【鎮魂の】改憲問題で如何なる?靖国神社総合スレ【祈り】 その六

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936ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 :2006/01/02(月) 13:29:15 ID:RBKcpX0G

戦犯の 邪霊祀れば 靖国の 御霊泣くらむ 国を憂ひて   By 改作
937ネチネチ小学生 ◆gmE17WVS/2 :2006/01/02(月) 17:07:12 ID:RBKcpX0G

東條等 祀るを聞きて すめらぎは 心ならずも 御幸をば絶つ    By 真愛国者
938朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 20:00:14 ID:BFWrmaat
>>934
鬼畜国が何を言うか
米英に殺された英霊の魂に報いるために
神風と同じ自らの命をかけた聖なる戦法をつかう
イスラム原理主義を支援すべきだ
939朝まで名無しさん:2006/01/02(月) 23:24:40 ID:Dz4ZpC5N
>>934
残念ながらアメリカは靖国にはな〜んも懸念は抱いてません。
戦死者の慰霊は国の責務だからです。
口出しすることじゃないからです。

そもそも

江沢民が訪米した時、アーリントン墓地を訪れて顕花してますね。
朝鮮戦争で支那兵を殺した米兵も埋葬されてるのに。
支那人も慰霊に口出しできないのは知ってるからですよ。

ただ

過去の売国日本人が土下座をしてきたため、日本に対して強硬な態度を取ってるだけです。
940朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 01:59:36 ID:O6L78j0e
>>939
> 戦死者の慰霊は国の責務だからです。
> 口出しすることじゃないからです。

だから、国家の運営である新施設が必要なんだよ。
よく解っているじゃん。
941朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 10:04:29 ID:FWvKBVVc
政府閣僚が参拝したいなら、靖国神社が有るじゃないか?
942939:2006/01/03(火) 11:18:25 ID:jN9GqMDc
>>940
靖国は元々国家が運営してました。
GHQの占領政策で国営を解除されただけですよ。
日本人の総意で国営じゃなくなったワケじゃあない。
だから新施設なぞ必要ない。




943朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 11:26:18 ID:RJ1ooD9Q
>>942
と言う事は、敗戦は国民の総意ではないから、ポツダム宣言も受諾したわけではないので、
日本はまだ負けていないって事ですね。
944えICBM:2006/01/03(火) 12:27:34 ID:2GclOzNV
>>942
>GHQの占領政策で国営を解除されただけですよ。

それは決定的だろ。
945朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 12:30:29 ID:FWvKBVVc
もう占領されてるわけじゃないから、GHQの意向は気にしなくて良いんだよ。

ちなみに日本政府も「首相・閣僚の参拝は合憲」が公式見解。
946(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 12:39:25 ID:qza2Fhkx
>GHQの意向は気にしなくて良いんだよ。
その通り。で、多くの国民がこの問題を懸念している。
947えICBM:2006/01/03(火) 13:04:02 ID:2GclOzNV
合憲かどうかは司法が判断するのもではないか?
948(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 13:20:06 ID:qza2Fhkx
ところが肝心の司法が違憲審査に消極的。
949えICBM:2006/01/03(火) 13:42:23 ID:2GclOzNV
だからと言って、合憲とも判断しない。
つまり、司法は判断する気が無いんだろう。

これは日本社会がはっきりさせるべき問題で、司法の判断とはちと違う。
950(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 13:50:04 ID:qza2Fhkx
各メディアの世論調査でも過半数が現状に懸念を持ってるって結論が出てるのに
どうして新施設を棚上げにしてるのか不思議。
(実は圧力団体のロビー活動だと分かっているから不思議じゃないんだが)
951えICBM:2006/01/03(火) 13:53:11 ID:2GclOzNV
そりゃあ、淳ちゃんの趣味だからだよ。
淳ちゃんが世論を気にして無い。
したい事をしてるだけ。
952(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 14:03:57 ID:qza2Fhkx
>淳ちゃんが世論を気にして無い。
それなら香具師が終戦記念日に参拝しない行動を説明できない。
オレは、靖国は森派の利権団体に気を遣って参拝してると見ている。
自らの思想信条にしたがったモノならあの様な曖昧な態度はとらない。
953えICBM:2006/01/03(火) 14:06:08 ID:2GclOzNV
淳ちゃんでもちょっとは世論を気にするが、基本的に気にしない。
OK?
954(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 14:07:19 ID:qza2Fhkx
いや、気にしてるのは圧力団体。
955(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 14:10:43 ID:qza2Fhkx
ブッシュはキリスト教原理主義を本気で信じていて、彼の行動理念になってる。
一方小泉は靖国や神道は単なる集票団体。靖国の御霊を仏様なんて平気で間違える。
956えICBM:2006/01/03(火) 14:12:32 ID:2GclOzNV
私もそう思ってたが、もしかすると最近は本気で参拝してるのではないかと疑ってる。
淳ちゃんの行動原理なら、そう考えられる。
957???:2006/01/03(火) 14:12:48 ID:SLvNq3DS
ではもっと集票能力が高いところを愛国者たちで見せてあげるのだ。(w
958(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 14:15:02 ID:qza2Fhkx
>もしかすると最近は本気で参拝してるのではないかと疑ってる。
意地になってるだけじゃね?反対されると意固地になるタイプじゃん。
959えICBM:2006/01/03(火) 14:16:34 ID:2GclOzNV
>>958
あーー、それも淳ちゃんの行動原理の一つだな。。
960???:2006/01/03(火) 14:33:54 ID:SLvNq3DS
靖国神社は参拝すべきである。参拝反対派は外国に惑わされやすい頭の持ち主である。
自尊独立の精神をしっかり持った日本人なら参拝する!
961えICBM:2006/01/03(火) 16:50:51 ID:2GclOzNV
日本の自尊独立を打ち破ったのが東條なのだが。
962朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 16:57:49 ID:zkuKXFH6
なんで?
963(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 17:07:15 ID:qza2Fhkx
その東条を選んだ近衛もな。
964えICBM:2006/01/03(火) 17:20:57 ID:2GclOzNV
東條が陸軍大臣のときに近衛首相の止めを刺す。
その後、東條が首相に推されたのは、陸軍を抑えれるのは東條しかいないという期待から。
まあ、しかし見事にというか、予定通り開戦しちまった。
965えICBM:2006/01/03(火) 17:43:13 ID:2GclOzNV
>>963
東條を首相にしたのは木戸内大臣の意向。
>>964のとおり。
966(○´ー`○)はカワイイ ◆a7G9QH2uOQ :2006/01/03(火) 18:13:33 ID:qza2Fhkx
>>965
いや、木戸と近衛が話し合い東条を指名したのが真相のはず。
967朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 18:20:32 ID:IOakqDFL
>>942
それってイスラム国家みたいだなw
おおよそ近代国家像ではない。
968朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 21:32:44 ID:YBnJV2Kz
>>967
兵士を弔う国立墓地を持つ国、全部に言えば?
969朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 23:54:21 ID:bVF/INuO
靖国に参拝するって事は、靖国が主体の祭祀方法ですね。
国家のために亡くなられた方を祭祀するのに、国家が主体とならずに"参拝”等という、
お客気分で”公式参拝”などと、まやかしで満足している事って、亡くなった
方に対する冒涜だろう。
970朝まで名無しさん:2006/01/03(火) 23:55:26 ID:7W3S7qrp
今月のDAYS 加害者日本特集
http://www.daysjapan.net/

南京大虐殺も強制連行も従軍慰安婦も写真付きなの
ウヨ泣きながら敗走だね♪
971えICBM:2006/01/04(水) 05:13:59 ID:UwYDOnc5
>>966
木戸日記によれば、近衛内閣の後継には東條、近衛は東久邇宮内閣を提唱するが木戸内大臣は反対。
理由は、近衛、東條は皇室故に陸海軍を纏めれるだが、木戸は皇室故に慎重にすべきという。
天皇も近衛の奏上で東久邇宮出馬について皇族が政治の局に立つ事は考え物で、戦争判断だからなお更と答える。
木戸と近衛は話し合っているが、これは東久邇宮内閣について。

東條に首相の大命降下が決定されたのは、近衛内閣総辞職の翌日の重臣会議によるものである。
この重臣会議に近衛は当然出席していない。
この場で木戸内大臣は対米開戦を決定した9月6日の御前会議の再検討を必要とし、それを出来る人物として東條首
相を提案しこれに決定した。


972朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 09:36:59 ID:MSjiYIPS
>>969
死者の追悼の仕方にスタンダードがあるわけでもなし
それぞれの国によってそれぞれ追悼のやり方があるんだから、別にこだわんなくてもいいんじゃない?
死ぬ前の約束で死者の魂が靖国にあるってんならそこに行って追悼してやればいいじゃない
それが一番自然だと思うけどな
973朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 09:42:02 ID:0tKkWJ46
>>972
どこの国で、国家の命令で亡くなられた方を国家が主体となって追悼しない国があるのかね?

追悼のやり方が違うのは理解できるが、国家が主体になら無いと言うのは野蛮国の所業だろ。
974朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 09:56:35 ID:MSjiYIPS
>>972
だからその、国家が主体にならなきゃいけないってのに
別にこだわらなくてもいいんじゃない?ってこと
日本国内での追悼の話なんだから
他の国がそうしてるからってわざわざそれに合わせる必要もないでしょ
ちゃんと今でも国の代表が参拝してるわけだし

まあ、私的参拝ってのは確かにいただけないけどね
堂々と公的参拝すりゃいいのに
975朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 10:02:47 ID:0tKkWJ46
>>974
だから、近代国家において、国家、国教が主体にならない、殉死者の追悼をしている国が無いと言うのに、
日本がそれをしないことを恥に感じないところを見ると、君は外の国の人間だろう。
それとも工作員か?

976朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 10:22:16 ID:MSjiYIPS
>>975
無い者ねだりで駄々こねてる子供じゃないんだからさw

結局君の意見って諸外国の目を気にしたものばっかりだけどさ
他人の目を気にするってことは、亡くなった方の追悼じゃなくて、自分の体裁をメインで考えてるってことでしょ?
そんな理由で今までの追悼の仕方を簡単に変えちゃうほうが、亡くなった方に対して失礼じゃない?
977朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 10:44:58 ID:2+rUHZ8h
>>976
人は全て等しく、生きる権利がある。
国家はこれを守る義務がある。

この絶対不可侵であるべき権利と義務の関係を反故にして、国民を死に至らし
めた結果が、戦没者だ。
国家がこれを追悼することは、当然の責任だ。

一宗教団体に任せておいてよい道理は無い。
またそのような日本国であってはならない。
978朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 10:49:09 ID:2+rUHZ8h

繰り返すが、国家が国民に死を命じたのだ。
国家にはそこに重大な責任がある。

人の生死に関わる責任に関して、その戦争に、正義があったかどうかということは
かかわりがない。常に重大な責任がある。

そのことを、何らかの恒久的施設を設けて、後世に残す。そのことによって、戒め
となす。大事なことじゃないか。

「靖国でいいじゃない」などという無責任な態度でいいのか。よく考え直すべきだ。
979朝まで名無しさん:2006/01/04(水) 18:02:47 ID:b0MrF329
>「靖国でいいじゃない」などという無責任な態度でいいのか。よく考え直すべきだ。

そうか、では、「総理・閣僚は、責任を持って靖国神社に参拝すべきである」以上
980朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 16:01:04 ID:w8YHVKN8
>>979
>靖国神社に参拝すべきである
それは慰霊している場所を訪れたに過ぎない。
「国が」戦没者を追悼したということからは、ほど遠い。

 論 外
981朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 17:52:30 ID:yEJmBfLh
>>980
あほかw
総理と閣僚は「靖国に行って」戦没者の追悼をしてんだよ
社会科見学と一緒にすんなって

しっかし自前の施設じゃないと、他は何が何でも認めないみたいね
笑えるけど、ここまでくると逆に怖くなるわ
靖国なんかよりよっぽど宗教がかってるし
982朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 18:18:35 ID:w8YHVKN8
>>981
ここまでくると怖いというのは、こちらのセリフ。

国 が 追悼すべき
なのに、
追悼しているところに行けばいい
と考えるセンス。信じられない。

例えば君の親が亡くなったとしよう。君が長男ならば、君が喪主になって葬式を出し
て、君が墓を建てるべきなわけだ。そういうときに、他人に葬式を出してもらって墓
まで建ててもらって、そこに行けばそれで済むのか?そういう問題か?

君が徹底的に無責任ならばそれでもアリだろう。だが、国までそれでいいのか。
母国がそんな無責任で、君はそれで平気か。

全く理解不能。
983朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 20:54:34 ID:7bO9kxqS
>>982
>国 が 追悼すべき なのに、

心配ないって。靖国神社は国家神道の正統な施設だから何ら問題ない。

>例えば君の親が亡くなったとしよう。

先代が建てた墓に一緒に弔えば宜しい。
984朝まで名無しさん:2006/01/05(木) 21:20:38 ID:jhDYf/RF
国家神道ってw
985朝まで名無しさん
>>984
気にしない。間違いなく国家神道による神社だったし政府も違うとは言えない。