【ライブドア】ほりえもんの逆襲【コーヒー自腹】

守りに入るだけじゃあ時代は変わらないんだよ

日枝の退職金は俺が払ってあげまつよ
ふふふふ（ｗ

頑張れ！ほりえもん

２

♪

腐ったﾌｼﾞﾌｼﾞﾌｼﾞﾌｼﾞ

５
同感　報道しよ　フジよ

http://www.f7.dion.ne.jp/~moorend/news/2005010601.html

六本木サティアンの恐怖

いや、しかし日枝会長はダンディだね。

ここは
　『　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　』

◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　 私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
　　○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
　　○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください

個人的にはホリえもんにはあまり興味がないが、
あの保守的で閉鎖的なマスコミ天国を崩壊して欲しいと思う。
ありゃ、堤王国より悪質だ。

>>11
少なくともフジはＬＤの様に株分割で金をだまし取ってないぞ

わからないのはニッポン放送社員のあの声明文。

株式市場でニッポン放送のコンテンツ自体が評価されてないのは数字が語る事実だ。
社員はこれに反発したというが、現実をみていないのではないか。また従来のマスコミが
ＩＴ産業と同化していくべきという堀江氏の主張には先見性と妥当性がある。
ライブドアに買収されることは、つまり時代の魁になる栄誉なのだから、
むしろ歓迎すべきではないのか。

にもかかわらず、なぜ何の権限もない平社員が団結して無意味な反対声明を出すのか
全く理解不能。ニッポン放送は時代を10年停滞させる気か。

時代の読めないニッポン放送社員は身の程を知れ。株主が誰だろうが黙って働け。

ほりえもん、夢をありがとう。

英霊たちに侵略強盗殺人、侵略強盗殺人共犯の有罪判決を与えて贖罪させてやらない限り
彼らは安らかに永眠することなど永久に出来ない。
未決の犯罪者のまま兵士たちを、何処にいかなる祀り方をしようが
「英霊たちと英霊たちに殺された被害者の死を冒涜すること」にしかならない。
自分の土地で家族を殺されたアジアの怒りと祈りに応える唯一の道は
平成の今、
英霊たちに侵略強盗殺人の速やかな有罪判決を与えて永眠させてやること以外には無い。
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper37.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
「靖国の母っていうのは、息子を戦死させた母親でしょう。
その母親たちが戦争反対運動をしたのかと思ったら、してないんですね。
息子を殺されて、戦争反対を叫ばない母親たちがいたんですねェ。不気味な言葉ですね、靖国の母って」〔『無名人名語録』　永六輔１９８７〕
http://home.kanto-gakuin.ac.jp/~hirofumi/study411.htm
沖縄やアジアで「市民殺し」をした英霊たちが
遂に裁かれることがなかったのは可哀想だ。
人殺しの贖罪をすることなく死んで行った兵士たちは哀れだ。
どんな時代であろうと
人殺しは人殺しである、殺した兵士が一番よく知っている。
侵略強盗殺人犯罪を裁かれないまま宙空を彷徨う兵士たちの霊が安らかに永眠など出来るはずもない。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/backnumber/04/honda_y_sankou.htm
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/aum/
オウム帝国の兵士たちも裁かれている、
長く厄介な裁判だが

経営者がかわれば
ライブドアまんせー

>>13
給料カットに触れれば誰だって反発するでしょうが。

このニッポン放送の社員の声明問題にはスレを立てたいくらいだ。
仮にもメディアに携わる末端の人間が、IT産業やウェブコンテンツとの提携、
合体を否定するなどありえない。老人、低脳という罵りしか出てこない。

>>17
経営者として経費削減、スリム化を図るのは当たり前だろ。
反発してる暇があったら働け。

>>12

マスコミの偏った情報操作が大問題なのであって。

フジがニッ放に圧力かけたのは明らか。
日枝がなぜか裁判で受けてたつとかほざいてたしｗ

>>17
いやー、声明には給料カットに反対ってひとことも書いてないけど？
てか、そんなあまっちょろいことじゃなく使えない人材はクビだろ？
危機感があるならデモでもしろよ

>>21
使える人材ってキャバクラ嬢の秘書とかか？

ライブドアは消しゴム一個でも近所の文房具屋を方々調べて一番安いところのものを
買わせているというぞ。ニッポン放送はそこまでやってないだろう。
そんな社員が給料カットされるのは当たり前だ。自分達の日ごろの行いを反省しろ。

>>19
あなたはどちらの平社員？

>>23
ライブドアは会社で使うPC一台でも社員に買わせていると言うぞ。
ニッポン放送はそこまでやってないだろう。
そんな会社が嫌われるのは当たり前だ。自分達の日ごろの行いを反省しろ。

何だかんだ言ったって自分が堀江の下でやるのは嫌だろ？

自分の仕事は今の給料に見合っていないとニッポン放送社員も自覚しているから
堀江に反対なのさ

リストラと給料カットだけでも大幅に良くなりそうだな

>>26
能力に自信があれば、やってみてもいいと思うだろうけど…

あいにく、ぬるま湯が好きなんですよ、私も。

ライブドア完璧にニッポン放送及びフジテレビを乗っ取り、
勝利宣言を出してくれ。
ニッポン放送、フジテレビうざいので。

>>28
　能力ある人ならさっさと辞めてどこかに移るんじゃない？
>>29
　ほりえもんのこれまでを考えると今以上にうざくなりそうな気が。

堀江さん嫌い

堀江が勝った場合、社員はどうするんだろう。
潔く辞めれるのかね。

何故ホリエモン（とその背後にいる外資系）を
応援する輩がいるのかが理解できない。
「日本なんてどうなってもいい」と思っている輩か、
それで得する輩か。常識的に考えたら解る事でしょう！

>>33
ある意味、今の韓国や中国、アメリカにはかなわないと
思っている日本人は多いかもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　 　　　　／∵∴∵∴∵＼
　　　　 /∴∵∴∵∴∵∴ i
　　　　 |∵∴∵ ⌒'　'⌒ ∴.|　
　　　　 |∴ .／-･=-, ､-･=-ヽ|
　　 　　l∵/　　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　 |∴|三ノ､＿_!!＿,.､三|
　 　　 ∧ ヽ.　　 ヽニﾆｿ　　 l　
　　 ／∵＼ヽ 　　　　　　　/　
　／∵∴∵＼　｀ー--一'ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/∴ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ_( 〒 )ノ- ､｀､　( ｨ⌒ -'"",う
∵∴ ~''(_)(_)(_)(_)ソ　　＿＿　　 ヽノー-,イ^
∴∵ ヽ/｀､＿, ｨ/　┌|| 壱 ._|＿＿ヽ∴/
∵∴／ ∴∵∴/　 || || 万// 壱 /　)/
∴∵∴∵∴∵/　　|| ||　// 万 /　　i
＼∴∵∴∵ ノ ヽ￣￣￣￣￣/　　/
　 ＼＿＿ ／　　 ＼＿＿＿ ノ　 ／

>>33
45歳以下の若手なら誰もが堀江社長を応援しているよ。
堀江社長は現代の織田信長。
日本の歴史上でも類を見ない英雄中の英雄だと自信を持って断言できる。

>>36
釣りすぎるだろ（W

日々に疎し。

有り余る資産で、まず品性を買って欲しい。

>>39
堀江社長は売る側でしょ。

　>>36

　　ホリエモンが「現代の織田信長」？　脳内妄想だな
　　せいぜいデブの「羊頭狗肉」の香具師だ。リーマン
　　の「おいしい豚肉」になるのがオチだ。
　

まぁ信長つーのも面白いんじゃない？
信長は目標達成する前に祇園精舎の如く滅びましたしね。
勢いはあるけど若さが目立つよね。年上だけど。
んまぁ、家康が美味しく頂きましょうか（笑

信長の野望

ホリエモンの野望

21世紀にもなって日本だ外資だとこだわってる連中の方が旧態依然として醜い。
世界の資本との関わり抜きに自分の生活が成り立つかどうか考えてみろ。
資本主義者なら資本（企業）が国家すら超えて世界を支配すると認めろ。
究極的には国家を解体するのが資本なんだよ。

ホリエモン　ミッドウエー海戦

Ｍ＆Ａは正当な経済活動、時間外取引は合法、あとは、インサイダーが
なかったかどうかだけ。違法行為があれば，放送免許はもらえない。

>>44
それはわかるのですが、
ホリエモンが勝ったら我々日本人の生活にプラスになるのですか？

>>47
少なくともマスコミ界にさまざまな部分で構造改革が起こる。
IT産業との融合が促進されるのは間違いないし、ネットによる情報配信がテレビと
リンクして、現在と異なる形式になるだろう。
それと「日本人の生活にプラスになる」という言い方は正しくない。
「日本に暮らしている人たちの」だろう。

ほりえもんが強い日本を復活させるよ。
左翼、韓国、中国なんかはほりえもんみたいなタイプが台頭してると
困るだろうね。

いちいち信長を引き合いに出すな。
信長が穢れる。

どうしても戦国武将で例えたかったら、松永久秀をやるからこれで我慢しとけ。

とにかく日本が潤えば良いよ。それでOK

>>48
　今でもテレビ局のサイトなんかがニュース映像を配信しているじゃない。ライ
ブドアと提携するメリットは今のところ見えないなあ。
>>49
　ほりえもんはコストにうるさいから経費削減のために中国人や韓国人を大量に
雇いそうな気がする。

>>50
信長も結局天下取る寸前で殺されたんだからいいんじゃない？？

まぁ、堀江は詰んだと勘違いしていたのだがね・・

コーヒー自腹ってどういうこと？

>>53
　うーん、となるとほりえもんも内部告発かなんかで失脚するのかなあ。

>>48
じゃぁ、ラジオはどう説明する？？
主流はメールじゃない？
ネットとの融合はすでにしていると思うし、ネットと融合したところで、
これ以上の発展もあまりないだろ。

現に、堀江の言ってるのはＴＶのことばかりだし。

>>48は>>47の問いに答えてないからなぁ。

＞それと「日本人の生活にプラスになる」という言い方は正しくない。
＞「日本に暮らしている人たちの」だろう。

在日ナントカ人の生活にプラスになってもしょうがないし。

確かにニッポン放送って存在価値無いな。

怪獣ホリブタゴン「フジを支配するﾌﾞﾋ」
ウルトラマン「おとなしく福岡へ帰れ」
http://www.imgup.org/file/iup11668.jpg

>>57
　日本で暮らしているすべての人って意味じゃないの？

紳助に引き続き、堀江さんも応援しよう！

>>60
そりゃわかってる
ただ日本人が最優先だよ。
不法滞在してる不良外人やゴネまくってる在日ナントカ人はどうでもいい。

裁判に負けたら。。。株はパー

ホリエモンは官僚に首を握られてしまった

大企業のＭ＆Ａに司法が擁護判断をすればＬＢは通商代表部に
ロビーをするだろう。ＢＳＥ，保険、。。。

ＴＶ局のひとつぐらいくれてやれ。ＢＳＥウシは入れるな。

司法には、アピールしなければ、
ライブドアの行為が違法とは言えない事、
取引できる範疇だから、証券会社を通じて取得できたこと。
法律は遡って適用されない。
金融相の時間外取引規制の動きは、規制できない行為であったとなる。

フジ反撃前
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　ニッポン放送株を増資してフジの影響力を
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　減らすだけですから
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ

フジ反撃後
　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 ﾌﾞｷｰｯ!!
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　＼'　'／　 ｜　
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　ニッポン放送株を増資するなんて卑怯だぞ！！
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|

>>64
官僚だろうか？　政治家？
フジと関係が深いのは・・・

世間が注目しているから、中立してもらいましょ。

ネットとＴＶの融合？ＴＶ局が試して失敗してるじゃんｗ
バカの堀江に出来るかってーのｗ
ネットがＴＶに勝っている？そういうてめーは「政治家の圧力云々」って左翼テレビの主張丸飲みしてんじゃねーかよｗ
まずはてめーのバカさ加減の方をどうにかしろよ。フジの乗っ取りはそれからの話だ、ばーか　

>>25
＞＞ ライブドアは会社で使うPC一台でも社員に買わせていると言うぞ。
個人所有のPCなので顧客データなんか持ち帰り放題だぞ。ｗｗｗ

>>72
　買わせた挙句に持ち帰り禁止なんだろう。ほりえもんならやりかねん。

>>71
少なくともお前よりは頭が良いよ、堀江さんは

さあ、もう、団塊の世代はいつもの割り箸詰め作業に戻るんだ。

　　　あの日、堀江に熱くなった思い出と、自分の学歴も書いてな。

　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
　　 　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(テヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
　　　 　 ゝ_i　　 ￣　　　 | 　 ￣ i
　　　　　 ゝ　ヽ　　　(_、__ｊ_)ヽ　 ノ
　　　 , イ　ヽ、 　 　 　 ii　　 ／
　　／　　 ＼　ヽ　　＝ニ＝ /
／　　　　　　＼ ｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　 　＼/　　　 !j　　＼
　 　　　 _ ,,,,_　　/＼　　　　　 　 　＼ ,c、.c、
　＿__/´　、、ヽ/i　 :|三三三三三三三＼.ヽ.ヽ二ｌ　
　　//　＼ ＼/ .i /　　　　 　 　　 　,.-、-、|　|: |
　　| | 、＼ ＼ ＼!　　　　　 　 　 　 |:|　　 　 　 !
　　| ヽ_,ｒ.'＼rj)、rj)　　　　　　　　　 !|　　 　 　 |
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　 　 　/　 /　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 |

ラジオ局なんていらんだろ
株の問題片付いたら堀江にくれてやれ

フジとライブドアとはスキャンダル暴露合戦を始めた悪寒！
里谷さんの公然SEX事件は、渋谷系の馬喰横山？
つり目の女性は淫欲が強いのか！？
骨相学に詳しい人のレクチャーきぼんぬ！

総合情報サイト「All About」を運営するオールアバウトは、ユーザー投票による「憧れる経営者」ランキングを
3月3日に発表した。1位に日産自動車のカルロス・ゴーン氏、2位にライブドアの堀江貴文氏などが選ばれた。

同ランキングは、All Aboutの「キャリアプランニング」ガイド角田正隆氏が主催したユーザー投票の結果。
2005年1月27日〜2月9日にかけて実施し、有効回答数495票をもとに、1〜14位までを同社Webサイトで公開している。
All Aboutユーザーが選んだ「憧れる経営者」ベスト10は以下の通り。

1位：カルロス・ゴーン氏（日産自動車）　69票
2位：堀江貴文氏（ライブドア）　62票
3位：三木谷浩史氏（楽天）　35票
4位：孫正義氏（ソフトバンク）　32票
5位：本田宗一郎氏（ホンダ創業者）　30票
6位：松下幸之助氏（松下電器創業者）　25票
7位：ビル・ゲイツ氏（マイクロソフト）　12票
7位：渡邉美樹氏（ワタミ）　12票
9位：御手洗冨士夫氏（キヤノン）　9票
10位：スティーブ・ジョブズ氏（アップル）　8票
10位：張富士夫氏（トヨタ）　8票

日経bp http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/362775

他はともかくあの声明は意味不明と言うより頭いかれてる
株式会社の社員が株主に向かってああ言うこと言い出したら株式なんてなりたたねぇっての
社長にしろ社員にしろこっちの株主が良いとか言って選り好みする余地なんざネェんだよ

それはそうと日枝って某堤氏に似てると思うのは俺だけ？

>>33 それは島国根性。日本を良くする為にも１つ位外資系の放送局が有った方が良い。
日本と言う小さな枠に閉じこもる事は、逆に日本の発展を遅らせる阻害原因。

>>78　単なるメディア露出度ランキングじゃん、答えた連中って衆愚バカばっかなんだろうな。

♪ネットも敵に回したホリエモン♪
ライブドアHPのアンケートで、フジテレビが優勢になった途端、HPを削除
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022427.html

>>81
　っていうか漠然と理想の上司だの経営者なんて聞かれたって答えに
困るよ。適当にメディアに出ている人ぐらいしか答えようがないじゃ
ん。

All Aboutって何か足りないよな。

ニッポン放送買う金あるなら新規参入したほうが安上がりなんじゃね??

第２位 Ｔシャツ社長 ライブドア堀江貴文社長

第２位は、20代から強い支持を集めた、ライブドア堀江貴文社長(31)がランクイン。
球団買収で大きな話題を呼び、今、最も勢いのある経営者ではないでしょうか。

まだ30代前半と若く、現代的な経営スタイルや発言が、10代・20代に支持されたようです。
また、40代女性からも人気を集め、“Ｔシャツ社長”という斬新なスタイルが、お茶の間に
までインパクトを与えた。

読者のコメントを見ても、「新しいタイプの経営者。古い壁を打ち砕き、時代に乗った方針
を取り入れている」(女性 25 東京都)、「老害をぶっ壊していく姿勢がかっこいい」 (男性
19 滋賀県)と、新しい時代を代表する存在なのが伝わってきます。

また、ＴＶ出演で派手さが強調されますが、「パフォーマンスだけうまいようにみせかけ、
実は堅実な経営をおこなっている」(男性 23 京都府)、「事務所の机は中古で済ませ『机が
お金を稼いでくれるわけじゃないですから』の言葉には憎たらしさと同時に尊敬しました!」
(女性 25 茨城県)と、経営者として着実に会社を成長させている点も高く評価されました。

豚江工作院はBothering

堀江社長：総会で委任状含め過半数達成に自信　

本紙と会見ニッポン放送の株式を大量取得したライブドアの堀江貴文社長（３２）が
４日、毎日新聞のインタビューに応じた。フジテレビジョンとの同放送株争奪戦で
議決権の過半数を獲得できなくても「６月の株主総会でプロキシファイト（委任状
獲得合戦）になるだろう。自信がある」と述べ、経営権の獲得は可能だとの見通しを
示した。また「（調査報道や不正の追及など）皆さんの考えるジャーナリズムはもう
必要ない」などと、既存メディアのあり方を批判した。

堀江社長は株主総会でプロキシファイトになった場合、「現経営陣よりニッポン放送
の価値を上げられる。たくさんの投資家が応援してくれると信じている」と述べた。
しかし、ニッポン放送のフジに対する新株予約権の発行が認められれば、フジが過半数
を握るため、プロキシファイトは難しくなる。

ニッポン放送の社員がライブドアの経営参画に反対する声明を出したことについては
「言わされてるだけでしょ」と述べた。

また、同放送株を大量取得した２月８日の時間外取引に対し、同放送が証券取引法違反
の疑いがあると指摘していることには「違法行為をしたつもりはない。事前に金融庁に
も確認している」と改めて強調した。
　
インターネットを活用したメディアの将来像については「（情報の）価値判断はユーザー
がすべきだ。（メディアは）純粋な媒介者で、ありのままの事実を伝えるのがよい」と
述べた。

　さらに、メディアを傘下に収めるメリットとして「リーチ（視聴者・聴取者）が一番大事。
アドレスを流し、視聴者の参加型になっていたらいやが応でもアクセスする」と述べた。
ニッポン放送子会社のポニーキャニオンが持つ映像、音楽資産も、低料金のネット配信で
収益源になるとの期待を示した。

毎日新聞　2005年3月4日　20時46分

>>68-69 それを合法的に出来る所が堀江の凄さ。

>>82
高木教授「スキーム有効ならライブドア完敗で決着」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022401.html

コレモナー。

それはともかく、日枝会長がもう少し善人面なら良かったと思うんだな。

堀江の戯言を支持しているアホども。
おまいら普段ラジオ聞くのかよw
普段ラジオ聞かない奴が、ネット融合したからといって、聞くように
なるのかよ｡
少し考えればわかるだろ。

ニッポン放送はフジテレビを乗っ取る為の一手段に過ぎない。
最終目的はフジサンケイＧＲ全体を支配する事。
俺が儲かる訳ではないが、壮大な計画で夢があるじゃないか。

俺はホリエは好きじゃないしラジオなんて音楽番組聞くか聞かないかだが、冷えだみたいなのは本当に老害という言葉が似合うし、冷えだ対ホリエならホリエを応援するよ

信者ウザ

堀江の言ってるのはつまりはユーザー（視聴者）の見たいものを
どんどん流してくってことだと思う。つまりはテレビが2ch状態になる
ようなものだと思うが、S○NYがスポンサーについてる枠で
S○NYタイマーの問題やったりするのは現実的に無理だろう。
そんなことをしたらスポンサーがつかなくなる。
天皇廃止論とかその他諸々タブーとされてることが湧き出してきたら
どうするつもりなんだろう。そこでもみ消したら既存のメディアと
何も変わらない。堀江が言っていることは面白いと思うし
実現できたらもっと面白いことになると思うがあまりにも現実を踏まえていない
と言わざるをえない。

>>96
裏を返せば、フジサンケイGでなくても大手スポンサーが逃げない
という証明になるじゃん。
画期的に変化しなくてもいい。
ひとつかふたつ新しい企画が加わればOK。
新しい企画そのものをネットとラジオの両方で公募してもいい。

堀江ってどうしてあんなに馬鹿なの？
よけいなこと言って挑発したり決着もついてないうちから各方面刺激したり
ほんとに勝つ気があるの？

株とか全然知らない経済音痴なんですが、基本的なことを教えてください。
ライブドアがニッポン放送の株を４５％取得したと報道されてますが、
それは銀行預金のようなデータ的なものなんでしょうか？
それとも物理的な株束があるんでしょうか？

>>99
おまいがなんでそんなことを気にするのか分からないが、
> それは銀行預金のようなデータ的なものなんでしょうか？
これだと思うよ。
いちいち株札持ってるのって管理が大変だから、
証券は普通、専門の機関が管理します。

>>100　�d
>おまいがなんでそんなことを気にするのか分からないが、
ニッポン放送株４５％て何キロ何立方なのかな〜と。

自民党、後出しジャンケンで訳の分からない法律つくるなよ。

＞つまりはテレビが2ch状態になるようなものだと思うが

う〜ん･･･
それは全然違うと思うけど

http://ime.st/up.nm78.com/data/up076916.jpg
それはさておき、「お手紙」で詰んだな

>>102
後出しジャンケンで訳の分からない法律を作ったってことは、
逆に言えば今回の行為が合法だったことの証明になるんだよ。

ホリエもんの証券取引法違反でーす。
詰んでいたのはホリエちゃんでした。

あはははははははーｗ

ホリエモンは応援しないが、日枝会長のヒールぶりがアレなので
もう少し粘って欲しいと思う。

サンデージャポンでデーブ・スペクターが憎悪丸出しで
長ったらしくホリエモンを叩いてたけど
長いだけで説得力も何もない戯言でインパクトゼロだったな
「テレビは『受け身』でいいに決まってるんですよ！」だって（ｗ

デーブって、いつもそうだけど何で内容ないことを
こんな長く語るかな〜？

っていうか何でデーブって、いまだにテレビに出てんの？

悪役コメンテーター
１　デーブスペクター
２　矢追純一
３　。。。

デーブは好きだから、きっとほりえもんへの同情を集める作戦だ（笑）

株券と議決権は別々に販売すればいい。

ニッポン放送の社員　２３８人の平均年収は１２００万円弱。
東京三菱・そして超優良企業武田薬品工業の平均年収より高い。
それが「公共性」、「リスナーのため」などというのは笑わせてくれる。
年収４００万円にしてリスナーに還元しろや、ボケが。

>>106
証券取引違反はフジサンケイのほうだね。あはははははははーｗ
>>108
デーブ　生活かかってるからな。フジ・サンケイにおべんちゃら。
必死でしたーっ。　あはははははははーｗ

デーブはマスコミに媚を売ってるだけ。。。商売上手だね。

デーブは、アメリカのTV局からインターネットの勢力を聞かされて、
TV局対ネットなら、TV局を応援するように言われたんだろうか？
デーブは好きだから、きっとジョークだ（笑）
アメリカはCATVが巨大化しているので、本当は在局対CATVの形じゃないのかな？
日本はCATVの統合はあるのか？
将来的には、映像は衛星から降ってくるんだと思う。
但し、恐怖の大王は降りませんように、映倫で規制して。

インターネット＝情報取得＋コミュニケーション
これの発展を妨げることは、情報の鎖国です。
インターネットは匿名性を減らし、
コミュニケーション手段として有効に発達させて欲しい。

これから必要なのはＭＴＶ、ＨＯＢ、ＥＳＰＮだよ。ＬＤもＮＨＫもいらない。

ＨＢＯね。

>>116
　本家アメリカでは「ＭＴＶいらない」なんてラップが大受けに受けて
いるのだが。

ホリエモンは何ひとつ法に触れる事はしていない。
ただ、此まで企業や政治家が、内輪だけでこそこそしてきた事を
ホリエモンが、おおっぴらに国民に開示したものだから
今まで利益を得てきたもの達が、頭にきているだけ。
これまで時間外取引した事のある、企業・政治家・財界人の名前を
全部公表してごらん。
そしたら、一度とるのやめた読売と産経新聞、もう一度
とってあげる。

>>119
もし、法に触れるとでも言われるならば、各証券会社に
これまで時間外取引で大量売買成立した会社名の提出をしてもらわないと
不公平ですね。

>>120
同感です。

>ホリエモンは何ひとつ法に触れる事はしていない。
コレで世間を渡って行くのがチョンクオリティ

ライブドア事件の過去ログ

フジサンケイグループ創業者一族の鹿内家が、所有していたニッポン放送株２６２万５０００株
（発行済み株式総数の８．０％）を譲渡した大和証券ＳＭＢＣに対し、法令違反などがあったとして株式の返還を求めていることが６日分かった。
大和は７日が期限のフジテレビによる同放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）に応じる方針だが、
鹿内家はフジに対しても大和から買い取らないよう求めており、対応次第では「法的措置を検討している」としている。
　フジはＴＯＢ成立に必要な２５％超の同放送株の取得をほぼ確実にしているが、この中には大和所有の８％分の株式が含まれている。裁判などに発展すれば、ＴＯＢの結果やライブドアとの同放送株争奪戦の行方に影響する可能性もある。

先週のテレ朝だっけ、あんだけニッポン放送には株と土地建物ぐらしか
価値が無いなんてはっきり言われちまうとなあ、そりゃあ社員は反発するだろ
「おまいら無能、おまいらいらねー」そう言われたようなもんだ

所信表明とかで取り繕ってるみたいだけど、ニュースやワイドショーで
何回も流されちまってるし

日枝会長って男前だよな。

デーブ好きな奴多いんだな

俺、何故か無意味にあの顔を見るとムカムカしてくる
拒否反応なんだろうね

そうとう嫌いな部類のタレントだな。

堀江はデブ専には人気があるらしいぜ。

日枝会長っていかりやチョー助ににてない？

ひえだの顔、いやらしい人格がにじみでてるっしょ。
ほりえはすきでもなんでもないが
ひえだはでえきれえ。

ホリエモンの髪型はオニーチャンのパクリ

日枝会長のインタビューはいつも会社の外でやってるな！
寒そうだよ、脳卒中で倒れるから気を付けな。

丈夫そうだと思うが、小太りの方が長生きするらしぃ。

日枝の顔ってって野中(悪)を連想させるだろ
堀江が頭のオカシイ発言しても日枝の顔がインパクト強すぎて目立たないｗ
それにしても堀江の「怨念が」って言ってるのみたら溜息つきたくなるよな

そーだ、物まねのあいつに似ているんだ。

もう立派なＴＶのキャラになったね。

牟田貞三じゃないの？

>>23

ネタだとは思うのだが、「消しゴムの値段を調べて回る」程度の仕事しか出来ないやつなんて、それこそくびだよなｗ
人一人動かすのにかかる値段考えたら、コンビニで適当に買ったほうが安い。

>>40
売りすぎて手元にはもうないてか？ｗ

>>138
もしそういう経費削減があるのなら、
「消しゴムだけ」ってことは無いんじゃないの？
あらゆる事務用品が対象では？

もっとも、アスクルとかから
まとめ買いした方が断然効率的で安く上がると思うけどな。

アスクルって“明日来る”って意味らしいね
でも、朝一で注文すると昼過ぎには届く仕事の速さ。

>>140
スレ違いだけど。へぇ。

>>139
文房具程度までしか範囲を広げないのでは話にならんなｗ
購買部門の重要性は認識しているが、あるかどうか分からない「もっと安くていいもの」を探すのは購買の仕事ではない。

消しゴム一個に近所を回るのか。
PCが自前なのに消しゴムは経費か？
どう考えても物品庫から出庫するものだと思うが。
大きなビル持ちの会社ではないの？
普通出入りの業者がいるはずだと大真面目に悩んでしまった。

消しゴムウンヌンってのは象徴なんだよ。
たしかに消しゴムの値段なんてただが知れてるよ。
でも、一時が万事なんだよ。
消しゴムの値段までうるさいような会社はすべてにおいてコスト意識が高い。
短期で伸びるような会社はそんなケチ臭いところが多いよ。
日頃、怠惰な日常を送ってるやつには絶対理解できなだろうなw

>>142
どこまで範囲を広げて経費削減しているかなんて、
ライブドアの社員じゃないんだから知るかよｗ

やるとしたら消しゴムひとつってことは無いでしょといっただけで。
もしかしたら、会社を立ち上げた当初の話しかもしれんし。

>>144
日産がＮＲＰで鉄鋼各社に強気で値下げを要求、それを受け入れさせてきたために、鉄不足の昨今鉄鋼各社が売ってくれなくて、工場一時停止にまで追い込まれたのを知らないのか？

>>144
>怠惰な日常
かもしれないが、
ケチというか合理性に欠けると思う。

>>144
おいしんぼに出てきた初卵みたいなもんか

家庭生活なら「手間は只」だが、会社経営では違う。コストを下げる活動にもコストがかかる。
しかし、「手間は只」と思っている経営者多いこと多いこと。
さて、堀江氏はどっちなのか。

>>144
スーパーカー消しゴムでも使ってろよ

フジがニッポン放送の発行済み株式の36.47%を取得したってよ。ほりえもん
は大丈夫か？

　>>151ホリエモンと日枝は裏でつながってるから(ﾟДﾟ;)よん！

オマソコの維持コストは生理用品や下着など僅かな額だが
使用料は極めて高く
金品プラス人的サービスを要求される
僅か数分の使用を考えると価格破壊が望まれる

ホリエモン「想定内です」
どう考えてもまずいミスったとしか聞こえないのは私だけ。

そういえば以前、経済紙のインタビューで
堅そうなメーカーの社員が

「コピーする時、裏紙を利用するのは
たいしてコストダウンにならないし
再生紙を利用しても逆にコストアップに繋がる（当時）のだけど

要は社員に意識を植え付けるためと
対外的なイメージアップです」
とか言ってたな。

消しゴム買いながら色々考えさせる教育かもね

>>154
真田さんの「こんなこともあろうかと」と同じようなもんだろ

想定内ではあるが

「それにしても、ここまで俺に対して危機感抱いてんのかよ〜〜（ぷぷぷ　
フジサンケイグループってカワイイな」

ってな感じだと思う

ほりえもんは実際、フジにとってそれくらい脅威
または危険人物

HORIEMON STRIKES FUCK!

>>155
働いて無いやつはこれだから困る。社員に配る文房具は年間の経費でいえばものすごくかかる。
コピーの裏紙使用は
コピーは紙自体にコストがかかるのではなくてリース（コピー代）が高いのだから
対して経費削減にならなくて当り前。文房具支給と比べるという前提が間違ってる。
再生紙に関しては経費削減でなく環境対応だからコストが高くなるのは当り前。
再生紙を作る部分を使用者が負担しようというものなんだから。

堀江社長ってのは、義経みたいなもんだな。
これまでの常識を打ち破り『合法ではあるが、誰もやらないのが当たり前』なことをやって
旧体制の存在（平家）を打ち破り変化をもたらす



が、その旨味は別の奴（頼朝）に持っていかれる
きっと、そのうち堀江の空けた穴から新たに利権を手に入れた鎌倉幕府によって
討伐される運命にあるんだろう。

>>159
お前、生真面目すぎると思うぞ
＞消しゴム買いながら色々考えさせる教育かもね
↑
ありえねーよ
それともムキになって正当化する理論を考えて欲しいんだろうか？

眠いんだが、どうしよう・・

お前等、俺がいないと寂しいでしょ？？

表向き　「想定内です！」　

内心　(ヤ、ヤベェ…どうしよ・・・こんなはずじゃなかったのにぃ)

堀江を信長や義経に例えるバカがいるが、
あれは、強いて例えるなら宅間だろ。
宅間さんのおかげで、学校の警備は進みました。

戦国ベースならせいぜいが石田三成だろ
平成の石田三成

日枝さんが銀行のATMに並んでいました。
と、そこに堀江さんが順番抜かして横入りしてきました
切れた日枝さんは堀江を殴りました
堀江は日枝を訴えました

「堀江＝義経」ってのはある意味正解かもな。
正々堂々と名乗りを上げ、武家たるもの正面からぶつかり合うものという
正道路線をとっていた平家。
対して、正面決戦では勝ち目がないので、夜討ち、奇襲、非戦闘要員殺害など、
今の感覚でも卑怯な作戦で勝った義経。

正々堂々と TBO を行い、法と、法理念を守るという正道路線をとっているフジ。
対して………

>>167
TOB（TBOじゃないよ）する前に確保していた十数パーセントは、
ライブドアと同じく時間外取引で取得していましたが…

つかいまさら新株予約権を持ち出すなんて、TOBした意味は何？
最初からそうしろよ…単なる騙しじゃん…

>>168
ホリエがデブで醜いのがいけない。

乗っ取り屋は孫末代まで、差別されるのが日本のしきたりだったが、
日教組の差別反対運動の結果、日本人の改造が進み、倒錯日本人が完成しました。
よって、日本人の半数が堀江氏を称えています。
Ｍ＆Ａの本場の米国でも、絶対に乗っ取り側を称えません。

>>170
東急の強盗慶太氏の子孫は差別されてる？

【人権擁護法成立直前・最後の○り？】
三十代前半のﾍﾞﾃﾗﾝ女性看護師、個人ｻｲﾄのｳｪﾌﾞ日記に医療現場従事者にあるまじき
問題発言の数々。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110381153

金持ってる奴で表面うまく立ち回り陰でコソコソ策略を練る。
この後、金以外も欲しいと画策はじめドボンの人が多い気が。
情熱とロマンを感じられない人って嫌われるね。

金と権力と両方持つのはよくないのかも。
日本は嫉妬の文化的土壌があると本で読んだ。
私は考えたことも無かったが、馴れ合いってそういうことだったのかと
今更思った。

レールに乗って出世したサラリーマン社長より、
小さくても自力で起業した人の方が尊敬できる。
フロンティアスピリットってやつを日本人は評価しないね。

二世経営者＜＜サラリーマン社長＜＜＜＜＜＜創業者

>>174
・・・まさかホリエモンを起業家とか言うんじゃないだろうな。

フロンティアスピリットの代表格が松下・本田・石橋　氏等では？
世襲系って華族系のイメージがある。三菱・三井・住友とか。
創業者が二世の下位にくるとは思えないが。

>>174
　ほりえもんはライブドアの創業者じゃないよ。マネーゲームで買収した
だけ。

>>174
テレビ中毒乙

ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html

で、この個人株主「下野順一郎」でぐぐると…
http://www.google.co.jp/search?q=%89%BA%96%EC%8F%87%88%EA%98Y&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
「稲富進」って奴とつるんでるプロ市民の事件屋だと分かる。

で、さらに「稲富進」でぐぐると…
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A8%B2%E5%AF%8C%E9%80%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

…あわわわわわｗ

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ホリエモンは惨々足掻いた挙句撤退することが、想定済ってことかな！

朝日-朝鮮総連-社民党のオペレート再開ぃ〜！！！
緊急体制につけぇー！！！戦闘態勢用意ぃ〜！！！
特攻隊員、準備はいいかぁ〜！！！おおお〜！！！

★ニッポン放送株主、新株予約権の発行差し止め仮処分申請
　http://www.asahi.com/national/update/0309/TKY200503090544.html
★下野順一郎：通称「事件屋」で･･･稲富進と共謀
　http://www.31union.net/saisinnews.htm
★稲富進：「公立学校に在籍する在日朝鮮人子弟の教育を考える会」会長
　http://kangaerukai.net/inatomi1.htm

ライブドアはともかく、チョン公を支援する売国奴を一掃しよう！
打倒朝日！打倒社民！打倒左翼！えい、えい、お〜！！！

ホリエモン支持者でコイツと一緒に仕事したいヤツは手を挙げてください。












手を挙げたヤツ。









おまえ出世できんぞ。

>>182
　こいつの部下になるのは死んでもいやだが、リーマンみたいな立場なら
考えてもいいかも。

コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア


画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ

>>183
っていうか
お前自身、絶対採用されないから安心しろ（ｗ

>>182
いちいち無駄な空白開けるんじゃねえよバカ（ｗ

。


33 ：朝まで名無しさん ：05/03/04 19:47:06 ID:syWEmR4n
何故ホリエモン（とその背後にいる外資系）を
応援する輩がいるのかが理解できない。
「日本なんてどうなってもいい」と思っている輩か、
それで得する輩か。常識的に考えたら解る事でしょう！

↑富士ほか、マスコミ界の閉鎖性,保守性（閉鎖的な記者クラブを作り個人ジャーナリストを
取材対象（官公庁や国会などから）から締め出すなど,,）、低俗な番組ばかりを作り国民の脳を腐らせているくせに公共性を語る,
自分が対象じゃなかったらおもしろ半分にあおる番組などを作るくせに,自分が対象になったら,報道中に音楽をまったくながさないなど、
完全ご都合主義。
こんなのが一つや二つなくなったところで,,

新株発行は何のためにするのか？
通常は資金調達とかじゃないの？設備投資資金や新規事業展開など。
それを企業価値を維持するためとか？
そんな理由でこれからはジャンジャン新規発行ＯＫ？

また、新規発行の量が多くない？
新規発行だけならまだしも、予約権！！フジテレビ特別扱いじゃん。

新株予約権仮処分はんけつがでました。↓


http://kyoto.cool.ne.jp/creep0623/e1c3.html

ぎゃ〜〜〜ハ・ン・ケ・ツ

半ケツだな。

　フジテレビは同日の立ち会い外取引でみずほコーポレート銀行など国内銀行五行からニッポン放株を取得。
２００億円強の取得代金は手元資金でまかなった。これにより持ち株比率は０・０３％から１２・４％（議決権の比率は１３・６％）へと大幅に上昇した

立ち会い外取引とは「時間外取引」のことである。
「著しく透明性・公平性を欠く取引で、違法の疑いもある」とライブドアのよる時間外取引を批判しているフジテレビはその半年前に同じことをしていたのだ。

仮処分、まだーー

はんけつ嫌い、決定。

一日一悪

堀江
日枝
亀渕
村上
榊原
鹿内

大和

>28
最初は時給900円だぞ！

早く差し止め認められないかな。
日枝の泣き面とコメントが見もの。

「書き換え拒否もありうる」だって
馬鹿かお前は、くそ亀。

利益供与
書き換え拒絶

日枝の犠牲で塀の中。

仕事に使うパソコンまで社員の自費というのはやり過ぎだ！！

http://cgi.kansenki.net/bbs/kansenkibbs.cgi

まもなく
仮処分の裁定発表ですよオマイ等
どうでるどうなるホリエモン

LD申請の仮処分通った！

ホリエモンバンザーイ！！＼(^O^)／
ところで、ホリエモンの悪口を２ちゃんねるに書いていたお前！
そうだよお前だよ！資本主義経済のわからないド素人のお前は首をつれ！ｗ

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep03/362528
“明るいおカネ第一主義”の伝道師　ライブドア社長　堀江貴文インタビュー

これ読んだら 好きになった。

ＴＶでは有名だけどネットでは無名なＬＤ

東京地裁、ライブドアの主張認める

東京地裁は11日、ライブドアが求めた、ニッポン放送のフジテレビジョンに対する
新株予約権発行を差し止める仮処分決定を下した。
「発行は著しく不公正で商法違反に当たる」との、ライブドアの主張が認められた形。
これを受けライブドアは「当初から申し上げている通り、お互いの魅力を活かして、
ユーザーやリスナーの事を第一に考えた業務提携を築いて参りたいと考えております」
とのコメントを発表した。

　一方、ニッポン放送側は「当社の正当性を確信しておりますので、直ちに東京地方
裁判所に『異議申立て』の手続きを行います」との声明を出し、フジテレビは「引き
続き、今後の展開を見守っていきたい」とのコメントを発表した。

　ニッポン放送は２月23日、ライブドアの買収攻勢に対抗し、フジテレビがニッポン
放送株の過半数を確保して同放送を子会社化できるようにするため、発行済み株式数
の1.4倍に当たる新株予約権をフジテレビに与えることを決定。

　これに対しライブドアは、◇新株予約権の発行価格は公開買い付け（ＴＯＢ）前の
３カ月の平均株価を基準としており、その後の株価の高騰、支配権獲得のプレミアム
を考慮に入れておらず、「特に有利な発行価額」に該当するにもかかわらず、株主総
会の承認を得ていない◇ニッポン放送は新株予約権で資金調達する必要がない◇発行
は支配権維持を目的としている−などを不公正な理由に挙げ、翌24日に仮処分を同地
裁に申し立てた。

ショムニ３作ってねＬＤ

フジテレビ会長：堀江氏との会談に含み
　
ライブドアの仮処分申請を認める決定を受け、フジテレビの日枝久会長は１２日未明、
東京都杉並区の自宅前で「結果については残念だが冷静に受け止めている。向こうが
会いたいというならば、こちらにメリットがあると判断すれば担当を通して会ってもいい」
と語り、これまでの「会うつもりはない」との姿勢をやや軟化させ、会談の可能性に含み
をもたせた。

　またニッポン放送は１１日、「当社の正当性を確信しており、ただちに東京地裁に異議
申し立ての手続きを行う」とのコメントを発表した。

毎日新聞　2005年3月12日　2時34分

日枝はもうくびだよ。ついてるやつは早く引くことだ。。。

627 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 05/03/12 08:54:08 ID:3+vB5GIT
堀江がフジサンケイグループゲトしたらフジは地上波デジタル
から離脱してネットテレビに方向転換だな。

産経新聞は中小企業に特化して大企業中心の日経と 住み分ける。
ライブドアの押さえる弥生会計は中小企業で圧倒的シェアが 有るか
らライブドアファイナンスの融資金利優遇とかライブドアデパート、産
経新聞なんかと組合わせりゃ弥生ユーザーの中小企業を囲い込ん
でネットとマスコミと金融の複合サービスを提供できるだろ。

>>208
だね。
カメブチもやめちゃえ。

インタビュー

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

■元ライブドア取締役（33）が20億円払って日本人初の宇宙旅行へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110652836/

日枝にしろフジサンケイにしろ他のほとんどの経営者やサラーリーマン
にしろ、堀江を批判するに値するような生き方や商売をしてきたのだろうか？

似たりよったりのことしてきたんだろう？

またまた、堀江が若くて知恵があって大金を動かせる力があっただけで
堀江批判なんてちゃんちゃらおかしいわい。

だからこの際、焦土作戦が見たい。
両者全員が黒焦げになって、廃墟だけが残るみたいな。
夢があるよねえ。これって。
コンテンツとして最高だし、皆見たがってると思うよ。

>>214
フジはやけど程度で済む。
堀江は丸焼きｗ

↑ライブドア事件の過去ログ↑

>>214
ほかの株主に損害賠償で訴えられなければいいけどねｗ

つながりはもう見えている

>>213
と言って、堀江は賞賛するほどの人物かね。

見世物豚として語り継がれるんじゃないかｗ

オフ板の人肉地蔵の顔だよ〜キモイヨ〜ﾌﾟｹﾞﾗ
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050313194841.jpg
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050313194954.jpg
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050313195158.jpg
http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20050313195302.jpg

　ここのところさあ、よくほりえもんがニッポン放送やフジの人間を
みんな首にしてライブドアの人間を送り込むって意見を見るけれど、
そんなことをしたら自分で放送局作るのと変わらないんじゃないの？
　わざわざ８００億も出したメリットがないような気が。

フジ所有ＬＦ株とLF所有フジ株の交換（というか売却＆自社株買い）って
可能性はないの？ほりえもんは困ると思うが。

結局、買値の倍でフジに売りつけて終了。。ポイね

血で血を洗うような、焦土作戦が見たい。
堀江が刺されるのも見たい。
絶対見たい。

誰か映画化してくれ!!

>224
それやったらマジ刺されると思うｗ

>>226
投資家としては別にモラルに反しない選択だと思うよ。
でも、フジサンケイも意外に自由にできる資金が少ないみたいだね。
案外、自転車操業だったんだな。
あんまり泥沼化するとフジテレビ倒産もありうるかも。

>>227
　もしそうなったら２ｃｈの自称愛国者はフジサンケイグループを
支援するんだろうか？

支援といっても具体的には何もしない(できない)んだろな
せいぜい2chで応援カキコするくらいが関の山。

ボクチンの嫌いなライブドアに嫌がらせしたいから

ポニーキャニオンの株買って〜ん、フジたん

株主代表訴訟ﾏﾀﾞｰｰｰ???

腋臭のクサイ、スカトロ・エロゲ屋は引っ込んでろ!!

ホリエモンバンザーイ
＼(^O^)／
ニッポン放送の株式５０パーセント以上取得！！
しかもニッポン放送の仮処分異議申し立て却下！！
おまけにフジの日枝は「話し合っても良い、はじめから話し合うつもりだった。」と下手な言い訳。
オーイ！堀江社長の悪口を言い続けたおまえ！そうだよおまえだよ！
負け犬でバカで低能なおまえの負け惜しみレスは見苦しいぞｗｗｗ
というかおまえの考え自体がケツをふく紙よりも役に立たないわけだがｗｗｗ

ニッポン放送株が議決権の半数超えた事実はない＝ライブドア

　［東京　１６日　ロイター］　ライブドアは１６日夜、同社保有のニッポン放送の株式数が、議決権の半数を超えた事実はないと表明した。一部報道に対する声明で、「議決権の数において半数を超えた際には適時開示する」としている。
（ロイター） - 3月16日21時33分更新

フジテレビ、株争奪戦で一段と厳しい立場に

東京地裁で新株予約権の発行を求めるニッポン放送の異議申し立てが却下されたことで、
フジテレビジョンは、ニッポン放送の争奪戦で一段と厳しい立場に追い込まれた。

　今後の東京高裁での逆転判断に望みを託すが、ライブドアの保有するニッポン放送株は
４６％超（議決権比率で５０％超）に迫って、過半数確保を目前にしており、今回の司法
判断が覆らなければ、形勢逆転は難しくなる。

　ライブドアの議決権比率は昨年９月末の株主名簿をもとにしており、議決権のない外国
人株主がライブドアなど日本人株主に株を売却していれば、議決権が復活するため、今年
３月末の比率はやや低下するとみられる。

　しかし、過半数に迫った意味は重く、ニッポン放送の６月の株主総会で、任期切れとなる
１９人の取締役の後任に堀江貴文社長らを送り込み、実質的に経営を支配できるようになる。

　これに対し、フジテレビが打てる対抗策は限られている。ニッポン放送や同社の音楽子会社
ポニーキャニオンの新たな防衛策を急いでいるが、有効な手だてはあまり残されておらず、
２４日の新株予約権の発行までに出される見通しの高裁の判断に望みを託す。
(2005/3/16/22:51　読売新聞)

ポニーの社長「エロゲーをうちで売れってか？じょうだんじゃねえ　
おう　コレ流して煽るなよ　がははは」ワロスｗ　

新キャラ登場の予感♪

>>236
こんな田舎の土建屋のおやじのような奴が
一時期とはいえ業界２位だった会社の社長とは恐れ入った。
正直、ポニキャンの社員はあの会見見て「しゃべんなよ。イメージが落ちる」と思ったろ。

所詮ポニーの社長はフジの傀儡、たいしたことは言わんだろ・・・
でも一番失言が多そうなキャラだな。

見た目の言動だけで判断しちゃいかんが、こんなやつで
CDの社長務まるなら、若いやつに社長やらしてみたいな。
どうせ、規制で守られてる放送業界なんか、バカでも経営できるんでしょ。

>>239
> バカでも経営できるんでしょ。

おまえには無理だろ

ホリエモン大嫌い。

はぁ? ライブがエロサイトだって?
ボニキャの親爺ごときが、くだらねえこと言ってんじゃねえよ、ヴォケ!!
俺はこれ見て堀江信者になったんだよ。ライブドアはアダルトプログが良いんだよ!!
ハメ撮りモデルの紹介が売春斡旋だというなら、威力営業妨害で訴えるぞ、コノ野郎!!
http://blog.livedoor.jp/fushigisyouji/
http://image.blog.livedoor.jp/fushigisyouji/imgs/4/a/4ac78d72.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/fushigisyouji/imgs/6/b/6b51e1db.JPG

総辞職して新しい会社つくればいいんじゃﾈｰﾉ

>>242
>はぁ? ライブがエロサイトだって?

>ライブドアはアダルトプログが良いんだよ!!

つまりエロサイトなわけだな

こんなに楽しいコンテンツを提供する、堀江は素晴らしい。
フジ、ニッポン放送も徹底抗戦して楽しませてくれ。

いや、もう飽きてきたな。

まあ、ほりえもん否定派に前みたいな勢いが無くなってきたから

そういう意味で飽きてきたんだろうな

高裁の結果が出ればもう確定だからね。

この面白さが分からないなんて可哀想だなー

ホリエモンの錬金術
http://consul.club.or.jp/item/258

森永　卓郎
http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/d/20050312
http://blog.goo.ne.jp/moritaku_goo/d/20050309

異議申し立てで審尋開催＝ニッポン放送の新株予約権
東京地裁は反日左翼の巣窟であり世間知らずが多い
2005年3月16日 水曜日
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu91.htm

行動の理念部分はさておき
ホリエモンの方が、フジテレビ・ニッポン放送グループよりも遥かに
立ち回り方が上手だな。さすが（企業買収の）プロって感じだ。

今日のドラえもんを最後に、来週からホリえもんが始まるってテレ朝でやってたよ！

すいません。もの凄い類似点を発見してしまったんですが

プロ野球進出＝国政選挙進出？　！えっ　


マザーズ＝宗○法人法
IT＝宗○
社長＝麻原
社員＝出家信者
株主＝在家信者
ライブ＝ア○フ

こうして数々の疑惑や非難を受けつつも実質野放しのまま、教団(会社？)の勢力は拡大の一途をたどり、
宗教法人認可(マ○ーズ認可？)の翌年には政治(プロ野球？)にも進出をはかるが、ここからオウムの進路が狂い始めた。
麻原はじめ幹部数名は「真理党」を旗揚げし、平成２年に総選挙に出馬したが結局一人も当選者を出すことはなく、
信者は動揺し麻原への帰依も弱まってしまった。そのうち下向（脱会）(投売り売却？)するものもでてきたことから、
麻原は信者の統率と自分のカリスマを保つため、これを反対勢力(保守派？そのまんま)のせいにした。
すなわち選挙に落選したのは反対勢力が票を操作したのだと信者をいいくるめ、また同時に自分の勢力を拡大していく
には正当な手段ではもはや不可能と判断、このころより麻原は究極の真理実践法とする「ヴァジラヤーナの教え」
を説法するようになり、真理のためなら殺人(脱法行為？里谷事件も？)も善行であるとくりかえし発言している。
そうして教団は武装化に邁進するようになった。教団の出発時は「全人類の救済」(全株主の救済？)が目的だった
はずのオウム真理教は、ここにきて手段と目的がひっくり返り、真理(IT？)の名を語るただの犯罪集団へと成り下
がったのである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000013-yom-bus_all
リーマンはただもうけたいだけ？ＬＤ支配？

大株主がＴＯＢで株価が乱高下、これって株価操作じゃないの？

いっそフジはLDを乗っ取れよ。

ホリエモンが暴れまわるのは結構だが
ホリエモンの会社の社員にはなりたくないし
応援もしたくないな。

何だかんだいって、ほりえもんって大した男だよなぁ

１人の若者にここまで大手メディアが動揺させられることって
前代未聞だもんなぁ･･･

ほりえもんがこれから何をやっていくかもすごく楽しみだよ

>>258
サカキバラにはかなわないだろ。

>>250
その一連のブログはたいへん勉強になりました
そんな個人ブログにまで工作しかける工作員がいるんだな
恐ろしい連中だな・・・

ＬＤはアレフか？

>>259
ああ？

犯罪やりゃ誰でも有名になるわな（ｗ

しかし、なんだな。これまでネットで色々やってきたことよりここ数ヶ月の
テレビ出演のほうがはるかにほりえもんやライブドアの知名度アップに貢献
しているよな。

ライブドア美人秘書はボソリ暴言魔だった！
http://www.tanteifile.com/diary/2005/03/21_01/index.html

さらに、いざ会見が始まると司会の彼女は
「じゃあ○○の××さん」と、仲のいい記者ばかりを指名する始末。
ずっと手をあげる記者をあからさまに無視していたのだ。

ある記者は　「自分たちにとって都合の悪い質問をしない記者ばかりを選んでいた。
　　　　　　　　　　公平な広報活動をしていない事実を自らばらしているようなものだ」
とデキレースのような会見に不満タラタラ。


会見前に取材陣から「全員中に入れるのか」などと質問が飛び交うと、乙部女史は
「うるせぇな・・」とボソリ。
ダルビッシュも真っ青、何度も「マジむかつく」と
会見前にカメラマンが試し撮りをしただけで「私を撮らないで！」と激怒。
カメラを手で叩いて払いのける力技も飛び出した。
会場からは「お前なんか撮ってねぇよ」「自意識過剰なんじゃないの」という呟きが漏れたという。

乙部女史の横暴な仕切りに全国紙記者は
「いい加減にしないと、そろそろ誰も相手にしなくなるよ」　と吐き捨てた。
「広報能力が低い」とも指摘されるライブドア。

>>264
　その全国紙とやらはしっかりと相手にしてるじゃねーの。（もちろん自分の
個人的意見はその女というよりこんな茶番劇をいい加減に終わりにしてもらい
たいというところだが。）

ほりえもんが経営に携わったら、
バラエティタレントをもっと大事にして欲しい。

役員全員を知っていない人たちが、
堀江さんという人物は知っているのか？
役員になる人に、あの人は拒否、この人は拒否と、社員が言うのだろうか？

>ほりえもんが経営に携わったら、
バラエティタレントをもっと大事にして欲しい。
チョンでもこんな意味の無い事は言わない。

その贅沢な資金でスパロボをアニメ化してくれ

　そもそもにほりえもんは「アッコにおまかせ」に出演していたとき和田ア
キ子にああでもないこうでもないと言われていたけれど、そんなことでフジ
をうまく経営していけるんだろうか？和田アキ子や美輪明宏なんかにいいよ
うにあしらわれるのがオチなんじゃないの？っていう気がする。

東京高裁で地裁の判決が覆ってフジテレビ＆ニッポン放送
逆転勝訴するよ、間違いない！
なぜなら先週末の審尋でニッポン放送側が、ライブドアが経営参画した
場合はスポンサー契約を降りると表明した企業リスト（数十社）を提出した

>>270
　これだけすばやく結論が出たとなると逆転の見込みは薄いような気が
する。（正直言って新株のことはともかく、時間外取引が認められると
は思わなかった。）

>>270
お前バカ??デーブスベクター並だな
代わりのスポンサーをライブドアが見つけられないってどう証明する??

>>270
>経営参画した場合はスポンサー契約を降りると表明した企業リスト

だからそんなの関係ないってｗ
新たなスポンサーがつかないことまで疎明しないとダメ

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　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
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　　　　　　　　　　　『２ちゃんねる』へようこそ！　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　　　　 Welcome to 2ch world！　　　　　　　　，:‘. 。
　'+。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
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　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。
　，:‘. 。　　　.. . . :::　 '　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:
「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする.
巨大掲示板群　『２ちゃんねる』へようこそ！

http://finance.livedoor.com/quote/detail?c=4753&r=2

>>272->>273
ヒキオタ必死だな（ﾌﾟｯ

コストカッターとの異名を持つ堀江貴文には、規制に守られて維持
されてきた高い給与水準への敬意が保有されているか疑問であり、
フジテレビとニッポン放送がライブドアの支配下に陥れば、フジテ
レビとニッポン放送の給与水準は著しく低下し、両社を食い物にし
てきた役員・従業員は大きな損害を受ける。

平均年収
フジテレビ 15,290,000円（2004年08月時点）
ニッポン放送 11,640,000円（2004年08月時点）
三菱東京フィナンシャル・グループ 11,110,000円（2004年08月時点）
ソニー 9,210,000円（2004年08月時点）
ＮＴＴ 8,580,000円（2004年08月時点）
トヨタ自動車 8,220,000円（2004年08月時点）
東京電力 7,440,000円（2004年08月時点）
ＪＲ東日本 6,810,000円（2004年08月時点）
東武鉄道 6,580,000円（2004年08月時点）

ここで堀江を応援してる奴らって全員「ヒキコモリ」？
堀江高卒。この前テレビに出てた元取り巻きの小飼ってやつ
中卒だって。イジメラレッコ・キャラ？

社会に出たことあるヤツならモラルや良識が多少なりとも備わるだろうからな

>>278
社会に出る前にまず、ひきこもりをやめて部屋から出なさい。

>>277
なんかスゲーみっともないぞあんた。

小飼氏(ダンさん)は今は何をなさっているんでしょうか？

子飼さんて痛いんですけど・・・なんであんなんを応援団の団長にしますか？

>>277
フジサンケイを応援してる奴って、テレビに情報を与えられて
思考停止しちゃってる通称「ヒキコモリ」じゃないの？
マジで。

テレビはあのキャラの小飼氏を意図的に出してる。

　フジ以外のマスコミはフジをたたきたいが、あんまりほりえもんを
つけあがらせたくもない、そんな感じを受ける。

一緒に働きたくもなし、誠実さに欠け、組んで仕事したくもなし、人間的にも尊敬できず
でも、喧嘩するのを側で見てると面白いから、好感度調査で好きと答える
・・・ような奴が少なくないってのは、正直どうなんだろうねえ。

×今回の騒動で法の欠陥が明らかになったから結果的には良い

この意味でも今回は仕掛けた村上の方が例外的に悪い
規則を作る立場にあったものが規則の抜け穴を利用して儲けてどこが悪い、て趣旨を
村上氏が仰っていたが、完全に逆なわけで。
警察退職後に自分の経験生かして悪事働くようなもんだし。

>>285
フジ以外のマスコミは「どっちもどっち」という印象を刷り込もう
と操作している。
堀江氏は、色メガネで見なければ、結構正論を言ってる。
フジは先例のないことで大混乱してるが、軽薄な点を除けばそんな悪徳企業でもないだろ。

例えば豚江が上に就いても、意味ない。


豚江信者、一回豚江と話してから反論汁!!
オレは昔、取引先のライブドアに何回か訪れたことあるが、ハッキリ言って最悪の一言に尽きる…orz


無茶苦茶な交渉は当たり前、最後の最後には買収をほのめかすことを言うし………それからうちの会社は取引を止めた

堀衛門が、明日も活躍するだろうから、安心して眠ります。おやすみ。

>>288
大企業ほど、無茶、足元を見る交渉をするのは当たり前だと思うのだが。
ライブドアが無茶な交渉するけど、フジはしないという保障がある？

フジの無茶な交渉の具体例をどうぞ

豚だ。おまえは豚になるんだ。

これはマンセーだ
http://akazukin.cocolog-nifty.com/blog/2005/02/post_1.html

ホリエモンは好きになれない
http://blog.livedoor.jp/zenon555/

最初は「フジを乗っ取る」とか、「現在のメディアを殺す」とか言ってたのに
今日見たテレビでは「報道は偏見です」だってさ、自分で乗っ取るのか
言えばそりゃあ勘違いするでしょうｗまぁその時、その時の気分で軽く言った
んだろうけど、全く馬鹿げた野郎ですよ。全く自分が公共に映っているという
意識さえもない。
ＬＢＯの話だって最初に言ってたのは堀江社長だしね。

それにメディア観についても軽薄なことしか言えてない。
現在のメディアは問題だと思うが、堀江社長が唱えてるメディアのあ
り方の方がもっと問題で、結局は公共性、信頼性がない情報が飛び交う
ようになるでしょうよ。

時代が変わってきていると言っている者がいるが、敵対的買収などは
むしろ時代遅れって事に気づかないのかね。敵対的買収はアメリカで
よく行われていたけど、最近ではアメリカでも友好的な買収がほとん
どですよ。
それは、敵対的買収では最終的には利益は上がらないってことですよ。

現メディアへの批判の気持ちはよ〜くわかるが、同時にネクタイも締めない
ような公的意識のない低俗な発言と短期的な視野でしか会社の運営ができない
成金社長が出てきたら、的確に批判してやるのがマナーってもんじゃないです
かね〜

豚は氏ね

>>295
僻みとか嫉妬にしか見えない書き込み。
ほっときゃいいじゃん気にいらないなら。

人脈が低学歴ヒキコモリのオタだけじゃねぇ・・・

田原総一郎「ネクタイ締めたほうがいいんじゃない？」

ホリエモン「関係ないじゃないですか！」

社会からの「承認」の欲求が強すぎる＝奇形＝ホリエモン
社会からの「承認」を諦める＝脱社会化＝酒鬼薔薇
だそうでし。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/26329

>>299
仕掛け人の一人はあの「おにゃんこ」を創り上げた秋○。
秋○プロデュースによる演出のひとつ。
フジにしてみれば身内からの裏切り。

ん？　　意味わからん

高井麻美子の旦那

堀江のやりたいことがわからんって言うもんだから
最近じゃ企業秘密だってよ。
こんな詐欺師の言うことまともに聞くなよ。

このままフジＴＶ買収に動いたら、
日本放送は結局踏み台に過ぎなかったということになるわけだが、
社員にはどう説明するんだろう。反発するのは当たり前。
それとも企業秘密ってか？ｗ

■ライブドア株上昇、フジテレビ株は反落 ■

リーマン・ブラザーズ向けに発行した転換社債型新株予約権付社債の
「転換売りが峠を越えたのでは」との観測も市場では浮上しているという。

一方、フジテレビジョン株は反落し、一時1万8000円安の30万6000円まで下落。
「増資の検討に入った」との一部報道を受けて一株利益の希薄化を懸念
した売りが出ているほか、大幅増配を受けて先週末に急騰したため利益
確定売りも出やすい。ニッポン放送株は4日ぶりに小幅反発した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050322AT2D2200D22032005.html

草野も豚だな。

>>304
企業秘密は、どこの会社でもある。
社外秘ってプリントしてあったり、ハンコが押してあったりするやつが、
回ってくるじゃん。
もっと重要なものは、ペーペーには回ってこないだろうがね。

ライブドア騒動の陰で潜行するメディア進出、楽天がフジサンケイに接近
2005年03月22日 00時00分
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/365278

会社にとって本当の意味での社外秘とか機密事項というのは技術的な内容や企業戦略
などではなく会社の弱点や恥となるような事柄がトップシークレットなのである。
だれにも言うなよ。

秘密にするようなもんでもないんだろ？
何か発明や特許に関わる製品を創り出す企業が
「企業秘密」とコメントするならわかるけどね。

まぁ、フジテレビと事務レベルで話し合った結果
フジは「NO」と答えたとテレビでやってた。

日枝会長も「うちにメリットがなければダメですよ」と言ってた。

さて、残るはデーブスベクターだが、

どうしてホリエモンって尊師とイメージがダブるんだろう・・・

やっぱりネクタイした方がいいですよ。
心の錦があるから、外見にこだわらないということでしょうか？
しかし、一般オーディナリーは、ビジネスにネクタイが礼儀なんです。
人の意見を聞けないことは、
謙虚でないとか、人を尊重できないか。

>>311
＞何か発明や特許に関わる製品を創り出す企業が

キミの勤めている会社だって、何かを発明したり、特許を取ったりして、
製品を作っていると思うよ。
発明、特許は、企業の生命線とも言われているから。
また、特許申請をすると公になってしまうので、わざと申請しない企業もいる。
もちろん、これはフジにもライブドアにも言えることだよ。

秘密秘密言うけどさ、
別に、事業計画を事細かに説明しろってことじゃなくて
「メディアとネットの融合」と念仏みたいに唱えるだけじゃ
説得力が無いってなだけの話。

オフィスではネクタイ必須、というのは、今では日本独特に近いよ。
欧米ではノーネクタイが結構増えている。

見てくれよりは中身だ、中身。

堀江くんの発言を聞いていると、少し頭のいい反抗期の子供という印象が拭え
ないのだが。

＞見てくれよりは中身だ、中身。

ホリエモンの場合、その中身も(ry

>>316
同意。
「○○と××の融合」なんて、大昔からあるお念仏。しかも大抵は中身が
薄っぺらい。堀江くんが言ってるのも、中身薄いんだろうな、と思ってし
まう。

例えば、ネット配信の著作権問題をどうクリアしていくかとか、
業界全体に関係することで、具体的な発言すれば、説得力も増すのにね。
別に、ライブドアの企業秘密をバラす必要なんざない。

ホリエモンがLF社員の給料UPと慌てて懐柔策を言いだしてるが…
社員にしてみりゃ、そんな事しなくていいから構わないでくれ…
ってのが本音だろうな。
　
ぬるま湯＞＞＞給料UP
　
社員の平均年収はそこそこいいから、かなりの昇給話で釣らないと乗ってこないぞ。

>>317
フォーマルな場では相応の格好をするのが紳士の証。
それは今でも常識だよ。
ノーネクタイは自分の会社の中でとかだよ。
欧米のエグゼクティブは歴史や格式、伝統、礼儀にはとてもうるさい。
日本人のノーネクタイマンセーは歴史や伝統を軽視する左翼思想が原因。
なんだかんだいって日本は世界で唯一成功した社会主義国家だからねぇ。

>>322
日本でもノーネクタイマンセーは少数派でしょ。

ホリエモン擁護派　VS　ホリエモンに妬んでいる派

>>324
ホリエモンに妬まれるほどの魅力があると思う人は、完全にはまっていると思う。

なんでもスーツ着てネクタイしめればいいという認識は間違いだな。
フォーマルな場所でもダークスーツでは、不適応な場合もあるし。
　
所詮、表面的に欧米スタイルを取り入れただけだからな。

>>322 名前：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 18:21:45 ID:weTNFDLS
>>317
>フォーマルな場では相応の格好をするのが紳士の証。

羽織・袴が正装。

スーツ・ネクタイは単なるシロ子の基準

日本では　アメリカ人もヨーロッパ人も羽織・袴で正装

白人の流儀が　正しい。

　　だからバカｊａｐは従う。

Ｔシャツは日本的なのか？

はじめて知ったよ（ｗ

リチャードブロンソンの真似だろ

リチャード・ブロンソン×

チャールズ・ブロンソン○

いや、ヴァージングループのリチャードブロンソンの真似じゃないのかと・・・

そうでしたか、ｽﾏﾝ・・・

>>330 名前：朝まで名無しさん ：2005/03/22(火) 18:58:54 ID:jgx9lgMF
>Ｔシャツは日本的なのか？
>はじめて知ったよ（ｗ

何処の誰だ？そんなことを言う奴は。

>>316
手取り足取りすべて教えてもらわないとダメだってか。

>>330
今更、おせえよ。
ＴシャツのＴがなんのＴが知らねえな。

千葉でなぜ森田健作が健闘したのか(予想外)


ライブ＝サヨク嫌いが広がっているのです

麻原と上祐の融合体＝堀江モン

そういえば昔、ヤングサンデーでワールドイズマインという漫画があって、
その漫画に出てくる青年テロリストのマスコミ名がトシモンだった。

裁判の醍醐味は逆転


地裁と高裁が一緒になってギャラリーを楽しませようとしてる

>>340
まぁ覆ることはないだろうがな。

堀江の元側近逮捕されたらしいな。

>>342
おいおい　詳しく！詳しく！

>>336
＞手取り足取りすべて教えてもらわないとダメだってか。

すべてを教える必要なんざ、もちろんない。
懇切丁寧に説明する必要もないだろう。
単に、ホリエモンの話には、
怪しげなマルチ商法程度の説得力しかないってのコト。

>>344
そのマルチ教祖まがいに、入れ込む馬鹿も絶えんな。

話題にならない「製造業」！
　最近、ニュースになるキーワードは「金融・ＩＴ・地震・火事」と皆様は
気が付かれたでしょうか。
　日本の根幹である製造業が話題にならないのは「時代の流れ」のせいです。
実際、私たちの周りで物造りに精魂込める若い人を見かけるでしょうか？
日本は製造業の国！と言っても、実際に「ハイテク製品」を作っているのは
大企業になるほど社員比率が低く、威張るのが仕事の「ホワイトカラー」が
幅をきかせ研究員、製造ラインの現場員は「ブルーカラー」と蔑まれて
いるのが現実です。
昨年から「大工場の不審火」や「上水道施設の侵入者」がニュースで流れても
「マネーゲーム」の方に感心が行ってしまうのが日本の流れなのです。
　今後、株で上昇するのは「実態の無い企業」です。
ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）

>>343
元側近逮捕のソースは今日の「夕刊フジ」だ。

>>347
サンキュー　　皆さんこれです↓
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_03/t2005032201.html

>>346
ばかだろ。
「製造業」or「金融」ではなく
「製造業」and「金融」だろっ。！
両方は持ちつ持たれつの関係。
「製造業」がせっかく一流なのに金融分野を軽視してきたから
アメ公にいいようにされてんだろ。
ちなみに自分は理系。

俺は、美形だが。嫉妬するな。堀衛門、ガッツだぜ。

堀江さんフジ買収して、女子穴全員首にしてください。

>>345
入信すれば理解できるのかもｗ

>>351
ウッチーは残してよ。

ホリエモンの元信者が逮捕された件について。・・・フジと提携してメアドを集めたいってのは、こういう事の為かよ！

今、テレ朝でやってたけど、世論調査でＬＤ支持、不支持が逆転したみたいだね。
インタビュー見てると、会社は株主のもの発言の連発が、サラリーマンから反発を
招いたみたい。

堀江の人格に反発、という部分もあるだろ。
昨日の草野のインタビューが大きかったな。

人格とIRが別だということが、ジャップは理解できないのかな。

元側近が逮捕されたからって、何か関係あるんかな。

ジャップって、こういう印象操作やるから世界中から中国韓国北朝鮮並みに
嫌われるんだよ。きっと。

>会社は株主のもの発言の連発が
マスゴミはいくらでも偏向報道できるからなぁ。
テレビが10年後なくなると言ったとか、くだらないことを大々的に報道して。

>>358
　ネガティブキャンペーンの本場アメリカなんてそれこそ印象操作のオン
パレードだけどな。

>マスゴミはいくらでも偏向報道できるからなぁ。

マスコミを敵に回すと怖い所以。
犯罪者もカンタンに作り上げることができるしな。

特にジャップは、メディアリテラシーということを知らんカンボジアレベルの
民族だから、マスコミを神のごとく崇め奉り、疑おうとしない。
まあ、他国の工業製品をデッドコピーして海外に売りまくるのは得意だったよ
うだが（90年代までは）、同じことを台湾・中国・韓国にやられて自滅。

猿だけにマネだけは巧いが、頭が悪い劣等民族のようなので、作ったものの使
い方がわからないんだろうな。
火を見て驚いてションベン垂れ流してたクロマニョン人とジャップって同レベル
でしょ。

堀江は言葉尻を捉えると怒ってるけど
じゃあその説明してくださいって言われたら長くなるからって結局逃げてなかった？どっかのインタビューで
自分は「将棋で言えば詰み」とか平然と吐きながらそれについて報道されると怒る。説明を求められると怒る
一体何？と思う

>>358
大いに関係ありだ。
ろくでもないものが取り巻いてたってことだからな。

ホリエモンの理想とする報道なんて、アクセス数が多いものにしか真実は無いってやつだし。

堀江にテレビ持たしたら、テレビ布教なんて
やるんじゃねーの。

>>362
人の揚げ足取って報道したことを、あとで説明させてくれても意味ないだろ

敏腕経営者気取るなら言葉尻ひとつにも注意するもんだ
揚げ足とられる堀江がアフォなだけ

>>367
揚げ足を取る議論法ってバカのやることなんだよな
実は

揚げ足を取られるほうが悪いというけれど、揚げ足や因縁なんて何とでもなるからね

>>366
だから揚げ足取りならそうだと反論させてくれる機会を自分から潰したって事
同じテレビ報道でいえるんだよ？でもそれを放置
それじゃ何が言いたいの？ってことになるじゃん

ちょっと古いニュースで恐縮だが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000022-mai-bus_all
　ライブドアが２月８日に東証の時間外取引でニッポン放送株を大量取得
した際に売却に応じたとされる米投資会社、サウスイースタン・アセット
・マネージメント社（本社・テネシー州メンフィス）が、１月下旬に同放
送株を売却した事実を開示する大量保有変更報告書の提出期限を守ってい
なかったことが１７日、明らかになった。
　サウス社が２月８日に関東財務局に提出した大量保有変更報告書による
と、同社は１月１９〜２１日の３日間、同放送株８４万１８７０株（発行
済み株式総数の２．５７％）を売却し、保有比率は１３．２５％から１０．
６２％に低下した。売却先は不明だが、売却単価はフジテレビジョンの公
開買い付け（ＴＯＢ）価格（５９５０円）を下回る５９４１円で、時間外
取引などで売却したとみられる。

（以下略）

買ったのはライブドアだろうが、何故サウス社は、「フジのＴＯＢより低い価格で売り」「報告を遅らせた」のだろう？

誰か、説明できる人いない？

実はホリエモンはもう売りぬいてしまった？

実を言うと、追い詰められた奴が最初に使う逃げ口上が

「挙げ足取り」である事は事実。

とりあえずそれが本当に挙げ足かどうかの話になり
論点を一時的にそらせられる

気がするんだろうな、きっと

いや、だから妄想ですって妄想妄想！

あとまあ後先考えず、論理的に推敲もせず
思いついた事をとりあえず言う奴が

発言の責任を回避する為に使う事が多いのも事実。

もちろん、本当に挙げ足取りと言える場合もあるにはある。

要は一方が「挙げ足取りだ！」って騒いだからって
そうとは限らんってことね。



まあ一般論だけどぉ

>>369
下らんことで揚げ足取った奴に、じゃあ説明していいですよ、
なんて後から言われて説明する奴はいないよ。
あれは単に相手を怒らせるための、マスゴミがよくやる手段だ。

森前総理にも言葉遣いの才能がなかったな。子鼠にはあるようだが。
とにかく、そんな揚げ足とりに血道をあげるマスゴミは、ゴミ以外のなんでもないよ。

>>375
結局、公の場で反撃する機会を自分から放棄したって結果には代わりない
それなら潔くしないといえばいいのに。長いから〜とか逃げ道を作る
堀江への支持が急落した原因のひとつはあの醜態だと思うな

>>376
>公の場で反撃する機会を自分から放棄した
貴方はマスゴミの思うがままに踊らされてるよｗ

まあなんだかんだ言って

説明出来ない奴も、説明しないというのは当たり前過ぎる事実ではある。

ブタ死ね

>>377
ん？なんで？
反論反撃の場を用意されて、自分から蹴っ飛ばしたんでしょ？
なんでマスゴミに踊らされたことになるのさ？
踊らされるっていうのは反論の機会もない相手を一方的に排撃する宣伝に乗せられるってことでしょ？
自業自得をそう判断して何がおかしいの？

もし本当に揚げ足取りなら
誤解を招くようなことをペラペラと考えなしに
言ってしまうホリエモンの言語能力に疑問が出てくる。

まぁ、ホリエモンの場合は、
少なくともネット上では反論やら説明やらできるよな。
で、TVで一言、「私のサイトを見てください」と・・・
それなら長さなんか気にしなくていいしねｗ

自分の発言には責任持ちましょうね♪
堀江豚ぶちギレ貴文君

いやー、ホリエモンは結構粘り強いと思うがな。
連日、マスコミにサービスしているし。
俺だったらもっと「分かりやすく」過激に言ってしまいそうだ。

>>383
まぁ、揚げ足取りだか言葉尻だかしらんけど、
あれだけ挑発的な発言しといて、
今更、友好的業務提携がうんたら言ってもねぇｗ
だったら、最初から言葉を選べっての。
仮にもマスコミに参画しようという会社の社長だしょ・・・

>>375
その程度の事が分からずにマスゴミは味方だと思って余計な事をペラペラ喋る堀江がアフォ
三木谷を見習え三木谷を

ホリエモン擁護派　VS　ホリエモンに妬んでいる派

豚に負けたら笑える

A「お前はホントに馬鹿だよな大馬鹿野郎だ。」

B「馬鹿とはなんだよ　君とは仲良くはできないね。」

A「勘違いするなよ馬鹿っていうのは役者馬鹿っていう意味　褒めているんだから
　揚げ足取りはしないでほしいな。」


　　ああ言えばこう言う式かな？

>>385
友好的業務提携なんてしてもらっちゃこまるな。
焦土作戦もよし。蛆サンケイにもっと大ダメージを与えて欲しい。

徹底的に抗戦だぁ。焦土と化してもやるべし。
会社は、株主のものだぁ？
ふざけるな。
金で面はたくようなやつらとは徹底交戦だ！！

そうそう。クソ番組垂れ流しのフジは、ホリエモンと最後まで戦い抜いて共倒れしろｗ

会社は誰のものなんて、なんでアンケートとってるんだ？
法的解釈で決着つくだろ。

従業員になったとき、どの職場でも誓約書書くだろ。

金で面はたくようなやつらって株主の事？

共倒れしたらお台場は日本じゃなくなるのですが
朝から晩までアメリカ万歳の番組みたいの？

今日報ステ見てて、やっぱ、古館ってバカだなって思った
佐山助教授が今日発表の新株発行登録もやっぱり差し止め仮処分の可能性がある
って示唆したのにもかかわらず、それを殆ど無視してしまった。

敵対的買収をしかけておいて、何が友好的業務提携だよｗ
フジの関係者の言葉

レイプしてから「結婚しよう」と言ってるもんだ。

>朝から晩までアメリカ万歳の番組みたいの？

今でもそうじゃん。

>佐山助教授が今日発表の新株発行登録もやっぱり差し止め仮処分の可能性がある

佐山は法律の素人じゃん。法解釈問題を云々するなら、きちんとした法律家の意見を
出せって思う。何でマスコミは経済評論家を持ち出したりするんだろうな。
ホントバカだと思うよ。

日本人の95％は、アメリカマンセーの現状を支持してるでしょ。
だから自民党（アメリカと北朝鮮マンセー）が支持されるんだろ。

現行の法律でいくと、株主のモノになるんでないの？
でも、それがいいとは思わんよ。
従業員が生活かけて頑張るから企業価値があがるんよ。
それに投資するのが株主だべよ。
どっちが先よ。

>>396
そのフジの発言、いかにも日本的な考えだよな。

一方の、欧米のビジネスの世界では、昨日の敵は、今日の味方。
好き嫌いや馴れ合いじゃなく、利益で仕事をするのが欧米のビジネス。
欧米ビジネスでは、フジのように気に食わないという理由では業務提携を断る理由にはならない。

どっちが正しいとは言わないが。

古館が言うにはライブドア応援してる香具師もフジ応援してる香具師も何も考えてないらしい
俺はどっちを支持するなんて簡単に言える香具師はみんな馬鹿で本当にちゃんと考えてる人間は
わからないと答えた団塊世代のみだそうな
さすが日本の癌・団塊世代。熟慮に熟慮を重ねた末に日本を滅ぼすかw

>>401
今回に限って団塊は正しい。
どうでもいいことなんだよ。

>>401
そんなこと言ってたんだ。
街頭で「どっちを応援しますかぁ？」なんて、
ほとんど感覚でどちらかを答えさせるようなインタビューを
そこら辺のおっさんとかねーちゃんにして、
世論はこちらに傾いていますみたいな
円グラフだの出していたのはどこの局なんだかねｗ
これはこの件に限ったことではないが。

>>401
俺も見たけどワロタ
何言ってんだか。団塊の奴輩、脊髄反射で、ホリエモンにシンパシー感じて
同意したけど、よく考えてみたら、ホリエモンみたいのはヤバイと漸く分かってきただけでしょ。
そもそも、ホリエモンなんてのは、アメリカ資本主義の権化みたいのに
なんでシンパシー感じてんのよ。
しょせん。
半端な「理由なき反抗」世代なのよ。カスでございます。

ホリエモンの下では働きたくねえなあｗ
だけどまあ、堀江が言うネットをメディアの融合で新しいビジネスモデルなんてものが立ちあがらなくても、
現状維持してくれるんなら別に誰も文句を言うこともないわな。TVで必死に「何がやりたいんだ？」などと
問い詰める馬鹿もいるが、日枝や亀が何か画期的なビジネスモデルを持っているわけでもあるまいて。
現状維持で十分なんだし、トップの首がすげ代わるだけ。
社員が猛反発してるってのはホントなのかね？なんか偏向報道っぽいのに騙されやすい人種が集まった
会社なのかね？ｗ

皆さん買って下さいねーその収益で会社を大きくしますね運営しますね、と公開している株を買っただけ。
イヤならコクドのように非公開にしておけばいいだけ。

しかしま、トップに立つ者としての器は堀江の方が大きいんじゃないかとも思えたりもするな。この騒動での
日枝と亀の言動の不様なことと言ったら・・・堀江が大人物なのかどうかしらんし興味もないが、この場合の
比較対象は日枝と亀だからなあ・・・

ま、どうでもいいや。

>>400
まあ、日本の馴れ合い社会がつぶされる結果になってますがｗ

あと、労使馴れ合いも日本ならではだよな。
労働組合の上層部が使用者と結託・労組を懐柔して、形だけ労働組合存在させて、
実際には労働者の利益なんてまったく考慮してないんだよな。

ジャップってバカ。

>>403
>ほとんど感覚でどちらかを答えさせるようなインタビューを

なおかつ誘導尋問ｗ

アメリカじゃ子供だまし手法なんで使わないんだが、メディアリテラシーという
言葉の存在しないメディア無法地帯の黄色い猿ならカンタンにだまくらかすこと
が出来るんだよな。

大体アジア人は全体的に低知能なんだから。

>>405
社員は嫌がるにきまってるじゃん。
高い給料をみんなもらってるのに、堀江がきたら
成果主義になって、給料が減る可能性大。

つまり能力のない連中が騒いでいるわけだなｗ
だったらなおのこと堀江がトップになった方がよさそうだな。

>>405
日本放送の社員に関しては、かなりの割合で反発してるんじゃないかなぁ。
ネットとテレビの話しは出ても、ラジオに関する話しはないし、
ほとんど、フジテレビ支配の為の単なる踏み台じゃない。
会社が嫌で嫌で転職考えている社員は期待しているかもしれんが、
まともに支えてきた社員が面白いはずがない。
今までの仕事をどう評価されるのかも分からんし、
今後のビジョンも示されていないし。
現状で、よっぽどの閉塞感漂うヤバイ会社でない限り、
従業員的には反発が普通だと思うがなぁ。

>>410
産経グループの乗っ取りに成功したらバラバラにして売り飛ばすという壮大なビジョンがあります。

>>410
だからさ、今後のビジョンてものが堀江がきちんと持っていないくても、今までの日本放送のやり方を踏襲してくれりゃ
文句なさそうだ思うわけだが。堀江も言ってたけどダイナミックに何かをかえるわけでもなく、ライブドアの持っている
資産とノウハウと融合して何かができたら面白そうだということだろ。それがあまりうまくいかなかったとしても、
今までの日本放送の仕事が潰れるわけでもあるまいて。

結局、感情論なんだよな。なんとなくあんな若造にエラソに振舞われるのがキニクワナイ、ということだろ。
それはそれで理解はできるｗ

オールナイトニッポン！
おそらくジジイだらけ。
なつかしいけど

>>411
ＬＢＯで借金がたくさんあるんだから当然でしょうね。
清算するためにフジで金になりそうなものは当然借金返済に充てる。
まあ、本体は残るでしょうからホリエモンには問題なしかな。
下手したら本体も売っちゃうかな。

>>410
踏み台程度のニッポン放送になったのは、まぎれもなく社員の責任だろ。
まともに支えてきた社員は、ライブドア大歓迎さ。
ニッポン放送の社員に、今後のビジョン、ロマンなんてあるのかよ。
もし、知っていたら教えてくれ。

>>414
フジテレビとポニーキャニオン以外は全て売却されるでしょう。
その２社さえ抑えてしまえば後はいらない。
ましてラジオなんて前時代的なものは箱だけ残して全員解雇。

>>415
ニッポン放送は、変な株の持かたしてただけだろ。
そでなければ踏み台にもならないからな。

　やっぱ他人の不幸は蜜の味なんだなあ。まあ、左翼嫌いが高じて組合を潰し
まくってきたフジサンケイグループにいきなり組合ができたってのもすごいが。

>>411
ちょっと違う気がする。
日本放送の一般社員が我々と同レベルの情報しか持ち合わせていないとしたら、
逆に日本放送が堀江さんバンバンザイ、ぜひ来てって状況ってかなり限られてくるのでは。

現行の社長・役員最低、社内に閉塞感が漂い、この先潰れるのかもしれない。
明日首になるかもしれんし、そもそも自分から辞めてやろうとみんなが思っている。
誰も愛社精神なんて持っていないし、仕事にプライドも持っていない。
こんな会社なら、今度経営者が代わります。役員も入れ替えですなんてなったら、
救世主としての期待が社員間で一気に高まるだろう。

こういう内部がバラバラでヤバイ会社でない限り、
現時点で大方の社員が不安になって反発するのは、極めて健全だと思うよ？
もっとも、堀江さんだって社員を取って食うわけはないだろうし、
今後のコミュニケーションの中でクリアできる誤解だろうけど。

↑は>>412だった。ｽﾏｿ。

>>412
>>415
ホリエモンはフジＴＶを使ってライブドアを儲けさせる事以外考えてないっしょ。
フジＴＶ社員もニッポン放送社員もＴＶやラジオの仕事が好きで仕事やってるのに
それにはまったく興味がなく自分の独裁企業を大きくする手段のために買収を仕掛ける
ような男に使われるのなんて面白いわけないじゃん。

ホリエモンのビジョンとはフジＴＶの人気番組を使ってライブドアＨＰのアドレスを
大々的に広告してヤフー、グーグルのような存在にしたいって言ってるだけだよ。
ＴＶが好きでもなくましてやラジオなんて興味もない。
ただ自分の独裁企業を大きくしたいだけ。
そもそもフジもニッポン放送も赤字会社なんかじゃなくきちんと実績を出してる
超優良企業なんだからこれで自分たちの仕事を頭ごなしに否定されたらたまったもんじゃない。

>>419
誤解だろうね。まがりなりにも会社を起こして大きくし、いくつもの会社を吸収してきてうまくやってきた堀江
なんだろうから、そういったことに関しては手練れだろうと思うよ。＞参加に納めた会社の社員の扱い。

まあ所詮おれも部外者だから社員の本当の気持ちはわからんが、ずーっと危機感煽りすぎている報道だとどうしても思えるし、
まあそれでも煽られ続けられりゃ不安にもなるだろうけどさ、単に会社経営という点、会社の経営権の維持という点では
明らかに亀は劣っていたことは間違いないわな。現にやすやすと過半数握られちゃったのだから。

フジという後ろ盾があって、それにおんぶにだっこで危機感持たずに安穏と取締役の椅子に座っていたということは
証明されちまったわけでもあるが、そんな社長の方がいいそんな社長の方が安心だというのなら、まあ言うことはないかな。

>>421
堀江のビジョンなりと言ったものを論うのなら、じゃあ亀のビジョンは？
上でも書いたが、比較対象は亀なのであって、亀とよりちょっとマシであれば十二分だし、そうでなくても
亀を同じレベルであっても十二分だろ。
自分の独裁企業を大きくしたいのが悪いことなのか？堀江の掌中の企業が大きくなることと、日本放送が企業として
優良でなくなるということがどう結びつくのだ？

まあ、世紀末のノストラダムスブームと同じで、結局はそういう終末論というか悲観論が好きなんだよな、人はｗ

>>422
ライブドア社員の平均在籍期間は３年以下だからな。
そんな短期間で退社していくんだから一般社員にとっては相当魅力の感じられない会社なんだろう。
少なくともこの点に関してだけ言えば亀の方が遥かに優秀な経営者だと思うな。

>>422
経営に関しては社員関係ないじゃん。
てゆーか企業防衛の点でしかニッポン放送には落ち度がなく
社員側としてはずっと黒字だしてるんだから批判されるいわれはない。
自分たちの仕事に関しては失敗がないのにニッポン放送のやり方は
ダメだとか古いとか言われて納得できるか？

>>423
ライブドアが経営権を握るとスポンサーを降りると表明している企業が幾つかあるらしい。
これが事実なら放送局にとっては死活問題になってくるよ。

>>423
亀さんはニッポン放送の仕事に関してはすでに十分成果を挙げてるんだよ。
別に会社を傾けたわけでもなく、グループのお荷物にもなってるわけじゃない。
んな事言えば日本のラジオ放送局すべてが失格になる。
てゆーかラジオを知らないホリエモンビジョンが亀と同レベルってなんでいえるんだ？

>自分の独裁企業を大きくしたいのが悪いことなのか？
ホリエモンのライブドアがソフトバンクや楽天のような実績のある企業ならまだしも、
ＩＴ企業としての実績はほとんど無いお荷物的存在でしかないだろ今は。
日韓併合では莫大な予算を未開国であった朝鮮の近代化の為に日本がつぎ込んだが、
結局日本の財政を圧迫させた結果に終わっただけだった。
ろくすっぽビジョンも実績も無いライブドアに多額の投資をするのはギャンブル以外の何者でもない。
フジテレビが子会社作って一からＩＴ事業展開するのとかわらんだろ。

提携するとしたらソフトバンクや楽天のほうがいいわな。

堀江なんて所詮、孫や三木谷の露払いだろ。どうせフジもバンクか楽天に買収されて一件落着するよ。

>>424
平均勤務年数が短いのは、魅力がどうのじゃなくて、
会社が若いからだろう。合併を繰り返しているし。
IPO間もない会社には、平均勤務年数２年くらいの会社が結構あるよ。
手元に去年のIPO企業の有価証券届出書が60社ほどあるけど。

まあ、業種の特性とか、社風とかの要因もあるだろうけど。

>>424 >>430 1､3年だよ

>>424
経営者の使命は、資本を提供してくださった株主様に如何に貢献するかだ。
社員なんぞ糞。

オマエ、アカかよｗ

資本家に忠実なるは、よく吼える犬。右翼団体構成員。

　なんだかこの先「株主の貢献のため」とかほざいて強引に債権放棄を銀行に
要求したり無茶なリストラを推し進める経営者が出てきそうな気がする。

>>434
銀行にも株主が居るが？

>>435
自分とこの株主さえ喜べばそれでいいんだから、銀行の株主がどうなろうと関係ないでしょ。
それで銀行が潰れて、たくさん会社が連鎖倒産して、町に失業者が溢れても無問題。
税収が減って、国庫が破綻しようが何しようが、自社の株主だけが裕福になればいい。それが資本主義ってものさ。

>>431
有報にある平均勤務年数じゃあ、何も語れないってこと。
魅力にある会社でも、陣容が急拡大したなら、
勤務年数は短いだろうし。

ＥＤＩＮＥＴでＬＤの沿革(平成１６年９月末の有報)を調べたら、
平成８年４月に有限会社
平成１２年４月に上場
平成１６年２月にライブドアと改称
勤務年数が１．３年のカウントがどの時点から起算しているのかわからんが、
ライブドアとなってからは１年８ヶ月しか経っていないしなぁ。

×１年８ヶ月
○８ヶ月

会社設立後、４年で上場してるんだな･･･

フジｖｓホリエモンの対決ではホリエモンの応援をするけど、
テレビメディアの放送内容は古臭いタイプの方が好きだという自分の中の
矛盾に気づいた。
どんなにメディアシステムが複合化してもきっと現在以上にテレビ番組の
内容は希薄化して薄っぺらなものになっていくんだろうな。ライブドアの
テレビって・・・。80年代の頃のテレビが隆盛期で今は希薄期な気がする。

>>435
　もちろん銀行は株主のためと称して公的資金を国に要求しまくるって
ところだな。

>>440
銀行は、株主のため　とは言っていないよ。
金融インフラの安定のため　って言っている。

ちょっと論点がズレてきたね。

>>441
　ああ、このところ「株主のため」と言えばなんでもありみたいな状況
だから銀行もこれからは「株主のため」と称して公的資金を要求するか
もしれないなあってことさ。

>>442
そんなことは、あり得ないから心配するな。

国家が一企業の為に、そういう事をやれば逆に問題になる。

銀行が融資するかどうかは、その銀行の融資基準によるだろう。
今回の件に関連させて、銀行経営の心配なんて無用だよ。

あと、従業員が経営者・株主を選ぶのは間違いでしょ。
部下が上司を選べないのと同じ。
そんな発想が出てくるＬＦは、仲良しクラブのような職場感覚なんじゃあ？　って思いたくなる。

>>443
　うーん、このところ「そんなのあり？」みたいな展開になりまくって
いるからなあ。まあ実現するかどうかはさておき、そういう要求をする
銀行の経営者がいそうだなあってことさ。もちろん、そんなことが実現
すれば大問題ってのは同意だし、実現してほしくもないけれど。

>>445
だったらフランス革命は起きないし
身近なとこで行けば、プロ野球のストライキとか

ニッポン放送は会社のためを思って、ストなりなんなりしたらいい。
いい緊張感が生まれるんじゃないか。

>>445
　選ぶのは無理だろうけれど意見を言う権利くらいはあるだろう。

>>447
これは株式会社の話でしょ？
論理飛躍ではないでしょうか？
部下が上司の言うことを聞かなければ、配置替か解雇でしょうね。

>>446
「銀行株主のために公的資金注入」というのは、法律論・行政論としてムリです。

＞445
ライブドアの方が、大学のサークルの延長でマネーゲームを楽しんでますが何か？

>>449
意見を言う権利はありますよ。
あと、組合や労使懇談を通じて、経営に一定の圧力をかけることも。

しかし、話し合う前から、あの経営者はイヤだ、っていうのは思い上がり。
それこそ、意見を言う・聞くような場を設けなければ。

>>450
ストしようが、みんな辞めようが、なんの問題もないはずですが

>>451
大学サークルの延長かどうかは、判断できないでしょう。
違法性やその他の根拠があれば別ですが。

ＬＦ従業員の主張は、会社制度として容認できないこと。
労働契約しか結んでいないのだから、イヤなら退職すれば良い。

みんな辞めたら面白いな。

>>453
労働組合があれば、ストしても良いでしょうね。
ただ、ストするならば、要求を明確にしなければ。

ストによって経営者・株主を選ぶことはできませんけどね。

みんな辞めてスポンサーも手を引くと面白いな。
ライブドアもラジオ放送なんかに興味なさそうだし。

>>455
それは従業員の自由ですよね。
ただ、下請けの製作会社とかには、ＬＦの正社員になりたい人はたくさんいるでしょうけど。
1200万の平均年収が600万に下がっても、入社してくる技術屋はたくさんいると思う。

>>456
別に経営者、株主を選ぶ必要もない
自分ではダメなのだと理解していただく

>>459
まあ、色んな考えの従業員がいるでしょうから一概には。
ホリエが不当な労働条件を提示しているならともかく、
現状では、私には、従業員の一方的なワガママと思い上がりに見えます。

解ってない奴ばっかりだなあ。「クリエイターのわがまま」は法律だのなんだの
の上位にくる概念なんでつよ。堀江がなんぼ正論をまくしたてても、現場が
ソッポ向いたら終わりだからね。ま、解りやすく言えば「金や法律で人の心は
買えんとです」よ。
従業員が経営者を選んで何が悪いの？　

>>460
まだ堀江はニッポン放送の経営者じゃないでしょ。
６月すぎて取締役になったら、ちゃんと話し合うだろうよ。

>>461
>「クリエイターのわがまま」は法律だのなんだの
>の上位にくる概念なんでつよ。
根拠はなんでしょうか？

>従業員が経営者を選んで何が悪いの？　
社会が無秩序になります。

>>460
ライブドアについて色々調べてみてください
たぶん、半年後では従業員は主導権を取れなくなる

＞463
そういう現場を体験した人でなければわからないだろうな。昔爆笑の
太田が映画監督を経験した時語ってたけど、映画制作で一番偉い人は、
監督でも出資者でもなく、カメラマンとか記録係とかの現場の人間
らしいんだ。彼らに反感を持たれたら何も出来ないと。
つまりそういうこと。厨房は「いくらでも挿げ替えが利く」と思ってる
らしいが、日本の現場は、長年のカンによって熟成された場合が
多いからそうは簡単にはいかない。

＞>従業員が経営者を選んで何が悪いの？　
＞社会が無秩序になります。
堀江みたいなバカの方がよっぽど秩序を乱してますが何か？

>>464
過去の事例は参考にはなりますが、だからといって、
それだけでは、現状と将来を否定する根拠にはならないと思います。

別にホリエを擁護するつもりは全く無いですが、
従業員に株主・経営者を選別する権利は無い、という法的・社会的な理屈を言っているだけです。

しかし、あくまで論理的に考えていかなければ、
感情論だけで社会秩序が形成されてしまうことになります。

>>460
物作って食ってる人間にとっては、労働条件うんぬんよりも自分が面白いと思えるものを作れるかどうかが問題なんよ。
それなのに、ほりえもんはニッポン放送には持ってる株以外に価値は無いと言い切った。
これで反発持つなってのはクリエイター辞めろって言ってるのと一緒よ？

まあ、堀江もあんまり現場に口出さないと思うよ。
なにせラジオなんかに興味ないし、
あくまでフジテレビへの踏み台だからね。
ただ給与は下がりそうだがｗ

>>466
なった後では手遅れなんだけどね

まあ、ここでニッポン放送の従業員のことをわがままとか
ぬかす奴はクリエイターになれなかった妬みや嫉妬から発言してんだろ。

ニート惨め

>>465
つまり、爆笑問題の太田さんの談話が根拠なのですか。
そうでない意見もたくさんありそうですね。
ましてや、「上位概念」というからには、社会的に合意された常識なのでしょうか？
私にはそうは思えませんが。

>堀江みたいなバカの方がよっぽど秩序を乱してますが何か？
あなたのいう秩序というのは、何でしょうか？
経営者が従業員を選ぶ、ということは、私には当たり前のことのように思えますが？

>>467
>物作って食ってる人間にとっては、労働条件うんぬん
>よりも自分が面白いと思えるものを作れるかどうかが問題なんよ。
そういう側面もあるかもしれません。
ですから、経営陣が変わって、自分の考えと会社の考えが大きく乖離すれば、
そしてそれが我慢できなければ、会社を辞めるしかありませんね。
その一方で、そのような会社に魅力を感じて入社してくる人もいるでしょうし。

その結果、ＬＦが低迷するかもしれませんし、改善されるかもしれませんし。

しかし、従業員が経営者を選別することや、
経営者が株主を選別することは、この国では論理的に間違っているんです。

社会主義国家では、労働者が指導者を選ぶんでしょうが。

僕らメディアは、過剰報道、言葉尻過大！報道で（笑）
フジＶＳライブドアの対立構造を作ってます。

フジとライブドアが、すんなり友好的に資本提携されちゃってもね。。。
面白くもないし（笑）

人的対立構造作ちゃったほうが、僕らマスメディアにとって、ネタ切れに
なんないしぃー。

日枝さん、頭悪いし、堀江さんが「フジをのっとるとかほざいてますが。」とか
ガセ報道すれば、すぐ乗るし（ｗ、ホリエモンもあおれば、すぐのってくるし（ｗ

誰が！友好的になんてさせるもんか〜（ｗ

お互いトップ会談しようなんて決して考えないでないで、
このまま、他のマスメディアにお互い踊らされて、ほんで両者自滅してちょ（ぎゃは笑！


普通はトップ会談早々に行って、お互いの真意を確認すんのが
良識あるなんとやら？？？


他局に踊らされてきたフジ、ライブドアがついにタッグをくみ！
他局へ逆襲〜！！ってのも面白いんやけどなぁ・・・。（ｗ


あの二人じゃムリかな？

>>471
　考えてみればほりえもんは「ニッポン放送の価値はフジの株券だけ。」
なんて言っているんだよな。確かにこんなのが経営者になってほしくはね
ーな。

>>472
最後の行は建前の方を言ってるんだろ
まさか本気でそう思ってるのか？

>>472
　社会主義国家では一部のエリートがすべてを決めるんだろう。それこそほりえ
もんみたいなエリート（もっとも彼は東大中退だから微妙なところではあるが。）
がすべて決めてしまうんだろう。

>>475
理屈でしか物事判断できないみたいだし本気でそう思ってると思われる。

＞471
邦画制作現場以外でも類事例はいくらでもあります。

＞社会的に合意された常識なのでしょうか？
社会的に合意された常識です。

＞経営者が従業員を選ぶ、ということは、私には当たり前のことのように思えますが？
会社の創業時ならね。だけど、成立して数十年たって、社会的にその価値が
認められた会社は、その「認知された価値観の維持」を遵守しなければ
ならないのです。「認知された価値観」を決定するのが、リスナーと
渡り合っている「現場の判断」に任せられるわけですよ。これに対しては
もはや社長でさえ逆らえないでしょう。

逆に創生間もない企業は経営者が従業員を選ぶ事も可能です。てか
ライブドアはそういう会社ですしね。であるがゆえに、こんな会社、長くは
持たんでしょう。

>>474
あなたと結婚するのは財産が目当てと言われるようなもんだな。

>>472
クリエイターとしての志を持ってる人間はみんな辞めるだろうね。
後に残るのはサラリーマン感覚の作業員だけ。

>>472
従業員や今の経営者が、「堀江が経営権を握った場合、
ニッポン放送の企業価値が著しく下がるから、
彼に経営者になってほしくない」というのは、どう？

>>475
もちろん、建前を言っています。
しかし、従業員が指導者を選ぶということは、
行き着く先は、北朝鮮のような社会システムになる可能性もあります。

>>478
現場の人間が、その監督者よりも優位にあるということは、
社会的に合意されているのでしょうか？
もしそうなら、もう少し説明してください。

>482
あなたの言うこと、釣りだとしても言ってる意味がわかりません。
従業員が指導者を選べるのが民主主義。逆が社会主義でしょ。

>>482
現場に出れば分かるよ。製作現場での上司の仕事なんて、
スケジュールの管理とどれだけ現場の人間を気持ち良く作業させてやるかだけだ。

>>481
ならばそのことについて、根拠ある説明をしなければなりませんね。
新株予約権の差止仮処分においては、裁判所はそれを認めなかったようですが。

>>480
そうかもしれません。
その結果、ＬＦの業績は低迷するかもしれませんし、
新しい人材が入ってくることによって、業績が向上するかもしれません。
それは、将来予測ですから、何とも言えません。

>>485
残念ながら、この手の業界って横の繋がりが広いから、
一旦、崩壊が始まると次に優秀な人材を手に入れるのが難しい。

>>483
釣りではありません。社会主義とは、建前上そういうものです。
社会主義において、階級はありませんから、全員がプロレタリアート(労働者階級)です。
金日成ですら、建前上、プロレタリアートとしての『同士』です。

逆に資本主義においては、労働者は労働契約によって雇用されているにすぎません。

>>485
　肝心なことが、向上するかもしれない、なんてあいまいなことじゃ
困っちゃうよな。

>>482
本当の意味で指導者を選ぶ事ができれば金正日は今の立場にいないでしょう。

あなたの意見を好意的に解釈して、建前では従業員は経営者を選べないが
本当の意味では選ぶ事ができる。という事でいいですか。
つまり北朝鮮の逆という事で

>>484
それは理解できます。
しかし、経営者や管理職というのは、どのような業種でも、
部下の機嫌をある程度とる必要がありますよね。

しかし、そのことと、部下が上司を選ぶこととは、別問題です。
上司が機嫌を取るからといって、部下が思い上がるのはどうかと。

>487
だから、２ちゃんねるでタテマエ論を語ってどうすんの？
建前と実態が乖離してるのはどの社会でも当たり前でしょ。
建前に即してないから日本は汚く醜い社会で、大人はズルイと言いたい
のでしょうか。だったら別に一生引き篭もって暮らしていればいいでしょ。
あなた、社会に出ると苦労しそうだ。

ライブドア傘下に入ると、取引をやめると言ってるスポンサーや、
ポニーキャニオンにフジ関連の商品が流れなくなる。
そうなれば明らかに企業価値は下がると思うのだが。
ライブドアはラジオ事業に関してなんら新しいことは言ってないし、
むしろラジオなんて消えていく産業だと思ってる。

>>488
色んな可能性がある、ということです。
今の従業員が多く退社しても、新しい発想や技術を持った人間が入社してくるかもしれませんから。
もちろん、失敗する可能性もありますが。

私の知っている会社には、技術者が多く退社してしまったため、
ファブレスにして研究者だけを囲い込んだ会社があります。
当時は悲壮な観測が多かったですが、
その会社にとっては良い結果になりました。

>>492
　裁判官という人種はどうもその辺のことがわかっていないらしい。

>>490
分からない人だね。
物って言うのはね、たし算ひき算で作られるもんじゃないのよ。
一番大事なのは、理屈じゃなくて現場の感性。
だから感性を最大限に引き出せるなら、部下が思いあがろうが何しようが関係無いの。
それが製作現場。

雇用関係なら労働力の提供と賃金の支払いと言う事でお互いですがなにか？

マスコミから流れる堀江のイメージは最悪だから、
今は反発しているけど、堀江もあまりラジオに興味なさそうだし、
話してみれば以外にわかりあえるんじゃねーの。
堀江も殊更波風立てるわけないし、
従業員だってニッポン放送に何十年もいて愛着もあるから、
そう簡単に離れたり、手を抜いたりはしないと思うよ。

ラジオは急時の時何よりも有利ですがなにか？

　建前なら資本主義社会でも経営者と労働者は雇用、被雇用の関係を結んでい
る対等の立場ということになっているんだよな。

>>497
でもファーストコンタクトがニッポン放送全否定だったからなぁ。
その後で擦り寄っても辛いと思うよ。

>>497
　そうか？プロ野球のときなんかヨイショしまくっていたけどなあ。報道
ステーションなんかでは今でも結構好意的な報道という感じだし。

先人達の建前がなかったら、この世に生を受けてないと思いますがなにか？

実際問題として、ニッポン放送社員が組合とかを作って団結すれば、
堀江社長を「封じ込め」る事は出来そうですね。ここまで衝突して、
何かをやらせてもらえるとは到底思えない。堀江さえ封じてしまえば、
あとは数年で向こうが出て行くでしょ。古い会社での古い体質に
あれが耐えられるとは全く思えない。

>>491
文脈に即して理解してください。

私は、従業員が経営者を選別しようとすることや、
経営者が株主を選別しようとすることを批判しているだけです。
ここの人達は、↑を否定しようとするから、それは間違っている、と。
その意味で、ＬＦの従業員の企業観は、あまりにも幼いと言っているのです。

ＬＤ支配後のＬＦが成功するか失敗するかは、私には分かりません。
どちらの可能性もあるように思えます。

>>503
　まあ世紀の合併と言われたＡＯＬとタイムワーナーの合併もＡＯＬが足を
引っ張りまくって最後にはタイムワーナーになっちまったしな。

>>504
フジサンケイグループに残るほうが、
ライブドア傘下になるより企業価値を高められる。
それでOKでしょ。

ＵＳＡは法律でがんじがらめにしないと、敵対買収、
起こりまくりですが、大人なのか？精神的には逆のような・・・

>>504
　まあ労働闘争なんてのはエゴとエゴとのぶつかりあいだからな。部外者から
見れば幼く見える部分もあるだろう。

＞508　ええこという〜た

>>495
だから、人的資源管理、なんて言葉や学問があります。
だからといって、製作現場の人間が、経営者・株主の選別するのは間違いです。
製作現場の人間と会社経営者は、職掌と立場が違いますし。

>>499
従業員は会社と労働(雇用)契約を結んでいます。経営者とではなく。
その意味においては、従業員と会社は対等な立場です。
そして、労働契約に、経営者の解任権が明記されることはありません。

>>500
あれはホリエの軽はずみなところですね。
あの言動で、いらない摩擦とコストを増大させてしまった。

>504
んーとですな。この国では、有史以来、家臣が主君を選んできた伝統がある
わけですよ。それ位、現場に従事する人間の価値判断が優先されてきた。
現場より上司が良い判断が出来るなんてだれも微塵も思った事がないわけです。
明治維新だって所詮「革命に見えるゴッコ」で、民衆が徳川より
薩長を選んだと言うことに過ぎません。そして、その時々の現場（民衆）の
判断は、とても正しかった。と私は考えます。

だからこの国に「会社は株主のもの」なんて独裁者を容認するような考え方
が定着するはずはないのです。堀江の戯言を真に受けて株主が一番偉い
なんて思っている貴方のほうがよっぽど幼い。

＞510　会社と経営者を分離できるならしてもらいたい。会社って人間なのお？

＞511の株は、今スットプ高だ

私には、ホリエの考え方に疑問を持つ点がいくつかあります。

彼の最大の目標は、ＬＤを株式時価総額世界一の会社にすることらしいですが、
そのことに何の意味があるのか、と。

この発言の背後にある彼の企業観・ビジネス観には、全く賛成できません。
そのようなことは、企業経営において目標にすべきことではないと思う。

>>510
ま、一度、製作現場を見に行けば、どれだけ現場の人間に比重が置かれてる業界かわかるよ。

>あれはホリエの軽はずみなところですね。
>あの言動で、いらない摩擦とコストを増大させてしまった。
ほんとにね。あの発言だけで俺の周りは全て堀江不支持になりました。

>>512
会社は法人です。
法により人格を与えられています。
法律用語の人格は、一般にいう人格(character)ではありませんが。

雇用契約は、会社と従業員の契約です。

　っていうか株主って経営者に賛同してお金を出した人ってだけだろ？無配
だったり著しい経営悪化があれば文句をいう権利はあっても一から十まで好
き放題なことをしていいなんて権利はねーぞ。漏れは会社ってのは社会全体
のものであるべきだと思う。

踊る大捜査・・・嫌いなら支持と言えるかも
スルーだこれ

>>514
それが判ってるんだったら、ニッポン放送の社員の事も考えてやってよ
それよりもライブドアという存在が社会に貢献しない事も

>>511
うまいね。だけど、これからもそのまま変わらないともいいきれんとは思う。

会社は公共性とか謳うじゃないか？国民の何割もの人間に不快感
与えたらダメだな〜　これ法人駄目決定？

>>514
　っていうか時価総額を上げるのが目標ならこれから斜陽産業になるで
あろうテレビやラジオ（ほりえもんの言うとおりならね。）よりもトヨ
タやソニーを買ったほうがいいんじゃないの？それにソニーはコンテン
ツ部門で赤字だしまくりだしね。

ライブドア、トヨタに敵対的買収！！ｶｺﾖｽｷﾞﾙ!!

今はまだ早い！次は大丈夫だ！

>>522
それこそ、ソニーにとってどんなシナジーがあるのかと

＞525　会社が歩くんじゃね〜か？

>>510
> あれはホリエの軽はずみなところですね。
> あの言動で、いらない摩擦とコストを増大させてしまった。

それこそ、最初から本音を隠して隠し通せてたら凄かっただろうとは思うけど。
ただ、本音むき出しのところが受けて、ここまで来れたみたいなモンでしょうから。

>>517
企業は誰のものであるか(企業の主体は何であるか)、というのは、
経営学の永遠のテーマです。
有力な考え方も、時代と共に変遷してきました。
しかし、法的には昔から現在まで、株式会社の所有者は株主です。

>>519
しかし、ホリエの経営哲学に疑問があるからといって、
ＬＤのやること全てを否定すのも、極端だと思います。
彼はまだ未熟な経営者ですし、今回の件でも色々学んだでしょうし。
企業規模が大きくなるにつれて、色々な人の考え方を取り入れなければ成功しないでしょうから。

メディアそこは良い働き〜

だって企業価値下がるもん

ＬＤの全否定が極端だと思うが、ニッポン放送全否定も極端と解釈。
経営学を進歩し続ける学問ととるか、人が変わって追いついてないととるか
難しいです。

>>528
案外、今回は株でがっぽり儲けてウハウハかも知んない
そしたらまた同じような事をやる。もっと大規模に

おれはマネーゲームをする株主と、
実際に社会的責任を負う覚悟で株を取得する人を
分けて考えた方がいいと思う。
後者であれば、失言もしないだろうし、
ビジョンも判りやすく説明してくれるだろう。

>>511
有史以来、っていうのは本当でしょうか？
ましてや、従業員の価値観が多様な現代において、
その全てを汲み取る経営など、有り得ないのでは？

私自身は、企業は株主のもの、と断言するつもりはありません。
ただ、企業の所有者は株主です。
そして、企業経営者は、従業員のモラールを最大限に引き出す努力をすべきだと思います。
しかし、何度も言いますが、従業員が経営者・株主を選別すべきではありません。

株式の制度が、昔から会社は株主って言ってるから。
東インド株式会社からなのかな？1600年代？だいじょぶかこりは

企業価値下がるよ

じゃあ日本は江戸だから・・・ＬＤ大丈夫そうかな、
今ＬＤ熱が　-2℃

>>534
イギリス東インド会社からです。
株主は財産の委託者であり、経営者はその受託者です。
経営者は受託した財産を、株主のために増やす責任があります。
原始的な株式会社の考え方ですが、この点は現在も不変です。

そして労働者は、労働という財を会社に提供することによって、
賃金を得るだけです。
基本的には、それだけの関係です。

＞企業は誰のものであるか(企業の主体は何であるか)、というのは、
＞経営学の永遠のテーマです。
そんなもん「社会のもの」が答えにきまっとる。ただ、そうは出来ない
建前が、米やEUやにいろいろあるものだから、建前的にいろいろブツ奴
はいるわけだよ。共産主義者とかはさ。

>有史以来、っていうのは本当でしょうか？
本当です。何しろヒミコは有志連合によって選ばれたと
魏志倭人伝にも書いてある位ですから。

寄生虫の駆逐によってアトピーや花粉症が登場
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/lesson/aug00-3.html

なんだそうで、寄生虫もただ撲滅してはいけないようなのですが、だから
って寄生虫に「ぼくたちがあなたたちを育てたてんですよ」なんて言われ
たくないよな。

ＬＤ有志はエモン、ＦＳＧは誰？

>>538
なぜ「社会のもの」なのでしょうか？
では、株式会社にとって、株主とはどういう存在なのでしょうか？
有限責任とはいえ、企業の最終的なリスクを負うのは株主なのですが？

では、平民が天皇を合議で選ぶことができましたか？
農民が藩主を選ぶことができましたか？

最近、企業は自分らしい人とか、個性ある人とか望んでないか？
背任行為だぞ！人材で財を得るとは、関係ない事してるだろ。
ほかで増やしてよ〜〜。経営者

>>541
　ん？最終的なリスクを負うのは経営者だろう？

>>541
体制が変わる時の話じゃないの？

天皇と周りが納得したんじゃない？見るからに。
初めから全員と会うのは可能でしょうか？に聞こえるぞ

見るからにアウトと言いたい！

二酸化炭素をまき散らしてる電力会社はよくない、原子力は危険だからよくない
だから株を買って経営権取ったら、火力・原子力発電所をなくしてしまおう、

なんてやつがでてきたら

無謀なリストラで裁判勝つのはありえないのだろうか？
株式会社的には負けるはずない、とことんまで裁判して、
結果悪かったら、司法も訴えるべきではないか？
中途半端だな〜。法人さん。
何が勝訴に持ち込むのか聞きたいよ全く。

　まあ、よくなるかどうかわからないと言う意見があったがライブドアの
ホームページ見た限りではだめな公算が大きいような気がする。話題にな
っていたほりえもんの所信表明とやらもアクセス集中でサーバーダウンし
て次の日になってもアクセスできないような有様だったし。買収に８００
億も使う前に自らの会社にもう少し投資しろや。

＞538　関わるみんなのもので漏れＯＫ

裁判勝っても周りに負けたでＯＫ？

世の中は

攻撃受けた奴の心情を重んじ（各種ハラスメント騒動）
マネーゲームを憎み（バブル大嫌い）
リスクは論外、より安全性を求める（不祥事、食中毒他）

・・そういう方向に動いているものだと思っていたけど違うのかな

ここを読んで驚いたんだけど、
ラジオ局の社員ってクリエーターだったの？
普通は自分の名前や会社の名前で他者や他社に
その製作物を値段をつけて売らない限り製作っていわないだろ。

フリーのアナウンサーの事務所あたりに番組丸投げで外注したほうが
良いような希ガス。
スポンサーも探してきてねっていいながら。
局は場所（時間）を切り売りする土地貸しに徹すればいいだろ

ニッポン放送の混乱は亀に代わってホリエモンが
社長になるという誤解だろ。
ホリエモンはオーナーで社長には誰かを選任するだけ。

今の放送局の抱える問題を長期的抜本的に改革できる人間を
選ぶだけ。
それこそビジョンを持ってホリエモンにプレゼンし説得できる人間。

必要な技術者には３倍給料出してもいいから押さえて、
アナウンサーや番組は外注にしてこれだけコストを削減できる
とオーナーに説得できるような社長。

リストラ（組織の再構築）が真の意味で実行できる人間を
ホリエモンは選ぶだけだろ。

10年位リストラの報道してきて自分達は大丈夫と思ってた
マスコミこそヴォケてんじゃないの？

>>555
　そんな優秀な人はほりえもんの下でなんか働かないよ。

ホリエモンが送り込む役員なんてロクなもんじゃないだろな・・・('A`)

てゆーか、本人がゲバラくらいかっこ良かったら、革命でも何でも応援するんだがな。

デブはどうしても応援する気になれん

俺は、ウジサンケイの敵なら誰でも応援します

（・∀・）うひょー

>>560
追いつめられたサヨがホリエモンにすがってらあ。

>>562
サヨ？
こいつあほだ

フジが嫌いな人ってどんな人？いくつかのバカ番組は別として、まあ大体楽しませてくれてるんじゃない？

>>564

ホリエモンが後２０キロ痩せたら応援する

ホリエモンがブタという外見で攻撃してる奴は
ヒエダのじじいがそんなに立派かよ。
線香臭いんだけどなあの会長

デブは自分の栄養管理も出来てない証拠だからな

最近何かと話題のライブドアに対するイメージってどんな感じ？

【ライブドア イメージ調査】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Livedoor

「会社は株主の物」これは正論です。
そして株主は会社の経営に口を出す「権利」もあります。
だけど「権利」を主張するには「義務」も果たさなければ
ならないと思います。
今の堀江氏はこの「義務」を果たしていない様に見えます。
「解る人にだけ解ればいい」そんな説明ではなく、解りやすく
具体的な説明をしていれば、LFの社員が退職をほのめかすような
発言はしないのではないでしょうか？
明らかに次期経営陣の選択権を持つほどの株を取得した以上
説明する「義務」が今の堀江氏にはあるのではないでしょうか？

ほりえもんって焦りとかがすぐに顔に出ちゃうね

今に始まった事じゃないけど、なんであんな態度でかいの？
人と物はなすのに冷静さ欠けるようじゃまだまだだね

100%子会社は親会社の私物か・・・なるほどね

「お前らの作るゲームの売上げは親会社の社員旅行の為の金だ」
とか開発員の前でぶって開発チームひとつ潰した馬鹿を思い出した。
あいつは今元気でやってるんだろうか。。。

会社は株主のためにあるというんだったら、１度でもいいから配当したらどうだよ？

3月決算会社の１/３の６００もの会社が増配！復配！を実施しました。
　これはホリえもんのシナジー効果です。総額3兆円もの金を企業が「へそくり」から少しだけ出して来たのです。
日本の企業がいくら現金を持っていても新工場はリスクが大きいし中国投資もリスクが大きい。
　株購入や不動産信託に使いたいが「株主訴訟、ＴＯＢ」が恐ろしいので「仕方なく出した」のが実状なのでしょう。
私が昨年から書いてきた「１ドル100円台は円安である！企業は利益を出しているのだ！」と言ってきましたが、
ホリえもん様がフジ・ニッポン放送ＴＯＢしてくれたおかげで実証されました。
ttp://gold.ap.teacup.com/sisanka/（ルールにより頭のhをカットしました）

ホリエモンはポーカーフェイスを習得しなきゃダメだな。

高裁、おせーなー。
どうせ、結論なんかとっくに出てるｂんだろうに。
とっとと示せよ。僅かでも期待を持つフジに残虐じゃねーか、可哀想に。

ライブドアの戦略は、M&Aにより会社を拡大していくことなんだよね。拡大することについては、当たり前の事だし何の批判を
受けるいわれも無いだろう。でもその手法がM&Aのみでとなると問題があるね。
ホリエモンは確かに経営に関しては取締役に無理な注文はつけないだろう。でも、吸収合併した会社の株を分割や増資により
つぎのM＆A に用いる資金を取得するんだろう。たぶんニッポン放送に取締役を送り込むのは株の増資や分割を可能にするため
なんだろう。
来年あたりにはニッポン放送の株は、6万円くらいで買えるようになるんじゃないかな。行き着く先は肥大化していく会社が
何らかの理由で拡大がとまった時点で、一夜にしてグループ各社が全て倒産するんだな。
かかわった連中は株は紙切れだし、社員は失業、取締役は刑務所、銀行は不良債権と皆マイナスで終了だ。
それまでに堀江とその一味は莫大な資産をどこかに隠すんだろう。

>>572
自らを偉いと信じたいんだ。彼は。そしてその裏づけのために、社会的ないし金銭的
成功を強く希求しているわけだ。

>>576
関係ないね。ひとことで言って。

で、まあ高裁は差し止めを命令したわけだ。
最低。
フジの会長が会わないからって「大株主に失礼だ！」なんて怒ってるようなヤツの肩もつなよな。
会長、一株しか持ってない株主の所にでも嫌味で行ってあげたら？

>>581
気持ちはわかるが日本は法治国家だ。この件についてはあきらめよう。
感情論で司法の判断がコロコロ変わるのはあの国だけで十分。

つうかようやく法治国家になってきたと言うべきだろう。
これまでは闇の自由裁量でものごとが決まってきたわけだからな。

ニッポン放送社員記者にブチギレ暴言、
「中入って来んなよッ！！」キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

ホリエモンのオールナイトライブドア
ttp://litlog.jp/home/allnightld/archives/blog/main/

やったねー！！
ホリエモン勝利おめでとう！！＼(^O^)／
高裁も差し止め認めたねー！
と・こ・ろ・で
堀江社長の悪口をさんざん言って「高裁では逆転する」とわかったようなことを言っていた、経済音痴のおまえ！そうだよおまえだよ！
おまえがバカで経済音痴であることが証明されてよかったね笑
おまえがこのスレ見てることもビビッて書き込めないこともわかるぜ笑
なにしろ、おまえは負け犬だからな爆笑

紺のジャケットのメガネデブ！！
ニッポン放送社員大爆発！！記者にブチギレ暴言！！！
「中入って来んなよッ！！」キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|堀|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

どんな強者も勝ち続けることは出来ない。

つまり、フジは負け。

凪って　タコって　読むんだお。ﾃﾍ。

>>589
弱者という自覚があるのかｗ

>>586
おいおい。俺はその「経済音痴」くんじゃないが、ひとこといいかね。

高裁で判断が翻るかどうかは、法的要件に基づいて決まるべきものであって、
経済学の範疇のものごとじゃない。あんたの批判は、まるきり的外れだ。

堀江以下の阿呆だな。

>>586
ホリエモンの正念場はこれからだ
お手並み拝見させていただきましょう

>>592
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|堀|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
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　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
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　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

明日発売の週刊誌「週刊新潮」3月31日号より
⇒「ホリエモン退治！」に乗り出すソフトバンク「孫正義」

明日発売の週刊誌「週刊文春」3月31日号より
⇒進駐軍ホリエモンが企むフジ「地獄のリストラ」
⇒乗っ取りいいとも！？大減収でもビクともしない有名人師弟社員たち
⇒ホリエモン、恋人・西村美保とルイ・ヴィトンでショッピング月80万円？
⇒「１００％勝てる」と豪語したフジ・カリスマ弁護士の誤算
⇒ポニキャン社長激怒「堀江はジャパネットたかたと同じだ！」

>>595
ジャパネットたかたもえらい迷惑だなw

神田うのを裁判所に呼んで、「あの時間外取引は事前の打ち合わせによって行われました。」
と証言させられなかった時点で負け。

ニッポン放送株：高裁もライブドアに軍配

ニッポン放送によるフジテレビジョンへの新株予約権の発行差し止めを命じた
仮処分を不服として、同放送が申し立てた保全抗告について、東京高裁は２３日、
抗告を認めず、差し止めの仮処分を支持する決定を出した。

フジテレビジョンとライブドアの同放送争奪戦はライブドア優位がほぼ確定した。

毎日新聞　2005年3月23日　16時25分

いよいよ焦土作戦の開始ですか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ニッポン放送は獲ったがフジを獲るのは難しかろう。

ﾎﾘｴﾓﾝ擁護派ってどんな奴なんだろ?
普通に勤めてる人ならﾎﾘｴﾓﾝには多少は不快感を感じると思うんだけどな…。

>>601
　投機が好きな個人投資家とか、フジが大っ嫌いな香具師とか、ライブドア
のエロゲーが大好きな香具師とか、反権力＝正義と思い込んでいる香具師と
か、ニッポン放送やフジテレビを解雇になったあるいはなりそうな香具師と
か、ほりえもんと合コンに行った香具師とか。ざっと思いついたところを言
ってみた。

亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。

>>601
ほりえもん擁護ではなくて・・・
この場合はほりえもん以外が法に触れずに
株買い占めて同じようなことやってもいいんじゃないかということだろう。

他の人間がやってもこれからはOKってことだ。

亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。
亀渕くんは責任をとって自殺しなさい。

>>600
急いで取得する必要もない。
フジは焦りすぎてるね。素人だね。

>>592
堀江以下の阿呆とは、日枝、亀淵のことだろうと思うが、みんな知っているからワザワザ言わんでもヨイ。

時間外取引が違法でないということは、新株予約権は正当防衛に該当しないわけだね？

ホリエモン擁護じゃなくて建前自由主義、実質強者保護主義に対する反発だろう。

ほりえもん会見中継がさっき終わった。

最後のフジテレビ社員の質問に答えるほりえもんの
男っぷりにまいった。
あれは名場面だった。

【号外】幼女スカトロゲーム業者を東京高裁が支持

この騒動、起きる前と今の株価比較してみい。
フジとニッポン放送は上がったが、
ライブドアは下がってるやないけ。
ホリエよ。株価下げて、株主に対してどう責任とるんや。

【号外】幼女スカトロゲーム業者を東京高裁が支持


すいません。これが新しい時代といえるのでしょうか・・・
ライブドアが幼女陵辱エロゲーを作っています。
この事実をテレビはおろか、週刊誌も扱ってくれません。（プロ野球の時はやったくせに・・）
フジ買収するかもしれない企業の実態を知ることは
重要だと思います。青少年の健全育成を守るために
立ち上がりましょう！

ライブドアが組織的に幼女レイプゲーム
証拠画像
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 1 . j p g
h t t p : / / h w 0 0 1 . g a t e 0 1 . c o m / g 0 1 / d a t / s h i s h i 2 . j p g
製作・販売はライブドアだと明記してある。
これはもうウソではないね・・・
六本木ヒルズ38階で製作しているらしい。ＩＴの最先端は幼女陵辱スカトロゲーム なのか・・・・
ライブドア制作・販売ソフト　メイドさんしぃしー』
h t t p : / / w w w . l e c h o c o . c o m / s h e s e e / i n d e x . h t m l
２ｃｈ情報統制に対抗するための半角スペースです

800億出して欲しくも無いラジオ局一局勝っただけのバカ堀江。
想定の範囲内どころか全てが誤算続きだったと思う。

「ライブドアは絶対負ける」とか言ってたくせに

勝ったら「一局勝っただけ」

これだもん（ｗ

現金だねえ

高裁で逆転するとかいってた奴は出てこいや

ライブドアの株価、騒動以前は￥４００ぐらいだったろ。
今￥３００代だろ。
株主にどう説明すんねや。

ヒキオタが得意がるなよｗ オマエラが勝ったわけではあるまい
むしろ豚が正当化されれば所得格差が増大する方向だから
オマエラには不利な方向なんだがなｗ

明日上がるよｗ

元の￥４００までなるかな？
リーマンに大量の株を転換させて、
その株せっせと売って、株価下げとるやろ。

世の中が変革されたところでお前らの生活が変わるわけでもあるまいに。

>>614
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|堀|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝ったぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

これからカメはどうするのかのう？爺にされてもいいという太郎
は現れないだろうに。エイトマンは面倒みてくれるのかしら？

　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼ 　　　　┌────────────
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ 　　 │ 太陽が燃えているかぎりぃ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶 　 │
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │ 　│必ずまぶしい朝が来るー
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│ 　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│ 　│悲しみの　夜が続いてもー
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│　│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: / 　│ 君は負けずに朝をマテー
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、 │
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）　│太陽は　オー　みんなのモノだ
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ 　│
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　│誰にでも　オー　光をくれるー
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　 ＜　
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 │イーグル！　シャーク！　パンサー！
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./ 　　　 │
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ 　　　　　│イーグル！　シャーク！　パンサー！
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/ 　　　　　　│
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶 　　　　　│おれたちも輝いて　逝きようぜー
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼ 　　　　│
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、　│Follow The Sun, Catch The Sun
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ 　│
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／ 　　│ 太陽戦隊　サンバールーカァン♪

>>617
>名前：山 ：2005/03/23(水) 20:19:14 ID:bfdJ3amn

お前、そればっかりだな。
株価下落は取締役の責任ではないぞ。

　就職活動が超氷河期のころ、フジテレビに履歴書を送ったことがある。
返事は…。それが、いまやこんなことに。落とされた恨みよりも、時代
の変化のほうが恐ろしい。

ぼ、ぼ、僕はただ、、、ただフジさんと友好的に提携したいんですぅ。。。（涙
そして、フジさんの看板で甘い汁をををーと思っていたのですが、、、

妄想、妄想、妄想、妄想なんです。。。報道は妄想なんです（涙



僕は、プレゼンはへたで、おまけに僕の交渉能力ときたら、ありません。。。
うぅわぁぁぁーん。ヘコミます。

株の知識は少々あるのですが、ビジネスをやる人間としての交渉能力は
まるっきり子供なみの、以下の、力しかありません。


誰か、ぼ、ぼ、僕に企業交渉のすべを、教えてください。お金は積みます。

三十二歳の若造に大財閥の権力者が振り回されている。
ホリエモンが野球界に首を突っ込んだとたん西武　堤も読売　ナベツネ
大御所が消えた。ホリエモンってガキは何者だ？

釘刺されちゃったな、日枝さん。

http://www.asahi.com/special/050215/TKY200503230243.html
そのうえで、判断を追加し、フジサンケイグループの手法が法に触れる可能性
にも言及。同放送の「グループ各社から取引を打ち切られる」との主張に対し、
高裁は「相手の事業活動を困難に陥らせる以外に格別の理由もないのにあえて
取引を打ち切れば、独占禁止法などに違反する不公正な取引にあたる可能性も
ある」と批判した。
さらに、「フジテレビがニッポン放送の企業価値についてマイナス情報を流し
て、株式公開買い付け（ＴＯＢ）に有利な状況を作り出すことは、証券取引法
違反とまではいわないとしても公正を疑われる行動だ」と付け加えた。

堀江にフジやるから靴の裏舐めろって言えば舐めるよ。

これで、次期株主総会での日枝会長以下役員全員の引責辞任は免れんだろうな。

>ホリエモンが野球界に首を突っ込んだとたん西武　堤も読売　ナベツネ
大御所が消えた。ホリエモンってガキは何者だ？

堀江云々ではなく、、法を適正に適用すればこうなるのは自明（ナベツネは別だが）。
まさに企業コンプライアンス。

今までいかに馴れ合い・不適正な法適用だったかということだな。
外資が多く入り込み、コンプライアンスが煩く言われるようになった影響だろう。

フジテレビとの提携はうまくいくのかな？

つか堀江もう折れてるだろ。
今日の結果以前にライブドアの勝ちは無いんだよな。
最終戦１ゲーム差フジがリードしてる展開で
９回表ライブドアの攻撃が１点で１−１同点で
後は裏のフジの攻撃を残すのみって奴だね。

>>634
わけわからんｗ
変なたとえ。

>>635
朝にフジ買収諦めた時点で
終わってるって事。

まぁ欽ちゃん球団が巨人と引き分けたみたいなもんか

>>636
フジ買収の必要がなくなったってことだろ。
ニッポン放送を事実上買収完了したんだから。

あとはニッポン放送を通じてフジを支配すればいい。

>>638
どうやって買収するの。
ニホン放送で今まで借りた金の利息返せると思ってるの？
それともまた借金増やすとか？

そんなことしたら自分所の会社傾くんじゃない。

>>639
アホだな。担保価値のあるものがいくらでもあるじゃん。

流石の世論も堀江やりすぎの意見が強くなってきて
ここに来てライブドアの風当たりが悪くなってきた。

時間外取引も事前交渉があったんじゃないかと疑惑があるし、
政府もメディア買収に対し規制を強める方針だし、
これからますますフジ買収は難しくなってきてるよ。
そんなことしてる間にフジは次なる手を打ってくるだろうしね。

>>638
その割りには妙に追い詰められた顔してたんだけどな。
あの時点ではライブドアに不利な情報でもあったんだろうか。

>>640
放送免許は降りるの？
それても最初から計画倒産でニホン放送潰すつもりだったとか。
フジ買収不可能になってやけくそだろうし

>>643
フジとポニー以外のニッポン放送の持ち株を売り払うとか
ニッポン放送の社屋を売り飛ばすとか
ニッポン放送の製作と放送部門を本体から切り離して個々に売却するとか
ライブドア本体を傷つけずに資金調達する方法は幾らでもあるよ

>>644
インサイダーで手が後ろに回るよ

どっちにしても堀江はフジと提携する以外に手はないんだよな。
今後フジは自社防御にさらに様々な手を打ってくるだろうし、
ニホン放送自体堀江なんかで経営できるのか疑問が多い。
ＩＴや金融のプロでも放送のプロじゃないんだから。

>>644
>>640に既出だが、売却できる資産があるなら、売却しなくても
それを担保にして資金を借りてこれる。でも、ニッポン放送の
個別の資産かライブドア保有のニッポン放送株を担保にして資金を
調達するのは、経営陣の入れ替えが済んでからになるのでは？
もっとも、高裁の決定を受けてフジ側が軟化してライブドアとの
提携に応じるなら、フジ株を買う必要もなくなるけど。

そこで社外取締役村上の出番ですよ

借金返済のためニホン放送の資産を売ることも禁止されたな。
そんな事になったら別の裁判起こされそうだが。

そもそもライブドアと提携してなんのメリッとあるのかな？
ビジョンも放送知識も愛情も無い奴に何が出来るんだろう？
奴、マジで殺されるんじゃねぇの？

>>646
今回の場合堀江は資本家の立場なんだから
経営者を雇うだろ。

>>643
>放送免許は降りるの？

何でこんな質問するバカがいるんだろう・・・
株主構成が変更になっただけで、法人格に変更はないのに・・・

もしかして、ジャップには「法人」という考え方が浸透してないのか？

>>646
>ニホン放送自体堀江なんかで経営できるのか疑問が多い。
>ＩＴや金融のプロでも放送のプロじゃないんだから。

所有と経営の分離さえ理解できないのがジャップ・クオリティなのか・・・
情けない国だな。

堀江サイコー！
彼こそ現代のサトル・ファリーナだねっ！

ニッポン放送手に入れたのはフジの株欲しかったんだろうけど
これからとことんやるのかな？
それにしても８００億使ってニッポン放送株５０％買っても上場廃止で株価暴落
大損害じゃない

わしはホリエモンは嫌いだ
テロリストと同じだと思う
けしからん
氏ね

亀淵が、「堀衛門が法律スレスレの行為（時間外取引）をするのはどうかと思う」っていってるが、
お前は、法律を犯すところを堀衛門に阻止されたわけだな。
バッカじゃねえの。

>>656
株主利益を毀損する対抗策を次々と打ち出して日本の株式市場の
信頼性を傷つけた日枝の経済テロ行為はどうよ？

>>654
お祝いという事で,フジにクリスタル灰皿でも贈ってやるか。

まあフジ締めだしで堀江が事実上敗北したのは事実ですがね。
ニホン放送買ったが使い道が見いだせず結局倒産させるのは
時間の問題ですがね。
上場廃止で売るに売れず途方に暮れる堀江。
まさに八方ふさがりですかね。
いい気味ザマーミロって感じ。
現ニホン放送社員には気の毒だけどね。

>>658
最低だと思う

フジテレビと言えば伊香保温泉だろう

BIG3ゴルフの商品に必ず出てたな

>株主利益を毀損する対抗策を次々と打ち出して日本の株式市場の
>信頼性を傷つけた日枝の経済テロ行為はどうよ

これを経済テロだと思わない、ジャップのコンプライアンス感覚・能力もすごいよな。
まるで台湾か北朝鮮だ。

改革をするのが堀江であるか誰であるかはどうでもいいんで、
今みたくメディア産業と総務省が強い癒着状態にあるのをなんとかしてほしいな。
メディアが行政側の顔色をうかがって都合の悪い情報は流さないし、
また官僚が天下って便宜を図ってる状態では報道管制が引かれているのと一緒だろ。
生の情報が外に漏れて来ないし、選挙にも相当影響を与えてるだろ。
勝ち組はひたすら勝ち組で自由競争になんて全然なってない。
今どんどん階級社会化していってるのは
そうして既得権益が囲い込まれているからってのもあると思うぞ。

>>397
今日あらためて佐山が新株発行登録はどうせ違法と判断される可能性が高いと言ってた。
まあ、価格によるんだろうけどな。時価だと適法だと思うけど、それじゃLDを押さえる効果が薄いからな。

LDの本音での焦眉の課題はフジテレビの合法的なポイズンビル導入を阻止する為に６月末までにフジテレビの33.4％
を取得することであるのは間違いない。提携交渉とか言っているのはあくまでも表の話。

フジテレビは一貫してフジテレビの利益だけを求めてきた。
日枝はその意味で経営者として間違ってない。
ニッポン放送は何故かニッポン放送ではなくフジテレビのために
ばかり動いてきた。
亀渕以下の経営陣は切腹もんだな。
株主総会で相当の突き上げ食らうだろ、村上とかに。

>>665
民法のうち２社くらいは外資の方が望ましい気がしてきた

堀江なんかに改革なんで出来るか。
せいぜい改悪だろ。
ラジオに興味ない奴が経営なんて出来るわけ無いし。
野球失敗したら即撤退と音沙汰ないのはこいつだろ。
こんな奴が来てもなも変わるわけ無いぞ。

ホリエモンはフジ買収は諦めて提携について交渉するらしいが
フジ本体の買収に対する防御策が確定した時点で
ニッポン放送のフジ絡みのスポンサーに降りてもらって
ポニーキャニオンとの取引停止するだけでほぼホリエモンの息の根は止まる
時間稼ぎされたら終わりだよホリエモン

>>664
なぜ、台湾？頭ワリ〜。無茶苦茶だな。お前。

>今みたくメディア産業と総務省が強い癒着状態にあるのをなんとかしてほしいな。
>メディアが行政側の顔色をうかがって都合の悪い情報は流さないし、
>また官僚が天下って便宜を図ってる状態では報道管制が引かれているのと一緒だろ。

馴れ合い社会、ジャップはそれが心地いいんでしょうな。

選挙に不利益な自民党のスキャンダルは、必ず選挙終了後に報道される仕組だしな。
何が公共放送なんだか。表現の自由って、個人の自己統治作用に貢献するから認められる
はずなのに、その作用を行使するに必要な資料を与える使命を果たしてないのに。

>ラジオに興味ない奴が経営なんて出来るわけ無いし。

だ〜から〜。所有と経営の分離を理解しろよ。
会社は社長がすべてやってると思ってるのか？幼稚園児かお前？

>>668
>民法のうち２社くらいは外資の方が望ましい気がしてきた

ていうか、今でも外資とかわらんだろ。
広告料収入の40％以上は外資系企業から。
株主の15％以上は外国籍者。
コンテンツはアメリカの番組のパクリ。

今更「日本の国益」かよｗ

>>668
BBC的な独立性を保ったメディアがないと駄目だよな。

あとね、こういうページ見つけたのよ。
ちょっとクレーマーっぽいところもあるから情報の信頼性はアレだけど、
経営陣の私物でまったく株式会社としての体を成してないのは明らか。
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

だいたい放送メディアとネットの融合なんて、かなり前のアイデアだろ
いまじゃ採算とれないの確定している、何やろうとしてんだろ
ただ派手なことがしたかった、それだけだろ

ほりえもんがフジ買収あきらめたのは正解だよ。
このあたりで軟着陸狙わないと、窮鼠に噛まれる。
あとは、じっくりニッポン放送を飼い慣らして、フジの株式を買い増す。
そして、フジ社内の反日枝グループを抱き込んで、フジをものにする。
２年はかかるが、フジをものにすることはできるだろう。
１０００億円弱でフジサンケイグループをものにできるとはな。

>>677
その前にニホン放送自体弱ってるよ。
有力スポンサー降りて、
人材も流れて。
残るのは放送局だけ。
こんな人望のない奴に有能な人間が付くわけがないし、
フジの恐ろしさを知るのはこれからだよ。

エイズウィルスは潜伏期間があるらしいけど
どの位で発症するかね?最近は劇症型ってのがあるらしいが・・。

堀江も今初めて失敗したなぁーとおもってるんだろうね。
でも後の祭りってこの名時のための言葉なんだろうよ

すべて想定の範囲内です。

流石にLBO外部漏れは想定外だっただろうなｗ

LBOなんてしません　妄想ですよ妄想！

>>678
ニッポン放送がつぶれるならそれでもヨシなんでしょう。
２０００億円だかの資産を持ってるから、営業ができないなら
会社を解散、清算して資産を分配ですよ。
少なくとも８００億円くらいのリターンはあるでしょう。
ニッポン放送がよっぽど二束三文で資産切り売りしちゃえば
困るだろうけど、そんなことすれば経営陣もただではすまない。

正直、ほりえもんは小勝ちするか大勝ちするかってところまで
盛り返してると思いますよ。

>>>684
買収に借りた金どうすんの？
１０００億＋利息はくだらんでしょ

フジも４０％株持ってるから双方儲かりますがね

>>685
借りたカネの多くはＬＤ株で払うことになるんじゃないですかね。
会社としてのＬＤは儲かるでしょう。
とばっちり食うのはほりえもん個人を始めとしたＬＤホルダーですよ。

ポニーキャニオンを売るとか、ニッポン放送を切り捨てるとか
あり得ますけど、そこまでやるのはフジテレビにとっても損失だから、
結局ＬＤもフジも損をしない方向で調整されるでしょう。
ま、怨念があるんなら別ですが。

BSも見ないで「失敗」などと主張してる奴って、脳味噌の手術が必要だな。

日本放送とフジはみっともなかったな。
言ってることが子供のだだと同じなんだもんな。正直ウンザリなんだよね。
ほりえもんは確かに下品な豚だけどさ、、、

ほりえもんも今更友好を強調してるようじゃなー。

>>690
まあ勝者の余裕ってことで。

>>684
そんな事になったらLDが送り込んだ取締役がフジに
株主代表訴訟されちゃうんじゃないの？
ここは全員LD側ではなく過半数を取れる程度で抑えておくべきだな

>>687
先週金曜日からLD株大量に買われている時に株発行・・・
危なくない？

>>691
本当に勝ったのだろうか・・・

>>691
　今回のことは勝利なき戦いというのが当てはまりそうだがな。

>>692
おいおい、何で会社が清算された後に代表訴訟なんだよｗ
清算の意味と、代表訴訟の意味理解してるか？

最近、代表訴訟代表訴訟と喚くバカが多いが、代表訴訟の意味を理解してる奴は
10人に1人もいないな。覚えたての言葉を使いたい中学生か？

>>691
ほりえもん「現時点で」とか「先のコトは」とかしか言わないからつまらん。
質問のほとんどに答える気がない。会見やるだけ金と時間の無駄だろうに。
妄想連呼とかキレる方を期待してしまう。

>>689
ライブドアがIR面で攻撃している最中、
フジ陣営は堀江の人格攻撃しかしてないからな。

B29の空襲に、竹やりで対抗してるようなもんだ。
見ていて面白すぎ。

まあ、あれで騙されるバカな低層階級ジャップが日本の総人口の90％だもんな。
残り10％のまともな日本人は騙されない。IRと商法を冷静に見ている。

レコード会社も他にもあるし
人気番組は番組ごと他局へ引っ越せばいいし

出たがりの会長さんが一日中マイクの前で
ぶひぶひやってたらいいのではないでしょうか

>>697
著作権侵害になるよ

ニッポン放送が所有する知的財産権もすべて掌中にあることが理解できてない
みたいだな
さすがジャップ。チョンからコピーCDを大量購入する知的財産権無法地帯だもんな

朝の番組で脳天気に騒いでいたフジの女子アナ。
そんなバカっぽい元気さを見て会社に向かっていた。
最近　そんな女子アナ達に元気が無いように感じるのは何故？
フジの味である脳天気な明るさを奪ったのは誰？
これって会社に損害を与えているんじゃありませんかね？
資産や売り上げではなく　持ち味という存在価値を。
ねー　ゲーム脳の堀江さん？　

つうか業界内に入ってからの有形無形の圧力が恐ろしそうだ。
ホリエモンは政治的な能力ってあるんだろうか？
ガチガチの潔癖だと思うけども、ねちねちの神経戦に耐えられるのかね？
なんにしても総務省に取り入らないとネットでコンテンツ配信って言っても
あーたらこーたら理由付けてつぶされたり、
先延ばししておいて先に別業者に許可したりとか色々やられそうだ。

>ネットでコンテンツ配信って言っても

ネットでのコンテンツ配信は、法規制フリーですが何か？

>>701
あそう？
広告付きのテレビ番組を流していいの？

そしたら訴えたらいいんじゃないの？
普段は法律をバカにしてるくせに、都合が悪いとすぐ泣きつくのが好きな人だから

著作権侵害？
こわいこわい
それなら同じタレントが他局で新しく始めたらいいんだ
もしかしたら内容は似てくるかも

つうか、ラジオ放送って、目に見えて廃れているわけで、
当然、ホリエモンはフジテレビを狙ってるだろう。
だいたい、ポニーキャニオンの日本の古いドラマをネットで
流すぐらいじゃ元取れないだろうし。

いつ仕掛けるかだなｗ
まず、亀淵以下取締役は、村上を去年の株主総会でコケにしたらしい
から、村上と仲のいいホリエモンは、晒しクビ状態にしちゃうだろうｗ

>>698
＞著作権侵害になるよ
＞＞６９７の書き方だとならないかもよ。
「番組ごと買い取る」と書いてある

指摘しなくても、著作権侵害にならないパターンはいくらでもあることはわかるよね？

会社を大きくして株主の利益を守る
主語述語に社員、聴視者なんて言葉は入ってない。
この姿勢がそもそもマネーゲームなんだから
手放しで大歓迎なんて無理だよ
　
みんな「新しい風」に置き換えているようだけど
・・「バブル」っていう禁句を。

>>704
ポストか現代か忘れたけど
今回の騒動は村上の単なる私怨だって書いてたね。
儲けを抜きにしてもフジの経営陣に痛い目見せてやりたいところだけど
・・・既に８０億だか儲かったとか（うろ覚え）
いい気分だろうね、村上さん

氏人が出るようだね、死扉からﾜﾗ

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050323-0030.html
堀江ヤヴァイな。
バカな裁判長のおかげでニホン放送大変なことになりそうだ

このままニホン放送の資産価値落として倒産みたいなことになったら
高裁の裁判長に損害賠償の請求出来ないのかねｗ

ＬＢＯの妄想、ガセネタを流して

マスコミを巧みに利用してのフジの株価を吊り上げ！！
多大な利益を得たマネーゲームラーのＹ氏はすごい！


がしかしーーーーー！俺は大損だぁぁぁぁぁー
誰かもう一度、株価操作をやってくれーーーー

フジの株価を吊り上げてくれよーーーーマジで！！
即売ります。ライブドアさん買ってくんねーかなぁ

そこのあんた、いくら儲けた？

別にそいつらが居なくなっても代わりが入るだけだろ。
フジがどの辺のタレントに圧力かけてるか良くわかっていいじゃん。
LDに文句言える立場じゃねーな。

>>711
オマエみたいな奴が日本経済を腐らせてるんだよ
株なんてせこいモンで儲ける前に働け。
話はそれから

>>712
どうせ三流芸人だろｗ
堀江じゃその程度の奴らぐらいしか読んでこれんだろうしよｗ
ラジオなんて固定ファンしかいないから一度離れられたら二度と戻ってコンよ。

上がフジだったから大物タレントが来たとも言えるんだよな。
この業界は結局人のつながりが重要だから。

人望のない堀江じゃだれも来ないよ。

出ないでほしいって言われちゃタレント事務所も断れないだろうなあ。。。

つーかそれ以前にニッポン放送社員が誰も退社しないのは何でだろうなｗ

電通もフジについてるからタレント側はどうしようもないね。

だいたいニッポン放送の番組でよく聴かれているのは競馬中継だけじゃねーかｗ　　クリエイター面してる馬鹿にﾜﾗｴﾙ

>>717
これからだろ。
確定出たの昨日だし

>>719
そんな糞会社を１０００億円掛けて買ったのはバカの堀江ｗ

>>720
のんきと言うかなんと言うか・・・
棄却されないと思ってた馬鹿社員しかいないってか

>>696
イヤ、そんなにバカばっかりでもない。
意外とみんな冷静な目で見てると思うよー。

日本における国防でも同じことが言えるけどさ、
「取られてそんなに悔しいならどうしてもっと防衛を強化しておかなかったの？」
ってこと。フジも日本放送もみっともないよ。
まさか、そんなことが起こるわけ無い＝現実にも絶対に起こらない
ではないことぐらい、わかりそうなもんなのに、理解してないんだよね。
いろいろな面で、今の日本は恥ずかしいぐらいに無防備なんだよね。

まあ競馬中継はもっぱら短波オンリーの俺だが
家にいるときはグリーンチャンネル。
ラジオは野球中継ぐらいだが
最近はＣＳで全部やってくれたりするからほとんど需要無いよ。

スパイ防止法も破防法も、必要でしょっ？てこと。

>>724
あれはカーラジオで聴かれてるんだよｗ　　　カーTVも普及しているがTVの放送時間短いしな。

今やラジオの需要は車かＴＶの無い子供部屋ぐらいかね。
ただし災害の時はいいよね。
最近電池のいらないラジオもあるし。

ニホン放送の競馬中継は実況が下手で困るな。
短波のレースアナをもっと見習って欲しいよ

社長が交代するまでは、今の社長に従ってるふりをして
社長が交代したら「俺は元々日枝が嫌いだった」という輩がぞろぞろでてくる
それが普通のサラリーマン

その他にも、上は関係なく職人気質の奴もいる。
少なくとも今、日枝の悪口を言う奴はいないだろう

>>709のタレントも（事務所も）フジから仕事もらってる関係もあるだろう
堀江が仕事をたくさん出せる力を持てば堀江になびくだろう

まあ、フジ支配か、フジと仲直りってことになるんだけど。

妬みと私怨と自己の不満足

一度喧嘩を売られた立場じゃフジも簡単には折れないよ。
堀江は交渉が下手過ぎて困るよ。
どうせ今まで見たいに困ってる会社が縋りよってくる感じで
高飛車に出て金さえ出せばなんでもよってくると思ってたんだろうな。
もっと人として魅力のある人物にならないと。

もはやあれでは不可能だけどな。

法人が人格を与えられてるとすれば、みんな株主ホリエモンの
ものさ！経営者＝株主の構図ができあがりました。やったね！

会社＝株主＝経営者なら、財閥作ろうぜホリエモン

解体します

会社＝株主ではないが、株主が会社に出資するカネがなければ、
経営者も従業員もタダの失業者。

>>735
まったくだ。株主がカネだしたからこそその資金でいろいろ仕事ができて高給とっているのに。
つかイヤなら辞めろって。辞表だせや。
うだうだうだうだこんなところに書き込んでいる社員もいるんじゃねえのか？ｗｗｗｗｗ

出資者ＬＢで万歳ー！おかしな事に気づいただろ

みんな〜経営者になって！

お金儲け出来てますか〜稼いでいますか〜


あーーーーあと１年で三十路だーーー
鬱だ。。。


ここの人達はすごいんだろうなぁぁぁ
うらやましぃ。

鉱石ラヂヲでニッポン放送を聴きませう。

放送免許の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞
放送法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞オン・ザ・エッヂ

例え乗っ取りが成功しても放送免許が取れなきゃ意味ない、死扉の完全勝利はまだ先の先……堀江豚アホだ

世論はフジに圧倒的有利＜実際はＬＤに有利
時間外取引はずるい違法＜逆にフジが注意される
新株でＬＤ死亡＜あっさり棄却

次の手は放送免許で完全死亡ですか？

ん？
ニッポン放送やフジTVから放送免許を取り上げてから堀江に引き渡す方法が編み出されたのか？

　っていうか裁判所がこの判断出しておきながら、放送免許がないから放送
できない可能性ありってのもなあ。なんだかちぐはぐだ。

ホリエモンがビデオニュース・ドットコムで
１時間以上にわたった大議論をしているそうだ。
インターネット放送に出るのは初めてじゃないか。
http://www.videonews.com

堀江氏ね

>744 サーバー落とせ祭りか？ＯＫ

>>744
おお、第207回分の西垣通氏（東京大学教授）の突っ込みパーフェクトじゃん。
いきなり最重要ポイントに標準合わせるし。
やっぱり分かってる人は分かってるんだねー。
堀江がこれにどう答えてるのか、激しく見てえよ。
まさにそこを想定してましたと答えてたら完全に堀江支持だな。

マスメディアに風穴開けたつもりでも
実際マネーゲームに終始すれば今のフジ以下に、
普通に運営しても、今度は堀江が次の１０年後の老害になるだけ

タモリに中島みゆき　カッキーーーー
ついでに江本も

放送免許の申請では、公共性･公益性と実質性（放送を継続する能力があるか）が問われる。
社員が平均1年半で辞めてしまう会社では、実質性の確保は難しいね。

　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l 　　「だ　い　か　ぶ　ぬ　し」
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/ヽ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
　　　　　　　
　　　　　　　ライﾌﾞﾀ放送

ギャーハ
ウジ工作員で埋め尽くされてるｗ

ん？こないだの火曜日のライブドア株出来高最高の日
実はフジサンケイグループがパックマンディフェンス始めてたりして。

豚ｲﾗﾈ。

堀江が社長になるわけではないのに
社員は足らないおつむではやとちりと勘違いをして
大騒ぎですね。

ＩＴバブルで学んだこと。
アクセス数をいくら上げても
広告収入（売買）でお金は取れない儲からない。
取引（トレード）、フリーマーケットから証券、中古車まで
のペナルティフィー、％がけの商売がバブった。
それでライブドアを立てなおしたホリエモンは正しいよ。
視聴率や聴取率を競って広告を売るという従来の営業形態の
ＴＶやラジオは10年後に滅びる。というのはそういう意味だ。
スポンサーの企業だって明らかな成果が証明されないもの（広告）に
お金を出し辛い。それが証明できるならそのせいで、そのおかげで
これだけ売上が伸びたと証明できるものには儲けの何パーセントは
確実に払いましょう、となる。
フジサンケイグループはむしろ喜べ。
次代の勉強もせずに（なくなったら）困ります
としか言えないトップよりホリエモンのほうが見えてる。