「お金が全て」って考えの何が悪いのか？

人生お金じゃないって言ってる連中は経済の
最前線に立ってない連中、何をのん気な事を
言ってるのってメチャクチャ思うのだが？

ガムをクチャクチャ噛んでたら、普段俺のことキモイとか言って避けてる女が寄ってきて
「私にもガムちょうだい」って言ってきやがった。かなりむかついたんで、女の首根っこ掴
んで口移しで自分の噛んでるガムをやるフリをしてやった。殴られるか、悲鳴をあげられ
るか、どうでもいいが二度と近寄るなと思った。ところが、驚いたことにその女は目を閉じ
て唇を少し開いたんだ。俺の方がビビッて、あわててちょっと離れた。しばらくの間があった
後、その女は、「マジでするのかと思った」と小声で言って、ガムを奪って走り去った。
それから何日か後、その女がキャンディーを食ってたので今度は俺の方からひとつくれ
と言ってやった。そしたら俺をからかうように、なめてたやつを唇にはさんで口をとがらせた。
俺はその女の唇ごとキャンディーをほおばってやったよ。
今ではその女も俺の彼女。その時なめてたキャンディーはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

悪くはないが、嫌われるだけでは？

シャッチョサン　マニー　マニー

>>1
ジャックウエルチと同じ考えですな

経世済民の最前線？？？

日本には、前線じゃないところのほうが
多いと思うが、、、

>>1
モノをつくらないでかねだけ動かしてる人間は
ある程度は役にたってるのかもしれないが、やはり
社会の寄生虫にしか見えない

ポケットに１０００円(新)札を入れたまま洗濯したら縦横１ｃｍくらい縮んだんだが
使っても大丈夫かな？

お金が人間が変えるのは確かだね。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　人の心は金で買えるんだよ！！
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

今の世の中、お金を稼げる者が一番偉いっていうか、えらそうにできるんじゃない？つまり、実力があり、世の中に貢献してるって事ですか？さらに、実力があるって事は、自己努力、研鑽を日々行ってきたってことですか？

>>10
俺のアナルをやるよ　ほら）*（

>>1
確かにそうだ、お金を生み出す経済の
世界ではお金を否定する人間は生きる
価値も資格もなし、だがそういう世界に生きてない
人達は、そうは思ってないんだよ、逆に
お金ばっかし言う人間を物凄く忌み嫌ってるのも
世の中の現実、資本主義化の世界で
難しいが私個人は貴殿に同意する。

お金じゃ買えない物もあるが、お金がなければ何も買えない

遺伝子を残すことの方が重要に思えるよ。生き物として。
その手段としての金ならいいけど、金が目的になるとちょっと違う気がする。

特定の思想・宗教が支配する世の中より、お金が支配する世の中がましかもね。
あくまで「まし」だけど。

　ほりえもんはニッポン放送を買うのに自分の会社の売り上げの３倍近い
借金をした。金がすべてというのならなぜこんな無謀なまねを。

>>7
人間を生産ロボットにしてしまう、モノ作りの現場も罪なものだと思うが。

「お金が全て」ってほんといろんな意味があるよね。

>>11
自己努力、研鑽を日々やってきた奴だって、ちょっと年が上で金も権謀術数も
持ち合わせている奴の罠にかかって、努力を止めてしまって、「引き篭もり」だ
「ニート」だと言われてしまう事実。

↓「それは精神力を鍛える自己努力をしなかったからだ」というレスが付く事実。

あれだ、空気読めない厨は嫌われるのと同じ

>>17
ほりえもんが買うわけじゃないから。
ほりえもんを経由して買うやつがいるだけ。

要するに会社を買収するという行為は経済の理屈のみでは成り立たないということだね。
まあ、当たり前だ。会社には人間がたくさんいるんだから。

>>20 自己努力、研鑽を日々やってきたからこそ精神力が鍛えられてるんじゃない？その結果としてお金が手に入ると思うんですが・・・

>>1
悪いというか悲しいね

金が価値基準の人もいるし、他の価値基準を持ってる人もいるし人それぞれだろ？
経済の最前線に立つ人なんて日本の数パーセントぐらいしか居ないと思うけど

お金はあった方がいいけど生活に困らないくらいの収入があって、楽しく暮らせればいいかなとも思う

理屈で理解するのと感情で納得するのは別の話。
人間は機械じゃないんだから、理屈で全て片付けようとするような輩は人生やり直したほうがいい。
人として間違ってる。

金は必要分あればよし。
必要分は各自が判断すべし。
堀江が金持ちでも、幸せそうには見えんのだが。
そちは、どう思う？

ドア信者＆社員の書き込みが異常

多すぎ。最初はアホばっかりと思ってたが１５万人のドア株主
は日本全国の反豚派よりも書き込み多い。世論誘導を狙って
判決を有利にしたいのだろうが、フジ社員とか株主にくらべると
あまりにも必死すぎて空恐ろしいものを感じるのですが・・・
判決によっては企業テロもありそうで怖い。

人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金　なのか・・・

>>1
世の中、堀江みたいな奴ばかりだったら社会が崩壊するぞ。

お金ってのは周りからの評価の結果。よってお金がある奴はすごい、立派な人。

★★ホリエモン動画★★　2005年2月22日現在のファイル再掲

http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050225043826&FileName=
2005022504382620050222014459hori.zip これをクリック

月曜のきょうの出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報道ステ、２３
例「あのねぇ、そういう質問止めてください！正直言って、困ります！」
「こういう質問されるんだったら私帰りますよ。いいですか！それでも」
「何を言わせたいんですか？私に」
「我々の株価を下げたいの、あなたは？」

★動画★
サンデープロジェクト(途中から) 堀紘一　25min, 5MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayproject0220-last25min.3gp

ブロードキャスター 榊原英資　18min, 4MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/broadcaster0219.3gp

アッコにおまかせ！　35min, 5MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/akko0220.3gp

サンデージャポン　18min, 4MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/sundayjapon0220.3gp

いつみても波瀾万丈　49min, 9MB, MP4
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part01.3gp
ttp://www.geocities.jp/foma_tv11/haranbanjyou0220-part02.3gp

* QuickTimeにURLコピペでストリーミング開始
手順;ﾌｧｲﾙ(F)→新規PLAYERでURLを開く→URLコピペ→OK

>>28
人が何を持って幸せを感じるか、というのは難しい問題。
忙しく仕事していることをやりがいあって幸せと思う人もいるし。
オレみたいに休みが多ければ多いほど幸せと思う人もいるし。

金が儲かれば儲かるほど幸せって人もいるだろうよ。

>>29
とは言え、フジの必死さも失笑を買うのを通り越して、顰蹙を買い始めているのだが。

>>18
奴隷のようにものをつくったとしても、それが結果的に社会に
プラスにはたらく可能性があるが、金に取りつかれたやつはそのために、
後先考えずに社会に害悪のみを与える可能性が大。

ヘッジファンドで石油の価格を適性価格から大きく逸脱させ
メチャクチャにしてるやつがいるという報道を見たときは、
マジでこいつらみたいな寄生虫は死んだほうがマシだと思った。

まあ、
幸福は金では買えないが、
金がないことは不幸だな。

自分の命や健康・年月・家族より金が大事とまで
言い出したらやっぱり変だな。
しかし、道義的にはともかく法的には悪くはない。

お金がすべてっていうのはどうかと思うけど、お金をたくさん稼げる奴はいろんな意味でやっぱりすごく尊敬できます。

勝ち　金があって心が豊か＞金が無くても心が豊か　負け
勝ち　金があって心が貧しい＞金が無くて心も貧しい　負け

>>1
>>お金が全てという考え


さもしい男の開き直りでしょ

>>35
社会の奴隷と社会の寄生虫。
社会(世論)にとっては奴隷の方がありがたいに決まってるが
本人にとってはどうだろう。

ID:VmBwU/kc

同じこと繰り返さんでいい。
必死だなｗ

>>39
突然フェミが出てきたな。

お金と心のバランスは大切だけど、お金をたくさん稼げるのは立派だと思う。

逆にお金じゃ買えないモノって何だい？

お金が全てでもいいんだけど、提携先企業と喧嘩しちゃうから、
金が全てと考えてるやつは、人間としておかしいとなっちゃうわけだろ。

>>1
ホリエモンさん乙です。

>>43
その言葉遊びは何か意味があるの？

>>44
時間
光本総帥もそうおっしゃっています

お金は欲しいが、あの人のような金持ちには絶対に成りたくはないって奴ばっかりだな。

>>26
同意だな。
金を使って幸せを「買った」時、その時は楽しいんだけど、あとから虚しく
なるな。金が全ての人は金に限界があるように幸せにも限界があるんだよ。
つまり金で買える幸せってのは瞬間なんだな。その瞬間に連続性を持たせる
ために働き続ける。ちょっとやりきれないな。
生きて家族や友人と適当に暮らせるぐらいの金があればいいと思ってる。
幸せは確かに金で買えるが、金で買える幸せというのは「金がある限りは」
という前提があると思う。ここで「金が全てだ」と書いている人は逆に
大金を持ったことがない人ではないだろうか？本当に金がある人は、金では
幸せが買えない事を知っていて謙虚であるか、また理論武装して自己肯定
してるかのどっちかだと思うぞ。

>>44
あなたの心です。

君たちは本当にお金の意味、大切さを分かっているのか？君たちいったい年収いくらなんだ？汗水かいて自分でお金を得た経験あるのか？

堀江みたいな性格になりたい奴はそうそういないだろ。

３１　そーじゃないことのほうが多いんだよ。

モテない→恋愛が全てじゃない
金が無い→お金が全てじゃない

勿論自己完結できる奴が一番幸せ

ドア信者＆社員の書き込みが異常

多すぎ。最初はアホばっかりと思ってたが１５万人のドア株主
は日本全国の反豚派よりも書き込み多い。世論誘導を狙って
判決を有利にしたいのだろうが、フジ社員とか株主にくらべると
あまりにも必死すぎて空恐ろしいものを感じるのですが・・・
判決によっては企業テロもありそうで怖い。

人の命＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金　なのか・・・

お台場が暴走男集団と逃げ惑う警察、奪われたパトカー
の戦場と化すのですか・・・・

堀江はまだ若いから振り返ることはしないだろ。常に冷静で論理的
に利益を追求し、従業員および株主への責任も考えながら、常にポジティブ
であれと心に命じてるんだろう。
それは良いが金というのは時に暴力になる。経済はシビアだが、金を
「暖かく」使う事も知らねばな。

>>52
　無謀に８００億も借金をしたバカ社長に言えよ。

>>52
汗水かいて得られるお金だけでは「お金が全て」と言えるほどのお金は手に入らない罠。

>>35
「人間が、生産ロボットでも構わない」って価値観じゃ、話は平行線しか辿らないだろうね。

>>40
それは本人の気持ちの問題で、個人的には今回問題にはしてないが、
仮に、同じ奴隷なら、最後にはカタチとして子孫たちに残すことができた
ほうが満足度は高いと思う。

>>61
なんつーか、ものすごい奇麗事だね。

金ってさ、死んだらあの世に持ってけないんだぜ

お金が全てってすごく意味深

VmBwU/kc必死だなｗ
別に金持ちが悪いとかどうとかじゃなくて「お金がすべて」っていう考え方が道義的におかしいということだよ

お金ってのは自分が頑張った成果なんだよ。ホリエは東大。そこまで頑張ってるんだよ。

>>61
なるほど。つまり社会が満足するようなことをする方が
社会に嫌われながら金を儲けるよりも満足度が高いと。
日本人らしい考え方だね。

例え金の亡者とか商業主義の権化と呼ばれる人物でも
金の為だけ
には生きていけないだろう
良い悪いじゃなくて

アルビントフラーの分析（パワーシフト）

第一の力　暴力　人を押さえつける。国家権力の基本。
第二の力　金　　人をいじめることも、褒めることもできる。
第三の力　知恵　うまく生き抜く力。金を生むことも、時間を
　　　　　　　　生み出すこともできるわな。　　　　　　　　

>>67
奇麗事を通り越して、「奴隷を騙すための詭弁」ってところじゃないかな。

>>1
家が明治時代から会社をやっててお袋の
実家も会社をやってた家だから、お金が
全て、絶対って考が当然で当たり前だった。
俺も金を否定する奴の気が知れんよ。

金のために生きている政治家やマスコミが批判するところが笑止千万。

もう寝よう。明日も朝から診療だ。おやすみ。

>>67
　金は汚いとかは思わないが、いくら金があっても世間から嫌われ周囲にいるのは
金目当てのイエスマンばかりというのは幸せといえないと思う。

金があることは，必要条件であるが，十分条件ではない．
金は，あくまでも手段であって，目的ではない．
ここがわからないと，単なる成金で終わる．

まあ，悪趣味の成金であることがかまわないならそれでもいいが．

>>70
逆に言えば>>61のような考え方の奴隷をたくさん雇えば
社会に満足されて、なおかつ金が儲かるんだよ。

世の中、金が全てだからフリーターとか二ートなどの収入が不安定な人たちを世間はまとも人間として認めないんだぜ。

だから堀江さんの言っている金が全てっていうのはみんなどこかで尊重していることになるんだな
堀江さんは正しい！
偉い！！！
東京大学万歳
尊敬します！

いつの時代でも金は無くとも心は錦っていう感じの言葉や物語が喜ばれるよね
それは大多数の人間が金を持ってなくて、金持ちに嫉妬と憧れがあるから
その逆で金が全てだと本当の事言う奴が現れたら目の敵にする
普通金持ちは下民に気に入られようとして清貧を美徳扱いするんだけど
堀江はそれをしない。貧乏人はそれが気に入らない。という感じの長文考察

お金ってのは、価値の象徴であって
価値そのものではない罠
でも、お金が価値を変化させるという
本末転倒なことになってる
「お金が全て」ってのは、その矛盾の
最たる物だよな
価値を図る存在だったお金が
いつの間にか価値そのものになって
るんだから
でも俺たちが、お金のない社会を
知らないのも事実

>>78
金は有限だから、どこかに金が集まるということはそれだけたくさんの人間がそこに金を流しているということ。
金を流せば貧乏人になるわけだから、つまり金持ちの金は貧乏人が払っているということ。
その貧乏人に気に入られようとしないということは、つまり金儲けが下手だということ。

77
どういう団体で洗脳をされたら、
君のような立派な使い捨て奴隷に
なりきれるのか教えてほしい。。

そおいう考えは結局、お金を介在にしている自他との
人間関係を軽視して墓穴を掘る。

本当の意味でお金が全てと考えるのなら、
それを取り巻く人間関係も含めなくてはいけない。

世の中　お金がすべてだよ　なんにも分かってないな

ホリエマンセーって言ってる人は総じてキモイな

>>1
お金稼いだところで、どうせみんな死ぬのさ。アハハハハハ。

ひきこもってばかりいないで自分を見つめ直して明日に向けて立ち向かう勇気を持て

お金の亡者・我利我利亡者・守銭奴・拝金主義者
http://www.kachijiten.com/kachi/kachi2/okane/okane14.htm

つまり､一時的に金が入っても人間関係を消費しただけになる。
継続してお金を手に入れたければ円滑な関係の為に身銭を切ることも必要である。
それを損益と考えるのは経済的な成長を自ら否定している事にもつながる。

従業員を大事にしないと会社が立ち行かなくなりますぜ。と言うこと。
国民を大事にしないと国が立ち行かなくなる…まぁ現状棺おけに片足突っ込んでる訳だがw

>>70
そもそも、奴隷云々という仮定が成り立つのは
ムリしてでも金を稼ぎたいからであって、
それほどお金のために働く必要を感じなければ
自分で適性な量だけ働けばいい。したがって
奴隷のように働く必要もないのであり前提からしておかしい。

じゃあ別にフリーターや二ートだって世間は偏見なく受け入れてくれるわけですね

金がすべて？

なんかガキっぽい…

かきこみがすごく抽象的で、どこかでみたような理論ばかり。

とりあえず、お金、っていうのがすでに抽象的だから
おまえらが、もっと金もってたら買いたいものでも書いてみれば？

幸せとかなんとか読んでても全然説得力なし

俺は病院を開業してるが、フリーターやニートであろうが偏見なく対応している。

>>89
それは適正な量だけ働けば、自分で適正な量だけお金が入ってくるという前提の話。
奴隷のように働いて尚適正な量のお金が入ってこないからこそ「奴隷」という。

>>80
ホリエモンは貧乏人に気に入られてる金持ちから儲けてる気も
というかむしろ、あのレベルの金持ちは好かれようが嫌われようが
あまり関係ないレベルの金持ちかと
まあ好かれた方が得なのは間違いないけど、嫌割れても大丈夫なくらい
金儲けが上手いという言い方も出来る

企業はフリーターを必要としているけど、社会では白い目で見られる矛盾をどうかしないとな
>>93 おまえ診療だから寝るんじゃなかったのかよ

>>94
サービス残業みたいなのは、「何労働」に属するんだろうか？

>>94
適正な金額をそちらの脳内で勝手にきめつけてないか？それは個人が決める問題。

金、金、金と思ってるやつには、
”東京直下型地震発生で１０００兆円の被害。”
というように、何事も金額で表現してやらねば
ならんということか。

金はある程度必要だよな
でも必要以上の金は社会的地位を向上させるがその分いろんな制約や面倒事も多くなる
金が全てって人は金によって他人を差別化してそれを生きる糧としている
そうじゃない人は金とは違うものでも他人とのつながりなど人生において自分が楽しいことを生きる糧としている
どっちがいいかは人それぞれ

>>95
そうであればほりえもんは貧乏人に気に入られてる金持ちからは好かれようとしていることになり
「お金が全て」ではない、ということになる。

まあでも、お金が全てという考えを否定された堀江が
メディア買収に散るのはいかがなものか？
本当に金が全てなら、無茶な買収などしないだろ。

つまり堀江はマスメディアに踊らされているわけよ。

結論

要はどっちでもいいということである。

サラバ

>>98
それを言ってしまうと自分が働いている量が「奴隷のように」かどうかも個人が決める問題、ということになる。

「お金が全て」という文節は確実に否定できる。
だってそれが「全て」なの？健康要らないの？娯楽は？時間は？

いくら金かけたって娯楽の面白さはそんなに変わらないよ。
人生楽しんだ者の勝ち。
金は必要十分量さえあれば、もうそれ以上は要らないよ。

ここは
　『　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　』

◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　 私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
　　○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
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　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
　　○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください

>>106
健康や娯楽や、
しまいにゃ時間でさえも金で手に入るという考え方だから「お金が全て」といっているのかもしれない。

ニュースにて取り上げられた
森発言における経済的､人間の価値観について

「お金が全て」って考え方を否定する気もないし肯定する気もない
ただ、その考えに信念が伴っていたらそれは尊敬に値すると思う

ただ、「なんちゃってお金が全て」で、ヤバくなったらそれを覆す奴は信用ならん

>>105
だから>>89で
>>自分で適性な量だけ働けば
と書いてるジャン　

>>108
だとしたらホリエモンは馬鹿だねぇ。
だってそれ、お金じゃ手に入らないんだもん。

たぶん彼が今欲しいものは全てお金で手に入れる事が出来る、
そういう狭い世界で生きているから、彼はお金を欲しがるんだろう。
それで満足なんだろうよ、若いし忙しいから。

お金はね、ある一線以上あれば、そこから先はあっても無くてももう同じだよ。

ソースが無いのが、玉に傷だが、特に板違いではなかろう。

フリーターでも堂々と生きていけばいいんだよ。
何も恥じることじゃぁない。

全て　ってところがだめなんじゃないの？
お金が大部分　ならｏｋ

>>111
優良企業の正社員とか公務員って、少数派でしょ。
大多数の中の下層は、不本意な奴隷労働でギリギリの生活してるんじゃないの？
「努力しなかった報いだ」とか言う奴が出て来そうだが…

>>114
激しく同意するよ

漏れは、どうにか就職出来たけど
社保とか付いてても、使ってねーし、給料天引きだし
無駄に搾取されていて明細見て泣きたくなる時がある
本当の競争社会で生きて行けるか怖いから
フリーターになれない根性無しな漏れ。歳も歳だしな

フリーターで自信を持って生活している奴に憧れるよ
カッコいい

高齢政治家が「金でなんでもできると思ったら大間違い」とか言ってたが、金しかだせない無識老害が何を偉そうに・・・。

>>101
そうかも。もともと78で「金が全て」と書いた覚えは無いんだけども・・・
ホリエモンに似た考えの金持ちは多いと思うし共感もあると思うよ

>>111
つまり「奴隷のように働いて」というのは本人がそう思っているということだ。
金銭的に満足している人間はそれ以上は働かない。
そうすると>>89の「ムリしてでもお金を稼ぎたい」と矛盾する。
ムリしてでもお金を稼ぎたいと思うのは、現状の金銭で満足していないからだ。
つまり本人が「奴隷みたいだな」と思うほど働かなければ、個人で思う適正な量のお金が入ってこないことになり
>>94ということだ。

もともと「お金が全て」という考えも
「自分が満足できるだけのお金が手に入れば、それで全てが手に入る」とも解釈できる。

あともう一つ、彼も実際にはそんな事は無いのを分かってて、わざとやっているよ。
わざと過激な字句を選んだだけでしょ？話題性の為に。

むしろそのジョーク本を真面目に受け取って、
君達が「金は全てで正しい！」なんて大声で言ったら、
たぶん本人に嘲笑されるよ。
「君は馬鹿だな」って。

最近の人は物欲ばっかりで人間性が乏しい。
お金もある程度欲しいけど人として成長したい今日この頃。

>>122
そこは微妙に難しい問題だと思う。
やはり、巨額のお金を稼ぐためには人間関係の構築は不可欠。
人として未熟な人間と人間関係を結ぼうとする人はそうそういない。
さらにそこにお金という利害関係が重なる。
つまり「金儲けのためには人として成長する必要がある」という考えも出てくる。
そうすると「お金が全て」という考えのまま人として成長していく人間ができるのではないだろうか。

>>116
そもそも
そういう層が、金が全てだ、といっててっとり早く金を稼げる
方法に手をだして皆が大もうけできるならともかく、
（もろもろの理由から）そちらの選択もできないので、
少なくともこの議論ではあまり意味がない。

>>122
情報過多で精神的よりどころを作る暇がないからだと思う。
自分の中に規範を作らないと恥を知らない人間になってしまう。
自分を尊敬できるという事は大事。
そういうことが評価されずに狡さと暴力がのさばるから、
大多数が他人に冷たく自分の利益に執着する今の日本が出来てしまった。
やっぱり敗戦が堪えてそれまでの美徳に頼れなくなってしまったから、
というのがあるかと。

いいよ、もう>>115で。

いや金がなければ人一人救う事も出来んよマジで
全てに置いて第一義に尊重されるのは金

まぁ小金持ちが勘違いして別次元のルールで動いてる場所に
金持って土足で上がり込んでも淘汰されるだけだけどな。

小金持ちは幸せだよ〜。
ゆっくり自由に生きれてるよ。

悔しいが俺も金持ちには憧れる
金があれば借金苦にもならなかったし
自分の心の持ちようによっては他人に遣ってやれる品

ただ政治家や闇金のように不正に他人から
騙し取った奴は糞だろ　金に綺麗も汚いも無いが
人格が全然違う　使い方もな…

金が全てって言うのは間違い
人生には金も必要って言い方が適切では？
今の状態はキープしたままで更に何かが欲しい

金が手に入っても何かを失えばそれが惜しくなる
金が欲しい＝他のものはとりあえず揃っているって事だろ

堀衣文の金で女も手に入るは、そのまま彼が女が居ないのが
欲望になっただけだし・・この位でやめとくか

>>127
人一人救う為に自分の金を出そうという人は「お金が全て」の人なのだろうか。

しゃべり場のお題みたいなスレタイ

>>130
そだね。普通の人はまず自分の体と心を使うだろうね。
人を救うのに金を使うのはさびしいね。
自分の親を老人ホームに入れるようなもんだね。

このスレ読んでてやっぱり思うのは、「恒産なくして恒心無し」？
ある程度小金持ちにならないとみんな
静かに人間性について考えられないのかな？
普通の心は持てないのかな？今が大変だから。

でも大金持ちになってもそれを持てない人よりはまだマシだね。

>>120
>>金銭的に満足している人間

そんなことは書いてない。書いてないことを根拠に矛盾してるとか言われても・・

会社を休んだり辞めたりすると金が…介護の金が…
親が厚生年金だったららまだいいけど､国民年金だったら地獄だぜ。

>>124
議論がズレてきた元凶は、おまえだw→>>7

>>130
悲しいけど、そういう意見をみすぼらしいカッコで言っても見向きもされないよ。
経済と言う判断基準を最低限身につけないと土俵にすら上がれない。
貴方がその自愛たっぷりに語れる公共性を維持するインフラにも莫大な金がかかる。

>>123

やはり自分の力で成り上がって富を得た人というのは頭がよく＝考え方がかなりしっかりしている。 だから人間的にも魅力的な人が多い。
そういう人に男や女やフリーターの漏れもついていこうという気になるし惚れる。だから金持ちは他人にモテる。

多額のお金を安定して、定期的に得るまでには計り知れない苦労、そして一番肝心なのはいろいろ考える力。

さすがにここまではフリーターの漏れにはかなわない。
今のところはですけど…堀江さんのように一歩でも近づけるように頑張らなきゃな…
大変だけど

確かに世の中金がすべてだ
漏れは親が失業して国立大学にもいけなかったんだ
金がなければなんにもできない
金がなければ人生も狂う
世の中金がすべてだよ　それは否定できない

>>138
オレはその堀江さんからまったく魅力を感じることができないんだが・・・

能力があれば入ってからどうにかなる。
国立行く程の頭脳が有るのに奨学制度も知らんのか？

>>134
>>98にて「適正な金額は個人が決める問題」といっている。
満足できる金額という言い方で誤解を与えてしまったようだ。
「自分が思う適正な金額」とは、要するに「これだけあればいいや」と本人が思う金額だ。
私が言いたいのは、その金額を稼ぐためには「奴隷のように」働かなければいけない人間が多いということだ。

要約すると、奴隷のように働いている人間には
「寄生虫になるより社会の為になった方がいい」という考えで奴隷のように働いている人間より
「自分が思う適正な金額を得るためにはこれだけ働かざるを得ない」という考えの方が多いのではないか、ということだ。
それが>>40の疑問につながる。

なんだか悲しいね。
俺みたいに金なんかもうこれ以上要らないよって人も居るのに
その金なんかのせいで人生狂っちゃった人も居るとは。

でも・・・どうなんだろう。
俺も子供の頃は家が貧乏だったけどね。大学も行けなかったけどね。
でもそれを別に何とも思わなかったし、今も何とも思わないけどね。

>>139 私立でも入試の成績がよければ四年間学費免除とかあるのに利用しなかったの？

>>141
決め付けるのは良くないな、家計の為に働いたかもしれんじゃないか？
狭い視野だな

ザーメン臭いスレ

>>137
スマソ。勘違いをさせてしまったようだね。
>>130は「お金が全てという人は見返りがない限りは人を助けるとは思えない。
逆に言うと人一人助ける為に自分のお金を使う人は、そもそもお金が全てとは思っていないのではないか」ということだ。

今から行けば？
儲けから離れた意味での大学制度ってそういうもんでしょ？
職業訓練じゃないんだしさ。

人の心は金で買えるだろうが、他の連中が札束でひっぱたけば今度はそちらになびく、
そんな心でよければ、気の済むまで買えばよかろう。

そんな連中に囲まれた人生なんて・・・気持ち悪いし恐ろしい。

>>147
そう書いてるよｗ
第一義に来ると書いただけで、全て解決するとは書いてない
勘違いしてるのは貴方。

>>151
このスレは「お金が全てという考えは悪いのか」というスレだ。
お金が全てだと思っていない金持ちの行動からお金が全てだという考えが悪いかどうか、どう判断しろというんだ？

なぁみんな、まずは努力して小金持ちになろうよ。
そしたらホリエモンが何か言ってても気にならなくなるし、
自分なりの冷静な意見を持てるよ。

その時になっても未だ「金が全て」な−んて思うんなら
もうそれは貴方の人生だからいいんじゃない？ホリエモンを目指せば。
やっぱりいつまでも貧乏心から抜け出せないってのは寂しいけど。

>>142
>>「自分が思う適正な金額」とは、要するに「これだけあればいいや」と本人が思う金額だ。
そもそも>>89ではその金額については適正という言葉もつかってなければ仮定もしてない。

私が言ってるのは、働く量と受け取る金額のトレードオフによって決まる、
個々人にとっての適正なポイントのこと。結果的に両者について、個々人に
とっての適正な量というものが決まると想定している。したがってそれほど
お金のために働く必要を感じなければ （>>89)、そのポイントをずらせばいい。

>>152
状況がある限りあっても悪くないと思うよ
偽善者だけの世界も滅びるだけだと思うから

>>138

僕の意見って結構、的を射てると思うんですけど…

みなさんどう思われますか？

>>154
それに対するレスは
>>94の「適正な量のお金」を「働く量によって個々人が適正だと判断している受け取る金額」に置き換えて読めばよい。
　　

>>156
自分で的を射ると言うのもどうかと思うぞ？

>>156
厳しいようだけど、他人に惚れるようではその者を越えることはおろか、
近づく事さえも困難だよ。
対等な競争相手として蹴落とすくらいの気概で努力する方が良いよ。
特に若いうちはね。

>>157
その後半については既に>>124に書いてる

>>156
難しいよね。
お金を手に入れた人がそのまま人間的に魅力的な人になれるかどうか。
また、自分を魅力的だと思って欲しい相手が自分を魅力的だと思ってくれるかどうかと、お金を儲けることがイコールになるかどうか。

>>160
その答えはまさに>>136だ。いい加減に気づいてくれ。

>>159

僕男なんですけど…

まぁフリーターに金持ちより魅力的な人間が居るとは思えないけどなｗ

お金ってのは、平和で経済的に安定した社会じゃないと効果を発揮しないからな。
ま、それはともかく金であれ何であれ「何か一つが全て」って考えは間違いだよ。

強いて言えば「命が全て」かな。

金は手段じゃないかハゲ

>>163
当たり前だよ。恋愛の話をしてるんじゃない。
人生の憬れの人なんか作ってる場合じゃない、と言ってるんだ。
フリーター云々以前に、こういう話についてこれない基礎能力の時点で問題だぞ。

>>166
その手段を使って目的は「全て」達成できるかどうか、が議題だ。

>>165
逆だと思うけど・・
安定してたら価値が多様化する筈だと思うんだが

１５６さん
きみの意見は甘いですよ
なぜなら、ホリエモンは運が良かっただけよ。
実力じゃないんよ。
死ぬほど努力してる人は一杯います。
それでも運がないとだめなんよ。

決してホリエモンの考え方は普通に考えれるし
突出したものでもない。
ホリエモンと同じようにしても、きみがライブドアみたいな
会社つくれませんよ・・・

現実よくみないと・・・それこそ足元すくわれるよ

>>168
出来るわけないよ。
そんなカコイイこと真顔で言うのはホリエモぐらいにしてほしいね

>>164

なるほど！！

フリーターにこそお金が全てという言葉が当てはまるんですね。

自分の中で衝撃が走りました！！！

現実を見てない甘ったるい>>170は

首吊って死んだほうがいいのでは？

>>172
もしかして物凄く頭悪い？
それとも釣り？

>>160
ズレた元凶と言ってしまったが、俺の言いたいことは

「大量生産により大きな利益を得ようとしている」、モノ作りの現場において
人間を、生産ロボット＝奴隷にしているのは、「お金が全て」という考えに負けず劣らず酷い話じゃないか？

ってことだ。

>>169
そうか？不安定なら、誰も金なんか信用しないぞ。
一瞬にして紙くずになるし。そういう社会は金じゃなくてモノだ。

＞＞１７３

日本語読めませんか＞。＜残念

でも一本取られたかも・・
確かに金持ちは、もう金持ってるからそこまで執着する必要は無い罠

「大量生産により大きな利益を得ようとしている」のは
あくまで物作りの現場であって、
モノ創りの現場はそんな事はしてないよ。

「お金が全て」という考えは、要するに「金があればなんでも手に入る」ということだ。
確かに「なんでも手に入る」ということはない。
例えばさっきから言われているように金があれば好きな人が振り向くわけではない。
だが、自分に振り向く人が好き、という人もいる。
そういう人にとっては金で振り向く人は「自分が好きな人」になる。つまり金で好きな人が手に入ったことになる。

また、好きな人が振り向かないという意味では、全員がイーブンの立場にいる。
キムタクだから誰でも振り向くというわけではない。
そのような条件を見て「ホラ、金で全ては手に入らないじゃないか」というのは極論のような気もする。
金で海の水を無くせというようなものかもしれない。

だから「お金が全て」という考えは、価値観の一つとしてはアリなのかもしれない。
つまり、ほりえもんが悪いわけではなくて、私とは価値観が違うだけ。
コレが私の結論かな。

>>176
一回発展途上国見てきた方がいいよ・・
それと国内が不安定なら国外に預ければいい
日本で小金の為にしょちゅう人が殺されますか？

>>170
甘いのは同意だが、ホリエモンは行動した結果なるべくしてそうなった。
あんたの人生がいっこうに上向かないのも、行動の結果なるべくしてそうなった。
運が悪いと思考停止したら終わり。

>>175


だから、その考えが酷かろうが酷くなかろうが関係がない、と>>136は言ってるんだよ。

>>180
同意。
確かに単に価値観の違いだ。

そこでスレタイに戻ってみよう。
”「お金が全て」って考えの何が悪いのか？”
これが問いかけだ。

”別に何も悪く無い”とも結論付けられるし、
”「お金が全て」って考えは価値観が悪いのだ”
と置き換えられなくもない。

>>174

何か変ですか？

>>185
君はもういい。
まず読解力とか理解力を義務教育終了レベルに上げてから
またここに来てくれ。
言われてる意味がわからないんじゃ、話に参加出来ないから。

>>184
なるほど。確かに「その価値観が悪いんだ」という批判は成立する。
「人間は増えすぎているからオレが減らした方がいい」という価値観の犯罪者もいたね。

では、「悪い価値観」とは何だろう。
大多数が許せないような価値観は「悪い価値観」なのだろうか。
それとも他人を侵害するような価値観が「悪い価値観」なのだろうか。

>>183
いや、>>136を書いたのは俺だったのだがw

>>175
質問してきたんでレスするが、搾取してる人間もいわば寄生してる存在

いや、価値観は相対的なものだから、
”私から見て”悪い　としか定義できないと思う。
だからこのようなスレで万人に問いかけると、
結局万様の回答が返って来そうだ。

多数決取っても仕方ないし、
人類に悪い事の多い価値観でも地球には優しいかも。

>>1
一番わらったのが日テレだな。

堀江モンが他社のラジオで「お金はフェアーな基準」っていったのを
なにをおもったか，鬼の首でもとったのごとく，ついついお金に対する本音を
くちを滑られていってしまった（人間，の本性がでる）みたいな，ことをいってたよ。

日テレ，もうやめた方がいいんじゃないか？

あとオリックスの吉井がクビになった理由を「４０歳ってとしだから
どこも雇用してくれるところはあるはずがありませんでした。」って
決めつけてたし...

>>1
と、経済の最前線に立っていない貧乏人が
何を勘違いしたのかスレを立てております。


↑このように2で書いて終わらせるのが良かったのかもね。


もう寝るよ。おやすみ。

>>189
その点では（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

喜劇は終わったか…

「しゃべり場」みたいな稚拙なお題のスレだったようで。

南米の田舎者、彼らはお金を貯めて、まず買う物(買いたい物）は、CDプレイヤー。
それを買って、あとは踊って、楽しい人生を過ごす。

日本はいくらお金があっても幸せになれない所。
あるいは、お金の価値を知らない人が多すぎる。
お金はどこからか自然に入ってくるものと思ってる人が多い。
稼げ、もっと、稼げ！
どうやったらお金を生むか、考えよう。

>>44
本心。

うちの地区の政治かもそんな事言ってた

まぁ金はトイレットペーパーや水と一緒
なくては困るけど、あり過ぎても困る

今の政治家が、>>1の様な考えをしていたならもっと景気が良くなってるだろうな
税金何かより外貨を稼ぐ方法を考えろ！
生産無くして国益無し！国益無くして国民の懐は暖かくならん！
資本家のつまらんマネーゲームでは国益はあがらん！
金転がしで生まれるのは、偏った通貨価値と不良債権だけだ！
>>196は、稼げ！ではなく、なんか作れ！と言うべきだな！
もしくは貯めろ！だ
あんた自身もお金が自然に入ってくると思ってるよ！
そんな価値のない紙切れで南米の田舎者とかが作った農作物を
買ってるんだからな！

金が全てって割には日本て年収2000万超えてる人5%未満なんだろ？

お金持ちの提議についてなんだが、収入より資産で考えた方がいいな
とりあえず「社長ならお金持ち」的な考えは論外だと思う！
基本的に世の中では有るレベル以上の資産を持つと勝ち組になるようになっているが
そこに達していない者は税制や株などの市場原理にエサにされる！
実際有る程度収入を得られる会社を経営していても会社自体が個人資産とは限らない
お金とは、水と同じで常に流れ続け循環をしている！
勝ち組と呼ばれる人は金によって金のダムを築いた者であり
そのダムを傷つけさえしなければれば金は常に溜まり続ける！
一般に中小企業の社長とは、金は流れ込むが、常に流れ出しもする河川みたいな者だ
本当に金銭面で裕福になりたければ大河の様な金の流れに流されるのではなく
その流れを一部の貯水池に引き込み個人の生涯で飲み尽くす
それがほんとうの金の使い方だと思う
少なくても枯れることのない金の泉が欲しかったら
権利的な収入の得られる、発明家・クリエイター・アーティストを目指すことを
オススメする！

俺の周りで凄い金持ちってのは日本画家のおっさんだけだな。中小の社長は金あんだか
ないんだか分からないしセコセコしてる人ばっかだ。

お金が全てという人間にあってみたい。。。

自分の妄想が総てという輩は結構いるけど（つ＿＋）

>>200
稼ぐ、という意味は　EARN .
勉強して学歴をつくる、働いてお金を得る、チャンスを得るetc.

映画｢Saving Private Ryan」で、軍曹（トム　ハンクス）が死ぬ時に、Pvt.Ryan　に
こう言ったの覚えてる？
「Earn it.」

何十年後かに、Ryan は、彼を助けるために亡くなった軍曹の墓石の前で、一生懸命働いたと報告するんだな。

>>205
それがどうかしたのか？

奥田とフジテレビだよね。
ビルゲイツに言って馬鹿にされそうなというか。
「あんたは何やってんの？性能より、儲けの車で遊んでるんでしょ？」
と世界中が思ってるよね。

思ってないだろ

>>207
　ビルゲイツはＧＭに「我々が車を作れば燃費は十倍になる。」とほざいて
ＧＭに「ＭＳが車を作れば１マイルごとにフリーズするだろう。」と思い切
りバカにされていたけどな。

>>206
なんでもない。

たとえば
戦争は通常の金儲けにはマイナス
軍需産業にはプラス
たとえば
公務員が集めた税金をすべて山分け
たとえば姥捨て山
金儲けを第一に据えたら社会は崩壊する
うさんくさいモラルや問題の多い建前でも
必要

金は世の中のすべてではなくとも、この世の問題の９５％は
金で解決できる・金があれば解決できる、ものなんじゃないの。
地獄の沙汰も金次第ってのは良くも悪くもそれが事実でしょう。

>>212
後の５％なに？

国民の幸せは外貨獲得にかかっている！
サービス業では貧富の差を無くすことは出来ても底上げにはならない
国の生産性こそが国益であり！
たとえ貧富の差が出来ても国益の高い国ならなんも問題はない！
資本主義であっても国益の高さが、社会主義のような安定を与えてくれる！
とりあえず何か作れ！そして売れ！収益力の強い国こそが最強の幸福主義国家だ！

本当の金持ちはこんなこと考えないだろうね・・・・

>>214
本当の金持ちも壮絶な貧乏人も大差無い

ある種の女は結ばれるとき前者を理由にし、分かれるときに後者を理由にする。

オレは俗に言う成り上がり者だと思う。
ある時期からがむしゃらに金儲けに走り、前科までできてしまった。
今は都内に１８０坪の自宅・川奈、ハワイに別荘・車４台・４０フィートの船と
欲しかった物は手に入れたつもりだが、過去の友人は会ってもくれなくなった。
あこぎなことをしすぎた罰だが、何もない人間が富を手に入れるととゆうことは
運も大きく、妬みの対象になることは間違いない。
そこそこってのが１番いいのかもしれないが、これも難しいし欲求不満になる。
凡人に天は二物を与えてくれない・・

金じゃない部分てゆーのがモラルや秩序
見栄とか恥と言い換えてもイイ
あなたの母親がパートに出たいとする
塾女ヘルス30万と
スーパーのレジ6万
どちらを勧める？
金が第一なら文句なしでヘルスだろ
躊躇があるなら金以外のものに囚われてる

>>218
過不足の無いいい説明ですな。

金がすべてのような堀江の発言って、どこか逆説的なニュアンスを感じるけどね。
本人が意識してるかどうかは別として、ある種の強がりみたいな。
過去に、金だけではどうにもならないことを
痛感させられるような目に遭ったことがあるのではないか？

堀江自身は実際金が全てではないでしょ。
「言いたい事を言って生きる」という事のために無駄なコストを掛けている。
本当に金が全てと思ってる奴こそ、「頭下げるのはタダ」と、謙虚だったりするんだよ。

>>220
>過去に、金だけではどうにもならないことを
>痛感させられるような目に遭ったことがあるのではないか？

何かに対する復讐心めいたものは感じるね。
例えば才能や容姿は金で買えないからこそ、そういう連中を金で従えたい、みたいな。
あの容姿だから、恐らく過去に辛い目に遭ったのでしょう。

日本は社会主義だから、お金に価値があると考えるのは思想犯罪

>222
過去に辛い事があったからガンガッテ仕事する

立派じゃないか

>>220
堀江は金がすべてなんて発言してないよ。金で買えるものを金で買って
悪いのかみたいな発言をしただけ。意図的に曲解したじじいが堀江が金
がすべてだと言ったかのように捏造した。まぁ、意図的でなくただ単に
あのじじいがバカで理解力がなく、誤解して言った可能性も強い。前か
ら失言多いし。あんなのが首相やってたなんて日本の恥。
堀江を好きか嫌いかは別として、批判するのはかまわないけど、相手の
言ってること自体を理解してない人が何か言っても意味ない。

金がすべて教の信者ってどこにいるんだね。どいつに訊いても
否定するだけじゃないか。そういうのがいたらスケープゴート
にできて都合がいいという思い込みの都市伝説だな。（ｗ

>>217
いるねそおいう奴。
でいま俺は人間関係を金品で消尽しようとしてる奴と
相対しなくてはならない状態だ。
しっかし何で後で手が廻るのに目先の金を前にして
清算しようとするんだろ。
適当に少しづつ金を集めりゃいいのに…
お陰で税務署と労基に告発しなくちゃｲｹﾝよ。

金で彼女の心が買えたら、

金が全て教に入信します。

>>164

別にフリーターだからと言って金持ちが魅力的だと思っている人ばかりではないですよ。

ぶっちゃけ日本なら月２０万円前後の収入があればどこでも暮らしていけるし。

それにフリーターは余っている時間は沢山あるから、その余った時間を自分の人生に有意義に使えている人の方が金持ちよりも魅力的な人間に思えますし、
フリーターの私のこの意見も共感してくれる人もきちんと巷には存在するので理にかなっています

しかしフリーターには責任がない。
今後の日本ではフリーターという生き方は増えこそすれ減りはしないだろうが、
しかしできれば避けたい生き方ではある。

>>229-230

僕のこの意見は的を射てると思いますが
みなさんはどう思われるのでしょうか？

ただ老後はどうすんの？
このまま年金制度が崩壊しなかったとしても
国民年金だと5万以下確実だよ。
そんで介護とかの関連で結構金持ってかれて
今の無能政府が継続すれば消費税はうなぎ昇り。
少子高齢化で市場規模は狭くなり就業もままならない。

そりゃ『今』はいいけどね。

老後の前にイベント目白押しなんだなこれが。
結婚と育児､教育とか親との死別（葬式）があるけど
全部ある一定の金が掛かるよ。
国や地方機関がある一定の援助はしてくれるけど知識がないと
備える事が出来ないし活用もしにくいし、規則も多い。
それらイベントは自分の価値観とは関係のない所で動いているから大変だよ。

期限をつけて自分の求める価値観の追求をした方がいいと思う。
意外とそれって仕事の片手間や休日に出来ることだったりするよ。

趣味＝生きがいって奴は沢山いるな。老いも若きも。
（生きがいってよりも人生そのものっていうか・・・。）

金や女よりも大切な時間。

若い奴なら、できれば好きなことして、
それでメシが食えればいいって思っている奴は山程いるだろ？
で、結局そういう奴らが何時の時代も世界を変えると。
たとえ金持ちに成れなくてもな。

金が全ての奴にはこういう奴らの“人生をかけた冒険”は決して理解出来ないだろう。

>>結局そういう奴らが何時の時代も世界を変えると
ごく一部ねｗそんでごく一部の人間が人生を賭けて開拓したものを
企業体が継続的に利益が出るように舗装､保守するんだよ。
（法律を利用してガチガチに縛る。例えば人気キャラクターの版権とか）
パソコンで言ったらＡＰＰＬＥに対するＤＥＬＬみたいなもんかな。

金が全ての人種にとって、
冒険しようとする努力を理解する必要は無いでしょ、
結果をいかに上手く利用するかが肝だから。

自分で金を稼いで金が全てっていうなら分かる。

>>236
だから、金が全ての人間と“冒険オタク”が組むと最強の会社が出来るんだよな。

金が全てとか言ってるのは、人間として欠落した部分があるよ
まあ金は重要だよ。俺にとって100円>>>>他人の命だし

人格とか金以外の部分で見ても　金持ち＞貧乏人だしなー
別に金を求めてなくても、有能な人には金がついてくるし

ＭＳとかＩＮＴＥＬ、ＡＰＰＬＥやＤＥＬＬなどの初期はそうみたいだね。
企業本読むと良く出てくるね。(全部ＰＣがらみなのは会社にそういう本しかなかった）
でもそんな幸せな出会いがあるのは極稀でしょ。
だから一大勢力になるんだろうけど。

大抵はどちらかがお互いを喰いもんにして決裂。
結局真に金が全てならそれを取り巻く環境（パートナーシップ）も
一時的な利益と同様かそれ以上に重要になって来るんよ。

金が全てにしても半端モンは大きな金を手に入れられんという事で。

守銭奴って言葉もあるし、ユダヤ人とか（大阪商人も）金に細かい連中には
あまりいいイメージはないわな。

金は、時には人の心を狂わせる。犯罪の殆どは金がらみだし。友情も親子の縁も
簡単に崩壊する。それは大昔から変わらないということ。まさに欲望増幅装置だな。

「金が全て」という人には注意したほうがいいな。

「金がすべて」とか「金さえあれば何でもできる」という考えはおかしいと思うけどさ･･･

それを自民党の森前総理なんかが言うのはちょっと違和感があるな

それから、時間外取引について法整備をするみたいな事を言ってるが、
その前に年金問題とかなんとかしろよ、こんな時だけ迅速に動いてんじゃねぇよ

２４２さん　　ごもっとも！

そだそだ！

羽仁五郎議員（歴史学者）が、議会での発言において、神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、
「この（教育勅語の）ため、国民があることを正しいことであるか、間違ったことであるか…自分で判断する習慣を失うことが非常に有害であった」と批判したことは注目される。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、
少しも間違っていないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。

これに対して、羽仁は、相手が数学の先生であったので、
「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と尋ねたという。
「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。
しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。（和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』）　　
　教育勅語は、天皇（朕）が国民に対して「我が臣民」「なんじ臣民」「朕の忠良の臣民」などと臣民の語を繰り返し、
天皇が一方的に命令する形式をとっている。
天皇を神とし、国民はそれに仕える「臣民」に位置づけられ、「兄弟・夫婦は仲良くする」ことまで天皇が命じるものである。
これは確かに、先の衆議院決議や羽仁五郎がいうように、
国民の基本的人権を侵害し、主権在民の原則に反するものであろう。

国家や天皇ごとき卑しいものを自分の中に平気で立ち入らせてどうするんだ。
誇りを持て、ひとりで立って歩けよ。

>>242
政治屋の皆さんは上納金が頂けるところがまず先です。
経団連の会長の奥田さん、森さん、平中さん、小池百合子さん
まず上納金頂いているグループを讃え、上納金が、今まで頂けなかった人を
区別、いや差別しているのです。
今までは、銭　銭　銭と言いながら地位を頂くと銭は汚い物
「金がすべて」とか「金さえあれば何でもできる」という考えはおかしいと･･･
と平気で言える用になるのです。
それは　部下　又は、秘書　がやるんですヨ！！
お手が後ろ仁摩わらないょうに

忘れていました　橋本さんのように

お金が全てでしょ。キレイ事は政治家やマスコミのプロパガンダ。
そうでもしないと労働者（主に一般人という貧民）に対してコンとロール
が出来ないからね。お金じゃないところに幸せを求めてもらわないと
金持ちには都合悪い。でも、命だってカネで買う時代。今は命より
大切なのがお金。

「お金が全てではない！」
「お金が全て！」

一見対立するように見えて、実のところ同じタイプの幼稚な考え。

どっちも極論馬鹿

お金が全てって考え方がじゃなく
それを放言する無神経さが非難されます

皆、恥ずかしいことや嫌なことには目をつぶって生きてるんだ
本音を言えば良いってわけじゃないし。
それを言ってしまう人に嫌悪感いだくのは当然でしょ。

堀江は狙ってわざと言ってるような気がするが

俺東京の農家に生まれたから親父の代からは農地残すため適当に畑やってあとは
マンションと駐車場にして暮らしてる。何もしないでも生きてけるけど一応大学
出て公務員やってる。学生の頃は外車買ったりギャルソンだヨウジだ馬鹿みたいに
服買ったりしたけど、今は一切贅沢興味なくなった。車も服も飽きちゃった。
パソコンも同じの3年位使ってる。金持ってフラフラしだすとあんま良いこと
ないよ。家でまったりすんのが一番。

>>253
そうなんだよね。生まれた時から金持ちだと「お金がすべてじゃない」って思うわけ。若いときに金では解決できないこと、恋愛とか友人とかで悟るから。
でもほとんどの一般人は、人生半ばまで金にありつけない。金持ちになった時は人生ほとんど終了だから、そんなこと気付かない。
結論として、「金がすべて」だよ。少なくとも今は金＝正義だ。

>>254
漏れの印象だと、金持ちほど「お金がすべて」って思ってるけどね。自分の息子を
カネかけて教育を受けさせるし、外国へ留学させる。コネを作るのもカネだし。
命を救うのもカネ。貧乏人の下品な世界と隔絶するのもカネ。没落しないため
に金持ちとしての息子に教育を施す。健康のために値段の高いオーガニック食品を
毎日食べてる。健康への配慮は貧乏な平民の比じゃないよ。もてる物は全部もって
るわけだから、あとは命を永らえてこの幸福を長く満喫できるかって。

>>253のように、戦後の農地改革で本来ゼッタイに手に入るはずのない土地を小作農が
激安で取得して、資産の再配分が行われた結果生まれた似非金持ちは、金持ち教育も
されず、あと数世代で没落することもわからない。

北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」

　自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

　総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html

>>255
>外国へ留学させる
>健康のために値段の高いオーガニック食品を
>毎日食べてる

なんかお前本当貧乏くさいな。

あのね

「お金が全て」ってのと「お金は有効、金儲けは一番汎用的な手段」てのは違うの。

「お金が全て」の否定は「全てではない」であって
「役に立たない、大事ではない」ではないの。

終り。

>>255
それはね、君の知っている「金持ち」というのは、単なる「小成金」程度しか居ないという事ですよ。

そうか？

小金でもいい。ある者は選択肢が増える。
昔の学者で貧乏は社会構造の産物とか言ったひとがいるらしい。
最近は金がすべてと宣言する学者に会った。
やっぱ、無いと話にならないから。

スクルージー

お金でできること
１　難民救済
２　奨学金
３　ホスターファミリー
４　。。。

「カネがすべて」の世界で欲望丸出しにしてきた連中が
カネがすべての考えは良くないなどと寝言を抜かすから
おかしなことになるんだ

昔は食うために、今は社会保障費を払うためにと、労働の意義が変化した。
カネがなければ何も始められない。カネのために命を落とす。それは
カネは命より大切という証明。

アルビン・トフラーの『パワーシフト』を知っておくといいぞ。
力（パワー）の構成要素は、昔は暴力が一番大きかったけど、次第に金の要素が大きくなり、
これからは知の要素が大きくなるという。
簡単に言うと、これからの時代は知の力が金や暴力を上回る時代になるという話。
金が一番なんて言ってるのは時代遅れなのだ。

「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ････ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける････。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
　われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ！！
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、その米式訓練
をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、 一キロ歩
いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
　しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を乱してむらがり、
悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
　孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
　ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
　ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ････なぜ、前進しないのか？
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ････
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
＜児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編＞

学習します。

宇宙暦２００００１
連邦には通貨制度はもう残っていなかった。

財閥があれば、金持ちの私有財産が保障されれば、国は栄えるのか？

ならば張学良や宋美齢がその有り余る個人資産を誇ったところで、
それがいったいどんな産業を生み出したと？

少子化対策をどうするかって？

チンピラゴロツキが沢山湧いてくるのが、そんなに羨ましいか？

「金がすべて」という社会で、ミュージシャンが「愛がすべて」と歌って、
安っぽい感動を人に与えて金儲けしてます。

やっぱ金じゃん。

貨幣制度は資本主義が絶対王政を駆逐したときに広まった亡霊だよ。
物々交換なら貨幣はいらない。権力が市民・経済を支配するために持ち込んだ
カラクリ。

ほとんど大部分の人間は大金を稼ぐ才能のない人間だけどな実際。
すべてかどうか知らんが虚しい。

大金を稼ぐ才能ー＞有り金もってアフリカに行けば死ぬまで暮らせるよ

>>1
悪くは無い、下品なだけ

経済の最前線＝デパ地下のマダム

>>275
発展途上国行けば、月３万で暮らせるとか月１万で暮らせるとか大嘘もいいところ。
（貧乏人でも）日本人は生活水準が高いから、現地人と同じ食い物・住まいで生活
できるわけない。９９％不可能。

アマゾンのインデイオなら。。。お金すら要らない。

ターザンにはジェーンとチータがいればいい。ボーイはじゃまだ。

人生全て金ってか、ばっかじゃねえの。　金ってのは、自分の時間のストック
だ。しかし、そのストックは寿命を越える分は無効になる。ホリエモンなる人物
が、金を目的として生きてるとすれば、今より若い時はない貴重な時間をつぎ込
んである量以上は無効になる馬鹿なストックをため込んでるだけのこと。

ゼニはな、使うためにある。使えない程持っても、ムダな使い方しないと使えな
い程もっても害なすことはあっても益とはならん。　時間は、ケータイの表示で
解るからロレックス要らないし、車はインテＲで十分に楽しいからフェラーリ不
要だし、着るものも「国産」なら十分な品質だし、食いもんも健康考えたらそこ
らで売ってるもので十分だし、日本人の平均所得で十分だな。

ホリエモン　春うららを飼ってやってくれ。