堀江が勝ったほうがメディアは良くなる！

1 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:35:29 ID:a8oJR6Gz

違法かどうかを議論する前に
こっちについて語ろう。

2 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:36:10 ID:PkrGeR+Y

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:36:24 ID:mncrsuI6

よくなるわけがない
４さま

4 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:37:07 ID:a8oJR6Gz

今のマスメディアは
間違いなく情報操作している。
日テレのインタビューがいい例。
堀江のほうがインターネットを反映させるだけ
おもろいし真実を報道できる。

5 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:37:15 ID:YAZPgu02

764 ：名無しさん＠５周年：05/02/21 23:35:22 ID:v3JGWIRr
☆ライブドア問題での堀江発言など不気味な動き？

・新しい歴史教科書いらない
・産経を経済紙に
・正論は縮小か廃止
・リーマン顧問の榊原が裏に外資系ファンドや日本のノンバンク発言
・岡田LD支持
・テレ朝LD支持
・報道ステーション古館LD支持
・筑紫哲也LD支持
・田嶋陽子LD支持
・なかにし礼（なかにし・れい）もLD支持

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)

この人たちの背後って（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

6 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:37:21 ID:/OgxawuU

大してかわらんだろ

7 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:37:45 ID:H34Da6r9

「新聞・テレビを殺します」～ライブドアのメディア戦略 (2005/02/10)
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　ー　抜粋文　ー
ライブドアは、「市民記者」を募集し、自らのサイトのニュースに自前の記事を載せ始めている。
その規模を拡大し、既存メディアの情報も取り込みつつ、ニュースサイトを充実させていくつもり
だという。そして、新聞を発行し、そこでアクセス数が多い記事を紙面に載せていく。

人気のある記事は大きく扱い、そうでないものは載らない。その扱いは、もっぱらサイトの読者の
人気ランキングにより、新聞社の価値判断は一切入れない。「人気がなければ消えていく、人気が
上がれば大きく扱われる。完全に市場原理。我々は、操作をせずに、読み手と書き手をマッチング
させるだけ」

8 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:38:04 ID:n08A6IoW

堀江が北チョンニュース満載のテレ朝かってくれたら、全然オーケーなんだが。

9 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:38:23 ID:a8oJR6Gz

千川が負けた・・・ｗ

10 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:38:43 ID:auJ/vdKx

>>1
かたろうもなにも、ブタは融合としか言っていない
しかもブタはインターネットのバックボーンも持っていない
すっこんでろブタが結論

11 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:38:55 ID:clmnDo8g

確かにライブドアが出てこれば、扶桑社の歴史教科書動きが気になるな。

12 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:39:21 ID:zTqFhBCI

>>1
良いことを言った。
堀エモンが勝ったほうがメディアは良くなる！

13 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:41:01 ID:vkOBU/uT

堀江に期待している

14 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:41:11 ID:LLMiCPa4

Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ
ぶち頃すぞ・・・・・・・・・・　ゴミめら・・・・・・！
お前達は皆・・・・・・　大きく見誤っている・・・・　この世の実態が見えていない
まるで３歳か４歳の幼児のように　この世を自分中心に・・・・・・・・
求めれば・・・・・・・・　回りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・・・！
甘えを捨てろ
おまえらの甘え・・・・・・　その最たるは　今口々になりたてた　マスゴミの偏向、捏造だ
公平な報道するのが当たり前か・・・・・・？　なぜそんなふうに考える・・・？
バカがっ・・・・・・！
とんでもない誤解だ　マスゴミというものはとどのつまり　肝心なことは　何一つ報道しない
記者クラブにおける情報独占　地上波放送における電波独占再販制度における価格談合
連中は何か肝心なことを報道したか・・・・・・？　報道しちゃいないだろうが・・・！
これはＴＶだから　新聞だからってことじゃなく　マスゴミなら当然なのだ　マスゴミは報道なんかしない
それが基本だ　おまえたちはその基本をはきちがえているから　今朽ち果ててこんなところにいるのだ
無論中には　報道するマスゴミもいる　しかしそれは報道する側にとって　都合のいい内容だからそうしてるのであって
そんなものを信用するってことは　つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・・・？
なぜ・・・・・・　そのことに気づかない・・・・？

15 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:41:20 ID:ewnkUIbe

1が信頼する情報源は何？
俺は産経新聞と正論。

16 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:43:03 ID:a8oJR6Gz

マスメディアはインターネットの書き込みを
匿名の悪質な書き込みと切り捨てるからね。
マスコミの人間こそインターネットを多用してるのにな。
新潟地震のときもマスコミは水と電池を買占め
現地に迷惑かけたのに情報コントロール
インターネットでの苦情は切り捨て。

堀江がインターネットの意見を報道に
反映させればぜんぜんちがってくるはず

17 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:44:34 ID:MEgVahBI

メディアの上には電通が君臨しているので変わらない。

18 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:44:57 ID:GnIhyqT3

堀江は新聞やTVなどのメディアを殺すといっているので
既存のメディアをどうすれば良くなるとかといった論議は無駄
殺してネット中心にするつもりですからね

19 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:45:11 ID:a8oJR6Gz

あとニュース番組いっぱいあるんだから
一局くらい特化してほしい罠

20 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:45:57 ID:clmnDo8g

既存のメディアは果たして必ずしも良い役割を果たしているのか？

21 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:46:21 ID:RTWYjPbA

フジはいまのままでよいと思う。
日テレは見世物小屋的で要らない。

22 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:46:23 ID:zTqFhBCI

>>15
フジテレビは、信頼する情報源ではないって話は確かだな。

23 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:47:11 ID:OgrTjnsw

【ホリエモン】＝【田中真紀子】＝【田中康夫】

具体的なビジョンは無いが
既得権益への批判だけは得意。
無知で劣等感に苛まれる人間にとっては
分かりやすい捌け口を用意してくれる神。
また、そういった層への扇動が上手く
かなりの支持を集める。
時間が経つと化けの皮がはがれるという特徴がある。

24 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:47:49 ID:njTiWSt+

>>1
今更何言ってんだよ。
　　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

そんなこたぁ分かっている。
ただ、向こうの手回しによる圧力には勝てん。

25 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:47:56 ID:a8oJR6Gz

＞＞１８
まじで今のメディアを殺すつもりでやってほしい。
今のメディアはクソだと思う。
インタビュー見れば
堀江といまの報道者格が違うのはよくわかる

26 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:48:17 ID:oVA4MXQO

いじめられっ子、がんばれ！

27 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:49:58 ID:a8oJR6Gz

しかしH2のキャッチャー役がデブじゃないのが気に食わん
これもアホなマスメディアのせいなのか。

28 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:50:23 ID:nLLAmzFL

メディア＝娯楽番組

じゃないんだぜ。よくなる訳ないだろ。

＞＞１５　

おそらく１は正論を読んだこともないだろうし、産経新聞と朝日新聞の区別もつかんとおもうぞ。

今回の騒動でホリエを指示している者のほとんどが、メディア＝娯楽番組と勘違いしている。

そしてＭ＆Ａ時代の到来と今回の騒動を一緒にして、もしライブドアが負ければ外資が撤退するだの

本末転倒の議論を繰り広げようとしているが、やはりその原因は彼らにとっては

メディア＝娯楽番組の浅はかな理解しかないからだろうな。

29 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:52:29 ID:sQ0V0OfT

日枝が国会に駆け込みこう漏らしてました。
今の若者は火炎瓶もゲバ棒も使わないでネットで暴れるからなぁ。。。
ホリエモンがTVとネットを融合したら怖いなあ。。。

常に叩かれた議員は口を揃えて「それは危険だ！。阻止をしろ！。」
火炎瓶やゲバ棒には警察や機動隊で間に合うが、ネットで叩かれると後味悪くて。。。
手も足も出ないから夜も寝れないよ。。。
悔しさだけが残るんだよな。。。
今も思い出すとはらわた煮えくり返る。。。
ちくしょう・・・・。

30 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:52:43 ID:a8oJR6Gz

宮里　藍を　あいちゃんというのも気に食わない
本人が　藍ちゃん　と呼んでほしいとでもいったか？
そんな年じゃないだろうが！

もともとは卓球少女愛ちゃんであったはずだ。

くそマスゴミが混同しやがって！！

31 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:55:42 ID:a8oJR6Gz

>>28
いやいや俺は娯楽番組はほとんどみない
いまはH2みてたがなｗ
どっちにしろ娯楽番組はつまらんしよくしようがない。
不満なのはあくまで報道だ。
俺は医療関係者であり
なんどのマスコミのいいかげんな医療ミス報道には
憤慨したものである。

32 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:56:02 ID:mncrsuI6

マスコミまで２ちゃんになってもいいのか、と問題提起してみる

33 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:59:10 ID:a8oJR6Gz

>>32
だからさあああ
マスコミが正しいって考え捨てろよ。
大嘘ばっかだぞ。
都内の病院はマスゴミが
なにかあったらどうぞと名刺配って回ってるらしい。
なかには清潔エリアにまで勝手に入ってくる報道者。
注意したらなにか隠してるのか？の発言。
教養すら持ち合わせていない。

34 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:59:18 ID:OPFByRa0

>>1さぁ。早く（ｒｙ

35 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:59:23 ID:+fUX1vM2

めちゃいけは最高に面白いし、去年視聴率Ｎｏ１の月９プライドも感動したし。
フジテレビの番組に間違いはないからほりえもんは悪。

36 ：朝まで名無しさん：05/02/24 22:59:40 ID:sQ0V0OfT

事件だと感じるともう粘着だよな。
しつこいくらい同じ動画垂れ流して、どれもこれも口調は同じ。
芸能人の似たり寄ったりの番組も多すぎ。
あれを見てるとバカになりますよ。

37 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:00:35 ID:4WSp8pk+

>>35
と真性厨房がもうしております

38 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:00:55 ID:saJn82y3

やっとライブドア社員の俺が帰宅しましたよ
たく仕事が２chへの書き込みなんて冗談じゃねえよ

39 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:00:55 ID:a8oJR6Gz

むかしどっかの記者が外国の飛行場に爆弾持ち込んだって事件が
あったがしってるか？人が死んだのに記者は無罪放免で笑顔。
師ね。

40 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:01:37 ID:sQ0V0OfT

まああれだ。
ああ言えばジョウユウ。

41 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:01:55 ID:4WSp8pk+

>>38
家に帰っても２ちゃんか？と釣られてみる

42 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:03:13 ID:C5rL4J0i

ライブドアを作ったのは誰だ？
堀江じゃねぇぞ。

大体、ライブドアのＨＰ上でのニッポン放送の新株予約権の
発行についてアンケートを自社に都合が悪い結果が
出そうになったとたん削除するような企業にマスコミを
運営する資格はない。

ライブドアの社員のみなさんも大変だろうが、あまり
堀江を擁護する発言を２ちゃんねるでしないほうが
いいのでは？

43 ：sage：05/02/24 23:04:22 ID:sQ0V0OfT

>>38
あれ？
わたしは2chで深夜3時頃まで書き込んでねと昼に言われてたのよ。
まあ、深夜手当て貰えるからいいんだけど。

44 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:04:37 ID:a8oJR6Gz

あとさ、田代もマスコミに殺されたと思うよ。
二回目捕まったとき一回目のときの謝罪会見とか流しててさ。
陰湿すぎるわ。あの性癖は病気みたいなもんやぞ？

報道のコメンテーターはいかにも自分が教養のある
常識人ぶってえらそうなコメントしてるが
やつらに悪事が発覚したときは
ボクサーの傷害事件が罪が重くなるのと同様
罪を重くしてほしいな

45 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:06:12 ID:a8oJR6Gz

今の報道は腐っている。
まとまった金を持った若者が革命を起こさなければ！
それが堀江である。

46 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:06:18 ID:MnWxHm/l

>>30
それを言い出したら、TAWARA!もそうなんだが。

47 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:07:13 ID:pkLYd498

>>42
ぼくもそうおも
います！
　

48 ：sage：05/02/24 23:07:30 ID:sQ0V0OfT

>>44
>報道のコメンテーターはいかにも自分が教養のある
>常識人ぶってえらそうなコメントしてるが

それはないぞ。
クイズで現総理のフルネームを言えないバカでも通用する世界だ。

49 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:10:32 ID:a8oJR6Gz

>>46
YAWARAちゃんね。確かにｗｗ

50 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:12:03 ID:a8oJR6Gz

>>48
そういう奴らが
君臨するほどいまのマスゴミはカスなのだ
みんなで変えていこう！
そのためにはまずは
第一歩として堀江社長を応援するのだ。

51 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:13:06 ID:LIk1cZCE

どうせなら外資系のテレビ局が一つぐらいはあってもいいと思う。
そうすれば日本の政治やタブーな事などでも利害関係無く報道してくれそう。

52 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:14:05 ID:a8oJR6Gz

マスコミはYAWARAちゃんの結婚がめでたい
ウエディング姿がうつくしいと報道する一方で
YAWARAちゃんを切る芸人を特集するものである。

53 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:15:37 ID:pGFR6exG

>>51
やつらはそれが怖いのさ

54 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:16:17 ID:SGqKGOIh

★動画★【デッドドアホ社長の支配野望動画詰め合わせ】

ttp://nyannyan3.minidns.net/uploader/

[20050222014459] アクセス数8059 寿命設定72時間 2005/02/22 1:44:59 (火)
20050222014459hori.zip (77,209,008 Byte)

直リンク→http://nyannyan3.minidns.net/uploader/FileShow.aspx?FileID=20050222014459&FileName=

20050222014459hori.zipをクリック

月曜の狂の出来事、サンプロ、ブロードキャスター、報捨て、２３

例「あのねぇ、そういう質問止めてください！正直言って、困ります！」
「こういう質問されるんだったら私帰りますよ。いいですか！それでも」
「何を言わせたいんですか？私に」
「あのね、ﾌﾞﾌｨｯ！なんでフジテレビ株の話を今しなきゃいけないんですか、ここで。ノーコメントです」
「株価が、株価の動きなんて分からないでしょ、普通は。分かるんだったら市場じゃないですよ」
「我々の株価を下げたいの、あなたは？」
「ちょっと待って！リーマンが売るなんてなんで分かるの？売らなかったらどうするんですか」
「あなたは必ず下がると言った！！あなたは必ず下がると言った！！それは違いますよね」
「非常にくだらないです、答えられません！」
「ガセネタです。新聞社がぁ嘘を言ってます」
「公共のデムパでぇあたかもホントのようにぃおっしゃるのはどぅかと思います」
「マネーゲームというと市場が否定されてしまうことになりますよ、それでもいいんですか」

55 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:18:56 ID:2L+Dfmau

｢人の心は金で買える」と豪語するような人のメディアなんて嫌だけど。

56 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:20:51 ID:MEgVahBI

これから地上波の価値はどんどん下がるのが健全な方向
電通の走狗はいずれ総退陣の方向で

57 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:21:15 ID:bj7z5gBp

ここは
　『　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　』

○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、何でもあり板、他、雑談板系で
◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

58 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:22:24 ID:a8oJR6Gz

>>55
金を持ったことのない奴にはわからんと思う。
別に堀江が情報を支配するわけじゃないだろ。
ちゃんとインターネットの意見を反映した
あたらしい報道をやるわけだ。
もっと広い視野を持てよ。

59 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:23:03 ID:nLLAmzFL

堀江に報道の質の改革を求めても無理じゃないか？
彼の眼中にあるのは、やはり娯楽、金儲け
必然的にエンタメ中心の放送局にしかなりえないだろう。
インターネットとメディアの融合などと聞こえは良いが
それでは実際の具体的なアイデアはというと、皆無に等しい。
プラス産経新聞は経済紙に、正論などのオピニオン誌は廃止
これらの彼の意見を聞いていても、まともな報道機関が新たに誕生するとは思えない。
それにあの顔でテレビに出たがりというのは余程の目立ちたがりか、自己顕示欲過剰なのだろう。
普通、あのブサな顔ならＴＶ出演はひかえるぞ

60 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:24:29 ID:FRJ5Y8dX

ホリエモンもとうとう正体を現わしたな。
キバが口からはみ出してますよ。
太ったドラキュラさんｗ

61 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:27:51 ID:a8oJR6Gz

>>59
そのブサ顔でもアイドルを口説けるのだ。
堀江が成功するにしても失敗するにしても
今の保身に走るくさった報道に喝を入れてほしい

62 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:31:08 ID:a8oJR6Gz

とりあえず今は堀江が勝つべき。
今後どうなっていくかは別にしてな。
しかし今の一般市民はマスゴミに情報コントロールされてるってことに
どうして気づかないんだ？

63 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:31:46 ID:5CEnjo8V

堀江の勝ちはない。

64 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:32:05 ID:GAzHyRw4

低脳白痴のサンケイグループをたたきのめせ

65 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:32:06 ID:sldKhVQW

＞５９
報道の質？あのね～忘れたか？
世界から日本のメディアの質の評価発表を！
先進国中最低評価だよ？知らないようだね。
つい先日発表されただろ。それを知らないやつが語るなよな～

改革が必要な日本のメディアだよ。
ホリエモンは正しい。やってみる価値大いにあるね。

66 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:32:27 ID:2L+Dfmau

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　金があればアイドルも口説けるんだよ！！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

67 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:35:42 ID:sldKhVQW

ホリエモン応援あげ！

68 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:39:32 ID:1+RDDCaa

現代のタブーばっかりでマンネリ化、閉鎖化したメディアに
少しでも風穴あけてくれるなら応援したい。

69 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:40:19 ID:a8oJR6Gz

100 ：朝まで名無しさん：05/02/24 05:20:23 ID:R0oeuHAW
なんかさぁ。ＴＶも街の声とか聞けよな。
ホリエ支持が圧倒的になりそうなきがするんだけど。
それやると自分たちの都合の悪いほうへ世論誘導するからしないのかなぁ。
異論反論オブジェクション

101 ：朝まで名無しさん：05/02/24 05:30:46 ID:gRRUsKZg
>>100

フジ・・・・・「堀江は生意気」「やりかたが強引」
その他民放・・「若いのに立派」「これからの経営者」

70 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:40:32 ID:H34Da6r9

もはや2チャンネラーの完全な玩具だな＜堀江　こっちでは殺されることになってるらしいぜ(w

【堀江】殺されるかもしれない【激白】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1109232954/451-469

71 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:41:01 ID:a8oJR6Gz

今の報道が公平な報道を歌う資格はない。

72 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:42:52 ID:5RP3zIE+

裁判でなかなか決まらなかったら世論調査で多い方に決めればよいと思う。

73 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:45:49 ID:pekhfMOM

堀江が勝ったらＴＶで公にアダルトサイト、ネット詐欺ならぬ公共電波詐欺が新たに乱雑横行するだろうな。
よって、三国人の使者（堀江）は日本社会から消えろ！！

74 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:52:23 ID:Cdzdyc3T

いや、ライブドアがニッポン放送を手中に収めるだけだろ。最大の価値をおさめるにしても。

75 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:52:42 ID:r56dWtS1

1）何故ホリエはフジサンケイグループに拘るのか？
2）彼のバックには誰がいるのか？
を誰か教えていただけませんか？

野球チームから始まって、競馬、そしてメディア？？？？
応援したいが、彼が考えている買い物プランの意図がイマイチ分からん。

76 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:51:23 ID:nLLAmzFL

マスコミを全てひとつにして捉えていたら駄目だよね
例えば産経新聞と朝日新聞では同じ事件を取り扱うにしても
報道の仕方が全く違っていることも多々あるし
ＴＶに関して言えばＴＢＳなんか捏造報道を平気でやって
以前には坂本弁護士一家殺害事件を引き起こした経緯もある。
朝日新聞なんかは完全に左よりの報道紙で自虐的
売国的発言を平気でするし、これらのことを考慮すると
マスコミは全て一緒と捉らえていること自体が稚拙としか言いようがない。
ホリエも恐らくこの事をあまりわかっていないのじゃないか？と思われる
又は分かっていたとしても、あまり彼には重要ではないのだろう。
そういう理念も何もなく、ただいたずらな自己権利主張しかない人間に
安易にメディア進出を許ても、幼稚な報道機関が無意味に誕生するだけだろうし
それによって日本のメディアが良いほうへ変わるとも思われない。
産経新聞を経済紙に、正論廃止、エンターテイメント中心の報道機関にする
という意見だけを聞いても、彼には報道に対する理念もなにもないことが明らかだろう。

彼はただ、権威がほしいだけだよ。金だけじゃ飽きたんのだ。

77 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:53:02 ID:sldKhVQW

＞７３
ここは、ホリエモンを応援スレだよ。
他で書き込め。

ちなみに、心配するな。

78 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:55:31 ID:r56dWtS1

>>70
殺すんだったら堀江より先に金正日を殺ってくれ。
少なくとも堀江は日本人だから。
犯人は永遠に語り継がれるだろう。

79 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:57:56 ID:VvT3ciPF

少なくとも世界征服はねらってねーな
金ちゃんも頑張るよ。努力だけは組んであげろよ

80 ：朝まで名無しさん：05/02/24 23:58:29 ID:TnskKvvs

>>74
ついでに平成教育委員会のレギュラーに戻してやれ

81 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:00:01 ID:xCR8QRzY

>>80
それが大切だ。株主の為にも。

82 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:04:36 ID:TcgtS6HB

プロ野球参入問題の時は毎日のように
フジに出てチヤホヤされてたのになあ

83 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:12:15 ID:kN+ScpoG

売名行為いい加減に汁

84 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:13:55 ID:IjAYNdxb

堀江が朝日新聞系のアエラで語ったメディア戦略は、
現在反北朝鮮報道を行っているサンケイ新聞の報道姿勢を止めさせ、
経済と娯楽だけに報道を限定させる。
現在の反北朝鮮報道を行っているサンケイ新聞の姿勢に対しては
「新聞がガタガタ言ったって、新しい教科書作ったって世の中は変わらない！」
と現在の運営方針を批判している。
それから、なぜか、従軍慰安婦報道問題で「安部氏は圧力をかけたと思いますよ。」と
発言している。
現在、彼が発言しているメディア感はこれだけ。
本当にこれで、メディアが良くなるのか？

85 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:14:53 ID:L/jX5ckl

>>83
800億費やして、己の全てを賭けての売名なんだから、
多少目を瞑っとけ

86 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:16:07 ID:llMr1d7f

素朴な疑問ではあるが、ニッポン放送の株主ってＣＸとライブドアだけじゃ
ないだろ。ＣＸは、あたかも独占したそうな雰囲気プンプンなんだが。

他の小口の株主はゴミってことか。まぁこの騒ぎの発端がほりえもんで
よかったよ。他のシャレにならん香具師がやらかしてたら、えげつなくなって
たかもしれないからな。例えば■★●とか。ぬるぽとか。

87 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:22:14 ID:ZX2X1Ad0

朝日を買収すればよかっただろ
朝日は腐りきってる

88 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:23:53 ID:eAukIbBi

北朝鮮の元首領金日成が側近や幹部に伝えた政策伝言集「秘密教示」
には、（南朝鮮（韓国）では高等試験に合格さえすれば、行政府、司法府
にいくらでも、もぐりこむことができる。頭がよくて、しっかりしている
子供らは、デモに駆り出さず、試験準備をするようにしなさい）。
という指示があり、それに従って北と通じる勢力が生活費の面倒をみて、
勉強させた可能性があります。
「正論３月号　韓国高麗大学韓教授談」
おそらく、金日成や金正日も在日朝鮮総連にたいして同様な指示を下した
ことは想定できる。今着々とその成果が日本で表れ始めているようだ。
今回のライブドア堀江も、その一環だろう。
そして日本のメディアの中でこのような、憂慮すべき現状を国民に報道
する貴重な雑誌「正論」も今、在日朝鮮人の堀江に葬り去られる危機を
向かえている。

89 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:24:37 ID:/LFvNl4o

>>87
確か、孫正義とマードックによる買収劇って過去あったろ？

90 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:24:53 ID:8xikXYH1

「報道の自由度ランキング」先進国中で最低の日本です。
よくテレビでもっともらしく語れるね～
フジやフジよりの意見する奴、神経ずぶとい。

ホリエモン！「報道の自由度ランキング」世界一にしてくれ！

91 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:28:34 ID:ZX2X1Ad0

だから報道の自由がないのは朝日だろ。
通名で報道とか韓国、中国の機嫌を損ねる話題はしない。
韓国船がわざと日本の船に当たって沈没させ、６名の方がなくなった
大事件をほとんど報道しなかった。
腐りきった朝日の放送免許剥奪運動をしよう。

92 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:34:27 ID:L/jX5ckl

産経新聞だって目クソ鼻クソだよ

93 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:34:40 ID:/LFvNl4o

ま、堀江は今が旬。
そのうち消えるだろう、というのが大方の見方である。

94 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/25 00:35:07 ID:VbPF/ujJ

>>93
もうピーク過ぎただろ。

95 ：目クソ鼻クソ：05/02/25 00:35:39 ID:DdV8Y8X9

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發（けいはつ）シ、徳器（とっき）ヲ成就シ、
進テ公益ヲ廣（ひろ）メ、世務ヲ開キ、常ニ國憲ヲ重シ、國法ニ遵（したが）ヒ、
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮（てんじょうむきゅう）ノ皇運ヲ扶翼（ふよく）スヘシ。

しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、
こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよネ

96 ：株主Ａ：05/02/25 00:38:34 ID:LPZNUjcQ

堀江君は負けるよ。断言する。そしてライブドア自体の経営が危機に陥る。
仕かけが早すぎた。社長はあせりすぎだよ。もっと側近の助言を聞くべき
だったな。マスコミにも出すぎ。しゃべり過ぎ。せっかく優秀なブレーンが
いるのに一部の幹部と社長の独断だけで走りすぎ。残念だけど今回で
堀江君の運も尽きたな。ビジネスは金だけじゃない。

人だよ。人との信頼関係。これを忘れたら成功は望めない。バーチャルな
世界に浸りすぎた人間の定めなのかな。畑を耕して作物をつくりなさい。
そしたら何か新しい発見があるかもしれないよ。

97 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:43:59 ID:/LFvNl4o

>>96
まさしくそのとおり
堀江には人望が無かったのが致命傷だといえよう

98 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:44:27 ID:G5NCjOZ7

さらっと夜のニュースみるだけでもフジが一番マシだよ。
日テレ『きょうの出来事』はみられなかったが、
陳水扁台湾大総統の婦人が愛知万博出席のために来日するってニュース、
『ニュースJAPAN』以外で放送してたか？

99 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:44:36 ID:7vd2+zYg

大体、ライブドアなんて内容空虚で借金漬けの企業にしか見えん。

100 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:46:37 ID:1akWXpgQ

そういえば、
収録と生放送同じ時間帯に出るなんて常識はずれ！！とか
自分が何か不利益被ったかのごとくお怒りだったデーブスペクターは今どうしてるだろう

101 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:48:40 ID:8xikXYH1

ホリエモン応援スレだ！
書き込みスレ違うだろ！

「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低のマスコミ関係者め。

102 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:51:37 ID:MGpnXs90

>>96
工作員

103 ：朝まで名無しさん：05/02/25 00:51:37 ID:/LFvNl4o

>>101
今起きてる連中は関係者多いだろうよ

104 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:04:11 ID:BXpWjOOy

ネットとの融合で決定的なアイデアがあれば応援してやっても
いいが、何にもねぇじゃん。オンデマンドやらインタラクティブって
言葉使っても具体的に中身が何にもない。
ＩＴが何かわかってない一部の投資家を騙すことができてもな。
他のＩＴ企業に失礼な奴らだ。

105 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:06:08 ID:wTdJBddM

まあ、電波は公共のものだからな責任感のある立派な経営者が放送局を経営したほうがいい

大恩のある創業者一族を退け、労働組合を恫喝するような人間よりも、
グローバルな視点を持った人間のほうが経営者にふさわしいのはほとんど自明なことだな

106 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:07:21 ID:Vvjd6umi

このままの報道で満足か？否
誰かが新しいことをやらなければいけない
いつまでも進歩のない保守的なバカどもに
報道をまかせておくべきではない。

107 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:08:09 ID:d/bAli+u

堀江の金至上主義ってのもなんだかなあ・・・

108 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:08:56 ID:EW2oE8TM

フジサンケイは中国に対してはっきりものを言う数少ないメディアのひとつ。
だからこそ憎む人達もいるわけだ。

109 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:09:31 ID:L/jX5ckl

政治家至上主義よりマシ

110 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:10:51 ID:Vvjd6umi

ジェンキンスはお涙頂戴のマスコミを利用し
なんとか切り抜けようとしてるゴミ
兵隊が脱走するのは
医者を患者を殺すようなものだ。
マスコミにだまされるな！

111 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:12:38 ID:+dbhA7yP

西村議員が「国営放送に政治家が口を出していけないんですか？」
とか言ってたじゃん。

正論だと思うんだけど
ＮＨＫ一局あれば、あとは全部外資に乗っ取られてもあんまり関係ないような気がする
全部日本国に有利な放送しないとメディアとして認められないのであろうか？

112 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:14:00 ID:d/bAli+u

>>109
いやフジは別に政治家至上主義ではないよ。反政府でもないけどね。
それはメディアの色の話で、逆に朝日だって逆の方から批判が出るだろうから
それは別問題。

金至上主義は堀江自身が公言してるからね

113 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:16:41 ID:fzb6i0cB

免許と電波法での保護に胡座をかいてる連中より
在野の拝金主義者のほうが1.5倍マシ。

114 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:18:13 ID:d/bAli+u

>>113
ひょっとしてイデオロギーの次元で話をしてるの？

115 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:18:55 ID:+dbhA7yP

>>113
そうだな１．１～１．５倍くらいで妥当かな（笑）

116 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:19:11 ID:d/bAli+u

>>113
それをいうならあなた自身が思想の自由を許さない危険人物だよ

117 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:23:25 ID:wKsqIfqF

どっちが勝つか
リアルタイム世論調査では現在　ＬＤ６９.2％　フジ２４.2％　
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1108308188

118 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:25:46 ID:gw/Zz5bL

日本の左翼は、狂っている。
反グローバリズムは、世界の左翼の趨勢なのに、
日本人攻撃、日本攻撃に終始している。
堀江は、もちろん左翼ですよ。
守銭奴型左翼で、筑紫と同じタイプです。

119 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:27:45 ID:Vvjd6umi

世論は堀江を応援している。間違いない。

120 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:31:14 ID:fzb6i0cB

>>114 >>116
地上波のデジタル化の話知ってるか？
それに使われる金は電波料が使われるが
テレビ局はホトンド払ってない、携帯電話からの電波料が大半を占める
自分たちが儲ける為に他人の金を掠め取ろうとしてる連中より
自らのリスクで金借りて勝負してるホリエモンのほうがマシ。

121 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:34:30 ID:strso0bH

＞１
それは１００％正しい

今回の件で既存のマスメディアの駄目さ加減が露呈したしな

122 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:35:59 ID:d/bAli+u

>>120
そのくらいの事は別にかまわん。じゃ他のテレビ局は？
あと堀江がなれば電波料を払う保証があるのか？

123 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:41:41 ID:P65Ongzj

なんで、新株予約権の発行が違法なの？
企業の発行できる株式数の範囲内なら、取締役会で
第３者割り当てできるんでしょ？
その範囲内でやってる事を違法だと言われても納得いかん。

124 ：朝まで名無しさん：05/02/25 01:45:07 ID:fzb6i0cB

>>122
他のテレビ局も同罪、ホリエモンが買えば良くなるかどうかは判らん
だが、ギルドの中で安逸を貪ってる間は何も変わらん。

125 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:06:47 ID:i1SU1wur

>>123
まったく同意。
バカは相手にするな。

126 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:09:05 ID:IH4l2rYz

＞１２３、１２５
ちゃんと勉強してこい。

127 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:09:44 ID:iS6He9DG

どっちにしても、株主総会でＬＤはフジにタダ飯おごってもらえるようになったんだから、違う意味で皮肉なもんだｗｗ

128 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:10:39 ID:IH4l2rYz

おまえの持っている１０００株は今日から１株だ。

129 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:11:58 ID:52/BSfcd

>>123
冗談を言っているんだよね。そうじゃなかったら、
今の君に同意する人を信じちゃだめだよ。

130 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:13:05 ID:IH4l2rYz

ただ、フジに出まくるタレントの評価は分かれるな。

131 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:15:21 ID:IH4l2rYz

フジで生意気言っていてダンマリやった小倉とかはバカ扱い。

132 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:17:41 ID:BJUNP8z+

LD関係者うるさいよ

133 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:18:24 ID:IH4l2rYz

当分、タレントはきついな。

他局次第では、テレビ離れがすすむ、

せっかくのデジタルもじいさんだけ。

134 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:19:32 ID:IH4l2rYz

まさか、ライブ？
認定フジ？

135 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:21:29 ID:IH4l2rYz

我嫌腹黒綺麗映像

136 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:21:33 ID:WuBYZaQ6

あまり表面化してないけど、堀江って女性にはムッチャクッチャ評判悪い
んだよね。いいって言う人見たこと無い。べつに「金についてくる」発言
だけじゃなくて、堀江の住む空間そのものを嫌っている幹事なんだよな。

137 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:22:46 ID:IH4l2rYz

＞１３６
それもマスコミ主導かも？

138 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:24:39 ID:DBJn/8xR

>>136
普通にキモイし好きな奴の方が珍しいだろ。
堀江応援してるのは、金かかってるか煽ってるかのどちらかだろうな。
折れは日枝が嫌いだから堀江応援するよｗ

139 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:24:56 ID:IH4l2rYz

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ

140 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:26:08 ID:IH4l2rYz

＞１３８
日枝のおかげで堀江は得してる。

141 ：???：05/02/25 02:29:37 ID:MlsalJpA

俺のかみさんホリエモンを応援し出したよ。（ｗ

142 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:31:49 ID:bq1ug6t8

もし堀江支配下でチョンコが侵入してきたら堀江は
どうするかね？呆ステみたいにならないかね？

143 ：やっちゃん：05/02/25 02:34:50 ID:aeorRiph

堀江さん頑張ってね～。

144 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:37:58 ID:k9yIeCZm

ほりえもんバレバレの嘘つきまくってるしな…

145 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:38:31 ID:LWfl//LA

ＴＢＳ買収しろよ。
東京エレクトロンとＴＢＳの不透明な関係

146 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:39:39 ID:jZIXjeKH

>>138
俺は日枝も堀江も嫌いだから静観するわ

147 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:44:31 ID:6STv1tLg

ダンゴムシとかゾウリムシとかミジンコって言われてるよ

148 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:46:47 ID:BJUNP8z+

この間に三木谷は着実に業績を伸ばす。

149 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:51:37 ID:8UDFiIO9

今回はフジに犠牲になってもらって、
インターネットと放送の融合とやらが面白かったら広まるだろうし
目新しいものが何もなかったら、他の局は追随しなきゃいいんだろ。

150 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:52:43 ID:BJUNP8z+

LDの実験にはつきあえないな。

151 ：やっちゃん：05/02/25 02:53:36 ID:aeorRiph

なにわともあれ、少し変わらなきゃﾀﾞﾒ！ﾒｼﾞｱも！かたより過ぎてもﾀﾞﾒだし、どっち信じていいのかわからんもん。堀江さんに期待します。それから、三国人って言葉をよくみますが、何にも悪いことしてない在日の外国人に失礼ﾃﾞｽよ！

152 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:56:12 ID:BJUNP8z+

三国人は三国人、当事国以外の第三国の人という意味でしかない
失礼だと思うあなたの方がどうかしている。

153 ：朝まで名無しさん：05/02/25 02:57:47 ID:WuBYZaQ6

堀江信者って、ホント、サヨばっかなのねん。

154 ：やっちゃん：05/02/25 03:00:40 ID:aeorRiph

左翼だったら堀江さん嫌いなんじゃない？わからんが、とにかく乗っとれ！ﾊﾞロウズの本もちゃんと全部出さないこの国はおかしい。

155 ：やっちゃん：05/02/25 03:02:35 ID:aeorRiph

ちなみに私は左翼でもなんてもありません。世直しをしたいだけです。ただの在日（元）です

156 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:03:21 ID:fzb6i0cB

>>151
>何にも悪いことしてない在日の外国人に失礼ﾃﾞｽよ！
どこの国籍の在日外国人に悪いんですか？
ぼかさないではっきり言え。

157 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:03:58 ID:BJUNP8z+

＞やっちゃん

まぁまぁ誤解を招くから今は黙ってなさい。

158 ：やっちゃん：05/02/25 03:04:21 ID:aeorRiph

どうかんがえてもテレビっつーのは受け身だし古いですよ。うん。

159 ：やっちゃん：05/02/25 03:07:57 ID:aeorRiph

テレビはもう古い！みんな受け身で黙って情報与えられる時代はとっくに過ぎてるんですよ！まあ産経新聞が悪いとは言いませんよ！世直しをしたいのですよ！若い人投票所にも行かないし

160 ：やっちゃん：05/02/25 03:09:53 ID:aeorRiph

僕みたいな善意の元在日韓国人に失礼なんですよ（笑）！とにかく、社会の受け皿を作りなさい！外人ばっか責めないで

161 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:11:20 ID:BJUNP8z+

>>160
そうか、お気の毒ですね
不満があるなら
どこか他所の国に移住したら良いよ。

162 ：やっちゃん：05/02/25 03:14:04 ID:aeorRiph

石原慎太郎さんも嫌われてばっかじゃ辛いだろうから、ちゃんと意見を聴きなさい！いい世の中になればいいんですから。あなたの責任でもありますよこの２ちゃんねるに三国人三国人乗ってるのは。だから若者の意見も聴きなさい！！

163 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:14:09 ID:bq1ug6t8

三国人は埋めてしまえ

164 ：やっちゃん：05/02/25 03:16:56 ID:aeorRiph

そういう発言を匿名で書くのも・・・かといって僕みたいに名前出したりしてﾋﾞｸﾋﾞｸするのもｱﾚですけどね！希望を語りなさい！あと9条は守りましょう

165 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:17:17 ID:BJUNP8z+

>>162
なんで日本国に住みついているんですか？

166 ：やっちゃん：05/02/25 03:18:53 ID:aeorRiph

だいたいｲｲ音楽やってるの在日の人が多いじゃないですか～。ﾗﾘｰズもそうでしょ？適当に言ってますが

167 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:19:26 ID:jZFnKiBb

ほりえもんなんだから、フジなんか乗っ取らずに
一から作ればいいじゃな～い？

168 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:19:44 ID:BJUNP8z+

ﾗﾘｰズは知らないけどBoAなら知ってるよ。

169 ：やっちゃん：05/02/25 03:20:06 ID:aeorRiph

しょうがないんですよ～。生まれてきちゃたんですから～

170 ：やっちゃん：05/02/25 03:21:33 ID:aeorRiph

boaは可愛いのかどうなのかよくわかりません。なんか親戚に似てますが。

171 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:21:58 ID:BJUNP8z+

>>169
やっちゃんは
十条の朝鮮学校か？あそこは良い人もいるよ。

172 ：やっちゃん：05/02/25 03:23:17 ID:aeorRiph

いや違いますよ～。工業高校中退ですよ。朝鮮学校じゃない

173 ：やっちゃん：05/02/25 03:24:49 ID:aeorRiph

とにかく核を捨てるべきですよねどの国も。北は・・・危ないからほっときましょうよ～

174 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:26:02 ID:bq1ug6t8

北より在○の方が遥かに危険

175 ：やっちゃん：05/02/25 03:26:03 ID:aeorRiph

変わる方が今のままよりいいわけで、堀江さんｶﾞﾝｶﾞﾚ！でもｽﾊﾟは無くさないで～

176 ：やっちゃん：05/02/25 03:27:49 ID:aeorRiph

まあオレみたいなのがいるからか～～。でも差別は無くすべきですよ。時代遅れです
きづつく人もいるんだから。

177 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:31:13 ID:BXpWjOOy

だから堀江じゃ何にも変わらないんだって。
あいつは以前、あと2年でネットでは儲けられなくなるから違うことを探してるって
言ってたんだ。違うこと。
だからネットとの融合って嘘っぱちで、マスコミで儲けたいだけなんだろ。

178 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:32:05 ID:BJUNP8z+

やっちゃんは良い人そうだけど
悪い奴も多いから差別されるんだよ。同胞同士で律することが必要だね。

179 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:34:30 ID:BJUNP8z+

>>177
そうだね
目立つとこでは去年の後半から野球、競馬。
で、今回の騒動と、一貫性がなく
まったく信用できない。

180 ：やっちゃん：05/02/25 03:39:10 ID:aeorRiph

そうなんですか。でも、朝日と産経？報道ちゃうじゃん。ｹﾞﾝﾀﾞｲとﾌｼﾞ？どっちつくつったらﾗｲﾌﾞドアつきますぼく。一回試させてみればいいじゃない

181 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:41:17 ID:BXpWjOOy

競馬でも堀江が我々ならうまくできるって言うもんだから
小寺弘之知事がライブ提案書を期待して見たら
誰でも考えるようなショボイものだったらしい。
所詮そんな程度の奴らなんだよ。

182 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:44:59 ID:BJUNP8z+

>>181
今回のラジオ、テレビの件も
デーブ・スペクターや、その他おおくの人も
「誰もが考えてたようなことで、とくに目新しいものじゃない。」と言ってた。

183 ：やっちゃん：05/02/25 03:48:28 ID:aeorRiph

顔があまり好きじゃないんです～。フジテレビのあの会長。悪い人じゃないのかも知れませんが。・・堀江さんに期待しすぎてたかも知れませんが、とにかく乗っとれ～

184 ：やっちゃん：05/02/25 03:49:39 ID:aeorRiph

そうなのか。嗚呼～

185 ：朝まで名無しさん：05/02/25 03:50:56 ID:BJUNP8z+

俺は日枝会長の風貌好きだな
顎を引いて背筋がピンっとしているし。

186 ：やっちゃん：05/02/25 03:52:49 ID:aeorRiph

私はそれでも堀江支持です。もう二十一世紀ですから

187 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:03:47 ID:BXpWjOOy

まぁあれだ、フジが持ち株比率を上げたら、増資して分母を増やして
拒否権を行使できなくするって言ってたくせな。
自分で希薄化させるって言ってたのに、いざ相手にやられると不当だってよ。
ＬＦや自分の会社の株主を最も考えてないのは堀江だろ。
この件がどっちに終わっても堀江の信用は完全に無くなったな。

188 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:11:25 ID:mCMkcCHE

189 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:20:38 ID:BJUNP8z+

いくらなんでも
そこまではされないでしょ

190 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:23:45 ID:Y80oooZs

フジテレビも他局も含めて、視聴者にメディアの体質と限界を見破られて
しまったからな。

視聴者が不況で生じたストレスを政治家や野球業界等の汚職体質を煽る
事によって視聴率アップに利用してきたメディアが、因果応報で視聴者
がその懐疑の目の矛先をメディア自身にも向けてきたので慌ててる訳だ。

そう考えるとこの状態を打開するためにはほりえもんかどうかはともかく
メディア業界にも新しい血を入れる必要があるよな。

これを機にフジテレビは視聴者に先の見えない面白さを提供するメディア
に戻れるように新未来の旗手として自ら改革に身を投じる努力をして欲しい。

191 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:26:59 ID:BJUNP8z+

>>190
ふつうの視聴者は今回の経緯について
いろいろと考えてないだろうよ
スパスパ人間学とかは熱心に見て実践すると思うが。

192 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:40:19 ID:SyRqVEBt

WCは本当にいい契機になったな。
マスコミが一致団結してタブー作り出してることがはっきりと晒された。

193 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:48:00 ID:PX8gDvf4

勝った場合、どこをパクるんだろうね～

194 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:49:56 ID:BJUNP8z+

>>193
ショップチャンネル

195 ：朝まで名無しさん：05/02/25 04:53:50 ID:BXpWjOOy

もうライブに金を貸してくれる所は無いだろ。
リーマンも多少イメージが悪くなったしな。

196 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:00:10 ID:zgOkSRav

とりあえず電通支配のメディアに風穴を開けて欲しいな

197 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:12:55 ID:+bofhmnK

風穴、風穴ってバカじゃねーの
そんなアイディアがあるわけねーじゃん
なに寝言言ってんだよバカ信者wwwww

198 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:22:47 ID:SyRqVEBt

>>197
マスコミ工作員乙。
ここで重要なのは堀江の個性ではない。
閉鎖的な集団に異質な存在が入ることにより生じる亀裂が重大。
それがわかってるからマスコミは必死で抵抗してるんだろ。

199 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:23:51 ID:BJUNP8z+

テレビなんてどうだっていいじゃん

200 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:37:24 ID:O5H03xt7

ホリエモンの構想は、ようするに記事の採用・配置を決める仕事を視聴者に任せるだけのこと。

マスゴミもバカだが、視聴者も輪をかけてバカだからね。
状況の改善にはならんだろ。

ホリエモンは小泉同様。改革幻想を振りまいてるだけ。

201 ：朝まで名無しさん：05/02/25 05:43:01 ID:++q5TP28

>>200
その割りに自分のＨＰのアンケートでは都合（旗色）の悪い質問は
削除してなかったことにしてしまってるじゃん。
視聴者に任せるってのは口だけだよ。

202 ：朝まで名無しさん：05/02/25 06:31:22 ID:OV9JN0Nf

NHK・・・不正問題
NTV・・・巨人視聴率死亡
TBS・・・？？
ﾃﾚ朝・・・NHKとバトル

フジ・・・LFを失う？

さて、どうしてしょうか？

韓流ブームで「あの法則」が働いたようですね。
テレ東が一番。

203 ：朝まで名無しさん：05/02/25 06:33:18 ID:1n518ugS

ホリエモンの言ってる事はおそらく正しいんだろう。

でも、
自分は年中、犯罪スレスレの事をくり返し警察に睨まれているのに
いざ自分が被害を受けた側に回ると大袈裟に騒ぎ立てて被害者ズラする
893みたいな犯罪者のクズ達などが最後に悪あがきする姿勢と
汗だらけの顔でマスコミからのインタビューを受けるホリエモンの姿が
2重にだぶって見えてしまうのは何故なんだろうか？W

204 ：朝まで名無しさん：05/02/25 06:45:06 ID:ajHcUP+/

>>7 のリンク先、すげー面白かった。

堀江って、こんなこと考えてたのね。
なんか、私は、堀江マンセーの2chネラーが、かつての
宮台マンセーのやつらとダブって見える。

205 ：朝まで名無しさん：05/02/25 06:56:29 ID:O5H03xt7

堀江以上に
フジテレビがニッポン放送に株を大量に発行させて
自分達が買う　等という無法をやらかそうとしてる事が問題すぎ
バカじゃねーのかフジテレビは

206 ：朝まで名無しさん：05/02/25 07:18:09 ID:IfIwPZ/1

既存メディアとネットの融合は必要だが

ホリエモンは不適格　それだけ。　

ライブドアがホリエモンを更迭できなのなら

ライブドアは　あぼーん！

207 ：朝まで名無しさん：05/02/25 07:26:20 ID:kJlfXVpf

見せ金でしょ。。。増資って言っても。

208 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:01:06 ID:552Iimix

日枝さん、知らないようだから教えてあげる。

ライブドアはニッポン放送の大株主です。

209 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:03:15 ID:552Iimix

亀淵さん、ニッポン放送はフジ・サンケイに残るって？

株式上、フジ･サンケイの頂点はあなたですから。
親会社はあなたですよ。

210 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:05:42 ID:552Iimix

日枝さん、あなたのやったこと。

１、堀江の言葉尻をつかまえる。
２、堀江の人格攻撃
３、たぶん、裁判で負ける増資予定。

たわけ、無能すぎませんか。

211 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:08:52 ID:552Iimix

フジ・サンケイグループの会社名。

ニッポン放送取締役会社。
取締役会社フジテレビジョン。

日本に存在しない会社形態ですよ。

212 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:10:51 ID:552Iimix

世間で、ダダッコとか言われませんでしたか、日枝さん

213 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:12:14 ID:8Sgkiv3I

革命をしたいなら
もっと人間的魅力が欲しい

214 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:12:19 ID:552Iimix

批判されて育った子は、他人を非難する人間になる、と

皇太子様が言われてますよ、日枝さん。

215 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:15:12 ID:8Sgkiv3I

革命を目指す人には
人間的魅力があって欲しい

216 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:16:56 ID:552Iimix

ニッポンにこんな言葉があります。

「ワルアガキ」
「オウジョウギワ」

217 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:21:06 ID:XtEzeFik

ホリエモン自信過剰と思う。
自分の価値観を有無を言わせず押しつけるからこういう事態になる。
価値観が似てるところと提携すればよい。
例えばアルジャジーラとか。

218 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:21:59 ID:552Iimix

カクメーなんて、目指してないでしょ。

普通に「株式」会社のハナシです。

えっ、なんですか、日枝さん。
株主なんてどうでもいいですって？

それは、革命ではなく、単なる「法律違反」ですから・

219 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:22:44 ID:IOr7m2dr

>ID:552Iimix
キモイから氏ね

220 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:24:26 ID:552Iimix

単なるルールのハナシで、
資本主義社会の厳しい一面のハナシです。

マヌケは負ける　ということですね、奥田さん。

221 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:25:17 ID:552Iimix

シンダシンダシンダ。

222 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:25:55 ID:552Iimix

３回言ったら生き返る。

223 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:30:29 ID:552Iimix

テーマ

今のテレビ番組のマンネリカに飽きたのは確か。

そろそろ、どかんと違う視点でやってくれ。

昔はフジはいろいろ実験的で面白かったのにな。

224 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:32:42 ID:552Iimix

－－－－－－－－－－－終了、イッテキマースーーーーー

225 ：朝まで名無しさん：05/02/25 08:46:18 ID:G64Kl37i

　日枝さん。「デジタル化している。」それって何？
前首相が訳もわからず「ＩＴ，ＩＴ」といって他のと同じ。
具体的にはネットもデジタルも理解できていないから結局何もしていない。
これからの放送業界のトップとそては不的確者。
日枝さんの方が乗っ取屋じゃないのかなぁ。
良い番組を作れない人は放送業界から早く出て行ってくれ。

226 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:13:31 ID:TpavGigE

フジの新株予約うんぬんは元はホリエが先に言ってたけど。あそこまで沢山発行するとは
思ってなかったんじやないの？ホリエの案としてはフジの持分を２４だっけ？１パーだけさげりゃ
いいと思ってたんだろう。その分の発行金額くらいの設備投資は考えれば何かあるだろう的なもんで

227 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:19:05 ID:++q5TP28

>>225
ホリエモンも話を聞く限りではわかってないみたい。
目新しいことは何も言ってないよ。
すでにやってることばかりだ。
訳もわからずＩＴマンセーしてるのは堀江支持者じゃないの？

228 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:29:47 ID:3cTlkBqx

はっきりいって今のフジＴＶはつまらんからな。
ひょうきん族やってた頃が一番良かったな。

229 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:35:09 ID:/oDgj5nC

日枝ださん、放送局は結果責任ではありません。

「優しさ」です。

230 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:37:28 ID:/oDgj5nC

奥田さん、日枝さんを説得してください。

意地を張らずに、ライブと提携しなさいって。

そのほうが株主も誰も損をしないのだから。

231 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:40:39 ID:TpavGigE

そうかなぁ。ホリエってあまり考えずにいろいろ手出しすぎじゃないか。
「ヒルズに恋して」だってモデルはホリエだろ。事前に話聞かせてとかあったと思うけど
そのままにしてりゃライブドア普通に伸びてたのに、なんで自分のドアを閉ざすようなマネ
するかな

232 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:42:45 ID:/oDgj5nC

奥田さん、頼みます。

なかを取り持ってください。

このままでは、株式取引、経済界にとってもいいことはないでしょ。

233 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:44:33 ID:4DiUITgt

ホリエモンの勝ちとは何ぞや？　
みんなニッポン放送の株取得～フジテレビ支配　だとおもっとるようだが
それは確かに勝ちには違いないが１つのパターンでしかないぞ。
最終的にホリエモンの手元に元金以上の金がのこれば勝ちだろうよ。

234 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:47:10 ID:68bgT9nN

志望動機だけは立派でも実際には働かない奴なんてたくさんいる。
参入の方法が未熟だってのも今後のホリエ次第でいくらでも変わる。

235 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:47:14 ID:/oDgj5nC

日枝のメンツをたてるのと、ジョンイルのメンツをたてるのと、
どっちが難しい？

236 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:48:05 ID:Vb9XoW1e

IT関係のお約束みたいになっているようだが、ネットとの融合ってもう少し詳しく説明して欲しいなぁ。
高崎競馬のときのような返答していると相手にされないと思う。

237 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:48:56 ID:dSD739AN

日枝さんって悪代官顔ですね！

238 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:50:02 ID:/oDgj5nC

そもそも、堀江に負けはない、
責めきれないだけ。

そして、フジに勝ちもない。
よくて、現状維持だから。

239 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:51:26 ID:Yq+38q7a

254 ：無責任な名無しさん：05/02/25 02:19:17 ID:H20ninLy
02/25 00:34 ニッポン放送株：ライブドアＶＳフジ　法廷闘争の争点は（毎日新聞）
　◇仮処分申請に費用はいくらかかるのか
　仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、ライブドア側は
保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に本訴で逆転判決が出た場合、
損害賠償の担保として必要となるからだ。

　保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送
への払込総額は２８０８億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の
保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。

255 ：無責任な名無しさん：05/02/25 02:26:09 ID:y01YY6V/
>>254
ほんと、マスコミはなりふりかまってないな

>保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送
>への払込総額は２８０８億円。
フジは150億円しか払わないので、それだけのこと
フジに2808億円供託させるなら、ライブドアもそれなりに供託しないといけないだろうけどな。

256 ：無責任な名無しさん：05/02/25 02:28:36 ID:y01YY6V/
>>255
っと、それ以前に、新株予約権の発行があまりに出鱈目と判断されて、供託は不要だな

257 ：無責任な名無しさん：05/02/25 02:28:44 ID:0ylCEQHt
>>255
株主から訴えられて経営陣の私財没収なんてストーリーもあるんだけどなー
当然マスゴミは書かないだろうけど

240 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:51:52 ID:to3DxxIc

買うなら朝日にしろよ

241 ：朝まで名無しさん：05/02/25 09:56:46 ID:/oDgj5nC

日枝と小倉でマンザイやれば、

ネットとの融合よりは面白い。

242 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:00:11 ID:/oDgj5nC

＞２３９
いつぞや、バカ判事が天文額の保証金を言って以来、
常識的な範囲で落ち着いていると思う。

243 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:04:33 ID:/oDgj5nC

２８００億なのか？

面白そうだから、フジに全額引き受け・支払って欲しい。

244 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:07:56 ID:kdYruz0m

堀江には、２０才代に支持がなく、無職に支持されるにはどう云う事だ。

245 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:15:48 ID:gNQCNSs4

５０代のおっさんや証券関係者が堀江の味方をしていたな、
昨日のニュースで。
あと、M&Aが活発な関係からかアメリカ人もフジテレビのやり方に
批判的でしたな。

246 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:26:38 ID:gJqH8W5w

ほりえもんのやり方にも批判的だったけどなｗ
オープンなやり方にすべきだったとかうんたらかんたら。

247 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:48:13 ID:v6qQ8t1j

まあテレビもつまらんしな。

248 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:50:15 ID:M9tGwpfs

ゲームのルール／高野　真氏
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/personal.cfm?genre=q4&id=q482l000_21&date=20050221

これに激しく同意。

249 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:50:49 ID:LNusJPhi

何もコントロールしない。事実ならそのまま載せる。と、言いながら、
自分に不利だと嘘を書いていない記事に「見出しが誘導。嘘だ。」とキレるが、
ライブドア、ニッポン放送、フジの三社の株が下がった記事には「ニッポン放送、下げる」と言う見出しを許容、
都合の悪いアンケートは削除。

フジもライブも同レベル。
だったら、これ以上、大きなメディアになるのは、やめれ。

250 ：朝まで名無しさん：05/02/25 10:51:59 ID:OigiKFrI

もうフジはバラエティー以外観ないぞ

251 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:02:56 ID:yzkmY91r

フジは近代的に株主保護のためにTOBと言う方法をとって
公開買い付けをして株主保護をしているのに対して
ホリエモンの方は大正か昭和初期のような旧態依然とした
脱法的手法で強引な買収方法をとり、一般株主は利用してドブに
捨てるといった考えの汚い自分勝手な奴だといえる

252 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:04:24 ID:klwOrOdt

ホリエモンって結局、一緒に死んでくれる人間には
終生恵まれないんだろうな。

253 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:10:09 ID:/YRvlpY6

もし、ホリエモンが裁判で負けたら外人が日本株を一斉に売り浴びせて
くるのは間違いないよ。
ああ、いまだに日本は旧態依然のグローバルスタンダードとはほど遠い
国なんだと思うでしょうね。
日経平均株価も急落してまた景気はどん底に落ち込んで、凶悪犯罪も
再び増加するよ。
テレビ屋は事件増えたほうが嬉しいだろうけどね。ｗ

254 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:16:35 ID:9U1p12tP

今のメディアは糞だが、彫り衛門の構想はもっと糞

255 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:18:08 ID:kYwpPzOE

日枝被告「大株主をないがしろにしてる？８日に取得したばっかじゃないですか。うちらの歴史は長い」
正気か？（笑
気に入らない株主は、日が浅いうちなら無視してOKなのね。長期保有するって何度も言ってるのに。

256 ：とーほくの資産家：05/02/25 11:26:21 ID:JmTFkO1r

<緊急会見掲示板より＞
週刊Ｐに「パパえもん」のコメントがありました。
大変に好感の持てる方です。
この父にしてこの子あり。と言う言葉を思い出しました。
また「サピオ」もホリえもん擁護していましたので
「風向きはこちらに有利」です。
ソフトバンクさん、楽天さん早く来ないと「改革連合」
に入れませんよ！（ライブドアＨＰが熱いゼ）

257 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:27:13 ID:Eocz8ipd

どうせならアカヒ新聞系列と戦って欲しかったな。

258 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:28:40 ID:TXUNLrFY

フジとニッポン放送は会社を私物化してないか。

259 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:30:09 ID:M9tGwpfs

つくづく思う、ホリえもんは強運だよなあ。

正直今回は失敗しそうな状況だったんだが、日枝が焦って自爆。
一転、ルール違反・道義上の問題で責められるのはフジ側になった。

日枝サイドは政治力や公益性に自信を持っているから今回のような
手を使ったんだろうが、あまりに市場ルールの根幹に近い部分で勝負に
出てしまった。これじゃいくら司法当局が「お目こぼし」したくても無理だよ。

260 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:30:43 ID:TXUNLrFY

とにかくフジサンケイグループという大きいところに入っていたい
ニッポン放送のトップのふがいなさがめだった会見だった。

261 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:37:19 ID:LEzSbjvp

日枝はこれ以上喋らない方がいいんじゃないのか？

262 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:45:26 ID:N/Z1E37Y

>堀江が勝ったほうがメディアは良くなる！

旧態依然とした状況を打破する。

そしてその他メディアが追従する。

過去のアメリカがどうだとかこうだとかは問題ではない。

日本には日本のやり方、流れがある。

頑張れ！　堀江！

263 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:51:08 ID:+yrrH1zu

堀江が在日だというのは本当なのか？ソースは？
もしそうならアエラの左翼的発言も今回のサンケイ乗っ取りも
うなずける。堀江の資金やバックに毎日や朝日がいるかもなｗ

264 ：朝まで名無しさん：05/02/25 11:51:46 ID:DklZjhKP

>>258
それはホリエだろ。横取りで放送を私物化しようとしても無理な話。
放送事業したけりゃ一から出直せ。

265 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:12:24 ID:zbDvBas2

>>259に同意だ。
膠着戦になれば時間はフジに味方したのに
日枝会長＆フジ首脳部は焦ったあげく、打っちゃいけない手を打ってしまった。

この二日でマスコミの取り上げ方もがらっと変わったのが判る。
アホなおばさま御用達のワイドショーはまだ「どうなる？」路線でやってるけど、
後々まで残る新聞系は明らかにホリエモン有利、
と言うより「フジやっちゃった」な論調になってる。

266 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:18:16 ID:l+NuGH5U

おまけに、援護射撃しようと口出ししてた自民党の大物議員も墓穴だよな。

自民の若手にすら「フジの方がおかしい」って意見が多い上に
事の始まりから中立、もしくはライブドア無問題と発言してた民主党に
またまた水を開けられた格好だ。

267 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:18:45 ID:kkKdE+nZ

ニッポン放送だけ買収すればホリエモンは勝てるよ。
フジテレビを買収しなくても大丈夫。
ラジオとネットの融合で莫大な利益を稼げる。
詳細聞きたければ、コンサル料ください♪

268 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:21:31 ID:a4B1KMoY

>>263
今回は日テレ、読売りグループも堀江支持だからフジは分が
悪いな。

269 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:35:44 ID:52/BSfcd

フジのニュース情報操作が露呈してしまったが、
バラエティーでは、いまだにとんねるの石橋糞を使っているＴＶ局だったことを思い出したよ。
ライブドアによって、真っ当なメディアに生まれ変わることを祈る。

270 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:37:25 ID:ObIicA3A

これを詰め将棋と勘違いしているホリエが一番馬鹿だろう
リーマンが転換社債を転換すればリーマンが筆頭株主になる
その上フジグループがLDの株をうらで買い捲っているから
LDの株は今のところ専門化が予想するほど下がらない
リーマンは株式を継続保有する気はもちろんないから
高値で引き取ってくれるほうに売却する。
フジはLD株を引き受ける資金力があるがLDはニッポン放送株を
処分しない限り資金がない。
結局のところLDはニッポン放送株をフジに買い取ってもらい
リーマンから株を買い戻して大損するかそれとも
フジがリーマンからLD株を買い取ってLDを子会社にして
ホリエモンは首、ソフトバンクか楽天から人材を受け入れ
経営を委ねる。
損をするのはホリエモンとLDの一般株主だけ
想定図本は思うけど
これは詰め将棋じゃなくてオセロだったんじゃよ堀江君

271 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:45:33 ID:DB0rP4Nt

フジはイカれてる。
イラクのニュースより先に、

モー娘の妹分、ベリーズ工房の宣伝のぼりがぬすまれました。
竹下通りのカメラがその一部始終を写していました。

って６時ニュースのトップで流してた。
公共性を語る資格のないバカの集まり。

だいたい、ニュース映像にＢＧＭ付けてる事自体
報道としては、公平さを欠いてて、終わってる

272 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:48:19 ID:M9tGwpfs

>>270
> リーマンが転換社債を転換すればリーマンが筆頭株主になる

157円以下でなければ筆頭株主はまだ堀江だよ。

>リーマンは株式を継続保有する気はもちろんないから
>高値で引き取ってくれるほうに売却する。

リーマンはLD株が安くなるほど儲かる仕組みなんですが？

>フジはLD株を引き受ける資金力があるがLDはニッポン放送株を
>処分しない限り資金がない。

LDと業務提携する気がないのに買収すんの？　業務的裏付けのない、
支配のためだけの投資は背任。敵対的買収どころの騒ぎじゃないよ。

273 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:50:24 ID:N/Z1E37Y

>>271 名前：朝まで名無しさん：05/02/25 12:45:33 ID:DB0rP4Nt
>フジはイカれてる。
>イラクのニュースより先に、
>モー娘の妹分、ベリーズ工房の宣伝のぼりがぬすまれました。
>竹下通りのカメラがその一部始終を写していました。

ニュース＝報道と言うより、芸能レポート、娯楽番組扱いなんだろうな。

しかし、モー娘の妹分、がニュースのトップとは　、、、、トホホ。

274 ：朝まで名無しさん：05/02/25 12:50:36 ID:pvv965ds

＞「堀江は嫌」と移籍を求めるニッポン放送社員

＞「堀江は嫌」と移籍を求めるニッポン放送社員

＞「堀江は嫌」と移籍を求めるニッポン放送社員

275 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:01:35 ID:68bgT9nN

昔から何でもちょっとおちゃらけた番組作りをする局でしたが、
内部もおちゃらけていたことがこの度判明してしまいますた。

276 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:02:23 ID:ObIicA3A

>LDと業務提携する気がないのに買収すんの？　業務的裏付けのない、
>支配のためだけの投資は背任。

それは堀江にいってやれよLDの一般株主は大損したんだから

継続保有する気のないリーマン保有のLD株誰が引き取るのよ
堀江は金がない。フジには金がある。
結局ニッポン放送株をフジに引き取ってもらい自社株を
買い戻さなければならないのは目に見えている。
それが嫌ならフジの子会社になるしかない
すでに堀江に勝ち目はなくなっているのを
どうして理解できないのか？　フジは訴訟なんか負けても
何の痛みもないのは明らかやろ
LDを支配下に置いて楽天かソフトバンクから人材を導入し
ネット業界をグループに取り込むことに何の問題がある
背任は株主に大損害を与えるのを承知で著しく不利な転換社債を
発行した堀江のほうだろう

277 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:12:20 ID:XtEzeFik

結局ホリエモンは単なるトラブルメーカー。
自分を過大評価しすぎの勘違い野郎。
ライブドアがいったいどのような会社なのか分からないで支持している人も多いのでは？
IT関連で資産が５００億。この程度しか分からないのですが…。
噂ではエロとか出会い系で巨万の富を築いたと言われていますが本当ですか？
なんだか裏黒い会社のような気もしますね。
そう言うイメージから脱却したいが為にフジの乗っ取りを仕掛けたのでしょうか？
堀江をやたら持ち上げる変な情報操作をしている局も有り
フジのイメージダウンを図るところも露骨にあるようですしフジは気の毒な話。
イメージダウンの損害賠償を堀江に突きつけて欲しいくらい堀江のしていることははた迷惑だと思う

278 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:14:32 ID:e9hDAmQ0

おーい。フジテレビの馬鹿日枝くん。
他の報道機関に「ちゃらちゃらした報道するな」って言ってだけど

お前のとこは、ちゃらちゃらした番組にちゃらちゃらした女子アナ
ちゃらちゃらした建物

自分のところは棚に上げるんですかー？

279 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:15:37 ID:M9tGwpfs

>>276
>それは堀江にいってやれよLDの一般株主は大損したんだから
（略）
>背任は株主に大損害を与えるのを承知で著しく不利な転換社債を
>発行した堀江のほうだろう

MSCBで調達して運転資金に回したんならその論法は通用するが、
成功すれば回収が見込める投資のタネ銭に使ってるからアリ。
買収に成功すればLDの企業価値は確実に上昇する。
人のカネでバクチ打ってる感は否めないｗ　が、株式会社ってもともと
そういうもんだし。

逆にフジは、「LDと業務提携する価値なし」と公言しているわけだから
そんなとこに銭を突っ込んだら不良債権になっておしまいでしょ。

>継続保有する気のないリーマン保有のLD株誰が引き取るのよ

ニッポン放送買収に目処がつけば、ふつうに今より高い値が付くけど。

>どうして理解できないのか？　フジは訴訟なんか負けても
>何の痛みもないのは明らかやろ

LDが筆頭株主の状態で株主総会を迎えられたらLDの勝ちなのだが、
LFがやろうとしている増資を仮処分で差止できればそれが確定するよ。

280 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:18:21 ID:+kMuykKg

>>277
いいじゃないか。一代でなにかやろうと思ったら
怪しげな仕事だって手段の一つでしょ。

281 ：朝まで名無しさん：05/02/25 13:26:48 ID:+yrrH1zu

もともと何処にも存在しない架空のお金を増やしたり減らしたりして
マネーゲームやってる奴らにろくな奴はいないな。汗水流してもっと
生産的なビジネスをやれよ。またバブルを膨らまして弾け飛ばすつもり
かよ？±ゼロの世界なのにいつまでもアホなことやってんな！
この守銭奴どもが！

282 ：朝まで名無しさん：05/02/25 14:24:17 ID:DU88MiFn

ﾌｼﾞの性格だと
堀江への嫌がらせに
楽天と提携しそうな悪感

283 ：朝まで名無しさん：05/02/25 14:52:31 ID:ga2CVBzw

講談社と東京電力がニッポン放送保有株すべてをフジテレビに
譲渡すると発表しましたね。
サヨウナラほりえもん。

284 ：朝まで名無しさん：05/02/25 14:57:02 ID:POPxI8FJ

>277
>噂ではエロとか出会い系で巨万の富を築いたと言われていますが本当ですか？
ライブドアがそうかは知らないがたとえばゲーム業界のエニックスや光栄は
過去にエロゲーを出している、無料ホームページの大手ｆｃ２はアダルトで儲けてたし
そんなのは大概のベンチャー出身の所はやってきてる、大企業になるなら
いつか通る道だろう総会屋だろうが893だろうが

285 ：　　　　　　　　　　　：05/02/25 14:57:53 ID:OoqVrV7h

中堅がすべて借金と買収だけで手を広げるのは間違ってると思う。
ＩＴベンチャーならちゃんとメディアコンテンツで勝負せよ。

286 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:02:08 ID:POPxI8FJ

>285
中堅だから買収してるんだろう、自分の所にないノウハウならば
買収してしまった方が確実に早いんだから

287 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:04:31 ID:M9tGwpfs

>>283
フジ側は順調に積み増してるようだね。

CXが3月末までに1/3以上押さえた場合、総会で拒否権が使えるから
LD側としてはちと面倒だろうな。そうなるとLDは51%まで買い進めないと
押し切れなくなる。

288 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:06:40 ID:POPxI8FJ

中身の無さならライブドアよりGMOの方が上のような気がするんだが

289 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:09:29 ID:AysRgEV/

結局ホリエモンを叩いてるやつって理論的ではなく感情的な
意見ばかりなんだよね。そういう人には消えてなくなって欲しい。

290 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:10:58 ID:68bgT9nN

東京電力と講談社合わせて１％ぐらいか

291 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:13:27 ID:XtEzeFik

この一件なにかが間違っているから…ホリエモンがおかしいから。

まずホリエモンはプロ野球参戦の時のようなプロセスを踏み忘れている。
プロセス無しにいきなり大株主ですから主導権わたせみたいなことまかり通るのですか？

放送局は放送権を貰うため厳しい審査を経て上から許可を得ているのでしょ。
なら、当然経営に踏み込んでくるものの審査は必要不可欠であるべきだと思う。
そうでなければ極端な話。金さえあればテロリストでさえメディアジャックしてよいことに
なるじゃない。

292 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:23:26 ID:M9tGwpfs

>>291
プロセスはちゃんと踏んでるよ。経営陣を札束で叩いて屈服させたのではなく、
上場されている株を購入している。そのへんは>>248のリンク先がわかりやすい。
ルール通りやってるのにそれが通らないようなことがまかり通るほうがよっぽど変。
非難するのであればルールの不備を非難すべきだ。

そんなに放送が大事なら、事前にそういうルールにするべき。必ず国に株を半分
持たせるとか、国営化・公社化するとか、なんでもできるわけでさ。

293 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:49:45 ID:yDLHprky

>>291
プロセスって、企業防衛もロクにできないニッポン放送
フジテレビの無能の役員に、株式取得前から業務提携
のアポ取るってことですかｗｗｗ

だいたい、上場企業にもかかわらず、株式の知識がまるでなく、
放置プレーしてた役員に「経営能力」があるのかそもそも
疑わしい。
ニッポン放送の役員には、弁護士もいるのも笑えるがｗｗｗ
まあ、トヨタの奥田も「一応」言ってたけどねｗｗｗ

そんな無能な奴等に限って、保身のために、法を破り、
自民党のクソ議員と結託して、株式市場のルールを破ろうとしている
わけで。

294 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:55:33 ID:XecHA8Ds

>>291
　＞プロセス無しにいきなり大株主ですから主導権わたせみたいなことまかり通るのですか？

普通に通りますから～～～っ残念っ！！

295 ：朝まで名無しさん：05/02/25 15:58:35 ID:XtEzeFik

>>292
これには重大なルールの不備があったということですね。
常識があればこのようなごたごたが起きることは想定出来る。
なのでわざわざ油の中に氷を落とすような馬鹿な事はしない。
して欲しくなかった。

朝日は嫌いな人は多いが、フジは視聴率でもトップをとっているように
国民に愛されている。そのフジが乗っ取られるとなれば国民は黙っていられるわけがなかろう。

296 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:03:07 ID:1WsNUGxV

むしろ問題は、ホリエモンが主導権を握って
具体的に何をやりたいのかサッパリ見えてこないことだろう・・・

297 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:06:10 ID:Jd8fUoE1

まぁいづれにせよこれで堀江の化けの皮が剥がれたのは確か。
今まですっかり騙されていたよ。まさか反日家だったとは...。
テレ朝日とでも業務提携しろよ。って、それじゃ意味ないかｗ

でもこれで今までライブドアを支持してた人間は大幅に減るな。
ライブドア株は面白みのある株だとか言ってた奴がいたけど
これで暴落は間違いなしだ。損害がでかくならない内に早く処分
したほうがいいな。

298 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:06:22 ID:N/Z1E37Y

>>296 名前：朝まで名無しさん：05/02/25 16:03:07 ID:1WsNUGxV
>むしろ問題は、ホリエモンが主導権を握って
>具体的に何をやりたいのかサッパリ見えてこないことだろう・・・

簡単に手の内を明かすバカはおらんだろ。

299 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:07:16 ID:1WsNUGxV

>>292
経営陣を札束で叩いて屈服させる。
上場されている株を大量に購入して経営を支配する。

・・・実際は同じことなんじゃないの？

300 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:08:41 ID:M9tGwpfs

>>295
いや、そうじゃなくて…

あなたはいろいろ思い入れがおありのようだけど、ニッポン放送もフジテレビも
一介の株式会社なんですよ。だから株式会社のルールに従う必要があります。
株式会社としてのメリットを享受しているのだから、これは当然のことです。この
ルールには不備はありません。

それがどうしても許せないのであれば、あなたの愛するフジテレビを国有化する
などして株式会社のルールが届かないところへと保護する必要がありますね、
という話です。しかし放送をこのように保護するルールというのはNHK以外には
ありませんから、その点においては不備があるということです。

301 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:09:57 ID:XtEzeFik

ホリエモンが主導権を握れば世の中健全な人間が減少し
PCにはまり、真っ当な生活が送れなくなり、強いては犯罪者が増加するのでは…。
偽札事件、チャットから性犯罪、etc、何とかしてよ！

302 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:11:43 ID:N/Z1E37Y

まぁ、このままではフジもたかが知れている。

この際だから堀江の知恵を借りて一皮剥くのも良いだろ。

フジの経営陣は脳が硬すぎて柔軟性が無い。いい機会だ。

303 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:12:30 ID:1WsNUGxV

>>298
手の内を全て明かせとはいわんが、
具体的なビジョンが見えなければ、市場も評価のしようがあるまい。

304 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:14:35 ID:1WsNUGxV

>>302
その「堀江の知恵」ってのがねぇ・・・
ホントに知恵があるのかどうか・・・

305 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:15:47 ID:M9tGwpfs

>>299
非上場の会社に対してなら実質的に同じかもしれないね。

でもニッポン放送は上場して投資家に売りさばいて金集めた後なわけで、
経営陣はその時点で株主による口出しを受けることは理解できるでしょ。
「金は出せ、口は出すな」って、おかしくない？

306 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:16:38 ID:GvhZalz/

>>301
それは、個人的な「憶測」というやつだな。
なんの「説得性」もない「戯れ言」だな。
見るに「見苦しい」のひと言だな。

307 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:18:52 ID:Jd8fUoE1

>>300
>だから株式会社のルールに従う必要があります。

だから司法の場で決着つけるんだろ？
でも公共の電波を使って多くの国民に直接影響を与える会社と
一般の企業をいっしょくたにできないと考える人は多いと思うぞ。
特殊なものには例外や特例はつきものだ。

308 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:20:18 ID:N/Z1E37Y

>>301 名前：朝まで名無しさん：05/02/25 16:09:57 ID:XtEzeFik
>ホリエモンが主導権を握れば世の中健全な人間が減少し
>PCにはまり、真っ当な生活が送れなくなり、強いては犯罪者が増加するのでは…。
>偽札事件、チャットから性犯罪、etc、何とかしてよ！

逆だろ。　　つーか、既に引きこもり、ニート激増状態だわな。

309 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:20:58 ID:GvhZalz/

>>307
特殊な会社だから、株式を公開した段階で、初歩的なリスクマネジメント
する必要があるわけ。
また、己の社会的存在意義が認識できていれば、非上場の選択肢も
あった。

310 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:21:03 ID:w9H1YAr+

ttp://www.nikaidou.com/

311 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:21:38 ID:1WsNUGxV

＞「金は出せ、口は出すな」って、おかしくない？

まぁ、会社は株主のものだから、
煮て食おうと焼いて食おうと、株主の勝手とも言えるのではあるが・・・

そこで今回の件に関してはメディアの「公共性」って話になるんだろうけどさ。

312 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:23:14 ID:wUgbEIxH

たぶんホリエモンの負けだろうが、フジも相当評判を落とすとみた

313 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:24:13 ID:9RetqC4j

毎日新聞に創価学会がかたいれしてるのは有名な話
紙面が創価色のブルーになった時はびびった。
創価の広告とかもよくでとるし。

314 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:24:37 ID:N/Z1E37Y

>>304 名前：朝まで名無しさん：05/02/25 16:14:35 ID:1WsNUGxV
>>302
>その「堀江の知恵」ってのがねぇ・・・
>ホントに知恵があるのかどうか・・・

少なくともフジの日枝より有るのは歴然

315 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:25:21 ID:FoucN/Je

ニッポン放送がライブドアの子会社になった場合の利点ってなにかあるか？
ホリエの説明はイマイチ足りないような気がする。

316 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:26:03 ID:GvhZalz/

自分の立場をわきまえず、上場利益に目がくらみ、
株式に自社の白紙委任状を提出するバカが、現存すること自体が
実は、大問題。
こんな、ナンセンスな経営陣がいること自体が企業悪だろ。
最低でも、フジテレビ、日本放送の経営者責任は避けられない。

317 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:27:13 ID:1WsNUGxV

>>314
歴然ねぇ・・・同じレベルでケンカしているようにしか見えないがｗ

318 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:28:11 ID:pvv965ds

たかぽん…そろそろ引かないと東京湾に浮きそう………

319 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:28:26 ID:M9tGwpfs

>>307
だからホントに大事なら保護すればいいのよ。
特別立法でも何でもやってくれればいい。

でも後出しジャンケンだけは禁じ手なんだって。
一度それやっちゃったら、「日本市場は一見オープンに見えるが、
いつ政治介入があるかわからない」という風に解釈されて信用を失う。

320 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:34:11 ID:1WsNUGxV

>>319
＞だからホントに大事なら保護すればいいのよ。

だとしたら、後出しジャンケンでも保護しないとならんよ。
あくまでも今回のみの例外的措置だけどね。
その上で、法整備もやる。
もちろん、フジやニッポン放送の経営陣の認識の甘さについても問題になるね。

321 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:37:00 ID:GvhZalz/

いったん、オフィシャルなルールに乗っ取って、はんこを押すと
理由の如何を問わず有効になってしまう。

それを、反故にできるのなら、ルール自体が必要なくなる。
はやい、話が友達が金借りるので保証人それも無限責任の保証人に
なってくれといって、はんこ押したのと同じ。

ルールを変えるというなら、今後、いっさいルールでの話はできな
くなる。大変なことになる。
いっそ、サンフランシスコ講和条約の捺印も無効としたらどうか。

322 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:42:22 ID:38gRWqfp

3K新聞のタクシーは、横断歩道の前後に駐車するなって
子供や通行人が危なくて横断歩道を渡れないだろ
近鉄タクシーも交差点に駐車するな
警察に何回も電話しているけど、いつまでもやるな

こういう連中だよ。何がマスコミじゃ、鉄道じゃ。その前に法律を守れ
大阪から出て行け。老害が経営していると会社はこうなる

堀江に経営してもらいたいのが大阪人の本音

323 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:44:04 ID:1WsNUGxV

ルールってことで言えば、外国ではメディアの外資規制があるし、
株式の大量買付けの場合は情報公開をしなきゃならないから
今回のLDがやったような不意打ち的な時間外取引もできない。

そういう意味では、日本のルールに不備があったわけなんだが・・・
ただ、その不備は「紙に書いていなかった」ってだけの話で、
暗黙のルールとしては存在していたんだよな。

324 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:46:14 ID:M9tGwpfs

>>320
禁じ手は、いくら今回だけと言っても通らない。一度使った手を今後使わない
という保証はないからね。ジャパンプレミアムの再来だよ。
『別な件で似た状況に陥ったら、また「国益のため」で発動するんでしょ？』
と一蹴されておしまい。一度失った信用は簡単には回復しない。

だから放送の公共性云々を主張するなら、事前の保護不足とフジの体制不備を
問題視すべき。現実的な対応としては、

・フジは自業自得だから討ち死にやむなし
・ただし今後こういう事態が起きないよう法整備を行う

こんな感じでは？　個人的にはNHKという公共放送がひとつ存在しているわけだし、
民法各社が自己責任で防衛するだけで必要十分だと思うけど。

325 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:49:22 ID:GvhZalz/

これは、邪推だが。
自分たちは、ジャーナリズムという特別な存在という意識が、
今回の事態を招いたといえる。
ようするに、公共放送という意味を、中央だけを見てもみ手
してれば、なんとでもなるという「甘い」考えで捉えていた
からだろ。

裏付けるように、政財界に泣きついている。
違うだろ。
株主に、理解を求める、TV会見、新聞の全面広告をして、訴える
のが先だろ。

それが、株式会社のルールだ。

326 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:57:14 ID:GvhZalz/

もし、そうなら、中央にもみ手している企業は、ルールの
適応除外ということになる。

もし、そうなら、国際間ルールの通用しない国ということになる。

このようなナンセンスが議論になること自体、バカげている。

327 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:57:41 ID:XtEzeFik

ホリエモンが時間外取引というズルイやり方をしたんだから、フジは
眼には眼をで、もっとズルイ方法をして取り返すしかないじゃん！！

328 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:59:51 ID:GvhZalz/

もっとズルイ方法は、完全にルール外。

329 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:00:45 ID:GvhZalz/

ましてや、公共性を標榜する企業の採るべき正規のカウンターではない。

330 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:02:21 ID:N/Z1E37Y

>>327 ：朝まで名無しさん：05/02/25 16:57:41 ID:XtEzeFik
>ホリエモンが時間外取引というズルイやり方をしたんだから、フジは
>眼には眼をで、もっとズルイ方法をして取り返すしかないじゃん！！

それを簡単にさせてしまう、ニッポン放送、フジの管理不行き届きだな。

簡単に言えば、「経営権を渡しますのでお好きにどうぞ」状態だったわけだ。

そもそもだ、本来守るべき上場会社なら親会社もしくは関連会社が株の５１％以上を持っている。

331 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:09:08 ID:N/Z1E37Y

一言で言うと、今回の問題は　フジ、経営者の　無策・無能が招いた問題。

「どうぞお好きなように乗っ取って下さい」と言っている様なもの。

で、堀江が「ではご遠慮なく」と株を買ったに過ぎず、割合株を買えば
必然的に経営参加できる。

いわば自然の成り行きだわな。

332 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:12:41 ID:GvhZalz/

もし、もとのまま。というなら、この会社に公共性も将来性も
期待できない。
また、そのような、裁量をくだした司法の倫理観も問われるだろ。

どちらにしても、経営陣の総退陣による経営刷新は当然だろ。

333 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:16:04 ID:N/Z1E37Y

株の比率による経営交代は日常的に行われている物。

フジがダメだ。公共メディアの株を勝手に買うな！！　と言うなら。

放送メディア及び　公共事業関係会社は

　　　　　　　　一切　上場するな！！！　　となる。

334 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:26:09 ID:cPeBPOMq

昨日の多事争論での筑紫さんのコメント覚えてる人いる？
いたら教えてくれくれ

335 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:40:04 ID:6WlpDre5

楽天の三木谷浩史社長とかソフトバンク孫社長とか
ただ会社の規模が大きいから買収がうまくいっている訳じゃない。
一番の問題は　ホリえモンの人格、人間性。
頭でっかちですごく冷めた目でただカネを儲ける事に執着している姿勢。
そんなホリえモンに買収金をバンバン注いでるような会社が
買収後の会社を健康的に管理運営していくとは思えない。
世界的には当たり前なのかもしれんが、やり方ってものがあると思う。
このような結果になる事を知っていたのか思いもつかなかったのかは知らんが
株をやってる天才にしては予測能力に欠けているんじゃない？

336 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:50:01 ID:Jd8fUoE1

これがＴＢＳ系列やテレ朝系列なら何も問題ないんだよな
サンケイグループだから問題なんだよ。これ以上日本に
反日的偏向報道をするマスメディアが増えちゃ困るということさ。

337 ：朝まで名無しさん：05/02/25 17:53:54 ID:AysRgEV/

ほりえもんはどちらかというと右思想だけどね。

338 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:11:09 ID:ga2CVBzw

>>337
朝日新聞系のアエラの取材に答えて
「フジサンケイグループを買収したら（現在反北朝鮮報道をしている）産経の憂国路線をやめさせる」
「新聞がガタガタ言ったって新しい教科書作ったって世の中変わらない
（だから新しい歴史教科書は潰す）」
「（従軍慰安婦強制連行番組に）安部氏は圧力をかけたと思う。」
と発言しています。

339 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:16:22 ID:UcuGX3VK

バカみたいな反応する政治家見てるとこいつらみたいな硬直してる政財官のジジイが
経済の新陳代謝を悪くしているんだなと思うよ。

340 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:20:47 ID:g7nXYUA1

売国奴じゃん！

341 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:25:58 ID:K2oXv0g1

右とか左以前にバックに外国資本があるのはあまりにも危険

342 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:31:28 ID:6h+gXPpH

＞ほりえもんはどちらかというと右思想だけどね。

ほりえもんはどちらかというと金思想だと思う。

他人の金を借りて、その金で株を買い支配すると云う。
今までその手法で成り上がって来たのではないか。
何の仕事をしているやら、ＩＴの名を借りた虚業家だろう。

343 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:32:53 ID:ObIicA3A

しかしすべて想定済みにしてはさっきTVに出ていた
ホリエモンは綺麗なキャスターの質問にもかかわらず
やつれきった表情で余裕もなくヒステリックに噛み付いて
いたな。どうやら奴は人の上に立つほどの器じゃないみたい
ましてフジサンケイグループを支配するというのはちょっと
頭がおかしいんじゃないかと思ったな

344 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:36:20 ID:/2ePA1Oj

だいたいフジの会長はガタガタ言い過ぎ。
あぁいう年配に限って形式主義の固定観念にとらわれやすい。　
はやく若いやつにバトンタッチすりゃいいんだよ。

345 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:54:02 ID:1WsNUGxV

>>335
＞世界的には当たり前なのかもしれんが、やり方ってものがあると思う。

当たり前じゃないと思う。
トップの人間にはいわゆる「帝王学」ってやつが必要だと思うが・・・

346 ：朝まで名無しさん：05/02/25 18:56:08 ID:1WsNUGxV

>>343
＞どうやら奴は人の上に立つほどの器じゃないみたい

同意。
香具師は作らなくてもいい敵を作っているｗ

347 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:02:21 ID:N1bXRPEa

援軍ですよ。
ttp://blog.livedoor.jp/cornell5553/archives/14907958.html

↑
ライブドアに買収された企業の社長が書いてるブログ

348 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:07:30 ID:nPrZqp5S

>>1
その通り。議論の余地はないな。

349 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:10:58 ID:6h+gXPpH

>>348
ストリップショーや本番が見られるようになるのだろう。

350 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:13:31 ID:h4KECquJ

自他共に認める拝金主義者
野心家は漬け込まれる

351 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:14:41 ID:kKCArXvm

>>1
ほりえ勝った方がTV見ながら２ちゃんねるの実況やりやすくなるから
２ちゃんねらーは無条件で堀江を応援すべきだと思うんだけど

352 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:15:11 ID:0d3uTj1f

♪　　ζ⌒ ⌒ ⌒ ⌒　　ヽ
　　　（　　　　　　　　　　　　　））
　　（（　　　　　フジ　　　　　　　））
　　（　　　　　　　　　　　　　　　）
　　（（　　　）⌒ ⌒ ⌒ ⌒ヽ　）） ♪
　　　（　　）　　　(･)　　(･) ｜）
　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜おまいらちゃらちゃらすんな！
　　　　　＼　／　＼＿/　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　♪　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ノーﾆ- （≒） ' 　(( （≒）
　　　　　（　　|､　 ,l　||　＼　　　｡||　　))
　　　　　　丶＼V　（　）＼＼／∈)
　　　　　丿丶丶／／　　＼／
　　　　=＝＝=＼／＝===
　　　　　（　　▽　＼　　　　　　♪
　　　　　＼　＼　＼
　　　　　　　＼　　）　　）
　　　　　　　／／　／
　　　　　　(　ヽl　ヽl
　　　　　　 Vヽ_つ､_つ

353 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:15:45 ID:1xyM+FKi

>>347
　これって報知新聞の社長が「ナベツネさんは正しい。」って言っているような
もんじゃん。恥ずかしくないのかねえ。（あ、別に>>347さんに文句言っているわ
けじゃないからね。）

もう一人援軍です。

http://homepage3.nifty.com/harebuta/

ほりえもんの援軍って変なのばっかりだな。

354 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:17:08 ID:1xyM+FKi

>>351
　ほりえもんが勝ったら２ｃｈに１カキコするたびに課金されるシステム
になりそうだと思うんだがな。

355 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:20:20 ID:j1vBbxb+

取材するマスコミ人はみんな日枝には逆らえない。
逆らえない上でホリエモンを質問攻めする訳だ。
日枝なんか揚げ足を取られまいと、俺が言う事でないとか言って逃げてる。
正面から揚げ足を取られようがホリエモンは答えてるじゃないか。
多少語尾が違うと、子供がはやし立てる様に突っつく報道ばかりする。
おかしいおかしいと電波垂れ流し報道。
VTR繋ぎ繋ぎでおかしいとこだけ流してんじゃねえよ。
国民を煽って新株発行に漕ぎ付けて日枝って意地汚いだけだな。

356 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:23:17 ID:1xyM+FKi

>>355
　日枝にそんなに力があるのならほりえもんはそもそもにテレビに出られないん
じゃねーの？まあ、取材するマスコミのレベルが低いってのは同意だが。

357 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:27:43 ID:N1bXRPEa

>>353
>>347
です。

ですよね。なんか変な人ばっかりですよね・・・。

358 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:28:45 ID:Uh8+8IUN

堀江の援軍は、上から圧迫されている合理主義者が多いと思う
失われた10年もそういうことだろ？日本の新陳代謝がうまく行われていないから

時代が変わるっていうのは、そういうこと
常に合理主義者と既得権益の戦いなんだよ
それで合理主義者が勝つと時代が変わる

（合理主義というのは絶対的な正義ではなくて、その時代が求める流行の考え方
当然、時代ごとに考え方は変わります）

359 ：朝まで名無しさん：05/02/25 19:54:01 ID:j0Dk+sPS

FCG、LDをそれぞれ応援？してる人達にディベートのつもりで
自分と反対の立場の意見考えて書いてもらったら面白いだろうな…。

LDが勝ったところでマスコミがそんなに変わるとは思えない。
だいたいどういう結果になったらLDが勝ったって言えるのかわからん。
ホリえもん支持者も本気で勝てるとは実は思ってないんじゃないの？

報道関係者は自分達の考えを電波なり紙面なりにのせるなら
同じだけの時間や紙面を反対の立場の意見にも割いてくんないかな。
やだよってんならせめて第三者の冷静な意見くらいは(ry

360 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:09:59 ID:5qrJB+R1

あんな人物がメディアを支配すれば日本のジャーナリズムは死滅する
ことになる。いくらなんでもそんな判決は有り得ないだろう。

361 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:18:27 ID:kJlfXVpf

ＮＡＳＡなら喜んで業務提携してくれたのに

362 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:22:02 ID:ZLa+2V7m

ネットと融合した新しいメディアの中でもジャーナリズムは必要だし
無くならないよ。
電波による放送だけの狭いメディアが古いものになるのは時間の問題。
堀江の件は現在のメディアの市場への問題提起の始まりに過ぎない。
堀江自身がビジネスとしてメディア改革に先鞭を付けたかたんだ。
電波だけに頼るメディアは、今後も無くならないが急速に衰退する。
堀江以外でもIT企業は喰い込みたいさそりゃ。

363 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:26:17 ID:kJlfXVpf

メデイアに明日はない。マスメデイアはネットで崩壊している。

364 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:32:08 ID:ZLa+2V7m

それにジャーナリズムの価値って客観性なのに
今のマスコミはそれを自分から捨ててるじゃん。
いろんな人が一斉に自分の意志で物を言えるネットの方が
今やジャーナリズムの質に近いことさえあるんだよ。
堀江はそれにメディアの公共的な信頼度のリンクされた
一般人がダイレクトに関わる双方向のメディアにしたいわけ。

今の放送局のネットの使いかたって、かつての壁新聞とかを
思い起こさせる。
動いて注文とか出来ればいいってもんじゃない。

365 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:32:14 ID:5qrJB+R1

堀江氏の言動からは言論・報道機関の経営者としての使命感が
感じられない。
ジャーナリズム精神を守るために堀江氏の支配を拒否しよう
というのは不当な目的とはいえない。

366 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:33:45 ID:DfOG32KP

LDの側に新しいビジネスモデルを創出できる可能性が感じられない。
仮に堀江のシナリオどおりのフジとの業務提携が達成されたとしても
彼等はあくまでM&Aを主体に業績を伸ばしてきた企業であって、
提携先とシナジー効果を起こせるような創造力を発揮できるかどうかは別の問題だろう。
彼等が、もし本当にそのような可能性を秘めているのであれば
フジ側(でなくとも既存メディア)のほうから頭を下げて提携を申し込んでいたはずだし。
今回のような半ば暴力的な手法をとる必要はなかったはず。
どこかが確実におかしいのだ。

367 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:35:42 ID:ZLa+2V7m

堀江が客観性を維持できるかは甚だ疑問だが
ブレイクスルーは可能。
他局がそれに続く先鞭を付けて欲しい。
メディアミックスでも、ジャーナリズムの客観性は大事だから。

368 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:39:00 ID:ZLa+2V7m

>>365
堀江はジャーナリズムを牛耳りたいんじゃなくて
ジャーナリズムも娯楽も含む、社会生活にダイレクトに関れる
次世代のメディア推進したいんだよ。

369 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:39:56 ID:ZLa+2V7m

リンク取り消しね

370 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:40:40 ID:a6OQjGcS

堀江は２ちゃんねるの実況板なんかを積極的に取り入れるって言ってるんだからいいじゃねｗ

371 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:41:32 ID:d43W4ChP

ジャーナリストが誰だというのをなくせてしまうのがネットだろ？

372 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:41:43 ID:+dbhA7yP

民放５社やられてもＮＨＫがあるから心配ないって

373 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:43:38 ID:gEuhpqER

寡占化著しい地上波・大新聞。
ネットはかろうじてこれらに対抗しうる勢力に育つ可能性を秘めている。
だが堀江はマスとネットを同時に支配したいらしい。
将来の情報化社会では堀江が目指すメディア王のような存在は不要だと思うが。

374 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:44:06 ID:3xLlaGWO

ライブドアはとばしの金融記事で株価操作してもうけたいんだよ。

375 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:47:00 ID:R/LBPJDD

おまえらね、ホリエモンがしたことが、普通に許されるように

なったら、経済市場はマネーゲーム化となり

めちゃくちゃになるよ、、、それでもいいんか？あほか？おまえら

376 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:48:38 ID:a6OQjGcS

>>375
ルール破ってないならいいだろ。
それがいやなら半島の上かお隣の自称「大国」に」行けば？

377 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:48:46 ID:ryOE3AvL

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　金があれば何でもできるんだよ！！
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

378 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:48:47 ID:d43W4ChP

>>375
合法なのでぜんぜんOKです
むしろ責任を問われるのはそういうことを野放しにしてた取引会社

379 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:49:44 ID:DfOG32KP

>>374
図星だろ。サラ金&証券業のためのメディアが欲しかったわけだ。
他のことは眼中にないね。

380 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:50:07 ID:ZLa+2V7m

>>371
ジャーナリストが特定の限られた個人や団体であるという
思いこみが、ジャーナリズムの腐敗を生んでいるという堀江の指摘は
まあまあ当たっていると思う。
放送でも、出版でも、ネットの融合されたメディアでも
発信されるものがなんであれ、誰であれ、受け手にとって必要な情報
信頼される情報は支持されるだろう。

381 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:51:06 ID:XBXMweFd

＞380
そんなの口実に過ぎませんよ。ﾜﾗ

382 ：379：05/02/25 20:52:15 ID:DfOG32KP

>ジャーナリズムも娯楽も含む、社会生活にダイレクトに関れる
>次世代のメディア推進したいんだよ。

完全に幻想だ。

383 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:55:47 ID:dL6yh3OM

サンケイメディアに中国や北朝鮮にズバリものを言うのをやめさせて
ライブドア専用のTVショッピング番組のようなものをフジテレビを
使って２４時間放送したいんだろ？ホリエモンくん？あんたの考えてる
ことはお見通しだべさｗ

ホリエモングッズなんてしょぼい商品をテレビを使って売るなよｗ

384 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:56:03 ID:ZLa+2V7m

でも基本的に堀江の扱いたいのは
ジャーナリズムじゃなくてメディアなの。
金融や生活のためのあらゆるものをどのみちネットは
飲み込んで、道具として利用されるんだから。
方向は別に不自然じゃ無いわけ。

堀江じゃ無くても、今後関わる企業はこういう方向に
姿形を変えていくしかないんだし。
そういう方向に公共の利益もあるんだろうし。

385 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:56:58 ID:R/LBPJDD

３７６＞おまえ頭薄いな

ルール違反しなければか・・・厨房かおまえは・・

つかれる

386 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:58:04 ID:OBrxDcII

>>384
まぁでも堀江が言ってる様な事は、馬鹿でも言うからな
口だけなら誰でも大口たたける

387 ：朝まで名無しさん：05/02/25 20:58:35 ID:1xyM+FKi

>>376
　お前みたいな「ルールに書かれていないんだからＯＫ」と言い張る香具師が
いっぱいいるから、わけのわかんない規制がいっぱい生まれるんだよ。

388 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:02:13 ID:ZLa+2V7m

メディアとはもちろんネットと電波だけじゃないよ。
音楽や出版や社会活動も含めた総合的な情報発信で
ライブドアに構築力が無くても、能力のある企業を
その中心に据えて、その活動にITをもっと普通に利用できるよう
融合して、商業的にもシナジーさせたいんだろう。

堀江で無くていずれ誰かがするよ。
突飛に聞こえるけど、実際確実に行くべき将来だ。

389 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:06:51 ID:ntCizqdq

>>386
堀江は口だけじゃなくて行動してる、だから堀江を支持する。
という、意味でしょうか。

390 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:07:12 ID:+dbhA7yP

ルールが緩いままだと外資に食い荒らされるだけだぞ
金融の分野はルールしっかり決めないといかんでしょ。
ルールの抜け道見つける奴も誉めこそすれ叩くべきじゃないでしょ

ルール以前にフジは間抜けすぎなんだけどな。

391 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:07:30 ID:OBrxDcII

前段階として球団所有を実現させておくべきだったな
結局エゴを振りかざしただけで、必要な準備をしなかった訳で
口だけの無能と思われても仕方がない
結局は、金儲けと売名でしょ
メディア利用程度、そんなもん消費者金融でもやってるよ。
人間が勝手についてきたら苦労なんてしない。

392 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:09:13 ID:DfOG32KP

やくざの代理戦争じゃあるまいし、フジもLDも関係ないw
今回の件は変革期に起きた非常に興味深い事例として考えるべきだな。

393 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:09:20 ID:ZLa+2V7m

＞メディア利用程度、そんなもん消費者金融でもやってるよ。

そんなレベルのメディア利用ならどこだってやってるよ。
そんなレベルしか思い浮かばないのかー

394 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:11:43 ID:OBrxDcII

>>393
頭の悪い奴だな、その程度以上の事は実現しないと意味無いのｗ
前段階で躓いてる奴が大口叩いてるだけでしょ？

395 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:11:47 ID:dL6yh3OM

そもそもITとの融合ってなんなんだ？
まさか双方向性の視聴者参加型のクイズ番組とかオークション番組か？
でもそんなのアメリカじゃとっくにやってるし日本でもそのうちやる
だろうしなぁ。って、一部やってるし・・・。わからん・・・。
少なくともホリエモンがもっと新しい斬新なアイデアを持ってるとは
思えんしｗ　せいぜいTVショッピングくらいだろｗ

396 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:12:17 ID:ZLa+2V7m

>>392
結局はそういう事だと思う。
そういう意味でフジは打ってつけの企業だった。
よくそこまでの企業があんな穴を長年ほったらかしにしてたもんだ。
結果はともかくそこは今回の大きな笑い所だよ。

397 ：今日の○んこ：05/02/25 21:13:03 ID:sAhJxg0l

「金があれば何でもできるんだよ！！」
これは訂正する必要があるな。
「ある欲求を叶えたい時、それに値する対価を支払い、またそれが合法であれば可能になる。」
とな。
ライブドアは合法、フジは（判決がおりるまで断言はできないが）違法。
フジが本当にライブドアの違法性を非難するのであれば直接訴えるべきだった。
それをしなかったのは、ライブドアは合法であると認識していたからに他ならない。
「ニッポン放送はフジサンケイグループに残ります。」とかほざいていたが、感情論や日本の悪癖である秩序を武器にしなければ勝利は得られないからだろうな。

ホリエモンの強引なやり方に反発を持つ者も多いが、法治国家である以上、理論的に合理的に、そして何よりも日本の法律にのっとって意見をしてもらいたい。

398 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:13:29 ID:gqYZIL7V

堀江さんは行動力のある人だと思うよ。
みんな批判するけど、行動するのはもっとスゴイことじゃない？
たたかれるのはわかるけど、応援するよ。
ガンガレホリエモン！

399 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:14:45 ID:OBrxDcII

>>398
なら投資してやれよｗ
まさか応援って心で思ってるだけ？経済の世界でｗｗｗ

400 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:14:54 ID:DfOG32KP

＞人間が勝手についてきたら苦労なんてしない。

この辺はもうOUTだな。業務提携がどうの言ったところで
煎じ詰めれば人間関係よ。あれだけ敵を作ったらもう何もできん。

401 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:19:13 ID:eozDuYJz

第２の朝日が誕生するだけ

402 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:21:17 ID:OBrxDcII

>>400
だな、人が居ないビル手に入れても意味が無い。
メディアなんてコネと人脈の魔窟なのにｗ

403 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:24:15 ID:ZLa+2V7m

>>395
近いけど遠い。TVに囚われすぎ。
TVは側面。

ホリエモンは旗をふるだけ。
現場にITをからめるとは、物理的な物質的な効果だけじゃなわけ。
ITは万能では無いけれど、様々な市場や社会活動を飛躍的に変化させる。

とはいえ、どうせ最初はネット市場、ネット金融、ネット決済、ネット情報配信
あたりから入るのかなんて思うけれど。

技術も日進月歩だから、できる事もどんどん変わるよ。

404 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:34:42 ID:OBrxDcII

ユビキタスだITだと言っても、その夢を支えてるのは人と地味な作業、インフラ
そんな抽象論を振りかざしても誰もついてこんよ
現実はもっとシビア、ほんのゴミみたいな部品の素材改良一つで
投資家達は一喜一憂してる。
そんな人達を堀江は唸らせる事が出来んのかね？

405 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:36:18 ID:j0Dk+sPS

>>334
ttp://www.tbs.co.jp/news23/taji/s050224.html
自分も昨夜見逃したのでNews23のサイト行って見てきたよ。

406 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:43:53 ID:K2oXv0g1

ほりえもんが買収に成功したとたんリーマンにパクってことありえんの？
経済がよく分からない素人の疑問・・・

407 ：朝まで名無しさん：05/02/25 21:53:55 ID:kJlfXVpf

フジの買い手はもう決まっているみたいだね。

408 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:00:04 ID:ga2CVBzw

堀江はフジ産経グループを買収したら、
現在北朝鮮非難してる産経の路線を止めさせ、正論も止めさせ、
新しい歴史教科書もやめさせるって朝日新聞系のアエラで
宣言したんだから、なんとしてもフジには勝ってほしい。

409 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:03:56 ID:OBrxDcII

>>408
それほんと？

410 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:16:52 ID:1xyM+FKi

>>409
　まあ、ほりえもんのことだから商売になると判断すれば、いきなり
極右路線に出ることも考えられるけどな。ほりえもんは思想よりも何
よりも金だからな。

411 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:47:44 ID:kkDF8goU

>>410
んなこたーない。まあ守銭奴には違いないが
彼の生い立ちを考えれば決してイデオロギーを持ち合わせて
いないとは考えづらい。彼がどのような環境で育ち、どのような
幼少期をすごしてきたかを見ればわかるだろう。
彼は完全な反体制論者だしバリバリの左翼思想の持ち主だよ。
全ては彼のルーツにある。

412 ：やっちゃん：05/02/25 22:56:09 ID:aeorRiph

左翼ならいいじゃん。

413 ：やっちゃん：05/02/25 22:57:40 ID:aeorRiph

今もうネットの方が強いですよ。小林よしのりさんがなんと言おうと

414 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:57:48 ID:1xyM+FKi

>>411
　彼がどんな思想の持ち主かは知らないが、これまでの行動を見る限り金銭的に
損をしても思想を優先するとは思えんな。余談だが日本のマスコミはアメリカマ
ンセーなので、アメリカのちょっとした映画会社を買収してそこそこのヒットで
も飛ばせば黙っていてもフジなんか擦り寄ってきそうな気もする。

415 ：朝まで名無しさん：05/02/25 22:59:10 ID:i1SU1wur

北朝鮮とＬＤは密接な関係にある

　　　　　　　　　　by　クライン孝子

416 ：やっちゃん：05/02/25 23:11:05 ID:aeorRiph

どうなんですかね。

417 ：やっちゃん：05/02/25 23:11:50 ID:aeorRiph

むつかしいですね。

418 ：やっちゃん：05/02/25 23:14:40 ID:aeorRiph

どっちも買えばいいんですよ！朝日も産経も！無理か・・
ただ、ネットの方が早い！なんつーか、半年前のｺﾞｰﾏﾆｽﾞﾑ宣言？ああいうの買うきにならんってわけでもないですが、ネットのが早いし無料なんですよ～

419 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:18:55 ID:1xyM+FKi

>>418
　だいたい、ライブドアは本業のネットがダメダメじゃないか。サーバーダウンを
深夜に起こして翌朝になっても復旧していないなんてとんでもない失態だろ？
　こんな会社がメディアを語るなんて片腹痛いよ。

420 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:21:46 ID:R/LBPJDD

まあ、ホリエモンは左翼だということが分かったし、

フジやその他の企業も乗っ取り対策する必要が見えたから

ある意味、社会全体が勉強になたんだろうなあ・・

421 ：やっちゃん：05/02/25 23:22:13 ID:aeorRiph

それは確かに・・まあでも頑張って欲しいですよなんか。在日の人だとか関係なくね。政治家がごちゃごちゃ言うなっての

422 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:23:00 ID:ZLa+2V7m

ネットはどっちも見れるし比べられるのがいいよ。

堀江は右でも左でも無く自分の感覚。
自由に商売できるのがいいんだろ。
だからリベラルで左というのでもないんだろうし。
堀江は新聞取って無いっていってたし。

423 ：やっちゃん：05/02/25 23:24:56 ID:aeorRiph

ただ、新聞は四紙くらい取らなきゃｱｶﾝ程重要ですね。僕ネット繋げるとエロいとこしか見なくなりますもん。

424 ：???：05/02/25 23:25:07 ID:MlsalJpA

本業がネットだとは知らなかった。本業は株屋だと思っていたんだが。（ｗ

425 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:32:16 ID:ZLa+2V7m

自分は新聞取ってるけど、具グルのニュースで一気に見る方が
見渡しがいい。
論調も比べやすい。
ローカルの細かいニュースとか文化欄とかは誌面のほうかな、なんとなく。

ただ言えるのは、ネットと2ch見てると速報以外TVは遅いしウダウダしてる。
新聞だとさらに遅いので興醒めだ。

426 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:35:08 ID:qMiBZkMn

ホリエロ肛モン

427 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:41:24 ID:zpN9A03F

堀江豚は自決しろ
フジTV実況中継

428 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:41:45 ID:MRwV5uam

インターネットで商売するにはコンテンツが重要。
ほりえもんはフジサンケイグループのコンテンツが欲しかった。
球界と同様にほりえもんに続き楽天、YAHOOが乗り込んでくるだろうな。

429 ：：：05/02/25 23:42:54 ID:yLYYhfpF

おーーーーーーーーーーーーい皆聞いてけれ。
金曜日午前零時からラジオ日本１４２２KHZで
ミッキー安川のズバリ勝負が始まるぜ。
ミッキー爺さん聞いてると頭に来る事も有るが
何でもかんでも、ずばずば言って面白いぜ。
夜中の放送だから多分日本中電波が届くと思う。
漏れも今からこのスレを張り捲ってから聞きに入るので失礼汁。

430 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:45:20 ID:+dbhA7yP

>>400
＞煎じ詰めれば人間関係よ。あれだけ敵を作ったらもう何もできん
俺は偉い人でも金持ちでもないから断言できないけど

堀江が勝ったらみんなついていくと思う

431 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:48:27 ID:Kagtj5uA

単なる疑問なんですが、
ホリエモンが経営権の一部を握ると具体的に何がまずいのでしょうか？
あるいは外資がメディアに入ってくると何がまずいのでしょうか？
よく分かりません。教えてください。
私が思うにホリエモンがいきがるのがムカつくぐらいですが…

432 ：朝まで名無しさん：05/02/25 23:54:50 ID:+dbhA7yP

>>431
＞ホリエモンが経営権の一部を握ると具体的に何がまずいのでしょうか？
フジＴＶが面白くなくなるということらしい（俺は別にかまわん）
＞外資がメディアに入ってくると何がまずいのでしょうか？
第４の権力と言われるメディアを使って自国（アメリカならアメリカ）の都合のいいように情報操作をする恐れがあるかららしい
（俺はＮＨＫがあるので、かまわんと思ってないけど、思うしかないかなと思ってる）

たぶんこんな感じです

433 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:03:03 ID:Kagtj5uA

>>432
なるほどです。
でも、面白くないと視聴率も取れなくなりますよね。そういうこと
するんでしょうか？
あと、外資メディアの都合の良いようにというのも確かに不味いですが
国内メディアの都合の良いようにというのもどうかと思えたりもします。
政治家、医療、公務員などは叩きますが、国内メディアが叩かれるケース
は少なく思われます。
ん～、何が正しいのか。。。

434 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:05:38 ID:i1SU1wur

>>433
外資が入れば思想コントロールができるだろーが。
アホｗ
現状のままのほうが100倍マシ。

435 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:09:41 ID:Kagtj5uA

>>434
そんな簡単に思想コントロールされるようなアホなのですか？ｗ
全チャンネルが支配されるわけでも無いでしょうに…
今だって気付き難いだけで誘導するような事もやっているのでは
ないでしょうか？

436 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:09:51 ID:adCUSzS6

＞430
堀江は女性陣には無茶苦茶嫌われてるからな。無理だろ。飯島愛が
TBSラジオでこれについて喋っていたが、心の底から受け付けない感じ
がひしひしと伝わってきたよ。他の女性も似たようなもんだろ。
堀江もそれがわかってるから、札束をちらつかせて釣るしかないんだろうね。

437 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:13:59 ID:t6anWqeY

＞＞４３４
断言する奴はアホ。

変わった方がよくなるかもしれん。
現状の方がよいかもしれん。

どっちになるかわからないのなら、一度変わってみた方がいい。

438 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:17:16 ID:egR/n/0+

>>434
黙れ在日。
在日や学会員がコントロールしてる現状がいいわけないだろ。
おまえらにとっては都合がいいだろうがな。
タブーとして都合が悪いことを封印できるからな。

439 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:20:32 ID:RFcG6alp

２ｃｈ買い取って朝日新聞に喧嘩売ったら神だったのに。

440 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:22:01 ID:XbnAPBp/

>>438
そうやってすぐに在日といえば相手の意見を封じられるという
短絡思考は２chウヨに洗脳されて植えつけられたものかい？　低脳。
ちょっとは自分自身の思考や価値観を磨こうな。

第一、ライブドアのバックにいるのは在日団体じゃないよ（ｗ

441 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:24:52 ID:J6NSSVjc

１人の優れた若者がここまでマスメディアに脅威を与えているのは
なかなか凄いことですね
前代未聞です

ほりえもん頑張って～　　

442 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:28:05 ID:5c7XlCwT

>>424
　正確に言うと、ネットで煽りまくる株屋ってとこかな。

443 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:28:18 ID:cXpeH6m5

●フジサンケイ社員家族子供全部死ね●
1 ：ホリエモン万歳！：05/02/25 04:41:09 ID:+4EOkr/0
往生際が悪いんだよ。降伏しろ。
お前らは社員全部クビだよ。
家族子供も全部、一家心中だ。
堀江様最高。ライブドア最高。よく考えろ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109274069/l50

なんたってライブドア最高で最強。フジ社員は一家心中しろ。

日枝死ね。亀淵死ね。フジ系列全社員一家心中。
総入れ替えだ。職安が混むから順番に並べ。一度に行くな。

時代は全てライブドア。ホリエモンは神。神の領域。ボクらの真の教祖だよ！！！

444 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:28:23 ID:gQg9FCVN

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1108375745/l50
>>409
このスレの１に貼ってある記事。
詳しくは、図書館か本屋で朝日新聞発行のアエラを読んでください。
この記事の中で、（現在、北朝鮮を批判している）産経の
憂国路線を廃止することや、新しい歴史教科書は無意味でる等の
内容が書いてある。

445 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:29:26 ID:egR/n/0+

>>440
おやおや。
デマを信じ込んでる君の高等さには脱帽だ。
短絡的レッテル貼りに関してはマスコミ派を真似ただけだ。
次元をあわせたほうが語りやすいと思ってな。

446 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:29:41 ID:uWqAqw/0

脅威に感じているのは、既得権や現在の地位に甘んじていたい連中だけ
ではないのだろうか？

447 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:30:21 ID:cXpeH6m5

448 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:31:56 ID:gQg9FCVN

http://blog.drecom.jp/neverlove-korea/category_6/
>>409
こういうＨＰもあるので参考にしてください。

449 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:38:29 ID:TKZmKriF

ホリエモン！「報道の自由度ランキング」世界一にしてくれ！

現在日本は、先進国中イタリアの次に最低順位です。
改革が必要です！

450 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:40:07 ID:cXpeH6m5

451 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:48:59 ID:B3rKxEga

TVなどで話せば話すほど中身のなさが出てくる。フグみたい。
世界一の会社を目指すとか言ってたけど。ﾜﾛﾀ。腹かかえてﾜﾛﾀ。
女子中学生が世界一の主婦になりたいって言うのと同じだね。ﾜﾛﾀ。

あいつにビジョンなんかないだろ。あいつのビジョンは注目されることと札束。

一般的には、ビジョンがあって、人がそれに共感し、結果お金が入ってくる。
堀江においては、札束が沢山入ってくるだろう結果事柄があいつのビジョンね。
だからそれを聞いたところでありきたりな答えしか返ってこないんだろな。

どうせそのビジョンを考えるのは、頭のいい他の人達だろうから。
若いってことだけで支持する連中の感覚が不思議だな。フジは知らないけど。
堀江。ｳｻﾞｲ。クラッキング・ウィルスは一時的にして終焉してくれ。
おまえの札束主義行動原理の卑しさを世に広めないで欲しいもんだ。

452 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:52:45 ID:Q/H8iH50

Q：２ちゃんねるにホリエモン信者が多いのはなぜ？

A：ライブドアファイナンスの株式情報のとこに２ｃｈ関連スレ一覧があるから。
　　
いくらでも湧いて来ます。
　　
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

453 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:54:06 ID:TKZmKriF

日本はね。
「報道の自由度ランキング」先進国中イタリアの次に最低順位だから。

だれでもいいから傷口つける改革派がいるんだよ！

＞４５１さんわかるかね？
もし、メディア関係者なら理解不可能だろうけど。

454 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:54:25 ID:gQg9FCVN

>>449
産経の憂国路線潰すと宣言してる段階で無理。
しかも、インターネットでの世論調査で
今回の買収への設問で自分たちに都合が悪い結果がでると
すぐに削除するような奴に公平な報道などできない。
中国に工場進出した企業が電通を通じて中国マンセー北朝鮮マンセー
報道をさせて中国のご機嫌取りをしている既存メディアと
やろうとしていることは同じ。
何の革新にもならない。

455 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:56:00 ID:TKZmKriF

＞４５２
「報道の自由度ランキング」先進国中イタリアの次に最低順位の日本の報道関係者。

456 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:57:22 ID:yOLeiDZl

ネットとテレビの融合は確かに面白いテーマだと思う。

一例をあげれば、ホリエモンも言っていたが、、
２chと朝まで討論みたいな番組を直結しちゃったら
確かに何十倍も面白くなりそうだし、いろんな
議論ができそうだね。

フジの会長やニッポン放送の社長あたりは、ここいらへんのことが
さっぱりわかっていないんだと思う。

457 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:57:40 ID:5c7XlCwT

>>454
　ライブドア自体が堀江将軍様を中心とした北朝鮮みたいな集団だからな。
（唯一違うところはやめる自由があることくらいか。）

458 ：朝まで名無しさん：05/02/26 00:59:12 ID:TKZmKriF

＞４５６
同感です。

彼らは、
「報道の自由度ランキング」先進国中イタリアの次に最低順位の日本の報道関係者
だから理解できる頭はないね。

459 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:01:18 ID:TKZmKriF

またかよ～消えろ。
「報道の自由度ランキング」先進国中イタリアの次に最低順位の日本の報道関係者
の＞４５７へ

460 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:01:28 ID:gQg9FCVN

>>456
フジテレビのＩＴコンテンツはライブドアのＩＴコンテンツより
はるかに充実している。
ライブドアはヤフーをマネしてるだけでヒトカケラのオリジナリティもない。
人まねだけのセカンドランナー。

461 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:03:18 ID:TKZmKriF

ホリエモン！がんばれ！

「報道の自由度ランキング」先進国中イタリアの次に最低順位の日本のままでは
日本は終わりです。改革お願いします！

462 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:04:54 ID:yOLeiDZl

>>460
>> フジテレビのＩＴコンテンツはライブドアのＩＴコンテンツより
はるかに充実している。

具体的にどう充実してるの？

463 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:05:15 ID:5c7XlCwT

>>456
　書き込みする人間は有料なら参加せんだろうし、スポンサーをつけるなら
そのスポンサーのご意向を無視はできないだろう。っていうかこのあいだの
新球団名募集の騒ぎのことを思うと、今のままでは有意義な議論は無理だと
思う。（わけのわからないアラシに乗っ取られそうだ。）

464 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:05:59 ID:uWqAqw/0

これはもう、フジ社屋の丸っこい奴の重力に縛られた人達を粛清するために
あそこに隕石落としをするか、みんなでニュータイプになるしかないかなｗ

465 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:09:25 ID:gQg9FCVN

>>462
http://www.fujitv.co.jp/index.html
http://www.livedoor.com/
自分で見比べてみろ。
フジはすでにＴＶとＩＴの融合、情報提供をやっている。
ライブドアは単なるヤフーのマネだ。
ＩＴの革新企業を自負するなら
稚拙でもオリジナリティのあることやってみろ。

466 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:10:25 ID:sgpeCXnk

テレビとインターネットのシナジー効果って散々言ってるけどさー

何で、あいつはテレビとインターネットでの同時放送ぐらいのことやんないの？

誰か教えてくれ

467 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:11:02 ID:uWqAqw/0

>>465
ヤフーもマスメディアの株を買い占めたりしているの？

468 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:12:38 ID:gQg9FCVN

>>467
過去に
朝日放送の乗っ取りを画策したが失敗した。
現在堀江がやってることは目新しいことでも何でもない。

469 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:14:22 ID:R4sKCVCI

保守潰し論争も良いが
豚は、それ以前の人格的問題でつまづいてると思う

470 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:14:26 ID:yOLeiDZl

>>465

フジのどこがオリジナリティーなの？？
ただの派手なホームページじゃないの？

オリジナリティーってのは、放送となにかがからんでいて
こりゃすごいや、びっくり！！！ってやつだよ。

どこがびっくり！！なの？？？　

471 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:15:00 ID:uWqAqw/0

>>468
そうでしたか。勉強になります。
でも成功させることが出来たら、少し目新しい？

472 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:16:01 ID:gQg9FCVN

>>470
お前、ライブドアのあの貧相なＨＰのどこでビックリするんだ？

473 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:16:50 ID:VumTT0QP

堀江対あびる
日本経済の崩壊元年・激動の２００５年は
こうして始まった。

474 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:18:14 ID:OlsKlECA

ドア信者＆社員の書き込みが異常

多すぎ。最初はアホばっかりと思ってたが１５万人のドア株主
は日本全国の反豚派よりも書き込み多い。世論誘導を狙って
判決を有利にしたいのだろうが、フジ社員とか株主にくらべると
あまりにも必死すぎて空恐ろしいものを感じるのですが・・・
判決によっては企業テロもありそうで怖い。

475 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:18:44 ID:eicOy7bg

皮肉なことに、ラジオ局ではニッポン放送が一番ネット化で頑張ってる局だと思うよ。
やや、的外れな部分もあるけどな。
今は試行錯誤の時期なんだろうと思う。

476 ：472：05/02/26 01:19:07 ID:yOLeiDZl

>>472
おいおい、、、

俺、ライブドアのHPでびっくりしたなんて、一言もいっていないぞ！！！

477 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:19:07 ID:gQg9FCVN

元々ライブドアの前進のオンザエッジだって金で乗っ取って
起業した新進気鋭の女性ＩＴ社長を追い出したんだろ？
堀江のどこに斬新な発想があるっていうんだ。
孫ですら起業するときは自動翻訳機を開発して売り出したのに。

478 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:19:59 ID:Q/H8iH50

>>474
Q：２ちゃんねるにホリエモン信者が多いのはなぜ？

A：ライブドアファイナンスの株式情報のとこに２ｃｈ関連スレ一覧があるから。
　　
いくらでも湧いて来ます。
　　
http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

479 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:21:24 ID:gQg9FCVN

何のサプライズもない貧相なライブドアのＨＰ。
あれがフジ産経乗っ取ったらどんなサプライズを視聴者に
提供してくれるんだ？
何の可能性も感じない。

480 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:22:52 ID:uWqAqw/0

>>474
必死なのはＬＤもフジも一緒だと思いますが…
別にどちらが勝ってもそれほど私の今の生活に変化は
無いと思われます。

481 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:30:57 ID:5c7XlCwT

>>472
　あまりの貧相さにビックリするに決まっているじゃねーか。

482 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:36:18 ID:gQg9FCVN

ワロタ

483 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:51:33 ID:aJTm47hp

>>479
ITをホームページの出来で理解してるの？
ライブドアがフジに望んだのは、多岐にわたるメディアの枝と
その企画力だよ。アレだけではネット融合だとでも？？？
そいつは凄いや。

結局ネットは全ての生活産業や金融を飲み込んで行く定めなのだよ。
どんなに大企業でも一放送局ではそこまで発想の転換ができない。
メディアを切り口に、ポータルとしての新しい平野に道を開くんだろ。
見せる技術ならそれがお家芸のフジテレビが持ってるじゃ無いか。

頑に拒絶するのも選択肢の一つだが、その融合で生まれるものの意味は
余りにも大きい。

メディアをこれまでの概念でしか考えられない、現在のフジ側の苦悩は想像つきはするが。

484 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:56:08 ID:qXH861O7

別にどうでもいいけど、ホリエモンは乗っ取り屋と世間が

認知した。。。だたそれだけよ。

これから、経済界はライブドアとの関係は遠慮するだろうね

485 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:57:27 ID:aJTm47hp

>>470
の言っている事すごくわかるよ。
数年後のネットは飛躍的に生活や社会活動に絡んでるよ。
いまはその手前の準備段階で、意志のある人間が動かしはじめたところだ。

486 ：朝まで名無しさん：05/02/26 01:59:06 ID:aJTm47hp

>>484は世間代表なんだ。

487 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:04:29 ID:uWqAqw/0

同じことでも、ホリエモン以外のキャラクターがやっていたら、
状況がまた違っていたかもしれないね。

488 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:08:55 ID:OlsKlECA

信者の書き込み↑ほど、裁判心象↓

不思議なものだ。必死にもがくほど深みに嵌っていく。普通の判断ができないナチスどもよ。

489 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:10:12 ID:uWqAqw/0

>>484
認知させたのもマスメディア！
ある意味、誘導されている気も…

490 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:16:28 ID:bSSaomey

>>489
いや、今までやってることがそのまま乗っ取り屋じゃないかと・・・

491 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:27:37 ID:aJTm47hp

経済の世界で買収や統合はずっとくり返されてきたんだけど？

492 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:29:04 ID:bSSaomey

>>491
別にそれを否定してないよ。
ただ単に堀江のやってきたことが世間に周知されただけ。

493 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:35:32 ID:R4sKCVCI

つうか堀江に改革出来るなら
日本中の投資家みんな改革者になれるなｗ
何時から買収を改革と呼ぶようになったんだ？
せめて弱小企業を長年支えてから言えってｗ
ただのマネーゲームに夢持ちすぎｗｗ

494 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:36:37 ID:y2Nwf3jJ

ニッポン放送は北関東まで来ると雑音で聞くに堪えないのを何とかしてくれ

495 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:38:53 ID:Ul99m9Za

そういえば漏れも五年前は新聞なんてこれから急速に消えていくとか思ってたな・・・

496 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:45:22 ID:A0uqNHN+

堀江が金の亡者みたいな書きこみ多いけど、
企業である以上、金の亡者である事は仕方がない事じゃない？
どこの企業も金の亡者だよ。
亡者じゃない企業があるとでも思っているのかな？
そんな綺麗ごとで企業は残れませんよ？

あと、乗っ取りうんぬんは言わん方が良いぞ。
大手の企業は乗っ取りとか吸収で大きくなっている事が多いからね。

497 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:47:07 ID:aJTm47hp

>>492
だいだい日枝氏自身がフジの乗っ取り劇で今の地位に着いているんだしね。
日本の経済界として、今後のために法を再点検というのはあったとしても
日枝氏は乗っ取りウンヌンをいう立ち場ではないでしょう。

旧経営陣は笑って見ているよ。
そういう繰り返しがあったところで、どれも企業の変容の内。

498 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:56:50 ID:uWqAqw/0

園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからずただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ偏に風の前の塵に同じ　　って感じかなｗ

499 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:57:43 ID:ZK9oXn25

「フジテレビの手法、市場に悪影響」村上ファンド (読売新聞)

　村上世彰氏が代表を務める投資会社「Ｍ＆Ａコンサルティング」は２５日、ニッポン放送がフジテレビへの新株予約権発行を決めたことについて、
「日本の株式市場に重大な悪影響を与えかねない」などとして批判する見解を発表した。

　理由として、
〈１〉現在の発行済み株式数を大幅に超える新株予約権を、株主総会の決議を得ずに、フジテレビという特定の第三者に安価で発行する内容だ
〈２〉新株予約権の行使で調達する資金の使途が明確でない
〈３〉フジテレビによるＴＯＢ期間中に発表、株価に大きな影響を与えた――ことを挙げた。

[ 2005年2月25日23時50分 ]

個人的な意見だと村上さんも味方になってくれるとおもしろいのにな～
軽く５０％越えちゃうし♪

500 ：朝まで名無しさん：05/02/26 02:58:33 ID:bSSaomey

>>498
どっち側について書いてるのかわからんぞｗ

501 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:09:17 ID:aJTm47hp

傍観もよしwwwwwwwww

502 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:09:47 ID:uWqAqw/0

>>500
基本的にはどちらも特に好きではありません。
只、個人的に地位や名誉や既得権にしがみついてるヒトは
あまり好きじゃないかも…ｗ

503 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:20:33 ID:A0uqNHN+

>>502
てことは掘江側にやや傾いているって事？

504 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:22:09 ID:uWqAqw/0

単純にＬＤのニッポン放送株の買収で困る人って何人くらいいるのだろうか？

505 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:25:49 ID:uWqAqw/0

>>503
少しあるかもｗ。どうも昔から弱い者の味方をしてしまう癖が。。。
買収は良いとして、問題があるのは堀江の人間性と買収後の展望かと
思われ。

506 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:26:08 ID:qXH861O7

村上＝外資系乗っ取りファンド
リーマン＝外資の乗っ取り屋
ライブドア＝そいつらと手を組んだ

そんで、株を買い占めたということでつよね？

507 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:27:12 ID:5SjrDD6/

>>1
理念も何も無いのに良くなるわけないだろ
見透かされてないと思ってるホリエと信者がグロいよ
やつはデカイ子供みたいだ

508 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:32:49 ID:OddATgEo

取りあえず人間性がどうのと言ってるﾔﾂは痛い。
今彼らがやってることは純粋にマネーゲームで、それに徹しようとしてる
ほりえもんは曲がったことはしていない。
むしろ政治家に手を回したりしてる日枝の見識と人間性を疑うべき。

509 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:33:00 ID:wVwfLoxv

なーんか国営放送と中朝の手先新聞の泥仕合も
そうだけど、どっちが勝ったら良いかではなく
どっちが勝ったらより悪くなるか、しかない不
毛な叩き合いが続くな。

510 ：508：05/02/26 03:35:51 ID:OddATgEo

ほりえもんの最大の戦略ミスは政治家を敵に回してしまったことだろう

511 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:40:23 ID:adCUSzS6

マスゴミやニュー速版じゃ、堀江勝利みたいになってるけど、株版じゃ
フジ圧勝。なんか、イラク戦争開戦時を思い出したよ。マスゴミ＆ニュー
速ではアメ劣勢、軍事版は逆で、正解は軍事版だった。

512 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:41:54 ID:J6NSSVjc

>>507
おいおい

少しは調べてからモノ言えよ、バカ（ｗ

513 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:42:30 ID:9SekNNzg

そもそもインターネットはツールであって、メディアではない

断じてない

514 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:45:11 ID:8s4dxRlB

＞イラク戦争開戦時を思い出したよ。マスゴミ＆ニュー
＞速ではアメ劣勢、軍事版は逆で、正解は軍事版だった。
なこたーない。

515 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:45:17 ID:5SjrDD6/

>>508
純粋にマネーゲーム（笑）
そんなもんで世の中も人も動くと思ったら大間違いよ。
産経はそんなゲームなんか迷惑なだけだろうし。
運悪く仕掛けられちゃったからそれなりの対応してるだけだし。

516 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:52:07 ID:5SjrDD6/

>>512
何を調べろって？
豚を弁護したいならいくらでも具体的にやつの理念を代弁してみれ
解ってるならすらすら言えるだろ　言ってみれ

517 ：朝まで名無しさん：05/02/26 03:54:35 ID:iWfBSeEE

>>513
ネタだとは思うがいちおう驚いておこう。

518 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:00:36 ID:uWqAqw/0

>>508
どう痛い？
純粋にマネーゲームといっても、家でやるボードゲームとは違います。
様々な人間の目論見みが絡まりあってるから、今こうなっているのでは
ないでしょうか？政治家に手を回すということも諸手をあげて賛同でき
る訳ではありませんが、それも手段の一つでしょう。はっきり言って
両者とも使えるものは何でも使ってお互いの地位向上あるいは維持を
狙っているだけです。ホリエモンも政治家や経済界に顔が利けば、それ
も利用していた可能性は往々にあると思われます。
前にも言っていますが買収自体には特に異論はありません。
買収したいのなら今後世論を味方に付けられるような発言、行動が公共
の電波を扱うものとして必要だろうとそれだけです。
おおっ、寝不足のせいかマジレスしてしまった。もうネヨ。

519 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:03:43 ID:2Zb0SvRw

まずは、メディアの乗っとりだ、これは順調にいっているが、
堀江が少しつまずいた。うまくいけば、フジサンケイグループ
が朝鮮メディアになったのに、残念だ。
しかし、朝日をはじめ、毎日、東京、中日、そして共同通信
と順調にいっているので、そう焦る必要はない。
NHKにもかなりシンパがもぐりこんでいる。
あともう少しだ。

520 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:04:31 ID:2Zb0SvRw

今年は学校教科書採択の年でもある。
今まで日本人の首を絞めてきた。日本人の自虐史観から
脱却した、新しい歴史教科書が採択されるかどうか
の大切な年でもある。
その新しい歴史教科書を製作したのが、扶桑社という
出版社でニッポン放送の配下の会社、
堀江がニッポン放送を支配下に置いたら
この教科書はつぶされるだろうね、
本人も必要ないとインタビューで言っているし。
一番喜ぶのは、総連と北と中国と韓国かな。

521 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:15:09 ID:iWfBSeEE

>>520
その程度のことで喜んでくれるんだったらそれでいいんじゃないの？

522 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:25:24 ID:5SjrDD6/

豚児ってのは謙遜して言う言葉だけど豚えもんは
・・・まんまだわ！！

523 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:32:23 ID:aJTm47hp

いろんな考え方の人間がいると思うけれど
なんでも右左にあてはめて考える人間ばかりで
世の中が出来上っているとは信じがたい。
それより自由経済のなかでは経済的な効果を
判断の基準にしたほうがむしろキレイに見える。

堀江が結果を残せるかどうかは、見てみないとわからないし
ダイエーの時の孫さんのように、経済と交流の両面で出来ないものかと
思いもするけれど、
日本の経済界はへたに密な関係であちこちに義理の無い方が、
概念を壊すような事はしやすいかと思う。
問題はそれからなんだが、頑張って欲しいと思うよ、本当に。
これに他の局が続く形での変革になればなおいいんだけど。

524 ：508：05/02/26 04:44:20 ID:OddATgEo

>>518
＞買収したいのなら今後世論を味方に付けられるような発言、行動が公共
の電波を扱うものとして必要だろうとそれだけです。

こういうのが余計だと思うわけです。なにを考えても個人の自由ですが、
こんな理由で排除されるとしたら日本経済の信用が地に落ちることだけは間違いない。

525 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:49:23 ID:XbnAPBp/

何で単なる株の買占め率の問題に、世論がどうのこうのという話が
かかわってくるんだ？

そろそろその日本的な談合社会を否定しようぜ。

526 ：朝まで名無しさん：05/02/26 04:58:55 ID:EPMR4Su9

こまったちゃんが大企業の大株主じゃ困るじゃないか

527 ：朝まで名無しさん：05/02/26 05:07:50 ID:FI1re6sL

堀エモンの祝賀会には呼んで欲しいのですが、今日は、飲みすぎました。
しかし、堀エモンの笑顔を見たいです。じゃあね。

528 ：朝まで名無しさん：05/02/26 05:20:48 ID:lRDFNgPw

アホのリベラリストはそりゃほりえもん応援するよね。
個人の自由ですから。そのためならなんでも有りっすから。
民主党員ですから。なにせそれがクールですから！

529 ：朝まで名無しさん：05/02/26 05:36:46 ID:aRfhHDFw

堀江は乗りやすかった。。。LB

530 ：朝まで名無しさん：05/02/26 05:47:24 ID:O9C8guec

そもそものっとりであることをマスコミはなぜいわないのか

531 ：朝まで名無しさん：05/02/26 06:24:24 ID:lRDFNgPw

それを言っちゃあお終いよ、で騒げないからではないか？
そういや木曜の報ステで
「乗っ取りに対するフジの対抗手段としては結局これしか無い」
と経済畑(済まぬ)のコメンテータが言ってもその辺は古館スルーしてたな
フジのやり方は横暴だってそればっか強調してた

532 ：朝まで名無しさん：05/02/26 06:32:50 ID:AQdMPJeO

テロ朝の出演者のコメントと2chの意見がシンクロしてるのはなぜだろ

533 ：531：05/02/26 06:43:42 ID:UWliM91T

あれ
フジ横暴…という口調は古館ね
ゴメンわかりずらかったか

534 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:04:28 ID:XbnAPBp/

のっとりがいやなら株式公開をしなければいいだけ。

なに何度もくだらない話をループさせてるのか。

535 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:05:01 ID:XbnAPBp/

しかしフジの社員は土日もなくて大変だなあ。

536 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:21:43 ID:UWliM91T

>>534
乗っ取りＯＫって企業があるかよ
日本でその辺法整備が遅れ気味だったのは
卑怯な株式の乗っ取りがほとんど無かったからだってよ
豚足のやったことは違法では無いが正攻法でもないんだよ

537 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:31:13 ID:S+6YtNn9

ライブドアは半日企業でＦＡ

538 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:42:35 ID:PFBRfDTE

>>536
>無かったからだってよ

それは誰から聞いた？　

539 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:49:53 ID:0DOsQWu9

お台場に大砲をおいても、黒船来航を防げない。

　　　　うまい、座布団１枚

540 ：536：05/02/26 07:55:02 ID:UWliM91T

>>538
全く無かったではないぞほとんど無かった
報ステで見たそのコメンテータがたしか言ってた
…しかし正直ほかのニュースのコメンテータだった気もする
とにかくここ三日以内の夜のニュース解説者だったのは確か　　

541 ：朝まで名無しさん：05/02/26 07:58:48 ID:0DOsQWu9

お台場代官、日枝様のおなーーりーーー

542 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:01:23 ID:0DOsQWu9

片山右京の介

そなたは、政治屋、
外資からの政治献金は禁止されておるよな、確か？

543 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:01:28 ID:DbXxl3oN

>>536
違法でなければＯＫだろう。
そのためのルールだし。

544 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:04:23 ID:0DOsQWu9

三河屋ホリエモン、

異人達と手を組んでの狼藉、成敗してくれる。

お台場代官殿。
勝ち目はござらぬ、この場は取り敢えず・・・

545 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:06:48 ID:wBExwRn1

よくなるとも悪くなるとも言えませんな

546 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:07:14 ID:PFBRfDTE

>>540
法整備が遅れていたのは、自民党議員が法整備するのに
反対したからだよ。
その自民党議員に関係する企業が時間外取引ができるようにね。
そういう歴史的経緯があるのさ。

で、自民党にたくさんの応援団を抱えているフジサンケイが
自業自得な目に今回、遭ったのさ。

547 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:07:19 ID:0DOsQWu9

拙者、フジテレビジョンに生命賭けてますから、切腹。

548 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:10:47 ID:0DOsQWu9

お台場代官物語、
（お台場争奪戦）

主演、日枝
サブ、ホリエ

絶対、メデイアはよくなる、

業務提携しましょ。
誰も損をしないんだから。

549 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:13:43 ID:DbXxl3oN

つーかなんでフジはあんなに必死何？
別に良いじゃん。

550 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:13:57 ID:BHoS1fI2

コピワン廃止

551 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:14:42 ID:0DOsQWu9

二社択一ではなく、

世論で業務提携を推進し、二社を応援しましょう。

あとのことは知りませんが、

日枝さん、我慢しましょ。

552 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:18:50 ID:0DOsQWu9

シュシュポポ、ホリエ、シュシュポポ、ヒエダ　なんて、

日本の損失だ。
業務提携しろ。

553 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:22:20 ID:0DOsQWu9

片山右京の介。

寝言をいっていないで、
政治介入するなら、根性入れろ、ホレ。

554 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:25:02 ID:0DOsQWu9

片山右京の介、

政治介入は公平にな、
やっぱり、業務提携でしょ。

日枝さんに引導を渡すのは、あなたです。

555 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:26:42 ID:ZK9oXn25

フジはニッポン放送の経営陣から自社株買い取るまで勝ちにならないだろ
３月末で経営陣をライブドアに代えられたら負けんじゃないの？
ってかすでにフジ負けてるだろ！

556 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:31:03 ID:0DOsQWu9

最早、株主どころか、国民的な問題です。

フジのとおりやって、東証閉鎖なんてことにもなりかねません。

ブラックマンデー
・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・
ブラックフライデー
ブラック永遠

業務提携しましょ。

日枝さん以外は損をしないんだから。

そのかわり、日枝ださんには、ケタハズレの退職慰労金を

557 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:31:47 ID:KfqTiIb7

>>513
インターネットは確かにツールにすぎないが、人間が魂を入れれば
立派なメディアになる。

それは、電波（放送メディア）も同じ事。
なんで、そんなわかりきったことをここで言うの？

558 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:35:42 ID:0DOsQWu9

２８００億円の見せ金、

冗談としては面白いが。

かかわった銀行もトブのか？

559 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:39:18 ID:0DOsQWu9

フジのおかげでバブル再来か？

２８００億でっせ。

でもリバウンド大恐慌

560 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:40:08 ID:wBExwRn1

ニホン放送は２０００億持っててこのままだとそれ取られるからじゃないの？
＞５４９

561 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:41:04 ID:0DOsQWu9

ペンペン草くらい残しましょ。

ギョームテーケー

562 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:43:03 ID:0DOsQWu9

＞５６０
フジ・サンケイがマヌケということですか。

ただ、ニッポン放送の株価は見合ったもんです。

563 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:45:05 ID:AdmCqvQH

一番悪いのはリーマンブラザーズ。怒怒怒怒怒

時間外取引を乗っ取りに使うなんて酷い会社だ。
そんな酷い会社は日本から出て行け！！怒怒怒怒怒

564 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:48:07 ID:0DOsQWu9

　　　　　　　ライブ
　　　　　　　　｜
　　　　　　ニッポン放送
　　　　　　　　｜
　　　　　フジ・サンケイグループ企業
　　　　　　（フジ・ポニー・産経）

えっ、亀淵さん、フジサンケイグループは維持されていますよ。

嘘つかないでね。

565 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:49:23 ID:AdmCqvQH

リーマンブラザーズこそ悪の根元だ！！怒怒怒怒怒
損失を被った株主はリーマンを訴えろ！！怒怒怒怒怒

566 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:50:41 ID:0DOsQWu9

まあ、お気持ちはわかりますが、それは、ただの泣き言。
商売は厳しい。
まして、世界はな。

567 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:52:24 ID:0DOsQWu9

今のところ、損失を被りそうなのは、ニッポン放送の株主で、

訴えられるのは、日枝、亀淵？

568 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:53:06 ID:AdmCqvQH

豚を木に登らせたリーマン！怒怒怒怒怒
今度は木からけ落として殺す気だぞ！！笑笑笑笑笑

569 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:54:45 ID:0DOsQWu9

社長カメが、株主に内緒で、会社を売り飛ばしたってことです。

570 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:55:58 ID:0DOsQWu9

＞５６８
またまた、お気持ちはわかりますが、

ごまめのハギシリ。

571 ：朝まで名無しさん：05/02/26 08:59:27 ID:0DOsQWu9

産経は売国を嫌うのに、

亀淵の売国は支持するのか？

572 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:02:35 ID:AdmCqvQH

堀江は世の中の常識を学ばなかったのか！怒
一度破産して世の中の常識、良識を学んで出直せや！！

573 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:08:20 ID:0DOsQWu9

まあ、社長が交代するのはよくあるハナシですから。

それだって、株の奪い合い。
まさか、手品師を呼びはしない。
ちょっと、新株発行を

574 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:10:16 ID:0DOsQWu9

＞５７２
そうかもしれないが

日枝、亀淵だって、同じ立場。
それに塀の上かも。

575 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:11:48 ID:9Br7B2i/

堀江、フジを変えてくれ。今のままじゃ東京湾に浮く粗大ゴミだ。

576 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:13:14 ID:0DOsQWu9

少なくとも、日枝、亀淵とちがい、堀江は雇われ者ではない。

その意味では、そういう奴の放送局って見てみたい。

577 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:16:44 ID:0DOsQWu9

升添さん、再度

お台場に大砲をおいても、黒船来航は防げない。

　　　　　上手い、座布団２８００億枚。

578 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:19:00 ID:Jt1FzMH+

【ライブドアの堀江社長、今夜8時、TV東京の「元祖! でぶや」に出演か!?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107733523/1-100

579 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:23:43 ID:Jt1FzMH+

715 ：おさかなくわえた名無しさん：05/02/26 08:45:09 ID:W5BsukSO
　「西久保さん、一緒にライブドアの買収を考えませんか？僕が交渉しますので」
と堀江さんは西久保さんに声をかけました。西久保さんは、プロバイダー事業が
体力勝負になり集約することを知っていましたので、そうした提携はありうると
判断しました。確か夏に企業買収の試みでアメリカに一緒に行ったりして、
西久保さんは堀江さんを信用しはじめます。そしてライブドアの買収が佳境に
入り、次第に世のうわさになるころ、西久保社長から堀江さんに全く連絡が
取れなくなります。
そう。堀江さんは西久保さんのゼロが最大の競争相手になる、ということを
しっていて（当時のゼロはキャッシュが40億円以上あって潤沢でした）、
西久保さんの動向を探るために接近し、情報をとったのです。そして抜け駆け
をして交渉をまとめ、さっさと連絡を絶ったのでした。
堀江さんの一言「だまされるほうが悪い！」は今でも教訓にさせていただいて
います。
http://www.nozomu.net/cgi-bin/webnote/opinions/103_index_msg.html

580 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:27:38 ID:9Br7B2i/

おい、日枝、自分のミスに早く気づけよ。

581 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:30:17 ID:SFaJIZlC

ちょっと、教えて欲しいんだが、

仮処分の保証金が高額とか言われていますよね、
勝ったら、返してもらえるわけですよね。

その場合、金利はつくのでしょうか。
つくとしたら、フジ・国、どっちがはらうのですか？

金利まで貰えるとしたら、結構な運用ですよね。

582 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:40:08 ID:SFaJIZlC

＞５７９
堀江の人格と今回のことは関係ないな。

まして、相手が日枝だぜ、堀江どころではないだろおう。
鹿内さんに聞いてみな。

583 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:45:07 ID:alDOao+d

感情でものをいうバカが多いな。
堀江社長は合法なんだよ！
乗っ取りが悪いとかやり方がきたないとか
いってるやつは社会に出たことがあるのか？
どこの企業、個人も常に競いあっている。
メディアがだけがあぐらをかいて座っていた。
そこに鞭がはいっただけのことだろが。

584 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:47:36 ID:Jt1FzMH+

>>583
そういうあんたが情念まるだしw

585 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:48:14 ID:alDOao+d

今の報道で満足してる奴は
完全に世の中がみえてないアホ
情報コントロールされてることに気づけ。

あと感情でモノをいいすぎなんだよな
ジェンキンス脱走兵ってチンカスみたいなもんだろ？
お涙頂戴にだまされすぎ

馬鹿すぎｗｗｗ

586 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:49:26 ID:Jt1FzMH+

ま、善悪はさておきマックス・ウェーバーが定義した
『賎民資本主義』(バーリア・キャピタリズム)に奇麗にはまるよね＜堀江+リーマン
これからの日本経済の王道だよな。

587 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:51:33 ID:mPjJAcpp

想像的破壊ってやつだ。

フジが外資にのっとられるって妄想ハゲしすぎ（ｗ
いいんじゃないの？
民放TVまだ他にもあるし、１局くらいのっとっられてアメリカの宣伝放送
流したほうがいい。
外資に乗っ取られない民族主義放送局の過去のデタラメお手盛り官製報道
考えればナ

588 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:52:18 ID:9Br7B2i/

今回の問題のおさらい

①　ニッポン放送の株はがら空きですよ。経営参加したい人、今がチャンス！！

②　Ｘ、「堀江さん、放送メディアに興味ない？？」。堀江、大有りだ。ヨシ！メディアを変える！

③　Ｘ、では資金調達してがら空きニッポン放送株を買いましょう！

④　では正当な手続きに乗っ取って粛々と行きますか！！

⑤　日枝、「　え！？　　そんなぁ・・・・」

589 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:53:39 ID:H3omDkxf

村上ファンドがニッポン放送株１８％あるとすると、
堀江が４０％、フジテレビが３３％と云われている。
すると、計９１％。
３社で９０％を超えている。即座に何とかなるのではないか。

590 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:58:58 ID:alDOao+d

これまでの報道

ジェンキンスさんと曽我さんの深い愛を報道（お涙頂戴）

堀江の報道

インターネットの意見が反映され

ふざけんな！愛してるっていえばなんでもすむと思うな！

となるのかな。そうなったらいいな。

591 ：朝まで名無しさん：05/02/26 09:59:36 ID:9Br7B2i/

フジ『楽しくなければテレビぢゃない！』
　　　ニュースも楽しくなければニュースぢゃない！
　　　だからモー娘の妹分の記事をトップにしますた。テヘ

日枝、いい機会じゃないか、この際、堀江と組んでもっと楽しくしてみ。

　　　但し、ニュースはニュース。芸能バラティ番組と違うぞ！勘違いするな。

592 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:22:01 ID:AdmCqvQH

>>583
合法なら何をしてもいいのか？
そのような常識のない人物がメディアを動かすと言うこと自体空恐ろしい罠
企業買収どころか違う方向に向かっていますよ。堀江さん
裁判してまで欲しかったのか代物なんですか？堀江さんて実は暇人なんじゃねーの。

感情で語るなと【】のいいこといってますが…株主でなくても卑怯なやり方には黙っていられないの！怒怒

593 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:28:46 ID:nF3ZN+g3

「メディアの仕事したいので、御社の経営権ください。」「うん。いいよ。」こんなやりとりがあるわけない。

594 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:48:40 ID:S+6YtNn9

>>578
腹黒いデブはデブを貶める！

595 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:52:49 ID:VR80FHTB

>>592
>そのような常識のない人物がメディアを動かすと言うこと自体空恐ろしい罠

日枝は商法違反しようとしたから、常識がない度合いでは
日枝のほうが遥かに…

596 ：朝まで名無しさん：05/02/26 10:57:53 ID:w2vUWWvb

>>592
合法なら何でもしていいんだよ。そんなの常識だ。
社会的に問題があるのなら非合法にすればいい。
何が社会的に問題があって、何が問題ないのか洗い出すためにも
今回のことは有益。
真に問題があると判断するなら、対策立法をして今後起こらないように
すればいいだけのこと。

事実として現段階では合法。合法ならやっていい。それだけが事実。
それが法治主義ってもんだ。

597 ：朝まで名無しさん：05/02/26 11:16:16 ID:gXbvZFk6

592.政治家に賄賂贈って、ナベツネのような業界のおえらに媚を売りまくり
関係省庁の役人を接待ずけ、こういう裏でのプロセスで勝負せず合法的に
衆人環視の市場でことをすすめるホリエサンは正しい。

598 ：朝まで名無しさん：05/02/26 11:18:52 ID:AdmCqvQH

最初から裁判になることは眼に見えているケース。
そんな一か八かみたいな危ない橋は常人は渡らない。
堀江は麒麟児になり損ねた異端児。
まぁ弁護士さんは大儲けで笑いが止まらない罠。

599 ：朝まで名無しさん：05/02/26 12:47:07 ID:Jt1FzMH+

堀江 + リーマンのM&A計画が合法的なものである限り
問題はないし、新株の差し止めもフジより彼等の方に分があるね。
それをあれこれ言わない。

しかし堀江を企業家として冷静に評価するなら話は全然別なんだがね。
マスコミの情報操作を最も嫌ったのはヤツだが、それを利用してLDの宣伝をしたのも
ヤツなんだよ。そもそもLDって何者?　革命的なビジネスモデルなんてどこかで提示してた?
四国の田舎の競馬場のことですかw

600 ：朝まで名無しさん：05/02/26 12:47:44 ID:Jt1FzMH+

LDは株屋だし、M&Aが本業だろ。
短期的にニッポン放送の商品価値をあげて売りさばくだけでしょ?

601 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:15:59 ID:FTGykf2B

フジテレビがどう変わるかは楽しみでもある。

602 ：PCOG：05/02/26 13:16:23 ID:yggnhh9z

ＴＯＢ（株式の公開買い付け制）は市場外で株式を集める制度であり、ライ
ブドアが、機関投資家のみならず個人投資家も利用している時間外（夜間）
取引市場でニッポン放送株を取得した行為は合法であり。法の不備が問題と
される事案である。

新株予約権は本来、あらかじめ決められた価格で株式を取得できる権利で、
株価が高くなったときに権利を行使して株式を取得し、市場で売ると売却益
がでるしくみであり、ベンチャー企業育成にメリットがある制度である。

新株発行（予約権発行を含む）は取締役会の決議事項とされ、株主総会がこ
れに関与しないため、取締役が不公正な発行を決定し実行する危険性が予測
される。この危険性を担保するための規定が、商法２８０条の１０（発行の
差止め）である。

つまり、著しく不公正な方法（取締役の一味の者に不当に多数の株式を割り
当てる等）で新株（予約権）を発行し、これによって株主が損害を受けるお
それががある場合には、株主は会社に対して、新株（予約権）の発行の差止
めを、裁判外においては勿論、必要があれば訴えを提起して、請求すること
が出来る。さらに、その訴えを本案として発行差止めの仮処分を求めること
もできる（民訴７５５条以下）。

よって、今般のニッポン放送新株発行に伴うフジへの予約権差止めを請求に
係る、ライブドアの仮処分申請は、法の不備の問題ではない。全国民が見守
る中、東京地裁の法の番人としての真価が問われる進歩的な局面の展開が期
待される。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

603 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:20:26 ID:1LOLF1pm

女子穴のヌード写真集を発刊するときが売り時なんですね　
ヴィジョンが読めた気がしました

604 ：新しい冒険：05/02/26 13:26:49 ID:Y6KEaHtb

ライフドアだけに集中攻撃は疑問だな？フジサンケイの方が汚いオヤジの私服を肥やす為に必死に周りの同じ穴のムジナ連中を囲っているように感じる。（続きへ）

605 ：???：05/02/26 13:31:48 ID:R8Cd/ign

フジサンケイグループのいいところはきちんと記者会見をして社長が
何をするか語ったことだよな。朝日グループでは考えられないこと
じゃないか？NHKへの取材の問題をきちんと語ってないし・・・。（ｗ

606 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:35:38 ID:6Uv7zyBt

朝日はマードックに乗っ取られかけた時は
あまり情報を外に出さなかったな

607 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:39:24 ID:AdmCqvQH

株に関してはど素人だが時間外取引という姑息な手段は許せない。
これから遅まきながら法の整備をし今後このようなルール無視がで来なくなるのであれば
フジを救う救済処置がなければおかしなもの。

だいたい株式市場がチョト待てとストップを掛けなかったのがこのような混乱を引き起こした原因だ。
いくら合法と一万回言っても卑怯者は卑怯者だ！！怒怒怒怒怒

608 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:41:59 ID:IODti0Z1

楽天の社長がシャアだとすると、ホリエモンはマ・クベだな。

野球新規参入に敗れたときは「考えても見ろ、戦いはこの一戦で終わりではないのだよ」

今回のニッポン放送買収劇では「戦いをマトモにしようとするのがいけないのだよ」

アムロ「汚い手しか使えないオマエはすでにパワー負けしている、剣を置け！」

609 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:52:11 ID:gQg9FCVN

問題は、堀江がフジ産経を乗っ取ることではない。
現在反北朝鮮報道をやっている産経に報道をやめさせ、正論を潰し、
新しい歴史教科書を廃止する意向を朝日新聞社のアエラで
発表したこと。

610 ：朝まで名無しさん：05/02/26 13:56:30 ID:89DEStDy

>>607
時間外は問題無いよ？（本当に時間外で30％も仕入れたとしたらの話だが･･･）
法的に問題があるのは　経営者が保身の為に株主を無視した工作を行ったこと。
（株主に有利な工作なら問題なかったんだが･･･）

奇襲などを卑怯呼ばわりするより、ルール逸脱の方が問題･･･

611 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:10:21 ID:Jt1FzMH+

>>609
こんなの見つけた。参考まで。

206 ：番組の途中ですが名無しです：05/02/25 10:48:19 ID:l2WNipl/
共和党支持メディアのフジサンケイの路線を廃止して、
スポーツ新聞にするっという、堀江に買収させようとした、
リーマン極東のチームは、　既に共和党と米国リーマン本部から
思想的確信犯の疑いをかけられていることは間違いないと思うよ。
彼らはビジネスで動いてたんだろうが、安全保障側スタッフは甘くない
米国金融系のキャリアが思想犯の疑いでパー。

米国のイラク政策を支持してるアジア最大のメディアを、
つぶそうって話に、リーマン極東が乗ってる事自体が、異常。
リーマンの極東スタッフ、馬鹿じゃないの？

612 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:19:39 ID:XbnAPBp/

>>609
それこそどうでもいい話。
大衆扇動的な短絡ウヨメディアがなくなるのは好ましいこと。

613 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:22:36 ID:XbnAPBp/

>>592
卑怯が黙っていられないならニッポン放送を叩けよ（ｗ

614 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:33:42 ID:65NcElsI

>611
ただ、後期のブッシュ政権が対中国でかなり姿勢を軟化させているだろう。
なんかイラン、北朝鮮にはえらい高圧的だが。

東アジア地域で、経済を中心としては、米国は中国と敵対関係になりたくないだろうし、
なればこそ、日本国内の右派メディア(おれは、フジサンケイがそんなに右だとも思わん。
朝日、毎日あたりが左過ぎるだけ)と思しきところは、買収してでも大人しくさせようって考えかも。

それに加えて、
北朝鮮に対しても有効な手立てがない今の状況では、日本国内で右が勢い付き過ぎる状況は、ちょっと
まずいのかもしれんな。

615 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:35:14 ID:zZTBSNMI

フジは、時間稼ぎのハッタリかましているだけでしょう。
且つ、ＬＤの買収資金枯渇目的で

①は、今走っている新株予約権の裁判
これは、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れ、

仮にこれで差し止められても、仮処分の執行の為に
ＬＤは、供託金が何十～何百億必要だからね。
だから、ＬＦはこんな定款目一杯の新株予約権が必要なんです。
当然、ＬＤは買収資金から何十～何百億を取り崩す必要も出てくる。

そして、
仮に差し止めの仮処分が認められても、ＬＦは暫くしてそれを取り下げて
②次ぎにＬＦは第三者割り当て増資の手に打って
これも、　仮処分申請→即時抗告→特別抗告　の流れ、
　　　　　　　　　　　　↑
ここの辺りで3/25の時間切れで。
ＣＸは新株発行を既成事実化して、株主総会まで突っ走ると思うよ。

つまり、『裁判に負けてケンカに勝つ』と云う事だろうね。

616 ：614だが：05/02/26 14:36:03 ID:65NcElsI

北朝鮮の核のことね。
米は6カ国協議で話合いで解決目指すのが基本方針だしな。
日本国内の右派メディアを大人しくさせたいんだろうな。

617 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:40:58 ID:zZTBSNMI

>>615の続き

③そのうえ、本訴でも当然、
地裁→高裁→最高裁　の徹底抗戦の流れで、ＬＤは時間切れ。
裁判では、ＬＤの時間外取引の相対取引疑惑も厳しく追及するでしょう。

駄々っ子のようだけれど、これが一番効果的で
ＣＸの「徹底的に反対する」と云う姿勢を表している。

さらにこの作戦で、ＣＸ側の凄いところは、

>「第三者割当による新株予約権発行のお知らせ」
>
>申込期間　平成17年３月23日
>払込期間　平成17年３月24日
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/sinkabu444.pdf

フジは現在のところ一銭もお金使ってなくて、空鉄砲です。
つまり、空鉄砲でＬＤの仮処分の供託金を何十億～何百億と使わせる気なのです。
むしろ、新株予約権の目的はココだったと思います。

但し、ＣＸの本当の狙いは「株券消費貸借契約」の方で、
第三者割り当て増資の方は、単に戦術の一つなだけ。引っかかれば儲けもの。

618 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:44:09 ID:zZTBSNMI

>>617の続き

ニッポン放送株：ライブドアＶＳフジ　法廷闘争の争点は（毎日新聞）

　◇仮処分申請に費用はいくらかかるのか

　仮処分手続きに必要な費用は印紙代だけだが、仮処分で差し止め命令が出る場合、ライブドア側は
保証金の供託を求められる可能性が高い。差し止めが認められた後に本訴で逆転判決が出た場合、
損害賠償の担保として必要となるからだ。

　保証金は通常、損害額の３割程度とされる。フジが新株予約権をすべて行使した場合、ニッポン放送
への払込総額は２８０８億円。裁判所が、どの程度をニッポン放送の損害額と認め、ライブドアに何割の
保証金を求めるか。差し止め命令が出る場合はこの点に関する判断も注目される。
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050225k0000m020154000c.html

-----------------------------------
３割供託の最大ケースで供託金842億円!!!!!
これだけでＬＤのＬＦ買収資金はショートしてしまいます。
「裁判に勝つも地獄、負けるも地獄」となるかも。

619 ：朝まで名無しさん：05/02/26 14:45:50 ID:zZTBSNMI

>>618の続き

ＬＦが、ＣＸ株の２年間の「株券消費貸借契約」を大和と結びました。
つまり、ＬＦは２年間ＣＸの議決権を失うのです。
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/kashikabu.pdf

ＣＸは、その２年間の間に第三者割り当て増資すれば良いのです。
理由はなんでも良いのですが、例えば、ＬＤに乗っ取られたＬＦ傘下の
ポニーキャニオンから引き上げた版権の有効活用の為に、
新しいレコード事業を立ち上げるなんておあつらえ向きですね。

そうなればＣＸ株の希釈化がすすみ、ＬＦの持ち株比率は当然下がります。
つまり、今後持ち株比率が下がるであろう且つ議決の無いＣＸ株を
ＬＦは２年間塩漬けにするわけです。
言い替えれば、ＬＤはそのＬＦの為に800億円（たぶん1000億円超）を
２年間塩漬けにするわけです。

おそらく、フジ産経グループは『損切り』の覚悟すら決めて、
最悪ニッポン放送の切り離す腹を括ったのです。
ＬＤがフジ産経グループを支配する事はあり得ないでしょう。

620 ：貧乏博士（白紙） ◆/86yI6Dacw ：05/02/26 14:46:22 ID:jW49yPoi

>600
前にも書いてあるけどライブドアは基本的に長期ホルダーだから
上は合ってるが下は合ってない
今回は資金面で厳しいから最悪の場合はニッポン放送を
解体寸前まで持ってく可能性はある

621 ：614だが：05/02/26 14:48:53 ID:65NcElsI

話が脱線気味になるが、今回のライブドアの件に関してるので、ちょいと続けるが、

ブッシュ政権にとって、日本の右派が勢いづくのは得策じゃない。
例のガス田にしろ、尖閣諸島にしろ、アメリカがこれに巻き込まれることは避けようとするだろう。
中国とは関係を良好にしたい訳だしね。
北朝鮮だって、日本が拉致問題に熱心だと、北がごねる訳で核問題解決の足を引っ張りかねない。

となれば、今回の買収劇、日本を、特に右派を大人しくさせるためにやったと考えることは出来まいか？
リーマンは買収劇で得をする。ブッシュ共和党は極東情勢でアメリカがやり易い様に日本国内の右派を大人しくさせる。
まぁ、中国あたりが、アメと中国市場で利害がある(あるいはこれから利害を持つ)アメの金融関係の会社と話してるんだろうが･･･。

622 ：614だが：05/02/26 14:51:13 ID:65NcElsI

脱線話長々とスマンかった。
続けてくれたまえ。

623 ：朝まで名無しさん：05/02/26 15:05:40 ID:XbnAPBp/

>>614
陰謀論者乙

624 ：朝まで名無しさん：05/02/26 15:14:42 ID:9Br7B2i/

これまでで確実に言えること。

それは堀江のおかげで日本の株式上場に関する低い意識（フジだけかもしらんが）と
外国からの防御に軟弱な所だ。

その意識の低さ、軟弱さを露呈させただけでも有益であった。

625 ：【ライブドアのWeb Page、面白いね】：05/02/26 15:18:49 ID:LxwIVX53

まだ、ほとんどYahoo!と同じ感じだけど。（ちょと、笑）
ttp://www.livedoor.com/
何でもありでやってくれ。

その日の新聞主要紙の全面画像uploadページ作ってリンクしてくれ。
各TV放送局は今日の朝刊とか夕刊とかといって大写しで
テレビ画面に映しているだろ。
ある種の暗号をかければいいよ。これで著作権はclear。

626 ：朝まで名無しさん：05/02/26 15:23:52 ID:Ph+1JYyv

ほりえもんの乏しい創造力じゃメディアを変えることなどできんわ。

627 ：614だが：05/02/26 15:28:40 ID:65NcElsI

>623
この程度で陰謀論って言われてもねぇ･･･ｗ
君は、アメのリーマンがなんで、フジサンケイにけんか売ってるとしか思えん
買収劇に金出したか、説明できるか？

628 ：614だが：05/02/26 15:32:05 ID:65NcElsI

文章が変だった。
誤：君は、アメのリーマンがなんで、フジサンケイにけんか売ってるとしか思えん
　　買収劇に金出したか、
正：君は、アメのリーマンが、なんでフジサンケイにけんか売ってるとしか思えん
　　買収劇に金出したか、

はぁ、622で
「脱線話長々とスマンかった。続けてくれたまえ。」と書いておいて
まだ書き込んでる俺ってｗ

629 ：朝まで名無しさん：05/02/26 15:47:43 ID:Jt1FzMH+

>>628
ブッシュ政権が背後にあるのなら、こんなダサイM&Aなんてやらせるかよw
最高裁まで行くとして、あと何年かかるやら。

630 ：朝まで名無しさん：05/02/26 15:55:58 ID:XbnAPBp/

>>629
同感。
ただのビジネスに外資系がたまたま絡んだからといって、
何でもかんでも左右思想につなげようとするのは
２chのバカウヨどもに感化されすぎ。

631 ：朝まで名無しさん：05/02/26 16:11:15 ID:2NIoiPb6

古い体質のマスコミいらね

632 ：朝まで名無しさん：05/02/26 16:49:38 ID:9Br7B2i/

日枝、引退したほうが良いぞ。

633 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:04:24 ID:gQg9FCVN

>>621
ブッシュが産経新聞を潰そうとしているなら、
なぜ、一貫してイラク戦争に反対してきた朝日新聞を潰さない。
日本世論が北朝鮮支持にまわったら、現在の韓国同様、
アメリカの核抑制方針に障害になる。口から出まかせ言うな。

634 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:04:50 ID:NeFss1bq

>>628
毒点ごときで訂正寸なよ！
貴重綿花よ！

635 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:06:59 ID:gQg9FCVN

>>630
外資がどうかなんて話題そらしするな。
現在反北朝鮮報道をしている産経に報道をやめさせたり、
正論や新しい歴史教科書を潰すと主張しているのは、
堀江自身だ。
堀江自身が朝日新聞のアエラで宣言したんだ。
陰謀論でも何でもない。
彼自身が主張したことだ。
だから、保守派が彼を攻撃するのは当然のことだ。

636 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:12:41 ID:YY5dmz2y

いっそのこと朝日がTOBをかけて全部買い占めればいい。

637 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:14:30 ID:9Br7B2i/

>>636 名前：朝まで名無しさん：05/02/26 17:12:41 ID:YY5dmz2y
>いっそのこと朝日がTOBをかけて全部買い占めればいい。

それもいいね。

638 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:14:38 ID:41l7zcm2

正直、マスコミには変わってほしい。
そのためには堀江でも誰でも利用したい。

でも堀江がその原動力としてふさわしいかは・・・orz。

639 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:16:07 ID:ZhOfiEQZ

総力特集
「朝日新聞を裁く！」

■上坂冬子 vs. 秦郁彦
　朝日・ＮＨＫ戦争の原点　「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート　安田隆之
　「売国のトライアングル　朝日・総連・バウネット」
■西村幸祐　「朝日本田雅和記者への公開質問状」
■本誌編集部　「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平　「朝日新聞虚報、誤報全史」
■渡部昇一　「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
　「私が朝日を嫌いな理由」
■勝谷誠彦　「あっぱれ！　築地をどり」　拡大版
■蛭”芸子　「毎月更新！　三面記事リンク集」　拡大版
　　「朝日新聞」
■石井英夫の今月この一冊
　　東中野修道　小林進　福永慎次郎
　　『南京事件「証拠写真」を検証する』
http://web-will.jp/

640 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:19:30 ID:XbnAPBp/

>>635
外資がどうこうという話をしはじめたのはそっちだろ。
アメリカの思惑があるといってるのを陰謀論だといったのであって、
堀江の発言なんてはじめから話題にしてねーよ。なにいってんだ。

だいたい、その立場はただの全体主義者だろが。

641 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:20:54 ID:XbnAPBp/

てか、ウヨごっこがカッコイイという幼稚な思い込みから
そろそろ目を覚ませよ…。

642 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:28:33 ID:/RpjO+ry

今の日本のメディアにはタブーが多すぎ。
一つ二つ外資が入ったメディアがあったほうがいい。
政治家が焦ってるのは圧力が効かなくなるからだろ？

ライブドアがどういうスタンスなのかは知らんが

643 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:28:52 ID:41l7zcm2

まだまだサヨのほうが多いよ。ウヨなんて少ない少ない。
まずサヨをどうにかしたほうがいいだろ？ｗ

644 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:29:39 ID:gQg9FCVN

>>640
俺は外資なんて一言も言ってない。
権力を使って反北朝鮮報道を握りつぶそうとしている
お前らこそ全体主義者だろうが！
何があろうと日本を破滅させようとするお前等を絶対にゆるさない。

645 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:32:03 ID:41l7zcm2

別に政治家だけが焦ってるわけじゃないように見える。

646 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:32:36 ID:gQg9FCVN

正直、堀江がフジ買おうと、どうでも良かったんだよ。
別に企業間の買収なんて興味ないし。
ただ、堀江が朝日メディアをつかって、
現在北朝鮮非難報道をしている産経の報道を止めさせるという、
言論弾圧の宣言をしたから、こんなファシストにメディア支配を
させてはいけないという結論になったんだ。
産経まで北朝鮮讃美報道しはじめたら、
日本のメディアは全て反日メディアになってしまう。
それこそ全体主義のファシズムだ。

647 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:33:24 ID:XbnAPBp/

>>644
ならそもそもオレにレスすんな。漏れはお前にレスしたんじゃねえんだから。
それにそうファビョるなよ。反北朝鮮報道なら他局もやってるから安心しろ。

>>643
それ以前に、そのサヨが大多数な社会の暮らしは窮屈で不幸で不愉快だったかい？
価値判断はそういうところからやろうな。

648 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:35:30 ID:41l7zcm2

>>647
不幸や窮屈ってのはちがうかもな。

サヨやウヨより左翼・右翼のほうが幸せになれると思うよ。
いまより幸せになろうってことよ。
いまは不安がいろいろ多いじゃないの。現状に不満ありあり。

649 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:36:16 ID:gQg9FCVN

>>647
発狂するな反日豚！
俺が最初から堀江の話をしてるんだろうが。
堀江に興味ないなら、堀江スレに書くなボケが！

650 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:38:48 ID:XbnAPBp/

>>648
漏れは右にも左にも寄りたくないね。現状で十分幸せ。
いってみりゃ80年代が一番幸せだったな。90年代が悪かった。
でもそれは左右の問題じゃないと思うぜ。

>>648
どうどう。しかし嫌いすぎると嫌う奴に似るって本当だな。

651 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:38:53 ID:gQg9FCVN

まあ、ここを見ていても、堀江を熱狂的に支援しているのは
北朝鮮讃美主義者だということは理解した。
口で何いっても聞かないんだろ？
堀江はやりたいようにやれ。
金で人の心まで買えないことを思い知るがいい。
俺は俺で好きにやる。

652 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:39:31 ID:a4UWX47v

サヨが大多数？何を寝ぼけたことを。
自民党55年体制を知らんのか？

653 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:39:32 ID:41l7zcm2

だいたい、サヨが大多数でいいなんて、耳を疑うよｗ
サヨって、似非左翼のことだよｗ

まぁ、実際現状は似非左翼が多いんだがね。

654 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:43:09 ID:41l7zcm2

>>650
右でも左でもないのが幸せだとおもってて、
現状が右でも左でもないと思ってるわけ？ｗ

説得力がないんだが。何を持って中道といってるのだろかｗ

655 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:43:51 ID:Jt1FzMH+

＞まあ、ここを見ていても、堀江を熱狂的に支援しているのは
＞北朝鮮讃美主義者だということは理解した。

ﾏｼﾞﾜﾛﾀ w

656 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:48:49 ID:XbnAPBp/

>>654
だから中道か右か左かというレッテルで社会を分析することになんの意味があるんだよ。
手前が幸せかどうかが全てだろ。だから現状で不満があるのかと聞いてる。
お前ら政治家でも思想家でもなんでもないんだから、社会全体や国家レベルにまで
自己肥大させて語るのやめれ。ただのチンケな一市民だろ。現実見ろっての。
そんな幻想にアイデンテティを求めてどうすんだ。ばかばかしい。

657 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:57:24 ID:ZTaI3OEn

>>655
世論誘導して、ホリえもんを叩きたいのは解るが、
ネタ自体それしかなくなったのは、たしかに笑えてしまう。

658 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:58:52 ID:eSsb7exF

言論弾圧は許せませんよ。

659 ：朝まで名無しさん：05/02/26 17:59:29 ID:LBUFrToL

今のマスコミ、みな同じ視点で報道している。
専門分野の関連記事、報道を見ていると
やたら読者、視聴者を不安にさせてり、重要な点より
興味を引くポイントを伝えている。
これって報道なの？最近はテレビニュースを見てても
その中の事実しか見ていない。アナウンサーやコメンテイター
のご意見なんかアホくさくて信じられません。

660 ：ピロシム日教組員：05/02/26 18:02:02 ID:ZTaI3OEn

>>658
orz

まっ、まさか!!!!!!!!!。
せっ、護憲先生???。
やはり、ふたりとも、元の隔離板に帰るべきかと・・・・・。
おっちゃあ、ならんとですたい。

661 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:09:19 ID:Jt1FzMH+

まあ冷静になって、堀江のメディア構想を知ったうえで論争してくれよ(w
堀江自身が聞いたら、はぁ?とか言いそうなレスの応酬だな、まったく。

江川紹子ジャーナル『新聞・テレビを殺します』～ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

662 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:40:22 ID:UwZFFx2U

>>661

>>7 で既出

663 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:42:45 ID:Jt1FzMH+

>>662
>>7は俺だが。

664 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:43:05 ID:UwZFFx2U

つーか、既存メディアの吸収、報道の選択を自由市場に任せるなんて
インターネット関連じゃ昔から出てる話題で、今更得意げに言われても名。

665 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:46:10 ID:UwZFFx2U

>>663
なら同じネタを何度も貼るな、
もしかして、
#こんな記事を見つけて貼ったのに誰も注目してくれない
#もっと僕を誉めてよ。
なんて思ってるのか(w

666 ：朝まで名無しさん：05/02/26 18:54:13 ID:aJTm47hp

でもそのレポート考える資料になるよ。賛同の是非はともかく。
いろんな意見のリンクと共に>>1にあれば尚いいのに。

667 ：朝まで名無しさん：05/02/26 19:04:09 ID:Jt1FzMH+

簡単に言えば既存の報道記事の取材・編集を視聴者に任せ、ライブドアが配信システムを提供するということかな。
WEB上のフリー百科事典『ウィキペディア』というのがあるけど、あれのニュース版みたいなものか。
別に目新しくもなんともないが、金融・経済に焦点をしぼって展開したいと言ってるな。
政治的思想とか、左翼・右翼の文脈なんてどうでも良いんじゃない。

668 ：朝まで名無しさん：05/02/26 19:04:14 ID:alDOao+d

>>651
誰おまえｗｗｗｗｗ

669 ：朝まで名無しさん：05/02/26 19:32:43 ID:Ax5vNchH

今よりも悪くなりようが無いからな

670 ：朝まで名無しさん：05/02/26 19:36:55 ID:6GIwqvyk

日枝久・日本民間放送連盟会長（フジテレビジョン会長）は１２日の記者会見で、
ＤＶＤ録画再生機を使ってＣＭや見たくない場面を飛ばして番組を録画・再生することが、
「著作権法に違反する可能性もある」と述べた。
電機メーカーなどに何らかの対応を求められないかを検討するため、民放連で研究部会を設けた。
高性能のＤＶＤ録画再生機は、見たくない部分を自在に飛ばす「編集」ができ、ＣＭカットも容易に出来る。
日枝会長は「放送は１時間すべてが著作物と考える学者もいる。いろんな問題を含んでいる」と語った。
十数年前に三菱電機などがＣＭの自動カット機能付きのビデオ録画再生機を売り出した時も、
民放連は販売抑止などを働きかけた。この時は広告主でもあるメーカーがカット機能を手動方式に変えるなどした。

http://www.asahi.com/business/update/1112/126.html

671 ：朝まで名無しさん：05/02/26 19:41:31 ID:NjvMnKJv

>>669

家族一同　同感。
ソウダ　ソウダ　ソウヨ　ソウダワ　ソウヨネ。

672 ：614だが：05/02/26 19:44:00 ID:AN6hxYIc

レスがついてたんでびっくりしたよｗ
>629、630
まあ完全につなげて考えてるわけじゃないだろうよ。
ただ、今回の買収劇マスメディア相手だろう。
完全にそうしたものがないとは言えんのでは？
>633
上のほうの俺の書き込みだが、産経の右派路線を押さえ込みたいんじゃないかと言う趣旨だが、
右派を押さえ込みたいんなら、朝日買収しても意味無いよな。理由は･･･ｗ
イラクで反対してたって言うが、イラク戦争はもうネタとしては旬じゃないだろう。(決して、
軽んじてよいと言ってるわけではない）

>日本世論が北朝鮮支持にまわったら、現在の韓国同様、
>アメリカの核抑制方針に障害になる。口から出まかせ言うな。
日本の世論は北支持には絶対まわらん。拉致問題が厳然としてあるからな。
ただ、アメリカの方針に合わないような、行き過ぎた右(あくまで、アメにとって）だから、
こんな買収劇を黙認したんじゃないか？
それとな、日本人が｢日本世論｣なんて言葉使うかねｗ

>634
ありがとう。几帳面なんだよ。
句読点すらつかわない連中とは違うからね。

>635
もともと、リーマンの資金が無けりゃ、堀江がこの動きを起こせたか？
資金源である、リーマンを視野に入れて考えんとなぁ。

673 ：614だが：05/02/26 19:46:58 ID:AN6hxYIc

スマン、また文章がおかしかった。
誤：もともと、リーマンの資金が無けりゃ、堀江がこの動きを起こせたか？
正：もともと、リーマンの資金が無けりゃ、堀江がこの動きを起こせるわけないだろうが。
こうだ。

674 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:07:50 ID:nYqFWknk

どこのスレでもライブドア信者ががんばってるなぁ。
アラシそのものの奴や、神学論争を延々としてる奴など。

共通点はリアルじゃそんな意見聞いたこと無い、ってレスなんだが、
一体どこから湧いて来るんだ？

675 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:09:50 ID:Jt1FzMH+

>>672
将来的にはアメリカ自体がマスメディア買収にからんでくることはあり得るよな。
ソフト・バンクとか、今回のライブ・ドアを使って日本の反応をテストしてみる
とかは考えられる。

676 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:11:02 ID:yQaVbVE3

ライブドアの堀江社長（３２。若い）は外国人参政権に賛成で
民主党支持者です。自民党信者の老害は去れ。

677 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:11:57 ID:AvUuoalG

レッテル貼りはお腹いっぱい。

>スマン、また文章がおかしかった。
>誤：もともと、リーマンの資金が無けりゃ、堀江がこの動きを起こせたか？
>正：もともと、リーマンの資金が無けりゃ、堀江がこの動きを起こせるわけないだろうが。
>こうだ。

そうか。
最後の“こうだ”がちょっと面白かった。

678 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:15:48 ID:S+6YtNn9

>>676
２０代ですが自民党を支援しています
何か問題でもありますか？
腐臭のする政界の中でも自民が一番日本のことを考えているんだからしかたがない
他党はこの国を外国に切り売りすることしか考えてない

679 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:16:10 ID:aJTm47hp

さージャパンマネーのほうは外国メディアに対してどうなの実際？

680 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:25:37 ID:Jt1FzMH+

俺もそういうの聞きたいね。詳しい人いないかなあ?

681 ：614だが：05/02/26 20:28:59 ID:LBjuYih3

677
どのあたりがレッテル貼りと思ったのかね？
実際にリーマンが堀江に金出したから買収行動が可能になったのだろう。

682 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:49:19 ID:AdmCqvQH

リーマンがキーマン？
アメリカにもウヨとサヨがいるがリーマンはどっち？
たぶん民主党だろうね。

フジは共和党を応援していたから直大統領選の為
フジを乗っ取り民主党支持に変えるつもりなのかもね。
それに伴い自民潰しにも拍車を掛けて行くんじゃないの？

683 ：677：05/02/26 21:09:15 ID:AvUuoalG

>>681
すまん、最初の一行は
頻繁に出てくる●●社員やら信者、ウヨ、サヨ等
決め付けて言う輩へ書いたつもりだった。
誤解させて本当にすまない。

684 ：堀江の支持ガき：05/02/26 21:41:23 ID:EaINsdvz

若いと民主党、年よりは自民党というレッテルはりはいかにも社民党支持者
らしい願望だ。
じゃあついでに
若い人は護憲で老害の年寄は改憲
若い人は売国で老害は愛国なんていわれないようにな

685 ：堀江の支持ガき：05/02/26 21:47:59 ID:EaINsdvz

レッテルはりごっこ
堀江＝中国の手先＝フジに敵対心
堀江は日教組教育の優等生
偏差値さえ高ければ努力や人徳は無意味
金さえ儲かれば国を売り渡してもかまわない
金で会社をのっとれば社員になにをしてもかまわない
これで堀江が民主党のパトロンだったことがはっきりした
ついでに堀江は北京の共産主義者にもお礼をしに入ったほうがよい

686 ：そのうち堀江語録も：05/02/26 21:51:27 ID:EaINsdvz

若いと言うことは傲慢、欲望、金の暴力、ルール無視、お万個
やりたい放題！！！
ｵﾚ流だよｵﾚ流
おれさえよければ自己中ごっこは最高
ｵﾚ流だぜ！！
若いっていいよなあｵﾚ流

687 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:24:06 ID:MbfFqHTm

ホリがつき　日枝がこねし日本株
黙って喰らうはリーマンB

688 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:24:24 ID:SFaJIZlC

おまえの１０００株は今日から１株分だと言われて納得するアフォの佃煮。

貧乏人には関係ないかの佃煮。

689 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:26:03 ID:SFaJIZlC

黒船ですよ、お台場さん。
大砲まだ？

690 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:27:06 ID:GZIgkk69

今どきの裁判官って、サラリーマンが多いだろう？
なんか、圧力が彼らにかかるような気がする。

そんなことで、ちゃんとした判決なんて、でないような気がする。
みんなが、え？？嘘だろうって判決。
つまり、ホリエモンの負け。
考えたくないが、これが現実だと思う。

691 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:28:52 ID:GZIgkk69

訂正

>>690

サラリーマン　→　サラリーマン気質の人

692 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:29:28 ID:SFaJIZlC

株主さん、元気出そうぜ。

明日あたり、フジテレビのプレゼントコーナーにニッポン放送の株がでるかも。

693 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:30:40 ID:ZhOfiEQZ

-朝鮮総連-ノルマ課し指令　安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ

　戦時中の慰安婦問題を扱ったＮＨＫの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。

　安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが
集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」（安倍事務所）という。

　関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を
開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する
抗議活動を展開することが決まったという。

　その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。

　この問題をめぐって朝鮮総連は、十八日に国際局長名で談話を発表。「安倍氏と
中川氏の『圧力』と『政治介入』が取りざたされている」としたうえで、安倍氏が特集
番組が放送した「女性戦犯国際法廷」で検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と
指摘したことについて、発言の撤回と謝罪を求めている。

　朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。

http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm

694 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:30:47 ID:SFaJIZlC

裁判官殿、東証閉鎖ですか？

695 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:34:33 ID:SFaJIZlC

あっ、かたまってしまいました。

696 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:37:54 ID:SFaJIZlC

２８００億円
どこから持ってくるんだろう？

余計な心配か？

697 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:40:19 ID:OoxywBHz

761 名前：日出づる処の名無し投稿日： 05/02/26 22:16:55 ID:BTt4r9bP
外資が怖い、外資が怖い・・・ばかじゃねーの！

他の国から資本が入るってのは恵まれたことなんだぞ。
もういいかげん黒船禍論はやめたほうがいいんじゃねーの？頭古すぎ、頭悪すぎ

698 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:40:37 ID:GwhXduH/

今日ＴＢＳで宮沢さんが言った言葉がよかったね　「若い人はいい」　

699 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:40:45 ID:GZIgkk69

2800億円って保証金のこと？

ホリエモンはそれも想定済みなのかな？

700 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:40:50 ID:MbfFqHTm

元々ライブがしかける前は、ニッポン放送の株価は6000円前後
だったんだろ。それからくらべりゃ株価はまだ下がってない。
それより、リーマンに空売りされて、大きく値を下げた
ライブの株主はどうしてくれるんだ。

701 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:45:18 ID:SFaJIZlC

＞６９９
フジの新株じゃないですか。

702 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:46:11 ID:1Zi1VH3x

＞７００
目先の視野で株を評価するなよ。アマチュアさん。

703 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:46:21 ID:SFaJIZlC

保証金は勝ったら返還されますよね。

金利もつくのか。

704 ：614だが：05/02/26 22:48:08 ID:KDT5j8wN

>683
そういうことか･･･。
良く分かった。

705 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:48:40 ID:SFaJIZlC

＞７００
ライブの株主なんて、堀江の冒険に期待してますから。
ワクワク

706 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:48:48 ID:MbfFqHTm

ホリエの時間外取引は、江川事件の
「空白の一日」を思い出すな。

707 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:48:54 ID:AdmCqvQH

とにかくテレビを乗っ取る目的はストレートに言えば
思想の乗っ取りを仕掛けられたも同じ。
堀江が実権握ればメディアが変わるとか応援している人は
思想＝日本を変える。真っ赤に変えたい。違います？

708 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:51:00 ID:SFaJIZlC

＞７０７
そんなたいそうな。

あなたの思想は安すぎる。

709 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:53:03 ID:1Zi1VH3x

＞７０７
「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低のマスコミ関係者。

710 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:53:38 ID:SFaJIZlC

＞７０６
だいぶ違うだろう。
解釈の問題と争いのない問題とは一緒じゃない。

711 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:54:18 ID:1Zi1VH3x

訂正。
＞７０７
「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低の日本のマスコミ関係者。

712 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:54:32 ID:MbfFqHTm

ホリエは北朝鮮が放った工作員。

だったりして

713 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:56:35 ID:SFaJIZlC

撃て－撃てー、黒船めがけて撃て－　って言わなかったんだよな。

714 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:56:38 ID:1Zi1VH3x

＞７１２
ここにもいたぞ！
「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低のマスコミ関係者。

消えなさい。ここはホリエモン応援スレですよ。

715 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:56:54 ID:kDMtZ2TU

おい、フジサンケイ！一回堀江とがちで言論で勝負してみろや

716 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:57:50 ID:SFaJIZlC

＞７１２
だったら、なお、面白いのに。

祭りだ。

717 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:59:25 ID:1Zi1VH3x

もういいかげんにしなさい！
ここはホリエモン応援スレですよ！

「報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低の日本のマスコミ関係者たち

718 ：朝まで名無しさん：05/02/26 22:59:36 ID:SFaJIZlC

＞７１５
そうなんだが、フェアーに業務提携しましょ。

日枝さん以外、みんな落ち着きますから。

719 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:00:09 ID:eSsb7exF

>>717
＞報道の自由度ランキング」先進国中でイタリアの次に最低の日本
お前みたいなアホのせいじゃないか？

720 ：614だが：05/02/26 23:00:13 ID:KDT5j8wN

682 ：朝まで名無しさん：05/02/26 20:49:19 ID:AdmCqvQH
リーマンがキーマン？
アメリカにもウヨとサヨがいるがリーマンはどっち？
たぶん民主党だろうね。

フジは共和党を応援していたから直大統領選の為
フジを乗っ取り民主党支持に変えるつもりなのかもね。
それに伴い自民潰しにも拍車を掛けて行くんじゃないの？

これだが、まずリーマンが今回の買収劇に関係するキーマンの一人(一人って表現
はどうかわからんが)ってのは間違いないだろう。
資金の出し手だからね。ホント出資者の意向は何だろうなぁ。

リーマンって民主繋がりが強いのかな？

しかしだとしたら、やはり判らん事が出てくる。
民主自体が対北朝鮮の姿勢が共和党現ブッシュ政権より強硬だったんじゃあ･･･。
この前のケリーなんかそうだったよね。
まぁ、今の民主がどうなっているか判らんが･･･。もし今もケリーの態度の延長線上に
あるなら、フジサンケイの右派路線とアメ民主はそこまで対立的とも言い難いのでは(主に北朝鮮に関しては)？

721 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:03:13 ID:MbfFqHTm

リーマンの発言、少ないな。
仕掛け人は黙すか。

722 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:04:04 ID:1Zi1VH3x

＞７１９
世界から蔑まれてる日本のメディア関係者よ。

俺は、運送自営者ですが？なにか？

723 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:04:25 ID:eSsb7exF

堀江の服、だせえな。

724 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:06:00 ID:eSsb7exF

>>722
運ちゃんかよ。かわいそうに。

725 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:07:16 ID:1Zi1VH3x

＞７２４
たぶん、君よりお金持ち～

726 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:09:47 ID:eSsb7exF

>>725
堀江に憧れる貧乏人だろ。お前（W

727 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:13:20 ID:nouHR1Ww

>>720
アメリカを動かしているのは、共和党と民主党ではなく、
その後ろにいる、ロックフェラー財閥とロスチャイルド財閥だと
言われている。
まあ伝統的にロックフェラーが共和党支持、ロスチャイルドが
民主党支持だが、クリントンの頃からロックフェラーと
ロスチャイルドが相乗りすることが多くなったようだ。

証券業界はロスチャイルドのほうが地力があるが、合従連衡が
激しいそうなので、リーマンが今どっちの財閥についているのかは
私は知らない。
まあ伝統ある証券会社だから知っている人は知っているんだろうけど。

728 ：ZEBRA ◆tJuxRksJtI ：05/02/26 23:15:22 ID:77gUqOKv

とりあえず
1Zi1VH3x
はもう同じこと言わなくて良いです

729 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:22:09 ID:SFaJIZlC

完全視聴者参加テレビを希望。

マスコミさん
ま、偉そうにしてきたし、これからもそうしたいんだろう。

730 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:25:39 ID:SFaJIZlC

１２チャンを見てたが、ホリエモン
一応、スジは通ってました。

731 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:26:19 ID:kDMtZ2TU

聞きたいんだけど、２ちゃん実況のレス数と視聴率は比例してるのだろうか？

732 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:27:19 ID:MbfFqHTm

今テレ東で言ってたけど、ホリエは
民主党支持だな。

733 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:28:24 ID:SFaJIZlC

野球や競馬とちがって、
さすがにメデｲア論はまともだな。

734 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:31:18 ID:kqztoYWd

＞729
番組がすべて同じ内容になってそのうち全て滅ぶ

735 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:31:55 ID:Ph+1JYyv

ライブドアいつ潰れる？

736 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:33:04 ID:SFaJIZlC

ボストンの堀が堀江を乗っ取りやと非難するけど、

メデイア論で争ってみて欲しいな。

737 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:33:52 ID:1Zi1VH3x

＞７２８へ
＞７５３に同じあれ！言いたいけどいっていい？

738 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:34:19 ID:SFaJIZlC

＞７３４
というより、テレビは絶滅して欲しいのだ。

739 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:34:40 ID:GFhAxX5h

>>730
俺が儲ける為の手段を模索してるって点で一貫性はあったよね＞ホリエモン

でも放送業界ってのはそんだけじゃ駄目でしょ。
ジャパネットが放送局を欲しがってるような話にしか見えん。

740 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:34:54 ID:1Zi1VH3x

訂正
＞７２８へ
＞７３５に同じあれ！言いたいけどいっていい？

741 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:35:40 ID:SFaJIZlC

最終目標はテレビ局の撲滅ですから。

742 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:37:04 ID:kqztoYWd

＞738
そしたら君が今見ている12番も滅びますが

743 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:37:39 ID:SFaJIZlC

＞７３９
ま、そう言っても、マヌケがいたからなあ。

744 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:37:50 ID:ib9LRkjd

まぁ、世間に対して影響力が大きい割に閉鎖的な世界で、
常識が通用しなかったりするからね

745 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:38:23 ID:SFaJIZlC

＞７４２
是非、そう願いたい。

746 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:39:54 ID:kqztoYWd

＞745
ビデオリサーチに特攻する気か

747 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:40:43 ID:SFaJIZlC

要するに、ラジオ、テレビのつぎのメデｲアが欲しいというだけ。

748 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:41:26 ID:SFaJIZlC

＞７４６
テレビ中毒者か・

749 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:42:28 ID:kqztoYWd

＞748
そうだよ

750 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:43:22 ID:ROlQke0I

ホリエモンがなんだかオウムの麻原とダブって見えてきた。
こいつなんかヤバイんとちゃう？何か悪い事たくらんでるだろ。

751 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:43:46 ID:GFhAxX5h

放送局を欲しい奴は

単に金儲けのやり方を語れるだけじゃ駄目なんだよ。
というかそれを語る事自体が自分がそれを手に入れた時に

その局の発信する情報の価値、信頼性を低下させるって事がわかんねーのかな。

だから放送局のトップってのは建前を喋りつづけるわけ、
例えCM見て貰うのが存在価値であるとしてもそんな事は言っちゃ駄目。

ホリエモンが馬鹿でないとしたら
フジと提携する気は無いね、明らかに。

提携が不可能な方向へ持って行こうとしてるとしか思えない。

752 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:44:40 ID:SFaJIZlC

たかが、テレビと思えるほうがよい。

753 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:45:30 ID:5c7XlCwT

>>750
　もっとも麻原みたいに幹部がテレビに出てこねーな。社員の在籍年数とか
考えると麻原みたいな腹心の部下とかはいそうにない。

754 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:45:39 ID:SFaJIZlC

＞７４９
夜は長い。

755 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:45:47 ID:C98yfjfU

私はﾃﾚ朝のタックルとタモリ倶楽部と、教育テレビの趣味悠々と
NHKのクローズアップ現代とためしてガッテンとBSの大リーグ中継と
世界各国のニュースが面白いと思う。というかそれ以外見ない。
そういう番組が増えるなら堀衛門に頑張ってほしい。
万引きタレントや傷害タレントを出すならやめてほしい。

756 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:46:54 ID:GFhAxX5h

スイマセン誤爆した

ような気がする。

757 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:47:11 ID:kqztoYWd

＞753
堀江は自分が正しいとしか思えない奴だ
ワンマン社長だよ

758 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:47:13 ID:SFaJIZlC

＞７５０
だが、日枝教が最強。

東証もとびますから。

759 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:48:08 ID:kqztoYWd

＞754
わたくしもうすぐ高校受験ですから

760 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:49:14 ID:nouHR1Ww

>>751
>単に金儲けのやり方を語れるだけじゃ駄目なんだよ。
>というかそれを語る事自体が自分がそれを手に入れた時に
>その局の発信する情報の価値、信頼性を低下させるって事がわかんねーのかな。

３０年前じゃあるまいし、そんなこと気にするやつは少数派。

日本は既にバブルを経験している。
だから投資に対する道徳的反感は日本には既にほとんど存在しない。

道徳論の名のもとの情実主義には心底辟易している。
それが今回の日枝への反感に繋がっている。

761 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:49:36 ID:kqztoYWd

＞755
俺は万引き主婦と悪質ドライバーとごみ屋敷がでなけりゃいいや

762 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:50:02 ID:SFaJIZlC

＞７５７
そっくり日枝。

763 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:51:11 ID:SFaJIZlC

＞７５９
お勉強。

764 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:53:32 ID:GFhAxX5h

>>760
アホかね、そんな話じゃないよ。

単純に物売りの口上をまんま信用する馬鹿が居るかって話だよ。
３０年前なら一杯居たけどね。

765 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:53:52 ID:SFaJIZlC

お台場、大砲はどうした。

空砲か？

766 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:54:46 ID:lHcSjLzj

>>760
お前のリベラル思考がすでに３０年前なんだよ
アメリカで当たり前なら真似してＯＫとか
田舎臭いんだよ

767 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:55:47 ID:SFaJIZlC

道徳のない経済

二宮さんでしたっけ。

768 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:56:24 ID:GFhAxX5h

放送局が公共性って言う幻想を維持してるから
そこでの商売に旨みがあるんであって

その建前を放棄したら、そこで商売する旨みは激減する。

769 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:56:59 ID:nouHR1Ww

>>764
テレビ局自体が商品で、取締役はべつにその商品持ち主じゃないだろ？

と、堀江支持者は考えている。
だから取締役の意向なんて計算する必要は本来はないと思う。

日枝支持者は、テレビ局は取締役のものであり商品ではないと言いたいように
思える。

770 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:57:38 ID:SFaJIZlC

＞７６０
最後の２行はあたってるな。

771 ：朝まで名無しさん：05/02/26 23:58:21 ID:q5/rQ9jp

12ch見たけど、アナウンサーどころかコメンテーターすらネットとの融合と
いうのがよくわからないらしく唖然としてしまった。50才以上には無理なのか？
番組と同時に行っていたアンケートでは、アンケートに答えた人の８割が
ライブドアのビジネスモデルを理解できると答えていたのに。
マスコミがバカだから、類は友を呼ぶで、マスコミに呼ばれてコメントする人まで
バカが集まるということなのか。

772 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:00:41 ID:6MB6VVsP

＞７７１
実際、テレビを越えるメデｲアってイメージしにくい。

なんせ、テレビに毒されてしまっているから。

773 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:02:00 ID:GFhAxX5h

>>769
日枝とか関係無いよ。

商品は情報であってテレビ局が商品てのは投機屋の考えであって
放送局の経営者の考える事じゃない。

テレビ局は情報を発信して商売してる、
だからその信頼性は生命線なの。

トップが偏向してたり金儲けの為に運営してるってのは
絶対に公にしちゃ駄目なんだよ。

道徳上の理由じゃなくて、商売の為に。

774 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:02:10 ID:ib9LRkjd

>>771
俺は理解できない。
どうせショボイものなのだろうと踏んでいる

775 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:03:07 ID:f/P3KB+g

>>771
>マスコミがバカだから、類は友を呼ぶで、マスコミに呼ばれてコメントする人まで
>バカが集まるということなのか。

そういうことでしょう。
主観的に最先端行っていると思っている人々が、実は最も能力値が低い、
というのは、大正時代以来の日本の伝統ですよね。
日本陸軍将校がそうだったし、50年代の日本共産党幹部がそうだった。
今はマスコミがそう。

776 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:03:53 ID:LK8Gj0X/

>>771　今回の件でいかにメディア自体が何も考えてないか晒されたな

　　　　ぬるま湯につかってたということだろうし

　　　視聴者はすでに現在のテレビに嫌気はさしてたよな

　　　　公共性があるのは当たり前であるし

　　　公正公平さを失っているのは現在のテレビだよな

777 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:04:03 ID:SFaJIZlC

エロも報道も意見も宣伝も、ただの表現の自由と思えばどうということもない。

778 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:05:31 ID:dWQf+3MA

ライブドアはもうダメ。

Ｍ・リンクス事件、検察側冒陳でライブドアなどの関与指摘
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050203AT5C0302503022005.html
検察側は冒頭陳述で、有価証券報告書に売上高を大幅に水増し記載した事件について、
インターネット関連企業ライブドアや伊藤忠商事の子会社「伊藤忠テクノサイエンス」（ＣＴＣ）が
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~
架空取引に関与していたと指摘した。

779 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:06:23 ID:kqztoYWd

視聴率以外考えないマスコミ　
　　　　　　対
Ｗｅｄページ広告費以外考えない堀江

780 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:06:50 ID:nFgWcaTX

放送は客を獲得する為の手段と割り切るべき

これを公の場で言った時点でホリエモンは馬鹿か
そもそもマネーゲームが目的で放送局の経営には興味が無いか

どっちかって事

信者がどんなに頑張ってもそれ以外の可能性は無い。

781 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:07:39 ID:6MB6VVsP

＞７７６
たぶん、そう。

当然だが、テレビから抜けられないのだから。

ま、想像力がゼロです。
夢もかたれません。

782 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:10:01 ID:e47qh+BZ

>>780　放送局の経営とマネーが関係ないわけないだろ

783 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:10:17 ID:f/P3KB+g

>>773
>テレビ局は情報を発信して商売してる、
>だからその信頼性は生命線なの。
>トップが偏向してたり金儲けの為に運営してるってのは
>絶対に公にしちゃ駄目なんだよ。

それはいわゆる、恐喝屋としての右翼稼業の言う「情報」と同じだわな。
ホンネとタテマエの乖離によって金儲けをするという手法だわな。
ヤクザなんかが得意にしている方法で、だからテレビ新聞とヤクザは
癒着しやすいわけだが。

オレはその虚偽を剥ぎ取ることと、虚偽をインフォメーションすること
自体を人生のテーマにしているから、こういう場所でもそういう
構造をインフォメーションしているが。

784 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:10:34 ID:8aUD3i60

青山学院＝富士山学院？？

785 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:10:45 ID:6MB6VVsP

＞７８０
確かに、ちと危ない表現だった。

ただ、民放は現にコマーシャルで成り立っているわけだから、
似たようなものだろう。

786 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:13:22 ID:e47qh+BZ

公共性って言ったときに考え違いしそうだな

公共性があるからって今の今まで公正公平なＴＶだったかというと

　　　　　　　　　そうじゃないだろ。

787 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:14:30 ID:nFgWcaTX

>>785
スポンサーの意図で情報が捻じ曲げられてるってのが公に認められたら

まずニュースと生活情報番組が死ぬ。

CMで成り立ってるとしても、
番組内容にまでそれが影響してると視聴者に認識されたら

その時点でCM自体がほとんど意味無くなる。

788 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:17:19 ID:e47qh+BZ

（＾－＾）（＾－＾）

堀江氏と日枝氏の写真を悪代官みたくするな
笑顔の写真使えばいいのに、、公正公平って、、、

789 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:18:34 ID:e47qh+BZ

>>787　心配しなくてもすでに認識されとるだろ

790 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:20:07 ID:nFgWcaTX

>>789
だから終わりかけてるわけだが

それでもって放送局との提携を考えてるという人間の失言の正当化は出来ないね。

791 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:20:53 ID:6MB6VVsP

＞７８７
確かにそのとおりだが、

コマーシャルは客の興味・買い入れを促すが、
堀江はただちに購入させるというより、購入できる　をメリットとしたかったのか？
だとしたら、通販。

いづれにしても、あの口がまただった。

792 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:24:14 ID:nFgWcaTX

>>791
どうなんかね？

ともあれ寝るよ、お休み。

793 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:25:00 ID:6MB6VVsP

堀江、バカなのか利口なのか。

794 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:29:25 ID:BA4rm1ti

>>793
そんなことも分からんお前はバカ（ｗ

795 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:29:44 ID:6MB6VVsP

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
おやすみなさい。

796 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:30:04 ID:CZ2QsIMN

>>771
ビジネスは置いといて、メディアの融合っていうのはホリエがやらなく
ても時代の流れでいずれ誰かがやっってくことなんだろうね
それは大手メディアの強引な買収からじゃなくてもできるはずだ
堀江はビジネスとしての旨味ばっかり追求するから手っ取り早く買収に
走ったんじゃないの　

797 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:30:25 ID:bp7fST1z

>>787
テレビや新聞が流す情報について、公正公平・不偏不党・無謬正確と信じている
おめでたい人がまだいるんだろうか。。。？

798 ：朝まで名無しさん：05/02/27 00:31:35 ID:6MB6VVsP

＞７９４
わからないよ。
おやすみなさい。バカ　ｗ

799 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:05:47 ID:spWYQzAy

朝日新聞を偏向こそ問題ですだ。
http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/

800 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:16:42 ID:Kh+DuoQi

なんせ　嫌いじゃよ。

あの豚、　早く樹海に株もって行けよ。

南無編む阿弥陀仏で　結構。　金亡者、こやつに鉄拳を。

801 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:18:55 ID:y5P1EGPc

メディアとネットの融合とか言ってたのが、だんだん軌道修正はいってきたなあ
テレ東見ていた限りでは結局ディノスとかフジテレビクラブとかの会員をLDに取り込みたいってことなのか

そういやディノスは楽天に出店してたな。

LDの現行のビジネスモデルとホリエモンの所信表明とが今まで結びつかなかったんだが
フジ側が持っている会員をLDに取り込みたいというならすごくよくわかる
なら最初からオンデマンドとか言わないで簡単にそういや良かったのに

802 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:22:38 ID:Ta3XLrKE

>>796
だからメディアの融合なんてはなから考えてないって。
今ならＬＦが買えるよ、資金調達してやるからって手を出しただけだから。
手っ取り早く買収っていうか、あの会社は買収しかしてないんだから。
肝心のＩＴの稼ぎも全体の1割にも満たないし。

803 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:44:37 ID:dWQf+3MA

今日のワールドビジネスサテライトで、
自分が民主党支持だって暴露しちゃったみたいだが、
将来民主党が圧勝するとか宣言して、思想性丸出しの発言なんかして
敵を増やすだけだと思うがな。
何の意図でやってるんだろう。

804 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:46:26 ID:m6vP1cLP

ホリエモンがんばれ、だぁいすきぃ。

805 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:48:40 ID:txFOo+Qq

>>803
株売買の問題を、フジが「日本会議」系議員の応援頼んで
「政治問題」化させちまったから、対抗言説するのは
やむを得ないと思われ

806 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:52:08 ID:dWQf+3MA

まあ、別にいいんじゃないの、反自民というイデオロギーを
全面に押し出す戦略とるんならそれはそれで、堀江の勝手だし。

807 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:55:17 ID:d5Kklc5H

なあなあでよどみきった既存メディアをぶち壊せ、ホリエモン！！

808 ：朝まで名無しさん：05/02/27 01:58:07 ID:aSQ9guTU

サンケイと読売新聞の宅配解約が続出しているそうだ。

809 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:03:29 ID:cF123Rd/

なんだかなぁ。まず、現行ＴＶに不満を持ってる「大衆」なんて、ほとんど
いないよ。それをいると、見せかけるのはいつもの２ちゃん世論だけね。
現実と乖離している。現実を変えられないからこそこんな所でクダ巻いてる
くせに、まずそれを自覚しろよ。日本のメディアは今の段階で均衡が取れている。
普段民主党を毛嫌いしている２ちゃんが、ライブを支持する事のほうが
矛盾してる。お前等ただ祭りを楽しみたいだけ。

810 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:04:59 ID:bp7fST1z

>>803
WBSでは「携帯で投票できるなら民主党が圧勝するでしょうね」みたいな事は
言っていたと思うが、それの事を指してる？

だとしたら趣旨の取り違えじゃないの？　携帯で投票するような若年層は
民主党を支持してる、っていうことを言っただけだから。

811 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:09:53 ID:bp7fST1z

>>809
それを言うなら、普段民主党を毛嫌いしている「2ちゃんねら」なんて
存在しないと思うけど。いろんな意見の奴がいるのは確かだが。

2ちゃんに来てる人間の思想にある程度の統一性があるなんていう
幻想はどっからでてくるわけ？

812 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:12:02 ID:tb10/Rnd

堀江が負けろうが同情はしない。
民主も応援はしない。

ところで、クリントンは今、なぜに日本に来ているのだ？

813 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:12:37 ID:dWQf+3MA

>>810
別にわざわざ将来民主党が圧勝するとか宣言しなくてもいいのにね。
統計的に若者が圧倒的に民主党支持だというデータとか
出さずにそんな宣伝したら自民党支持派から反感買うだけだと思うけど。
まあ、堀江氏の判断だから、やりたければドンドン政治的発言してもかまわないけど。

814 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:14:23 ID:xLt/eAS6

現状変えられないからくだ巻いてると言われたら
その通りですとしか言いようが無いや。＜自分

TV特に報道には不満山ほどある。
地下新聞とか配って世の中変えれる時代じゃないし
小市民の自分にゃどうしようもないと思ってるよ。
日枝も堀江も支持してないが
予約件発行差し止めが通るかどうかは気になるよ。
ただの野次馬ですまん。

815 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:14:59 ID:YAnmFQte

メディアとネットは拮抗してる方が面白いと思うけどね
テレビじゃ放送できない嘘か本物か分からない話もネットじゃ転がってる
ネットがメディアを操ってもいけないし、その逆もそう
ホリエモンがやってる事はネットをつまらなくしてるだけに見えるよ、俺には。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２１才善良な一ネットウヨ

816 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:15:49 ID:cF123Rd/

＞811
＞2ちゃんに来てる人間の思想にある程度の統一性

あるでしょ。本当に人生に充実している人間はこんな所には来ない。
現行の制度に何らかの不満がある人だけがここに集うわけでな。
民主党は現行の制度を改革する矜持がないからこそ、２ちゃんねらに
攻撃されるわけだよ。

817 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:16:42 ID:OcmcOrWP

堀江が民主支持でもどうでもいいがＷＢＳ見た限り
こいつのメディア論が学生のプレゼン並みで
あれでは視聴者も共感できないでしょ。
てかなんであの番組視聴者層でライブ支持が7割以上あったのが疑問。

818 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:18:06 ID:Ta3XLrKE

野党って言うな政権準備政党と呼べ！って言うところだぜ。。。
終わってんじゃん。
さらに堀江が支持してるって言ったらもう。

819 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:18:52 ID:txFOo+Qq

>>809
>いないよ。それをいると、見せかけるのはいつもの２ちゃん世論だけね。

案外、大手マスコミ＆政界は「２ｃｈ世論」を気にしているよ。

２ｃｈに過度に期待するのはバカのすることだが、
２ｃｈが完全に無力だと考えるのもまた事実ではない。

２ｃｈがなかったら、とっくに堀江はあぼーんしているよ。
堀江を支持する人間が一定数、無視できない程度いる、ということは
２ｃｈを通じて、政界やマスコミに表明されているわけだ。

記者クラブもそれを隠蔽しきると、記事の信用性を損なうからな。

820 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:20:21 ID:cF123Rd/

＞817
＞てかなんであの番組視聴者層でライブ支持が7割以上あったのが疑問

空気だけでしょ。なんかそれっぽいと言うだけで騙されてしまう種族
が大量発生してるわけね。オウムより酷いかも。
「我が闘争」をちゃんと読めば、だれもヒトラーを支持しなかったのに。
とは、当時のドイツの空気だったらしいが、それと同じことが堀江支持派
の間に起きてるんだよね。おーコワ。

821 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:22:19 ID:/68ZCqNv

豚江が買った企業で以前よりいいものつくって
おもしろいといわれたものってあるのか？
豚はすっこんでろ

822 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:23:53 ID:txFOo+Qq

>>816
>民主党は現行の制度を改革する矜持がないからこそ、２ちゃんねらに
>攻撃されるわけだよ。

「日本会議」系・「櫻ちゃんねる」系の自称ちゃねらーは民主党叩きに
懸命だが、
「日本会議」系の自称ちゃねらーが登場する以前、９９年ごろは
一部荒らしを除いて、民主党支持者のほうが２ｃｈでは力があったけどな。

民主党リベラル支持者の発言のほうが説得力あったからな。

鳩山由紀夫が民主党代表していた間に、民主党リベラル支持者が
沈黙していき、
鳩山由紀夫の親戚が役員をしている「日本会議」系列の「宣伝」する
書き込みが増えてきたけどな。

823 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:28:12 ID:bp7fST1z

>>816
>あるでしょ。本当に人生に充実している人間はこんな所には来ない。
>現行の制度に何らかの不満がある人だけがここに集うわけでな。

これの根拠は？　「2ちゃんがアングラだから」とか言い出さないよね？

2ちゃんでカキコするのはネットをある程度使っている人間に限られる
という点で「大衆」とは違ったバイアスがかかっているのは確かだが、
どっかの思想団体じゃあるまいし、なんで似たり寄ったりの思想に
なるわけよ？

824 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:30:42 ID:cF123Rd/

>823
>なんで似たり寄ったりの思想になるわけよ？

それは、現在の日本がもう相当数、勝ち組と負け組がはっきりしてしまった
社会だからです。負け組は２ちゃんだけが心のオアシスなのれす。

825 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:35:17 ID:xLt/eAS6

>>824
え～？そんな根拠なのか？？
急に論調変わってないかい？

勝ち組かぁ…ちなみに勝ち組ってどんなひと？

826 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:36:49 ID:cF123Rd/

>825

自分で「オラ負け組だ」と思う人が負け組。逆が勝ち組。
寝る。

827 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:38:52 ID:8FXEXsQK

ウヨサヨ論のところ。ぶった切りで悪いけど

あのさ、前にもあったけど
逆にジャパンマネーは海外のメディアには投資出来てないんかい？
国策にもよるかもだけど、外資のメディアの国際的な扱いとか
例が無ければ、想像だけでいいとも悪いともな。
声の大きさ比べでは、イイ判断に繋がらないだろう。
エロエロい人いない？

828 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:43:56 ID:xLt/eAS6

>>826
自己診断で決まるのか。
う～ん、そうか。
そういう考えもあるかもな。
おやすみ。

829 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:45:06 ID:l/pCaTTg

『「政治なんておれたちには関係ないよ」という一言は、それを発した者に対する権利剥奪の宣告である。
　政治は、それを蔑視した者に対して、かならず復讐するのだ。』

人権擁護法案成立後…
<ヽ｀∀´>＜列島征伐！日帝36年！ﾋﾛﾋﾄは性犯罪者！チョッパリ！ヒトラーの息子は帰れ！etc・etc.....
（　´∀｀）＜・・・
（　´∀｀）＜在日朝鮮人の犯罪増加が・・・ (ﾎﾞｿｯ
　　　　　　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（　　「人として許されない差別ニダ！！」
　　　　　　　＼＼iii'／／,!||!ヽ　
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ　　＼
────────────────────
　　ｳｴｰﾝ！！日本の差別主義者達が！！………
　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　" ,　、　ﾐ
　　　　　　　　　ゝД　く　←人権委員会　
　　　　　　　　　 ∧_∧ 　|
　　　　　三　<　　とノ
　　　　　三　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　　　（_ｿ（_ソ（＿）
＜後日.....＞
　　罰金ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｀　　)━(д｀ )━(；´д｀)━━!!!!!

830 ：朝まで名無しさん：05/02/27 02:49:37 ID:tb10/Rnd

堀江は勉強とネット主体の生活で本を読む暇がなかったと見た。
毛沢東、ナポレオン、エジソン、アインシュタインetc…この人達
に共通していることは幼少のころより読書量が多いと言うこと。
偉くなるために必要な事は様々なジャンルの本を数多く読むということだね。

私がネットを始めて思うことは読書の時間が作れなくなった事。
ゴルフの宮里藍さんのお父さんは、本を沢山読みなさいと指導し、
藍さんは年間３００冊？の本を読まれたそうです。
その結果があのような強い精神力に繋がっているようです。

ネットばかりやっていても強い精神力は養われず、その結果ネット集団自殺。
みんな沢山本を読んでもっと奥の深い人間になろうよ。ネットばかりやっていると
ダメ人間になってしまう。

831 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:05:34 ID:BA4rm1ti

＞その結果ネット集団自殺

報道されることが多いだけのことで、
ネット自殺って、実際は年間たったの３０人程度だよ

年間の自殺者が何人いるか知ってる？
３万人だよ３００００人

特殊例に過ぎないのに話題性優先の
テレビに洗脳されちゃいかんな

832 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:09:49 ID:y5P1EGPc

>>830
入門書にでも書いてある程度のネットの未来ばかり語ってるとことから見て
ネットと言っても自分の周辺のブログしか見て無いよたぶん

本ならたくさん読んでるんじゃないか、ただし金融と株関係ばかりだけど
買収とか株の話になるとネットのこととは一転して専門用語連発で饒舌になるから

833 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:20:04 ID:8FXEXsQK

まじこれ？
何熱心に議論してきたんだろう。
資金が苦しくて断念？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000114-yom-bus_all

834 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:24:32 ID:bp7fST1z

>>833
前から同じ事言ってるよ。
記事の書き方を変えただけ。

835 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:32:34 ID:xLt/eAS6

>>834
もう昨日の時点になる発言だけど
それ以前は全く同じニュアンスではなかったような気がする。

フジの狙い通りに進みそうってことなんかな。

836 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:35:06 ID:HmaMMMYk

>>830
本を読まなくてはならないのはキミのようだね。

837 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:42:06 ID:tb10/Rnd

>>836
今アルバイト情報誌を必死に見ていますが…ダメ？

838 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:45:04 ID:bp7fST1z

>>835
そうかなあ
WBSは見たけど、発言の主旨は「TOBには応じない。だって損するじゃん」
であって、「損しなきゃ売るよ」ということではなかった。

ちとまえにコピペされてた、「10万円なら応じる」みたいなもんだと思うけど。

839 ：朝まで名無しさん：05/02/27 03:49:33 ID:tKb3VdNS

堀江の言う、融合とかシナジーってのは
既にあるタイプのモノをコピーするってこと？
コピーするだけだから手間も経費もかからないから
確かに合理的だと思うけど・・・半島チックで嫌だなあ

840 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:00:00 ID:xLt/eAS6

>>838
そうなのかな。
漏れ記事鵜呑みのマヌケ？
損しなければTOBに応じるような事言ってたっけ？
２日ほど前までは長期保有って散々言ってたと思ったから…。

グダグダなレスで御免。

841 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:04:49 ID:zRtYtdAW

もうフジサンケイのビビりかたが情けないくらいだからな
堀江も、テロの可能性とかも少し考えているんじゃなかろうか

842 ：840：05/02/27 04:05:36 ID:xLt/eAS6

なんか自分で書いてる事がおかしい～。
読む力が無いようだ～。
寝ます。スレ汚しすまん。
スルーしてくれ～～～～

843 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:15:39 ID:8FXEXsQK

>>839
堀江の言ってたのはコピーではなく、メディアの融合上での
分析、見直し、再構築だと思うよ。
まあ、価値のあるものは踏襲するだろうけれど。
だいたいITの世界は技術一つとっても変化が早いので、
そのなかで工夫し、競いあって行く事になる。
ライブドアは見せる技術がベタなので、フジの力量に期待する
意味もあったろう。
シナジーはそれぞれの分野が影響しあって生まれる、複合的効果
のことだし。
創造的なことと経済的な部分や社会的価値の効果の高め合いとか。

堀江はともかく、メディアとITの次に向けての変化を見てみたかった
んだが、手を引くのかなー。
それとも水面下で手打ちがまとまりつつあるのか。

844 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:30:12 ID:VIkutnUP

ＷＢＳで堀江がテレビの構想を挙げてたけど、今や３０分～１時間のアニメを一人で作る時代であり、
テレビ番組も同様な事が可能で、テレビ局にあるような高価な機材を使わずに撮影は
デジタルビデオカメラで、編集はパソコンで行うなど、個人でもテレビ局のような事が
出来る時代になったという。

キー局以外の全国のローカル局が堀江の構想を生かし、ネットとテレビが融合して、
地方発の情報が全国ネット並に流すのが、当たり前になる時代が来るとしたら堀江を支持する。
今のキー局制度はキー局と地方局とで情報発信量が偏り過ぎているので必要ない。
テレビを通して地方の情報も知りたいしね。

845 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:31:01 ID:4lrvd8pp

そんなにテレビばっか見ねえよ

846 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:41:04 ID:Q1E7KRnS

ホリえもがやらなくてもよし

847 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:41:58 ID:nVvo03Ae

ここで手をひいちゃいかんだろＬＤ。
IT企業がマスメディアを掌握するのは時代の要請というものだ。
万人が一次情報源を得て、一次発信者になるというネット的な
情報流通の価値観がテレビを得れば情報革命が起こる。
ライブドアが勝てば日本を変えるぞ。

848 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:46:01 ID:4lrvd8pp

情報の変化とかいらねえし
今くらいの変化でも手いっぱいなのに
これ以上壊れたらみんなアタマパッパラパーになってしまう。
現状のものの丁寧な分析を進めて下さい。
今さらバブル期じゃあるまいし

849 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:46:18 ID:8FXEXsQK

テレビってか動画配信含む　じゃないか？
何か通信とか、メディアとかネットって
いまリビングにあるTVの座というか、その”TVのモニター”に
まとまったり、移動出来たり、いろいろ変化しながら
いい位置決めてきそうじゃない？
PCでテレビ見れるのもすでにあるわけだし。

そのデータが何で運ばれようと、こっちは便利なら何でもいいし。

番組をサーチして気になるのだけ見てみるとか、そういうのは
すぐ出来そうだ。
もっと大容量のデータが扱える様になる頃にはメディア地図は
すっかり変わるだろうな。

850 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:48:44 ID:8FXEXsQK

バブル期とはまた違うよ。
でも小さなITバブルくらいは起きそうだけどな。

851 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:52:21 ID:VIkutnUP

堀江のやりたがっている事が日本で出来なくなっても、他所の国で同様な変化が
起こるかもしれないね。（むしろ必然的かもしれない）
それが世界的に進むとすれば、変化を拒む日本は世界から置いてけぼりだわな。
あくまでも可能性がある場合の話だけど。

852 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:57:19 ID:fF+XSbZW

取り合えずBSIだかなんだかに変えて
詐欺みたいにチューナーの押し売りする改革案よりはまともだな

うちは買って無いんだがあれ売れてるのか？
周りで買ったって奴聞かないしいつからはじまったかも知らんかったんだが・・・
フジの社長が自分たちも色々やってるとか言ってたのはなんだったんだろか？

853 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:57:42 ID:6EQ+1jqg

とにかくホリエの大きな失敗は自社の信頼が得られていないことだ。

854 ：朝まで名無しさん：05/02/27 04:59:55 ID:4lrvd8pp

今の状態でもほとんど利用されないサラのままのメディアが大量に残ってる。
テレビですらNHKしか見ない層のどれだけ厚かったことか(だからヨン樣売れた)
たった６個のキー局すら選択するのが面倒な人間がいくらでもいるということ。
さすがに俺はジジババではないのでそれは無いが、でも番組欄とかまず見ねえし。
検索とか選択とか娯楽レベルでやりたくない。

855 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:05:07 ID:4lrvd8pp

あの
ホリーがHPで声明発表してたとかなんとかあったが、
テレビだと言いたいことが全て伝わらないからどーとかって話だったが。
結局一般人はその動画が短縮編集されたニュースや新聞で見聞きするので
結局同じこと。わざわざ見ようとは思わないし未だになんの会社か知らんやつも
いくらでもいる。つーかここの人間だって正確には言えねーだろ。

856 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:06:51 ID:8FXEXsQK

>>851
もうね、また逆に日本が先進国の、アジアのライバルの遅れをとって
ビジネスの機会を失うのが、恐いよね。
いっそテストパターンを既存の有名どころだけでやって万が一失敗するより
やりたがってるライブドアに試しにやらせてみたら良いのに。

本当、維新じゃないけれどさ、攘夷をして引き込もっていようと
思うのは、外資に対しての、自国の経済や経済保護の政策に不安を
感じてるからであって。
技術か金のある方はむしろ打ってでるんだろう。

インド見ろよ～。頑張ってるから経済的な地位も上がるじゃん。
逆に経済に関わる法は検証する大事な機会だ。
自国内で自発的に変われるような日本の社会だったら、こんなにまで
八歩塞がりになってないっての。
だいたいネット環境だって、韓国だかに先越されてから慌てて整備
したんだったよな。
呑気さに焦るよな。

857 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:13:57 ID:3qSzsjso

そういえばノムヒョンは韓国記者クラブ解体したっけ

858 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:21:13 ID:8FXEXsQK

それってそういう意味だったの？
報道の自由化なの？

本当にそうなの？
だとしたら、あちらはこの顛末をどう思ってるんだろう。

尊王攘夷派も良いけど、そういう技術で遅れを取れば結局屈辱的な
形の開国にならざるを得ないのに。
日本が繁栄出来たのは、全て壊されて、一から作り上げたからなのかな。
日本は技術で評価されて繁栄出来たのにね。
人件費高いけどさ。

859 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:29:21 ID:6EQ+1jqg

ライブドアはニッポン放送を買収してフジサンケイグループへの発言権
持たないと革命できないって言ってるんだろ？それはライブドアがインターネットの世界
においても技術開発力が他社よりイマイチ劣っているから、
買収して一発逆転が狙いたかったんだろう。

ヤフーのように小さいことでもいいから独自で少しずつメディアに変化を与えつづける
方法を取らないのは、結局ヤフーに遅れをとっているライブドアの焦り。

正直ポータルサイト業界自体淘汰が進んでいて、ヤフー、MSN、google(日本の場合)
その他大勢って感じになっているからな。独自技術とかいっている場合ではないのも分かるがね。
ポータルサイトとしての注目度、信頼度においてもライブドアは低い。早く何とかしないとナ。

メディアの革命というよりライブドアの生き残りなんだよ。

860 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:31:10 ID:XfMdQll6

ホリエモンは勝！
だって日本は資本主義国家だから、商法にもあるように、
株式会社は取締役のものではなく、株主のもの。
株主の意向とと関係なく、新株発行が認められれば、国内投資家や外国投資家は、
自分の権利と財産保護のため、日本の市場から海外に移るだけ。
つまり、日本は資本主義をやめて、社会主義になったことと同じ。
だから、ホリエモンは勝！

861 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:31:41 ID:tKb3VdNS

>>843
ポータルがあんな状態じゃ
他のメディアを使っても、何も期待できないよ

>>844
アニメやTV番組を一人で作れることができるようになっても
品質は糞だからなあ、ブログと一緒で。
地方の情報なんて流されても、必要でも嬉しくもないし。
2局しかネットされてないような地方だと
ネットの可能性に期待したくなるかもしれないけどさ

情報量より質や精度を高めてほしい
そうなると堀江式は危ういよ。

862 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:34:23 ID:y5P1EGPc

だからLDがやりたいのはフジのHPに来るやつをみんな会員登録させてそれをLDに取り込むこと
たくさんの人に見てもらいたいんじゃないかと思う所信表明だって、登録増やすチャンスだと考える所だもんね
まあフジ系にはディノスなんてのもあるから、その辺の会員もLDの会員にしたいんだろ

テレ東に出てるの見たけどさ、テレビにネットを繋ぐとかネット回線でテレビを見るとかじゃなく
テレビを見ながらパソコンとか携帯で局のサイトに繋ぐんなら簡単だしキーボードで色々できるなんて言ってた。
つまりオンデマンドとかインタラクティブとかじゃなくてホリエモンの考えるテレビとネットの融合とは
テレビ見ながら携帯やパソコンで番組のHPを見ている状態らしい

テレ東のコメンテーターもそうだけどオンデマンドとかインタラクティブとかで
新しいメディアの形を作ろうとLDがしていると思うからLDが何しようとしてんだかわからなくなって
混乱しちまうんだよ。フジの各番組の掲示板にID登録しないと書き込みできないようにしたりして
LDのユーザー数増やすことぐらいしか考えて無いよ、少なくともネットに関しては
それだけでも今の何倍かにユーザーが増えて収入もあがるだろうけどね

あとは専門外なんでよくわからんが資産売却とか会社のっとって設ける方法は色々あるんだろ

時々テレビのHPでID取らないのはもったいないて言ってたんだよねたしかにｗ

863 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:34:57 ID:9TeOjqSj

>>856
＞本当、維新じゃないけれどさ、攘夷をして引き込もっていようと
＞思うのは、外資に対しての、自国の経済や経済保護の政策に不安を
＞感じてるからであって。

いまの財界老人方はそう思ってやっているのかもしれんが
結局、このままでは次世代デジタル放送の試聴OSやブラウザは
M$に独占されることになる。自ら墓穴掘ってることに気づいてない。
実際LDみたいにturbolinuxやoperaを計画的に買収してる日本企業が他にあるか？
やりかたがどーのなんていってるヒマはないよ。
ていうかひょっとしたら奴ら老人どもこそが売国奴系計画を陰謀してるような気さえする。

テレビ局にしたって経済専門家にコメントさせることがあっても
そうした次世代デジタル放送の戦略的視点を語れるような技術専門家を
この事件関連で出すことをしない。
なんかギャンブルチックな煽情的話題に無理やり終始させてるようにも見える。
インフラから端末にいたる戦略的リソース分配こそが本質的に「外資」の侵害を防ぐ道だと
思うんだが。

864 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:35:39 ID:VIkutnUP

堀江の構想で生まれるであろう新たなビジネスが日本で実現出来なかった場合、
恐らく、韓国あたりが堀江のスタイルを日本とは対照的に"積極的"に導入して、
新たなビジネススタイルが確立させる事も考えられる。
その時、日本はまたしても後手をとる事になる。

865 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:38:17 ID:4lrvd8pp

実際んとこ
買収以外で何作ったの?生扉
まじで企画倒れしか浮かばんのだが。

866 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:40:40 ID:4lrvd8pp

春先くらいからワースカ騒ぎはじめて
いまだにライブドア作品の成果物を見たことがない
blog 始めましたっての?

867 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:41:35 ID:8FXEXsQK

まあ、それは思うね。
でも政財界がこんなに頑なで、変化が嫌いではね。
伸びたい芽が摘まれるばかりだ。

日本人は伝統を踏襲する事に安心を見い出し、誇り高く、奢りやすい。
壊す人間がいなくても、変化出来れば、堀江が行動起すまでも無く
動きが出来ているだろう。

堀江でも堀江以外でもいいから、自分は。
でもここまで鮮やかに一気に筋書きを書いて、問題点を明らかにした
のは堀江ならではだな。まだしばらく着地点を見守りたいよ。

すでに金融はどこも持ってるから、次の切り口を虎視眈々と探ってる
状態だもんな。

868 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:43:46 ID:8FXEXsQK

すげー遅い。今さらだw
>>867は>>859ね

869 ：朝まで名無しさん：05/02/27 05:54:24 ID:8FXEXsQK

視野を国内だけに限定して、変わらないこと優先にしてる間に
アジアも含めた世界から遅れをとって、
呆れた日本企業が海外流出して、先進の他国からノウハウ逆輸入の
屈辱的鎖国解除だけは、ほんんっと勘弁してもらいたい。
おいらウヨでもサヨでもなくて、日本人だからさぁ。
最低勧告より先読んでくれよな。

さすがにもう寝よう。
起きたら何かおきてるだろうか。
このままTOBに応じて収束だったら肩透かしだなぁ。ｶﾞｯｶﾘさ

870 ：朝まで名無しさん：05/02/27 06:02:49 ID:4lrvd8pp

金の出処は問題だと思いますよ。
そもそも生ドア自体ホリーの作った会社じゃないだろ。詳しく知らんが。
手塩にかけた会社を飛躍させる情熱ならともかく、それ自体が賛同者アピールでは
興醒めだろう。

871 ：朝まで名無しさん：05/02/27 06:34:17 ID:6EQ+1jqg

>>863
turbolinuxの買収がMS阻止の貢献になっているとは到底思えないんだが。
operaだってそう。

linuxは主にサーバ向けのOSとして使用されている。turboだってそうだろう。
けどホリエのねらいはturboのデスクトップでの普及だろ？
それなのにデスクトップ用turboは中途半端に金取るし、無償評価版は使えないし、linuxそもそもの
オープンソースのあり方を忘れかけてて、最近めっきりlinuxとしての
存在感がなくなってきた。linuxの稼ぎ頭はサーバ用のOSであって、現実と
ホリエの理想の間でギャップが起きそうで、正直半信半疑だ。
正直linuxの中での生き残りも怪しい。sunのsolarisだって反撃に出始めた中
どうするんだ？まるでturbolinuxがデスクトップ業界で攻勢に出たとは思えない。

872 ：朝まで名無しさん：05/02/27 06:46:57 ID:4lrvd8pp

買収して転売するだけなら代理店と変わらん。
opera の製品ページのテキトーなこと。lindows を見たか。
以前、楽天とよく比較されたが楽天なんて資料請求の段階で利用者審査する。
BtoB やらC だかなんだか知らんが、あんだけやらかしてやっとあのレベル。
ブドアさんは代理店業だけであんだけ稼げるわけねえじゃねえか。の不思議

873 ：朝まで名無しさん：05/02/27 06:58:34 ID:bKTEaYLK

>>871
クライアントとしての普及だけを考えていると決め付けるのはどうかな？
基幹サーバとして証券業界や（これから）放送業界への普及を考えたとしても当然。
そのためのディストリビューション買収は意味あるんじゃないか。
デスクトップについては、コンテンツ業界放送業界と提携することでまったく新たな展開も考えられる。
たとえば、特定の番組用CDOSなんかも作れる。

>>863の書いてるのは、このまま技術に理解や想像力の無い老人達では
何の策もないまま結果としてM$の独占になるだろってことだろ。

関係ないけど時事放談見てて
宮沢先生いい感じだったな。なんか暖かい目で見守るって感じ。
あえて先生と呼ばせてもらおう。

874 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:09:15 ID:DEcREJLw

恐るべきフジテレビの作戦

堀江氏が、にっぽん放送の株を取得して経営権を獲得しても、
フジテレビへの、今回の仮処分申請が認められれば、
他方において、堀江氏の、フジテレビのにっぽん放送持株比率相対的低下作戦は
行うことが出来なくなる。
よって、堀江氏は、永遠にフジテレビの経営にタッチできない。
にっぽん放送が堀江氏のものになれば、フジテレビが絶縁すると宣言していることを違法と言っているが、
これも正しくない。堀江氏は、フジテレビの乗っ取りを宣言しているのですから、
その者に対して、乗っ取りを仕掛けられた者が、拒絶をするのは、ごく自然なことであり、
法は、堀江氏の様な立場の者を守るためにあるのではない。
よって、堀江氏の言説は、子供の法解釈です。
堀江氏は、全面的に「摘んでいる」のですよ。
事象の本質を見抜きましょう。

フジテレビの、両面勝利作戦は凄い。
堀江氏の仮処分が認められても勝利、仮処分が認められなくても勝利。
恐るべきフジテレビです。

875 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:11:22 ID:NQmZ6xxy

社会的倫理を必要としていない人間には、
別に倫理をもって接する必要はないよねえ。
フジにはもっとも血も涙もない方法でライブドアを抹殺して欲しいな～
法にさえ触れなければどんなことをしても良いと思う。
血祭りにしたほうが2chも盛り上がるしね。

876 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:15:56 ID:bp7fST1z

血祭りにして盛り上がるのは明らかにフジサンケイグループの方だと思われ。

877 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:21:56 ID:egKOV0xw

operaに関してなんだがLDのブログってoperaに対応して無いんだよねFoxにも対応して無いが
どっちにしろGeckoの時代だけどな

あと面白いのが別スレにあったのでコピペ

>ライブドアとの提携を拒む理由、それは単純に信頼関係を築くことが現時点では難しいということでしょうね。
>辻斬りして回ってる人と仲良くできるなら、誰も苦労はしませんって。

878 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:25:49 ID:6EQ+1jqg

>>873
ん～だからね、サーバで競うんだったら敵はMSじゃないんだよ。
それに放送業界進出のためディストリビューション買収ってあまり
意味がわからんのだが。そのサーバ、他の放送局が買うと思うか？

それにIBMを筆頭にもっと競合がひしめく証券や金融業界サーバにのりだしつつ
また競合がひしめくメディア業界も新規に相手にしていられるほどライブドアは
企業体力もなさそうだし、それ相応の専門技術集団には思えないんだが。

まあ、turbolinux買収でホリエが最も関心持っているのはコンシューマー向けOSとしての
turbolinunxだよ。たしかそんなこといってたような気がする。

turboが画期的な何かを持っているわけでもないし、有償OSとしてやっていく
デメリットもあるだろうし、正直ライブドアの傘下に入った後もイマイチ
どうしたいのか分からん。それにMSとturbo一社でやりあおうなんて、みのほど知らず。
そもそもturbo自体、redhat系で準従属状態なんだから、こんな状況じゃ
永遠に肝心なところは外資に握られているままだよ。

ホリエは日本のIT業界の行く末を心配しているのではなく、
単に何が何でも自分が儲けたいだけ。自分だけ生き残りたいだけ。(別に変とかそういうことではないが…)
外資排除とか何とかは関係ないよ。

879 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:38:01 ID:wzt+K5yw

>>878
そう皮肉な見方せんでもいい気がするが。

＞そのサーバ、他の放送局が買うと思うか？
そんなことわからん。ていうか対象が「放送局」なんて見方自身ちと古いかも。

＞そもそもturbo自体、redhat系で準従属状態なんだから、こんな状況じゃ
＞永遠に肝心なところは外資に握られているままだよ。
ディストリビュータが外資だろうがOSそのものがｌｉｎｕｘってほうが、この場合大事なんでは？
ていうか準従属ってのもちと頭固い言い方。
turboの評価については個人の意見だろうからほっとくけど。

堀江が外資排除を目論んでるなんて、だれも書いてないよ。
結果として、今のままではＭ＄独占だね、ってことでしょ。

880 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:38:28 ID:egKOV0xw

>単に何が何でも自分が儲けたいだけ。

これ今回の騒動にもあてはまるな

一通りテレビ出演見て所信表明も見て社長ブログにも目を通した
そんな一人のLDユーザーとして、ほんとそんなふうに感じてる

881 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:48:27 ID:NOVnTXXB

二宮尊徳
経済の無い道徳は、寝言。←例えば、日赤は予算を付けて活動していることなどから、道徳には経済が必要なことが分かる。
道徳の無い経済は、犯罪。←堀江氏のことですね。

理想は、道徳のある経済行為です。

882 ：朝まで名無しさん：05/02/27 07:54:14 ID:bp7fST1z

>>881
×道徳の無い経済は、犯罪。←堀江氏のことですね。
○道徳の無い経済は、犯罪。←日枝氏、堀江氏のことですね。

883 ：朝まで名無しさん：05/02/27 08:58:50 ID:KrJUaFtp

オームになる前に丸裸にしておいたほうが安全だよ。

884 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:31:34 ID:KrJUaFtp

ＬＢは堀が買った放送局をＣＮＮに転売したいんでしょ。

885 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:33:27 ID:KrJUaFtp

ポチならうんというから。。。

886 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:41:32 ID:WbWXLdXY

フジテレビのTOBに応じて株うってもいいよ、とライブドア。

887 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:52:49 ID:rbUqerWA

ライブドアって株を転がす会社でしょ？
他に何かしてんの？

888 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:55:38 ID:9VheVQZ4

＞887
日記を書いている

889 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:57:20 ID:KrJUaFtp

昔,無料ＩＳＰやってたんじゃなかった？広告でつって。

890 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:58:10 ID:rbUqerWA

>>889
それは乗っ取られる前ぽ
現ライブドアは名前だけ使ってるまったく別の会社のようです

891 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:58:41 ID:rbUqerWA

乗っ取りじゃなくて買い取りか？

892 ：朝まで名無しさん：05/02/27 09:59:09 ID:KrJUaFtp

誰が実質オーナーなの？

893 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:00:38 ID:RJn8JFzr

確かに、堀豚がフジの経営者になったら、テレビでアダルトチャットできたり、
金曜日の映画がアダルトビデオになるから非常にいいかも。

894 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:00:57 ID:KrJUaFtp

多角経営って。。。ヤオハンと同じで、ＩＴバブルでの投資が回収できなきゃ
つぶれるよ。

895 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:02:02 ID:VNiuJOs5

ライブドアってどうやって、あんだけの社員を食わせているのですか？
ライブドアが好きですが、何をやってるかよくわからない
ところがあります。

896 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:02:10 ID:YAnmFQte

擁護派で横文字使ってる人は結局説得力なしか、

897 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:02:25 ID:KrJUaFtp

デジタル地上波の設備投資が巨額に必要なときに。。。地上波
買うなんて正気の沙汰とは？？？？

898 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:03:25 ID:i2W6PlnO

まずはTBSを買ってくれ。

899 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:03:51 ID:KrJUaFtp

デジタル地上波でメデア統合が始まるから、転がすために買ったのかな？

900 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:04:22 ID:KrJUaFtp

マグロ漁船の漁業権と同じだね

901 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:05:59 ID:9VheVQZ4

>>895
ライブドアは秩序に穴を開けて人気を取りたいだけ

902 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:07:17 ID:KrJUaFtp

フジの番組で出たいやつけられたんじゃないの

903 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:08:36 ID:W9zT09/Q

テレ朝乗っ取ってくれるんなら応援するんだが

904 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:09:06 ID:9VheVQZ4

×メデア
〇メディア

905 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:19:16 ID:9VheVQZ4

次スレどうする？

906 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:36:47 ID:rbUqerWA

１．スレッド名にライブドアのついたスレを２ｃｈ全域から抽出してライブドアサイトに公開
２．ライブドア支持者が論理武装して絨毯爆撃
３．１と２を無限ループ

907 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:39:34 ID:KrJUaFtp

なんか,ライブの怪文書がでまくるんじゃないの？

908 ：朝まで名無しさん：05/02/27 10:40:08 ID:KrJUaFtp

ホリエモンはロリータキャバクラはいったことないのかな

909 ：朝まで名無しさん：05/02/27 11:05:27 ID:bsLSic1S

マスコミの偏向報道を止めさせるには
こういった買収が行いやすくならんといかん。

堀えもんは、朝日を買収して改造すべきだった。

910 ：朝まで名無しさん：05/02/27 11:30:16 ID:jgcqyjJQ

何言ってるの。堀も田原も。放送分野に外人規制してるのは
アメリカもいっしょだ。間接も含めて。ミスリードすんな、田原よ。
こういう番組は反対の立場の者も登場させにゃー。

911 ：朝まで名無しさん：05/02/27 11:57:46 ID:jeCEfMDf

国際金融資本の手先であるミルトン・フリードマンは
「景気回復のために、企業はどんどん借金しろ」と一方で煽りながら、
その舌の根も乾かないうちに、
今度は「借金が巨額なのは問題である。
景気回復のために、借金を増やした企業は解体せよ」
とヌケヌケと主張しているのである。
誰が聞いても、これは詐欺以外の何物でもない。
竹中・小泉コンビは、このふざけた『市場原理主義』を唱えるインチキなマネタリスト、
ミルトン・フリードマン教祖の信奉者である。
はっきり言って、彼らは民主主義をズタズタにするギャングのような存在である。
ttp://www.chibalab.com/news_otoshiana/documents/20041022.htm

（フリードマンは）長い時間をかけてつくりあげてきた最低賃金制とか、
人を雇用するに当たっては最低限この条件を下回ってはならないという先進諸国での規制を見直さないと、
失業問題はいっそう深刻なものになる、というわけですね。
これらの説もまた日本の経団連や日経連、経済同友会など財界がいちはやく採り入れ、
派遣労働やパートタイマーなど非正規社員の拡大に活用し始めたグローバル・スタンダードの一種です。
ttp://satou-labo.sci.yokohama-cu.ac.jp/030819kyoso.htm

……小泉は所詮、金持ちの味方。
金儲けにルールを設けず、庶民の生き血を吸う
───これが、「構造改革」の正体だと早く気付け。
中曽根の時から全然変わってないぞ。だまされるな。

912 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:21:01 ID:NQmZ6xxy

午前中の田原の番組みてて、あそこまでバカだとは思わなかったな＜堀江。
TVはもう出ない方が彼の為だね。

913 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:24:57 ID:KrJUaFtp

手品とか耳でかくするとか、芸がないのかな？

914 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:37:25 ID:R9FC/i+E

ホワイトボードに書くんじゃなくてフリップで用意しろよ、ホリエモン・・・
昨日のWBSでもお手製だったし。。。

915 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:38:05 ID:KrJUaFtp

祭りは終わりだホリエモン

916 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:39:03 ID:KrJUaFtp

ＨＰのやめた女ＣＥＯなら、３ＤＣＧでバーチャル会議ぐらいやるぞ。
最後にホリエモンのキャラスライドいれて。

917 ：朝まで名無しさん：05/02/27 12:49:11 ID:tb10/Rnd

堀江は企業買収が好きで自分が買収した会社は全てよくなっているんだってさ。
いったいどんな会社を買収してきたのかが全然分からないから、それが凄い事なのか評価の仕様がない。
ネットの世界で巨万の富を得ると言ったら、エロしか思い当たらないし。
ネット＝エロと言いきってもよいくらいあらゆるところで眼にする事が出来る。
それで稼いでいるとしたら、いかに世の中エロイ人が多いかという事なんじゃないの。
だいたいネットを使う世代も限られているし、エロにはまるのも男と限られていて
どうしてそんなに儲かるのか不思議な世界ですね。

918 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:04:51 ID:tb10/Rnd

日本はアメリカのように二大政党になりつつある。
メディアを自分の意に操ることが出来たら革命さえ出来る。
革命＝政局転換。
だからこれはフジ対ホリエモンの対決じゃなく、私とホリエモンの対決だ！！
この革命豚野郎…怒怒怒。負けないからな！！

919 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:04:51 ID:R9FC/i+E

>>917
エロに話が集中しすぎｗ
ネットの動画配信とかでもアニメの配信とかあるやん？
あとは広告収入とか
つまり、客引きとかそういうアドバイスをしてるのだとおもわれ

920 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:06:48 ID:UL+4Er2L

堀江は、既製品を組み合わせて新しい環境を作り出すことに興味がある。
これは元社員らの証言がある。いわば、プロデューサーの役回りだ。
どの会社買収も、その布石になっている。

疑問点は、堀江が自分の野望を国民に受け入れさせるため、「それら既製品の
研究改良が必要だ」ということをどれくらい認識しているのかだ。
みんな、堀江やライブドア社員による実現方法が便利だと思わないから、
なびいていない。
一方、堀江の行動を見ていると、研究開発に投資しようとしていないように
見える。今買った製品の機能だけで必要なことは十分できると思っている
のだろうか。

堀江は高学歴だが、ビル・ゲイツのようにプログラミングと既製品を使った
価値再生産の両方で高度な技術開発を経験した人間ではない。
そこらへんが弱点になっていると思う。

921 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:23:00 ID:NQmZ6xxy

>>920
株屋なんだから、当たり前ですよ。
LDの株式事業での実績とは、株とM&Aによって築かれたもので
IT企業としては何も実績を残してはないです。
業務提携が前提なので、それらしいイメージでカモフラージュしているだけ。

922 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:25:36 ID:NQmZ6xxy

WBSのアンケートは同一人物が１人で繰り返し投票をする
ことが可能であったことが判明しました。
TV東京はITの脆さと、詐術を検証するべきです。

923 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:29:00 ID:NQmZ6xxy

>>917
LDが過去に買収した企業でトラブルはなかったと話していましたがそれは嘘です。
LDはイーバンクと法廷で泥仕合を演じています。

【泥沼化したイーバンク vs ライブドア論争】～双方の言い分
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/18/news083_3.html
ライブドアの「出向社員」が役員に対し『イーバンクは誰のために働いているのか』と詰問する。
『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、二十代の出向社員は『違う。我々のために働くのだ』という。

924 ：朝まで名無しさん：05/02/27 13:48:13 ID:tb10/Rnd

もしフジが傾いた会社なら誰も文句は言わないと思うよ。
むしろヒーローに祭り上げられたかもしれない。
元来は傾いた会社を救うのが企業買収と思っていた。
ちょうどプロ野球参戦の時がこれに当たる。
このときは格好良かったんだけど。残念ですね。

925 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:00:55 ID:K/O/BAOf

フジテレビじゃなくてテレビ朝日とかTBS買収だったら
思い切り支持したのになあ

残念だ

926 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:06:43 ID:3AyCd2uE

堀江が価格によっちゃフジのTOBに応じるって言っちゃったね。
もう負け宣言か。
なさけねーやつ。

927 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:28:13 ID:1VkofI4t

TV局もラジオ局も業界トップクラスの会社でしょ！
体力もあるし打ち負かすのはたいへんだと思う。
ほんとうに放送局との融合を狙うんだったらもっと下のクラスの放送局を狙った方が良かったのでは？

928 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:35:03 ID:R9FC/i+E

>>922
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

929 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:35:18 ID:FR96XbVC

２千円の価値のあるものが、千円で売ってれば買うだろ。
単位を「億」にすれば、そういうことなんじゃないの？

930 ：朝まで名無しさん：05/02/27 14:41:43 ID:7P5+NNlW

フジは政府よりの御用報道を今後も続けるために堀江にはまけるな。
政界と財界および官僚のバックアップで日枝の勝利は堅い。
ＬＤは禿鷹ファンドに食い潰され、堀江は文無しだ。

931 ：朝まで名無しさん：05/02/27 15:35:18 ID:tb10/Rnd

>>930
テロ朝のようにクリントンまで使って北朝鮮の経済制裁はどーたらこーたら言わせて。
あそこまでして北を擁護しなければならない局に成り下がったら日本はお終い。
で、クリントンはテロ朝に出演のために来日したの？
もし堀江が乗っ取れば堀江は朝日の思うままなんじゃないの？仲良しみたいだから。

932 ：朝まで名無しさん：05/02/27 15:38:38 ID:nVvo03Ae

堀江もっと頑張れよな。フジなんてウヨメディア潰しちまえよ。

933 ：朝まで名無しさん：05/02/27 15:41:49 ID:h0Olt+SA

ライブドアの堀江貴文社長は２６日夜、テレビ東京系の報道番組に出演し、
フジテレビが実施しているニッポン放送株のＴＯＢについて、
「（ＴＯＢ価格がライブドアの取得価格を下回る）今、応じたら損をする。
金銭的に損をするディール（取引）には乗れない」とした上で、
「（金銭的に）損をしなければ」と条件付きながら、
ＴＯＢ価格の動向などの状況次第では応じる可能性を述べた。

934 ：朝まで名無しさん：05/02/27 15:48:37 ID:tb10/Rnd

裁判長引けばいいね。
その間堀江がどんな人物で何を求めているかがやがて見えてくんでしょう。
ま、長引いても持ちこたえるだけの体力があればの話ですが。
その間にいろんな事が見えてきそう。じっくり見させて頂こう。

935 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:12:37 ID:nVvo03Ae

>>933
弱気を見せるのが作戦だったりしてな。

936 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:19:40 ID:UAZyUJjg

借金といっても、設備投資に使っているわけではないから、
株を担保にまた株買って、ライブドアは筆頭株主か？

937 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:23:00 ID:tb10/Rnd

堀江さんて頭大丈夫なの？
天才とキチガイは何とかって言うじゃない。
今まさにそういう人が出没し出す時節がら出し。
躁鬱病の場合、躁の時はなんでも出来ちゃう見たいな妄想に取り憑かれて
とんでもない契約をしてしまう気の毒な人もいるみたいなので…堀江氏は違うと思いますが。

938 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:27:09 ID:HmaMMMYk

始めから堀衛門の勝利なのに、どうしてみんなは盛り上がれるの？

939 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:30:33 ID:rbUqerWA

ライブドアの株を買ってしまったとたんに急落して売るに売れずに擁護に走っている人がいそうですね

940 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:49:19 ID:h0Olt+SA

堀江は情緒不安定だ。

941 ：朝まで名無しさん：05/02/27 16:54:00 ID:Vj1BMsmj

フジ・日本放送は新株予約券を発行する時点で
敗北を覚悟しています。
必ず村上ファンドがライブに売るからです。
この捨て身の策はもともと無理を承知で行って
株式市場全体を混乱させ、誰かが救いの手を出すのを
待っているのです。
この勝負、フジよりの発言をする有識者や芸能人は自分
保身もありますから････本当に哀れ。でもいいにくいですよね。
フジを敵に回せば、少なくともフジサンケイの仕事はなくなりますから。
このビジネスはライブドアの勝利です。

942 ：名無しさん＠恐縮です：05/02/27 16:57:15 ID:a6Ay9SHk

ラジオ番組のホームページを充実させます。
具体的には番組以外の内容、ライブドアの宣伝をします。

チッチキチーやで。

943 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:00:18 ID:W9zT09/Q

堀江の頭より941の頭の方が心配だ

944 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:11:09 ID:PY8K3BKc

同意

945 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:13:09 ID:KrJUaFtp

床屋でポスト見てきた。恐るべしＭＳＣＢ。ホリエモンもはまったな。

946 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:25:49 ID:KrJUaFtp

2004年 2月26日
株式会社日興コーディアルグループ
子会社株式の譲渡に関するお知らせ
株式会社日興コーディアルグループは、2004年2月26日開催の取締役会に
おきまして、当社グループが所有する日本グローバル証券株式会社（以下
「日本グローバル証券」）の株式につき、株式会社ライブドア（以下
「ライブドア」）が行う公開買付けに応募することにより譲渡する方針を
決議いたしましたので、下記の通りお知らせいたします。
記
1．譲渡の理由
　当社では、2001年の持株会社設立以来、株主価値の極大化の観点等から、
グループ経営効率化の推進と、事業ポートフォリオの再構築を継続して行っております。当社グループが過半数を所有する日本グローバル証券の株式につきましても、当社グループにおける同社の戦略的重要性等の観点から売却を検討しておりました。
このような状況下、当社はライブドアより、日本グローバル証券の有人店舗網
・コールセンターを通じた既存の証券業務を維持しつつ、新たにネット
チャネルを構築して多面的に証券業務を展開することを目的として、同社を
子会社化するための株式取得の提案を受けました。当社では、こうしたライブ
ドアの経営方針が日本グローバル証券の経営戦略と合致したこともあり、
ライブドアが行う公開買付けに応募することにより、同社の株式を譲渡する
方針を決定いたしました。

結局、ぱっとしないネット証券会社を買わされたホリエモン。。。。長崎屋、ヤオハンの
悪夢が。。。

947 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:25:52 ID:NQmZ6xxy

(　 ´･ω) ｱﾎﾔ　(´･ω･｀)　ｱﾎﾔ　　(ω･｀　) 　ｱﾎﾔｶﾞﾅ

948 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:29:50 ID:KrJUaFtp

バブル崩壊後、個人投資家も外資も引いた株式に、オンライントレードを
入れたが、ぜんぜんぱっとしなかった。外国証券も去り、がけっぷちのポチ政権は
ついに、外資に身売りをはじめて銀行までも売っちまった。その、バックドラフト
がホリエモンの御乱行なのだろうか？

949 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:31:24 ID:KrJUaFtp

ＬＢは両者の株の暴落で空売りで利益をあげ、カスとなった両者の株を売り捨てれば
いいだけ。

950 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:33:44 ID:KrJUaFtp

あとわずか、我が世の月をめでるかな、ホリエモン

951 ：朝まで名無しさん：05/02/27 17:38:37 ID:KrJUaFtp

マスコミは外資のその後を徹底的に洗うべきだね。ホリエモンの
女なんか追っかけてるひまあったら。。。

952 ：朝まで名無しさん：05/02/27 18:04:18 ID:510pICnF

あの「南極物語」の製作総指揮は日枝久！

953 ：朝まで名無しさん：05/02/27 18:14:21 ID:510pICnF

日本中が泣いた！感動した！
あの感動的名作映画「南極物語」の製作総指揮は
日枝久氏（現フジテレビ会長）！

日枝氏はその他「ビルマの竪琴」や「タスマニア物語」「子猫物語」など
多くの名作の企画・製作に携わった人です。

日枝会長こそは我が国が世界に誇るべき文化人だと言えるでしょう。

不道徳な本やビデオを世に送り出した堀江社長とは比較になりません。

954 ：朝まで名無しさん：05/02/27 18:48:31 ID:NQmZ6xxy

>>953
いくらなんでもクサイよ君。漏れは堀江門嫌いだが
フジまんせーなんかせんからね。

955 ：朝まで名無しさん：05/02/27 19:34:35 ID:510pICnF

956 ：朝まで名無しさん：05/02/27 19:42:01 ID:TqOF0+ic

必死やね

957 ：朝まで名無しさん：05/02/27 19:42:16 ID:XD69DIXd

早く、楽天出てきてぇー

958 ：朝まで名無しさん：05/02/27 20:39:29 ID:spWYQzAy

朝日新聞を解体したほうがメディアはよくなりますだ。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001106159/
「朝日新聞の正義」　小林よしのり　天才の本です

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001581137/
「朝日新聞大研究」　古森、井沢、稲垣　大御所が徹底討論

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0000508092/
「朝日新聞血風録」　稲垣武　朝日新聞批判の古典です。（＾＾

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31191566
　「私は本多勝一氏に３連勝した」　殿岡昭郎　あの本多との裁判闘争の記録です。

http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/
「朝日新聞が中国を驕らせる」　山際澄夫　　最近刊です。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31184371
「虚報の構図」　井沢元彦　　オオカミ少年の朝日を追及しました。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=28369892
「朝日新聞の戦後責任」　片岡正巳　ほかにも「朝日新聞が消える日」も。

959 ：朝まで名無しさん：05/02/27 20:40:09 ID:OYzECDSR

ライブドアはイーバンクに出資するにあたり、「マイノリティー（の株主）
では困りますよ」（宮内CFO）と交渉したという。
つまり、ある程度まとまった額の資本を提供する見返りに、
それ相応の影響力をもちたい考えを表明したわけだ。
イーバンクが筆頭株主の椅子を用意したことから、ライブドアは
「ある程度、社運をかけて」（ライブドアの塩野副社長）35億円近くの
資金を投入した。

　宮内CFOは、自社の株主から預かった大事な資金を出す以上、
「その使われ方がよく分からないという状況は、あってはならない」と話す。
この考えに基づき、イーバンクに強く経営改善を求めたのも、
筆頭株主の立場としては理解できる。

　ただし、黒字化を求める姿勢があまりに性急で、またライブドアが
自社利益のみを追求するものと、イーバンクには映った。
「出向社員が役員に対し、『イーバンクは誰のために働いているのか』
と詰問する。『株主・社会・従業員のためだ』と答えると、
『違う。我々のために働くのだ』という」（イーバンクの山田取締役）。

960 ：朝まで名無しさん：05/02/27 21:09:12 ID:NQmZ6xxy

三木谷へ

この手紙をもって僕の経営者としての最後の仕事とする。
まず、僕の業務提携失敗を解明するために、孫正義社長に経営分析をお願いしたい。
以下に、業務提携についての愚見を述べる。
業務提携を考える際、第一選択はあくまで買収であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、時間外取引をした時点でポイズンピルや
相手方経営陣と関係破綻をきたした穴熊状態がしばしば見受けられる。
その場合には、仮処分申請を含む法廷闘争が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの業務提携は、買収以外の手法の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない経営者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはネットと既存メディアの融合に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、買収失敗による樹海逝きがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の会社を整理売却の後、君の会社の価値向上の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら企業買収の第一線にある者が新株予約権発行を早期想定できず、
自社株の大暴落で死すことを心より恥じる。

　　　　堀江貴文　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

961 ：朝まで名無しさん：05/02/27 21:35:52 ID:WbWXLdXY

しゃれになっとらんずら。

962 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:24:57 ID:XfMdQll6

文字すら読めない馬鹿は書き込み禁止。
文字が読めて、常識があれば、ホリエモンの主張が正論。
フジの馬鹿会長の発言は、法律や商取引を無視した、屁理屈だと分かるだろう。
つまり、現行法では勝負はついている。日枝の馬鹿会長がクビと言うことだ。時間外取引は、日常行われていること。
ホリエモンだけを、禁止した法はない
つまり、大手証券会社や大企業が良くやる取引で、違法性や問題はない。

963 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:41:57 ID:R9FC/i+E

>>962

つまりあれだ
自分が通りたいからって道路をつくろうとするバカみたいなもんだ、日枝は

964 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:42:11 ID:NQmZ6xxy

我らの親愛なる堀江社長様の御指導を受けて、
排フジサンケイ作戦を実行するニダ。
ライブドアの同志よ、堀江社長様のために命を捨てるニダ。
http://homepage3.nifty.com/harebuta/に集え。
堀江社長様、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
ライブドア、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!

965 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:43:36 ID:NQmZ6xxy

親愛なる堀江社長様の悪口を言うな
あの方は東大を卒業された素晴らしい社長様だ
我らの民族の輝けるITベンチャー企業ライブドアをお作りくださった。
堀江社長様、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!
ライブドア、マンセー　!(･ω･ﾉ)ﾉ!

966 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:45:19 ID:FhcbwpVT

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/1111/edge.htm
ここではライブドアはコンテンツは持たないと言っているな。
いつ宗旨替えしたんだ。

967 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:49:39 ID:R9FC/i+E

>>966
いつの話を持ち出してるんだ。。。

968 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:52:11 ID:KX+1cYwv

宮内っていうからオリックスの会長かと思ったよ。（ライブドアはオリックスと
業務提携しているからな。）

969 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:54:57 ID:akfhdl6g

なぜ人に嫌われるのか、一度でもいいから考えろ

970 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:55:44 ID:FhcbwpVT

ライブドアを買ってすぐのころだろ。
見てわからんか>>967

971 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:57:34 ID:R9FC/i+E

>>970
「コンテンツは実はあまり重視していない」

と書いてるぞ？

972 ：朝まで名無しさん：05/02/27 22:59:04 ID:sLCP1GUN

まるでヤドカリだな。次々他人の会社に入り込み大きな顔をする。

973 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:05:52 ID:BA4rm1ti

>>972
何もわかっとらんなオマエ･･･（ｗ

974 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:19:59 ID:tb10/Rnd

>>965
東大で何を学んだのか。倫理学は学ばなかったのか？

975 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:47:04 ID:KJ1rKd46

時代は変わったな・・・
テレビ関係者の電波既得権収入も終わりやね。

976 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:47:14 ID:Bn0IuUc5

>>962
正論だろうが、地位保全にやっきとなったリーマン社長にはしゃれにならん。
奥田をはじめ、経済界は堀江を敵視している。
当然、真っ先に森デヴに工作したから、チーママの小泉も動く。
すぐに法律変えようと官僚も作文しはじめている。
>>965
堀江は東大は中退だぞ。あいつはＩＴ産業を隠れ蓑にした
株屋だろ。単なる博打好きの女好きだ。

977 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:47:35 ID:I1LQAcxg

>>963
猪木イズム

978 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:48:45 ID:KrJUaFtp

ＲＣ，ＬＢ．ＬＤ

979 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:54:11 ID:KJ1rKd46

堀江社長がどんな人かは知らない　そんなこたーどうでもよい。
ただテレビ側の既得権を守りたいだけの行動は、みぐるすぃ。

980 ：朝まで名無しさん：05/02/27 23:57:39 ID:c9Y2dRXk

コイツのビジネスモデルって
会員を囲い込んで、有料サービスを押し付ける
だけのことだろ。

そんなもんいらないよ。

981 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:00:47 ID:833qkwnM

堀江社長って、才能はあるんだろうけど、何かモラルはなさそな奴に見える。
あんまりでしゃばり過ぎると、敵ばかり作って排除されそうな感じかする。

982 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:02:01 ID:Si02dzbR

ホリエモンは自社の株主が幾ら損をしても知ったこっちゃ
ない。自分さえ儲かれば後はどうなっても良いと言う
我侭勝手な一人っ子のおっさんやということで

983 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:03:15 ID:NYW3QRxl

看板社長の割には見た目だらしなくて見苦しい
広報の人、もちょっとケアしてあげたら

984 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:06:23 ID:p1PtEM6p

一方で有力者の誉め殺しも始まっている
怖いレベルに入ったんだね

985 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:07:58 ID:X6G8psIT

禿げて、下膨れ丸顔だったら。。。

986 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:13:30 ID:NYW3QRxl

ホルモン社長

987 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:20:25 ID:C7OQQAJ2

彫りえには、フジを潰して欲しいもんだ。
そのあと、ライブドアがどうなるとうしったことではない。
両方ともぶっ潰れれば最高だ。

988 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:29:17 ID:uDC+XBpM

>>1よ、お前は本気でそんな事を言っているのか、
堀江はメディアの為に動いてるんじゃないよ。
金の為に動いてるの。

バリュークリックジャパンだって買収してどうした？
子会社にしたのは良いが、
それを良いことに早速100分割
でもって、分割祭りで株価が上がった所を速攻で売り抜け。
こんなものは、会社を食い物にして金を抜いているだけだろ？

989 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:53:50 ID:RWdZUHJd

ホリエモン、最近、すこし弱気になってないかい？
TOBに参加するとか言ってるだろう？

仮処分で差し止めがなされたとしても、２千億とか３千億とかの保証金どうするの？
それから、この訴訟が長引いた時、堀江門の会社の株価が下がり続けちゃったら
どうするの、、、などなど、いろんな問題が山積なんだよね。
だから、弱気になるのもわかるような気がする。
でも、俺、ホリエモン応援してるよ。

990 ：朝まで名無しさん：05/02/28 00:57:41 ID:X6G8psIT

そんなものはＬＢが出すでしょ。

991 ：朝まで名無しさん：05/02/28 01:02:19 ID:6cMIsDCc

衣文堀江（えもん・ほりえ）１７才

こうすると、女子高生みたいだ

992 ：朝まで名無しさん：05/02/28 01:05:21 ID:lM0seac8

「堀江」なんて名前付ける親がいたらそのセンスを疑う。

993 ：朝まで名無しさん：05/02/28 01:42:54 ID:uEZNXQ46

堀江よ、とりあえず、

キ　ー　局　制　度　を　崩　壊　さ　せ　よ　！！

そしたらアンタを認める。
偏った価値や視点で情報操作をし、キー局都合の悪い報道をしないのは不健全だ。
これは地方ローカル局にも言えるが、全国に影響力のあるキー局では事情が違う。

994 ：朝まで名無しさん：05/02/28 01:48:01 ID:juo+p6BR

994なら

995 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:01:07 ID:ftlC1IfF

堀衛門に１０００！！！！！

996 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:01:48 ID:ftlC1IfF

堀衛門、がんばれ！！！

997 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:02:43 ID:ftlC1IfF

堀衛門を応援するぜ！！！９９７！！！

998 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:03:24 ID:ftlC1IfF

堀衛門が正義だ！！！

999 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:03:59 ID:ftlC1IfF

堀衛門の未来に乾杯！！！

1000 ：朝まで名無しさん：05/02/28 02:04:36 ID:ftlC1IfF

１０００祝！！　堀衛門！！！　祝１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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