【ゲーム脳】森昭雄リターンズ【自作学会】

運転士、異常行動“ゲーム脳”の特徴

「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は高見運転士の行動をこう分析する。

「高見運転士は過去３回も乗務員として重大なミスを犯しながら、
自身で再発防止ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
伊丹駅でのオーバーラン後、指令の呼び出しに応答がなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。
ＪＲ西日本は運転士に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042623.html

なんでもかんでもゲーム脳か

>>169

ネタかと思った

生きていること自体ゲーム脳か？

そのうち、自分以外の人間はゲーム脳になってるとか言いかねんな。

本が売れりゃ何やってもいいのか。
こんなに汚い商売は初めて見た。

ttp://www.nhk-book.co.jp/seikatujin/02_07/intrview.html

PCを使う人間の脳波は痴呆老人と一緒といっておきながら、
自分の後ろにPCがあるのはネタですかｗ

●ゲーム脳か●

　「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は高見運転士の行動をこう分析する。

　「高見運転士は過去３回も乗務員として重大なミスを犯しながら、自身で再発防止ができておらず、
注意力が散漫な印象を受ける。伊丹駅でのオーバーラン後、指令の呼び出しに応答がなかったのも、
故意であるとすれば、大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。ＪＲ西日本は運転士に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」

■ゲーム脳　テレビゲームに熱中すると、人間の脳波にはβ波が出ない場合がある。
この状態になると思考活動が衰え、無気力、感情の爆発など、いわゆる「キレる」状態になるという。
また、携帯電話を頻繁に利用する人も「ゲーム脳」になると指摘されている。


なんでもゲーム脳（ｗ
おまえがいちばんやばいってまちがいなく

>>174
この脳波計がｲｶｻﾏだってことを
まず強く主張していかねばなるまい

ゲームソフト制作　九州の７社、研究開発で九大と連携協定
http://kumanichi.com/news/local/main/200504/20050427000480.htm

この珍説についても研究してくれるとうれしい

これが本当のゲーム脳
http://kun22.net/m/img02/854.jpg
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

>>178
まぁ、そういう学校も多いとは聞くね・・・先生から

はっきし言って二年制の学校は忙しすぎてやってられないから

ちなみに運転手は社交的で友達も多くスポーツ好きだったらしい

スポーツ脳に冒されてたんですねｗ

ケーム脳の発想って、ゲームを止めることによってゲームに費やす時間を人との触れ合い
などの脳に良い刺激がもたらされる活動に使えるようになる事が前提だと思うんですが。
つまり、ゲームをしていなければそういう刺激が身の回りに常に満ちあふれていると
そういう発想でしょう？

家庭環境や友人関係が良好な子に限れば、ゲーム脳の発想は正しいと思うのですが。

>>176
脳波計はイカサマではないですよ、脳波の解釈のしかたがよろしくない。

>>181
森はそんな高度な主張なぞしていない。

>>182
脳波形の使い方が間違ってるというのは学者の何人かが指摘していた

>>184
そもそも、森の電波計はおもちゃ以下だとか

金正日、異常行動“ゲーム脳”の特徴

「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は金正日の行動をこう分析する。

「金正日は過去たびたび国家指導者として重大なミスを犯しながら、
自身で自己批判ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
横田めぐみさん遺骨返還問題の後、日本からの呼びかけに応答がなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。
北朝鮮人民は金正日に対する正当な評価など、徹底検証が必要ではないか」

教授、異常行動“森昭雄脳”の特徴

「森昭雄脳の恐怖」の著書で知られる森秋雄・目大教授(脳神経科学)は森昭雄の行動をこう分析する。

「教授は過去たびたび脳神経学者として重大なミスを犯しながら、
自身で自己批判ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
斎藤環やプロアマ問わない徹底批判にも一切反論しなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、イカれやすいというのは森昭雄脳の特徴とよく似ているともいえる。
日本大学は教授に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」

■森昭雄脳　お手玉に熱中すると、人間の脳波にはβ波が出ない場合がある。
この状態になると思考活動が衰え、無気力、感情の爆発など、いわいる｢イカれる｣状態になるという。
また、体育を頻繁にやる人も「森昭雄脳」になると指摘されている。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~maetomo/gag/index_moriakio.html

　

まあ、こういうトンデモ理論を唱える学者ってのはよくいるけれど、
問題は「ゲーム脳の恐怖」がNHK出版から出てしまったことだよな。
それが変にはくをつけてしまった。
本来はごま書房あたりから出版されるべきものなのに。

>>188
たま出版が妥当なところ。
宇野勝美のユダヤ脅威論と同等もしくはそれ以下のレベル。

すいませんこのコピペを３箇所にはらないと死がおとずれる・・・と・・・
すいません、本当すいません本は、森ってひとからだそうです。

ゲーム脳って、アメリカ人みたいにマネーゲームに現を抜かしていると、
世界をデジタルなゼロサムゲームでしか捉えられなくなるという精神病理・・・

・・・の事かと思って見てみたら、テレビゲームの事かyo！

>>182
森の脳波計がおかしいってことは、学者が何人か指摘してる

使い方もおかしいが、そもそも実験室で実験するのに
簡易計測装置を使う必要がないし

だいたい、「前頭前野」しか測れない脳波計にいったい何の価値があるのか
他の部位の異常の有無を検証さえしていないのに

ゲーム脳は、あのｴｾ脳波計を売りたいがための布石に過ぎない

>189
俺が薦める出版社は、出版会では有名な文芸社に足を踏み入れた。
こうして森以外を除くトンデモ研究者は誰一人いなくなった…

日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html
少年犯罪は凶悪化しているか
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪は教育基本法「改正」の根拠となるか？
http://www.janjan.jp/living/0311/0310318203/1.php
おかしな報道には抗議しよう日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=290543
日本の犯罪状況〜増加・凶悪化・安全神話
http://www.cc.toin.ac.jp/kika/kawai.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
「治安悪化」という神話
http://www.shinpei.jp/writing/media12.html
昭和少年犯罪史
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
青少年は『凶悪化』しているのか
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html

いや。オウム出版のほうがお似合いだねｗ

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】5月27日号より

⇒ＢｏＡ「深夜のキス＆抱擁デート」撮った−８歳年上スタイリストと
アジア（韓国）の歌姫・ＢｏＡ（１８歳）が、年上の彼氏と超ラブラブデート中の姿をフライデーされてしまいました。
大きなマスクで顔を隠していても、カメラマンの目はごまかせなかったようです。２人の恋愛の行方は？
⇒大阪・小学校乱入殺人事件−１７歳加害少年、逮捕の瞬間と「ゲーム脳」との関係は…

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

JR運転手はゲーム脳って記事はまだですか、森さん。

>>197
いやもうでたしｗ

>>198
電車でGO！のやりすぎとか？

>>199
>>169

>>198
あら、もう出てたのか。さすがだな。
森理論では罵倒記者なんか典型的ゲーム脳なんだろうな。

http://mwr.mediacom.keio.ac.jp/kikaku/mita2000/miyadaitalk.html
東山―「文春」とか、テレビゲーム批判キャンペーンなんか、今年の春に展開してきましたよね。

宮台「そう。自分でやったきたことのしっぺ返しなんだよ。もう規制されちゃえばいい（笑）」

勘違い（打算？）な学者がワーワー言うのはどうでもいい。
問題はそれを適当に煽るマスコミと、主観的・感情的な報道に拒否しない低脳視聴者。

ナムコは、TVゲームが人間に与える良い面を研究する、
「ゲームの処方箋」プロジェクトの発足を発表した。

科学的なアプローチによってゲームの影響を調査、
ストレス解消などポジティブなゲームの効能を研究するという。

「ゲーム脳」など、何かと悪役にされがちなゲームだが、
ゲームの持つプラス面を科学的に証明しようとするこの試みは、
画期的なものであるといえるだろう。

http://www.rbbtoday.com/news/20050517/22798.html

ナムコがんがれ、超がんがれ

私の勤務先(日本大学文理学部体育学科)の同僚には、オリンピックの金メダリストとか、
すごい人が多いんです。
私はその中で埋没したくなかったんです。
私も注目されたかったんです。
そこで｢ゲーム脳｣などとマスコミ受けしそうな事を言ってみたんです。
(以上、森昭雄の心の叫び。)

>>203
そんなあなたにプレゼンツ
http://jinnekomata.hp.infoseek.co.jp/junk/media.html


そういえば便所雑誌文春にも発狂教授がまた降臨しちまったようで・・・

つーか今の３０歳以下はゲーム世代なわけで、
団塊のオッサンが「最近の若者は・・」のネタに使うのに便利なだけ。
ゲーム世代が４０、５０になった頃には完全消滅確定だから、放置しておけ。

http://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0209_l.htm#020926
昭雄脳の恐怖

こんなトンデモ本が話題になるなるなんて

日本の民度の低さには驚愕させられる。

森はゲーム脳？
つーかこんな嘘付きを大真面目に取り上げるマスコミは取り締まるべき

http://homepage3.nifty.com/01/kusanagi.html

ｇ−ム脳なんてのをマトモに取り上げるのはロクな人物しかいない証拠だなｗ

ゲーム脳、言われているのは日本だけ
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
ここでもポロボロに言われてる。

発売当初から色んなところで矛盾や問題点が否定されてる上に、海外の学会から
データの提供を求められても出せませんと突っぱねたって話もあるぐらいだから
本人も半分デタラメだとはわかってんだろうけどな。
にもかかわらず、売名なのか金のためかは知らんがマスコミにいいように使われてる
のを見ると、ホント失笑しかできない。

>>213
そうだな。
森昭雄はゲーム脳と判定されたやつらが、
ゲームしてたかどうかデータとってないからな。
だから将棋でゲーム脳になるとか言う珍説が出てくる。
ゲーム脳（と森が判断した）やつらの記憶力や集中力が乏しいというのも、
本人に聞いただけで、記憶力のテストとかやってないし。
普通大学教授に向かって自分の記憶力と集中力は優れてるというやつはいないだろ。

温泉で放尿をしまくり、オペ患者の前で記念写真をとり、
放射線物質を川へ垂れ流し、ついでにウンコも垂れ流す。
そんなアホウな法医学のドクター、愛称カルパッチョ。

またあるときは病理学の医師、さらにボクシングのコミッションドクター。
そして、その正体は、大江診療所の御曹司にして、年収２５００万円のリッチな内科医なのです！

現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

その他詳細は>>2以降

まとめ
http://www.geocities.jp/carupaccio2005/

前ヌレ
【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ医師祭【放射能垂れ流し】7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117753135/

>210
未だにマスコミには反ゲーム風潮が根強く残っているから仕方ない
特に40〜60代の団塊ジジイ世代にね。

>>216
昼のワイドショーやサスペンスもの見てる奴の脳波測ってみてほしいよなあ

【社会】「ゲーム脳、言ってるのは日本だけ。海外じゃ笑われる」 東大大学院・馬場教授★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117782744/

★ゲーム脳、言われているのは日本だけ…東京大学大学院情報学環教授　馬場章氏

・（ITmedia）ゲーム脳はどうでしょう。

（馬場）ゲーム脳は日本でしか言われていないことです。外国でゲーム脳なんて言ったら
　笑われてしまいますよ。ゲーム脳という言葉を使った森先生（※日本大学文理学部・
　森昭雄教授）を一部のマスコミが無批判に取り上げて、人々を、とくにお父さんや
　お母さんたちを何となく不安にしてしまっている。

　ゲーム脳に関する学説は2つの点で間違っているんです。ひとつは「脳波の測定方法」。
　私は脳科学の専門ではありませんが、脳科学の専門家の研究室にいくと、それはもう
　仰々しくて、測定にもかなり習熟した技術が必要なんです。それを帽子みたいなものを
　被って……漫画じゃないんですから、そんな簡単に脳波は測れないですよ。

　もうひとつの間違いとしては、森先生が測定したという「脳波の解釈」が間違っている。
　ポイントは前頭前野に出てくるα波とβ波の測定で、α波とβ波の波形がだんだんと
　単純化していく、つまり脳が働かなくなる。これが痴呆症（認知症）の高齢者の脳の波形に
　似ているから危険だと言っています。しかし、これは嘘なんです。

　どうして人々にはゲームに対する不安があるのか、という問題には、ゲームが登場して
　日が浅いからという理由を挙げることができると思います。テレビが登場した時もやっぱり
　恐怖に思われたんですよ。テレビを見すぎると知的障害になるといったことが言われて
　いました。ですが、50年経った今どうなっているかと言うと、知的障害にはなっていない
　ですよね？　それどころか、最初は不安に思われていたテレビは、どの小学校にも設置
　され普及している。教育にも利用されているんです。（抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html

養老孟司氏もゲーム脳には批判的な見解だね。

ゲーム脳の恐怖云々という話は、おかしいと思っています。
人間への影響というのは、非常に長い間観察してデータを取らなくては、簡単なことは言えません。
ゲームがそんなに悪いのならば私なんかはもう完全に「ゲーム脳」になっていて、大変なはずです。
しかし、今のところ女房に叱られる程度の弊害です。
もちろん、脳に影響が無いと言っているわけではありませんよ。
長時間やっていれば必ず何らかの影響はあるでしょう。しかし、それが本当にどの程度のものなのか、
いいのか悪いのかは簡単にはわからないのです。
現代の子供でまったくゲームが出来ない、パソコンに興味が無い、というのもそれはそれで不自然ですし、
社会に適合できるかどうか疑問です。
ライブドアの堀江社長あたりは完全にゲームとして様々なことをなさっているのでしょうし、
その意味では非常に現代に適合しているといえなくもないわけです。
子供は大人の社会を反映するわけで、その大人の社会はいつも言うように、
何でもボタン一つで片付くようになっている。「ゲーム脳」のほうが向いている社会になっているわけでしょう。
それから、大学が権威付けになっているとのことですが、そんなものは権威でも何でもありません。
大学というのはただそこに勤めている人がいるという場所に過ぎません。
よくお話しするのですが、昔、私が東京大学に入ると聞いた近所の婆さんが
「あんた、大学なんか行くとバカになるよ」と言いました。これは真理だと思います。
ゲームに関しては、脳に何らかの影響を与えるのは間違いないでしょうから、
業界がきちんとそれを調査する必要はあると思います。
そういう調査をもとにしないで、危険だなどと言っても、それは印象批評にすぎません。

ttp://www.shinchosha.co.jp/yoro/qanda.html

批判されまくってるな

>>220
それだけ日本がまともだって事だからね。
いい事だ。

>>221
日本はまともでもまともでないマスゴミが取り上げるのが問題

海外のニュース（ABCかな？）で、暴力もの以外のゲームは
子どもの脳を活性化する可能性がある、ってやつをやってたよ。
ゲームしてる子どもの方が、瞬間記憶や複数の処理を同時にこなす能力が高いってさ。

暴力もの以外ってのがひっかかるなｗ
てか暴力モノって格闘ゲームか？

>>210
マスコミの科学オンチにも責任があると思うが。
光トポグラフィーやｆＭＲＩによる医療機器による立体的な測定方法により、脳の
どの部位に血液が流れているかによって、脳がどのように動いているかを脳波によ
る測定よりより深く調べることが可能になった。
まっとうな科学教育を受けた人間がマスコミ関係にいない事も一因。

>>225
ゲームをしてる脳のどの部位の血流量が多いか分かって、
それで何か分かるのか？
単純計算を速くやるより異性で会話してる方が前頭前野が活性化して
たぞ。それなら男子校や女子校に行くとバカになるのか。
>>219で養老先生が言ってるように、長期的に脳の血流量との対応関係を
見なきゃ分からないだろう。

>>224
ガンシューティングとかスプラッタ系、クライムゲーム等かと

>>226
森は全頭前野の脳波のみを、信憑性の怪しい脳波測定機を使って測定し、
それを持って「全頭前野が活動していない」って断言している

>>225が言いたいのは
その森の表現自体おかしいから、
そういうことを言いたいのならせめて
先端技術を使って誰もが納得できるように説明せよ、という意味かと

森の論文取り寄せてくれた神が画像公開。
ttp://www.geocities.jp/jeff_jimi/index.html

しかも、森が日付を間違えてくれるから、論文が国会図書館にあるのを、
確認しづらかったという。2003年6月ではなく、7月だってのに。
ttp://blog.drecom.jp/scheisse/archive/158

＞ 恐らくは東京本館、 関西館共に蔵書している
＞ 請求番号：Z74-D382
＞ Health and behavior sciences 2(1) 2003.7
＞ が当該号だと考えられます。
＞
＞ 複写を依頼する場合は
＞ “Health and behavior sciences 2巻 59-69ページ”
＞ と指定して下さい。
＞ こちらは別刷りに記してあるcitationなので間違いないと思います。

森のサイト。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/a_mori.htm
＞ 『The relationship between computer game playing and electrocephalographic
＞ activity of the prefrontal』Health and Behavior Sciences，2003.6

自称ビジュアル脳の漏れがageますよ

96 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/06/22(水) 19:07:57 ID:HTVnPPx70
今日の新聞には、精神科医のリカとかいう人の記事が載ってた。

ゲーム脳とやらいう話で、何でも規制すればいいのか、
規制するのなら根拠を示すべきだとか、
規制しても、結局、犯罪は減りませんでしたというのなら笑い話にならないとか
ゲーム規制などについて疑問を投げた内容だったよ。


ゲームを規制しても、暴力ｼｰﾝのある漫画やﾃﾚﾋﾞ映画があるし、
TVやｹﾞｰﾑを規制しても、別のところで(親の目が届かないところ)で知る罠だ。
規制するのなら、子供に鎖にでもつけてろ、と

>>231
あんた、おかしいんじゃないの？
それなら幼児にレイプシーンや鬼畜シーンをジャンジャン見せれば？
そんなもんを小さい頃から見せられてたら、一体その子は、
どうなるんだろーね。

>>232
僕は北斗の拳を幼稚園の頃に見ていましたよ〜
しかも敵が死ぬシーン（ていうか「あべし」「ひでぶ」のセリフ）でゲラゲラ笑っていたし。
それでもちゃんと職に就く事が出来たし、犯罪に手を染める事無く生活できた。
結局他のメディアに責任転嫁する奴等は、自分や自分の子供のやる事に責任を持てない弱者なんだよね。

あげ

>>232
それは論点が間違ってる

ゲームをゲームとしてひとくくりにして「害」と決め付けるのは無理がある
どういうゲームが害があるのか、あるいは有益なのか、
それを調べ、害があると判断されるものは取り除く

そしてゲームだけでなく、すべてのメディアに関して同様の
規制を行なわなければ何の意味もない
ゲームだけを槍玉に上げるのはおかしい

ゲームが悪ではなく、メディアが悪ではなく、
その中に害悪になる可能性のあるものが含まれている
それを子どもにふれさせないことは必要だが、
そのためにゲームやメディアを全否定するのはおかしい

って話では？


まあ>>231の後半の書き方は確かにちょっとｱﾚだけど

まー、森はテトリスが有害だと主張してたようだがw

ゲーム脳なんて、どうでもいいが、何か勘違いしてる奴が多いな

「残虐ゲーム」が悪いなんて誰も言っない
普通の奴がゲームしても問題ない
だがな、精神が未発達な奴がそうしたゲームをすると
引きずられるバカがいるって事なだけ

小さな話だと例えばな
変身シーンを真似て、飛び降りて足をくじく奴がいたりするが
そうした未発達な奴の「自己責任です」「親が教育してないのが
ダメなんです」ってだけでは、なかなか済まされないって事

最近の特撮戦隊ものは、高いところから変身して敵の目の前に
飛び込んでいくシーンとか減らされてるんだよ

>>237
何か勘違いしてる奴がいるな

子どもに残虐ゲームをさせてもいいと言っているわけじゃない
ゲーム脳理論がおかしいって言ってるだけ
テトリスやってると痴呆になるからお手玉しろ、
ってのが納得いかないんだよ

> 最近の特撮戦隊ものは、高いところから変身して敵の目の前に
> 飛び込んでいくシーンとか減らされてるんだよ

飛び込みシーンなんてどうでもいい
自分の「正義」を理由に相手を殴る蹴るして問題を解決する
そしてそれを賞賛するという子供向け番組について問題視すべきでは？

テレビ朝日ワイドスクランブル、兄殺害事件でGTA3を引き合いに出し、
『殺人ゲーム』と批判。森教授も登場して『ゲーム脳』呼ばわりです。

制作担当者含めてマジで逝って来い。

>>239
抗議汁

BPO http://www.bpo.gr.jp/
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

俺は既に抗議した。

>>240
乙。草薙厚子との最悪ツートップだしな…。

スポンサーに広義だな

>>239 漏れも見てたが、彼は「医学博士」だっけ？
ゲームの残虐性うんぬんはともかく彼を出したのは…

>>243
≪日本大学文学部出身の『医学博士』≫ってだけ。実質自称だな。

ttp://blog.drecom.jp/scheisse/archive/91
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~maetomo/gag/index_moriakio3.html

■笑激!日大生の学力!!■
★日大合格の坂本ちゃんのセンター試験結果★
http://www.ntv.co.jp/denpa/todai/28_2.html
英語　200点中81点
世界史　100点中38点
数�TA　100点中30点
数�UB　100点中43点
国語　200点中116点
地学　100点中58点
合計366点

　少年は、小学生時代から社員寮の仕事を手伝わされており、特捜本部では、
不満を募らせてきた少年が、テレビ番組をヒントにガス爆発を思いついたとみて、
さらに動機の解明を進める。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050625i105.htm

マスコミはインターネットに市場を奪われるのを恐れて
ゲーム脳だとかＩＴ脳だとかのたまってるだけなわけだ。

ＴＶ朝日もフジテレビもさっさと買収されちまえば良かったのに。
とりあえず、だれかＮＨＫを買収してくれ

熊本日日新聞１２面『遊歩道　−脳と心を育む−』から
科学技術振興機構の小泉秀明・脳科学と社会研究センター長は「いつの時代にも親
世代は子世代を異質と考えがちだが、これだけ社会環境が激変した時代はかつてな
かった」と指摘。
「脳は環境によって作られる器官。何らかの社会環境が、脳の発達に悪影響を及ぼ
している可能性がある」と話す。
ただし、テレビゲームが”犯人”として語られる最近の風潮には「実証的な根拠は
ない」として批判的だ。

ゲーム脳の恐怖は、こういう社会的機能を持ってないだろうか。
「ゲームをやっているからヤバいんだと疑わる。だから変に思われない
ようにシッカリしよう」と品行方正になる。
長時間のゲームはやめて、30分なら30分と時間を決めてゲームをやり、
他の大事な活動もできるようになる。

>>249
むしろ、頭の回る子どもは、騙されやすい大人を見て、慢心するか世の中をなめるようになると思う。

パイロットが全員ゲーム脳だと発覚した夜

ゲーム脳はゲームが原因で犯罪を犯すことじゃなくて、
ゲーム等で脳の働きが悪くなることだよ。ＴＶや漫画もこれに入る。
脳波をとってみれば、はっきり脳が働いてないのがわかる。
この人が言いたいのは、犯罪云々じゃなくて、きれやすく、物忘れが増えて、
若年性ボケになっちゃうよってこと。

>>252
いや、だからさぁ・・・

アメリカでは脳の活性化を促すために
治療としてゲームを使ったりしているわけだが

＞脳波をとってみれば、はっきり脳が働いてないのがわかる。
どうやって、何を使って、何波を測ったのですかぁ？ｗ

「ゲーム脳」ってのは、テレビに出てるエライ人がいう事は
全部本当だと思って思考停止して、ファビョりやすく、
物事を多角的に見れなくてバカになっちゃうよってこと。

副作用として育児失敗の責任をゲームに転嫁できるというだけ。

なんでもゲームのせいにするのは慎太郎とおなじ精神構造だな。

＞ どうやって、何を使って、何波を測ったのですかぁ？
ほら、あの、網みたいなのかぶるやつ。

講演会行って最後に質問受け付けるとおもうから、
ゲーム脳を論破してきてくれ。自分も安心できるから。

だって森もマスコミも「ゲームが悪い」って言いたいだけだしなぁ。
犯罪者を見つけては「ゲームが悪い」「善悪の判断が」ってｗ

>>256
最近は「時間がないので質問は一人」で、
質問するのは講演会運営者、ってパターンらしい

>>256
知らないのか？この手の講演会って、
そういう質問をしようとすると運営側が
「え〜お時間が差し迫って参りましたので」とか言って
一方的に質問をブチぎって逃げるんだぜ？

3〜4才からゲームやってる俺は犯罪者ですかｗ

ｹﾞｰﾑ=ﾉｳは適当に測った脳波を詭弁的に
使用する理論である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この理論を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 脳波　測定
　　　　　(＼／＼／

育児責任放棄のバカ親どもには説得力が120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) 痴呆症の脳波
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ キレやすくなる


有識者には説得力が500％下降
　　　測定装置適当杉ｗ―
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
トンデモ論者ｗ　　＿／|　y |


ｹﾞｰﾑ=ﾉｳを極める香具師は責任転嫁してるだけだ！
ゲームが悪い　　( ﾟдﾟ)　 　ﾜﾃｸｼの教育は悪くない
　　　　　　　　＼／|　y |＼／

ゲームは確かに脳を使わず、リラックス用の娯楽としては良いとしても若年性痴呆
になると言う論説は脳波による測定方法からして科学的根拠すらない。
問題は森が川島教授みたいにｆＭＲＩや光トポグラフィーなどの測定方法を使った
かどうか疑問。

>>262
リラックス用の娯楽になるのはリアルタイムに何かに反応するようなゲームでしょう？
ものすごく悩みまくるゲームも多いと思うのですが？

「ゲーム脳になるからゲームが悪い」のではなく
「ゲームを悪く言うためにゲーム脳と言ってます」だからなぁ
そのうち「アニメ脳」とか「インターネット脳」とか「携帯脳」とか
いろいろ言い出しそう

>>264
デジタルメディア脳という形で統合されるのではないかな。
某熟年プロ棋士の人がNHKで「デジタル機器は脳の成長に悪影響がある事が科学的に証明され時代が来るとと思うのです」
と称し、自分の弟子にはプロになるまでパソコンに触れる事は禁止している、と語っておられました。

>>264
メール脳はすでに言ってるｗ

インターネット脳もすでに言っているｗ

・・・・・・・(;´Д｀)

ゲームの種類とゲームをやってる時間だろうな。
森さんはそこを問題にしないと。
鬼畜エロゲーを一日６時間やってる化け物のヒキコモリと、
ゲーム性のある教育ソフトを１５分やってる子とは全く影響の仕方は
違うだろう。

>>262
「ゲーム脳は確かに脳を使わず、リラックス用の娯楽としては良い・・・」
に見えた

どうやら漏れゲーム脳みたいだわ吊ってくる||

ゲーム性のある教育ソフトｗｗｗｗｗ

271は何も考えたことのない馬鹿なので相手にしないように

ゲーム性のある教育ソフト、俺もやりたいなぁｗ

>>264
メール脳はすでに言ってますよ＞森

マスゴミの報道被害と同様、トンデモ学者に「珍説被害」の責任を取らせる時期が来たと思う。

ゲーム性のある教育ソフトってどんなだ？
説教くさいゲームなんて子供は見向きもしないよ。
つまんねーからな。

ごくごくふつーにタイピングソフトとか
学習ソフトって売ってるぞ？

まあ、そんな学習ソフトなんぞ使わんでも
親さえしっかりしてれば普通のRPGとかでも
十分教育は可能なんだがな。

↑重度のゲーム脳症状だなｗ

大阪の脱線事故が起きた時、
「運転手はゲーム脳だった可能性がある」とかほざいて持論の宣伝をしていた時は心底頭にきた。

火事場泥棒と一緒。結局、原因がゲーム脳だったなんて今では誰も言ってない。言った者勝ち。何これ？

>>279
まあ、あの時ゲーム脳だと言ったのは救いようのないバカだが、
結局マスコミが悪いんだよ。あいつにコメントを求めている時点で「ゲーム脳」としか
いいようがないことはわかるだろうに

>>279
だな

電車でｺﾞｰやりこんでたら、あんな失敗はなかっただろうに

奴の医学博士の肩書きって、これじゃねーの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%A0%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d1%a5%b7%a5%d5%a5%a3%a5%c3%a5%af%a1%a6%a5%a6%a5%a7%a5%b9%a5%bf%a5%f3%c2%e7%b3%d8

自作学会って所からして怪しいな。誰か調べてるのかな？

まあスレ違いになるから程々にしとくけど、
「日本では誰でも大学卒業してるから学位の価値が・・・」
とか言われる割に、アメリカでは大学自体を勝手に作れる罠ｗ

私が言うことに反論するやつはゲーム脳。

>>281は、ゲームと現実の区別が出来ないゲーム脳。

格闘ゲームをやりこめば、ノゲイラに勝てると勘違いするキチガイゲーム脳ｗ

ゲーム脳で現実と空想の区別がつかないけど、
一応一流大生だし、別にいいかなと思ってる

http://momloveu.fc2web.com/create-stereo/
○○脳　流行の・・

>>285
まあ電車でゴーはどうかと思うが、
電車運転訓練用のシミュレータってあんな感じじゃないのかな

電車でGOは実際の機器よりもブレーキの利きが甘いらしいけどね。
昔ファミ痛でモノホンの運転手にやらせた時にそんなこと言ってた。

>>289
それは普通の電車を運転してる運転手が、山陰本線のをやったから、とかではなくて？

電車とディーゼルでは全然効きが違うと思う
っていうか、ディーゼル、ちゃんととまらねえ

何でパチンコ脳についてどうこう言わないだろうね。
子供が車の中で蒸し焼きにされたり破産するバカがいたり、パチンコにはまる依存
症も科学的に実証されている。
要するにパチンコに言って何も言わないって言うことはゲームは弱いから叩きやす
いという事。
パチンコの害を声高に言えばアルゼ等のメーカーや大手チェーン、社員や店員の供
給源である大学の上層部から睨まれるだろ。

自閉症が後天的なものってコイツが言ったとき
自閉症の子を持つ親とかいろんな団体にたたかれてたな

そもそも自閉症が何かわかってない奴が脳科学研究って何の冗談なんだろ

ゲーム脳総合スレはここでいいのかな？
あの川島教授と、「ゲーム脳の恐怖」に困ったようなコメントを寄せていた泰羅教授
から、最新の日本語論文が出ました。
Functional brain imaging of prefrontal cortex. R. Kawashima, and M. Taira
Advances in Neurological Sciences. 49(4), pp583-589, 2005.
和題：「前頭葉の脳機能イメージング」神経科学の進歩・49巻4号・2005年8月

この論文で笑ったのが、下記の痛烈な批判。
「ゲームが人間の脳にどのような影響を与えるのかについて、科学的に検証した研
究はこれまでまったく行われていない」
「脳に関する雑多な情報が一般に流布している現在、脳科学研究成果を社会へ還
元し国民生活の向上に寄与するためには、科学的根拠のあるデータに基づいた情
報を提供すること、データの解釈に研究者個人の考え方などのバイアスをかけない
ように意識すること、情報を受け取る側がデータを偏向して解釈しないよう、十分注
意を図ることなどが必要であろう」
日大の汚名返上、お疲れ様でした＞泰羅先生

論文としては、ゲームの善悪ではなく、活性化領域と機能の関連にとどめていまし
たが、要望があれば引用の範囲内で詳しく書きます。
なお、日本語論文なのは、こんな曖昧なテーマでは基礎研究としての価値が認め
にくいからです。

>>294
乙
こういう事をマスコミはこれっぽっちも報道しないからなぁ。

やっぱ日大だよな〜ｗ
科学とトンデモ思い込みがゴチャゴチャだ。
科学者は科学的に実証してからものを言うのが仕事なのにな。

>>296
それは日大に失礼。日大の文理学部クオリティってだけｗ

何の論文か全く書いてなかったｗ

・各機種(PS2、GC、Xbox)のゲーム(STG、格闘、SPT、RPG、ACT、音楽)をプレイ中
の脳活動をfMRIで計測して比較
・それらの大半＋トランプ、百人一首など＋けん玉、積み木など＋将棋、囲碁など
をプレイ中の背外側前頭前野の活動を近赤外光で計測して比較

なお、森論文や書籍は一切引用されていませんｗ

>>298
まあ引用したくてもデータの提供を拒否してるらしいしねえ、あの人

>>298
あんなの引用したら、どんなまっとうな研究でもﾄﾝﾃﾞﾓになちゃーうよ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
森 昭雄 （もり あきお、1947年2月5日 - ）は、
北海道出身の日本大学文理学部体育学科教授。
日本大学大学院文学研究科教育学専攻（体育コース）でも教員を務めている。
日本大学大学院文学研究科修士課程修了（文学修士）。
肩書きは医学博士とされることが多いが、取得先が非公表になっていたり、
博士論文が、提出の義務があるはずの国立国会図書館に所蔵されていないなど
不審な点が多く、学歴詐称の可能性が高い。
専門は運動生理学だが、マスメディアでは脳神経科学とされることが多い。
2000年、日本大学から、永年勤続（30年）表彰を受けている。
2002年に刊行された著書『ゲーム脳の恐怖』は、
テレビゲームが脳に与える悪影響を説き、
世間に広く受け入れられてベストセラーになった。
本書で提唱された「ゲーム脳」という言葉は一躍流行語にもなった。
しかし、一方では科学的な間違いが多いと指摘され、
「トンデモ本」と批判されている。

>>301
光合ホリ菌のおっさんでも薬学博士だからな
それと同じ手合いでしょ

鹿砦社の「紙の爆弾」で日大の裏側をスッパぬいた「日本大学の魑魅魍魎」でコイ
ツの経歴詐称疑惑を取り上げてほしかったね。

お盆で親戚の家に行ったわけだが、甥っ子達がゲームを始めた時に。
叔父「だれが考えたか知らんが余計な物を作ってくれたものだ、人生に何のプラスにもならない」
叔母 「そんなものやってないで本を読みなさい」
伯母「なんでこんなもの考えたんだろうね〜」
伯父「金儲けしか考えてないんだろう」
という会話が展開された。

こういう方々にはゲーム脳の科学的根拠なんてどうでもよく、
叩く口実さえあれば何でもいいのではないかと思う。

>>294
補足スマソ。正確には、『神経研究の進歩』（医学書院）。雑誌英題は間違いないけど。

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00137/0013745.html

＞ 神経研究の進歩
＞
＞ 神経研究（Neurological Sciences）の最近の進歩を紹介する総説雑誌。
＞ 創刊以来一貫した編集方針で神経科学と基礎研究の架橋となるような
＞ 水準の高い論文を掲載し、国際的評価も高い。研究の動向、フロンティ
＞ アを常にキャッチできる。
＞ (ISSN 0001-8724)

＞ 前頭葉の脳機能イメージング 川島　隆太・他

>>304
ああ言った年寄り連中は「ゲーム＝悪・人生に何の徳にもならない」「活字＝良・
難しいこと書いて人生に役に立つもの」と思っているよ。
昔の活字メディアはゲームと同じように「活字＝悪・小説を見る奴はロクでもな
い」と悪者扱いされていたのにね。

コンピュータゲームというのはずいぶんと自由度があるはずなのだが
・・・実際には既存のゲームや競技を基にしたものがほとんど・・・
結局人間の感性はそんなに違わないということだ。

当初シューティングゲームが批判の対象となったが、よくよく考えれば
金魚すくいやピンボールマシンなど従来からある遊びとさしたる違いは
見当たらない。

人間の感性は源氏物語のころから、残念ながらさして進歩してないのだ。
ゲーム脳というのは、受けを狙ったでっち上げ科学的根拠の無い
血液型性格判断とか脳内麻薬のような、似非科学の産物としか思えない。

ゲーム脳という言葉だけに囚われ過ぎて物事の本質を見失ってないか？

問題はゲームに影響を受けてアフォなことをしてしまう奴が現実に存在し
時として犯罪行為に繋がってしまうことを懸念しているだけのこと

MMOなどでもゲーム内で可能な事だからと詐欺や他人に著しい迷惑を
かける奴が居る
そこに、画面の向こう、実際に人が存在すると言うことを
認識できていない、軽度のアスペや行為障害の奴が存在している

問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
ゲームの類であるという事

健全な育成の元で成長した若者ならゲームだろうが何だろうが問題ない
ただ・・精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコムことが
懸念されると言うことだ

>>308
受け皿がたまたまゲームであったというだけで、
たとえTVゲームが存在しなくても、
他のものが同様の役割を果たすということになるね。

>>309
それは、たまたまではなくタイプによる区分だ

不良と呼ばれる少年達なら、薬物とSEXがウエイトをしめるであろうが
ヒッキーやヲタクと呼ばれる少年ならゲームへの比重が重いであろうと
いうことだ

現実に起きている時間の、ほぼ全てを2chとMMO等ゲームに費やしている奴も
いると聞く
生活の一部（？）と課しているといっても過言ではないのでは？

そんなことは分かってるよ。
現状としてゲームが受け皿になっているだけで、
ゲームが無くても、他の受け皿にシフトするだけだと言ってるんだが。

>>311
現実を見ましょう
この現実世界で実際に起こっている事を論じているんです
「ｉｆ」で逃げをうつ癖は、よくないですよ

まるで言いたいことが伝わっていないな・・

ゲームを槍玉に上げるのが目的と思われる「ゲーム脳」という考え方は、
ヒッキーやヲタクと呼ばれる少年達の関心が他の者にシフトしたら、
シフトした先も同様の槍玉に挙げられるだけの不毛なモノだと言ってるんだが。

>>313
俺は「ゲーム脳」などというクダラナイ話はしていない

それよりも、ヒッキーやヲタクと言われる者が、自分が攻撃されているんだと
自意識過剰なのが逆に心配である

それぞれのタイプによって影響力の違いがあり、軽度のアスペのような
他人と関わりを持てない少年達に影響力が一番強いのがゲームであると
論じているだけだ
それがヤンギャルならファッションであろうし、不良なら薬物とSEXであろう

俺は、だからファッション誌が悪いゲームが悪いなどとは論じていない

ゲームが悪いのではなく、ゲームにノメリコムと危険な、軽度の精神未発達者が
存在し、そうした彼らに、今一番影響を与えているであろうと思われるものが
ゲームであると思われるっと論じているだけだ

つまり俺は、ゲームを規制しろなんて一言も言っていない
やるべきことは未発達者の教育であり、真人間に育てることだ

>>308
だからな、ゲーム脳って言うのはそういうことを言っているんじゃないんだ。
森が主張しているのがそういうことならば、聞く耳もたんでもないが、
奴がやっているのはエセ科学。
派手な（しかし中身のない）主張で衆目を集め、自著と自分のところの怪しい機械の宣伝をしているだけ。
仮にこれから研究が進んでゲームが有害だということが突き止められても、森のゲーム脳説が戯言だというのは変わらない。

ここは「ゲーム脳はくだらない」と文句を言うスレなんだよな・・。

あんたの言うことは正論。間違ってないんじゃない。
ただ、だから何？って感じなんだがね。

ふむ・・・難しいな・・・

ただ、この板のレスの中には「ゲームを悪者にすることで、自分達が
攻撃されている」と強く感じている子達がいるようで・・・
それが、ちょっと心配でレスしてしまったんだ

とりあえず場違いなら退散させてもらいます

明治時代の新聞のコラムでは女性に人気の本を「奥様はハイカラな恋愛小説、商家の細君は侠客物の講談を好む」
と分析し、婦人の読書は品性が悪いと決めつけています。

…（略）…

日本では大正時代に活動写真が娯楽の花形になりました。
すると今度は新聞のコラムも一転して読書の味方にまわります。

　　今は活動写真全盛の時代であって、少年少女の読書趣味を奪うこと甚だしく、
　　卑俗な映画と無学な弁士との為めに悪感化を受けている……

時代によって悪役は本→映画→テレビと移り変わります。
要するに人間はいつの時代にも、娯楽を社会が悪くなったことの原因として
スケープゴートにしているというだけのことです。
いまだったらさしずめその役目は、テレビゲームやインターネット、携帯電話あたりが担うわけです。

「世の中が悪くなったのはオレ以外の誰か（オレには興味のない何か）のせいだ！」という自己中心的な考え方は、
人類の文明とともにあるのです。
弥生人の勢力が拡大していたころ、追いつめられた縄文人たちはきっと
「世の中が悪くなったのは稲作のせいだ！」と思っていたことでしょう。



反社会学講座（社会学の入門書）からの引用

私物忘れが酷くて、自覚したのが森がゲーム脳論を出したときなのね。
で、自分がゲーム脳だと信じちゃって持ってるゲーム全部売って音楽鑑賞なり別の趣味見つけたんだけど、
全然物忘れが良くならないってかむしろ悪化してるんだけど。
コレって一体何？音楽鑑賞脳？ｗｗｗ

>>308
>問題はゲームに影響を受けてアフォなことをしてしまう奴が現実に存在し
>時として犯罪行為に繋がってしまうことを懸念しているだけのこと

ゲーム内で他人に詐欺や迷惑をかける奴というのは、
ゲームに影響を受けたわけではなく、単にそいつの本性が出てるだけ。
ゲーム内にはリアルの「法律の枷」がないからな。

要するに詐欺や他人に迷惑をかける奴は、法律によるリスクがなければ
間違いなく現実でも同じ事をする奴だって事。
別に　精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコんだ
結果、詐欺や他人に迷惑をかけるわけではなく、精神的に未発達や
精神的な成長障害の奴は、精神的に未発達や精神的な成長障害で
あるが故に他人に迷惑をかける。ただそれだけ。

>>320
論点がズレている

精神未発達者がゲームにノメリコんだ結果だとは、誰も言っていない
そうしたタイプの子供達が一番影響を受けやすく、また受けているであろうと
思われるものがゲームであると考えられると論じているのである

元々危うい考え方を持っているそうした者が症状を進行させ悪化させてしまうという
懸念の話をしているのである
2chを見ていて、独善的な考え方に固執し壊れていくサマを見ることはよくある
起きている時間のほぼ全てをMMO（ゲーム）と2chに費やしている話を耳にすると
非常に心配である

ただし、誤解の無いように何度も書くが、ゲームを規制する話では無い

>>308
そういう言い方するなら

車やバイクがあるから暴走族がいる
金があるから詐欺師がいる
女がいるからﾚｲﾌﾟ魔がいる
他人がいるから殺人犯がいる
科学があるから戦争が起こる

って話になるわな

>>310
> 現実に起きている時間の、ほぼ全てを2chとMMO等ゲームに費やしている奴も
> いると聞く

だからそういうやつはMMOや2chがなければ別のﾓﾉにのめりこんでるだろ

>>322
>>308を読んで、そう感じたなら、あなたは軽度のアスペを疑った方が良い

>>323
前にも書いたが「ｉｆ」で逃げをうつ癖のある人は、今のうちに治しておいたほうがいい
現実世界で実際に起こっている今の話を論じているのです


俺が言いたいのは、精神的に未発達、未熟な者がゲームにノメリこんで
自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われていくのを懸念
していると言うこと
「ｉｆ」の話ではなく現実問題とてしてね

誤解の無いように補足して、また書いておくが、ヤンキーならドラッグとSEXが
ヤンギャルならファッション等が重視され影響を受ける事柄であり、この板の場合、
ゲームに関しての話をしているから、ゲームに関して影響を受けていると言う話を
しているだけなんだが・・


そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
っというレスが、すぐにつくこと・・・
俺は、そうした反応自体がアスペや精神未発達をうかがわせることに・・・いや・・・
そっちにまで話が行くと、また板違いだと言われてしまうか・・・

「ゲーム脳」が批判されてるのは、
いい加減な装置でいい加減に測定した「脳波」と称するデータから
論理性のかけらもない結論が導き出されてることだろ？
しかも、「ゲーム」というくくりでまとめてしまっているので、
チェスや将棋も含まれてしまうことに著者が気づいていない
（コンピュータゲームにかぎるとすればそれは「コンピュータ脳」であり
ゲームとは無関係になる）。

ゲームだろうが読書だろうが音楽鑑賞だろうがスポーツだろうが、
成長段階（精神的にも肉体的にも）でそればっかりやってれば
悪い影響があるのは当たり前だし、逆にゲームをまったくしないだけで
理想的な成長が見込めるかというわけでもないだろ？

>>324
いや、あんた根本からずれているから。

あんたのやっていることは、インチキ浄水器詐欺を糾弾するスレで、都会の水質汚染を叫んでいるようなもの。
たとえ正論であっても、「空気読めてない」レス以外の何者でもない。

それから、
>「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
ゲーム害悪論のかなりの割合が、「悪化する少年犯罪」「堕落する若者」と言った論とセットで語られていること。
また、過去にあった若者文化への攻撃と似た構造を持っていることをあわせると、あながち間違った感想でもない。

>>324
主張の是非はともかく
ｽﾚ違いであることは否めないな

つーか
＞前にも書いたが「ｉｆ」で逃げをうつ癖のある人は、今のうちに治しておいたほうがいい

＞俺は、そうした反応自体がアスペや精神未発達をうかがわせることに・・・いや・・・

さらに現実問題としても「精神的に未発達、未熟な者がゲームにノメリこんで
自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われていく」というのは
なんら証明された事でもないのに確定事項として扱ってるあたり、
「自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われて」いないか？ｗ

あらためて読んでみるとツッコミどころダラケだな

>>308
> MMOなどでもゲーム内で可能な事だからと詐欺や他人に著しい迷惑を
> かける奴が居る

リアルで詐欺してるやつもごまんといるわけだが。
MMOってのはひとつの土壌でしかない。

> そこに、画面の向こう、実際に人が存在すると言うことを
> 認識できていない、軽度のアスペや行為障害の奴が存在している

画面の向こうに人がいると認識しているからこそ
詐欺を行っている、とも言えるのでは？
あんたの言い方は酷く恣意的だよ。

> 問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
> ゲームの類であるという事

なにこれ。
どういう理由で「一番影響を受けるのがこうしたゲーム類である」って言ってんの？
これゲーム脳理論と一緒じゃん。
ゲームは人に悪影響を与えるという根拠のない前提の上で論理展開している。

>>321
> そうしたタイプの子供達が一番影響を受けやすく、また受けているであろうと
> 思われるものがゲームであると考えられると論じているのである

それはあんたの思い込みだろ？
俺はむしろテレビの方が影響力がデカいと思うけど？
サスペンスものやバイオレンスものが子どもに与える悪影響は計り知れない。

>>324
> そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
> っというレスが、すぐにつくこと・・・

違うって。あんたが「ゲームは悪」という無意識の思い込みを前提に
論理展開してるから批判的なﾚｽばかりつくんだって。
それと、相手を貶めて自分の論を正当化しようとするのもやめた方がいいよ、みっともないから。


>>328が的を射てる

>>329
ここはゲームの話をしているから、それに関連した話をしているだけ
現実に犯罪に手を染めている話は、それこそ板違いだから話題にしていないだけ

また、ヒキコモリ君が、起きている時間のほぼ全てを2ｃｈとゲームに費やしていると
聞き及んでいる
これで影響を受けていないとは、君は、どういった感性なのだろうか？
これほど生活サイクルの多くを占めるとなると、ある意味、病的とさえ言える


まぁ>>326も言っているが、「ゲーム脳」に関する文句を言うスレらしいから
そういった意味では関連と言えども、厳密には板違いなので、ほどほどにしておきます
気になるレスがあったから、つい書き込んでしまったまで

最後に、俺は「ゲーム脳」はクダラナイと思っているし、ゲームが悪いとも思っちゃいない
根本は精神未発達者への正しい教育で真人間に導くことであると考える

>>331
> また、ヒキコモリ君が、起きている時間のほぼ全てを2ｃｈとゲームに費やしていると
> 聞き及んでいる

それは原因じゃなくて結果だろ。
いやもちろん原因である可能性もあるが
信憑性のある調査もデータもなく、
あんたは「思い込み」だけで全てを論じている。

あんたの中に「ゲームは悪影響がある」という考え方があって
それに肉付けをしているに過ぎないんだ。
もちろん、「そう思う」、「こうこうこういう理由からそのように考えられる」
って話をするのはいいが、あんたはそうではなく、
それを自明の理として論じ、それを根拠に
「ゲームは悪影響があるからなんとかするべきだ」と言っている。
だからオカシイ。


それと議論をしている相手にたいして人格攻撃をしていることに関しての
釈明はないのかな？

>>332
ゲームが悪い？悪影響がある？ゲームを規制する？
スマンが、そんな事を書いた覚えは無い
どこをどう読むと、そう取られるのか？

俺が言っているのは、普通の奴がゲームしようが問題は何も無い
しかし、特定条件の精神未発達者がゲームにノメリコムと
弊害が懸念されると論じている

問題はゲームの方じゃなくて、精神未発達者だ
そして、そうしたタイプが一番影響を受けているものがゲームからであると
考えるのが妥当だと言う話をしてきたんだがな
影響を受けているであろうと考えられる根拠は、何度も書いてきたはずだが？

そして、なんとかしなければならないのは、ゲームの方ではなく精神未発達者であるとも
書いてきたはずなんだがな

何故こうも話が噛み合わない？
非常に不思議である・・・

だから、あなたの言うことは正論だけど、
ここは「ゲーム脳という理屈はくだらない」と文句を言うスレだから。

あなたは、ゲーム脳くだらないというのは当然のことと理解した上で、
そもそも原因である精神未発達について話をしたいんだろうが、
それは余所のスレでやった方が良い。

他のみんなはあくまで「ゲーム脳理論がいかにインチキな理論か」を
アレコレ言うことを前提にこのスレに来ている。
だから話しがかみ合わない。そのことに気が付いていないのなら、
空気が読めない人と言われても仕方なかろう。

繰り返すが、ここはトンデモ理論糾弾スレなのです。

>そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
>っというレスが、すぐにつくこと・・・
これを具体的にどのレスに対して感じたのかは知らんが、
あなたの書き方だと、
ゲーム理論がトンデモだと（スレの趣旨に沿って）主張すること
＝自分が攻撃されていると被害妄想を持っている人
＝アスペ, 「if」に逃げて現実を見ていない人
と決め付けているように聞こえる。

あなたが勝手ににスレ違いな話しをしているから、
話しが噛み合わないのにも関わらず。

よく分からんのだが、>>308を読むと、

（前略）
>問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
>ゲームの類であるという事
>
>健全な育成の元で成長した若者ならゲームだろうが何だろうが問題ない
>ただ・・精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコムことが
>懸念されると言うことだ

と書いてある。で、>>333まで読んだところ、結局「ゲームに影響を受けて
どうしようもないような状態になる奴もいる」と主張しているとしか思えない。
皆もそう思ってるんじゃないかな。
皆が聞きたいのは、
１．ゲームがそういうどうしようもない奴を作るのかどうか
２．作るとしたらゲームは規制されるべきかどうか
３．作らないとしたら「ゲーム脳」はどう評価されるのか
だと思うよ。
皆は１がNoで、３が「トンデモ本」だと主張してると思う。

>>333
> ゲームが悪い？悪影響がある？ゲームを規制する？
>
> 問題はゲームの方じゃなくて、精神未発達者だ
> そして、そうしたタイプが一番影響を受けているものがゲームからであると

つまりゲームをやってるとそういう人間は悪い影響を受けるって言いたいんだろ？
中途半端な言葉遊びはやめなよ。

レスアンカー付けられてしまっているので、またお邪魔しますよ

どう言えば通じるのだろうか・・・
ヒキコモリが一日中、起きている時間の殆どを2ｃｈとMMO（ゲーム）に
費やしている者もいると聞き及んでいる
この状況で影響を受けていないとでも？
もっと言うと影響などと生易しい問題ではなく、あえて言わせてもらえば
病的とさえ言える
そんな状況を、何か変だと感じることは無いのだろうか？

そして、何度も書くが普通の奴がゲームするだけなら何の問題も無いと
何度も主張している
問題なのは、そうした特殊な環境で精神未発達者が病的な生活を続けることを
懸念しているのである
そして、その懸念する対象が行なっている生活が、そうした環境で暮らしている
っという話をしているだけだ
何故、これほど書き込みを繰り返しているのに、俺がゲーム脳を支持しているなどという
レスが付くのかが謎で仕方が無い

ゲームを規制する必要など何も無い
ゲームが悪いわけでもない
「ゲーム脳」？なんだそりゃ？

根本的に必要なのは精神未発達者への正しい教育であり真人間に導くことである

>>338
まず、お前さんが紛らわしいことを書くからだよ。
俺は>>326だが、再び先の例えに戻れば
インチキ浄水器を糾弾しているところで、水質汚濁について語れば、
「業者の回し者か」と疑われても仕方ないだろう？
同様に、ゲームにかけられたあらぬ疑いを晴らそうとしている相手に「ゲームの影響を受けている云々」と言えば、誤解されるのは当たり前。
俺には、なんでお前さんが自分の書き込みを誤解されないと思っているのか、そっちのほうが不思議だ。

それからな。
>根本的に必要なのは精神未発達者への正しい教育であり真人間に導くことである

ゲーム関係ねえし。
いいか、このスレでお前さんを否定している奴らの誰一人として、「ゲームに溺れるイタイ奴」が存在することを否定していないよ。
だけど、それは「引きこもり」の問題であり、「不健全な人間」の問題であったりして、ゲームの問題じゃないんだ。
この問題にあけるゲームは他の要素に変換可能な、いわば脇役に過ぎない。
それだけを取り出して、特別視するのならば、それなりの理由が必要。

>>339
ただし、主役だろうが脇役だろうが、その組み合わせが、今現在
実際に進行形で進んでいる現実問題だということを忘れないで欲しいのである

ゲーム自体が悪いわけではない、これは良い
しかし、ゲーム自体が悪くないからといって、父親が「ゲームばかりするな」
と小言をいうのが間違いではない
先にあげた例に見る状況下では「ゲームばかりするな」であり「そんなことでは
この先・・・・・」と嗜めるのも何ら間違いではない

その部分を履き違えている意見も、この板では少なくなく、心配に思いレスしたまででな・・・
勿論、別板では不良の話ならドラッグにSEX、ファッションについて論じている
しかし、それらを元々そいつらが、そういう奴で片付ける意見には賛同しかねている
まぁ、これ以上は本当に板違いであろうから語らぬ

>>340
誰もそんな事を忘れていないよ。
つか、

>しかし、ゲーム自体が悪くないからといって、父親が「ゲームばかりするな」
>と小言をいうのが間違いではない
>先にあげた例に見る状況下では「ゲームばかりするな」であり「そんなことでは
>この先・・・・・」と嗜めるのも何ら間違いではない

に反対しているのなんているか？
というか、履き違えているレスって具体的にどれとどれよ。
それから、

>ただし、主役だろうが脇役だろうが、その組み合わせが、今現在
主役のほうをどうにかしなければ、脇役をどうにかしても、また別の脇役が現れるだけ。
意味は無い。

>>340
あんたMMOやったことないだろ

で、ヒッキーやアスペがゲームの影響を受けると具体的にどうなるわけ？
実例とかソースとか示してほしいな>R4xiv3rV

>>338
あんたの言いたいことは分かってるって。
334を100回読め。

「真人間に導く」ってなんかの宗教？

>>345
宗教かどうかは知らんが、高みにたっている人間の台詞だな。

高みに立ってるかどうかはわからんが少なくとも高みに立ってるつもりにはなってるだろうな。

けっきょくのところ>>340は世間で言われているMMOのｲﾒｰｼﾞから
MMOはﾀﾞﾒって判断してたってだけなんだね

これじゃ森と変わらんやん

うーん・・・心配しなくとも大丈夫だという話だったようだが・・・
また心配になるようなレスが続いてますな・・・

つ杞憂

>>350
youはshock
愛で空が落ちてくる？