【ゲーム脳】森昭雄リターンズ【自作学会】

寝屋川事件で、ZAKZAK（夕刊フジ）、スポーツ報知、週刊ポスト、週刊現代に『ゲーム脳』登場。
自作『日本健康行動科学会』主催、テレビにも引っ張りダコの森昭雄、誰かこいつを止めてくれ！

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005021701.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20050215_10.htm
http://www.weeklypost.com/050304jp/index.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html


反論・参考サイトは以下。

寝屋川事件とテレビゲームの関係 （ゲーム業界ニュース）
http://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050218A/
「ゲーム脳」徹底検証 日大医学部・泰羅助教授に聞く （ゲーム業界ニュース・自作自演学会について）
http://www.tv-game.com/column/clbr01/
ゲームが子どもに与える影響とは? 心理学専門家による講義が東京大学で開催 （電撃オンライン）
http://www.dengekionline.com/data/news/2003/12/13/a2670c827808ce5754bf44df529ce98c.html

ゲーム脳って治らないんですか？ （生物）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/life/1038665612/
「ゲーム脳」はやっぱり嘘だった （ゲームサロン）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098260629/
ゲーム脳の危険性 （朝生）
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1108572471/

2

2geto

4様

ここもなー

またゲームのせいにされてる件について （大学生活）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1108515110/l50

リセット出来ないゲームを作れば？

流行語大賞を狙ってるのか？

>>6
ローグ系とか既にある

模倣した事件でない限り影響があったとは言えない
ただそれだけのこと

親のモラルの欠如及びモラル教育放棄が原因。
何故論じない?学識者の皆様よ

ゲームが人格に影響するなら。
エロゲーは電子絵本だし、ＲＰＧは冒険小説と同等ともみれるよね。
シュミレーションは将棋みたいなもんだし、昔からあるものばかりだよ。
何時間も遊ばせてる親に問題があるんじゃないか。

http://www.zasshi.com/
ここにある明日発売の雑誌の見出しを読んだけど
ゲーム脳と言うより犯人と犯人の家庭に問題があるような
書かれ方されてるな、そっちの方が正解なんだけど。

何事もやり過ぎは、不健康の元

単純作業の長時間の繰り返しは、イライラの元

いくらゲーム好きでも、テトリスだけじゃ飽きるだろ

ヘンテコ実験、マジ意味ねー

ゲーム脳よりテレビ脳の方が深刻なんだけどな。

夏祭りの縁台で、ビール飲みながら将棋をさして
「ち、ちょっとその手はまってくれよ｣「やだね｣
で、取っ組み合いの殴り合いのバカなケンカをしてる
赤ら顔のジジイたちは、やっぱりゲーム脳なんですね♪

じゃ、　将　棋　を　規　制　し　や　が　れ

>>12
サンデー毎日 2005年3月6日号
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/

＞ 大阪・寝屋川「母校教師殺傷事件」
＞ 「他人とうまくやっていかれへん」 塾恩師に告白した「文学少年」の深層

週刊朝日 2005年3月4日増大号
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html

＞ 新証言　寝屋川教職員殺傷事件
＞ 「17歳少年がおかしくなったのはゲームのせいじゃない！」

サンデー毎日の場合、『「文学少年」の深層』って、犯行前はすでにゲームから離れて、
むしろ文学に傾倒していたという報道が出てるし、見出しからしてちゃんとなっているな。

大体何処もそうだが、ゲームじゃ「ハマる」、「没頭する」って書くんだよな…。

その一例のフラッシュ。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

＞ 大検合格、ゲーム狂・・・少年を育てた両親の痛恨

>>16
危険な思想は、自ら育て実行するもんだよな。

犯人が事件の報道内容を参考にする事は実際あるのだろうけど
いかに膨大なメディアの情報とて、人を洗脳し操るなど不可能じゃな。
まぁ、薬物でも併用してれば、話は別じゃが・・。

と言うか、ゲームは、人を馬鹿にする傾向を感じるが
文学は人を育てるんだねぇ・・・。良くも悪くもさ。

ゲームは、およそ反射神経や戦略の思考が主だけど
文学は人の【実行力の元】となる思想の肥やしになるからな。

ゲームでいくら人殺しの練習をした所で、【実行力の元】となる思想が
伴わなければ、行動にはいたらないハズだね。
人を突き動かす力の源は、頭脳であり思想なんだから。


>ゲームじゃ「ハマる」、「没頭する」って書くんだよな

むしろ下の「ゲーム狂」って、かなり異常者扱いな表現だと思うが・・。

スタンダード反社会学講座というサイトの統計検証によると
ゲームもネットもなかった40年前の方が
はるかに少年犯罪の率が高いのだがな
国の資料でそう出ちゃってるわけだが

『日本健康行動科学会』って森以外に誰か参加してるのか？

>>18
昭和18年生まれで昭和35年に17歳だった連中が一番やばく、その次に団塊の世代も、
凶悪少年犯罪率が高かった、ってデータ。

ちょっと長いけど、これも。

伝染するゲーム脳 ゲーム脳襲来
ttp://www.journalistcourse.net/blog/archives/2004/12/post_5.html

>>16
週刊朝日は斎藤環が一部の『ゲーム脳』報道に「呆れた」発言。ひきこもっているときは受ける刺激が少なく、
バイクや大学進学に関心を持って、社会と関わろうとしたときに、現実とのギャップで暴発したと解説している。
ttp://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/syukan/index.html

サンデー毎日では、ファミ通などを読むのをやめ、Smartなどのストリートファッション誌や、星新一のショート、
芥川賞受賞作などを読んでいた、と書かれている。ひきこもってからは勉強で不安から逃れようとしたものの、
結局不安自体は何も解消されなかった、ともある。こちらのコメンテーターは、芹沢俊介、影山任佐、高村薫。
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/

芥川賞受賞作なんて読んでたら
ますますおかしくなりますよ。

世間はゲームを敵視しながらも
ゲーム開発者になって稼ぐ者は称賛する

世間は公務員を、税金を私物化する悪としながらも
我が子の就職には公務員を望む

勝、手、だ、ね、え、!

毎日新聞より。今週号のサンデー毎日と出してるのと同じ会社なのか？

PTA新聞の佐世保事件に関する保護者のコメント。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/21/20050221ddlk45070193000c.html
＞ 「自分の子供がいつ被害者になるか、加害者になるか考えさせられました」
＞ 「なぜ殺人という極限までいかなければならなかったのか！　ケンカという形にどうしてならなかったのか」
＞ 「ゲーム感覚で人の痛みがわからないと思いました」

読者川柳から。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/19/20050219ddm002070156000c.html
＞ 初雪も孫はゲームで知らん顔

17日社説。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2005/02/17/20050217ddm005070149000c.html
＞ 最近の青少年の犯行にはテレビゲーム世代の特性がみられる。

18日大阪朝刊。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/18/20050218ddn041040041000c.html
＞ 「おとなしいゲームマニア」だった少年
＞ 「親友」との接点もゲームしかなかった。

「やじうまワイドプラス×2」火曜レギュラーで、ゲーム原因説吹聴者の一人・岩見隆夫がいるとはいえ。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/iwami/kinbun/
ttp://www.tv-asahi.co.jp/yajiplus/contents/profile/

一方で『まんがたうん』もやっているんだが、毎日。
ttp://www.mangatown.mainichi.jp/

「AOU 2005アミューズメント・エキスポ」報道。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/19/20050218org00m300156000c.html

「メディアリテラシーを論議 メルプロジェクト」（東京大学大学院）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/elearningschool/topics/news/20050221org00m040035000c.html

＞ 東京大学大学院の水越伸・助教授は「日本では公教育にメディアリテラシーは入っていない。
＞ 日本が遅れている可能性もある」と述べ、さらに「日本のメディアのあり方が壊れ始めている。
＞ マスメディアに変化が起きている。一方で教育でも問題が起きていて、
＞ メディアとの関連で青少年の犯罪とのかかわりが増え、文部科学省はじめ政府で教育に対する
＞ 保守的な揺り戻しが起きている。メディアから子供を守れという保護主義が現れており、
＞ それが政治と結びついている恐れがある」と指摘した。その上で「メディアと市民の相互不信が
＞ 保守主義を産み出しており、メディアと市民の回路を設けることが必要だ」と述べた。

毎日のゲームコーナー。毎日はMSNと絡んでいるし、ゲーム叩きやったら自爆もいいとこなんだが。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/

『ゲーム脳』信者発見。福島学院大・星野仁彦。ガン克服食事法で、「思いっきりテレビ」登場暦あり。
ttp://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/h085.html

ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news01.asp?c=5&kiji=1048
＞ ０４年の福島県の調査では、なんと妊娠女性の３０％が飲酒、１０％が喫煙していました。
＞ これは「ゲーム脳」と並んで、近年のＡＤＨＤ、ＬＤなどの激増の一因とされています。

つい最近、大阪で講演や。新日本婦人の会・大阪府本部主催。
ttp://www.hirakatanpo-c.net/event/0220.htm
ttp://www.tasukaru.ne.jp/tasukaru/asp_appl/toku2info/tokuDetail.php?tokuno=001833&aspname=occn
ttp://www.dawncenter.or.jp/
ttp://www.shinfujin.gr.jp/

佐世保事件の際、読売新聞でかました珍説は、『パソコンに熱中するとキレやすい』で検索。

社会を混乱させたという面で森は重罪

世の中には様々な事象から一般大衆に過度の不安を与え、自らの利益に結び付
けようとする人達がいる、と爺ちゃんがいってました。

社会をいたずらに混乱させたり不安にさせたり、世代間の不和を煽るバカは、
マジで社会悪だから、逮捕されてしまえばいいんだ。

>>29
霊感商法でつな・・

あなたには、悪霊が取り付いている。だから、この○○○を購入しなさい。
あなたの子供はゲーム脳かも・・・。だから、この本を購入して解決しなさい。


結論

森　を　さ　っ　さ　と　逮　捕　し　ろ　。

>>29
アメリカ政府だな。

なら、テロで暗殺されちまうかもな、森の奴・・

ttp://blog.drecom.jp/scheisse/archive/78

>いや、マジな話、この人、研究者じゃないです。少なくとも科学者ではないです。
>謎のコネで医学博士を取って、何の間違いか教授(意外といっぱいいる。研究
>業界はあり得ないことも起きえるワンダーワールド)の座にいる変なおっさん。
>細木数子と同じぐらいの信憑性と言ってよろしい。本は読んでないけど、割と
>断言できます。

保育関係にもしっかり侵食している。

ttp://www.familysupport.co.jp/info/serve/houjin/houjin.html
（『日本健康行動科学会』講演会会場の託児保育をサポート）

ttp://www.kodomonotomo.net/html/page06.html
（絵本等の販売会社、株式会社こどものとも主催『サマーリフォームスタディー』。）

ttp://www.galaxy.city.sapporo.jp/atsubetsu/kosodate/html/bbs/qahoiku.html
＞ 小さいうちからゲームばかりやることの弊害みたいのを解りやすく教えてほしいのですが。
＞ ちなみに,斉藤環さん・森昭雄さんなどの著書も出ていますので参考に見てもいいかもしれませんね。

最初のだけでいいです。後者は与えないでください。

同族の片岡直樹。岡山の方、とくに注意。川崎医科大学小児科学1教室に気をつけろ。

・テレビがつくる言葉遅れ 言葉がしゃべれない、友達と遊べない、すぐキレる、多動
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/pediatrics/kataoka/koudougakkai/H16.10.1nihonkoudou.htm
ttp://www.kawasaki-m.ac.jp/pediatrics/

・繰り返される「テレビ視聴＝自閉症」の発言 （日本自閉症協会東京都支部）
ttp://www.autism.jp/k-05-asahi.htm
ttp://www.autism.jp/
（片岡の主張が治療の妨げになると反論。）

>>31
そうそう。
裏づけのない恐怖をあおる商売という意味で、終末思想を利用して肥大していったオウムと同質なんだよ＞ゲーム脳
森ってのは麻原の尻尾だな。

ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050201A/index.htm
森氏発言：ゲームで自閉症になる

ほんとどうにかならないのかねこのバカは。
こいつ自閉症の何を知ってるんだ・・・。

教育テレビ　19:00
金曜かきこみTV
▽いじめ撃退法！大人は頼りにならない？

教師への暴力事件のリスト
http://kangaeru.s59.xrea.com/teacher.htm

ゲームのない時代のガキは毎日のように教師を刺したり殺したりしていたぞ

【ゲーム脳の恐怖】　テレビゲームのせいで自閉症になる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1109324909/

>>38
森の言う自閉症と言うのは内に篭りがちで人とのコミュニケーションが苦手な
今で言う所の内向的な人か引きこもりなんだろ。

「天才の作りかた」（講談社）の著者で脳科学者の川島隆太さん（東北大教授）も
ゲー脳を「科学的根拠が無い」と批判していたよ。

何事も度を過ぎれば体に悪いのは当然であって、それを無視して使いつづけて
その結果、最悪の結果があったとしても、それはその人自身の責任だろ。

つーか、使用上の注意を守らない使い方をして、「ほら、こんなに悪いでしょう」
といわれても・・・。

>>43
川島氏の著書は講談社インターナショナルで、森の『ITに殺される子供たち』は講談社。
ttp://www.kodansha-intl.com/index.php?lang=jp

>>41-42
自閉症患者差別で、「テレビ視聴＝自閉症」片岡直樹（>>36）と同族になっちまったな。

あと、大谷スレ参加者、森関係はこっちで書いてくれ。

でも、犯人の 岡本 悠（オカモト ユタカ）って、
あるオンラインゲームのヘビープレーヤーで、
ゲームでの経験をリアルワールドでも試したかった
のが犯行の動機なんでしょ。

ゲームが この犯行の原因なのは間違いありません。

ゲーム脳という仮説自体は検証してみる価値はあると思うんだけど、
使用されている根拠が、トホホなので、反論するのもはばかられる。
脳内革命とおなじながれ。

>>46
・アジア オンラインゲーム カンファレンス2005：オンラインゲームを高校の授業に　東大などが実証実験
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0502/24/news105.html

＞ 実験は、公立・私立の高校の協力を得て実施する。「情報」の授業で歴史物のオンラインゲームをプレイしてもらい、
＞ 歴史学習への意欲や理解度の変化、オンライン上でのコミュニケーション能力の高まりなどを調査する。
＞ 利用するゲームは「信長の野望 Online 〜飛龍の章〜」が最有力候補。
＞ ただ漫然とプレイするのではなく、制限時間内にミッションをクリアするなどといった課題を与える。

これも戦略上とはいえ、週刊新潮言うところの「殺人ネットゲーム」になりますが。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanshinchou.html

>>48
これの場合シムシティとかもやらせるべきだな
規模に合わせたコストとサービスの質と言うのが
嫌と言うほどわかるから。

じゃ漏れはザ・コンビニをキボン＠商業高校、大学の商学部など

>>46
お前、そういうのは「道徳心欠如の【何でもすぐ真似しちまう病】」ですから
ゲームだろうが、文学だろうが関係ねーんだよ。

メディア媒体が、存在する限り無くせない【現象】だ。

ゲームの影響として、俺があげたいのは、
【ゲームは、快感を得やすい】のに対して【現実は、不快感を得やすい】点だね。

ゲーム世界では、恐い物知らずの無敵な自分が、現実では小心者の弱者でしかない
みたいな、そんなギャップに日々晒されるストレスってのは、あるかと思うんですね。

要するに、仮想と現実の違いを強く認識すればこそのフラストレーションが引き起こす
【思い通りに成り辛い現実に対する絶望感】こそが、危険な影響かと思います。

そんなのゲームやってなくても誰でも経験すること

燃料投下
社会派くんがゆく！　RETURNS
ttp://www.shakaihakun.com/data/
なんか周回遅れの言説だな・・・という気も

電磁波問題とゲー脳の類似点。
�@科学的根拠すらなく恐怖や不安を煽り立てる内容。
電磁波問題の場合
「鉄塔の近くに住む子供は将来、ガン・白血病のリスクが高い」
「携帯電話から発する電磁波で脳腫瘍にかかり易い」
ゲー脳の場合
「少年犯罪の加害者の殆どが殺人ゲームで遊んでおり、現実とバーチャルの区別が
つかなくなった」
「ゲームで遊んでいる子供は外で遊んでいる子供より、キレやすく我慢できない」

自閉症に関する無知が露見したことで、もう脳や精神疾患について語る資格はないかと。

そういえば宮崎哲弥も３年前の「論座」で森の愚説を「新手の不安商法」って
批判してたっけ。

ちなみに森は１９４７生で最も凶暴凶悪な少年犯罪世代なんですが・・・
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid14.html
森世代が危険なのよ。だから自分と同年代の連中の脳を調べて研究してくださいな。

森はこれでも見て勉強するように
http://www.med-legend.com/column/etc6.html#game_brain

ロルフ・デーゲン「フロイト先生のウソ」
http://sheepman.parfait.ne.jp/20050111.html
これ「モリアキオ先生のウソ」でもいいかもｗ

>>56
といっても森自身がなんらかの精神疾患か脳に何らかの異常があるとしか
いいようがないね。「潮」の破綻した論文見てもそう思う

ゲーム中に脳の活動が低下する事よりも、残虐ゲームをやって安らぎを感じている事の方がはるかに問題。
何故その事に誰も気付かないのか？

石原都知事：ゲームソフトの有害図書化に賛成
　石原慎太郎知事は4日の定例記者会見で、神奈川県が新年度から残虐なテレビゲームソフトを
「有害図書類」に指定して18歳未満への販売を禁止する方針を打ち出し、今後、首都圏での共同規制を
目指していることについて、「非常に結構な提案」と賛同した。

　石原知事は、大阪府寝屋川市の小学校教職員殺傷事件に触れ、「17歳の少年は非常に過激なテレビ
ゲームに感激していた。そういう情報の摂取が人間の情操を狂わし、一つの引き金になってああいう問題を
起こさせた」と指摘した。

　その一方、「販売禁止には必ず言論界からし烈な反対が出る。提案には協力するが、どこまでできるか
難しいところがある」と話した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/news/20050308org00m300142000c.html

昔から心理学者はトンチンカンなこと言って儲けてるんだよ。

>>59
自分を例にあげて発言されてもねぇ・・・

>>59
安らぎを感じようが感じまいが残虐ゲームをすることにより「代理満足」によって
現実の犯罪を抑制してればそれでいいだろうが。

君よ！少年犯罪を識っているのか!?
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2001_03.htm

「メディアが子供に及ぼす影響と
　　　メディア社会での適切な育ちを考える」
〜情報メディアは脳を壊すのか？ どうなる？! 子どもたち〜
http://www.kosonippon.org/forum/log.html?no=1083&s=a
こっちでも森のトンデモ説を心理学者の坂元氏や脳科学者の川島氏が辛辣に批判してます

ゲームにおける残虐なシーンってのは、プレーヤーを緊張させるためにあって、
その残虐なシーンから解放される事によってプレーヤーは安らぎを感じる。

「残虐なゲーム」をプレイすることで安らぎを感じるのは、極めて当然の事である。

「今」と「昔」の記事比べ
http://psychology.jugem.cc/?eid=51
「狼に育てられた少女がいる」という神話
http://psychology.jugem.cc/?eid=44

こういった都市伝説や神話を鵜呑みにしてトンデモ本を書きあげるなんてこの教授が
仮想と現実の区別がついていないんじゃねーの。
とっとと教員辞めて宗教家にでもなってオカルト誌「ムー」あたりで電波発言を繰り返して
おたほうがお似合いじゃないんでうかね？森さん。

『ニッポン放送はライブドアと業務提携を結ぶべき』
http://www.lechoco.com/shesee/cont04.html

ライブドアがIT企業ではなく、ただの乗っ取り屋だという誹謗中傷がありますが、間違っています。
ライブドアにも、買収に頼らず、唯一内部で生み出した素晴らしいコンテンツがあるのです。
とりわけ、業界の常識を覆した幼女陵辱スカトロ・ゲーム『メイドさん○○』は
エロゲ・マニアの間でのライブドアの地位を不動にした名作であり、これを見ていたたげれば
我々がかつて、いかに誠実にコンテンツ制作に取り組んでいたか分かっていただけるはずです。
特に幼い少女しぃしーが股間をあらわに、御主人様に放尿を強制される場面など
恥じらいの表情を最新のCGを駆使して生き生きとつたえており、スタッフ一同、入魂の一作と自負しております。
公共放送事業にロリコン・スカトロ系のコンテンツが融合され、シナジー効果が生まれた時、
必ず業務提携のすばらしさを実感していただけると、社員一同信じております。

マジレスも何だが、ライブドアが直接エロゲーを作っていたわけではない

堀江社長はマネーゲーム悩に冒されてるということで。

テレビゲームが脳に与える影響
http://ardbeg.c.u-tokyo.ac.jp/%7Ehlab/pc/studies/matsuda.html
ゲーム悩レビュー
http://www02.so-net.ne.jp/~norio-k/gamenou.html
http://www.t-cube55.com/okiraku/melmag/ura/urabanashi/125.html
大学院生にも論破されちゃうトンデモ教授でした
http://blog.drecom.jp/scheisse/archive/91
社会学者・辻大介氏も批判してます。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_rev.cgi/3ffbe9c8b0f2e0101612?aid=&bibid=02453132&revid=0000340684

高校野球ではリンチ事件とか色々スキャンダルがあるだろう。

しかし「野球をやっている人間は…」と言われないのはなぜだ？

>>69
野球やってる奴だって、ゲームやったりテレビ見たり漫画読んだりしていると思われているからだよ。
イチローだってロリコン漫画とか読んでいたんだから。

>>69
いや批判組のおっさん達が野球やってた世代だからだろ(-_-)。
ゲーマーがゲームを擁護しロリアニメに難色を示す様なモンだ。
同レベルなんだが、室内か野外か？で健全か否かは分かれる。
サッカーとバスケット、野球とバレーボール、何故か前者の方が格上ｗ。
野外で運動しながら楽しむＴＶゲームがメインになったら評価は変わるだろう、
まああり得ないから諦めるこった（お。

>>71
インドアかアウトドアかの違いではないだろう。
任天堂DSやPSPなどを野外に持ち出して遊ぶのが主流になってもおっさん達はゲームを認めないね。
野外で体を動かして遊ぶ電子ゲームが主流になったとしても電子デバイスが関わる遊びは絶対に認めない。
「子供はボール１つあれば遊べる」などと言い出して批判することだろう。

オヤジ系連中に受け入れられた要因は、「ゲーム＝理解できないもの」と「自分達
が理解出来ない物は叩け」と言う短絡的発想だろう。
会社にＩＴが取り入れられ、取り残されたオヤジ系からしてみれば格好のターゲッ
トだよね。
>>63
当の川島教授が「科学的根拠は無い」と批判しているのにね。

>>72
>子供はボール１つあれば遊べる
そういう戯言は安心して運動できる場所を確保してから言え、といいたくなるな。
自分らで遊び場削って団地だの何だの作りまくって、ゲーム機やソフト開発して遊びとして
提供した後で「ゲームは不健康、ボール１つあれば…」とか言われても子供からすれば正に
「は？ 何言ってんの、おっさん」だろうに。

>>73
多分、それ。一時期は映画だの何だのが叩かれてたしな〜。
不満の矛先は何でもいいんじゃない？ まさに「何も考えて無い阿呆脳」の持ち主だから。

ボール一つ敷かなくても子供は遊べると思う。
ボール以外にゲームがあればボールでもゲームでも遊ぶ。
で、ボールの方が先に飽きるというだけの話じゃないかな。

ゲームには（クリアすべき）目標も今自分がどのレベルにいるかも
明確でやること（ある意味学ぶこと）がいっぱいあるし、
そもそも途中で飽きられないように作ってある。
クリアすれば次のゲーム（買って貰えるかはどうとして）が待ってるし。

スルメ（別にせんべいでもなんでもいいけどw）はもちろん美味しいが、
ケーキやチョコレートやビスケットがその辺にあればそっちを食べたがる
ってことじゃないかな。ゲームと同じで次から次に新しいお菓子が
売られるし。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050316&a=20050316-00020866-jij-spo

時事通信 2005年3月16日（水） 17時31分
法大野球部で暴力行為＝オープン戦自粛、当該部員は春季登録せず−東京六大学
　東京六大学野球リーグで最多の優勝４０度を誇る法大で、昨夏から数回、
３年生部員２人が１年生部員に暴力を働いたことが発覚し、１６日、同大の金光興二監督が
東京六大学連盟に報告した。同連盟は同日中に処分に関する意見を添えた報告書を
上部団体の全日本大学連盟に送った。４月９日に開幕する春季リーグへの法大の
出場可否については、全日本連盟が近く応急措置を取る。
　金光監督は当該部員２人を春季リーグの登録から外し、応急措置が決まるまで
オープン戦を自粛することを明らかにした。
　同監督によると、今年２月に川崎市内の合宿所で、３年生１人が複数の
１年生の頭をスリッパで殴るなどした。この３年生は昨夏にも暴力を振るっていた。
３月には別の３年生が１年生２人をグラウンド近くの部室に呼び出し、
１人に向けてバットを振った際に腕に当たった。打撲したこの１年生は
合宿所を出たという。暴力行為はいずれも、上級生が下級生の練習態度を
注意する場で起きたという。　


とりあえず野球がらみの暴力事件の実例。

これを見ればわかるように、上級生が下級生に暴力をふるったのは、野球の練習態度を見て
おそらく「たるんどる」とでも思ってキレたのがきっかけ。
しかも暴力の道具として使ったのは、バットという野球専用の道具。
改めて言うのも恥ずかしいが、これは野球によって引き起こされた暴力事件としか
呼びようのないもので、野球という競技と暴力の因果関係は明白だろう。

一方、例の岡本悠の教師殺害事件は、本人が「先生はいじめを見過ごした」とか姉の存在とか
色々述懐しているのに、「ゲームの好きな少年」というだけでゲームと結びつける輩の何と多いことか……

ゲームが好きであることと、先生を殺したということは、決して直接結ばれてはいない。
それなのになぜ野球はスルーでゲームは「殺害の原因」とまで言われるのだ？

>>75
>ボール一つ敷かなくても子供は遊べると思う。

遊ぶ場所があればな……。

確かに、遊ぶ場所がないよな
言っていることが矛盾している

>ボール一つ敷かなくても子供は遊べると思う。

友達がいればな・・・

>>79
壁に向かって投げて遊べるYO!

ファミ通 浜村氏に
ニュースステーションあたりに出演してほしいなぁ

>ボール一つ敷かなくても子供は遊べると思う。

あれだあれ、手の上で三つぐらい鉄球をぐるぐる回すやつ


ｺﾞﾒﾝ、想像したら引きこもりにしか思えないな。。。

子供ってのはいろんな遊びを考えるからなあ。
ボール一つでも厚紙一つでもけっこう遊んでたりするよ。

本題に戻るけど、ゲームを批判する連中のほとんどは
ゲームをしない連中だよな。
禁止されようが、無くなろうがなんの影響もない連中が
とりあえずなんかお題目を唱えてるんだろう。

昔はテレビやマンガがヤリ玉に挙がったもんだけど、今は
どっちも大人もみてるからねｗ　というか、見てた子供達が
大人になったと言うべきか。

ゲームの次はネットだろうなぁ。

ネットは既に叩かれてるけど
ゲームより先に叩き終わる気がする。
もう広がり過ぎてるから。
テレビだってホームページ持ってるし
ゲームのように無責任には叩けなくなりそう。

ゲーム叩きが受けるのは…
無責任な親がてめぇの教育の失敗の責任を転嫁できるからさ。

「俺（私）の教育方法が悪いんじゃない。ゲームがいけないんだ！」

ってな。
暴力事件や万引きとか、明らかに親の躾がなってねぇだけだろ！
って問題があっても、とりあえず「ゲームが悪い！」といっておけば
自分のせいじゃない、自分達はゲームの被害者だ！って
思い込んで逃げる事ができる…。

>>81
報道ステーションだろ今は。でもニューステはゲームに好意的だったよね
久米宏がプレステでリッジレーサーやってたことあるし
でも報ステはもう駄目だね森キチガイ教授を登場させるは草薙厚子の『盗作本』
を宣伝しちまうわーもう最悪。よほどの痴呆スッタフが製作に携わってるんでしょうか

>>76
ゲームは２０年足らずしか歴史がないからねぇ。野球はもっと歴史が長いでしょ
でも明治時代には野球も敵対されてたらしい。

カプコンの欧州法人カプコンユーロソフトは公式に欧州版『バイオハザード4』は日本版にあった様な残虐表現をカットする事無く発売すると発表しました。欧州では以前『Ninja Gaiden』の首切りアクションがカットされた事がありました。
http://www.quiter.jp/news/55/003124.html

三上氏によるチームのGC版バイオは24ビットのテクスチャを組み入れることが出来たのだが、PS2版はPS2がGCより遥かにテクスチャメモリのキャパシティが小さいのでダウンサンプルした（画像内のピクセル数を減らした）4ビットあるいは8ビットのテクスチャにする必要がある。
PS2版の主人公レオンに使われるポリゴン数はPS2で十分に動くようにGC版（１0,000poly）の半分程度まで落とさなくてはならないだろう。
（雑誌ではレオンは『メタルギアソリッド3』のスネークのほぼ3倍のポリゴンが使われていると言います。スネークは4000ポリゴンで作られています。（ファクター5が開発した『ローグスコードロン』のパイロットは4000ポリゴンでした。Xウィングは30,000ポリゴンでした。）
http://www.quiter.jp/news/55/003230.html

>>86
>報ステはもう駄目だね

古館は猪木と繋がりがあるが、猪木は暴力団・極右勢力・北朝鮮・
新興宗教などと深く繋がっている。

古館を起用したのは猪木が少しでも絡むニュースについては古館は
余計な事を言えない、という出自を見越してのことだろう。

ニュース作成スタッフは現代政治にどんと横たわっていることがらに
ついて全く語らず、ムダな情報を広報することが仕事なのだろう。

猪木　北朝鮮　右翼　といったキーワードで検索してみそ

こないだNEWS23にも森が出てたよ
ゲームを9時間ぶっつづけでやったあとに計測すると、
脳がおかしいくなってるんだってさ

昨日だかおとといだかにテレビに出てたな。
なんか脳の働きの計測の場面で、

・ゲーム（多分テトリス？）
・読書（内容は知らんが音読）

の場合を比べて、読書の方が脳が働いてる！ってな論調を
ふりまいてたけど…単純作業的なゲームと
音読を一緒にしてもらっちゃ困るなぁ。
読書って普通は黙読だろ。黙読で測ると不味い事でもあんのかｗ

>>90
森の本を延々９時間読ませて
その後に測定して欲しいもんだな

9時間やり続けて平気なことって。睡眠。

インターネットも駄目らしいよｗ

インターネット脳：森の学説のウソがばれるので禁止

お手玉も９時間やれば健康な人間でもイカれるわな

しかしこんな神懸りの知的障害教授がマスマディアで活躍できること自体が
日本のマスコミ界のレベルの低さを象徴してると言えよう。
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/02/index.html
http://www.journalistcourse.net/blog/archives/2004/12/post_5.html

この二つの大学生の批判は必読である。

科学的根拠の無さっと言う点で６年前に流行った「買ってはいけない」と同レベル
だと思うが。
「買ってはいけない」の執筆者は科学的知識すらなく、「添加物はガンの原因ニダ
！」「自然食品マンセー！」と誉めてたね。
科学者連中から科学的根拠すら無いと酷評されていたが。
>>95
マスメディアだけじゃなくて、こんなアホを野放しにした学会にも原因があるのだ
が。
学会もちゃんと調査し、マスメディアに「自重しろ」と厳しく注意すればこんな事
にならなかったし。

いわゆる脳波が云々のゲーム脳と、マスコミや世間の思っているゲーム脳は別ものではなかろうか？
あの研究が根拠のないインチキだという事が証明されたとしてもゲーム脳という事は残るだろうし
「他の影響があるに違いない」という発想になるだけだと思うんだが。

そもそも、今回ゲーム脳がマスコミにとりあげられる以前から大衆はゲームに対して潜在的な不安を募らせていたわけで
そういう不安感を放置してきた業界も悪いのではないかな、もっと積極的に研究して真っ当な化学的データを発表して、
先手を打っておければ良かったんだよ。

>>96
ゲーム脳のほうがひどいだろ。

『桃の天然水』には糖分が入っている。
水だと思って飲み続けていれば、いつか糖尿病になってしまう。
↑
『買ってはいけない』にこのような一文が載ってて、本屋で吹いてしまった。
どんなアホでもひと口飲めば、「こういうジュースなんだ」って分かるだろ！

>>97
マスコミがゲーム脳を言うときにはよく森が出てくるわけだが
森以外にゲーム脳なんて言ってる学者もいないわけだが

>>101
森が主張する前からあった
「ゲームの影響で○○した」とかいうのを
世間ではゲーム脳だと思ってるんじゃない？

>>101
むしろマスコミはゲームによる悪影響を話題に出すために森をダシにしているのではないかと思うのです。
そして大衆は、ゲームの悪影響を個々に勝手に想像してゲーム脳という言葉で都合良く解釈しているように思える。
今後はゲームと関わる事で生ずるあらゆる影響について、ゲーム脳と言われるようになると思います。

ゲーム脳なんて単なる流行でしょ。
ゲーム好き未成年がたまに起こす殺人なんて
一般人の実生活には殆ど関わりない。
それよりヤンキーややくざ、性犯罪者に児童虐待親など、
調べなきゃならない脳は他にたくさんあるはず。

昭和少年犯罪史
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
ゲームもネットもない時代は子供の凶悪犯罪がいっぱい！！

ちなみに脳科学者・篠原菊紀氏によればゲームに限らず手慣れた行動をすれば
前頭葉は関与しなくなるらしい。
キャベツの千切りや運動でも同じだとさ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4879544744/250-2409906-8846608

良スレ

だけど、テレビに洗脳されちゃった人々はこんなスレ見にこないんだよなあ。
鬱…

ウチの親もドやかましいよ。
ゲーム脳、ゲーム脳ってな。
「ITに殺される子供たち」とかいうタイトルの本を図書館で読んでみたが、
適当な5〜6桁の数字を教えた後、TVゲーム等をやらせて、その後先ほど教えた数字を
暗唱させる。出来なかったらゲーム脳の可能盛大とか言っていたが・・・・

必要ないと脳が判断したらすぐに忘れるんですが・・・・どんな人でも。
そんなのをゲーム脳といっていたら、世界中の人間がゲーム脳ですが・・・

パチンコ脳よりマシだと思うのだが・・・・・・

ゲーム脳なんてあるわけないんだけど、
ゲーム脳に反論しても「ゲーヲタが何ほざいているんだよ」ぐらいにしか思われない。
騒げば騒ぐほどゲーム脳という言葉が独り歩きする。

ゲームやる奴なんて限られてるから仕方のないことだとはおもうんだけどな。

>>107
だから対照実験として森の本で同じ事を試せ、と言いたい

>>109
> ゲームやる奴なんて限られてるから仕方のないことだとはおもうんだけどな。

そーか？テレビや 漫画が市民権を得てきたように、
ゲームもそこそこ市民権を得始めてると思うぞ。
あと20年もすれば、ゲームやってた世代が大人になる。
さすがに今の20台から下で「全然ゲームやったことない」なんてのはﾏｲﾉﾘﾃｨだろ

>>107にもあるように、ガキの頃は「親の方針」という奴があるからなあ

>>112
だからそんなの、漫画だってテレビだって同じ道をたどってきただろ、って話
今の子供が親になるころには、親の方針の傾向だって変わるだろうし

>>111
>さすがに今の20台から下で「全然ゲームやったことない」なんてのはﾏｲﾉﾘﾃｨだろ

やったことないやつは少ないかもしれんが大人になってもゲームをやり続けているやつはかなりの少数派だ。
あと、ゲームに入れ込むような奴もかなり少数派だろ。

>>113
大人になっても漫画を読むっていうのはそんなにおかしくはないが、
ゲームってのはやはり色眼鏡で見られてるだろ。一部の間で受け入れられてるだけだ。
ちなみにお前は通勤電車の中でスーツ着てゲームボーイするやつがいたらどう思う？

>>113ってのは間違いね。

> ちなみにお前は通勤電車の中でスーツ着てゲームボーイするやつがいたらどう思う？
結構見かけるが、周りが見えていない迷惑なやつが多いな。

>>116
音消してればOK。
むしろ新聞広げてる方が迷惑。

>>117
新聞なんか読まないし。
満員電車で回りの動きを読んで動けないと危険なんだよ。

>>118
あなたが読んでなくても読んでる人はいる。

>満員電車で周りの動きを読んで動けないと危険なんだよ。
確かに。携帯でメール打ってる人も迷惑。

>>114
> 大人になっても漫画を読むっていうのはそんなにおかしくはないが、
> ゲームってのはやはり色眼鏡で見られてるだろ。

だーかーらー、それは現状だろ、って言ってんの。
最初は漫画だって同様に「子供が読むもの」
という位置付けで、大人が読むとバカにされていた。
しかし漫画ができてから数十年、
その間に明らかに漫画の位置付けは変わった。
ゲームだって20年もすればその位置付けは変わるだろっつーこと。

色眼鏡で見てるのは>>114自身だってことに気付けよ。

ま、電車でゲームしてることがいいことだとは俺も思わんけどね。

>>120
禿同
ゲームの地位が低い理由はマスコミによって作りだされた世論によるところが大きい。
今はゲームに見向きもしていないような人も、もしゲームがテレビでジブリ並に
取り上げられたり、周りのみんながやっていたりしたら、
かなりの人がゲームをやり始めるだろう。

何が面白くて、何がつまらないか、
TVや雑誌で言っていることだけしか信用せず、
ただ流行に流されているだけの輩が本当に多い。

でも、もしテレビでゲームがもてはやされるようになったら、
最近の漫画やアニメのように金儲けのためだけに作られるような
つまらないゲームがますます増えそうだから、ゲームが一般大衆向け
のものになって欲しくないという思いもある。俺は根本的にテレビ嫌いだし。

……まっしばらくはそんな心配をする必要はないと思うが…

>>111
>あと20年もすれば、ゲームやってた世代が大人になる。

インベーダーゲーム世代は既に４０歳代です。
充分大人です。

>>122
いちばん最初の漫画世代は60〜70代なわけだが

>>120
>ゲームだって20年もすればその位置付けは変わるだろっつーこと。

なにが「だーかーらー」なのか全然ワカランｗ
111で「ゲームもそこそこ市民権を得始めてる」っていってるから現状について述べただけだが？

まぁいい。
漫画は大人になっても読めるものが多くなったから世論的にも受け入れられるようになったんだよ。
そして漫画は男女を問わず浸透率が物凄かったからな。
一方ゲームは現状では大人になってもゲームやる奴は少数派でバカにされる対象だろ。
普通のやつは大人になるにつれてみんなゲームを卒業してしまう。
（大人の感覚でも楽しめるゲームってのもほとんどないしな）
さらに、子供のときでさえゲームにのめりこむやつってのは少数派だ。（ってかそんな子供はいじめの対象になりやすい）
女性もゲームなんてほとんどしない。
そんなゲーム人口が少ない状態のまま時間だけ経っても世の中に受け入れられるはずがない。

ゲーム＝子供の遊び　大人になってもやってる奴は精神的にガキ

このレッテルはたとえ２０年たっても貼られ続けると思うぞ。
それともゲームが漫画のように受け入れられるようになる根拠でもあるの？

>124
>一方ゲームは現状では大人になってもゲームやる奴は少数派でバカにされる対象だろ。
>普通のやつは大人になるにつれてみんなゲームを卒業してしまう。

ttp://www.myvoice.co.jp/excite/3801/
ま、この調査はネットコミュニティ参加者が対象なのでコンピュータ関連に
拒否反応の無い人しか居ないだろうから多少割り引いて考える必要はある
が、少なくとも大人にも十分受け入れられてきている点はまず間違いない

それと興味深いのがゲームで遊ぶ理由の第三位が「家族とのコミュニケーション」
であるって事。
今でも自分の子供・孫とのコミュニケーションツールになっているって事は
今後ゲームそのものに対する偏見が少ない世代が親になって行けば、
より多くの家庭が家族でゲームを楽しむ事になると思われる

>さらに、子供のときでさえゲームにのめりこむやつってのは少数派だ。（ってかそんな子供はいじめの対象になりやすい）
ちなみに下の調査ではGBAだけでも小学生の約七割が持っていると言う
結果が出ている
すでに子供にとってはゲームで遊んでいない方が少数派。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0311/26/nj00_shogakukan.html

>>125
具体的数字としては俺は挙げられないが、女性の半数がゲームやってるなんてありえない調査結果じゃない？

>126
「好きなゲームが出た時」って回答をしたのは恐らくドラクエやFFしか
遊ばないような超ライトユーザーだと思われるからこんなものでは？

>>127
ドラクエ・FFだけだとしてもそんなにいるのかな？
じゃぁ、超ライトユーザー層が多いと見られるFF・ドラクエでは売り上げの半数近くが女性ってことか。
40台女性で40％の人がゲームやってるかぁ、、

ま、この結果が全部事実だったら俺も認識を変えなきゃならんね。
ただ実生活送ってる上で会社の同僚なんかでゲームする奴なんてほとんど見たことないんだがなぁ。

>128
俺は逆に会社の同僚とゲームの話すること多いけどな

前に務めていた所（携帯電話の卸し会社）では周り7割〜8割くらい女性だったけど
ドラクエ７の話とか普通にしてたし、一人には移民システムのためにメモリーカード
貸したりもしたしな

囲碁、将棋、チェス、算盤、速読の達人たちも前頭葉を使わないらしい。

しかし彼らは前頭葉を抑制することによって驚異的な能力や記憶力を発揮する
のである。

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/ibaraki.htm
人間の行動は複雑で難解である。短絡的な説明を乗り越え、客観的に分析出
来たと思ってもそれが真実である保証はどこにもない。よって、犯罪の責任
は犯罪者本人のみが背負うべきであって、教育・親・テレビゲーム・ハリウ
ッド映画・地域社会など外部要因に責任を転嫁するのは間違っている。

とりあえずゲーム脳よりギャンブル脳をどうにかしれ。

とりあえずうちの学校の女子はほとんどゲームやってた。
ちなみに母親もやってる。
あと本当はゲームやってるのに、世間的にゲームはイメージが悪いから、
わざとやってない振りしてるって人もいそう。

FF,DQどっちか片方しかやらない人もいるとすると、
FF,DQだけで500万人ぐらいユーザーがいそう。
RPGは嫌いだけど、アクションや格闘だけしかやらない人もいるだろうし。
極めつけは中古しか買ってない俺みたいなやつが非常に多い
＋懐かしい中古ゲーム、レトロゲームだけをやってる人も結構いるとすると
実際にゲームをやってる人は1000万人以上いるのでは？

仮にそのうちのほとんどが30代までのユーザーだとすると
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/index.htmとかから
みると0歳から30歳で大体人口3000〜4000万人くらいだから3〜4人に1人はやってることになる。
（あくまで適当、0、1歳でゲームやってるやつはさすがにいないだろうし）
これからはもっとこの割合が増えていくだろう。
（少子化だから、徐々に徐々にだとは思うけどね。
漫画は団塊の世代が子供の頃読んでいたから、浸透が早かったのかもしれない。）

>>124
>漫画は大人になっても読めるものが多くなった

むしろ最初から読めた。ブラックジャックなんかは十分大人向けだったと思う。
ようは一般的多数派と同じ行動をとる人が多いってこと。
古いものに慣れている人は新しいものを受け入れがたいから。

個人的にゲームはRPGなら話が子供っぽいのもあるが、アクションや格闘など
達成感や感覚を楽しむようなゲームに年齢は関係ないと思う。

>132
>個人的にゲームはRPGなら話が子供っぽいのもあるが、アクションや格闘など
>達成感や感覚を楽しむようなゲームに年齢は関係ないと思う。

そもそも日本で初めてコンピュータゲームが起した社会現象である「インベーダーブーム」では
小中高校生だけでなく多くの大学生や社会人がこぞってゲーセンや喫茶店へ通っていたらしいから
必ずしもゲーム＝子供向けって事はないわな

因みにこのブームの所為で日本中の百円玉の使用率が跳ね上がって一時は百円玉の年間発行枚数が
例年費１０％増になったとか（ｗ

ゲーム業界でこの基地外教授に集団訴訟起こすといいよ。
勝訴間違い無しだから。

>>125
これおもしろいねえ。
どう大目に見ても「ゲームは子供がするものだ」ってのは
既に激しく少数派だね

>>126
毎日やってるわけではなく、
好きなゲームが出たらやる、くらいなら
半数越えてもおかしくないと思うけど

むしろまったくゲームやったことない、ってのが半数もいる方がびっくりだよ

>>128
> 超ライトユーザー層が多いと見られるFF・ドラクエでは
> 売り上げの半数近くが女性ってことか。

わけわかんね。
男の場合、ドラクエもFFも買う、女の場合「彼氏が買ったので遊ぶ」
なんてのもあるわけで、購入数と「ゲームをする」に相関はないだろ。
それにドラクエ、FFなんて時間のかかるのじゃなくて、
たとえばぷよぷよとか音ゲーとか軽いのでもいいわけですよ。

> ただ実生活送ってる上で会社の同僚なんかでゲームする奴なんてほとんど見たことないんだがなぁ。

年寄りが多いか、よっぽど時代に乗り遅れてるか、自分だけ現状を知らないか。

さすが卑怯者。単独で本を出せなくなった成果、複数著で出してやがる。

・脳の力を高める―脳を育てる睡眠 脳を脅かす電磁波汚染
（家庭栄養研究会 発行：食べもの通信社 発売：本の泉社）
ttp://www.tabemonotuushin.co.jp/book18.htm

ttp://www.honnoizumi.co.jp/8899.html
＞ 本書は、第一章で脳の力を高める、第二章で脳を育てる睡眠、
＞ 第三章で脳を脅かす電磁波汚染で構成されています。
＞ 半ゲーム脳の実態や脳によい食べもの・食べ方睡眠不足と消化器トラブル、
＞ 東洋医学から睡眠の役割、家庭内の電磁波汚染など身近な問題を取り上げています。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/03/29/20050329ddm013070058000c.html
＞ 日大教授の森昭雄さんは、ゲームに熱中して認知症（痴呆）の人と似た脳波を示す子どもの増加を取り上げる。

たとえば本当にゲーム脳があったとしても、
森みたいに杜撰でいい加減な実験をやって
その信憑性を薄めてしまったら、誰も信じなくなってしまう

既にゲーム脳＝トンデモというレッテルが貼られている現状では、
まじめにゲームと脳の関係について研究をしようという学者はなかなか出て来ない。
森に敵対的といわれ叩かれるか、森と同じトンデモといわれるのが落ちだから

ゲーム脳が本当に問題なのであれば、
いい加減な実験でその問題を貶めた森の罪は重いだろう。

また爬虫類脳か

http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20030502
【強力効果説から限定効果説へ】
■暴力的なメディアや性的なメディアが、受け手を暴力的にしたり性的にしたりするという「強力効果説」の発想は、20世紀の初頭に新聞・雑誌・ラジオが大衆化して以降、必ずしも実証を書いたまま、いわば大衆的な通念として流通してきた。今もそうである。
■ところが20世紀の半ばにジョセフ・クラッパーが登場し、数多くの実証的な社会調査を積み重ねた上、「限定効果説」を提唱し、学会の主流学説となった。メディアの（悪）影響を実証的に研究するアプローチ（効果研究）自体も、彼の実証研究を嚆矢としている。
■「限定効果説」とは、暴力的なメディアに接触した子供が暴力的に育つということはなく、たとえそのように見える場合も、実際には「選択性メカニズム」と「対人ネットワーク」というパラメータ（外性変数）が利いている、とする立場である。
■「選択性メカニズム」とは、例えば、もともと暴力的な素質を持った子供だけが、メディアに描かれた暴力に選択的に反応することを言う。逆に言えば、暴力的な素質を持たない子供は、メディアに描かれた暴力に影響を受けないということだ。
■「選択性メカニズム」はしばしば火薬と引金の比喩を用いて語られる。「火薬が充填」されているなら、「引金を引け」ば、弾が出る。もともとある暴力的な素質が「火薬の充填」に、メディアに接触することが「引き金を引く」ことに相当する。
■「選択性メカニズム」の実証は、メディア悪影響論を否定するものだと一般に理解されている。しかし、メディアが「引金を引く」だけなのだとしても、悪影響は悪影響ではないかとする反論が予想される。それに対し、クラッパーはこのように警告する11。
■火薬が充填されていれば、メディアが引金を引かなくても、いずれ別の要因が引金を引く。だから、メディアを除去することは何の解決にもならない。そればかりか、なぜ火薬が充填されたのかという真の問題を覆い隠す「気休め」に過ぎない、と。

>ただ実生活送ってる上で会社の同僚なんかでゲームする奴なんてほとんど見たことないんだがなぁ。

亀でなんだが。
お前さんが転職しまくりで、履歴書の厚さがセンチ単位、職種も専門職から単純労働まで何でもござい、
とかでもない限り、所詮狭い世界での話でしかないなあ。
実際、俺は会社の同僚や身の回りで阪神タイガースのファンを見たことがないんだが。
>>128の理屈だと、阪神ファンなんてのは実際はほとんどいないって事になっちまう。

ゲイムマン氏の、CESA町山氏とのインタビュー。20-30代の記者でも、
ゲームについて全く知らないのもいたり、拒否感示す母親がいるから、
128みたいのが出てもおかしくない。

・ゲーム悪影響論がはびこる理由
ttp://allabout.co.jp/game/gamenews/closeup/CU20050331A/

↑町谷氏でした。以下、町屋氏の回答から。

＞ 実は最近気がついた点として、20代・30代の報道関係者の方々の中に、
＞ ゲームを全く知らない方がいるということが挙げられます。
＞ 40代・50代くらいの方が『ちょっと今さらなんですが教えてください』という
＞ のは確かに世代的な観点からわからないでもないです。しかしファミコン
＞ 登場前後の世代の人々の中で『全然知らないんで』って言われた時は、
＞ 結構ショックでしたね。

＞ しかしある時期を過ぎると男の子向けのゲームが多くなり、あんまり女の子に
＞ 対するアプローチができていなかったような観があります。最近は携帯電話が
＞ 普及して『女性全体の情報機器に対する親和性を高めるのに貢献した』という
＞ 話題を聞くようになりましたけど、それでもまだテレビゲーム自体に対する
＞ 拒否反応は大きいですね。

女性でゲームして、同人でサイトや本出したり、イラスト描く人ならまだしも、
『ゲームは全くダメ』という女性もまた存在して『ゲーム脳』信じちゃうんだな。

まだ公式サイトではアップされていないが、4月1日ABCテレビゆう『時流』で、
『ゲーム脳』を、森の言説自体は『魔女狩り』と同等だと批判していたものの、
暴力表現については子供に確実に影響を与えるとする内容で放送していた。
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/jiryu.html

ヨン様「鉄拳４」にハマってるみたいｗ

韓流スターはゲーマーが多いよね。まぁオバハンたちのゲームアレルギーが
改善されるなら悪いことではないですが…

付記
「ブブカ」がゲーム悩について触れてた。もちろん批判的にです。オタナビの
コーナーで。
http://www.coremagazine.co.jp/bubka/

ゲームやってる奴が駄目人間なのは事実だが
ゲーム脳というのはオカルト。

>>144
>ゲームやってる奴が駄目人間
どうしてそんなことが言える？

たかが趣味ぐらいで駄目人間だと決め付けることはできない。
そんなに人間は単純じゃない。

森昭雄は、あくまでも日大の｢医学部｣では無く｢文理学部体育学科｣の教授。

>>144
若大将が駄目人間だとでも？

牧師暴行、被害少女らメールで苦悩伝達…摘発の端緒に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050408i207.htm


怖いねカルトって。でも森に心酔してる連中もこういうのに騙されてるのと
同類なことに気づくべきだなｗ

恐怖心を煽って狂信者を増やしていく手法は森と同質ですねｗ

テレビゲームが脳に与える影響
http://ardbeg.c.u-tokyo.ac.jp/%7Ehlab/pc/studies/matsuda.html
ゲーム悩レビュー
http://www02.so-net.ne.jp/~norio-k/gamenou.html

・ABCテレビ『時流 TVゲームと少年犯罪の関係』
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/special/2005/t20050401.html

20歳までゲームにはまらない人間は好奇心が足りない。
20歳超えてゲームにはまる人間は精神年齢が幼い。

プログラマーの脳波が痴呆老人と一緒とのたまう先生のいうことを
真に受ける世の中が問題。

>>152
将棋囲碁の棋士やスポーツ選手、リラックスしてる人も同じ脳はだけどなー

脳波ね　orz

>>151
>20歳までゲームにはまらない人間は好奇心が足りない。
そんな馬鹿な。金や時間がないからできない人だっているだろうし、
もっと他のものに興味を持つ人だっているだろう。

>20歳超えてゲームにはまる人間は精神年齢が幼い。
132の言うように、ゲームにもいろんなものがある。読む価値のない本だってあるし
くだらない映画だってある。どんなメディアにも優れたものもつまらないもある。

一般的にゲームや漫画は絵やCGで表現されているという理由で、
子供っぽいものと考えられているが、絵やCGも人間が生み出した表現技法の一つだ。
世の中に活字本しかなかったら味気ない。
漫画は活字に絵（視覚）が付加されたもの、
アニメや映画はそれを動画（視覚＋聴覚）にしたもの。
ゲームはそれらに触覚、インタラクティブ性を加えたものだ。

漫画やゲームが子供っぽいと定義されたのは、古いものに慣れ親しんだの人々が
活字と絵の融合した新たなメディアに拒否反応を起こしたからだ。
そしてインタラクティブ性の特性はネットをやっていればよく分かる。
テレビは一方的に情報を流すだけだが、ネットでは相互に情報を共有できる。
自分がメディアに介入できるのだ。

ゲームのインタラクティブ性＝操作性は
ただ見せられるだけの映画やアニメと違って、また新たな価値を生みだした。
しかもそれは主として感覚に訴えてくるものなので、
決して子供っぽいといわれるようなものではない。

しかし最近のゲームは操作性ではなく、絵のほうが重視されすぎているものが多い。
個人的には操作性のほうを重視して欲しい。
操作性こそゲームが他のものと一線を画することができる要素なのだから。

何年に一回くらいこういうのが出てくるんだよ。
たとえば砂糖を毎日１kg取りつづけそれを1ヶ月続ける。
で、当然のように体が悪くなったので砂糖は体に悪い、と結論付けてしまう。
こういうので始末に悪いのはそういう暴論を自分の知識で適当に包んであまりそういうことを
知らない人に信じこませること。
今回のもそんな感じでしょ。

ゲーム脳よりパチンコ脳を何とかして欲しいわけだが。

>>151
> 20歳超えてゲームにはまる人間は精神年齢が幼い。

20歳越えてハリウッド映画見てるよりはﾏｼ

>>156
> たとえば砂糖を毎日１kg取りつづけそれを1ヶ月続ける。
> で、当然のように体が悪くなったので砂糖は体に悪い、と結論付けてしまう。

あー、この説明わかりやすいね。

>>159
科学的になぜ悪いかというのが簡単に説明できることと同列に語っても…

>>150
増え続ける少年犯罪って・・・・
増えてねちゅうに！！
http://www2.gol.com/users/mct/

俗流若者論ケースファイル０７・森昭雄
http://kgotooffice.cocolog-nifty.com/kgotolabo/2005/03/post_10.html

>>155
知ってると思うがそれの元は左翼云々のあれだから
そんな力説されても困るだろ・・・

>>160
そんなこといったら「過労は良くない」だって説明できなくなっちゃうよ

>>163
過労自体は別によくもわるくもないだろ。

『「脳科学」化社会』（未完成稿）
http://t-job.vis.ne.jp/base/gamebrain2.html


力作中の力作
必読だ

ヨン様、ホテルの部屋でゲーム三昧
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/11/29/20041129000022.html

>>166

ゲーム脳こそが四さまの魅力の秘訣だったのか。。。

　Ω＜な、なんだってーーー

そういえば大阪で今度はマンガ脳の少年が殺人未遂事件を起こしましたね。
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

運転士、異常行動“ゲーム脳”の特徴

「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は高見運転士の行動をこう分析する。

「高見運転士は過去３回も乗務員として重大なミスを犯しながら、
自身で再発防止ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
伊丹駅でのオーバーラン後、指令の呼び出しに応答がなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。
ＪＲ西日本は運転士に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_04/t2005042623.html

なんでもかんでもゲーム脳か

>>169

ネタかと思った

生きていること自体ゲーム脳か？

そのうち、自分以外の人間はゲーム脳になってるとか言いかねんな。

本が売れりゃ何やってもいいのか。
こんなに汚い商売は初めて見た。

ttp://www.nhk-book.co.jp/seikatujin/02_07/intrview.html

PCを使う人間の脳波は痴呆老人と一緒といっておきながら、
自分の後ろにPCがあるのはネタですかｗ

●ゲーム脳か●

　「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は高見運転士の行動をこう分析する。

　「高見運転士は過去３回も乗務員として重大なミスを犯しながら、自身で再発防止ができておらず、
注意力が散漫な印象を受ける。伊丹駅でのオーバーラン後、指令の呼び出しに応答がなかったのも、
故意であるとすれば、大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。ＪＲ西日本は運転士に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」

■ゲーム脳　テレビゲームに熱中すると、人間の脳波にはβ波が出ない場合がある。
この状態になると思考活動が衰え、無気力、感情の爆発など、いわゆる「キレる」状態になるという。
また、携帯電話を頻繁に利用する人も「ゲーム脳」になると指摘されている。


なんでもゲーム脳（ｗ
おまえがいちばんやばいってまちがいなく

>>174
この脳波計がｲｶｻﾏだってことを
まず強く主張していかねばなるまい

ゲームソフト制作　九州の７社、研究開発で九大と連携協定
http://kumanichi.com/news/local/main/200504/20050427000480.htm

この珍説についても研究してくれるとうれしい

これが本当のゲーム脳
http://kun22.net/m/img02/854.jpg
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

>>178
まぁ、そういう学校も多いとは聞くね・・・先生から

はっきし言って二年制の学校は忙しすぎてやってられないから

ちなみに運転手は社交的で友達も多くスポーツ好きだったらしい

スポーツ脳に冒されてたんですねｗ

ケーム脳の発想って、ゲームを止めることによってゲームに費やす時間を人との触れ合い
などの脳に良い刺激がもたらされる活動に使えるようになる事が前提だと思うんですが。
つまり、ゲームをしていなければそういう刺激が身の回りに常に満ちあふれていると
そういう発想でしょう？

家庭環境や友人関係が良好な子に限れば、ゲーム脳の発想は正しいと思うのですが。

>>176
脳波計はイカサマではないですよ、脳波の解釈のしかたがよろしくない。

>>181
森はそんな高度な主張なぞしていない。

>>182
脳波形の使い方が間違ってるというのは学者の何人かが指摘していた

>>184
そもそも、森の電波計はおもちゃ以下だとか

金正日、異常行動“ゲーム脳”の特徴

「ゲーム脳の恐怖」の著書で知られる森昭雄・日大教授（脳神経科学）は金正日の行動をこう分析する。

「金正日は過去たびたび国家指導者として重大なミスを犯しながら、
自身で自己批判ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
横田めぐみさん遺骨返還問題の後、日本からの呼びかけに応答がなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、キレやすいというのはゲーム脳の特徴とよく似ているともいえる。
北朝鮮人民は金正日に対する正当な評価など、徹底検証が必要ではないか」

教授、異常行動“森昭雄脳”の特徴

「森昭雄脳の恐怖」の著書で知られる森秋雄・目大教授(脳神経科学)は森昭雄の行動をこう分析する。

「教授は過去たびたび脳神経学者として重大なミスを犯しながら、
自身で自己批判ができておらず、注意力が散漫な印象を受ける。
斎藤環やプロアマ問わない徹底批判にも一切反論しなかったのも、故意であるとすれば、
大事な場面で倫理的な行動がとれず、イカれやすいというのは森昭雄脳の特徴とよく似ているともいえる。
日本大学は教授に関する情報を開示するなど、徹底検証が必要ではないか」

■森昭雄脳　お手玉に熱中すると、人間の脳波にはβ波が出ない場合がある。
この状態になると思考活動が衰え、無気力、感情の爆発など、いわいる｢イカれる｣状態になるという。
また、体育を頻繁にやる人も「森昭雄脳」になると指摘されている。
http://f41.aaa.livedoor.jp/~maetomo/gag/index_moriakio.html

　

まあ、こういうトンデモ理論を唱える学者ってのはよくいるけれど、
問題は「ゲーム脳の恐怖」がNHK出版から出てしまったことだよな。
それが変にはくをつけてしまった。
本来はごま書房あたりから出版されるべきものなのに。

>>188
たま出版が妥当なところ。
宇野勝美のユダヤ脅威論と同等もしくはそれ以下のレベル。

すいませんこのコピペを３箇所にはらないと死がおとずれる・・・と・・・
すいません、本当すいません本は、森ってひとからだそうです。

ゲーム脳って、アメリカ人みたいにマネーゲームに現を抜かしていると、
世界をデジタルなゼロサムゲームでしか捉えられなくなるという精神病理・・・

・・・の事かと思って見てみたら、テレビゲームの事かyo！

>>182
森の脳波計がおかしいってことは、学者が何人か指摘してる

使い方もおかしいが、そもそも実験室で実験するのに
簡易計測装置を使う必要がないし

だいたい、「前頭前野」しか測れない脳波計にいったい何の価値があるのか
他の部位の異常の有無を検証さえしていないのに

ゲーム脳は、あのｴｾ脳波計を売りたいがための布石に過ぎない

>189
俺が薦める出版社は、出版会では有名な文芸社に足を踏み入れた。
こうして森以外を除くトンデモ研究者は誰一人いなくなった…

日本における少年非行の動向と厳罰化傾向
http://www2.kokugakuin.ac.jp/zyokoym/Delinquency1.html
少年犯罪は凶悪化しているか
http://www.wako.ac.jp/souken/touzai01/tz0113.html
少年犯罪は急増しているか
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html
少年犯罪は教育基本法「改正」の根拠となるか？
http://www.janjan.jp/living/0311/0310318203/1.php
おかしな報道には抗議しよう日記
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=290543
日本の犯罪状況〜増加・凶悪化・安全神話
http://www.cc.toin.ac.jp/kika/kawai.html
メディアと「青少年凶悪化」幻想
http://www.jca.apc.org/toudai-shokuren/dekigoto/000824a.html
「治安悪化」という神話
http://www.shinpei.jp/writing/media12.html
昭和少年犯罪史
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/jsyouwa.htm
青少年は『凶悪化』しているのか
http://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid41.html

いや。オウム出版のほうがお似合いだねｗ

明日発売の写真週刊誌【FRIDAY】5月27日号より

⇒ＢｏＡ「深夜のキス＆抱擁デート」撮った−８歳年上スタイリストと
アジア（韓国）の歌姫・ＢｏＡ（１８歳）が、年上の彼氏と超ラブラブデート中の姿をフライデーされてしまいました。
大きなマスクで顔を隠していても、カメラマンの目はごまかせなかったようです。２人の恋愛の行方は？
⇒大阪・小学校乱入殺人事件−１７歳加害少年、逮捕の瞬間と「ゲーム脳」との関係は…

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

JR運転手はゲーム脳って記事はまだですか、森さん。

>>197
いやもうでたしｗ

>>198
電車でGO！のやりすぎとか？

>>199
>>169

>>198
あら、もう出てたのか。さすがだな。
森理論では罵倒記者なんか典型的ゲーム脳なんだろうな。

http://mwr.mediacom.keio.ac.jp/kikaku/mita2000/miyadaitalk.html
東山―「文春」とか、テレビゲーム批判キャンペーンなんか、今年の春に展開してきましたよね。

宮台「そう。自分でやったきたことのしっぺ返しなんだよ。もう規制されちゃえばいい（笑）」

勘違い（打算？）な学者がワーワー言うのはどうでもいい。
問題はそれを適当に煽るマスコミと、主観的・感情的な報道に拒否しない低脳視聴者。

ナムコは、TVゲームが人間に与える良い面を研究する、
「ゲームの処方箋」プロジェクトの発足を発表した。

科学的なアプローチによってゲームの影響を調査、
ストレス解消などポジティブなゲームの効能を研究するという。

「ゲーム脳」など、何かと悪役にされがちなゲームだが、
ゲームの持つプラス面を科学的に証明しようとするこの試みは、
画期的なものであるといえるだろう。

http://www.rbbtoday.com/news/20050517/22798.html

ナムコがんがれ、超がんがれ

私の勤務先(日本大学文理学部体育学科)の同僚には、オリンピックの金メダリストとか、
すごい人が多いんです。
私はその中で埋没したくなかったんです。
私も注目されたかったんです。
そこで｢ゲーム脳｣などとマスコミ受けしそうな事を言ってみたんです。
(以上、森昭雄の心の叫び。)

>>203
そんなあなたにプレゼンツ
http://jinnekomata.hp.infoseek.co.jp/junk/media.html


そういえば便所雑誌文春にも発狂教授がまた降臨しちまったようで・・・

つーか今の３０歳以下はゲーム世代なわけで、
団塊のオッサンが「最近の若者は・・」のネタに使うのに便利なだけ。
ゲーム世代が４０、５０になった頃には完全消滅確定だから、放置しておけ。

http://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0209_l.htm#020926
昭雄脳の恐怖

こんなトンデモ本が話題になるなるなんて

日本の民度の低さには驚愕させられる。

森はゲーム脳？
つーかこんな嘘付きを大真面目に取り上げるマスコミは取り締まるべき

http://homepage3.nifty.com/01/kusanagi.html

ｇ−ム脳なんてのをマトモに取り上げるのはロクな人物しかいない証拠だなｗ

ゲーム脳、言われているのは日本だけ
ttp://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html
ここでもポロボロに言われてる。

発売当初から色んなところで矛盾や問題点が否定されてる上に、海外の学会から
データの提供を求められても出せませんと突っぱねたって話もあるぐらいだから
本人も半分デタラメだとはわかってんだろうけどな。
にもかかわらず、売名なのか金のためかは知らんがマスコミにいいように使われてる
のを見ると、ホント失笑しかできない。

>>213
そうだな。
森昭雄はゲーム脳と判定されたやつらが、
ゲームしてたかどうかデータとってないからな。
だから将棋でゲーム脳になるとか言う珍説が出てくる。
ゲーム脳（と森が判断した）やつらの記憶力や集中力が乏しいというのも、
本人に聞いただけで、記憶力のテストとかやってないし。
普通大学教授に向かって自分の記憶力と集中力は優れてるというやつはいないだろ。

温泉で放尿をしまくり、オペ患者の前で記念写真をとり、
放射線物質を川へ垂れ流し、ついでにウンコも垂れ流す。
そんなアホウな法医学のドクター、愛称カルパッチョ。

またあるときは病理学の医師、さらにボクシングのコミッションドクター。
そして、その正体は、大江診療所の御曹司にして、年収２５００万円のリッチな内科医なのです！

現在あわててＨＰの写真削除中！でももう遅い・・・・
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/%7Eciaociao/top.htm

その他詳細は>>2以降

まとめ
http://www.geocities.jp/carupaccio2005/

前ヌレ
【遺体写真無断うｐ】放尿ｱﾌｫ医師祭【放射能垂れ流し】7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117753135/

>210
未だにマスコミには反ゲーム風潮が根強く残っているから仕方ない
特に40〜60代の団塊ジジイ世代にね。

>>216
昼のワイドショーやサスペンスもの見てる奴の脳波測ってみてほしいよなあ

【社会】「ゲーム脳、言ってるのは日本だけ。海外じゃ笑われる」 東大大学院・馬場教授★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117782744/

★ゲーム脳、言われているのは日本だけ…東京大学大学院情報学環教授　馬場章氏

・（ITmedia）ゲーム脳はどうでしょう。

（馬場）ゲーム脳は日本でしか言われていないことです。外国でゲーム脳なんて言ったら
　笑われてしまいますよ。ゲーム脳という言葉を使った森先生（※日本大学文理学部・
　森昭雄教授）を一部のマスコミが無批判に取り上げて、人々を、とくにお父さんや
　お母さんたちを何となく不安にしてしまっている。

　ゲーム脳に関する学説は2つの点で間違っているんです。ひとつは「脳波の測定方法」。
　私は脳科学の専門ではありませんが、脳科学の専門家の研究室にいくと、それはもう
　仰々しくて、測定にもかなり習熟した技術が必要なんです。それを帽子みたいなものを
　被って……漫画じゃないんですから、そんな簡単に脳波は測れないですよ。

　もうひとつの間違いとしては、森先生が測定したという「脳波の解釈」が間違っている。
　ポイントは前頭前野に出てくるα波とβ波の測定で、α波とβ波の波形がだんだんと
　単純化していく、つまり脳が働かなくなる。これが痴呆症（認知症）の高齢者の脳の波形に
　似ているから危険だと言っています。しかし、これは嘘なんです。

　どうして人々にはゲームに対する不安があるのか、という問題には、ゲームが登場して
　日が浅いからという理由を挙げることができると思います。テレビが登場した時もやっぱり
　恐怖に思われたんですよ。テレビを見すぎると知的障害になるといったことが言われて
　いました。ですが、50年経った今どうなっているかと言うと、知的障害にはなっていない
　ですよね？　それどころか、最初は不安に思われていたテレビは、どの小学校にも設置
　され普及している。教育にも利用されているんです。（抜粋）
　http://www.itmedia.co.jp/games/articles/0506/01/news033.html

養老孟司氏もゲーム脳には批判的な見解だね。

ゲーム脳の恐怖云々という話は、おかしいと思っています。
人間への影響というのは、非常に長い間観察してデータを取らなくては、簡単なことは言えません。
ゲームがそんなに悪いのならば私なんかはもう完全に「ゲーム脳」になっていて、大変なはずです。
しかし、今のところ女房に叱られる程度の弊害です。
もちろん、脳に影響が無いと言っているわけではありませんよ。
長時間やっていれば必ず何らかの影響はあるでしょう。しかし、それが本当にどの程度のものなのか、
いいのか悪いのかは簡単にはわからないのです。
現代の子供でまったくゲームが出来ない、パソコンに興味が無い、というのもそれはそれで不自然ですし、
社会に適合できるかどうか疑問です。
ライブドアの堀江社長あたりは完全にゲームとして様々なことをなさっているのでしょうし、
その意味では非常に現代に適合しているといえなくもないわけです。
子供は大人の社会を反映するわけで、その大人の社会はいつも言うように、
何でもボタン一つで片付くようになっている。「ゲーム脳」のほうが向いている社会になっているわけでしょう。
それから、大学が権威付けになっているとのことですが、そんなものは権威でも何でもありません。
大学というのはただそこに勤めている人がいるという場所に過ぎません。
よくお話しするのですが、昔、私が東京大学に入ると聞いた近所の婆さんが
「あんた、大学なんか行くとバカになるよ」と言いました。これは真理だと思います。
ゲームに関しては、脳に何らかの影響を与えるのは間違いないでしょうから、
業界がきちんとそれを調査する必要はあると思います。
そういう調査をもとにしないで、危険だなどと言っても、それは印象批評にすぎません。

ttp://www.shinchosha.co.jp/yoro/qanda.html

批判されまくってるな

>>220
それだけ日本がまともだって事だからね。
いい事だ。

>>221
日本はまともでもまともでないマスゴミが取り上げるのが問題

海外のニュース（ABCかな？）で、暴力もの以外のゲームは
子どもの脳を活性化する可能性がある、ってやつをやってたよ。
ゲームしてる子どもの方が、瞬間記憶や複数の処理を同時にこなす能力が高いってさ。

暴力もの以外ってのがひっかかるなｗ
てか暴力モノって格闘ゲームか？

>>210
マスコミの科学オンチにも責任があると思うが。
光トポグラフィーやｆＭＲＩによる医療機器による立体的な測定方法により、脳の
どの部位に血液が流れているかによって、脳がどのように動いているかを脳波によ
る測定よりより深く調べることが可能になった。
まっとうな科学教育を受けた人間がマスコミ関係にいない事も一因。

>>225
ゲームをしてる脳のどの部位の血流量が多いか分かって、
それで何か分かるのか？
単純計算を速くやるより異性で会話してる方が前頭前野が活性化して
たぞ。それなら男子校や女子校に行くとバカになるのか。
>>219で養老先生が言ってるように、長期的に脳の血流量との対応関係を
見なきゃ分からないだろう。

>>224
ガンシューティングとかスプラッタ系、クライムゲーム等かと

>>226
森は全頭前野の脳波のみを、信憑性の怪しい脳波測定機を使って測定し、
それを持って「全頭前野が活動していない」って断言している

>>225が言いたいのは
その森の表現自体おかしいから、
そういうことを言いたいのならせめて
先端技術を使って誰もが納得できるように説明せよ、という意味かと

森の論文取り寄せてくれた神が画像公開。
ttp://www.geocities.jp/jeff_jimi/index.html

しかも、森が日付を間違えてくれるから、論文が国会図書館にあるのを、
確認しづらかったという。2003年6月ではなく、7月だってのに。
ttp://blog.drecom.jp/scheisse/archive/158

＞ 恐らくは東京本館、 関西館共に蔵書している
＞ 請求番号：Z74-D382
＞ Health and behavior sciences 2(1) 2003.7
＞ が当該号だと考えられます。
＞
＞ 複写を依頼する場合は
＞ “Health and behavior sciences 2巻 59-69ページ”
＞ と指定して下さい。
＞ こちらは別刷りに記してあるcitationなので間違いないと思います。

森のサイト。
ttp://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/a_mori.htm
＞ 『The relationship between computer game playing and electrocephalographic
＞ activity of the prefrontal』Health and Behavior Sciences，2003.6

自称ビジュアル脳の漏れがageますよ

96 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/06/22(水) 19:07:57 ID:HTVnPPx70
今日の新聞には、精神科医のリカとかいう人の記事が載ってた。

ゲーム脳とやらいう話で、何でも規制すればいいのか、
規制するのなら根拠を示すべきだとか、
規制しても、結局、犯罪は減りませんでしたというのなら笑い話にならないとか
ゲーム規制などについて疑問を投げた内容だったよ。


ゲームを規制しても、暴力ｼｰﾝのある漫画やﾃﾚﾋﾞ映画があるし、
TVやｹﾞｰﾑを規制しても、別のところで(親の目が届かないところ)で知る罠だ。
規制するのなら、子供に鎖にでもつけてろ、と

>>231
あんた、おかしいんじゃないの？
それなら幼児にレイプシーンや鬼畜シーンをジャンジャン見せれば？
そんなもんを小さい頃から見せられてたら、一体その子は、
どうなるんだろーね。

>>232
僕は北斗の拳を幼稚園の頃に見ていましたよ〜
しかも敵が死ぬシーン（ていうか「あべし」「ひでぶ」のセリフ）でゲラゲラ笑っていたし。
それでもちゃんと職に就く事が出来たし、犯罪に手を染める事無く生活できた。
結局他のメディアに責任転嫁する奴等は、自分や自分の子供のやる事に責任を持てない弱者なんだよね。

あげ

>>232
それは論点が間違ってる

ゲームをゲームとしてひとくくりにして「害」と決め付けるのは無理がある
どういうゲームが害があるのか、あるいは有益なのか、
それを調べ、害があると判断されるものは取り除く

そしてゲームだけでなく、すべてのメディアに関して同様の
規制を行なわなければ何の意味もない
ゲームだけを槍玉に上げるのはおかしい

ゲームが悪ではなく、メディアが悪ではなく、
その中に害悪になる可能性のあるものが含まれている
それを子どもにふれさせないことは必要だが、
そのためにゲームやメディアを全否定するのはおかしい

って話では？


まあ>>231の後半の書き方は確かにちょっとｱﾚだけど

まー、森はテトリスが有害だと主張してたようだがw

ゲーム脳なんて、どうでもいいが、何か勘違いしてる奴が多いな

「残虐ゲーム」が悪いなんて誰も言っない
普通の奴がゲームしても問題ない
だがな、精神が未発達な奴がそうしたゲームをすると
引きずられるバカがいるって事なだけ

小さな話だと例えばな
変身シーンを真似て、飛び降りて足をくじく奴がいたりするが
そうした未発達な奴の「自己責任です」「親が教育してないのが
ダメなんです」ってだけでは、なかなか済まされないって事

最近の特撮戦隊ものは、高いところから変身して敵の目の前に
飛び込んでいくシーンとか減らされてるんだよ

>>237
何か勘違いしてる奴がいるな

子どもに残虐ゲームをさせてもいいと言っているわけじゃない
ゲーム脳理論がおかしいって言ってるだけ
テトリスやってると痴呆になるからお手玉しろ、
ってのが納得いかないんだよ

> 最近の特撮戦隊ものは、高いところから変身して敵の目の前に
> 飛び込んでいくシーンとか減らされてるんだよ

飛び込みシーンなんてどうでもいい
自分の「正義」を理由に相手を殴る蹴るして問題を解決する
そしてそれを賞賛するという子供向け番組について問題視すべきでは？

テレビ朝日ワイドスクランブル、兄殺害事件でGTA3を引き合いに出し、
『殺人ゲーム』と批判。森教授も登場して『ゲーム脳』呼ばわりです。

制作担当者含めてマジで逝って来い。

>>239
抗議汁

BPO http://www.bpo.gr.jp/
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

俺は既に抗議した。

>>240
乙。草薙厚子との最悪ツートップだしな…。

スポンサーに広義だな

>>239 漏れも見てたが、彼は「医学博士」だっけ？
ゲームの残虐性うんぬんはともかく彼を出したのは…

>>243
≪日本大学文学部出身の『医学博士』≫ってだけ。実質自称だな。

ttp://blog.drecom.jp/scheisse/archive/91
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~maetomo/gag/index_moriakio3.html

■笑激!日大生の学力!!■
★日大合格の坂本ちゃんのセンター試験結果★
http://www.ntv.co.jp/denpa/todai/28_2.html
英語　200点中81点
世界史　100点中38点
数�TA　100点中30点
数�UB　100点中43点
国語　200点中116点
地学　100点中58点
合計366点

　少年は、小学生時代から社員寮の仕事を手伝わされており、特捜本部では、
不満を募らせてきた少年が、テレビ番組をヒントにガス爆発を思いついたとみて、
さらに動機の解明を進める。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050625i105.htm

マスコミはインターネットに市場を奪われるのを恐れて
ゲーム脳だとかＩＴ脳だとかのたまってるだけなわけだ。

ＴＶ朝日もフジテレビもさっさと買収されちまえば良かったのに。
とりあえず、だれかＮＨＫを買収してくれ

熊本日日新聞１２面『遊歩道　−脳と心を育む−』から
科学技術振興機構の小泉秀明・脳科学と社会研究センター長は「いつの時代にも親
世代は子世代を異質と考えがちだが、これだけ社会環境が激変した時代はかつてな
かった」と指摘。
「脳は環境によって作られる器官。何らかの社会環境が、脳の発達に悪影響を及ぼ
している可能性がある」と話す。
ただし、テレビゲームが”犯人”として語られる最近の風潮には「実証的な根拠は
ない」として批判的だ。

ゲーム脳の恐怖は、こういう社会的機能を持ってないだろうか。
「ゲームをやっているからヤバいんだと疑わる。だから変に思われない
ようにシッカリしよう」と品行方正になる。
長時間のゲームはやめて、30分なら30分と時間を決めてゲームをやり、
他の大事な活動もできるようになる。

>>249
むしろ、頭の回る子どもは、騙されやすい大人を見て、慢心するか世の中をなめるようになると思う。

パイロットが全員ゲーム脳だと発覚した夜

ゲーム脳はゲームが原因で犯罪を犯すことじゃなくて、
ゲーム等で脳の働きが悪くなることだよ。ＴＶや漫画もこれに入る。
脳波をとってみれば、はっきり脳が働いてないのがわかる。
この人が言いたいのは、犯罪云々じゃなくて、きれやすく、物忘れが増えて、
若年性ボケになっちゃうよってこと。

>>252
いや、だからさぁ・・・

アメリカでは脳の活性化を促すために
治療としてゲームを使ったりしているわけだが

＞脳波をとってみれば、はっきり脳が働いてないのがわかる。
どうやって、何を使って、何波を測ったのですかぁ？ｗ

「ゲーム脳」ってのは、テレビに出てるエライ人がいう事は
全部本当だと思って思考停止して、ファビョりやすく、
物事を多角的に見れなくてバカになっちゃうよってこと。

副作用として育児失敗の責任をゲームに転嫁できるというだけ。

なんでもゲームのせいにするのは慎太郎とおなじ精神構造だな。

＞ どうやって、何を使って、何波を測ったのですかぁ？
ほら、あの、網みたいなのかぶるやつ。

講演会行って最後に質問受け付けるとおもうから、
ゲーム脳を論破してきてくれ。自分も安心できるから。

だって森もマスコミも「ゲームが悪い」って言いたいだけだしなぁ。
犯罪者を見つけては「ゲームが悪い」「善悪の判断が」ってｗ

>>256
最近は「時間がないので質問は一人」で、
質問するのは講演会運営者、ってパターンらしい

>>256
知らないのか？この手の講演会って、
そういう質問をしようとすると運営側が
「え〜お時間が差し迫って参りましたので」とか言って
一方的に質問をブチぎって逃げるんだぜ？

3〜4才からゲームやってる俺は犯罪者ですかｗ

ｹﾞｰﾑ=ﾉｳは適当に測った脳波を詭弁的に
使用する理論である
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

この理論を極めることにより…
　　　　　( ﾟдﾟ) 脳波　測定
　　　　　(＼／＼／

育児責任放棄のバカ親どもには説得力が120％上昇
　　　　　( ﾟдﾟ) 痴呆症の脳波
　　　　　(＼／＼
　　　　　　　　　　＼ キレやすくなる


有識者には説得力が500％下降
　　　測定装置適当杉ｗ―
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
トンデモ論者ｗ　　＿／|　y |


ｹﾞｰﾑ=ﾉｳを極める香具師は責任転嫁してるだけだ！
ゲームが悪い　　( ﾟдﾟ)　 　ﾜﾃｸｼの教育は悪くない
　　　　　　　　＼／|　y |＼／

ゲームは確かに脳を使わず、リラックス用の娯楽としては良いとしても若年性痴呆
になると言う論説は脳波による測定方法からして科学的根拠すらない。
問題は森が川島教授みたいにｆＭＲＩや光トポグラフィーなどの測定方法を使った
かどうか疑問。

>>262
リラックス用の娯楽になるのはリアルタイムに何かに反応するようなゲームでしょう？
ものすごく悩みまくるゲームも多いと思うのですが？

「ゲーム脳になるからゲームが悪い」のではなく
「ゲームを悪く言うためにゲーム脳と言ってます」だからなぁ
そのうち「アニメ脳」とか「インターネット脳」とか「携帯脳」とか
いろいろ言い出しそう

>>264
デジタルメディア脳という形で統合されるのではないかな。
某熟年プロ棋士の人がNHKで「デジタル機器は脳の成長に悪影響がある事が科学的に証明され時代が来るとと思うのです」
と称し、自分の弟子にはプロになるまでパソコンに触れる事は禁止している、と語っておられました。

>>264
メール脳はすでに言ってるｗ

インターネット脳もすでに言っているｗ

・・・・・・・(;´Д｀)

ゲームの種類とゲームをやってる時間だろうな。
森さんはそこを問題にしないと。
鬼畜エロゲーを一日６時間やってる化け物のヒキコモリと、
ゲーム性のある教育ソフトを１５分やってる子とは全く影響の仕方は
違うだろう。

>>262
「ゲーム脳は確かに脳を使わず、リラックス用の娯楽としては良い・・・」
に見えた

どうやら漏れゲーム脳みたいだわ吊ってくる||

ゲーム性のある教育ソフトｗｗｗｗｗ

271は何も考えたことのない馬鹿なので相手にしないように

ゲーム性のある教育ソフト、俺もやりたいなぁｗ

>>264
メール脳はすでに言ってますよ＞森

マスゴミの報道被害と同様、トンデモ学者に「珍説被害」の責任を取らせる時期が来たと思う。

ゲーム性のある教育ソフトってどんなだ？
説教くさいゲームなんて子供は見向きもしないよ。
つまんねーからな。

ごくごくふつーにタイピングソフトとか
学習ソフトって売ってるぞ？

まあ、そんな学習ソフトなんぞ使わんでも
親さえしっかりしてれば普通のRPGとかでも
十分教育は可能なんだがな。

↑重度のゲーム脳症状だなｗ

大阪の脱線事故が起きた時、
「運転手はゲーム脳だった可能性がある」とかほざいて持論の宣伝をしていた時は心底頭にきた。

火事場泥棒と一緒。結局、原因がゲーム脳だったなんて今では誰も言ってない。言った者勝ち。何これ？

>>279
まあ、あの時ゲーム脳だと言ったのは救いようのないバカだが、
結局マスコミが悪いんだよ。あいつにコメントを求めている時点で「ゲーム脳」としか
いいようがないことはわかるだろうに

>>279
だな

電車でｺﾞｰやりこんでたら、あんな失敗はなかっただろうに

奴の医学博士の肩書きって、これじゃねーの？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E5%AE%9A%E6%A0%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d1%a5%b7%a5%d5%a5%a3%a5%c3%a5%af%a1%a6%a5%a6%a5%a7%a5%b9%a5%bf%a5%f3%c2%e7%b3%d8

自作学会って所からして怪しいな。誰か調べてるのかな？

まあスレ違いになるから程々にしとくけど、
「日本では誰でも大学卒業してるから学位の価値が・・・」
とか言われる割に、アメリカでは大学自体を勝手に作れる罠ｗ

私が言うことに反論するやつはゲーム脳。

>>281は、ゲームと現実の区別が出来ないゲーム脳。

格闘ゲームをやりこめば、ノゲイラに勝てると勘違いするキチガイゲーム脳ｗ

ゲーム脳で現実と空想の区別がつかないけど、
一応一流大生だし、別にいいかなと思ってる

http://momloveu.fc2web.com/create-stereo/
○○脳　流行の・・

>>285
まあ電車でゴーはどうかと思うが、
電車運転訓練用のシミュレータってあんな感じじゃないのかな

電車でGOは実際の機器よりもブレーキの利きが甘いらしいけどね。
昔ファミ痛でモノホンの運転手にやらせた時にそんなこと言ってた。

>>289
それは普通の電車を運転してる運転手が、山陰本線のをやったから、とかではなくて？

電車とディーゼルでは全然効きが違うと思う
っていうか、ディーゼル、ちゃんととまらねえ

何でパチンコ脳についてどうこう言わないだろうね。
子供が車の中で蒸し焼きにされたり破産するバカがいたり、パチンコにはまる依存
症も科学的に実証されている。
要するにパチンコに言って何も言わないって言うことはゲームは弱いから叩きやす
いという事。
パチンコの害を声高に言えばアルゼ等のメーカーや大手チェーン、社員や店員の供
給源である大学の上層部から睨まれるだろ。

自閉症が後天的なものってコイツが言ったとき
自閉症の子を持つ親とかいろんな団体にたたかれてたな

そもそも自閉症が何かわかってない奴が脳科学研究って何の冗談なんだろ

ゲーム脳総合スレはここでいいのかな？
あの川島教授と、「ゲーム脳の恐怖」に困ったようなコメントを寄せていた泰羅教授
から、最新の日本語論文が出ました。
Functional brain imaging of prefrontal cortex. R. Kawashima, and M. Taira
Advances in Neurological Sciences. 49(4), pp583-589, 2005.
和題：「前頭葉の脳機能イメージング」神経科学の進歩・49巻4号・2005年8月

この論文で笑ったのが、下記の痛烈な批判。
「ゲームが人間の脳にどのような影響を与えるのかについて、科学的に検証した研
究はこれまでまったく行われていない」
「脳に関する雑多な情報が一般に流布している現在、脳科学研究成果を社会へ還
元し国民生活の向上に寄与するためには、科学的根拠のあるデータに基づいた情
報を提供すること、データの解釈に研究者個人の考え方などのバイアスをかけない
ように意識すること、情報を受け取る側がデータを偏向して解釈しないよう、十分注
意を図ることなどが必要であろう」
日大の汚名返上、お疲れ様でした＞泰羅先生

論文としては、ゲームの善悪ではなく、活性化領域と機能の関連にとどめていまし
たが、要望があれば引用の範囲内で詳しく書きます。
なお、日本語論文なのは、こんな曖昧なテーマでは基礎研究としての価値が認め
にくいからです。

>>294
乙
こういう事をマスコミはこれっぽっちも報道しないからなぁ。

やっぱ日大だよな〜ｗ
科学とトンデモ思い込みがゴチャゴチャだ。
科学者は科学的に実証してからものを言うのが仕事なのにな。

>>296
それは日大に失礼。日大の文理学部クオリティってだけｗ

何の論文か全く書いてなかったｗ

・各機種(PS2、GC、Xbox)のゲーム(STG、格闘、SPT、RPG、ACT、音楽)をプレイ中
の脳活動をfMRIで計測して比較
・それらの大半＋トランプ、百人一首など＋けん玉、積み木など＋将棋、囲碁など
をプレイ中の背外側前頭前野の活動を近赤外光で計測して比較

なお、森論文や書籍は一切引用されていませんｗ

>>298
まあ引用したくてもデータの提供を拒否してるらしいしねえ、あの人

>>298
あんなの引用したら、どんなまっとうな研究でもﾄﾝﾃﾞﾓになちゃーうよ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
森 昭雄 （もり あきお、1947年2月5日 - ）は、
北海道出身の日本大学文理学部体育学科教授。
日本大学大学院文学研究科教育学専攻（体育コース）でも教員を務めている。
日本大学大学院文学研究科修士課程修了（文学修士）。
肩書きは医学博士とされることが多いが、取得先が非公表になっていたり、
博士論文が、提出の義務があるはずの国立国会図書館に所蔵されていないなど
不審な点が多く、学歴詐称の可能性が高い。
専門は運動生理学だが、マスメディアでは脳神経科学とされることが多い。
2000年、日本大学から、永年勤続（30年）表彰を受けている。
2002年に刊行された著書『ゲーム脳の恐怖』は、
テレビゲームが脳に与える悪影響を説き、
世間に広く受け入れられてベストセラーになった。
本書で提唱された「ゲーム脳」という言葉は一躍流行語にもなった。
しかし、一方では科学的な間違いが多いと指摘され、
「トンデモ本」と批判されている。

>>301
光合ホリ菌のおっさんでも薬学博士だからな
それと同じ手合いでしょ

鹿砦社の「紙の爆弾」で日大の裏側をスッパぬいた「日本大学の魑魅魍魎」でコイ
ツの経歴詐称疑惑を取り上げてほしかったね。

お盆で親戚の家に行ったわけだが、甥っ子達がゲームを始めた時に。
叔父「だれが考えたか知らんが余計な物を作ってくれたものだ、人生に何のプラスにもならない」
叔母 「そんなものやってないで本を読みなさい」
伯母「なんでこんなもの考えたんだろうね〜」
伯父「金儲けしか考えてないんだろう」
という会話が展開された。

こういう方々にはゲーム脳の科学的根拠なんてどうでもよく、
叩く口実さえあれば何でもいいのではないかと思う。

>>294
補足スマソ。正確には、『神経研究の進歩』（医学書院）。雑誌英題は間違いないけど。

ttp://www.igaku-shoin.co.jp/prd/00137/0013745.html

＞ 神経研究の進歩
＞
＞ 神経研究（Neurological Sciences）の最近の進歩を紹介する総説雑誌。
＞ 創刊以来一貫した編集方針で神経科学と基礎研究の架橋となるような
＞ 水準の高い論文を掲載し、国際的評価も高い。研究の動向、フロンティ
＞ アを常にキャッチできる。
＞ (ISSN 0001-8724)

＞ 前頭葉の脳機能イメージング 川島　隆太・他

>>304
ああ言った年寄り連中は「ゲーム＝悪・人生に何の徳にもならない」「活字＝良・
難しいこと書いて人生に役に立つもの」と思っているよ。
昔の活字メディアはゲームと同じように「活字＝悪・小説を見る奴はロクでもな
い」と悪者扱いされていたのにね。

コンピュータゲームというのはずいぶんと自由度があるはずなのだが
・・・実際には既存のゲームや競技を基にしたものがほとんど・・・
結局人間の感性はそんなに違わないということだ。

当初シューティングゲームが批判の対象となったが、よくよく考えれば
金魚すくいやピンボールマシンなど従来からある遊びとさしたる違いは
見当たらない。

人間の感性は源氏物語のころから、残念ながらさして進歩してないのだ。
ゲーム脳というのは、受けを狙ったでっち上げ科学的根拠の無い
血液型性格判断とか脳内麻薬のような、似非科学の産物としか思えない。

ゲーム脳という言葉だけに囚われ過ぎて物事の本質を見失ってないか？

問題はゲームに影響を受けてアフォなことをしてしまう奴が現実に存在し
時として犯罪行為に繋がってしまうことを懸念しているだけのこと

MMOなどでもゲーム内で可能な事だからと詐欺や他人に著しい迷惑を
かける奴が居る
そこに、画面の向こう、実際に人が存在すると言うことを
認識できていない、軽度のアスペや行為障害の奴が存在している

問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
ゲームの類であるという事

健全な育成の元で成長した若者ならゲームだろうが何だろうが問題ない
ただ・・精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコムことが
懸念されると言うことだ

>>308
受け皿がたまたまゲームであったというだけで、
たとえTVゲームが存在しなくても、
他のものが同様の役割を果たすということになるね。

>>309
それは、たまたまではなくタイプによる区分だ

不良と呼ばれる少年達なら、薬物とSEXがウエイトをしめるであろうが
ヒッキーやヲタクと呼ばれる少年ならゲームへの比重が重いであろうと
いうことだ

現実に起きている時間の、ほぼ全てを2chとMMO等ゲームに費やしている奴も
いると聞く
生活の一部（？）と課しているといっても過言ではないのでは？

そんなことは分かってるよ。
現状としてゲームが受け皿になっているだけで、
ゲームが無くても、他の受け皿にシフトするだけだと言ってるんだが。

>>311
現実を見ましょう
この現実世界で実際に起こっている事を論じているんです
「ｉｆ」で逃げをうつ癖は、よくないですよ

まるで言いたいことが伝わっていないな・・

ゲームを槍玉に上げるのが目的と思われる「ゲーム脳」という考え方は、
ヒッキーやヲタクと呼ばれる少年達の関心が他の者にシフトしたら、
シフトした先も同様の槍玉に挙げられるだけの不毛なモノだと言ってるんだが。

>>313
俺は「ゲーム脳」などというクダラナイ話はしていない

それよりも、ヒッキーやヲタクと言われる者が、自分が攻撃されているんだと
自意識過剰なのが逆に心配である

それぞれのタイプによって影響力の違いがあり、軽度のアスペのような
他人と関わりを持てない少年達に影響力が一番強いのがゲームであると
論じているだけだ
それがヤンギャルならファッションであろうし、不良なら薬物とSEXであろう

俺は、だからファッション誌が悪いゲームが悪いなどとは論じていない

ゲームが悪いのではなく、ゲームにノメリコムと危険な、軽度の精神未発達者が
存在し、そうした彼らに、今一番影響を与えているであろうと思われるものが
ゲームであると思われるっと論じているだけだ

つまり俺は、ゲームを規制しろなんて一言も言っていない
やるべきことは未発達者の教育であり、真人間に育てることだ

>>308
だからな、ゲーム脳って言うのはそういうことを言っているんじゃないんだ。
森が主張しているのがそういうことならば、聞く耳もたんでもないが、
奴がやっているのはエセ科学。
派手な（しかし中身のない）主張で衆目を集め、自著と自分のところの怪しい機械の宣伝をしているだけ。
仮にこれから研究が進んでゲームが有害だということが突き止められても、森のゲーム脳説が戯言だというのは変わらない。

ここは「ゲーム脳はくだらない」と文句を言うスレなんだよな・・。

あんたの言うことは正論。間違ってないんじゃない。
ただ、だから何？って感じなんだがね。

ふむ・・・難しいな・・・

ただ、この板のレスの中には「ゲームを悪者にすることで、自分達が
攻撃されている」と強く感じている子達がいるようで・・・
それが、ちょっと心配でレスしてしまったんだ

とりあえず場違いなら退散させてもらいます

明治時代の新聞のコラムでは女性に人気の本を「奥様はハイカラな恋愛小説、商家の細君は侠客物の講談を好む」
と分析し、婦人の読書は品性が悪いと決めつけています。

…（略）…

日本では大正時代に活動写真が娯楽の花形になりました。
すると今度は新聞のコラムも一転して読書の味方にまわります。

　　今は活動写真全盛の時代であって、少年少女の読書趣味を奪うこと甚だしく、
　　卑俗な映画と無学な弁士との為めに悪感化を受けている……

時代によって悪役は本→映画→テレビと移り変わります。
要するに人間はいつの時代にも、娯楽を社会が悪くなったことの原因として
スケープゴートにしているというだけのことです。
いまだったらさしずめその役目は、テレビゲームやインターネット、携帯電話あたりが担うわけです。

「世の中が悪くなったのはオレ以外の誰か（オレには興味のない何か）のせいだ！」という自己中心的な考え方は、
人類の文明とともにあるのです。
弥生人の勢力が拡大していたころ、追いつめられた縄文人たちはきっと
「世の中が悪くなったのは稲作のせいだ！」と思っていたことでしょう。



反社会学講座（社会学の入門書）からの引用

私物忘れが酷くて、自覚したのが森がゲーム脳論を出したときなのね。
で、自分がゲーム脳だと信じちゃって持ってるゲーム全部売って音楽鑑賞なり別の趣味見つけたんだけど、
全然物忘れが良くならないってかむしろ悪化してるんだけど。
コレって一体何？音楽鑑賞脳？ｗｗｗ

>>308
>問題はゲームに影響を受けてアフォなことをしてしまう奴が現実に存在し
>時として犯罪行為に繋がってしまうことを懸念しているだけのこと

ゲーム内で他人に詐欺や迷惑をかける奴というのは、
ゲームに影響を受けたわけではなく、単にそいつの本性が出てるだけ。
ゲーム内にはリアルの「法律の枷」がないからな。

要するに詐欺や他人に迷惑をかける奴は、法律によるリスクがなければ
間違いなく現実でも同じ事をする奴だって事。
別に　精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコんだ
結果、詐欺や他人に迷惑をかけるわけではなく、精神的に未発達や
精神的な成長障害の奴は、精神的に未発達や精神的な成長障害で
あるが故に他人に迷惑をかける。ただそれだけ。

>>320
論点がズレている

精神未発達者がゲームにノメリコんだ結果だとは、誰も言っていない
そうしたタイプの子供達が一番影響を受けやすく、また受けているであろうと
思われるものがゲームであると考えられると論じているのである

元々危うい考え方を持っているそうした者が症状を進行させ悪化させてしまうという
懸念の話をしているのである
2chを見ていて、独善的な考え方に固執し壊れていくサマを見ることはよくある
起きている時間のほぼ全てをMMO（ゲーム）と2chに費やしている話を耳にすると
非常に心配である

ただし、誤解の無いように何度も書くが、ゲームを規制する話では無い

>>308
そういう言い方するなら

車やバイクがあるから暴走族がいる
金があるから詐欺師がいる
女がいるからﾚｲﾌﾟ魔がいる
他人がいるから殺人犯がいる
科学があるから戦争が起こる

って話になるわな

>>310
> 現実に起きている時間の、ほぼ全てを2chとMMO等ゲームに費やしている奴も
> いると聞く

だからそういうやつはMMOや2chがなければ別のﾓﾉにのめりこんでるだろ

>>322
>>308を読んで、そう感じたなら、あなたは軽度のアスペを疑った方が良い

>>323
前にも書いたが「ｉｆ」で逃げをうつ癖のある人は、今のうちに治しておいたほうがいい
現実世界で実際に起こっている今の話を論じているのです


俺が言いたいのは、精神的に未発達、未熟な者がゲームにノメリこんで
自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われていくのを懸念
していると言うこと
「ｉｆ」の話ではなく現実問題とてしてね

誤解の無いように補足して、また書いておくが、ヤンキーならドラッグとSEXが
ヤンギャルならファッション等が重視され影響を受ける事柄であり、この板の場合、
ゲームに関しての話をしているから、ゲームに関して影響を受けていると言う話を
しているだけなんだが・・


そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
っというレスが、すぐにつくこと・・・
俺は、そうした反応自体がアスペや精神未発達をうかがわせることに・・・いや・・・
そっちにまで話が行くと、また板違いだと言われてしまうか・・・

「ゲーム脳」が批判されてるのは、
いい加減な装置でいい加減に測定した「脳波」と称するデータから
論理性のかけらもない結論が導き出されてることだろ？
しかも、「ゲーム」というくくりでまとめてしまっているので、
チェスや将棋も含まれてしまうことに著者が気づいていない
（コンピュータゲームにかぎるとすればそれは「コンピュータ脳」であり
ゲームとは無関係になる）。

ゲームだろうが読書だろうが音楽鑑賞だろうがスポーツだろうが、
成長段階（精神的にも肉体的にも）でそればっかりやってれば
悪い影響があるのは当たり前だし、逆にゲームをまったくしないだけで
理想的な成長が見込めるかというわけでもないだろ？

>>324
いや、あんた根本からずれているから。

あんたのやっていることは、インチキ浄水器詐欺を糾弾するスレで、都会の水質汚染を叫んでいるようなもの。
たとえ正論であっても、「空気読めてない」レス以外の何者でもない。

それから、
>「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
ゲーム害悪論のかなりの割合が、「悪化する少年犯罪」「堕落する若者」と言った論とセットで語られていること。
また、過去にあった若者文化への攻撃と似た構造を持っていることをあわせると、あながち間違った感想でもない。

>>324
主張の是非はともかく
ｽﾚ違いであることは否めないな

つーか
＞前にも書いたが「ｉｆ」で逃げをうつ癖のある人は、今のうちに治しておいたほうがいい

＞俺は、そうした反応自体がアスペや精神未発達をうかがわせることに・・・いや・・・

さらに現実問題としても「精神的に未発達、未熟な者がゲームにノメリこんで
自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われていく」というのは
なんら証明された事でもないのに確定事項として扱ってるあたり、
「自身の独創的な考えに固執し、社会性、協調性が失われて」いないか？ｗ

あらためて読んでみるとツッコミどころダラケだな

>>308
> MMOなどでもゲーム内で可能な事だからと詐欺や他人に著しい迷惑を
> かける奴が居る

リアルで詐欺してるやつもごまんといるわけだが。
MMOってのはひとつの土壌でしかない。

> そこに、画面の向こう、実際に人が存在すると言うことを
> 認識できていない、軽度のアスペや行為障害の奴が存在している

画面の向こうに人がいると認識しているからこそ
詐欺を行っている、とも言えるのでは？
あんたの言い方は酷く恣意的だよ。

> 問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
> ゲームの類であるという事

なにこれ。
どういう理由で「一番影響を受けるのがこうしたゲーム類である」って言ってんの？
これゲーム脳理論と一緒じゃん。
ゲームは人に悪影響を与えるという根拠のない前提の上で論理展開している。

>>321
> そうしたタイプの子供達が一番影響を受けやすく、また受けているであろうと
> 思われるものがゲームであると考えられると論じているのである

それはあんたの思い込みだろ？
俺はむしろテレビの方が影響力がデカいと思うけど？
サスペンスものやバイオレンスものが子どもに与える悪影響は計り知れない。

>>324
> そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
> っというレスが、すぐにつくこと・・・

違うって。あんたが「ゲームは悪」という無意識の思い込みを前提に
論理展開してるから批判的なﾚｽばかりつくんだって。
それと、相手を貶めて自分の論を正当化しようとするのもやめた方がいいよ、みっともないから。


>>328が的を射てる

>>329
ここはゲームの話をしているから、それに関連した話をしているだけ
現実に犯罪に手を染めている話は、それこそ板違いだから話題にしていないだけ

また、ヒキコモリ君が、起きている時間のほぼ全てを2ｃｈとゲームに費やしていると
聞き及んでいる
これで影響を受けていないとは、君は、どういった感性なのだろうか？
これほど生活サイクルの多くを占めるとなると、ある意味、病的とさえ言える


まぁ>>326も言っているが、「ゲーム脳」に関する文句を言うスレらしいから
そういった意味では関連と言えども、厳密には板違いなので、ほどほどにしておきます
気になるレスがあったから、つい書き込んでしまったまで

最後に、俺は「ゲーム脳」はクダラナイと思っているし、ゲームが悪いとも思っちゃいない
根本は精神未発達者への正しい教育で真人間に導くことであると考える

>>331
> また、ヒキコモリ君が、起きている時間のほぼ全てを2ｃｈとゲームに費やしていると
> 聞き及んでいる

それは原因じゃなくて結果だろ。
いやもちろん原因である可能性もあるが
信憑性のある調査もデータもなく、
あんたは「思い込み」だけで全てを論じている。

あんたの中に「ゲームは悪影響がある」という考え方があって
それに肉付けをしているに過ぎないんだ。
もちろん、「そう思う」、「こうこうこういう理由からそのように考えられる」
って話をするのはいいが、あんたはそうではなく、
それを自明の理として論じ、それを根拠に
「ゲームは悪影響があるからなんとかするべきだ」と言っている。
だからオカシイ。


それと議論をしている相手にたいして人格攻撃をしていることに関しての
釈明はないのかな？

>>332
ゲームが悪い？悪影響がある？ゲームを規制する？
スマンが、そんな事を書いた覚えは無い
どこをどう読むと、そう取られるのか？

俺が言っているのは、普通の奴がゲームしようが問題は何も無い
しかし、特定条件の精神未発達者がゲームにノメリコムと
弊害が懸念されると論じている

問題はゲームの方じゃなくて、精神未発達者だ
そして、そうしたタイプが一番影響を受けているものがゲームからであると
考えるのが妥当だと言う話をしてきたんだがな
影響を受けているであろうと考えられる根拠は、何度も書いてきたはずだが？

そして、なんとかしなければならないのは、ゲームの方ではなく精神未発達者であるとも
書いてきたはずなんだがな

何故こうも話が噛み合わない？
非常に不思議である・・・

だから、あなたの言うことは正論だけど、
ここは「ゲーム脳という理屈はくだらない」と文句を言うスレだから。

あなたは、ゲーム脳くだらないというのは当然のことと理解した上で、
そもそも原因である精神未発達について話をしたいんだろうが、
それは余所のスレでやった方が良い。

他のみんなはあくまで「ゲーム脳理論がいかにインチキな理論か」を
アレコレ言うことを前提にこのスレに来ている。
だから話しがかみ合わない。そのことに気が付いていないのなら、
空気が読めない人と言われても仕方なかろう。

繰り返すが、ここはトンデモ理論糾弾スレなのです。

>そして、どうしても拭い去れないのが「ゲームを悪者にすることで、俺達が攻撃されている」
>っというレスが、すぐにつくこと・・・
これを具体的にどのレスに対して感じたのかは知らんが、
あなたの書き方だと、
ゲーム理論がトンデモだと（スレの趣旨に沿って）主張すること
＝自分が攻撃されていると被害妄想を持っている人
＝アスペ, 「if」に逃げて現実を見ていない人
と決め付けているように聞こえる。

あなたが勝手ににスレ違いな話しをしているから、
話しが噛み合わないのにも関わらず。

よく分からんのだが、>>308を読むと、

（前略）
>問題なのは、そうした類の奴が一番影響を受けるのが、こうした
>ゲームの類であるという事
>
>健全な育成の元で成長した若者ならゲームだろうが何だろうが問題ない
>ただ・・精神的に未発達や精神的な成長障害の奴がゲームにノメリコムことが
>懸念されると言うことだ

と書いてある。で、>>333まで読んだところ、結局「ゲームに影響を受けて
どうしようもないような状態になる奴もいる」と主張しているとしか思えない。
皆もそう思ってるんじゃないかな。
皆が聞きたいのは、
１．ゲームがそういうどうしようもない奴を作るのかどうか
２．作るとしたらゲームは規制されるべきかどうか
３．作らないとしたら「ゲーム脳」はどう評価されるのか
だと思うよ。
皆は１がNoで、３が「トンデモ本」だと主張してると思う。

>>333
> ゲームが悪い？悪影響がある？ゲームを規制する？
>
> 問題はゲームの方じゃなくて、精神未発達者だ
> そして、そうしたタイプが一番影響を受けているものがゲームからであると

つまりゲームをやってるとそういう人間は悪い影響を受けるって言いたいんだろ？
中途半端な言葉遊びはやめなよ。

レスアンカー付けられてしまっているので、またお邪魔しますよ

どう言えば通じるのだろうか・・・
ヒキコモリが一日中、起きている時間の殆どを2ｃｈとMMO（ゲーム）に
費やしている者もいると聞き及んでいる
この状況で影響を受けていないとでも？
もっと言うと影響などと生易しい問題ではなく、あえて言わせてもらえば
病的とさえ言える
そんな状況を、何か変だと感じることは無いのだろうか？

そして、何度も書くが普通の奴がゲームするだけなら何の問題も無いと
何度も主張している
問題なのは、そうした特殊な環境で精神未発達者が病的な生活を続けることを
懸念しているのである
そして、その懸念する対象が行なっている生活が、そうした環境で暮らしている
っという話をしているだけだ
何故、これほど書き込みを繰り返しているのに、俺がゲーム脳を支持しているなどという
レスが付くのかが謎で仕方が無い

ゲームを規制する必要など何も無い
ゲームが悪いわけでもない
「ゲーム脳」？なんだそりゃ？

根本的に必要なのは精神未発達者への正しい教育であり真人間に導くことである

>>338
まず、お前さんが紛らわしいことを書くからだよ。
俺は>>326だが、再び先の例えに戻れば
インチキ浄水器を糾弾しているところで、水質汚濁について語れば、
「業者の回し者か」と疑われても仕方ないだろう？
同様に、ゲームにかけられたあらぬ疑いを晴らそうとしている相手に「ゲームの影響を受けている云々」と言えば、誤解されるのは当たり前。
俺には、なんでお前さんが自分の書き込みを誤解されないと思っているのか、そっちのほうが不思議だ。

それからな。
>根本的に必要なのは精神未発達者への正しい教育であり真人間に導くことである

ゲーム関係ねえし。
いいか、このスレでお前さんを否定している奴らの誰一人として、「ゲームに溺れるイタイ奴」が存在することを否定していないよ。
だけど、それは「引きこもり」の問題であり、「不健全な人間」の問題であったりして、ゲームの問題じゃないんだ。
この問題にあけるゲームは他の要素に変換可能な、いわば脇役に過ぎない。
それだけを取り出して、特別視するのならば、それなりの理由が必要。

>>339
ただし、主役だろうが脇役だろうが、その組み合わせが、今現在
実際に進行形で進んでいる現実問題だということを忘れないで欲しいのである

ゲーム自体が悪いわけではない、これは良い
しかし、ゲーム自体が悪くないからといって、父親が「ゲームばかりするな」
と小言をいうのが間違いではない
先にあげた例に見る状況下では「ゲームばかりするな」であり「そんなことでは
この先・・・・・」と嗜めるのも何ら間違いではない

その部分を履き違えている意見も、この板では少なくなく、心配に思いレスしたまででな・・・
勿論、別板では不良の話ならドラッグにSEX、ファッションについて論じている
しかし、それらを元々そいつらが、そういう奴で片付ける意見には賛同しかねている
まぁ、これ以上は本当に板違いであろうから語らぬ

>>340
誰もそんな事を忘れていないよ。
つか、

>しかし、ゲーム自体が悪くないからといって、父親が「ゲームばかりするな」
>と小言をいうのが間違いではない
>先にあげた例に見る状況下では「ゲームばかりするな」であり「そんなことでは
>この先・・・・・」と嗜めるのも何ら間違いではない

に反対しているのなんているか？
というか、履き違えているレスって具体的にどれとどれよ。
それから、

>ただし、主役だろうが脇役だろうが、その組み合わせが、今現在
主役のほうをどうにかしなければ、脇役をどうにかしても、また別の脇役が現れるだけ。
意味は無い。

>>340
あんたMMOやったことないだろ

で、ヒッキーやアスペがゲームの影響を受けると具体的にどうなるわけ？
実例とかソースとか示してほしいな>R4xiv3rV

>>338
あんたの言いたいことは分かってるって。
334を100回読め。

「真人間に導く」ってなんかの宗教？

>>345
宗教かどうかは知らんが、高みにたっている人間の台詞だな。

高みに立ってるかどうかはわからんが少なくとも高みに立ってるつもりにはなってるだろうな。

けっきょくのところ>>340は世間で言われているMMOのｲﾒｰｼﾞから
MMOはﾀﾞﾒって判断してたってだけなんだね

これじゃ森と変わらんやん

うーん・・・心配しなくとも大丈夫だという話だったようだが・・・
また心配になるようなレスが続いてますな・・・

つ杞憂

>>350
youはshock
愛で空が落ちてくる？