【捏造？介入？】朝日vsＮＨＫ第6版【討論対決？司法判断？】

朝日VSNHKと言う構図になっている朝日報道問題
これは、報道と人権そして報道の自由と責任と言う課題
も含んでおり、引き伸ばしかや風化は許されない

2chでも推移を見守って行きたいと思います

当事者は逃げずに真実を明らかにしろ

前スレ
【政治介入？虚偽報道？】朝日vsＮＨＫ【第５版】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108302120/
【政治介入？虚偽報道？】朝日vsＮＨＫ【3面目】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107871630/　
【政治介入？虚偽報道？】朝日vsＮＨＫ【第3版】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107617057/
[政治介入]朝日新聞ＶＳＮＨＫ[虚偽報道]ROUND2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107228800/l50
【政治介入】朝日ＶＳＮＨＫ＆安倍+中川【虚偽報道】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106842738/

もうこの話題も旬が過ぎてしまったな〜

ですからこの問題はと云うとですね〜

アッチョット洗濯物入れてきます。

2

2

>>2
また出やがった
もう飽きた君

朝日支持者はNHK、安倍、中川が朝日を提訴しないのは後ろめたいからだという憶測を語るが
名誉毀損でメディアを民事で訴える一般的な目的はを考えると彼らが朝日を訴える必要がないのは
明らか。メディアを被害者が民事で訴える目的はメディアの誤報を広く知らしめることで
自分の名誉回復を間接的に図ること。今回はNHKというメディアが被害者側の一部であり
朝日の誤報を広く知らしめることがすでにできている。

自分なりに個人的意見をまじえて、わかりやすく経緯を書いてみた

朝日のこの記事が今回の件の発端です
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050112.html

朝日が19日に安部と中川がＮＨＫ職員を（呼びつけて）会った
と報じています。
当然安部は放送前日に会った事は認めましたが「公正公平に」としか言わなかったと言っています
中川は19日には会っていないと言っています

当然朝日は記事の根拠を求められるのですが、朝日はそれを出していません。訴えるぞと言っています。
今の段階では圧力をかけた事すら証明できてないのですがどうでしょう？

あと、余談ですが問題のカットされたシーンは
当時の天皇をレイプ魔として有罪にする裁判で当然、天皇は未出席、弁護士は無し
判事には、今では日本で正式に工作員として認められ入国できない北朝鮮の人間です。
万一、その事を具体的にカットするように言ったとしても
わりと”日本人”としてはまともな判断だったのではないでしょうか？

あと、「悪魔の証明」と言うのがありまして、このような場合は

安部中川が（呼びつけて）会ってい��ない�℃魔�証明する必要は無く
報道した朝日側が、安部中川が（呼びつけて）会っ��た�℃魔ﾌ根拠を挙げなければなりません

ない事を証明する事は、限られた場合を除き不可能だからです。
朝日が記事の根拠を提示した後、圧力があったかもしれないとの議論になるのではないでしょうか？
そして、天皇有罪裁判を報じるべきだったかも議論にするべきです。

アカヒが捏造するのは今に始まったことじゃないしな。
もうこの問題は当事者のアカヒがスルーでしょ。
騒ぐだけ騒いで「もう拉致問題は終わった」と開き直るあの国と一緒。

ですから〜この問題はと云うとですね〜

アッ　チョット　トイレ

NHK「女性国際戦犯法廷」番組改ざん問題
速報ブログ開始！

http://blog.livedoor.jp/vawwnetjapan/

公開質問状を安部やＮＨＫに送った模様

もともと、４年前のできごとの話。
それを４年前に騒ぎ立て、諸外国を煽ったのがアカピ。

でもとても「アヤシい」団体だったり、形だけの糾弾集会だったり。。。
それで法廷に持ち込んで、沈静化を図ったわけ。
その結果が今回の騒動ですよ。

４年前の裁判の結審が今年の１月下旬だった。
勝てるはずもない、偏見集会の報道。
それで結審の１週間前に、世論煽動を狙って
お得意の「キャンペーン報道」。世論の圧力を裁判にかけようとしたわけ。





さて、懲りないキャンペーン体質の某報道機関、どうします↓

>>11
のブログ内でこんな事言ってますよ

すべて見せられなくなりました
みなさまへ

明日の緊急集会は、
　「すべて見せます！「女性国際戦犯法廷」とNHK・ETV特集」とご案内していま
したが、NHK・ETV特集については、お見せすることができなくなりました。

　「どんな番組だったのか、見てみたい」「見なければ何があったのか分らない」
という率直な声に対して、何とかありのままを見ていただきたいとＥＴＶ「問わ
れる戦時性暴力」の上映を企画しましたが、ＮＨＫに上映の申し入れをしたとこ
ろ「許諾できない」との回答がありました。ＮＨＫは著作権を盾に「すべてを見
たい」という市民の声を封じたのです。NHKに再放送を求めて声をあげていきまし
ょう！

　とはいっても、「女性国際戦犯法廷の記録」の上映、７人のスピーカー（＊）、
充実した資料と、盛りだくさんの内容です。みなさんのご参加をお待ちしていま
す。
　現在、バウネット事務局および東京大学に対して、たくさんの嫌がらせ電話や
メールが送られてきていますが、圧力に屈せず、明日の集会を成功させましょう。

　＊スピーカーは、東澤靖（弁護士）、金富子（VAWW-NET ジャパン）、中原道子
（VAWW-NET ジャパン）、川口和子（弁護士）、西野瑠美子（VAWW-NET ジャパン）
吉見俊哉（東京大学教員）、姜尚中（東京大学教員）（発言予定順）

アンチ２ちゃんねらー、朝日シンパ、害基地市民晒しage

ttp://forsimin.exblog.jp/

＞・世論調査：ＮＨＫの事前説明「おかしい」６９％
＞
＞
＞２ちゃんねるという、ある種確立した思想を持つ集団とは違い、
＞それぞれが自由意志を持って、この調査に答えている。
＞何をいいたいのかって？　まあ。あれ。
＞知人とも話したのだが、
＞
＞２　ち　ゃ　ん　ね　る　は　週　刊　誌　以　下　の　影　響
＞
＞もっといえば「機関紙」にも劣る。
＞結局、大手新聞社からこのような調査結果が出た事で、
＞統計学的観点から見ても、私の論理は補強されたわけだ。
＞反論をしたいなら地球市民のいたちの前に、具体的な材料を持ってきて欲しいなぁ。
＞やはり無理だと思いますが。。

地球市民のいたちの前に

ん、なんか新手のテロリスト集団の名前か。

ところで、東大の安田講堂と西新宿の安田火災ビル(高層ビル）は、どうして同じ安田で富士山の形をしているのか？？？

一度朝日の捏造の歴史をまとめてみてみたいな。
誰か良いサイト知らない？

姜尚中（東京大学教員）


↑
民主党が比例代表でむりくり当選させた某報道機関のヤツでしょ？
なんでこんな偏見に満ちた集会に参加してるの？
ちょっと議員として問題あるんじゃない？

朝日は右から昇って左に沈む・・・朝日新聞の廃刊のもう間もなくかな

タかじん見てるか？

戦前の朝日は戦争を煽ったとして
朝日を有罪とする裁判をしてもいい事になるんじゃないか

>>20
関東で見れない
どんな感じ？

今日のたかじん

>>16
富士銀行つながり？

>>22
田嶋は心底ダメだな。
初めて殺意を覚えた

田嶋陽子「従軍慰安婦、事実がある」発言
ついでにデブ「目撃者もいる」発言
田島「北朝鮮は日本人の従軍慰安婦をまねして日本人を拉致したんだ」
三宅「馬鹿者！おまえどこの国の人間だ！！」

あちゃー

>>26
スゲー内容だな

事実関係に関する田島とデイブＶ宮崎、橋下、高市、三宅
橋下・・あんあものに法廷と名をつけるのがおかしい
　　　　南京大虐殺も「従軍」慰安婦もなかった
宮崎・・どちらの事実もいいかげんで戦犯法廷も問題がある
高市・・「従軍」慰安婦はない
三宅・・三宅「馬鹿者！おまえどこの国の人間だ！！」

○事実関係に関しては田島とデイブＶＳ宮崎、橋下、高市、三宅

>ついでにデブ「目撃者もいる」発言

慰安婦関係の本やサイトにはかなり目を通しているけど、

一般の女性を日本軍や官憲が拉致して連行していったなんて

話を見たことないが・・・・？？？？？？？？？？？？？？

バウネットかババネットか知らないが、なんでこいつらがNHKに押しかけて朝日の擁護
をするんだ？毎日の記者も同道したというがこいつら一蓮托生じゃないか。
なぜ朝日に押しかけて本田記者に直接糺さないんだ？
なんで大勢で押しかけ詰問するのは暴力だよ、NHKも人数を制限しなければ応じられな
い、そういってやればいいんだ、もっともNHKも偏向番組を放映した罪があるから庇い
たくないが、それにしても朝日はやることが姑息でいかがわしい、プロ市民なんか使
わずに自分が正面から反論しろよ。
オームじゃないんだから、同じことの繰り返しでにげるのはみっともないぞ。

　す　り　あ　わ　せ

>>32
彼らは中国や朝鮮に仕える者たちですからね
同胞である朝日を責めるわけがありません

個人賠償は
日韓基本条約で済んでるんじゃなかったっけ？

田島がまた餌撒いてくれたようですぞ

104 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 05/02/20 14:22:17 ID:uzQ4I6xq
田嶋)日本軍は慰安婦を拉致してきたんですよ。だからアレ北朝鮮の
拉致もアレ日本の拉致を真似してるんですよ
一同)エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
三宅)お前は何処の国の人間だ!!!!!!!!
デーブスペクター)三宅さんは年齢的にそういう考え方しか出来ない。下らない。
橋本・高市が従軍慰安婦の疑問を説明
デーブ・田嶋激怒
宮崎哲也激怒
メンバーによる怒鳴りあいに発展
突然デーブが笛を取り出し狂ったように吹きまくるピーーーピーーーピピピピーーー
静寂
(従軍慰安婦、南京大虐殺の真偽を語るのは)三流週刊誌並に下らない事

109 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 05/02/20 14:23:01 ID:yp5U/lKr
最後は、
宮崎が「朝日新聞ももう従軍慰安婦を正面から認めてないよ」
って二人に呆れながら言って一刀両断だったな。
二人とも黙ってしまった。

>>32
以前も誰かが書いていたが朝日が生き残るためには、
本田の持っているテープの公開と、それに合わせて本田をマスコミ業界から追放する必要がある。
そして本田が追放され、またテープが公開されたときに一番ヤバイのは、
本田のバックにいるだろうバウネット、そしてそのバックにいる総連なわけだ。

一時期沈静化していたにも関わらず、ここにきて急にバウネットが動き始めたのは興味深いよね。
市民運動は急に動けるような代物ではない。
まして事件発覚後からしばらく経って急に動くなんて、
何らかの意図がありますよ、と自分で言っているようなものだ。

284 ：文責・名無しさん ：05/02/20 00:04:49 ID:QBYwuEkD
972 名前：昼休み＠築地 投稿日：05/02/18 12:05:08 8z4lKZif
　本田記者は、２時間以上にわたる“誘導尋問”の末にも結局、松尾氏の口から
「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質を得ることはできなかった。

　しかし、「松井さんのあだ討ちを！」と前のめりになる本田記者は“全体的な
ニュアンス”から安倍・中川が圧力をかけ、政治介入したと断定してもＯＫだと
判断し、上層部も本田記者に気押される形でＧＯサインを出した。
　ＮＨＫがスキャンダルまみれで袋叩きにあっている今なら世論も味方してくれる
だろう…という甘い期待もあったのだろう。

　本田記者にはある秘策（というほどたいしたものでもないけど）があった。
　仮に安倍・中川から根拠の提示を求められたとしても“取材源の秘匿”を
大義名分にすれば相手もそれ以上は攻め込めず、逃げ切ることができるだろう、という。

　ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。
　なんと…松尾氏が顔も名前も明らかにして記者会見を開くというのだ。
　これには本田記者も焦った。そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に
逃げ切り作戦」が根底から破綻してしまう。
　本田記者は松尾氏に「摺り合わせ」を要請した
　この時点ではまだ松尾氏が自分たちに味方してくれるかも…という勝手な期待をいだ
いていたのだ。
　しかし、時すでに遅し…本田さんはとりつく島もなくフラれてしまった。
　その後の展開はみなさんご存知のとおり。

　これが真相だよ。

>>38
松尾放送局長（当時）は、朝日の記事が出てからマスコミに
追いかけられていた。あるテレビ局のインタビューに「逃げ
も隠れもしませんから。ハッキリと会見しますから…」と言
いながら、車に乗り込むシーンも見た（会見したのはそれか
ら一週間後だったかな）。つまり、取材源は「（たぶん）松
尾氏だろう」というのは、ある程度、自明のことだったと思
うが。

箱島信一朝日新聞社長＝ハコジョンイル

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　提訴まだぁ〜！ハコジョンイルの辞任まだぁ〜 ！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

今のような相手がシラを切り通せるかどうかという文脈では
ある程度自明というのと本人が全国放送のテレビで会見するのとは雲泥の差

朝日の捏造であることがある程度自明であることと、朝日が
捏造を認めて謝罪と訂正を行うのが大きく違うのと同じように

自民党は3月上旬に公開討論会を予定してるそうだが、果たして朝日は
出てくるかな？出てこなかったら、自民党の玄関に「朝日新聞お断り」
ってプレートを張って朝日を記者クラブから締め出してやると、
嫌でも出てくるだろう。

記事の真偽は兎も角、人を名指しで批判しておいて何の根拠も出さない
のは明らかに人権無視だろ。これで報道の自由なんて言葉が良く言えた
もんだ。

報道の自由には責任も伴う

この問題で報道２００１　竹村健一談

朝日新聞夕刊　1978年11月30日
'78初冬・北朝鮮:4
安定
衣食住には心配なし
　
　資本主義国の市民生活と社会主義国のそれを比較するのは大変むずかしい。
先進資本主義国の日本では、豪華できらびやかな消費物資がまことに豊富だが
、住宅、子弟の教育費、医療費、といった問題になると、なんとも心細い。老
後の保障も心配のタネだ。社会主義国の生活は、さしずめこれを裏返したよう
なものだ、と考えればいいだろう。
　
この国では、まず税金制度がない。教育と医療はすべて無料だ。水道、電気
、暖房代を含む住宅使用料はほとんどタダに等しい。主食の米も安い。定年は
男六十歳、女五十五歳だが、定年後は退職時の賃金の六〇％にあたる年金が出
る。その代わりテレビ(もちろん白黒)はよく普及しているものの、カメラ、腕
時計、電気洗たく機、冷蔵庫といったものはまだ大衆消費物資とはいえず、い
わば貴重品だ。一般でマイカーを持っている人などはいない。
　だから、消費物資の量と質で先進資本主義国にとても及ばないが、衣食住の
問題が基本的に解決され、社会保障が行き届いているから、生活に落ち着きと
安定が感じられる。

ここで朝日に抗議して潰すと息巻いてた奴もいなくなったな。
まあ「あびる」を１週間未満で芸能活動自粛まで追い込んだねらーも
この問題には同調してくれなかったってことだな。

>>45
まだいるんだ。
漏れは、朝日のスポンサーに電凸を続けてる。

朝日擁護派って現実と願望の区別がつかないのが多いね

一般的な2ちゃんねらにしてみりゃ当然すぎてつまらん話かもね。
朝日といえば捏造・歪曲を駆使してのいかがわしい紙面構成には定評があるからな。
無条件に信用できるのは今日の日付とテレビ欄だけってのがもはや定説だし。

今回の件は、そういう朝日新聞のダメさ加減を体現する直近のネタとしては十分だが
いかんせん新鮮味には欠けるわな。「また朝日か」で十把一絡げにされてしまうよね。

でも配信された番組のニュース番組予告に朝日虚偽報道問題と会ったら間違いなく削除するだろう。
だからテレビ番組欄ももう信用できないぞ。

やまんばさんにふりまわされて、本田氏やバウネットの思うままに
事が進んでいる様に思われます。

｢二人の政治家の圧力により番組が改変された｣と報道した朝日記事
に対して、”圧力”問題ばかりに熱をあげて”改変”が既成事実化
してしまったことは、言うまでもなく｢バウネット VS NHK｣の裁判
において、今後バウネットに有利に働くことになるのではないでし
ょうか。

本件においては、安倍・中川両氏の追い落としはあくまで｢あわよ
くば｣といったところで、裁判を有利に運ぶことが一番のねらいで
あったと思われます。

ないね。地裁ですらNHKが編集したことに問題なしと判決で述べている。

朝日が虚偽報道をしたということだけが広く知れ渡っただけ。

上司に原稿ボツにされて裁判所に訴えるなんていう裁判
過去にあったかな

>>50
まだ既成事実とはなっていないでしょう。
もちろんバウネットは間違いなく既成事実化を狙ったけど、
週刊新潮と文藝春秋の記事が出てしまった時点でかなり苦しくなったんじゃないかと思う。
また「すりあわせ」発言もアレだしね。

おそらくこれで裁判が延長になって、
バウネットは安倍他の証人としての出廷を求めるみたいだけど、
そうなったら多分NHK側は是が非でも本田を裁判に引きずり出して、
裁判の延長になったこの根拠報道が捏造ないし恣意的なものだったことを証言として引き出すでしょう。
そうなるとバウネット側はとんでもなく苦しい裁判になってくる。
何しろこの報道がウソでした、ってだけならまだいいけど、
間違いなくウソの報道をやらかした本田とバウネットの関係まで引っぱり出されることになるし、
そうなった場合、なんらかの刑事罰を受ける可能性だって否定できなくなる。
そこまで行かなかったとしても、市民団体としての信頼は多分がた落ちになるのは間違いない。

逆に言うと、今までは朝日を煽っていたのがバウネットだろうけど、
いざ松尾やら安倍やらが動き出してしまった場合、一番苦しい立場になるのがバウネット。
（朝日は本田のクビさえ切ってしまい、すべての罪を本田になすりつければ逃げ切ることが可能）
だから諸団体を動員していろいろ動いているんだろうね。
けどほとんど効果が上がってない。
（強いて効果があるとするなら、朝日が法的措置を持ち出してないことぐらいかな）

しかしこの一件は間違いなくこのままうやむやには終わらないだろうしね…
果たして、どういう決着が着くのやら…

控訴審はもう結審しているよ。判決言い渡しが延期されただけ。

>>55
いや、結審したんだけど、この報道があったから、バウネット側が安倍他の証人出廷を求めているはず。

しかし逆に言うと結審→判決言い渡しの間を狙ってこの報道が行われたんだよな。
おそらくよほどバウネット側は不利だったんじゃないかと思う。
故にピンポイント的に長井に告発させ、それを本田が記事にした。
こういうことがあれば、当事者がそれを求めれば、
当然そういう事情を斟酌しないといけなくなるしね。

そうなるとこの一件は朝日云々ってよりも、
どう考えてもバウネットの裁判引き延ばし工作、
考えようによっては裁判制度を悪用したある種の不正な事件の一つかもしらんな。

でも高裁は審理再開を決めていない。

>>57
となると、バウネットの目論見は失敗したわけだ。
おそらく既に判決はできている、もしくは裁判官の心中は既に決まっていると見ていいだろうね。
まあこのままバウネットの主張を高裁が通さなければバウネットは確実に負けるはず。

しかしそうなるとバウネットは上告審で「必要な証拠調べをしなかった」という風に持ってくるだろうね。
そうなると差し戻しがある可能性が高いね。

NHK裁判第二審第四回口頭弁論
期日：4月25日(月)　午前11:00から

>>53
そもそもそういう問題なんだよな。
公共の電波をサヨクのプロパガンタに使うなっちゅうの。
政治家に指摘されずともそんな番組無修正で流せば上司の責任問題。

バウネットの主張ってこんなんだっけ？

・当初の企画と内容が変わって、バウネットの信頼が傷つき、利益を損なわれた。
・事前説明も無しに番組内容を大幅変更された、NHKの説明義務違反である。

これで、今までの主張を変えるはずも無い安倍らを法廷に引っ張り出す事で、
引き延ばし以外になんかプラスの効果ってあるの？

裁判の仕組みが良くわからない私には、
そもそも、引き延ばし作戦になんの得があるのかも良くわからない。

あら、かんちがいだったわ。

元に戻って考えるとなぜ今
この時期にというとフジの乗っ取り
ですべての放送を左にするためだな

>>61
NHKの編集権の範囲を逸脱した違法な改変だって言いたんでしょ

証人申請が認められたという話はまだ無いな。
裁判所は安倍中川に召喚状を出したのか。

>>64　それじゃ勝ち目無いだろうなぁ。

口頭弁論の後に判断するみたい

>>64
それこそ報道の自由への侵害じゃん
なんで朝日はバウに噛み付かないんだ？

>>61
裁判で勝ったという実績があれば、カンパが集まりますからね。
例え負けたとしても、注目度が高い裁判ならそれでも金は集まる。

漏れが思うに、バウネットって、松井やより頓死後は青息吐息だったように思う。
少なくとも目立って何か活動している印象はないわな。
そういう状況だとなかなか持って金も集まらない。

そういう状況の打破を狙って…ってのもあるんじゃないかと思う。

>>68
つうか「報道」じゃないからでしょう。
この番組はあくまでも報道ではなくて「ドキュメンタリー」ですから。

そうか。朝日新聞は報道じゃなくてサヨクのブログだったんだ。

それなら朝日の主張は正しい。「日記になにかこうがかってだろ」。

>>70
ドキュメンタリーなら良いとしたら、安倍や中川も
何の問題も無いって事で良い訳ですね

>>72
日記を誰にも見せないら良いけど、人前に公表するなら
節度が居るでしょ。

アホな日記をネットにうぷしたばかりに首に成った女医さん
も居たし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106683269/

>>64
政治介入による違法な改変によって被害を受けた、という主張をするんじゃないか、
という意味で書いたんですが、誤解を与えていたら、すいません。

え、日本と日本人に被害を与えることを妨害されたの間違いじゃないのか。

>>74
>日記を誰にも見せないら良いけど、人前に公表するなら
>節度が居るでしょ。

今日、ＮＨＫで放送されたＢＳドキュメンタリー「中南米日本人、強制連行の記録」
も、君の言う意味では「アホな日本人の日記」だったのかな？（藁

>>73
バウネットの主張から考えるとそうなるよね。
ドキュメンタリーはあくまでも作り手の制作物であって、バウネットの作ったものではない。
そしてその作り手はどういう心情を持とうが、制作段階でどのような人と情報交換しようが勝手なのだから。
またバウネットが失ったとされる利益っていったい何なのだろうね？
例えば「松井やよりは極左の基地害だ」などと番組内で紹介したとしたら名誉毀損とかは成立しうるけど、
利益が損なわれた、ってのはよく分からないな。

ひょっとしたらバウネットの連中は自分たちも番組の制作者であり、意見が言えるとでも思っているのかね？
いや、長井や池田を送り込んでいる時点で、そういう風に考えていてもおかしくはないわな。

しかし、朝日新聞虚偽報道問題で朝日を攻撃する人たちで
各種陰謀論(裁判を歪める、教科書採択を歪める、北朝鮮制裁を阻止する、
安倍中川の失脚が狙い)などの方に行きっぱなしの人は少ないね。

>>79
まあ陰謀論ってのはそもそも事件のバックボーンを推測するものであって、
今回の一件の場合はそういう推測すら立てられないってのがオチでしょうね。
なにしろ朝日ですから。

ただ漏れは朝日が主犯か？というとやはり疑問に思うんですけどね。
主犯はあくまでもバウネットで、朝日は従犯というか巻き込まれただけの印象が強い。

>>78
>ひょっとしたらバウネットの連中は自分たちも番組の制作者であり、意見が言えるとでも思っているのかね？
>いや、長井や池田を送り込んでいる時点で、そういう風に考えていてもおかしくはないわな。
例えそうだとしても最終的に放送した番組に対する責任はNHKが持つ訳だから、長井や池田が
どれだけ反対してもその上が変えるべきと判断すれば変えるのは当然だけどね。
放送したときの責任は長井や池田個人が持つのでは無くNHKと言う組織が持つ訳だから至極
当然の話で、そこにバウが文句を言う筋合いの事じゃ無いんだよね。

>>79
陰謀臭い気はするけど、その証拠が無いからな。証拠も無しに人を
叩くのは朝日と同じに成るからね。

そもそも今回の件で反朝日側の人間って、証拠も無しに人を叩く社会
は間違いとか、報道の有り方に興味を持ってる人が大半じゃないの？

>>80
バウネットと言うより、本田と言った方が良いかもね。
それにしても、今の左翼組織との繋がりを何とかしないと、マジで
左翼のミニコミ誌に落ちぶれちゃうな。国会で朝日新聞のソース
と言った時に笑いが起きるなんて末期症状でしょ。

バウネットの松本は本田の師匠だよ。
でも松本なんで朝日を退社したんだろう。

松本→松井
あ、定年退職か。

>>82
>そもそも今回の件で反朝日側の人間って、証拠も無しに人を叩く社会
>は間違いとか、報道の有り方に興味を持ってる人が大半じゃないの？

では、「反朝日側の人間」にお聞きしますが、今回の朝日新聞の報道や、
あるいはＮＨＫへの政治的圧力問題の真相究明を求める人達に対して、
「証拠も無しに」北朝鮮の陰謀に荷担しているとか、北朝鮮の工作宣伝
活動の一翼を担っているとか、根拠のないデマを垂れ流し「人を叩く社会
は間違い」とは考えないのでしょうか？（藁

>>85
2000年5月、件の法廷準備のために
松井やより以下4名が北朝鮮入国、
法廷の検事役となる鄭南用＆黄虎男と接触してますがなにか？

自分で朝日を叩いてどうする。

>>85
北朝鮮の工作員が主演してなかったら
陰謀説も出なかったのにねｗ

http://www.asyura2.com/0401/nihon11/msg/403.html
★朝鮮総連が行なってきた活動の実態

　　昭和５５年６月の原敕晁（はらただあき）さん拉致事件では、
　韓国で逮捕された実行犯、辛光洙容疑者が韓国捜査当局に対し、
　当時の朝鮮総連傘下の商工会会長、同元理事長、総連東京都本部職員らの名前を「協力者」として供述
　しています。
　　また、ある元朝鮮総連幹部は「北海道から鹿児島まで３８カ所の工作船接岸ポイント」を開設した
　ことを証言し、「現在の侵入ポイントは、日本国内に１００カ所以上ある」と推測しています。
　　このように、拉致事件を始めとした北朝鮮の工作活動に、
　朝鮮総連が関与していたことが次第に明らかになりつつあり、
　また朝鮮総連に詳しいジャーナリスト、野村旗守氏は「拉致も含め北朝鮮工作員事件は、
　日本国内に支援者がいなければ不可能だ」
　「北朝鮮が工作支援の人的、資金的な主な供給源として、総連を位置づけてきたことは厳然たる事実だ」
　と断言しています。
　　しかし朝鮮総連が行ってきた活動は、実はこれだけにとどまりません。
　今まであまり大きな報道はされてきませんでしたが、朝鮮総連は北朝鮮工作員への支援活動のみならず、
　単独でも暴力的な活動を行ってきたのです。
　　平成６年４月、北朝鮮の民主化に取り組む市民団体が大阪市内で集会を開催しようとしたところ、
　朝鮮総連が１００人以上の在日朝鮮人を動員し、
　集団での暴力的な実力行使によってその集会を妨害するという事件が発生しています。
　このときの騒動は、大阪府警が２００人以上の機動隊を緊急動員するという事態にまで発展しています。
　そしてその１０日後、大阪府警はこの集会への威力業務妨害容疑で、
　朝鮮総連大阪府本部など計８ヵ所を家宅捜索し、
　指令書や計画書など事件の組織性・計画性を示す大量の証拠品を押収しました。
　すると朝鮮総連は驚くべきことに、大阪府警と事件を管轄する警察署に対し１ヵ月近くに渡り、
　連日数千人規模の抗議デモをかけるという暴挙に出ています。

陰謀論は朝日の記事よりは十分に根拠はあるよ。
確度の高い状況証拠による憶測だがね。
まったくのでたらめを根拠にした朝日の記事よりはね。

>>85
間違いだろうね、北の利益になると批判するなら別だが。

少なくとも企業が公の場でやｔっていいこととは到底思えないね。

で、君はどうなの？

で、その基準に照らして朝日の行動はどう判断するの？

>>78
>ドキュメンタリーはあくまでも作り手の制作物であって、バウネットの作ったものではない。

そりゃそうでしょうが、番組制作者が現場のインタビューに応じた人の発言の一部を勝手に
切り貼りして、全くその発言者の意図とは異なった発言内容に改変したなら、それはもはや
ドキュメンタリー番組とは呼べず、一つのフィクションの創作でしょう。

ＮＨＫ「問われる戦時性暴力」改変箇所・判明分
http://postx.at.infoseek.co.jp/NHK-kaizan/takahasi.html
二　「修正台本版」の何が消されたか

ほら、愚民を善導するためなら捏造やむなしと朝日の社訓にあるらしいから。

自分で朝日を非難してどうする。

インタビューに応じた人の発言の一部を勝手に
切り貼りして、全くその発言者の意図とは異なった発言内容に改変した

って朝日の常套手段じゃん。

>>86
>2000年5月、件の法廷準備のために
>松井やより以下4名が北朝鮮入国、
>法廷の検事役となる鄭南用＆黄虎男と接触してますがなにか？

ふ〜ん、そうすると例えば広島・長崎への原爆投下に関する歴史調査で
アメリカ側の政府高官や元軍関係者にインタビューしたり、あるいは証言者
として番組への出席などを求めたら、「アメリカの対日工作宣伝活動の一翼
を担った」と非難されるのかな？（藁

>>92
ざっと見る限り、省略削除はされてても
切り張りというような先後関係の入れ替えや、意味の改変はされてないね。

これはドキュメンタリーの編集の範疇だと判断するね、俺は。

あとね、修正前だとこれは単なる特定団体の主張の番組であって
ドキュメンタリーとは言えないと思うね、特にコメント部分。

>>92:やまんばさん

それは解説部分でしょ。

そうか、朝日新聞は報道ではなく、「一つのフィクションの創作」だったんだ

>>96
スルーしてるレスは答えられないレスだって判断するけど

異論はないね？

>>96
日本政府がビザ発給停止にしている北朝鮮工作員が相手で無ければ
その主張に同調する馬鹿も出てくるんでけどねｗ

>>93
>ほら、愚民を善導するためなら捏造やむなしと朝日の社訓にあるらしいから。

ハイハイ、その「朝日の社訓」を証拠として示して下さい。

その証拠が示されなければ、嘘つきの常連は君らウヨ厨に決定！！（藁

やまんばがネタにマジレスしてるよ。まぁ、やまんば自身がネタだから
当然か

>>101
日本政府が国交のない北朝鮮公民に対して入国申請に「ピザ発行停止」を行っても
全然不思議な話ではないが、それが入国申請者の「工作員」認定の直接的証拠になる
なら、逆に北朝鮮政府が、日本公民の入国申請を認めなければ、即その日本人が
「工作員」認定されたものと理解して良いのだろうか？（ｗ

>>104
異論は無いようだから俺は寝るよ。

お疲れさん。
明日もよろしく頼むよ。

ガス田開発−−日中は速やかに協議を
http://www.asahi.com/paper/editorial20050220.html
＝今日の朝日社説の要約＝

１．中国はガス田開発について動く必要はない。　　　　　（日本政府にはやるべきことが沢山ある）
２．日本は同地域におけるガス田開発を放棄すべきだ。（中国海軍と自衛艦、巡視船が向き合う事態は悪夢だから）
３．中川経産相の鉱区設定論は暴論である。
４．日本は中国ガス田からガスを購入すべきだ。　　　　　（中国ガス田は中国本土の日本企業も多く利用するものである。また、ガス田と日本は遠いから）
５．日本はロシアからもガスを購入すべきだ。
６．日本は中国との水域問題を棚上げにするのは良い知恵だ。
７．日本は中国の環境問題を積極的に解決してあげるべきだ。

結論「とにかく日本はガス田開発など周辺を刺激するのはやめて、おとなしくしていればそれでいい」

>>104
揚げ足を取りたいのは解るが、揚がってもいない足を取ろうとするのは哀れだね。
ビザ発給の可否と工作員の認定は必要十分条件の関係じゃない。

それとも、件の二人が工作員と認定されているというのは安倍の全くの作り話で、
それ以外の理由でビザが発給されていないと主張できるだけの根拠があるの？

>>96
歴史調査じゃなくて、原爆投下の正当性を明らかにするためだったら、
「アメリカの対日工作宣伝活動の一翼を担った」と考えますか？

経済水域って国際常識ではどうなん？
大陸棚が有る場合は特別なの？

>>日中双方が再び同じテーブルにつき、
>>ともに利益になる方法は何なのかに知恵を絞る方がよほど賢明だ。
>>両国官民からすでに様々なアイデアが出ている。
>>東シナ海の水域をめぐる主張の相違は棚上げし、
>>産出されたガスを日中が共同で活用する。

つまりは朝日新聞は日本はガスをわけてやれって事を言ってるのか

自分で調べてみた
国連海洋法条約で沿岸から200海里（370KM）が経済水域らしい
国際的な常識らしい
中国は大陸棚（海中）まで経済水域と主張してるんならおかしいんでないか？

朝日は、それを分けろと言っているの？

前スレで結論が出たのにまだこのスレにすり寄って駄々をこねてるやまんばが哀れだ。
もう反論出来なくなって関係のないことで騒いでるみたいだが、いい加減他の人も相手するの止めておけば？
正直、内容ももう突っ込む気も失せるような幼稚なモノばかりだし。

>>104
> 「ピザ発行停止」
　美味しそうだな。
　どこの国の言葉だっけ、ピとビが区別されないのって？

>>112
和露他。

しかし、ピザ発行停止は、個人的にものすごく痛いな。
週に一度はダチが集まって呑んで馬鹿騒ぎする時に
ピザを毎回頼んでいるから、それがなくなるのは
淋しい限りだ。

>>114
いいじゃん自分で作れば。
でもそうすると、「ピザ偽造」の罪で捕まったりするのかしら

北朝鮮公民に日本公民かあ。
どこの言葉だろう。

まじほろんぶとか。

普通、「び」と「ぴ」は打ち間違えないよな。
BとPは離れてるし。
それに「国民」を「公民」とは普通言わないべ。

シャレのわかる人とわからん人が混在しとるな。

また今日の朝刊で、「本質は政治家とＮＨＫの距離」なんてこと書いてるね。
自らのいいかげんな記事の反省もしないまま。
絶対に風化させず　本　田　の名も忘れず追及し続けよう

誤解を恐れずに書くと。国会議員というのは国民の代表なわけだ。
その国民の代表に説明するのがなにが悪い。放送法上の公正という言葉を発して何が悪い。
朝日新聞は国民の代表でもなんでもないわけだから、今回のように偏向した行動もできるわけだ。

とても公平とは言えない番組だったからな

田嶋陽子が人民裁判番組の主催で有ったと言う暴露を自らした件に付いて。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108898525/

>>120
朝日と社民との距離が気になる今日この頃。

焦点は朝日新聞と朝鮮総連との距離だ

本田記者の背後に北朝鮮の影

>>122
>とても公平とは言えない番組だったからな

どういう番組だったら、君を満足させるような「公正な番組」と言えるのかな？

例えば、従軍慰安婦問題をどのように取り扱えば、「公平公正」と考えられる
のか、説明して貰いたい。

で、実際に１月３０日の番組は、制作担当者らによっていろいろ手直し
されたようだが、その放映された内容は、君にとって「公平公正」なもので
あったのかな、無かったのか？
もし見てないとしたら、どうして「公平と言えない番組」などと断定調で言える
のか、その説明も併せて聞きたい。（藁

>>127
模擬裁判の体裁をとったとして、
根本的問題として現在では反論しようもない死者（昭和天皇）を
被告とする時点で問題。
偏向はないと自信を持っているなら生きているうちにやれといいたい。
次に、原告・被告双方の言い分を均等に近い分量で扱うべき。
秦郁彦氏のコメントはVTRのみで法廷に参加していない上、
検察が２名いるのに対して反論者が秦氏ひとりというのも不公平。
最後に、法廷傍聴者は無作為に選出するべきだ。

中国が聞き入れるわけないけど日本としては手順を踏んでおいて
中国が聞く耳持たないという対応ならODA打ち切りとか中国がそういう態度なら日本も勝手にやるからねとかいう口実にできるだろ。
ガンガンやってくれ。

>>129
誤爆です。スマソ

>>127
そんなことどうでもいいから、どうやったら「bi」と「pi」を
タイプミスするのか早く教えてくれ。

>>127例えば、従軍慰安婦問題をどのように取り扱えば、「公平公正」と考えられる
のか、説明して貰いたい。

従軍慰安婦問題の真偽の公開討論会の生放送をやってくれれば、
「公平公正」と考えられる。
朝生でかつて少しやったが、司会者自身が偏っていて
議論がかみあっていなかった。

>>132
朝生でその手の内容が議論される際、
会場に来ている観覧者がいわゆる市民団体の連中で占められている場合が
多いというのは結構知られている。

民衆「裁判」自体が「裁判」でなく単なる政治プロパガンダ。
＞やまんば
だから編集されて当然だったというわけだよ

>>127
公正公平なんて主観の問題だから、人の数だけ「公正公平」があるだろうよ。

だが、みずからの主観を主張するために事実に基づかない記事を捏造し、それを
何ら恥じる様子もない朝日新聞社が、よく平気で他所様に文句言えるもんだよね。

捏造しなきゃ主張できないような「公正公平」なぞ、耳を傾ける価値もないのは明らか。

まず自称民衆法廷なるものは、国際刑事裁判所、世界人権宣言、刑事
訴訟法、日本国憲法、のいずれにも反している。
次に、この自称民衆法廷だが、中国、旧ソ連・ロシア、北朝鮮が行った
あらゆる侵略行為や自国民虐殺について開かれたものが一つもない。
市民的政治的権利に関する国際規約にも反しており、「市民」をも
偽装したイデオロギー的に偏ったものであり、政治プロパガンダ
にすぎない。

講師　朝日新聞社代表取締役社長　箱島信一氏（昭和31年卒）　
2003年2月13日（木）　学士会館　午後6時から　食事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7時から　講演

【北朝鮮問題でも憂慮される「国民的熱狂」】
私がいま憂慮しているのは、イラク攻撃と並んで北朝鮮問題です。拉致は
もってのほかであり、この点をあいまいにしては北朝鮮と信頼関係を結ぶ
ことは無理でしょう。
　とはいえ、北朝鮮憎しの一点張りで事態が好転するかといえば、そう単
純ではない。日本の安全保障上の重要課題として北朝鮮の核問題も抱え
ています。先日、ソウルで韓国次期大統領の盧武鉉（ノ・ムヒョン）さんに会
ってきましたが、彼は「韓国は、武装ゲリラの侵入や爆弾テロなど北朝鮮か
らいちばんひどい目に遭ってきたけれど、話し合いしか解決の道はない。
だから太陽政策は続けていく」と言っていました。北朝鮮問題は単純な一
次方程式で解ける問題ではなく、よほど冷静に対処しなければ国益を損
なうと懸念しています。
　ところが現状はといえば、拉致事件で国民感情が沸騰し、冷静さは吹っ
飛んでしまいました。「一億一心」、少数意見が許されないような過熱状態
が日本列島を覆っています。
　思えばつい６０年前、日本は米英憎しで同じような異様な国民的熱狂の
中にありました。私が尊敬する韓国のあるジャーナリストはこう言います。
「日本の皆さんなら、ほんの数十年間の日本がそうだったのだから、北朝
鮮の異様な現状を理解できるはずです」。盲点を突かれた思いでショック
でした。他人の欠点はよく分かるけれども自分のことは一向に見えないも
のです。
http://www.shuyu.gr.jp/tokyo/nimoku/dai500old.htm

やしきたかじんのなんたらとかいう関西ローカルの番組に
田嶋出演従軍慰安婦従軍慰安婦日本悪いと主張するが
朝日ですら従軍慰安婦は実在しないと紙面で誤報を認めていると
宮崎だか三宅だかに一喝され沈黙だそうだ。

NHKと政治の距離が近すぎるのは問題だがそれを追及する資格は朝日にはない。
それを問題にしてNHKと政治の関係を正常化させるきっかけを作る栄誉を担うのは
他のメディアであろう。朝日には捏造虚偽報道新聞という汚名だけが残される。

つうか従軍慰安婦自体立証されていないんだから、それを根拠に勝手に他人を犯罪者よばわりするのは名誉毀損だが。
そもそもこれも捏造だしな。
ホントに捏造だらけだな、朝日は。

1.知りうる事実すべてを基に論理構築した自己主張
2.主張に都合の良い事実を抽出し、それを基に論理構築した自己主張
3.主張に都合の良い事実を抽出・妄想で補完し、それを基に構築した自己主張
4.事実を無視し妄想だけで構築された自己主張

報道機関としての理想は1、許容できるのは2までだと思うが、朝日新聞は
今回のように3をよくやらかすんだよね。そもそも、捏造しなくて済むなら
そのほうがよっぽど記事に説得力が出るのに、なんでそんな簡単な事が
できないのよ？　プロフェッショナルとしておかしくねえか？

まるで人民日報の社説だな

>>128
>模擬裁判の体裁をとったとして、
>根本的問題として現在では反論しようもない死者（昭和天皇）を
>被告とする時点で問題。

それは裁判としての瑕疵の問題であって、「公正公平」とは別次元
問題ではないかな？
例えば刑事訴訟法に手続きに乗っ取らない違法な起訴が行われた
場合、「公正公平に」裁判をやる事ではなく、起訴自体の取り下げ
を要求するの話ではないかな？
その場合、安倍晋三がその裁判をあくまで阻止する為には、
「違法な裁判」である事を国際法、あるいは国内の刑法、刑事訴訟法
に照らして立証しなければならない。（藁

しかしまぁ、なんでこの手の人たちは不必要に人を貶めようとするかね？

誰とは言わんがワラワラワラワラ、石をひっくり返されて逃げ回る便所虫じゃあるまいしねえ。

>>143刑事訴訟法に手続きに乗っ取らない違法な起訴が行われた 場合、.....

問題の裁判が、いつ刑事訴訟法の手続きに乗っ取って起訴がおこなわれたんだ？

>>143
＞それは裁判としての瑕疵の問題であって、「公正公平」とは別次元
＞問題ではないかな？
そういった偽裁判であることも問題だが、自称民衆裁判というものが
決して民衆のために開かれているものではなく、イデオロギー的に
偏ったものであり政治的に公平なものではない。
＞起訴自体の取り下げ
そもそも「裁判」ではない。

>>128
>次に、原告・被告双方の言い分を均等に近い分量で扱うべき。

なにか実際にＮＨＫで１月３０日放映された映像分では、内海愛子氏のそれよりも
よりも秦郁彦氏のコメントの方が倍（合計3分30秒）も長かったそうだよ。
この場合の「公正公平さ」はどうなるのだろうね？（藁

>検察が２名いるのに対して反論者が秦氏ひとりというのも不公平。

？？？

>最後に、法廷傍聴者は無作為に選出するべきだ。

別に法廷の傍聴者を意図的に制限したとか、選別したとかは聞いていないが。
（入場料を１万５千円も取っていた、という噂話があるが、実際に裁判の傍聴に
そんな高額な料金を徴収していたら問題だろうね。）

かといって、刑事訴訟法の手続きに乗っ取らない違法な起訴が行われたわけでもない。
そもそもあれは、裁判でもなんでもなく
サヨク劇団による公演劇「 模擬裁判」だったのだから。

>>143
たとえ「模擬」であっても、現場に弁護士のいない「法廷」が
なぜ公正といえるんだ？
そんなものは、法廷は法廷でも、一方的な結論に導くための魔女裁判だ。

途中で切れたので失礼。
>>143
問題の裁判が、いつ刑事訴訟法の手続きに乗っ取って起訴がおこなわれたんだ？
かといって、刑事訴訟法の手続きに乗っ取らない違法な起訴が行われたわけでもない。
そもそもあれは、裁判でもなんでもなく
サヨク劇団による公演劇「 模擬裁判」だったのだから。

＞秦郁彦氏のコメントの方が倍（合計3分30秒）も長かったそうだよ。
＞この場合の「公正公平さ」はどうなるのだろうね？（藁
秦氏のコメントはその裁判全体に対するものだからもっと長くてもよい。
何よりも分数の問題ではない。

＞「違法な裁判」である事を国際法、あるいは国内の刑法、刑事訴訟法
＞に照らして立証しなければならない
照らしてみるまでもなく人殺しと同様に違法。

>>147別に法廷の傍聴者を意図的に制限したとか、選別したとかは聞いていないが。

趣旨への賛同書を書いた者のみ傍聴可能だったことも知らないの？

まあ違法というより無効よいうべきかな

>>147

裁判って、「自称裁判長」とか「自称検事」とか、、、がいたら
成立するものなの？
子供でもわかる話じゃない？

朝日新聞の得意技として「報道ソースを自作自演で作りだす」
というのがあるな。影響力の行使できる団体・個人に対して
自社の主義主張に沿った声明・活動・発言を行わせ、それを
ベースに記事を書く、というやつ。

「事実の報道」と強弁できないこともないが、やってることは
情報のマネーロンダリングでしかない。

世に恥じることのない主義主張であれば、わざわざそんなことを
しなくても説得力のある記事が書けるはずなんだが。

>>147
秦氏のコメントは３分半ほどだったのか。
番組は編集後で何分だったっけ？

>>156
ソース自体を自分で作ることもあるけどね。

珊瑚とか伊藤律とか。

純捏造。虚偽率100%。

今日は、ＩＤがよく変わる

>>159
うわーっ、高くつきそう。
バレたときがｗ

今回は安倍NHKの放映前の接触だけは真実だからな。

”裁判ごっこ”にいちゃもんつけることは無意味。（あっち系の勝手でしょ）
”番組の偏向”も主観の問題だからエネルギーの無駄。

”改変（編）”を論証してください。

中川昭一氏は、「僕ちゃんは晋ちゃんと違って、２月２日にＮＨＫ幹部と
会ったのだから、１月３０日の放送番組に圧力を掛けていない立派な
証拠があるよ」、と無罪を主張しているわけですが・・・

それなら、１月３０日の放送前の１月２９日にＮＨＫ幹部と会った
安倍晋三氏は、政治圧力を掛けたという立派な有罪の証拠がありますなあ。
（実際、１月２９日夜から３０日に番組が慌ただしく再編集されている。）

中川氏は、安倍氏の有罪を立証してしまいました、とさ。（藁ﾗ藁ﾗ

>>164
番組再編集は　安部と会う前からやっているので
『安部に言われたので改編しました』は偽造の領域ｗ

なんか擁護派の釣りもネタ切れ感が強いな

>>164
会っていない＝検証不要
会っている＝検証必要

「有罪の可能性があるから有罪確定」ですか？　すごい論理ですね

はい次

ループしまくりだもんな。
所詮ループなので、結局また簡単に論破されると言うループが続くだけ。
>>164→>>165みたいに。

>>167
独裁国家って「推定有罪」が当たり前だから、それで当然だと思ってるんだろうね。

朝日が大好きな中国は毛沢東の他人が信じられないからと言う理由で5000万死んだからな。
共産主義の聖地ソ連ではスターリンの推定有罪で何と1億人だｗ

安倍が「ＮＨＫがあのプロパガンダを受け入れ放送しようとした」ことを知っていたのは当然、俺ですら知っていたのだからな。
となれば、それについて「公平であるように」というのは「政治家として」当然。
それをいかにも問題であるかのように喚いている方がおかしい。

もちろん［ＮＨＫがじぜんに放送予定の番組を見せた」上で「安倍の言うとおりに直した」というのであれば問題だが。

>>165
>番組再編集は　安部と会う前からやっているので
>『安部に言われたので改編しました』は偽造の領域ｗ

そうすると番組の放送時間が通常の４４分から異例の４０分に短縮された
事も、１月２９日以前にＮＨＫの編集方針として決まっていたという事に
なるが、間違いないかな？

朝日を疑っている人は、
「安倍、中川の思い通りに番組が改変された証拠があるなら出してみろ」
と言っている。
誰かに罪を着せるなら、言い出しっぺ（この件では朝日）に証拠を出す責任がある。

今までに、朝日擁護派は反朝日派をへこませるだけの情報出したか？ 皆無だろ？

＞異例
材料が異例だから仕方ない。
＞異例の４０分に短縮された 事も、１月２９日以前にＮＨＫの編集
＞方針として決まっていたという事になる
そういう必然性はない。編集をすることは決まっていただろうがね。
その編集の結果、そうなったということも考えられる。

>>172
最後の編集も指示自体は29日の早い段階で安倍に会う前。

て言うかもういい加減ループした話題は止めにしようぜ。
奇妙奇天烈な憶測で状況証拠にすらなっていない。
さっさと圧力かけた証拠を持ってこい。

朝日擁護派ってさ、本音は「捏造でもかまわない」だろ？

中途半端に苦しい言い訳しないでもうちょっと本音で押してみろよ

問題発覚初期の安倍中川特に後者の反応が香ばしすぎたもんな。
「圧力」はあったにちがいない。一般視聴者も同様の感覚だろう。
安倍中川NHKは汚名をきせられたままでいーのか？さっさと裁判汁。

>>175
>て言うかもういい加減ループした話題は止めにしようぜ。

痛いところを突かれたので、遁走開始ですかあ？

>奇妙奇天烈な憶測で状況証拠にすらなっていない。

どうして、４４分の放送が４０分に短縮されたという＜紛れもない
事実＞が「奇想天外な憶測」と思うのか、説明して貰いたい。

＞どうして、４４分の放送が４０分に短縮されたという＜紛れもない
＞事実＞が「奇想天外な憶測」と思うのか、説明して貰いたい。
それと安倍との因果関係を示す証拠はない。
ＮＨＫの自主判断の範囲内。異例と強調するものではない。事実ＮＨＫの
番組編成はころころ変わる。全然珍しい事ではない。
一番番組予約かわされるチャンネル。

>>178
横レスですが、
では、４分のカットで何が無くなったのか、又それと外部圧力との関連について、
君の言葉で説明してください。

一体誰が「異例」なんて言い出したのか不思議。異例でも何でもない

>>172
あなたは少なくともバウネットとは立場を異にするということでよろしいですか？

最近のマスコミは給料高すぎ。ニュースの原稿読むぐらいテレビのアナウンサーは中卒でも高卒の人でもできるだろ。

>>178　あんたヤマンバだろ。
松尾の国会答弁の事も知らないでここにへばりつくバカだろ。
今売っている文芸春秋と、図書館で朝日サンケイ毎日読売各新聞のバックナ
ンバーを１月１２日に遡って読んでから、ここへ来い。

４４分が４０分になったことについてだが。
ＮＨＫ社内の、上司の判断で、教育テレビにふさわしい内容にしたのなら、
そのために不適切な場面をカットしたのなら、別に何ら問題ないだろ。
政治的圧力でカットされたと朝日が言うのなら、その証明は朝日がしなきゃ
ならない。追及記事を書くサイドに立証責任がある。
なのに、１月１２日の記事が４０日経っても、何ら根拠を示せない。

ここで風化防止しても朝日は中川にすら謝罪しない。
こうなったら不買運動と、スポンサーへの抗議手紙・スポンサー商品の
不買運動しかない。

>>181
>一体誰が「異例」なんて言い出したのか不思議。異例でも何でもない

ＮＨＫの職員の方ですかあ？

それなら、数百本は作られているであろうドキュメンタリー番組で
４４分の放送が４０分に短縮された事例を挙げて下さい。

>>181
魚住昭は『現代』3月号に次のように書く。

ETV特集は「教養特集」「現代ジャーナル」「ETV8」などと番組名を
変えながら一万本近く放送されてきたが、放送時間より短い尺で放送
されたのはこれが初めてのことだった。
　　　　　　　　　　　　　　（NHK番組改変劇「暗黒の5日間」）

これが「異例」でなくて何だろう？

　

>>185
＞ＮＨＫの職員の方ですかあ？
いや違うよ。証拠出してくれる？
＞数百本は作られているであろうドキュメンタリー番組
すぐに番組表は消えてしまうのでね。
ちなみに「世界のドキュメンタリー」なんて毎回時間少しづつ違うけど。
間のＮＨＫ自体の番組宣伝で調整してるだけ

>>186
まあ魚住は間違いなく朝日擁護派（というよりも本田とつながりのある進歩派言論人）ですから。

>>178
　44分はあくまで放送予定時間、編集時間が足らず放送に間に合ったのが
　完成度の極めて低い40分番組だっただけの事。

>>178
で、圧力をかけた証拠はない、と言う結論で良いんだな。
更に言うと、番組が短縮された事と圧力の因果関係も証明出来ない、と。
また捏造ですか？
好きだねぇ、捏造。

異例の馬鹿番組だったんだろ、放送中止にならなかったのが不思議なぐらいに。

>>185
おまいひょっとして全てのドキュメンタリー番組終わった後に、すぐにニュ
ース番組とかが始まるもんだと思いこんでるのか？ｗ

>>188
苦し紛れの援護射撃か？
問題は番組短縮が「異例」かどうかだろう？

NHKは組織として放映した番組については圧力は無いと言っている。一体何が
問題なのだ。騒いでいるのは中国政府からいつも圧力がかかっている新聞社で
ないのか？中国の圧力については騒がないで、よそ様にかかる圧力を心配して
いるという奇妙奇天烈な構図？（ｗ

いいから、本田と長井、出てこいよ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、今日はだいぶ釣れたが、夜中のお仕事の合間なので
残念ながら君らにこれ以上お付き合いできない。
今日の所はこれで許してあげる。（w

君らも、もうチト理論武装してかからないと、本気を出したやまんばクンには
勝てないよ。まだまだ「隠し球」があるみたいだからね。（pu!!

焦点は短縮の原因が圧力かどうかであって、異例かどうかは問題ではない。
仮に短縮自体が滅多にないことであっても、圧力があった原因と断定出来る要素は何もないし状況証拠にすらならない。

池乃めだかみたいな捨て台詞だな。プ

>>186
元共同通信の人みたいだけど、1万本ちかい放送時間のデータなんて存在するの？

朝日なんざ、訳のわからん捏造、隠蔽、スルーやりまくりだろ。なんで、
他局では出す本名出さず、通名出すかとか、朝日だけが、韓国のカジノので
偽札使ったやつが在日でなく「ただの男」だったりすることの方が何の理由
だか知らん４４分→４０分よりよほど問題だよ。安倍も中川も職務権限なん
かないし、安倍は番組見てないし、中川に至っては放送後だよ。どこぞ、余所の
会社でどうにかしたものの責任を問われる安倍、中川こそいい迷惑だよ。いつか
からプロデューサになったんだ？　安倍、中川は。

今までさんざん論破されては逃げて、話題を変えて論破されては逃げ、を繰り返してきたやまんばが>>196で妄想に浸ってます。
勝ち誇ってます。
敗北確定状態からの素晴らしい勝利宣言です。
皆さん、褒め称えましょう。

>>196
勝利宣言、逃亡か．．．ちょんかどうかはしらんが、ちょんのパターンだな。
本田、長井、おらおら、出てこいよ。腰抜けが。

>>196
やまんばって名乗るのやめてるみたいですけど

>>197がいいこと言った

やまんばって証拠でもない推測とそれに基づく主観的な断定しか
いえないやつだろｗ

証拠を世界中捜しても何処にも無くて、事実かどうか疑われている「慰安婦問題」を扱い、
加害者証言（放送では全カット）と被害者証言（大幅カット）を垂れ流そうとしたんだから、
放送された事自体が異例と言えば異例。

UFOアブダクションを被害者が訴え、宇宙人が出てきて「ワルイコトシタ、スマソ」
「牡牛座人は有罪！」
なんて番組がドキュメントとして放送されたら大笑いだ。

で、結局またやまんばは中途半端な妄想だけ書き散らして逃げたか。
追いつめられたら主張を放棄して別の話題に逃げようとするのはいつものことだが、都合の悪い過去レスはすぐ忘れるから簡単に突っ込める上あっという間に自爆するから相手にならん。
先日の「公正公明が一般論」は思わず吹いたくらいあっけなかったしな。
もうちょっと刺激のある朝日擁護論者はいないもんかねー。

>>196
>まだまだ「隠し球」があるみたいだからね。
まだ一球も投げてませんが？

「問われる戦時性暴力」ってNHKの不祥事だよ、圧力どうのなんて関係ない。
なぜこの番組が放送されるに至ったか、現在この番組をどのように捉えているか、
是非NHKに説明して欲しい。

それを何をトチ狂ったか、
ありもしない政治家の圧力と絡めて報道した本田（裁判に有利になるとでも思ったのか？　馬鹿だな）。
本田の暴走を会社として庇った朝日新聞社（本国から指令でもあったのか？）。
グダグダだね朝日、もう土下座して謝ったって誰も許さないよ。

やまんば氏はエライよ。

コテハン名乗り始めては見たものの、たちまち壺に入ったやつはまだしも、
その他大勢のアノニマス君らは、数でしか勝てない疚しさ。で、迫力なし！

>>209
いや、あまりにもお粗末で論理に大きな穴ぼこが空いているのでいっせいに
同じところにつっこまれる状態がこういう結果になってるだけｗ
ところであんたやまんば？ｗ

勇気ある　ＮＨＫの内部告発を　無駄にするな！
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　頑張れ！！　　朝日。 告発者。

政治とＮＨＫの圧力問題は　報道の未来を　左右する。

提訴によって真実が明らかになる。
　
�@　安部、中川、ＮＨＫ上層部の口裏合わせか！？？
�A　裁判になれば朝日が証拠品提示で　安部、中川、ＮＨＫ上層部　自爆　？
�B　今回の事件で安部、中川、ＮＨＫ上層部のドロドロ癒着体質を露呈させるか！？

私は氏に電話をし、「何故、貴方は県庁に取材をして適切な記事を
書かなかったのですか？」と尋ねたら、
「何を言っているのだ！当然、取材に行った。」と言うのです。
「どこの誰に取材したのか、どうして『廃業』が『休業』になったのか」
を質問すると、氏は烈火のごとく怒りだし
「貴様、新聞記者に取材するのか！」と凄い勢いで私をののしり始め
ました。（そのやり取りはテープ録音してある）
暫くしてから私は、朝日新聞社長と社会部・部長に、氏の記事が
誤りである事と、氏の暴言があまりに異常であった事を手紙で
お伝えいたしました。

数日後、朝日新聞からご丁寧なお返事の手紙を頂戴致しました。
その内容とは、氏の私への暴言は陳謝して頂きましたが、肝心の
氏の記事についての件は、「適切な取材を通して正確な情報を
記事にしたから、問題は無い」との回答でありました。
つまり、“記者が記者なら会社も会社”と思わざるをえない状況に
陥っているのが朝日新聞様なのでした。
しかしやがてこんな嘘はバレるハメに・・・。
http://66.102.7.104/search?q=cache:KN6aKPhF0f0J:headlines.yahoo.co.jp/hl%3Fa%3D20041022-00000272-kyodo-soci++%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%A9%E9%AB%98%E6%A9%8B&hl=ja
今回の本田雅和氏の巻き起こした騒動、ここらでそろそろ朝日新聞も
腹を括るときではないかと申し上げたい心境です。
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050124

■■朝日の本田雅和、学生を殴る！ ■■ （日付に注目）
../../natto_mass/988/988471776.html

1 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/04/29(日) 00:29
朝日社会部の本田雅和が、東京ウィメンズプラザで行われた
松井やより達の『女性国際戦犯法廷』報告集会へ応援取材に出動。

その時、抗議にやってきた大学生に足蹴りを食らわして、大暴れ。

さすがは大朝日の看板記者だと笑われていたってさ。

本多に本田。どうして朝日のホンダはキティサヨばっかりなの？

6 名前： ＞1 投稿日： 2001/04/29(日) 13:27
いつの話？
本田雅和って、朝鮮総連へ肩入れしているので有名な記者だが。
まあ、松井やより達も、かなり朝鮮総連の後押しを受けているからな。
しかし「抗議にやってきた大学生」って何者？

12 名前： >1 投稿日： 2001/04/29(日) 23:09
どこかで聞いたような話だが・・・
確か去年の年末に松井やよりとその仲間が
九段会館と日本青年館で開いた裁判ごっこ
だろ？
で、今年になって彼らが開いた裁判ごっこ
についての結果報告集会で起こった事件ら
しいが、１か月くらい前の出来事らしい。
人づてに聞いた話。

>>210
＞ ところであんたやまんば？ｗ

ﾜﾛﾀ
アンタやまんば氏の人柄もわからんリヤ厨か？あんたらの奮戦振りを
楽しんでるだけだｗ

ＮＨＫが極左団体に加担！女性戦犯法廷特集を放送！2001/01/26〜
../../natto_mass/980/980506763.html （日付けに注目）

874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 20:27
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/03/01(木) 02:41
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

>>214
＞アンタやまんば氏の人柄
？俺は魔女狩りで無実の人間を殺した奴らと少しは変わるところが
ないと思っているのだが？ところであんた個人的に知ってるの？w

やまんばの人柄ねぇ、ここのカキコ見る限りじゃ、
パラノイアで虚言癖があって思慮の浅い恥知らずでピザ好きな人、ってぐらいしかわかんないね。

本当はいい人なの？　文章でのやりとりって難しいね、まったく伝わってこないや。

トリップも無しの捨て名でコテハン気取りねぇ…、聞いて呆れるよ。

自分の発言に責任取るつもりもないのに、プライドと自己顕示欲だけは
人一倍なんだな。某新聞社と同じ種類の精神的な貧しさを感じるね。

日放労もだらしなさ全開だよなぁ、
いくら身内が告発者とは言え、他社の捏造の疑いすらある記事を全肯定して経営陣を叩くなよ。
自分らの会社だろ、守るべき時は守れよ。
これが元でＮＨＫが大幅に傾いても自分らの首は絶対安泰だとでも思ってるのか？
是是非非で事にあたらないと、信頼失うぞ。

拉致問題を解決させようとする安倍

捏造と印象報道で安倍を悪者にしようと画策する、朝日新聞と怪しい取り巻き達

安倍が失脚することで得をするのは北朝鮮

日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ
朝日は北朝鮮の言いなりだ

　　　　日本を滅茶苦茶にしたいのか！？　ウジ虫小泉・バカ自民党政府。

　　●●●　政府による　ＮＨＫへの　圧力が恒常化していたなら大問題である。●●●

【　国民を食い物にする　ダニ小泉・自民党公明党政府の政治　】

→→→　　拉致問題は解決していないにも関わらず、
→→→　　拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る

→→→　　売国奴・小泉、自民党公明党政府

自殺者激増　　　犯罪激増　　青少年覚醒剤中毒激増　　少女売春婦激増　ニート激増
財政赤字激増　　税金浪費（※１）は放置で大増税　　
拉致問題は放置状態、挙句に金正日からはバカ扱い。

※１　数万法人に上る全省庁・特殊法人、傘下公益法人＋天下りのほとんどは放置状態で
　　　税金、つまり「人の金」を好き勝手に浪費して贅沢三昧。　挙句に金が足りないから増税増税増税

>>221
スレちがい

自民が売国だとしたら他党はもう外国の党ですね

>>218
やまんばは以前、平日にいつものバレバレ藁藁スタイルで
名無しで今ぐらいの時間まで出没
そして「仕事行く」と言っていなくなる
そして七時か八時頃帰ってきてやまんばで参戦
バレバレなのと労働時間の異様な短さをつっこまれたが無視

>>223
国権の移譲（どこへ？）を説くネクスト憲法なんざ、マジで泣けてくる。
まだまだ旧社民は生きてるんだと実感。

700兆の借金作ったのだって、自民党とゆーよりは 「団塊世代の役人」 だし、
都合のいい時だけ政治が悪いとか声を荒げてもな・・・

>>225
そういう話題なら政治板にいったら？

>>226
コピペに対する地鎮だろ、ｶﾘｶﾘすんなよ。 牛乳飲め。

朝日新聞の捏造記事問題はまだまだ続きます。（笑）

もう広告主に抗議メール・手紙を出さないと、朝日は虚報の謝罪もしないな。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106147210/

まだまだおわらんよ。(がんおたひっこめー)

朝日のスルーは成功したの？

NHKを朝日に勝たせるためには、今の財政危機をなんとか食い止める必要がある。
将来はともかく、不祥事にはこの際目をつぶってでも受信料納めようぜ。

>>232
プププ、ワシはしっかり受信料支払い停止にスマスタ。

ＮＨＫは、今後は自民党支持者の諸君の受信料で経営をやって行って下さい。
toooくんもちゃんと受信料を支払うように、ネ。（藁

>>225 政府は増税して国民から身包み剥ぐために嘘をついている。確かに
2004年度で総債務は八兆六千億円ではあるが海外・国内の金融資産は四兆八千億円ある。
したがって純債務は三兆八千億円となる。五兆円近くもさば読みして大変だと思わせ、
国民に増税を仕方ない事として合点させようとする小泉はロクなやっちゃない。
ここで怒らないならお前らは腑抜けだ。と俺は思う。

結局、朝日支持派は自民が憎いからそのための　捏　造　も正義と
してるみたいだね。くだらん奴らだ。よくわかったｗ

朝日はやまんば君の様な、左翼組織の人に支えて貰おう

>>233
いままで払ってただけで十分オドロキだ。

>>236
＞左翼組織
どちらかというと反日、外国勢力といった方がいいかもね。

>>237
【マスコミ】中川昭・安倍氏が「内容偏り」とＮＨＫ幹部呼び出し
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105503525/

>>693 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：05/01/14 01:54:43 ID:64RM8QkR
>長井チーフプロデューサーの今日の会見の模様が、
>ここでノーカット（無料）で見れます。
>ＮＨＫのカメラは来ていなかったそうです。
>http://www.videonews.com

いま、この会見ビデオを全部みたよ。
いやあ、想像以上に、この勇気ある内部告発をした長井さんは立派な男だなあ。
言っていることも理路整然。安倍晋三の支離滅裂なテレビインタビューとは大違い。
明日からＮＨＫの受信料支払いを停止しようと思っていたが、この長井さんの
有意義な告発によってＮＨＫが再生されるなら、という大いなる希望を持った。
もうしばらく、ＮＨＫの対応を見守ろう。長井さんが処分される様な事があれば
ＮＨＫには国民の鉄槌が下されるべきである。

NHKの記者会見の締めくくりでNHK側がどなたか質問ございませんか特に朝日新聞の方質問ございませんか
は笑ったね。

憶測と伝聞による前代未聞の告発ねえ。笑いものだよ。

>>239
あの泣いたの見て、直感的に「胡散臭い」と思ってしまったんだけど。
泣かなきゃよかったのにね。
本田がイパーイ質問しているしさ。

NHK受信料不払いが増えたとか、鬼の首取ったように喚いてる人もいるが、
それで朝日新聞購読者が増える訳でもあるまい。

>>235さんも書いてますが、朝日擁護派って単に自民、安倍、ＮＨＫが憎いってだけ、幼稚な感情論。
議論はおろかまともな会話にすらなりませんね。今頃>>239こんなこと言ってるし。

長井は処分なんかされねぇよ、その為にコンプライアンス制度使ったんだから。

＞いやあ、想像以上に、この勇気ある内部告発をした長井さんは立派な男だなあ。
＞言っていることも理路整然。安倍晋三の支離滅裂なテレビインタビューとは大違い。
また自分勝手な主観の垂れ流しが始まったかｗ
「家族を路頭に迷わすわけにはいかない。ぐすん」だったっけ
長井の妻は国立大の助教授（あるいは教授）
夫人の実家は億単位の売り上げをあげる不動産業を経営し、長井氏自身も
無報酬ながら養父の二つの会社で監査役を務めている。
仮にNHKをクビになっても、路頭に迷う心配は全くないんだと。
世の中もっと不幸な人の方が多いと思うんだがねｗ

つぎの市民団体のNHKへの圧力は「長井さんに番組作らせろ」。

だが宗夫の涙は評価しない彼らだった…。

>>244
それで君は「家族の生活を守る為」と称して、政治圧力に奴隷の様に屈従して、
安倍晋三、中川昭一の様なアホで脳タリンの世襲議員のケツを舐め（こますり）
自分の職業と地位にしがみつく卑小なタイプの人間なのだな。

長井は嘘つきで恥知らず。

本田も嘘吐きで恥知らず。

朝日も嘘つきで恥知らず。

みっつそろってお笑いユニットウソツキダー。

朝日はこのまま何もされなかったらすべてスルーする気だな

>>247
在日かチョンかなんかしらんが

日本では��こますり�≠ﾆは言わん！！！！

ＧとＫを間違ったのか？携帯から書いてるわけじゃあるまい？

またひとつにほんのことばについてかしこくなったね

この件に安倍が必死なのは山拓の補選の影響も考慮してなのか？と感じる
まぁ俺は落選を心から願っているがねw

>>247
はあ？別に政治勢力に自分の生活守ってもらったという実感はなく
自治体レベルじゃ与党以外にも入れるときはあるよ
君、ちょっと被害妄想入ってるんじゃ？
。。。で長井の涙を見てドンキホーテの社長と何か重なっちゃったよｗ
実際「家族が路頭に迷う」なんてうそだしｗ

そういうのを真実の裏側をえぐる鋭い洞察と呼ぶ。
こますりとかぴざとか公民とか。次は何かな。

ところで、会見で「提訴を視野に入れて…」なんていってたけど、
実際提訴したの？
提訴したってニュース聞かないけど。

>>241
しかもジャーナリストが裏付けをとらずに伝聞と憶測でことに及んだのだから
記者会見で松尾氏が「非常に残念です」とまで言うのもわかるよ。

さがしものはなんですか。
みつけにくいものですか。
ゆめのなかへゆめのなかへ
いってみたいとおもいませんか。
微妙に朝日と重なるような気が。
(歌詞うろ覚え。まちがっていたらすまん)

２〜３行目のあいだに、

まだまださがすきですか
それよりぼくとおどりませんか

を挿入。

朝日根拠だせよ、報道された奴が求めてるんだから
最悪告訴しろよ
どっちかは必ずやれよ

このままスルー成功したとして
四年後問題にされても文句いうなよ

>>259
ますます重なる。

この問題が何事もなかったかのように風化を辿ったとしたら、マスコミ全体がど腐れの外道だという確たる証拠。
マスコミは政治家を小馬鹿にしてるけど、与野党対立があるだけなんぼかマシ。

今回は風化は難しそうだけどね、少なくとも朝日は無傷ではすまないよ。

こますり？どういうキーボード配列ならそうなるんだろうか。ワープロ？
かな打ち？携帯？興味あるねえ。（ｗ

長井の会見をノンカットで見たら、会見のお粗末さが良く判るだろ
会見では根拠は一切示さず、何故か急に安倍と中川の名前が出てくる
更に致命的な事は、長井自身が検閲の可能性を否定している事も痛い

本田の質問もいい加減で、長井すら本田の質問(と言うより妄想)を否定
する始末だからな。こんな質問しか出来ない香具師の記事が如何にいい加減
か示している様な会見だな。

あのビデオを見て、安倍と中川は何も無かったし、NHKにも何の問題も
無いと判ったからな。本当に、あのビデオは本田サイドが流した物か？

>>263　かな入力で、「゛」を入れ忘れたんだよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>262　ほんと広告主にいくら抗議メールだしても、ミスを謝らない朝日の体質は
　　　　変わらないかも知れん。
　　　松尾の会見をニュースで見なかったやつや、今回の背景を知ろうとも
　　　しないやつらが、惰性で（テレビ番組表とスーパーのチラシ目当てで）
　　　ずっと宅配を続けさせるから、虚報誤報を繰り返しても朝日は安泰。
　　　朝日はまるで、自転車や軽自動車を踏み潰してもびくともしない大型トラ
　　　ックのよう。

１月前のブログだけど、これって既出？

http://d.hatena.ne.jp/kingworld/20050123

>ほんと広告主にいくら抗議メールだしても、
>ミスを謝らない朝日の体質は変わらないかも知れん。

しかし、たくさんやる人がいれば少しは無茶はしないようになるだろ
俺もニュース23のＮＨＫ問題議論みたいなので朝日寄りの人間のみが３、４人集まって
朝日の報道には触れずにＮＨＫと安部の悪口を垂れ流してた時は流石に長文抗議メール送った
少なくともセコイ印象操作してもバレバレなんだなと教えてやらないと

スポンサーなら尚効果あるでしょ

>>266　漏れは初見だけど、面白いもの見つけちゃったかも。

>>266
＞＞(ほんとは「公正にと指摘」 ＝政治的メッセージ　the　end　だと思うのだが、少し掘り下げてみようか

こう言う人の掘り下げで
珍模擬裁判の存在や最強出演者の存在まで掘り下げられた試しは無い

>>269
大学生みたいだし、こんなものなのかな、と思いますた。

これはどうでつか?
↓
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2005/01/blog-post_16.html

>>271
香ばしいと思ったら元人質さんと仲が良さそうですね。そのシト
http://www.creative.co.jp/top/main1030.html

あらあ・・・

戦争反対！ 平和のためのティーチイン Vol.1
ゲスト ： 土井たか子（衆議院議員） 金田誠一（衆議院議員）
福島瑞穂（参議院議員） 西谷修（東京外国語大学教員）
本　田　雅　和　（朝日新聞記者） 平田伊都子（ジャーナリスト）
き　く　ち　ゆ　み　（グローバルピースキャンペーン発起人）
小林一朗（CHANCE ! 発起人）
主催 アジア太平洋資料センター（PARC） 共催 BeGood Cafe、
グローバルピースキャンペーン
協力 A SEED JAPAN、CHANCE ! 、地球の友ジャパン、
協賛 日本アビオニクス(株)
インドネシア民主化支援ネットワーク、レインボーリング、ピースボート ＤＪ MUNE ＶＪ 高岡真也

>>271
>「女性国際戦犯法廷」のVAWW-NET　Japan を立ち上げた、
>元朝日新聞編集委員だった松井耶依（やより）さんも、きっと天国から見守っておられると信じて。
>歪んだ権力者たちに負けないで！
>正義は、いつかきっと勝利します。

北朝鮮 ＝ 在日 ＝ 朝鮮総連 ＝ VAWW-NET ＝ 正義
日本に工作する外国人が嫌いな人 ＝ ネットウヨ ＝ 愛国者 ＝ 安部中川 ＝ 圧力に屈したNHK ＝ 悪

こういう事が言いたいのかな？
被害者に賠償金を払ってないのは韓国だぞ。

>>274
その昔、戦争に反対する人達は、みな「共産主義者」とかレッテルを貼られて弾圧されたが
その口実も余り通用しなくなったので、最近は「北朝鮮＝在日」工作員とかのレッテルが
重宝されている様だ。
しかしあらぬレッテルを貼って国民を騙し、国民を戦争に動員する洗脳プロパガンダの
手法は昔も今もほとんど変わらない。
そして一部の人達は何度でもこの単純な手法に騙される。（藁

市民団体とジャーナリスト

顔 傾いてますよｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwww

＞国民を戦争に動員する洗脳プロパガンダ

軍靴の音が聞こえる！ってかい？（ｗ

仕事に行っているはずの香具師が名無しで書き込んでいる件について

>>275
つうかまともな反戦主義者ならまともな扱いを受けるものですよ。

反戦主義を唱える連中の「反戦」が実は単なる方便で、
特定の国家の軍拡・核開発についてまともに反対運動をしたことがないから、
市民から全く信頼されなくなったに過ぎないこと。

要するに自分たちの反戦や平和を利用したプロパガンダが、
市民の情報分析能力によって排除されつつある。
それについてまともに考えようとしないからこそ、「レッテル貼り」なんて論が出てくる。

>>279
>つうかまともな反戦主義者ならまともな扱いを受けるものですよ。

ふ〜ん？君のいう「まともな反戦主義」とは具体的にどんな運動を指すのかな？

イラク戦争に対する君の立場は？自衛隊の派兵に対する意見は？
アメリカの軍拡・核開発にも反対するのかな？

質問に答えないで話題を逸らす、典型的な反応だな

>>280
＞まともな反戦主義者
人を殺すのはよくない。みんな仲良くってことだろう。また北朝鮮にも
中国にも米にも日本にも軍備を認めない。そういうやつの事をさすと思う。
それが現実的かそうでないかは別として。
ちなみに>>279は自分が平和主義者だとはいっていない。従って>>280に
書かれている問いは的はずれである。
「戦争に反対する」と平和主義者を自称するあなたが>>279で書かれている
矛盾について説明する必要があるのでは？

＞「まともな反戦主義」

アメリカの軍拡・核開発に反対するのと同じように
中国や北朝鮮の軍拡・核開発にも反対する。

>>282
＞それが現実的かそうでないかは別として。

何をもって「現実的」とするかは難しいけど、
少なくとも何らかの具体的方策の提示は必要だと思う。
じゃないと「宗教」と変わらない。

>>284
いやいや（笑）そういう平和主義者は純粋であって現実的ではない
が欺瞞ではないという意味でいったのだよ。
俺は人権が著しく侵害されたり虐殺が続く国家に対しては犠牲を最小限に抑
えるための戦争もまた最終的な一つの手段であると考えてるんで前述の
意味での平和主義者ではない。それに深くいうと話がそれてくるしね。

長井が会見で言っていた信頼できる上司というのは、ＮＨＫ内部調査ではわかっているのかな？
これだけ世間を騒がしているのだからその上司を特定し、事実関係を確認すべきだと思うが。

「『内部調査をしていない』などいくつかの虚偽が含まれており云々〜」という
朝日の反論（NHKの質問状に対する）を読むと、すでに内部調査済みらしいが
なぜその結果を報告せんのだろ。

「内部調査しました、でも発表はしません」じゃあ、何の説得力もないんだが。

>>282
>「戦争に反対する」と平和主義者を自称するあなたが>>279で書かれている
>矛盾について説明する必要があるのでは？

はあ？？私は>>279で書かれている意味内容がはっきり分からなかったので

「まともな反戦主義者」とは・・・、
特定の国家、例えば中国とか、北朝鮮とかの軍拡・核開発に反対するが、
アメリカや日本などの国々の軍拡・核開発には賛成する（もしくは黙認する）
人達の事なのか、それとも一律的に全世界の国々の軍拡・核開発に反対
する人達の事なのか、を念のため確認しただけだよ。

>>282
>人を殺すのはよくない。みんな仲良くってことだろう。また北朝鮮にも
>中国にも米にも日本にも軍備を認めない。そういうやつの事をさすと思う。
>それが現実的かそうでないかは別として。

大いに現実的な意見でしょう。そういう選択肢もある。
（私自身の意見は少し異なるが。）

例えば、国内に悪い人間と良い人間がいるので、良い人間だけに
武装権（鉄砲を所持しても良い）を認めましょうという話になれば、
当然悪い人間（と名指しされた人間）も生き残りの為に必死に
武器を持とうとするのは必然、つまり軍備拡張の危険をもたらすのは
現実的必然と考えなくてはならない。
小学生にでも分かる理屈ですね。
現実にアメリカでは、銃刀法所持を禁止された日本よりも殺人の件数は
１００倍は多いでしょう。

北朝鮮はどうするのさ

スレ違いでしたスマソ

おさらい

1月12日付けasahi.com 抜粋

この番組は「戦争をどう裁くか」４回シリーズの第２回として、０１年１月３０日夜に
教育テレビで放送された「問われる戦時性暴力」。００年１２月に東京で市民団体が
開いた「女性国際戦犯法廷」を素材に企画された。
　ところが０１年１月半ば以降、番組内容の一部を知った右翼団体などがＮＨＫに
放送中止を求め始めた。番組関係者によると、局内では「より客観的な内容にする
作業」が進められた。放送２日前の１月２８日夜には４４分の番組が完成、
教養番組部長が承認したという。
　翌２９日午後、当時の松尾武・放送総局長（現ＮＨＫ出版社長）、国会対策担当の
野島直樹・担当局長（現理事）らＮＨＫ幹部が、中川、安倍両氏に呼ばれ、議員会館
などでそれぞれ面会した。
　中川氏は当時、慰安婦問題などの教科書記述を調べる研究会「日本の前途と
歴史教育を考える若手議員の会」代表、官房副長官でもあった安倍氏は
同会元事務局長だった。
　関係者によると、番組内容の一部を事前に知った両議員は「一方的な放送は
するな」「公平で客観的な番組にするように」と求め、中川氏はやりとりの中で「それが
できないならやめてしまえ」などと放送中止を求める発言もしたという。ＮＨＫ幹部の
一人は「教養番組で事前に呼び出されたのは初めて。圧力と感じた」と話す。

>>289
ただ非武装というのは現実ではないと思うのは、人間が完璧でないからだ。
＞良い人間だけに 武装権（鉄砲を所持しても良い）を認めましょうという
＞話になれば、 当然悪い人間（と名指しされた人間）も生き残りの為に必死
＞に武器を持とうとするのは必然
「悪い」人間というのはそういった前提条件や自己防衛の話とは無関係に
自らの欲のために銃をもつだろうね。人間に欲望がある限りそういった事を
阻止するのは無理だろう。
銃を法律で禁止したところで、その法を破って武装した犯罪者に立ち向かえる
かどうかはわからない。アメリカの問題は個人にそういった武装の権限が与え
られているところが問題。個人ではなく、警察等に委託してそういった権限を
与えるのが国家の役割。それは国家間にも言えること

>>288
＞特定の国家、例えば中国とか、北朝鮮とかの軍拡・核開発に反対するが、
＞アメリカや日本などの国々の軍拡・核開発には賛成する（もしくは黙認する）

普通に考えて「反戦主義者」じゃないだろｗ

>>291
それは朝日の言い分だよね？「市民団体」の中に記事を書いた本田記者
が当事者として件の裁判に関わっていたこと。その裁判自体が、公共放送
としては内容に問題があったこと。「市民団体」「右翼団体」という
ことを単に並べると一般的なイメージとして「右翼団体」の方が
悪いがその「市民団体」を「反日団体」と書く方が本質的であること
はちゃんと肝に銘じておかないとね

>>289
前提が間違っていると思うぞ。

良い人間が武装しようとしまいと、
悪い人間は武装して他者に危害を加えようとするんだよ。
そのリスクをどうするのかって話しだ。

>>294
自己レス（追記）
俺は一介の市民だがその記事の「市民団体」は俺の代弁者でもないし
代表者とは言えない。国民の代表者といえば「国会議員」の方が資格
があるだろう

>>296
しかし、その国会議員も例えば安倍晋三や中川昭一は一部の国民
の代表であっても、私が選んだ代表ではない。
勝手に「国民」などと抽象するから、話がこんがらがる。

>>297
少なくとも国会議員は選挙でもっとも多くの票を得たものがなるという国民
の選択を受けている。それをいえば、学級委員からや党首選出にいたるまで
全ての代表が認められなくなり現実的ではない。独裁国家なら別だが。
民主主義国ではあたりまえのこと
「市民団体」には国民（市民でもいいや）の代表としての資格がない。

なんだ？
民主主義、選挙法を議論するスレになったのか？

>>297
民主主義の手続きを得た国会議員は国民の代表者として認められるし
それは野党議員であってもいっしょ。例えば福島などは俺は選んでない
が国民の代表者の一人として認識している。

何かしらの主張を行う団体は、立脚する思想の左右、理念以前に、
客観的に見て言動に矛盾、誤謬は無いかが、評価する重要ポイント。

何も後ろ暗い部分の無い団体なら、
「考えは違えど、実際の行動を起こしている彼らは立派だ」
と好意的な評価を受ける。

反戦、平和を訴えるなら、もっとも卑劣な、宣戦布告も無しに行われている、
軍事力による民族弾圧をも糾弾しなければ、偏った思想、知識に基づいていると評価を受けても仕方が無い。

「新しい歴史教科書」を潰したいが為に、教科書採択に関わる教育委員の住所、氏名を
ネット上に流して抗議を訴えるような団体は、人権意識が著しく低いと言わざるを得ない。

自分の仲間だけで固めて、被告人弁護も無しに故人を裁いて、「これが正しい」と強弁する団体など、論外。

まぁ基本的に左右関係無く、いい年して「自分の考えは100％正しい、社会が間違っている」
と真顔で言える人間は、大概どこか壊れている。

>>301
激しく激しく同意。
特にサヨクの連中っていうのはダブルスタンダードを必ず持っているからな。
そういうの無しに、きちんと主張や議論を行い合える人たちなら馬鹿にせず
尊重するよ。同意するか否かは別として。

まああれだ、自分の考えを否定されると議論せずに罵倒やレッテル貼りで
逃げるような連中は馬鹿にされて当然。

「反日団体」を「市民団体」というのなら「右翼団体」も「市民団体」

今回の朝日新聞の場合、
もし「政治家の圧力による番組改編という不正」を明らかにしたかったのであれば、
まず大元の記事を完璧に近い形で、補足、証明してくれないと話を進めることが出来ない。

極めて曖昧な記事だけを出発点に疑惑を追及するなんて危険過ぎる。
時代に逆行していると言っても大袈裟では無いかも。

>>275
>>280

やまんば乙
根拠の無い朝日の記事を論理的に擁護するよりは
「左、右、レッテル張ってる、張ってない」の不毛なテーマの方が
やまんばは実力を発揮できるね、今後その路線で行った方が良いよ
無視されると思うけど

>>303
でもさあ幾らなんでも、政治圧力を掛けに今回ＮＨＫの本社ビルに押しかけた、
戦闘服を着た３０数名の強面の「右翼団体」の人達を、秦郁彦先生の様に
「右派市民団体」と呼ぶのは脱線のし過ぎでしょう。（藁

だって彼らは、「××愛国党」とかいう立派な政党名を名乗っているじゃないですか？
あれを「市民団体」と呼ぶなら、革マル・中核派の活動家が党派のヘルメットを被り、
ゲバ棒をもって押しかけても「左派市民団体」の抗議活動と呼ばなければならないでしょう。（藁

>>306
やまんばお帰り
280は勘違いでしたゴメンナサイ

俺は戦闘服を着た３０数名の強面の人達を右派市民団体と呼ぶのも
韓国系を左派市民団体と呼ぶのも両方イケナイと思います。

＞革マル・中核派の活動家が党派のヘルメットを被り、
＞ゲバ棒をもって押しかけても「左派市民団体」の抗議活動
ありゃ自称市民団体ってヘルメットかぶってるのもいるぞ

>>300
しかし、国会議員には国会議員の仕事があるのであって、幾ら国民の代表だからと言って
＜歴史問題の科学的検証＞のお仕事まで任せられている訳でないでしょう。
そんなに賢明な判断の出来る専門家の先生達なら、裁判のお仕事までお任せしますか？（藁

勿論彼らも歴史問題に自分の意見を言うことは許されるでしょう。それは国民一般の言論上の
権利と一緒です。しかし彼らは一般国民と違ってその大きな権限・政治権力を使って、時には
国民の言論活動を統制する事すら可能なのですから、憲法上彼ら国会議員や政府役人には
大きな制約（例えば事前検閲の禁止）が加えられているのです。

国会議員を国民の代表だから何をやっても構わないのではなく、逆に一般国民にはない
憲法上の縛りが彼らに掛けられている事をきちんと理解すべきです。
（チミらはすっかり国会議員さん達にうまく丸め込まれているのとちゃう？？（藁

>チミらはすっかり国会議員さん達にうまく丸め込まれているのとちゃう？？（藁
このあたりはバッチリやまんばのフレーズだね

やまんばは相変わらずこの国をどうしたいのかわからん
韓国に併合したいのか？在日天国にしたいのか？北朝鮮難民を受け入れたいのか？

>>309
＞チミらはすっかり国会議員さん達にうまく丸め込まれているのとちゃう
プとしかいいようがないねｗ君がそういう認識しか持てないのはまあわかってはいるのだがｗ

＞歴史認識
少なくとも日教組のような特定の政治団体と結びついているような奴ら
に子供の教育は任せられないと思っている

>>310
>やまんばは相変わらずこの国をどうしたいのかわからん
>韓国に併合したいのか？在日天国にしたいのか？北朝鮮難民を受け入れたいのか？

ブーブーー、全部外レエエエー！！

私は日本を真の民主主義的社会にしたいだけ。
その為には、政治を数年に一度の選挙で選んだ国会議員さん達にお任せするのでは
なく、国民自身が法律や歴史や政治の仕組み等を理解して、積極的に政治的な発言
を行い、憲法上の義務を国会議員が忠実に履行する様に要求し、かつ監視し、その
憲法に不具合があるなら、国民自身がそれを改める等々、国民一人一人の政治的
活動の主体性を高める事を望んでいる。

なんか文句アッカアアアーーー（藁

>>312
そんな事になったら
声の大きくて民族的団結心が異常に強い（在日）韓国人の意見に
いちいち政治が揺さぶられなければなんなくなるｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>312
一億人がそろってか？ｗ具体的にどうするか言ってみ？

予想通りだいぶ論旨がずれてきたな〜。
朝日にとっちゃ好都合だろうね。

>>312
一般市民が政治を憂慮し政治活動をせざるを得ない国はホロン部。
ってか政治の究極の理想は政治によるストレスを感じさせず、市民生活、個人の自由な活動に専念できる状態を作る事。

>>315
だって朝日があんまりスルーするからやまんばとか珍ブログ以外のネタが無い…

そういえば、自民党から公開討論会に朝日は誘われてたけど、どう答えたのかな？
参加してＴＶで流れたら、結構凄い事になりそうだけど、やっぱりスルーする気かな

書き忘れた。312の内容は、現在の政治学より３０〜５０年程遅れてる。

>>312
松尾氏の国会での証言も知らなかったくせに

>>312
一見もっともらしいけど、
なんで間接民主制に「せざるを得ない」のか考えてみ。

>>319
茶吹いたぞ・・・謝罪しる！

>>320
>松尾氏の国会での証言も知らなかったくせに

松尾氏が国会で「政治圧力はなかった」と証言した、という君の妄想かな？

その妄想が実際にあったなら、ぜひその「松尾氏の国会での証言」を引用
してみてクラハイ。（プ

>>318
君の「最新の政治学」では、間接民主主義は、＜民主主義の最高形態＞
あるいは＜民主主義の究極の姿＞とか、書かれているのかな？（藁

どうでもいいが、やまんばの(藁だとか（プだとかが

虚勢にしか見えないのですが。

自分が正しいのなら煽り無し、議論のみで完勝できるはず。

>>266
遅レスだけど、おもしろいねこれ。
今回の件に限っては、安部よりも朝日の方が信用できると言うことか。

俺は今回の件は朝日よりも安部と中川の方が信用できる
中川会ってねーってるんだからなんか言えよ朝日
「会ってる筈だ」でいいんか？
世の中そういうのでいいんか？

>>325
学生さんだからね…
安倍、中川は４年も前のことを今になって聞かれてるわけで、
それを編集して記事にしてるのは朝日だし。

>>324
既に完勝してる。

>>328
どっちが？言うまでも無いが。

339 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/19 23:44:38 wz3d+s69
朝日が提訴すると言ったのはNHKの

「朝日新聞虚偽報道」「朝日新聞虚偽報道」「朝日新聞虚偽報道」

という報道が朝日に対する名誉毀損にあたるという言い分
NHKの定時爆撃は相当こたえたようで、とにかくこれを一刻も早く
やめさせたかった模様

ところが報道にかかわる名誉毀損の裁判では、たとえ報道内容が
結果的に誤りであったとしても、報道の時点でそれを信ずるに足る
一定の根拠があれば名誉毀損は成立しないと判断されている。

つまりNHK側は「朝日新聞虚偽報道」という報道に信じるに足る
根拠があったことを示すだけでよい
取材された松尾氏が朝日の報道は捏造と言い切っている以上、
NHKとしてはこれで十分

朝日にとっては事実関係がどうであれ裁判に勝ち目はない上に、
「朝日新聞虚偽報道」というNHKの報道が名誉毀損に当たらないという判決が出て
世間的にも「朝日新聞の虚偽報道」という判断が確定しかねない危険がある
(いまでもすでに確定していないと思っているのは本人だけなのだが)

というわけで苦し紛れに言い出してはみたものの、実際のところ
提訴できるわけがない状況

なるほど

>>322
なぁ、ひょっとしてワザとやってんのか？ｗ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009415120010316008.htm
○横光委員　（略）
　この前、一月三十日にオンエアされた番組内容について、外部からの圧力を受け、
その結果、内容が変更されたという、この事実はあるのかないのか、ここではっきりと、
端的にお答えください。
○松尾参考人　番組の放送予定がテレビ雑誌等で掲載されてから、さまざまな立場の
方から御意見は　いただきました。それのみです。
○横光委員　そういったことがあったかどうかということを聞いておるので、御意見が
あったとかじゃなくて、そういった圧力によって番組が変えられたことは事実かどうかと
言っているだけです。これが事実であったかどうか、答えるだけでいいんです。
○松尾参考人　事実ではございません。

「外部からの圧力」には「政治圧力」は含まれないとか
戯けたこと言うなよ・・・（言いそうだけどｗ）

事実ではございませんってさ

あ、やまちゃんが言いそうな戯言もう一つ思いついたよ。

「さまざまな立場の方から御意見」には「政治家からの政治圧力」が含まれるから
松尾氏は政治圧力があったことを認めている・・・とかねｗ

ま、それでも「圧力」によって番組が改変されていない（と証言している）のだから
無問題だけどね。

>>332
簡単な話、「政治的圧力はなかった」とは言っていないわけだよね。

政治的圧力はあったかも知れないが（「さまざまな立場の方からご意見をいただいた」）
（その事によって）番組を変えた「事実はない」、と言っているだけだよね。

もち論、松尾参考人は国会でどうどうとウソを付いているわけだが、少なくとも
「政治的圧力はなかった」という証言はしていない。
ワカタ？（藁

>>336
これのことを、言っているのだが
　　　>　940 名前：やまんば[] 投稿日：05/02/19 23:01:00 ID:psrfv2ph
　　　>　>>926
　　　>　>NHKが圧力はなかったと松尾氏は国会での4年前の参考人招致でも
　　　>
　　　>　ハイハイ、又同じ妄想のネタですね。そのソースをどうぞ。（ｗ

>>322
>松尾氏が国会で「政治圧力はなかった」と証言した、という君の妄想かな？

これは、どこに書いてあるの？

>>336
ただの屁理屈だな。

＞○横光委員　（略）
＞　この前、一月三十日にオンエアされた番組内容について、外部からの圧力を受け、
＞その結果、内容が変更されたという、この事実はあるのかないのか、ここではっきりと、
＞端的にお答えください。

ここで「圧力があったのか？」と問われたことに対して、

＞○松尾参考人　番組の放送予定がテレビ雑誌等で掲載されてから、さまざまな立場の
＞方から御意見は　いただきました。それのみです。

と答えている。
「意見はあったが、それだけです」と答えているわけだから、文脈から「意見はあったが圧力はなかった」としか読めないはずだが、やはり都合の悪い部分はスルーか？ｗ

>>266
圧力は無かったで　the end　(266のブログ風)

>>336
だからさ、番組を変えた「事実はない」のだから、政治圧力云々は問題無かろうが。

それともナニか？
政治家が何か言ったらそれは＝「政治圧力」で、一切まかりならんとか？ｗ

>>338
>「意見はあったが、それだけです」と答えているわけだから、文脈から「意見はあったが圧力はなかった」
>としか読めないはずだが、やはり都合の悪い部分はスルーか？ｗ

意見と圧力は別に相反する、あるいは対立する概念ではないでしょう。

例えばこんな「行動」は、果たして「意見」なのか「圧力」なのか？

>１月２７日午前10時半ごろ、右翼の「維新政党・新風」がＮＨＫ放送センター４階の
>正面玄関に押しかけて職員ともみ合いになった。
>午後４時過ぎには、「大日本愛国党」が街宣車６台を放送センター１階の西口玄関に横付けし、
>玄関フロントの電話で永田ｃｐに降りてくるように要求した。永田ｃｐが拒否すると、戦闘服を着こんだ
>約３０人がセンター内に乱入したが、やがて警備員らに押し戻された。
（「月刊現代３月号魚住昭「暗黒の５日間」より）

少なくとも１月中旬から右翼団体によるこうした押し問答はずっと続いていたようであるが、
君ならこうした活動の意味を、単なる「意見」と理解するか、それとも「圧力」と解釈するか、如何ですか？

それで松尾は「意見と理解した」から国会でああいう答弁になったんだろ？
他の場所でも「圧力はなかった」と発言しているわけで、首尾一貫している。
国会でだけ「圧力があった」と解釈する方が根拠もないただのでっち上げであることは間違いないな。

そうそう、ついでに言うとこの手の抗議団体と松尾が直接は無しをしたというのは聞いたことがないな。
この手の団体は直接押しかけてきても門前払いになるのが普通で、関係者と会うことはまず無いと思うが、果たして松尾はこれらの団体と話をする機会はあったのか？

で？朝日はまだ逃げるつもりか？

>>344
逃げではない
日本人の性質を利用して無視を決め込むことによって被害を最小にとどめるという守りの戦法
国民は馬鹿にされています

民法のニュースでもちっともやらなくなったね、スルーされたのか

私は言いたい日本にはくるなと、
日本では誤報し放題、模擬裁判し放題、
謝罪求め放題、市民団体プロパガンダし放題、
日本に来たらロボットにされる、
これから日本に来ようと思ってる人たちに言いたい。

国会での答弁見直すとじつは松尾氏は自民党政治家ではなくて
裁判ごっこ企画側からの圧力に触れているように読めるね

>>342
天皇有罪判決部分の放映はケシカラン、その部分はカットして貰いたい
↑
これも確かに一つの「意見」のですなあ。
確かに一言も「圧力」とは言っていない。
日本語って、便利ですなあ。（藁

朝日新聞の元編集部員である田岡俊次は、『週刊金曜日』で
次のように書いている。

松尾氏とのインタビュー記録は開示しても法廷で不利になる
ようなものではないようだ。当初は「知らない、言えない」
と質問をかわしたが、徐々に軟化し「北海道のおじさんはす
ごかったから」「脅しだとは思ったが、相手につけいるすき
を与えてはいけないとの緊張感が出てきた」「国会対応の人
たちは番組の内容を知らないから不安だけ増してしまう。先
生の言われた通りに走り出して必要以上に圧力を感じてしま
う」などと苦労を語っている。当初否定、のち最後まで肯定、
というのは典型的な「良い供述」の形態であり、『朝日新聞』
が「自信を持っている」というのはこのためだろう。
　（『朝日』報道、最後の決め手/『週刊金曜日』2月18日号）

文中にある「北海道のおじさん」というのは、当然のことなが
ら中川昭一衆院議員をさすと思われる。
田岡はこの「引用」を取材テープから起こしたとは明記してい
ないが、文脈からテープに残された「音声記録」からのもので
あると推測される。
ちなみに田岡は同誌への寄稿を、いかにも「軍事評論家」らし
く、次のような言葉で締めくくっている。

「興廃この一戦にあり」と言うべき大事な戦闘で、一発も被弾
せずに勝とうとすれば、すれ違いに終わって相手を逃がし、
『朝日』とその司令官は恥をかく。敵艦隊の主砲の射程内だが、
まだ命中率は高くない距離を慎重に計ってＵターンし、快勝し
た100年前の東郷平八郎と似た勇断を『朝日新聞』の首脳部に期
待したい。

>348
> 天皇有罪判決部分の放映はケシカラン、その部分はカットして貰いたい
↑
これは誰の意見？ソースきぼん

>>350
そんな難しい事やまんばに答えられる訳無いだろ

>>348
>>天皇有罪判決部分の放映はケシカラン、その部分はカットして貰いたい

あほすぎる。
脳内で安部がこんな事を実際に言った事になってるのか？

「日本語って便利ですなぁ」ってのは
「天皇有罪判決部分の放映はケシカラン、その部分はカットして貰いたい 」
と安部が実際に言って、それを他の都合の良い意味にすりかえたり出来るときに使うんじゃないのか？

>>323
あなたの意見がカビ臭いと書いただけで、私の意見が最新学説だとはこれっぽちも書いてませんよ。
文章読解能力がかなり劣るようですね。

「間接民主主義は、＜民主主義の最高形態＞」
「＜民主主義の究極の姿＞」

なんて私が何処にも書いてない事で噛み付かないでくださいよ。
>>316はもっと他にツッコミどころあるはずですけどね（かなり大雑把に書いたから）。
そんな意味不明な反論しか出来ないんですか…。

「あなたの言う「究極の理想の政治」は民主主義とは遠いのでは無いか？」
とでも反論できてたら合格だったけどな。

またやまんばは反論出来なくなって脳内ソースで喚いて逃走、と。
いつものパターンだな。

>>349
> 松尾氏とのインタビュー記録は開示しても法廷で不利になる
> ようなものではないようだ。

本人は、テープを聞いてない？

>>349
そんな見事な言質取れてたなら、最初の記事の段階で書いただろうよ。
それとも小出しにするつもりか？　４年間隔で。
大体、中川が放送後に「すごかった」から何だと言うんだ。

一応あげておこうか

島根県が「竹島の日」条例案上程…県の市民は冷めた反応
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005022415368
議会の浮き立った雰囲気と違い、松江市の雰囲気は概してこの問題に無関心そう
だった。県庁舍の敷地に設置された電光板には独島領有権主張が流れていたが、
市内の駅とバスターミナルなどどこにも独島問題を取り上げる看板は見えなかった。

あるタクシー運転手は上程の話を聞いて「数日前から車が市内を回りながら騷いだ
けど、その問題だったか」とし「議員らは韓国と問題を起こすことより経済建て直しに
もっと力を傾けてほしい」と話した。

>朝日新聞の大宮司聡（３０）記者は「市民全体が浮き立った反応を見せてはいない」
>とし「問題は韓日間の過去の歴史が知らない若手が政界に続々と進出していることだ」
>と話した。

やまんばって、松尾の国会証言すら知らないのに、未だにここに
へばりついているんだ。
バカじゃねーの。
子供は宿題やっていなさい。
君のママが泣いているよ。

朝日もやまんばに擁護されるの嫌だろうな

「やまんばさん気持はありがたいけどもうほっといてーーー！！」
ってなってそう

>>358
にににににに日本の新聞ですよね・・・

>>361
東亜日報。
上げてくれてるソースくらい読んでやれよ。

>>362
>朝日新聞の大宮司聡（３０）記者は「市民全体が浮き立った反応を見せてはいない」
>とし「問題は韓日間の過去の歴史が知らない若手が政界に続々と進出していることだ」
>と話した。

ここへの感想なんだけどな。
なんか左上のリンクがＢＢＣ、ＡＢＣ、
んで日本のが朝日だけなのがあからさま

>>363
あ、そいつは失礼。すまんかった。

>>358
これ書いた記者は完全に日本をばかにしてる。
あざ笑いながら書いてるのが見えるようだ。

>>365
そうかな？
名前がバレて意外と青ざめてるかもよ。

いまさらな疑問なんですけど、
圧力って、とんでもない目に遭わせるぞ、とか脅すわけでしょ？
で、安倍、中川の政治的圧力なんて有り得たの？　何をネタに脅したの？

予算審議をどうのこうのって話なら、予算審議で一番影響力持ってそうな、
総務大臣の名前が間接的にでも全く出てこないのが不思議。

安倍、中川の二人で何がどうなるっての、朝日って馬鹿ねぇ。

中国や北朝鮮の圧力は目に入らない新聞社って怖くない？（ｗ

>>348
＞日本語って、便利ですなあ。（藁

おいおい、勝手な解釈で妄想かましてるあんたが言うなよ・・・

>>349
＞「北海道のおじさんはすごかったから」
＞「脅しだとは思ったが、相手につけいるすき
＞を与えてはいけないとの緊張感が出てきた」

問題は、放送後に会った中川氏がどうやって「脅し」をかけたかだよなｗ

>>368
圧力ではない
朝日新聞にとってはご指導ご鞭撻

今月の月刊WiLLすげえ
http://www.web-will.jp/

総力特集
「朝日新聞を裁く！」

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
　　朝日・ＮＨＫ戦争の原点　「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート　安田隆之
　　「売国のトライアングル　朝日・総連・バウネット」
■本誌編集部　「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■西村幸祐　「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平　「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一　「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
　　「私が朝日を嫌いな理由」

>>372
朝日ｵﾜﾀ

>>372
つうか花田ってこっち方面の人なの？

花田は文春の出だからな

しかし、まあ、この面子なら朝日の悪口しかでねえだろ〜な

日本の政治家の圧力より、
韓国が怖くて竹島問題を報じられない方が
何　百　倍　も　問　題　だ！！！

竹島は間違いなく日本の領土だという事や、
韓国への戦後の賠償は払っている事、
日韓基本条約の内容、

こういう基本的な情報を一般の日本人は知らないといけない
どっちが悪いかわからない、どっちもどっち、では相手のおもうつぼ

>慶尚北道は島根県の公式謝罪があるまで交流を全面中断すると宣言して、
>島根県に派遣した公務員の召還、慶尚北道に派遣された島根県公務員の
>出勤中止措置に踏み切った。

あと、こういう圧力は無視ですか？

それにしても朝日はなぜ本田を匿っているんだ。自信があるなら安倍、中川氏と
対決させればいいじゃないか。それができないなら、素直に謝罪して過ちを認め
るのが、報道のありかたじゃないのかね。
NHKの長田のはなしもすべて伝聞なんだから、裁判になれば負けるに決まってるん
だよ。
「東シナ海」を「東中国海」なんて書く新聞は朝日しかない。こんな国賊新聞を
購読している日本人は非国民だ。いますぐ購読を中止ししようではありませんか。

>>378
非国民と言う言葉はそれだけでアレルギーを起こす人がいるので使わない方がいいかも？
20代の私も、テレビ教科書などのイメージ操作で、若干キツイ言葉に見えてしまいます

しかし朝日が反日の味方なのはどう見ても事実
ああいうのが国内にあるデメリットは計り知れない

安倍潰しの謀略？　韓国のネットに奇っ怪記事 「北に密使を送って二元外交」！？
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022435.html
《安倍晋三は（昨年？）平壌に密使を送った》《拉致被害者家族の日本帰国は
小泉純一郎首相を通さず、次に首相になる自分（＝安倍氏）の手柄にしてくれと
哀願した》《提案を受け入れればコメ支援と経済援助は、私たち（＝北）が
要求するままに聞くと太鼓判を押した》

記事には、安倍氏が代理人に託した委任状や、代理人とされる人物のビサ申請書の
コピー写真まで添付され、真実味を帯びている。

さらに、在日同胞の証言などから、（１）安倍氏が自民党幹事長から幹事長代理に
降格されたのは密使派遣がバレたからでは（２）経済制裁論を主張するのも、
北当局が提案を聞き入れなかったからではないか−などと分析・推測しているのである。

本田はどこに？

この問題って長井が言っていた信頼できる上司を特定し、
長井発言の真偽をはっきりさせ
本田に記者会見させ記事を書いた根拠やテープ公表すれば
白黒はっきりするのにな。

朝日記者の公開討論会出席再び要求へ、自民調査チーム

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050224ia22.htm
調査チームはこれまで、朝日新聞の箱島信一社長宛に通告書を送り、
今回の報道に関する内部調査結果の公表と記者の公開討論会への
出席を求めていた。

　これに対し、朝日新聞は２２日、内部調査については「１月１８日付
記事などで詳細に報じてきました」とし、記者の出席については
「ご遠慮申し上げます」と回答した。

>>383
逃〜げ〜ん〜な

>>383
もったいないねえ。折角自民党の皆さんがご招待下さるというのに
断る話じゃないでしょう。
その公開討論会に出席して、逆に自民党が普段マスコミに如何に
政治圧力を掛けまくっているかその実態をヒャリングする絶好の
機会なのにイイ。勿論取材テープもＯＫでしょう。
僕ちゃんなら絶対に出たい。（藁

出ないのは証拠がない証拠。これで２回目のシカトだったっけ？
堂々と招待するのはやましいことがない証拠だよｗ

>>383
うっわあ…。もう確定だな。
いやもう随分前から確定してるんだが。

>>383
自民党も朝日新聞の取材をご遠慮申し上げれば良いんじゃない。
自分の所の閣僚も無実の罪で汚名を着せられたので、政府も同じ
様にご遠慮申し上げれば良いだろ

本格的にスルーし始めたな
一般市民がライブドアに夢中な間に無かった事にするのだ！

>>388
そんなことしたらまたアカピーが「言論の自由を圧殺する政府・自民党」とか言い出すと思われ

「紙面などで可能な限り説明しているので、参加は遠慮する」
「拉致問題には可能な限り協力しているので、これ以上の議論は遠慮する」

お　な　じ　や　り　か　た

「拉致には可能な限り協力したので、これ以上の議論は遠慮する」

>>390
朝日と同じ事をして、何で朝日に文句を言われるんだ？

>>393
お得意のダブルスタンダードってやつですよ。

というかやつらのスタンダードは２個や３個じゃたりんだろうな。

☆北朝鮮「日本の言い分は事実無根、これ以上議論する気は無い。経済制裁好きにしろ」
☆日本の高野大使が「竹島は歴史的にも法的にも日本の領土」と、日本政府の従来の立場を話した
　韓国のメディアは、いずれもトップニュースで竹島問題を報じており、「日韓友情年にひびが入った」
☆朝日新聞「拉致問題には可能な限り協力しているので、これ以上の議論は遠慮する」

今日は本当に凄い日ですね！！！！！！！！！！

あ、ごめん朝日は、

☆「内部調査については１月１８日付記事などで詳細に報じてきました
出席はご遠慮申し上げます。」

だね。
素で間違えました、根拠の無い誤報でした。訂正して謝罪致します。

さっきNHKのニュースで朝日新聞が何かしでかしたって言ってたんだけど、何だったの？
新聞紙面から何かフレーズを削除したみたいなこと言ってたんdけど、誰か見てなかった？

>>398
【自民党が朝日新聞ネット記事改変を指摘】
ＮＨＫ番組に中川昭・安倍氏「内容偏り」幹部呼び指摘(２００５年１月１７日)
　　　　　　　　　　　　　　↓
中川昭・安倍氏「内容偏り」指摘　ＮＨＫ「慰安婦」番組改変(２００５年２月２４日)
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/index004.html

【卑劣】朝日新聞、本田雅和記者の公開討論会出席拒否を通告【捏造】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050224ia22.htm

朝日って北朝鮮にそっくりｗ

今回の騒ぎで、ＮＨＫは自民党べったりだと言う事が良く分かった。

記者クラブや役所関係から朝日を締め出そうよ
まともな記事の提供場所が無くなって共同通信とデンパ記者の記事だけになってますます朝日の特徴が顕著に現れるようになるよ（笑）

まぁサンケイよりはましだけどな

「十分な取材に基づく報道」

NHKは労組も含めて、今回の朝日の捏造には徹底して公の場での謝罪を求めろよ。
誤報じゃなくて悪質な捏造だからな、しかも受信料不払いを煽るのが目的のひとつだろ。
虚偽を流布しての威力業務妨害じゃないか。

ＮＨＫの番組に政治的圧力がかけられたとする朝日新聞の報道をめぐって、
自民党の調査チームは、朝日新聞のインターネット版の見出しから、
『ＮＨＫの幹部呼び指摘』という部分がなくなっているとして、その経緯など
について説明を求める通告書を２４日、朝日新聞社に送りました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　圧力かけられてヒヨったＮＨＫもＮＨＫだが
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 自民が一丸となって、白昼堂々と報道に圧力
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　かけるというのも、異常な光景だな。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l これがこの国の正体ですか。(･∀･ )

05.2.25 NHK「自民調査チーム 朝日に通告書」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/02/25/k20050224000198.html

>>406
ばかだな、朝日はとっくの昔に真っ当な報道機関だとは思われてないんだよ、
言論テロリスト相手にこの程度の圧力しかかけられないのが不思議なくらいだ。

教科書採択の説明会で「つくる会」資料配布　広島県教委（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0225/006.html
０６年度から４年間使われる中学校の教科書の採択が今夏に行われるのを前に、
広島県教育委員会が採択権限を持つ市町教委の担当者らに
今後の手続きなどを説明する際、
「新しい歴史教科書をつくる会」（つくる会）の情報紙や
同会が主導してつくった歴史教科書（扶桑社版）の採択を報じる
新聞記事のコピーを添付した資料を配布していたことがわかった。

…あの〜、朝日さん、これのなにが問題なんですか？

>>408　朝日がどういう団体の為に記事を書いてるのか明確にわかる好例だね。

サンケイの記者会見で朝日の記者はニッポン放送の新株予約権発行を
商法違反だという嘘を振りまいていた。裏技でありグレーゾーンなのは
事実だろうがライブドアのニッポン放送株取得方法も裏技であり
グレーゾーンだがそれにたいしてはこういうせりふは吐かない
朝日記者。二枚舌でうそつきだね。紙面だけでなく取材の時のもうそをつくのが
本田に限らず朝日のスタンダードみたいですね。

>>407
「ばかだな」、つうか馬鹿なんだよ。

この馬鹿は支那＆朝鮮関係、しかも日本叩きの時しか出てこない。
つまりホロン部っつうことだ。

ていうか、ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説を相手にしてるヤツって見ないな。大概無視されてる。

そうだねスパモ二で渡辺が希薄化による株主の不利益を
かえりみないとフジを批判していたがTOBで株主の保護は
図られているといえる
逆にLDの方は著しく不利な転換社債を発行して借金をしLDの株主に
大きな損害を蒙らせておいて平気なのは批判しない
朝日は何時も間違った報道しかしない

by
　　赤井邦道

>>405
NHKもやましい事が多過ぎて、大っぴらに謝罪を求められない。

朝日新聞のインターネット版の見出しから、
『ＮＨＫの幹部呼び指摘』という部分がなくなっている

朝日新聞のインターネット版の見出しから、
『ＮＨＫの幹部呼び指摘』という部分がなくなっている

都合の悪い部分を無かった事にしようとしていますよ

。。。で本田は？

>>416
ホンダは公開討論会には出ません

問い詰めたい相手の安部も出るのに、
１月１８日付記事などで詳細に報じてきたので出席はご遠慮申し上げる意味がわからない
普通、訴えたい程不名誉な事を言われたら公開討論会出て来るだろ

じゃあ、何をもって解決するつもりなんだ？朝日は
北朝鮮の「拉致問題は解決済み」とかぶるぞ

拉致問題を解決させようとする安倍

捏造と印象報道で安倍を悪者にしようと画策する、朝日新聞と怪しい取り巻き達

安倍が失脚することで得をするのは北朝鮮

日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ
朝日は北朝鮮の言いなりだ

朝日は、記事に対する証明義務を果たさず、説明責任を拒絶し、反論の機会まで放棄した。
行使するのは報道の自由だけか、何この会社。

>>418
古いコピペだが、がぜん真実味が出てきたな

>>420
オマイ、長生きするよ。ｗ

朝日はこのままこの件が終了しても良いと思ってるのかな
裁判しない議論しないではスルーと言われてもしょうがないような気がする

>>421
ありがとう

ほんだ三兄弟
286 名前：文責・名無しさん 投稿日：05/02/20 19:32:32 ID:TgCzwPrF
『ほんだ三兄弟』　
【作詞】箱島信二　【作曲】ゾルゲ13　【歪曲】松井サヨリ

朝日に入った　ホンダ　ホンダ　　三つ並んで　ホンダ　ホンダ
捏造繰り出す　ホンダ　ホンダ　　ホンダ三兄弟
一番上は長男　勝一　　一番下は　三男　雅和
間に挟まれ　次男　嘉郎　　ホンダ三兄弟
百人斬りの長男　　政治圧力の　三男
珊瑚が一番　次男　次男　　ホンダ三兄弟

今度生まれてくるときも　　願いは揃ってASA
できれば今度も主体思想　沢山信じる　アンチ日本　アサヒ

ある日兄弟げんか　けんか　　中朝のことで　けんか　けんか
隙間の開いた　ホンダ　ホンダ　　また　すぐに内ゲバだ
今日は朝日で　勤務勤務　　三人揃って捏造　捏造
すりあわせ拒否され　暴かれて　不買されました

春になったら捏造　捏造　　秋になっても捏造　捏造
一年通して　捏造　捏造　　ホンダ三兄弟
ホンダ　サンゴ　ホンダ　サンゴ　
ホンダ三兄弟　ホンダ三兄弟　 ホンダ三兄弟　　
ホンダ！

>>422
朝日は兵糧攻めを受けている状態。
打って出ようにも全滅させられるのがオチで出られない。
降伏すると内部のお仲間に殺されるのでそれもできない。

>>424
でも、実際の殺るか殺られるかの戦いじゃなくて
世間の感心があまり無い（民放の番組でやらないから）から
朝日は「もしかして議論も裁判も意見も無しに逃げ切れるんじゃねーの」
って思い始めてるかもな

国会議員の先生達というのは、声の大きさと厚かましさと鉄面皮という、やくざと
そっくりの特性を持っているので、まあ百戦錬磨の新聞記者の強者といっても、
やはりその自民党の先生方の招待による公開討論会への出席には、さすがに
ビビったのでしょうなあ。
何なら、声の大きさと厚かましさと鉄面皮では彼らに引けを取らない宮崎学とか
佐高信とか本多勝一とかの各氏に弁護人として出席して貰って、
「朝日vs自民党」討論会をやったら面白いと思うが・・・。（藁

>>426
公開だぞ
公開するんだから、どんな卑怯な論理の展開をされても
それを多数の人間に見てもらえるんだから
逆にその政治家の厚かましさとやらを世の中に知らしめる良いチャンスだと思わないか？

普通に言い返せる要素が無いから出席しないようにしか見えん

>>425
なんだかんだでニュースといえばNHKだと思う。
そのNHKが定時爆撃繰り返してるんだから、逃げ切るのは無理じゃないかね。
公開討論会から逃げたこと、さらに公開討論会自体の報道という
新たな燃料もあるわけだし。

朝日の中は終戦直前の日本みたいだと言った社員がいるらしいが、
まさにそんな状況なんだろう。

公衆の面前に出るのは恐いけど、
安倍の実家でピンポンピンポン鳴らし続けるのは平気なわけか、
なるほど。

公開討論会出席を拒んだ事で、朝日の評価も堕ちるとこまで堕ちるだろうな。
一方的に批判され続ける状態を自ら容認してしまったからには、
もう朝日は自殺したのと同じだよ。

縮刷版が白抜きかなー。

asahi
公開討論会出ろ

穴熊やってもしょうがねえだろうが。

ワシも一言、言いたい。
朝日は、逃げるなｱｱｱーー
相手がやくざでも戦えェェェーー（藁

むりむり、あさひはよわいものいじめせんもんだから。
おおやけのばではんろんされるともうどうしていいかわかんない。

自分が報道しなけりゃ相手は言い分を公にできないので
誤報捏造から逃げ切ってきた朝日も今回はどうしようもないな。

本田は出社してるの？

本田以外にも、自作自演blogの藤田満記者@松山支局も気になるよな

なんだ、アサヒはまだ捏造報道を謝ってないのか？

やれやれだな。

ネットの記事をコソコソ修正するくらいだから謝る気はまったくないんだろう

誤りは認めるが訂正はしません → 記事の修正は(こっそり)するが謝罪はしません

全職員対象の給与削減提示:ＮＨＫ会長が組合に
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20050226/fls_____detail__002.shtml

アカピとだらだら遊んでいるうちに、いよいよNHKが自爆・兵糧攻めだ。
さっさと告訴して、早々にケリをつけないとお陀仏かドボンだ。まじめにやれ！

朝日の謝罪しない姿勢のせいでウソが既成事実にされてる。
今朝の新聞に浅井基文ってサヨク教授がいけしゃあしゃあと
教科書で侵略を進出と書き換えた云々て述べてる。
新聞社のほうでボツにしろっての。

朝日ｖｓNHK問題 から完全に 朝日新聞問題 になっちゃったね

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

朝日は捏造報道の件では何もいいわけができないので「声」とかの投書や
ＮＨＫの別件の非難記事を定期的に出して「ＮＨＫは悪い。だから自分は正
しい」というイメージを読者に植え付けようとしている。汚ね。

>426
>何なら、声の大きさと厚かましさと鉄面皮では彼らに引けを取らない宮崎学とか
>佐高信とか本多勝一とかの各氏に弁護人として出席して貰って、

ほんとにやまんばさん本人?
それとも「厚かましい」「鉄面皮」は
やまんばさんにとって誉め言葉?

>445
別に今回の件に限らない。朝日ではいつものこと。
ま、それにうかうかと乗ってしまう様な読者が殆どだからとも言えるが。

今回のWillとかいう雑誌は丸々朝日叩きでワロタwwwwwwwww

>>445
NHKにも不十分な点はいくらでもあるだろう。
でもそれとこれは全く別の話だという、
至って常識的なモノの考え方ができない、
愚かな人たちの集団なのでしょう。

450 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/02/26 11:09:44 cyNlIC5L

こっそり修正って、自動車屋で言えばリコール隠しだよね


451 名前：名無しさん＠５周年 本日のレス 投稿日：05/02/26 11:15:28 lKLBVAtO
>>450
まったくだな。

>>445
劣勢だから、国民がどっちもどっちと思ってくれたら儲けものって感じか？
印象操作ってのは下品だね〜

どうあがいても朝日の負けだ。

朝日が慕う民主党もこの件に関しては完全スルーだからね

応援してるのは表に出たらヤヴァい団体ばっか

>>452
それだけに余計朝日が困っとる。
まるであぶり出しにあってるようなもんだ。
朝日新聞をあぶり出しにかけると、
赤い字がいっぱい浮き出てくる。

>>449
こっそり修正はヤミ回収だ

朝日新聞は捏造記事は証拠隠滅を狙い消えるインクで印刷しているらしいぞ。

せっかく消えるインク使ったのに、ひいきの引き倒し屋が
赤インクで次々に書き込みしよる。

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはＥメールで、
「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

>>457
>親交のあるマスコミ各社
>接触を受けた新聞社やテレビ局が平壌への支局開設や金正日総書記の独占インタビューを強く求めていること

テレビ朝日は確定ですね..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ttp://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/blog/archives/20050115-1648.html

朝日新聞は条件を全て受諾して記事の検閲まで既に総連に受けているらしいぞ。

実際にインタビューする必要は朝日にはまったくないからね。

まあ平壌支局はテレ朝、朝日新聞の悲願だからな

ここまで将軍様に媚びて、支局ができないうちに体制が崩壊しちゃったら
朝日はどうなるんだろうね

>>445
コソコソＮＨＫ叩いても、朝日購読者減少に歯止めがかかるわけでもないのに…。
何か根本的に間違ってるね、朝日って。

今度は首領様が宝塚山中に現れるのか。

赤井邦道事件以来朝日は投書した人間の身元調査を
各販売店の朝日購読者名簿を使ってやっているらしい。

無論、個人情報の目的外使用であり個人情報保護法違反ですね。

「われわれは健全で、良心的なメディアだから、われわれは嘘はつかない。」
しかし、その真実性を証明するための基本情報を隠しておいて、
「われわれだから、信じろ。」というのは、
残念ながら傲慢な態度と言わざるを得ません。

by辛坊治郎（読売テレビ解説委員、芦屋大学非常勤講師）

謹んで朝日新聞社にささげたい名言です。

さすが讀賣の犬。
ゆ〜ことが違うわ

朝日の犬と違って言っていること自身は非常にまともですね。

>>469
朝日の犬って例えばだれ？

病気もそうですが、

　　「自覚がない」

というのは恐ろしいことです（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

飼い犬って自分を人間だと思ってるんだよね

真実性を証明するための基本情報を隠しておいて、「われわれだから、
信じろ。」というのは、 残念ながら傲慢な態度と言わざるを得ません。

>>457
こういうのが正しい政治的圧力って言うんだと思う

なんか、日本vs朝日になっちゃったね。さよなら朝日珍聞。

>>473
>真実性を証明するための基本情報を隠しておいて、「われわれだから、
>信じろ。」というのは、 残念ながら傲慢な態度と言わざるを得ません。

それって、読売・産経新聞の自戒の言葉？

読売、産経や多くのマスコミ関係者に撮っては自戒の言葉だな。
朝日にとっては後悔の言葉だが。

こういうのTVのニュースでやるのかな？朝日は絶対やらんだろうが
↓　

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはＥメールで、
「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

>>477
イメージダウンと言ったって、もともと安倍晋三に何か誉められた素地でもある
のかねえ？
ただ拉致問題と反北朝鮮キャンペーンに便乗して名前を挙げただけだろう。
（所詮はマスコミの作り上げた虚像。）
無責任に勇ましい文句を垂れ流すだけで政治家が勤まるなら、もっとも有能
な政治家は演技のうまい芸能人こそが適任だろう。
いや実際、日本では芸能人と政治家の区別がつかなくなっている。（ｗ

>>478
やまんば様を彷彿とさせる話のそらし方ですね

絵に描いたような工作活動じゃないか

というか>>478は完全な口だけのド素人だよ

>>479
お前の方が下手な工作活動(>>477）ヤメレ。

もう安倍工作員は消えていいよ
痛いから

>>482
安部を工作員とする具体的な根拠は？
まぁ、無いだろうけど

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　何か忘れていない！オラァーッ提訴はどうした！！
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　山口みかん　 |／

いつまでたっても問題の糾弾記事の証拠を示せない朝日新聞。
このままでは朝日新聞は、嘘をばら撒く捏造新聞であることが確定します。
２ちゃんの煽りにすら負ける朝日新聞の記事。
もう朝日新聞の再生は無理ですね。

ＮＨＫは煽り路線に偏向したのです。

401 名前：文責・名無しさん 本日のレス 投稿日：05/02/27 11:45:18 QDVjLpmW
ちょっと関係ないけど、
http://www.asahi.com/special/nhk/b340.html
に登場する「服部孝章・立教大教授（メディア法）」という人。

http://www.jca.apc.org/mekiki/vol16_9.htm
で原告側でコメントしている「[Ｈさん、立教大学教授]」ってのと同一人物
ぽいですねえ。
他にも、例のNHKOBの川崎とか、アカピーの本田とか、元DJの坂上とかを想像させる名前が
ずらりと。

>>485
確かに朝日の再生は無理。
ここまで追い込んだのは大きいかも知れない。

ただ、漏れの中で危惧するのは、朝日だけしか追い込めていないってところ。
この一件って本田・バウネット・そしてその周辺の文化人と言った辺りが首謀者であり主犯であるのに、
結局彼らの道具でしか過ぎなかった朝日しか追い込めていないって現実。
要するにこいつらにはまんまと逃げられてしまった印象が強い。
現に服部なんか間違いなくバウネット寄りの人間なのに、
いまだに中立ぶってやれNHKが悪いなんて平気で言ってる。
確かにNHKは他の部分では悪いけど、
ことこの一件に関してのみは明らかに一番悪いのは本田とバウネットとその回りの文化人連中。
朝日に対してばかり糾弾の目が行き、本当に悪い連中が雲隠れではシャレにならないように思う。

しかしかれらの手先の大手メディアがなくなるだけいいだろう。
影響力も大きく削がれるし。

バウなんて朝日や総連の煽りで踊ってるだけのヘタレ団体
自分らだけではたいしたことはできない

>>488
>ここまで追い込んだのは大きいかも知れない。

追い込んだ、って誰が、何を？

自民党の工作員さん、本音が出たな。

>>491
な〜にトンチキなこと言ってるのん？　オチャメなキチガイさんねぇ、おとといきやがりなさいな。

とりあえず２ちゃんねるに潜入してマスコミ叩き
（しかし産経と読売はそのマスコミの例外。）
マスコミへの政治権力の介入を招請。
その政治権力の介入が完成されたとき、返す刀で
２ちゃんねるもご用済み。
人権保護法であっさり一網打尽。
自民党のシナリオは出来上がっている。

自民党の犬どもを２ちゃんねるから叩きだせ！！

>>491
漏れはここでは一貫してアンチプロ市民なんですけどね。
自民もNHKも叩くときは叩く。
けど基本的にプロ市民絶対悪と思っている人間なので。

今回の一件だって、本来ならずっと続いてきたNHK糾弾に水を差したように思いますよ。
それだって大問題の１つだと思いますけどね。

結局プロ市民の自己満足のために何もかもご破算になってしまったのが一番納得がいかない。

>>493
つうか人権保護法だって所詮はプロ市民が好き勝手なことをやらなければ、
できる代物ではなかったでしょう。
なぜなら人権を一番侵害していたのは、実は人権弱者を騙っていたプロ市民だから。
それに取材の自由を絶対的なものにしようとしたマスコミの存在も大きい。

結局こういう勢力に対して市民が怒りを感じていたところを、
うまく自民党に突かれてしまったという現実がある。

結局人権保護法はプロ市民とマスコミにとっては全く自業自得な代物。
もっともそれで明らかに迷惑を被る一般市民にとっては可哀想なものだけどね。

ここはバカのIDがコロコロ変わるインターネットですね。

>>495
>結局人権保護法はプロ市民とマスコミにとっては全く自業自得な代物。
>もっともそれで明らかに迷惑を被る一般市民にとっては可哀想なものだけどね。

ふふ、自分は「一般市民」でない、ってか。
自己暴露しているねえ、自民党の犬さんよ。

脳内妄想と陰謀が現実世界を蝕むプロ市民

自分の敵が誰かすらわからなくなってるのか
末期症状だな

ただこいつらは社民党のように末期症状になってから意外にしぶといから
注意しないとならん

朝日新聞を解散に追い込むチャンスです。
http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001106159/
「朝日新聞の正義」　小林よしのり　天才の本です

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001581137/
「朝日新聞大研究」　古森、井沢、稲垣　大御所が徹底討論

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0000508092/
「朝日新聞血風録」　稲垣武　朝日新聞批判の古典です。（＾＾

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31191566
　「私は本多勝一氏に３連勝した」　殿岡昭郎　あの本多との裁判闘争の記録です。

http://www.geocities.jp/s_yamagiwa2003/
朝日新聞が中国を驕らせる　山際澄夫　　最近刊です。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31184371
虚報の構図　井沢元彦　　オオカミ少年の朝日を追及しました。

http://www.7andy.jp/books/detail?accd=28369892
朝日新聞の戦後責任　片岡正巳　ほかにも「朝日新聞が消える日」も。

>>495
人権擁護法案に関しては私はちょっと見方が違いますが、、、
今回の朝日捏造問題は、背後にある有象無象の化けの皮も剥がせないと片手落ち（差別用語）だとは私も思う。
正義面してその実私欲しか考えてない連中をこれ以上のさばらせるのは、確かにまずいですね。

プロ市民って、現実瞑想ごちゃごちゃの陰謀論好きな文章読解能力に乏しい人間ばかりだし。

>>497
あなたは朝日の犬ですか？

>>495
市民的権利の拡大を憎む人達って、勿論一般市民の人達
じゃないでしょう。
（ちゅうことは・・・やっぱり「アレ」→イヌか？（ｗ

なーにが朝日を批判すれば自民の犬だ。バカジャネーノ。
おれは投票いかねーよ。
だけど１月１２日の朝日朝刊は、取材事実を記事にするという報道の基本を
踏みにじる行為だ。
ま、化石のようなプロ市民にはピッタリな新聞だな、朝日は。

>>504
チミは、言論の自由ではなく、言論の統制を求めているわけ？
そうすると２ちゃんねるなどは虚偽情報だらけだから（例えばチミのカキコ）
イの一番に取締りの対象となると思うが、チミはその統制を自民党の先生
達にやってくれと御願いしているわけだね。

＞ 504 名前： 伊藤律 投稿日： 05/02/27 21:07:21 ID:cARfBmpy
＞なーにが朝日を批判すれば自民の犬だ。バカジャネーノ。
＞おれは投票いかねーよ。
＞だけど１月１２日の朝日朝刊は、取材事実を記事にするという報道の基本を
＞踏みにじる行為だ。
＞ま、化石のようなプロ市民にはピッタリな新聞だな、朝日は。

＞ 505 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 05/02/27 21:17:33 ID:QmoQ37Ek
＞>>504
＞チミは、言論の自由ではなく、言論の統制を求めているわけ？


話を噛み合せる気＝０

>>506
いや、そーじゃないだろ。
>>505 が言いたいのは、
取材事実を記事にする=報道の基本
というスタンスが報道管制だ。
と言うことだろ。

言い換えると「捏造記事を禁止するのは、報道の自由への弾圧だ」

このスレを「チミ」で検索すると505（QmoQ37Ek）が藁使いだという事がわかる

最近はコテハンを捨てて、藁を使わないなど賢くなってきましたね
チミを捨てたら尚わかりにくいですが
話を全く合わせないからよ〜くわかりますよ

508の俺の発言の根拠
チミで検索すると309と505以外は無い
そして内容で判断しました
そして309は「藁」使い

309
>>300
しかし、国会議員には国会議員の仕事があるのであって、幾ら国民の代表だからと言って
＜歴史問題の科学的検証＞のお仕事まで任せられている訳でないでしょう。
そんなに賢明な判断の出来る専門家の先生達なら、裁判のお仕事までお任せしますか？（藁

勿論彼らも歴史問題に自分の意見を言うことは許されるでしょう。それは国民一般の言論上の
権利と一緒です。しかし彼らは一般国民と違ってその大きな権限・政治権力を使って、時には
国民の言論活動を統制する事すら可能なのですから、憲法上彼ら国会議員や政府役人には
大きな制約（例えば事前検閲の禁止）が加えられているのです。

国会議員を国民の代表だから何をやっても構わないのではなく、逆に一般国民にはない
憲法上の縛りが彼らに掛けられている事をきちんと理解すべきです。
（チミらはすっかり国会議員さん達にうまく丸め込まれているのとちゃう？？（藁

記事の証拠も出せない朝日新聞を擁護することは、
報道の自由を守ることにはならない。
５０９の書き込みは全てが陳腐だ。
きみは捏造を擁護することで報道の自殺を呼び込もうとしている。

韓国大統領には韓国大統領の仕事があり
日本の教科書の内容に注文を付けることは
その中に入らないでしょう。

>>508
誤解のないように言っておくが、
私は以前から、まともに議論できる相手と見なさなければ
一々コテハンは使わないの。
単なる「煽り屋」さん相手に体系的な話などしても
しょうがないでしょう（馬の耳に念仏）。（藁

検閲の禁止は公務員に対してだけ課せられたものではない。
バウネットにもオウムにも創価にも検閲禁止は適用されるんだよ。

やっぱやまんばじゃんｗ
乙

まったくこいつ無知だねー。

IDも505、512で違うね

他の下げカキコもやまんばという事でいいね？

>>510
リンクを間違えました。510の発言は505に対するものです。

で本田は？

いつ安倍が検閲をしたんだろう。
朝日に書いてないよね。検閲したって。

やまんば氏よ、このスレで体系的な話なぞしたか？

朝日擁護という立場が一貫していたのは認めるが、論法は無茶苦茶だったぞ。。。

>>510
>記事の証拠も出せない朝日新聞を擁護することは、

それは既出です。
その詳しい論証は、すでに前スレ１〜４でほとんど完了しています。
疑問があればもう一度、前スレの文章をよ〜く読み直して下さい。
（疲れるので同じ事を何度も言わせないで下さい。）

嘘と捏造の繰り返しのやまんば。
まじ朝日社員に思えてきた。

1%の真実を混ぜて99%の捏造を真実だと主張し続けるあたりがなんとも。

>>521
『記事の証拠も出せない』ことの論証　→　自明

だって出せてないじゃん。

どうして２ｃｈって田舎の自民党員が集まるんだろう？
集会所でやれよ田んぼの

>>525
朝日新聞を批判する人は全員が田舎の自民党員だと思ってるの？
バカなの？現実が見えてないんじゃないの？

>>525
朝日新聞工作員ごくろう！

党員減ってるし高齢化が進んでるしの自民党員が2chには集まってるのか

平均年齢60代か？　　　　　　んなアホな

最近反論でもネタでも勝てないバカサヨクの間で、２ちゃんねらの発言をパクるのが流行ってるんだよ。
やたら工作員発言するのもその一環。ただしバカなので、政治家による自作自演だとか、バイト（どこで
応募してんだ？）だとか、リアリティのない陰謀説しか出てこない。

>>529
でも、>>495では、自分が「一般市民」ではないと自白したよね。

>結局人権保護法はプロ市民とマスコミにとっては全く自業自得な代物。
>もっともそれで明らかに迷惑を被る一般市民にとっては可哀想なものだけどね。

一体どのような身分、職業柄の人がこんな事を書いているのだろう？

>>521の言う論証＝根拠全く無しのただの妄想

でFA。
これに関しては疑問の余地無し。
このスレの前半のやまんばの書き込みと同じく何のソースもなく無意味な思いこみだけで書き込んでることを繰り返しているだけ。
過去スレでも同じ事を指摘されて都合が悪くなるたびに話題をすり替えて逃げ続けており、しかも逃げた話題はやまんばの脳内では立証されたことになっているらしいが。

>結局人権保護法はプロ市民とマスコミにとっては全く自業自得な代物。
>もっともそれで明らかに迷惑を被る一般市民にとっては可哀想なものだけどね。

この文章で「>>495＝一般市民ではない」ってどういう思考回路なんだ？
別に「一般市民にとっては〜」という文章は一般市民であることを否定することにはなりませんが？

>>530
「迷惑を被る一般市民」と「迷惑を被らない一般市民」の
２種のカテゴリに分かれるのかもしれん。

朝日新聞の捏造記事を真実だと主張するのなら、証拠を提出する必要がある。
捏造を擁護するために報道の自由を持ち出すのは、報道自体の自殺行為だ。
捏造を行う自由は報道機関にはない。
捏造行為を行う報道機関は誰にも信頼されなくなる。
捏造報道を擁護する各種団体も同じだ。
この状況が続けば、誰も「進歩的市民派」の報道を信じなくなるだろう。

>>532
最後の一行が自分を含めていない表現だからだろね
重箱つつきも甚だしい

一般論として第三者の視点で語ると自分を除外するんだと

こうして言葉尻から本人が言ってもいない主張を捏造するんだな。
おお、石原のオッサン相手に朝日や共同がやっていることと同じじゃないかｗ
以上のことからやまんばは朝日社員であると判断出来ますｗ

>>535
>一般論として第三者の視点で語ると自分を除外するんだと

時には「可哀想な人達」に自分を含めて語っても間違いではないだろうが、
>>495の表現は、普通に解釈して、「所詮は他人ごと」を語っている様に
しか聞こえんが。
マスコミが弾圧され、強いては一般市民に及んで言論活動が不自由に
なっても困らない人達、そんな人達がこの２ちゃんねるの場で「言論」の
あり方を語っているという不気味さ・・・。（藁
やはり「工作員」を疑った方がいいのではないかな？

不良品がゆーざーからそっぽをむかれて市場から排除されるのが言論弾圧ねえ。

まあ、朝日新聞に言論の自由を論じる資格などないというこった。

まず、誤報を訂正し本田をくびにし社長が頭を丸めてから出直せってこった。

>>537
ﾌﾟｯ
「普通に解釈して〜にしか聞こえんが」だってさ。
また出ました根拠のない憶測ｗ

しかも、一番人権を侵害をしているのは誰か、と言うところまで>>495が言及しているところはいきなり無視。
またまた都合の悪いところは見えないふりですか？ｗ

そうやって逃げても逃げても書き込みを止めない姿勢は立派だよ。
なんせ朝日の意図とは逆に、事件の風化を防いでいる上に朝日の根拠の無さを露呈しているんだから。
ご苦労様。

>>538
誰が「市場」の話をしているの？
自民党が朝日新聞の購読を止める、という話ではなくて
（勝手に止めたらいいよね）、法律をもって新聞社ほかの
マスメディアの報道のあり方を規制しようという動きだ。
勿論、その言論統制による本当の被害者は朝日新聞
とかの報道機関ではなくて、「知る権利」を奪われる国民
である。
２ちゃんねるがあるから安心、なんていうのもアホな理屈。
「人権保護法」を口実に真っ先にやられるのが２ちゃんねる
だろう。朝日新聞と２ちゃんねるのどちらが先に潰されるか
賭をしても面白いね。（藁

むしろ捏造情報を押しつけられない権利が欲しい。
その為に捏造を行えない義務を報道機関に付与して欲しいね。

>>541
>しかも、一番人権を侵害をしているのは誰か、と言うところまで>>495が言及しているところはいきなり無視。

一般市民の人権と政治家の人権が同じものだと本気で考えていますか？
政治家（安倍・中川ら）の逃げ口上にうまく丸めこまれましたね。
それとも騙された風を装った工作員さんかな？（藁

>>543
>捏造情報を押しつけられない権利

これは本来的には「捏造情報を流す新聞を買わない」ということで
担保されているはずなんだけどね。

>被害者は報道機関ではなくて、「知る権利」を奪われる国民である。

これってマスコミが視聴者の共感を得ようと繰り返し言う小理屈じゃねーか。

国民の税金を使って公務を司る政治家は、その公務の中身について疑惑が
持たれたら、その疑惑を自ら晴らす義務がある。
それが嫌なら公務員・政治家を辞める事だ。

本来ならこうした疑惑は国会で喚問して真相を明らかにすべき事柄である。
橋本龍太郎の１億円献金疑惑にしてもそれを最初に報道したメディアに
政治家が「証拠」を出せーなどと迫るのは本末転倒な事だ。

お前ら、ネット右翼に洗脳されて頭が逆立ちしているのと違うか？

つまり　気に食わない政治家に捏造報道かませて潰してもいいと

>>544
都合の悪いところの無視と話題逸らししかできないのかい？
それより先に勘違いで>>495のことを工作員呼ばわりしたことを謝れ。
反論出来ないんだから。
そうそう、俺のことも工作員呼ばわりしているようだから、その根拠も上げるように。
それから一般市民と政治家の人権の違いとは何？
政治家は事件を捏造されても良いとか？ｗ

>>545
不十分。
何故なら今回の安倍や中川のように捏造を押しつけられることによって情報以外に社会的立場や信用が傷付けられる恐れがあるから。
今回に限らず、例えば松本サリン事件のように政治家でもマスコミでもない情報を発する力のない人間が捏造事件に巻き込まれた場合、社会的どころか生活基盤そのものまで奪われることになりかねない。
国民がマスコミに対して不信を感じていることはまさにこれで、今回の事件にピタリと当てはまるわけだ。
この対策を考えることの何がおかしいのだろうな？

>>547
政治家自身に関してはそういえると思うが、
我々一般市民の、中でも読者に対してはその要望に応じて
説明するべきだと思う。
それがメディアと読者（視聴者）との信頼関係、
あるいは記事の信憑性というものだ。

＞これは本来的には「捏造情報を流す新聞を買わない」ということで
＞担保されているはずなんだけどね。

こういう理屈が通るなら自動車や食品の安全基準も必要ないんだよな

>>546
>これってマスコミが視聴者の共感を得ようと繰り返し言う小理屈じゃねーか。

それじゃ、君はテレビも新聞も見ないで、リアルな世の中の動きをどこで「知る」の？
家族の誰かとか、学校のお友達とか、もっぱら人伝の情報かな？（藁

朝日新聞支持者の説く報道の自由。
「消費者には買わない権利があるから、欠陥自動車が原因で他人を殺しても
　運転手が全面的に責任を取るべき。土産物で食中毒を起こして
　近所の人々を皆殺しにしても、買った奴が悪い。
　だから、捏造記事を新聞に書いても朝日新聞には全然責任はない。」
こんなことを真顔で主張するから信用されなくなるのだよ。

>>551
あくまで「本来的には」ということで。
その上で、自動車の安全基準とか車検って特定団体の利権として
無理やり作ってる側面もあるから一概に比較の対象には出来ないと思うよ。

>>547
いや、頭がおかしいのはお前。
そもそも国民の税金で公務を行うことと、疑惑を晴らすことには直接関係が無い。
犯罪を調査する人間も機関も別にあるし、犯罪の有無や罪を裁く機関もある。
ただし、証拠がなければ犯罪そのものを裁けない。
当たり前の話だが、気に入らない人間がいるからといって交番に駆け込んで「あいつに殴られました！」と言ってみても最後には呆れられて追い返されるのがオチ。
悪意ある捏造による冤罪事件を推奨してるのかね、君は？

ついでに言うなら四年前に証人喚問が行われて、圧力があった事実はないという結論で終わっている。
今までの政治家の汚職事件は少なくとも証言と一緒に金の移動の追跡などで証拠が挙がっているわけだが、今回はそもそも圧力をかけられたとされる人間までが「圧力はなかった」と言っているわけだ。
もう四年も前に終わったことだな、これは。

>>549
本気で政治家が捏造で人権を侵されたと思えば、裁判に訴えたらよい。
朝日新聞も「やれるものならどうぞ」と言っているでしょう。

それよりも本来政治家なら、その疑惑を国会で晴らせばよい。
朝日新聞の記者やＮＨＫ幹部を喚問し、かつ自らも出席して
国会の調査委員会で「捏造」である事を証明するがよい。

事は言論機関の報道のあり方、公共放送という国民の共有財産
のあり方の重大問題である。それが数人のアホな国会議員の圧力
で、本当に番組が改変されるような異常事態があったのか、無かった
のか、いつまでも水掛け論をやっていてもしょうがないから、国会の場
あるいは裁判の場で白黒つけるべきである。

>>552
> それじゃ、君はテレビも新聞も見ないで、リアルな世の中の動きをどこで「知る」の？

朝日だけが新聞じゃないでしょ。

「我々が居なければ困るのはあなた方だ、我々の代わりは誰にもできない」って、

ずいぶんと傲慢不遜な物言いだよね。いっぺん潰れてから言ってみなさいって。
たとえ朝日が潰れても日本は潰れないし、左翼勢力も別なところで生き残るよ。

国会で「悪魔の証明」やれと言ってるぞ

>>552
542の内容が、
自分たちの権利を守る為にわざわざ時間割いて番組作って、
必死に視聴者の共感を得ようとするマスコミの主張そのものなんだよ。
あなたが報道関係者じゃないなら、スゴイと思うよ。間に受け過ぎなところが。

>>555
>当たり前の話だが、気に入らない人間がいるからといって交番に駆け込んで「あいつに殴られました！」と言ってみても
>最後には呆れられて追い返されるのがオチ。
>悪意ある捏造による冤罪事件を推奨してるのかね、君は？

これは国会議員が、その政治的地位を利用して、あるいは職権を乱用して、恣意的に公共放送の
番組内容を変更させようとした＜政治疑獄事件＞である。
一般市民の冤罪事件と話をすり替えるなよ。

＞それよりも本来政治家なら、その疑惑を国会で晴らせばよい。

国会の機能を勘違いしてませんか？

今回は民主党も追求しない方針のようですね

法の下の平等

プロ市民が良く使う言葉　　　

>>556
アホか。そんな下らないことを国会でやれだと？
国会議員にどれだけコスト掛かってるか知ってて言ってるのか？
裁判ごっこ見るためにあいつらに税金くれてやってる訳じゃねーぞ。

本質的に暇人の報道機関が、ちゃんとした証拠揃えて告発でも裁判でも
すりゃいいだろ。「捏造報道が人権侵害なら訴えてみなさい」って、嫌がらせ
以外の何者でもねーぞ。公務の執行を妨害してるだけじゃん。

>>557
＞> それじゃ、君はテレビも新聞も見ないで、リアルな世の中の動きをどこで「知る」の？

>朝日だけが新聞じゃないでしょ。

君は、>>546でこう言ったんだよ。
>>546 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：05/02/28 00:28:52 ID:tBL9da6p
>これってマスコミが視聴者の共感を得ようと繰り返し言う小理屈じゃねーか。

どこに「朝日」と書いてあるのかね。
下手な捏造をやめなさい。

>>556
ﾊｧ？
裁判に訴えればいいことと、現在の法の不備を修正することは別問題。
そもそもそう言う事件を連発する捏造新聞社が今現在存在しているのに取り締まらない方がおかしいだろ。
更に言うなら裁判で政治家やあるいは他のイメージが重要な要素になる職業の人間が一度傷付けられたイメージを裁判で何処まで回復出来るか疑問が残る。
最初から法を整備した方が圧倒的に手間がかからないし予防にもなる。

＞「捏造」である事を証明するがよい
はい出た悪魔の証明。
裁きの基本はまず立証から。
検事や原告が犯罪を立証することが先。
この場合、言い出しっぺの朝日や長井が原告になるわけだが、彼らからはまだ何の証拠も出ていない。
そもそも国会で話し合うことではないが、それでも話し合うならまず事件の立証からやらないといけないな。

>>560
＞これは国会議員が、その政治的地位を利用して、あるいは職権を乱用して、恣意的に公共放送の
＞番組内容を変更させようとした＜政治疑獄事件＞である。

いきなり断定ｗ
断定するからには証拠があるんだろう？
早く出してくれ。
そうすれば次のステップの「裁く」段階に進めるから。
この事件の存在をいきなり証明せずにほったらかしにしてある時点でNG。

>>564
557は別人だけど。

反対意見の人間が一人に見えるんですか？

>>558
詳しく頼む。


このスレの皆さんへ提案なんだが、
やまんばなどサヨクの皆さんは論点ずらしが大好き。
そこでそれが出来ないよう、彼らと議論するときはまず初めにYES・NOをはっきりと
答えるようにするのがいいと思う。
それが無い場合は鑑みるに値しない駄文ということで。

>>566
そうらしいですな。

もうそうというやつです

朝日新聞の報道について全く証拠も示せないのに、
何が＜政治疑獄事件＞ですか？　お笑いにもなりません。
これは朝日新聞の捏造報道事件です。
それ以外の話がしたいのなら、問題の記事が真実である証拠を提出する必要があります。
５６０は問題の本質を歪めるているだけですね。

>>564
ついでにあなたが報道関係者なら・・

「（自分たちではなく）国民の不利益になる」←これって説得力ないんですよ。

医師法の改正の話しが出ると医師会が、
医薬品販売規制緩和の話しが出ると薬剤師会が「患者の不利益になる」と反対し、
その度にマスコミは抵抗勢力とかいう四字熟語使って批判するわけですが、
自分達が同じ主張をしていることは自覚していますか？説得力ありませんよ。

とりあえず、MGfN//ldは政治家が疑惑をもたれた場合自分で無実を証明しないといけないという論理をまず証明してくれｗ
普通裁判でも何でもまず言い出しっぺが証拠を出して立証していくわけだが、何故政治家になるとそれが不要になるのか。
一般の冤罪事件と政治家の冤罪事件の何が違うのか、具体的に説明してくれ。

>>563
>アホか。そんな下らないことを国会でやれだと？

「そんな下らないこと」にどうして君は目くじら立てているの？

安倍さんの説明によるとそんな生やさしい話じゃなんだよ。
朝日に記事は、北朝鮮の対日謀略活動、だそうだよ。有能な国会議員の評判を落として
北朝鮮に有利な政治展開に持ち込もうという大謀略戦、だそうだ。
そんな重大な政治的背景があるなら、それは国会でやはり問題にすべきでしょう。
事の真相を国会の特別委員会で調査すべき重大案件でしょう。（藁藁

>>556のゆーとーりだろ。
「悪魔の証明」つー決まり文句はこの際あてはまらないだろ。
報道の根拠たるテープの存在を朝日が公言してるんだから、それを
ださざるをえない場に朝日をつれてくだけでいーんだよ。
てゆーかおれはそのテープの内容をしりたいんだよ（w

私は自分が「ＪＦＫ］を撃っていないと証明できないので有罪です　　　　　　か？

>>573
話をすり替えるなよ。
元になった>>549以前は冤罪事件全般の話だろ？
何でいきなり北朝鮮の話に持って行くんだよ？
スパイ云々は別の話だぞ。

>>573
目くじら立てているのは>>556であって、563はそれを「下らない」と
評価してるだけだが。

>>575
…アリバイくらいあるだろう。
まだ生まれてない、とか。

>>574
だから安倍も自民党もNHKもそれを出せと言ってるんだろ。
このスレの住民も。
とにかく証拠を出せと言ってるんだよ、わざわざ報道したんだから、朝日が証拠握ってるんだろ、ってな。

>>576
ん？北朝鮮工作員とかのハナシをもちだしたのは安倍だろ？

>>579
なら証人喚問or裁判で問題ねーじゃねーか？

>578
十分おじちゃんだ　アリバイも証人がいない　って喩えに決まってるだろが

証人喚問は当然　朝日の記者だろな

>>580
日本語読めないなら帰れよ。
このスレの>>556以前に連なっている話題が冤罪事件全般の話なの。
平行して安倍、中川固有の冤罪事件の話も進んでいるが、それと勝手に混ぜたらダメ。
わかる？

>>581
朝日が訴えりゃそれで済むだろ。

つか訴えなくても、決定的なテープ出せば決まりでしょ。
もし本当なら、他の報道機関もよってたかって叩くだろうし、
阿倍も中川も辞任間違いないよ。裁判に訴えるまでもなく。

なんで朝日はそんな簡単な事ができないんですか？

>>583
当然といーたいとこだが、その場合は裁判所でいーんじゃね？

バカまちが出てきたら終わりだな　　　　寝る

とりあえず本物の政治的圧力を貼っておきますね

自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったかのような事実と異なる記事が、
韓国のインターネット上に掲載されていた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、
朝鮮総連幹部らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。

北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されており、
北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。
まず、先週末から今週初めにかけて、テレビ局や週刊誌に対し、
フリーライターなどから「安倍晋三絡みのネタがある。取り上げないか」と売り込みがあったという。
さらに、今週末には朝鮮総連の部長が、以前から親交のあるマスコミ各社の幹部らに直接またはＥメールで、
「韓国のＨＰに日朝交渉の裏に関する興味深い記事が載っている。取り上げてくれないか」
などと接触してきたという。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

>>574
何が当てはまらないのでしょう？
朝日新聞は特定の人物・団体を中傷する記事を書いて、その両者から
事実関係を否定されています。このまま朝日新聞が証拠を提出しなければ、
朝日新聞の一連の報道は悪質な嘘であったことが確定します。
前述の団体・個人にとって、朝日新聞が存在を公言している「報道の根拠」は
実在する必要がありません。裁判を自ら起こす必要もありません。
証拠を提出することを求められているのは、朝日新聞社の側だけなのです。
だから、市民の知る権利を守るためには、朝日新聞に証拠を提出するよう
執拗に圧力をかける必要があるのです。

>>585
ふつー「捏造」報道なんかは「された」ほーが訴えるんじゃね？
現状じゃ朝日は訂正も謝罪もするつもりはなさそーだしな。
名誉を毀損されたままでいーんだったら別だが。

>>590
マチ先生、まだそのネタでゴネてるのか？

>>589
よくしらんけど、報道屋にはニュースソースの秘匿がもとめられ
ることもあるんだってよ。
だからふつーにだせだせいってるだけじゃラチがあかん。
裁判所につれてくのがいちばんてっとりばやいんだよ。

裁判の必要が無い段階で裁判にするのは好ましくない。

今回は誤報の被害者が企業と政治家であるから
裁判に持ち込む経済力も時間もあるかもしれないが

個人がどうようの事態に陥った場合に
裁判は負担が大きい。

それでも最終的には裁判に訴えるしかないのかもしれないが

朝日が自社の記事を証明する根拠を持っており
その当事者がそれを公開することに同意してるのに

裁判に持っていく必要が無い。

公開すべき。

>>590
いや、今は朝日側が「自社の報道を捏造呼ばわりされた、名誉毀損で訴えるぞ」と
言い放った段階。だから訴えるのは朝日。

>>581
証人喚問なら４年前にやって圧力無しで結論済み。
裁判に突入するとしたら名誉毀損という辺りだが、起こす時期は本人達次第と言う状況。
はっきり言って今は安倍やNHKが有利なので、しばらくは朝日をこづき回すだろう。

その後訴えたという話は聞かんな。

>>592
この場合はそれにあたらない。

取材源の秘匿自体に既に失敗してるし、
取材の当事者が公開を要求してるのだから
なんの問題も無い。

手っ取り早ければいいって問題でもないんで。
後々の事もあるから。

ここらで報道機関の社会的責任をはっきりさせるべきだね。

>>594
だから朝日はテープを公にするほどには名誉毀損されたとかんが
えてないんだろ？相手のNHKもよわってるしな（w
てゆーかなんで裁判をいやがるんだよ？
はやくおれにテープの内容をしらせてくれよ。

>>598
朝日に訴えるように圧力掛けたらどーだ？

最初に提訴を言ったのは朝日だし
あれから状況が変わったわけでもない。

>>599
だからさ、テープが公になるのをイヤがってるのは朝日だろ？
安倍中川NHKにうしろぐらいとこはないっつーんだから、そっち
に裁判おこせ運動したほーがいーんじゃね？

>>592
よくわからん、と論拠をはぐらかすのなら、後のきみの発言についても
無視することにします。

>>593
俺も前にマチ先生に全く同じ答えをしたよ

裁判は時間がかかる、判決が出たころには一般人は詳細を忘れてる
朝日は根拠があると言ってるのだからそれを出せばいい
今でも公開質問状などでガッツリ攻撃をしてるんだから
安部が司法に訴えないからおかしいという事はない

最近、朝日は「公開」討論会にも出席を拒否したね
こういう事実の積み重ねが朝日を追い詰めて行くんだ
ラッシュをかけてる時にクリンチに持ち込んで判定で勝負を決めようとする奴はいない

裁判でなければテープを公開出来ないというわけでもない。
取材源の秘匿と嘘を付いてまでテープ公開をイヤがるのは、朝日にとって公開したくない事実があるからだろうな。

>>598
多分朝日がテープを公開しないのは
したら自分らの主張が崩れるからじゃないの？

内容が記事と違うとか、さ。

そう考える方が合理的じゃん。

NHKが虚偽報道という報道を訂正したわけでもないし。
NHK側は一応反論してるのに対し

朝日は実質なんの反論も出来てない。

出す必要性があるのに出さないってのは出せないからじゃないの。

>>603
無論そーなんだろう。だから強制的にださざるをえんトコに
朝日をつれてけといってる。

>>598
俺も知りたいから朝日に頼んでみてくれ。

裁判は金も時間も掛かるし形式張っているから面倒に決まっておろうが。
当事者の話し合いで解決できる問題をわざわざ裁判に持ち込むのは奇人変人。

ちなみに、朝日が言っていることが本当なら裁判に持ち込むまでもない。>>585の通り。
阿倍・中川も、朝日が証拠を出さないのなら「朝日は嘘つき」で100%通るので裁判する
必要はない。

>>600
朝日が出せないなら

要するに記事は虚偽だったって判断すりゃいいだけの話だろ。
記事とはかけ離れた内容のテープだったんだろうと。

NHK側に訴える必要性が無いし、
一体何の為にテープ出させる必要があるんだ？俺らに。

>>602にもあるが、裁判を起こすまでもなく今は朝日をつつき回せる状態なのでそれで待っていればいい。
名誉毀損で裁判を起こすなら国会で具体的に朝日の捏造を暴いてからの方が有利だしな。

>>602
だよね。

このままの状況でフェードアウトすれば朝日は記事に責任を持たない報道機関と
断じるだけの話。

被害を受けた安倍やらNHKが司法に訴えてまで
朝日になんらかの処分を要求するかは又別の話。

>>605
何回このネタを持ち出すつもりなんだ？
まだその必要は無い

本格的に朝日がスルーして国民が忘れそうになった時
はじめて裁判に持ち込めばいいだけの事

今でも十分根拠を出せ出せ言われてるし
朝鮮総連（北朝鮮）と利害が一致しちゃってるし
willでもボロクソ書かれたりして随分不名誉な宣伝になっている
朝日が出方を変えざるを得なくなるまでこのやり方でいいだろ

>>607
いまのまんまじゃグレーだからね（w
おれ自身は、自民党の一部の露骨な圧力によって番組内容が改変
されたとおもってるしさ。
NHKは与党の圧力に簡単に屈すると世間だっておもってるよ。

>>605
強制的にでもテープを出させる必要なんて無いんだよ。
自主的に出せないなら捏造認定しますよ、と言っている。

>>610
朝日たたきのネタを温存したいからかよ（w
そのまえには事実の究明なんか軽いと（w

>>611
だったら君こそ

朝日にテープ公開を要求すべきだろうに。

そこで松尾が圧力を認めてたら
君の憶測が証明されることになるだろ。

オカシイぞ君。

>>613
事実の究明に一番非協力的なのが朝日ですが？

>>613
だから事実究明したい君が

なんで朝日にテープ公開して
記事が事実である事を証明する事を要求しないんだよ。

朝日にテープを公開すべきでない理由もないのに。

なんでだ？

前と全く同じ流れだ萎える

>>614
無論おれは朝日にテープだせといってるさ。
それを朝日がイヤだっつーのなら裁判所につれてけと。

一定時間が経過すると論破された事を忘れてしまうのでしょうか。。。
脳の神秘ですね。

>>618
裁判所につれてく必要は今は無い事を上で説明されたよね

>>いまのまんまじゃグレーだからね（w
>>おれ自身は、自民党の一部の露骨な圧力によって番組内容が改変
>>されたとおもってるしさ。
>>NHKは与党の圧力に簡単に屈すると世間だっておもってるよ。

現段階は、圧力が有ったか無かったかでは無い
「圧力をかけたと報じた記事に根拠はあったのか？」という段階
圧力が有ったか無かったなら司法に判断を委ねてもいいが
「圧力をかけたと報じた記事に根拠はあったのか？」の段階ではその必要もない

朝日にコメントを求め続けるだけで
朝日は根拠を出さない限り立場が悪くなっていくだけ

>>618
お前は人工無能か（笑）。

いわゆる朝日工作員とか言われてバカにされてる連中は実は二人ぐらいしかいなくて、
24時間2ｃｈに張り付いてるんじゃないかと、極端な妄想をしてみる。

>>618
だからさ

世間が「テープが出せないなら、要するに虚偽報道だったんだろ」

と言えば朝日に対する提訴を促す圧力になるわけよ。

先入観でモノを見ない人間は
根拠が示されない以上、記事は却下するから

現状安倍らに提訴の必要性は高くないわけ、
NHKも「公開質問状に朝日が答えない事が記事への反証になってるから
提訴の必要性は薄い。

圧力かけるなら朝日だよ。
で朝日がどうあってもテープは出さないし、提訴もしないってんなら

要は捏造だったってだけの話。

しかもそのNHKの編集責任でカットされた部分は
天皇をレイプ魔として有罪判決を出す「模擬」裁判

今、普通に放送したら凄い反響があるだろうね
個人的には放送して欲しいと思う

>>620
> >>618
> 裁判所につれてく必要は今は無い事を上で説明されたよね

つまり朝日たたきのネタを温存したいと（w

>>624
温存してるのは朝日自身じゃん。

>>624
朝日たたきの機会を提供してくれてるのはマチ先生自信だよ

今まで、何度説明させて頂いたことかｗ

>>622
> 要は捏造だったってだけの話。

さーねぇ。そんなふーに世間一般のひとびとはおもうかね？
現状NHK vs 朝日なら朝日を採るひとがおーいんじゃねーの？
まー安倍中川NHKがそんでいーつーなら、この問題はそれまでだな。
ひじょーに残念だ。

>>627

現段階は、圧力が有ったか無かったかでは無い
「圧力をかけたと報じた記事に根拠はあったのか？」という段階

>>627
ここにいる人は世間一般の人々じゃないと？
あんたは一体何者よ？

>>627
＞現状NHK vs 朝日なら朝日を採るひとがおーいんじゃねーの？

へーなんでそう言えるの。

で君もそう見てるらしいが、その根拠は何かね？

>>627
反ＮＨＫ＝朝日の味方だと未だに思ってるところが、バカのバカたるバカバカしいまでの証拠だ。

>>629
２ちゃんねらーですよ。世間一般からたたかれてる（w

話がレッテル貼りにずれて来たな

マチ先生も内容に反論は無いようだし寝るかな

前 と 全 く 同 じ パ タ ー ン だ が

取材元たる松尾らが顔さらして会見してるんだから
秘匿もへったくれもないし、なにより当人が公開を要求してる。

朝日には記事が事実であることを証明したいなら、根拠を示す必要がある。

出さない合理的理由もないし、出す必要性もあるのに出さない

なら答えは決まってるわね。

>>630
> へーなんでそう言えるの。
毎日新聞だかのアンケートなかった？
けっこーな割合でNHKは圧力によわいとおもわれてるって。

> で君もそう見てるらしいが、その根拠は何かね？
いろいろあるYO（w
第一に、それまでの言動からヤシらならやりかねん。と。
報道当初の安倍中川の態度もなかなかわらえた。

>>831
あーほんとそうだね。
朝日は絶対取らないが、ＮＨＫ受信料も払わないから・・という人多そう。
特に2chﾈﾗは。

>>632
お休み

明日もヨロシク

今、ＬＤ堀江君がやろうとしているのは
視聴者からの質問やリアルタイムアンケートさらには
アンケート設問のリクエストなどを
適時、常時、頻繁にできるようになるんだろ。
(もちろんこれはサービスの一部だろうけど)

たとえばライブドアＴＶが朝日捏造問題の事件を
とりあげて上記のようなことを実施したら
すげぇ面白ろいことになるだろうなぁ。
絶対視聴率良くなるよ。

根拠となるおソースもＴＶで明示して
同時閲覧するポータルサイトからいけるようにするといいね。

>>634
だからださせよーよ。朝日を裁判所につれてこーYO!

>>635
つまりなんとなく信用出来ない感じの奴だから泥棒したに決まってるって論理の人達が

朝日擁護してるって事だね、なるほど。勉強になったよ。

今度こそ寝るわ。
明日も朝日叩きヨロシクね。

>>637
どーもおつかれさま。
明日はたぶんおれはこないけど。

>>640
勘ちがいしてもらっちゃこまるけど、おれ朝日キライだよ。
無論NHKもキライだけどさ。

おやすみなさい。

>>369
朝日が自分で行けばいいんだよ、「訴えるぞ」って言ったんだから、早く訴えないと脅迫罪になるぞ。

>>639
そのためにはどうしたらいいと思う？

>>644
簡単じゃん。
「捏造」報道の被害者が訴えたらいい。

>>645
説明したよね

>>645
でも彼らには訴える動機があまりないんだよ？

自民党が朝日新聞ネット記事改変を指摘

自民党の「朝日新聞の問題報道に関する調査プロジェクトチーム」は２４日、
ＮＨＫ番組改編問題をめぐる同社のインターネット版記事の見出しが「改変」されているとして、
同社にその経緯や理由の説明を求める通告書を送った。

通告書によると、１月１７日時点のネット版の記事では見出しが

「ＮＨＫ番組に 中川昭・安倍氏『内容偏り』　幹部呼び指摘」

としていたが、２４日時点では

「中川昭・安倍氏『内容偏り』指摘　ＮＨＫ『慰安婦』番組改変」

と、「幹部呼び 指摘」の部分が「改変」されているとしている。
通告書は、中川昭一経産相と安倍晋三自民党幹事長代理が
「ＮＨＫ幹部を『呼び付けた』事実はない」とする同チームの指摘に対し、
朝日新聞が「十分な取材に基づく報道」とコメントしながら、見出しを変更したと強調している。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050224-0024.html

>>647
んじゃ大した被害はなかったってことになるね。
おれとしては残念だけど当事者じゃないかぎり原告としてみとめ
られないだろーし。

>>649
大した被害がなかったら報道機関が捏造してもいいんだ？

>>650
そりゃダメだけど、報道にはつねに誤報の危険があるからね。
それによる人権侵害の救済のために裁判所があるんだから、それを
利用したらいーとおもうんだけど。

>>651
裁判所って、最後の手段でしょ。公害とか薬害なんかを
「裁判所があるんだから」で済ますわけ？

>>649
捏造被害者は、
現状維持で朝日の捏造確定＝名誉は毀損されないってことでしょ。
確かに被害はないわな。

朝日がもっともっと暴走して自己弁護頑張ってくれたら裁判もあり得るだろうけど。
その為の条件は・・当事者（ＮＨＫ・朝日）以外のマスコミがもっと煽ることかなぁ。
でも今はフジ・ライブドア騒動に持って行かれちゃってるからなぁ。
これは朝日にとっては好都合だろう。

何だ？　まだ教えて君にかまってるのか

テメェが朝日の株買って代表訴訟おこせば済む話だ

>>651
その段階じゃない事を説明したよね？

>>650
まだ捏造と決まった訳じゃない。
捏造と言い切ってしまうと朝日擁護者にも反論の余地はある
今は、朝日が記事の根拠を出してなくて問い詰められている状態

>>648
見出しを変更する前の記事
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050112.html
はっきり「幹部呼び指摘」と書いてるね

>>655
いつになったら捏造と決まるんだ？
ＮＨＫへの回答期限だってとっくに過ぎているよね。

>>656
朝日が正式な回答をして、根拠が無くて
記事の矛盾が世の中に知れ渡った場合でしょう

NHKへの回答は、申し訳程度にはしていたよ
すりあわせとかの部分はスルーだが

論点のすり替えとスルーがタチが悪いんだ。

>>652
そのとーり。てゆーか一般人にとっちゃ、ふつーは、最初の手段で
もある。つまりよくゆー「最初で最後」。
今回の場合、「被害者」にも巨大な発言力があったため「最初」じゃ
なかったわけ。
おれとしても、朝日に、言論の場で対抗してほしーとおもってるけ
ど、それは期待できないみたいだしね。

ふりだしに戻った

事実関係以前に記事自体の根拠を問われてるんだから、記事を書いた
ものが、その根拠を提示するのは、報道のレベルでするのが筋。
そして明らかになった事実関係の是非については裁判でやればよい

てゆーかおれはここではこれしかいってないしね

　朝日を裁判所にひきずりだせ

>>661
それをする必要が無い事も説明したよね

>>661
現状維持で捏造確定なのだから、誰も裁判には持っていかないだろうに。
裁判を持ちかける必要性があるのは朝日自身。

>>661
それをするための具体案も>>654が出してくれたんだから実行したら？

>>662
それはそーかんがえるんだろーけど、おれはテープの内容がしり
たいの。

>>664
w

>>662
「説明」以前に意見の相違。
公に報道した記事には公にできる根拠があって然るべき。それができない
とすれば朝日は謝罪すべき。

法廷は事実関係が明らかになって議員の行動が是であったか非であったか
問うところ

>>667
じゃあアンタにマチ先生は任せたよ。よろしく。

>>公に報道した記事には公にできる根拠があって然るべき。それができない
とすれば朝日は謝罪すべき。

あたりまえの事だ。朝日を叩いている人間はみんなそれを前提にしている

>>法廷は事実関係が明らかになって議員の行動が是であったか非であったか
問うところ

そうとは限らない。勿論名誉毀損でも訴えられる
だからマチ先生が騒いでいるんだ
俺は、その必要が無い事を説明しただけ

「テープ公開はしない」
を前提にヤシらがなれあってるだけっつー疑いもあるんだな。
あーあ、なんかいー方法ないかね？

>>667

公に報道した記事には公にできる根拠があって然るべき。それができない
とすれば朝日は謝罪すべき。
↓
でもいくらやっても根拠ださねーんだから朝日を名誉毀損で訴えればいいじゃん
やましい事があって出来ないんじゃねーの？（ｗ「以前よりのマチ先生の意見」
↓
安部やNHKが公に朝日に対して活動していて
朝日は根拠を出さない限り悪い宣伝になっているから
安部NHKは裁判をする必要は無い

こんな感じで説明をしただけ
「説明」以前に意見の相違、と言うが
マチ先生と俺の意見が違う事は明白だがそれが何か？
667、任せたよ。

>>670
同じ意見なんでおかしいと思ったら、>>662のアンカー先が>>661なのに
俺の発言の>>660にあたっているものと勘違いしてたようだ。スマソ

>>670
俺は未だ報道の根拠まちの時点だからサイコロは朝日にあって
NHKや安倍は訴える必要はなく、報道での証拠提出を求める現姿勢だけで
良いと思っているよ。

>>672
勘違いならしょうがない、アンカーが紛らわしかったね
672の意見は最もだ
というか俺と全く一緒です

ま、世間は朝日新聞がなくなっても全然困らないし
世の中に悪い影響が出るわけでもないってこった。

なんか、安部の明らかにありもしない悪事が韓国のホームページにのってるのを、
朝鮮総連がマスコミにや週刊誌に「取り上げませんか？」と働きかけたらしいね
マスコミは当然期待できないが
公安はなにか対応をしてんのかな？

大和がフジについたなりよ

ふんぎゃぁ　ごばくなりぃ

ＮＨＫはライブドアより自分のことを報道しろっつうの。
朝日新聞も同じだ。
特に左よりで中国、韓国贔屓の朝日はフジＴＶのことは
叩いておきたいんだろうけど、まずは自分の襟をただせ。

青山学院＝富士山学院？

ＢＳ７はイラクの経済封鎖で子供が１００万人殺されたというけど。。。
ＡＢＣＤ包囲網は戦争がすでに始まっているのだよ。兵糧攻めで戦意をそぐ。
だからパールハーバーもすでに戦争状態だからＯＫなのです。
すぐにイラクと開戦すれば、サウジが攻撃されるでしょ。イランも駆けつけ
とんでもないことになる。そんな分析もせずに煽り放送流しても。。。
イイ戦争ではイスラエルで儲けた米国企業は山といる。そんなものなのです。
プロパガンダばかりながしてないで。。。リストラせよ。

>>675
働きかけに応じた雑誌があるようだね、
なんていったっけ、えっと、週刊ヒュンダイだっけ？

745 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:46 (p)ID:JSw0nqC0
私は実は現役の官僚だが（どこに属するとは言えないが）、政治家の姿を
まじかで見て、この国の政治はここまで腐り果てているのかと、絶望と同時に
ハラワタが煮えくり返った。 どう考えてもおかしいだろう？　数百人を拉致された被害者の日本が
北朝鮮に出向いていって、連中に対して「過去の謝罪」を約束したんだぜ？
それが日朝ピョンヤン宣言だ。 しかもそれは自民党森派が自分の派閥の新たな資金源にするために描いたシナリオだ。
こういった与党の大物政治家と外務省、そして政府広報を取り仕切る電通、経済界の 四者がグルになって、
今韓国ブームを煽っている。それはなぜか？

749 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:53 (p)ID:JSw0nqC0
実は南北統一後の「経済協力利権」を見越しているんだ。
南北が統一すると（たとえそれが連合という形であれ）、韓国が莫大な社会的負債を抱えて大変だろう。
しかし、日本人が韓国が大嫌いだったら、そんな韓国を助けようと思わない。
だが、仮に日本人が韓国が好きだったら、「韓国を助けよう、経済協力をしてやろう」と
いう世論を喚起しやすいだろう。
そうして、統一朝鮮に対して無償・有償の経済協力資金が投じることができる。
それが、商社・ゼネコンに振り分ける自民党森派の金脈となる。
だから、日本国民が「韓国好き」になるように、必死で与党大物政治家と電通が煽っているんだ。

743 ：マンセー名無しさん : 04/07/19 17:39 (p)ID:JSw0nqC0
カラクリはこうだよ。
外務省のODAや旧大蔵省管轄下の特殊法人・国際協力銀行を通じて、
２兆円とも３兆円とも言われる無償資金あるいは低金利の有償資金が
日本人の税金を原資として北朝鮮の経済建設に投じられる。
それを「受注」するのが、実は日本の商社であり大手ゼネコンなんだ。
これは俗に「ODA利権」と呼ばれるし、６５年の日韓条約締結の時などは
「賠償利権」ともいう。
これを仕切る、あるいは仕切りたいと思っているのが
小泉の属する森派会長の森喜朗だ。前首相の森は、自分の派閥の金脈にするために
祖国に対して北朝鮮に「過去の清算」をさせ、日本国民の税金を投じようとしている。

　民主、共産、社民の野党３党は２８日、元従軍慰安婦に国が謝罪と補償をすべきだとする
「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を参院に共同提出した。
内閣府に首相をトップにした問題解決促進のための組織を設けることや、
政府が被害者の名誉回復に努力することなどが盛り込まれた。
同法案は０１年に３党で共同提出して以来今回で６回目の提出となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000059-mai-pol

研究者ら「慰安婦」報道に関し、朝日新聞に訂正記事要求
http://www.sankei.co.jp/news/050225/sha037.htm　

「そもそも『慰安婦の強制連行』というこれまでの報道が誤報だ」として、
朝日新聞に訂正記事の掲載を求める運動を行うことを確認した。

一方の朝日新聞も平成３年以降、「慰安婦は強制連行された」「強制性が
あった」との報道を続けてきた。同年８月、「女子挺身隊の名で連行された
元慰安婦が重い口を開いた」とする記事を掲載したが、この女性が連行では
なく人身売されたことが西岡力東京基督教大教授の指摘で判明。翌年１月には
「朝鮮・済州島（現韓国）で『慰安婦狩り』が行われた」とする証言をコラム
で紹介したが、作り話だったことが秦郁彦・元日大教授の現地調査で明らかに
なっている。朝日新聞はいずれも明確な訂正記事を掲載していない。

朝日 vs NHK と言われているが、実はこれは 反日記者 vs 日本国民 もしくは
北朝鮮系団体 vs 日本国民 と考え直したほうがいいかもしれない。
1月12日の朝日の記事は、北朝鮮に制裁すべきと積極的に発言していた
安倍・中川両人を封じ込めるためのものだったことは明らか。
NHKは単に出しに使っただけで、安倍・中川に不利になるものなら何でも
よかったんだろ？＞本田記者＆戦争と女性への暴力・日本ネットワーク

>>685
官邸が朝日と組んで仕掛けたんじゃないかという話もあるよ。

やりそうだろ。あの小泉と秘書はｗ

>>686　奇天烈妄想は自分の胸のうちだけにしまっとけよ。

「ＮＨＫ番組改変、事実関係の解明が先決…日テレ会長」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050228i313.htm

自分の頭で考えられる普通の人ならこれと近い意見だろうね。
この問題に関しては1月１２日以降全く進展が無い。
朝日側は日を追うごとに醜い姿が浮き彫りになってるけど。

※ アメリカ国務省の年次・世界人権白書の発表を受けた記事 ※

「北の人権状況極めて悪い」米、国務省報告で批判　＜読売新聞＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050228i416.htm

米、北朝鮮の人権侵害を厳しく批判・国務省人権報告　＜日本経済新聞＞
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050228STXKB085228022005.html

北朝鮮は深刻な人権侵害　米国務省報告　＜産経新聞＞
ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/kok001.htm

米・人権報告：「北朝鮮は、世界で最も残忍な体制の一つ」＜毎日新聞＞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050301k0000m030159000c.html




「日本は依然として女性人身売買横行」　米が人権報告　　＜朝日新聞＞
ttp://www.asahi.com/international/update/0301/001.html

本社記者装い振り込め詐欺　新潟・富山などで相次ぐ（朝日）
http://www.asahi.com/national/update/0301/004.html
架空のわいせつ行為などをねたに金をだまし取った振り込め詐欺事件で、
朝日新聞の記者を名乗る男が電話をかけてくるケースが相次いでいることが分かった。
少なくとも新潟、富山、佐賀で確認されている。
警察当局は朝日新聞記者をかたった詐欺事件とみて
犯人グループの捜査を進めている。

…本物から電話がかかってきても胡散臭いと思うが。

>>689
朝日、際立ってるな。独裁国家の残虐な人権蹂躙より、日本の風俗嬢の方が心配か。
風俗嬢つってもいろんな国の女性がいるから、朝日の気持ちもわからんでもないが（笑）。

（アメリカ国務省の年次・世界人権白書の発表を受けた記事）

「日本は依然として女性人身売買横行」　米が人権報告　　＜朝日新聞＞
ttp://www.asahi.com/international/update/0301/001.html

「北の人権状況極めて悪い」米、国務省報告で批判　＜読売新聞＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050228i416.htm

米、北朝鮮の人権侵害を厳しく批判・国務省人権報告　＜日本経済新聞＞
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050228STXKB085228022005.html

北朝鮮は深刻な人権侵害　米国務省報告　＜産経新聞＞
ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/kok001.htm

米・人権報告：「北朝鮮は、世界で最も残忍な体制の一つ」＜毎日新聞＞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050301k0000m030159000c.html

>>691
性産業とマフィアの癒着なんて、世界中どこでも同じだろ。

むしろアサヒが、まだ偏向・捏造報道を謝罪してないってのが・・・

在日による日本人女性拉致・売買の心配もしろよ
ヤクザより小林保徳とかの方がタチ悪いぞ

>>692
アメリカが指摘して日本が規制したのは比女性の興業ビザのみだ。
興業ビザといっても実質は踊って歌えるホステスだが、文字通り
ただのホステスというのが実態で日本のホステスと実態はなんら変わらない。
むしろ性産業に従事しているのは日本女性の方が圧倒的に多い。
それを人身売買というにはあまりに無理がある
水商売そのものはあくまで職業であり、銀座のねーちゃんにしても
比国女性にしても自らその道を選択しているのだ。ホステスを人身売買
というなら水商売そのものを人身売買と規定することになる。
所詮朝日は近視眼でしかものをいっていない。これから朝日記者がキャバクラ
に行ってる事実が発覚したら２ちゃんでたたきまくろう

朝日記者はキャバクラに行った経験はないのか？　「テレビ朝日 ホステス」
でググるとぞろぞろ出てくるが、あれは人身売買奨励しているのかね？

>>682
>>686ソース無し

>>683
>>684
>>690ソース有り

「管理職のチェックなし」　日テレ番組窃盗発言問題（朝日）
http://www.asahi.com/culture/update/0222/008.html
日本テレビ系のバラエティー番組で１８歳の女性タレントが窃盗をしたと発言した
問題で、日本テレビは２２日、局内の調査結果を公表。
通常実施しているチーフプロデューサーのチェックがなかったことなどがわかった。

…あの〜、朝日さん、NHK問題と言ってることが真逆なんですけど。

>>698
>…あの〜、朝日さん、NHK問題と言ってることが真逆なんですけど。

アホウ、１８歳の女子タレントの私生活上の話と、政治家の憲法違反の問題を
一緒にスナ。

憲法は、第２１条で集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、
これを保障する検閲はこれをしてはならないと規定しています。
これには、報道の自由も含まれます。しかし同時に憲法はその前段の１２条
でこの憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。又、国民はこれを濫用してはならないの
であって、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。とあります。
憲法の解釈では、報道するものは、国民に常に真実を報道する責任があり、
客観的な検証もなしに、自らの主義主張のみを記事して世論を惑わすことは、
権利の濫用であるということです。
従って朝日新聞は自らこの記事の根拠を客観的に証明しない限り、報道する
権利を濫用したのであって、このような報道の自由や権利は憲法では、認めて
いないと考えるべきでしょう。
この問題の元となった、被告なし、弁護人なしの裁判ごっこが、国民に伝える
べき真実とは、とうてい言えないことは、中学生でも理解できるはずです。

管理職による番組のチェックがなかったのがいっぽうでいけないといい
いっぽうではちぇっくしたのはいけないとういう二枚舌が問題なんだろ。
朝日お得意の話題そらしですね。

>>699
それを本気でいってるんならやばいよ。
私の意図は>>701氏の言うとおり。

>>701
>管理職による番組のチェックがなかったのがいっぽうでいけないといい
>いっぽうではちぇっくしたのはいけないとういう二枚舌が問題なんだろ。

ハアア？？？
朝日が何時そんな「管理職」の事をしていましたか？

政治家による事前の番組チェックがいけない、という話ではなかったかなあ。
ちゃんと報道を読んでますう？（藁

お、久々に戻ってきたな、基地外クンｗ
どんどんネタの提供を頼むよ。

>>703
政治家云々以前に管理職によるチェックが入ったのだが？
安部氏と中川氏を陥れるための工作活動をマンセーしているとは・・頭の構造が少し普通とは違うようです

またないこといっているな。いつせいじかのちぇっくがはいったんだ。
あべもなかがわもばんぐみをじぜんにみたじじつはあさひすら
ねつぞうしてないぞ。

もう朝日の捏造すら根拠に出来なくなって
脳内根拠に全面依存かあ。

>>704
要するに、ディレクターの作ったものをノーチェックで
流せばよかったというのが朝日さんのいいたいことではなかったんですか？
だから「内部告発」という形で告発がなされたんでしょ？

「日本は依然として女性人身売買横行」　米が人権報告　　＜朝日新聞＞
ttp://www.asahi.com/international/update/0301/001.html

「北の人権状況極めて悪い」米、国務省報告で批判　＜読売新聞＞
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050228i416.htm

米、北朝鮮の人権侵害を厳しく批判・国務省人権報告　＜日本経済新聞＞
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050228STXKB085228022005.html

北朝鮮は深刻な人権侵害　米国務省報告　＜産経新聞＞
ttp://www.sankei.co.jp/news/050301/kok001.htm

米・人権報告：「北朝鮮は、世界で最も残忍な体制の一つ」＜毎日新聞＞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050301k0000m030159000c.html

>>709
？

日本の新聞が日本における人権侵害の状況を書くのが悪いのかい？
それとも他紙のように「北」のことを優先的に書けとでも？
彼の国の人権侵害のひどさについて周知のことだし、
「いまさら」という気がするがね。
それよりも平和ニッポンの「女性人身売買横行」のほうが
報道する（見出しにする）価値があると思うが？

>>710
本気で言ってる？

>>711
理屈じゃないんでしょう。感覚が違うんでしょう。
驚きますが。

>>709
すっげえな朝日新聞　朝日新聞すっげえな

平和ボケのニッポンは裏では平気で人を金で売り買いしているのに
気づかないふりをするか全く知らずにいるわけだ。

ヘイワダカラ、ココニ、イラレル

私たちのご先祖の過ちによって苦痛受けた皆さんに心よりお詫びさせていただきます

日本島根県議会の竹島の日制定や、在韓日本大使の妄言など
日本の歴史歪曲が続いている中、日本の植民地支配で被害を被った韓国人に対して
日本人女性たちが謝罪するというイベントが行われた。
韓国人と結婚した日本人女性60人余りはチマチョゴリをきれいに着て
韓国人のお年寄り1000人の前でまだ上手でない韓国語で
'韓国市民たちに差し上げる文'を朗読し懺悔の涙を流した。

1993年韓国人と結婚したクドウタエコ(46)さんは
「韓国人と結婚して知った日本が過去に行った蛮行に対して常に申し訳ない気持ちだった。
日本人が住んでいない独島(竹島)を日本領土だとする日本の外交政策を理解できない」
と言った。

一部引用しました、全文は引用元をごらんください
（画像あり、機械翻訳につき日本語は少々不自然です）
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20050301%2F030000000020050301145310K0.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&la
その他画像
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/01/200503010000521957$6$so_big_w600.jpg

つか素朴な疑問なんだが、
「世界人権状況に関する年次報告書」
に《書かれていない》国ってどれほどあるんだろうか？
イギリスやフランスやドイツのことは、どの新聞も
全く触れていないが…
と思って見てみたら、これは196か国のレポート。

で、序文に書かれているのは、（上から順に）
スーダン、北朝鮮、ベラルーシ、ミャンマー、イラン、中国、サウジ、ロシア、ジンバブエ、
ベネズエラ、キューバ、
もちろん序文には日本は含まれてない。もちろん英・仏・独などもそれなりに
人権問題について書かれている。

で、、各国の各メディアは、それぞれ、自分の一番関心のあることを取りあげるって
ことだわな。

テレ朝の話だけど、昨日の報ステで、

「日本で食べているカニはロシアや北朝鮮からたくさん輸入している
油濁法が実行されたらカニが食べられなくなる！？
北朝鮮への経済制裁としても、密輸してくるから効果は薄い」

みたいな、「経済制裁やめて報道」をしてたけど、
油濁法は、保険に入ってない船は万が一の時に大変だから規制するのが第一の目的じゃなかったっけ？

>>718
経済制裁の意味を持たせないと、そのままじゃ反対する理由がないからでしょう。
なんでも、とりあえず反対しないといけないようですから。

>>719
なんにでも反対するというのならいいんですが

中 国 様 、 朝 鮮（ 在 日 ）に 不 利 な 事 は 何 で も 理 由 を つ け て 反 対 す る

と言うのが凄いイヤです。

米国務省は28日、世界各国の人権状況について2004年版の「人権報告書」を発表した。
これを報道した各紙の見出しを比べてみる。

北の人権状況極めて悪い　米、国務省報告で批判　　　　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050228i416.htm
北朝鮮は深刻な人権侵害　米国務省報告　　　　　　　　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/050301/kok001.htm
米・人権報告　北朝鮮は、世界で最も残忍な体制の一つ　毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050301k0000m030159000c.html
米、北朝鮮の人権侵害を厳しく批判・国務省人権報告　　日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050228STXKB085228022005.html
日本は依然として女性人身売買横行　米が人権報告　　　朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/0301/001.html

どの新聞が異常かすぐ解る。この人権報告書の内容を読めば、
北朝鮮の人権問題を第一に挙げて大きなスペースを使っているのだから、
異常な新聞が異常な見出しで日本は悪い国であるというイメージ操作に
必死な事が証明される。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

>>721
よそからのコピペじゃなく、自分の言葉で書き込まなきゃ。

>>721
いや、引用なんだからそれでいいと思うよ
脳内にしか根拠が無いのにくらべたらよっぽどまし

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/01/20050301000052.html
コレ、爆笑

なんど同じようなやりとりをされ、バカにされてもノンコノシャー。
怖いのかそれとも真性のバカか、安倍たちは。ｗ

公開討論出席せず、朝日が自民に回答…ＮＨＫ番組問題
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050302i512.htm
「紙面並びに回答書で可能な限り説明しており、出席はご遠慮する」と
応じない考えを改めて伝えた。

ん、ん？怖がっているのは朝日？

玄関先で呼鈴を鳴らして出てこいと脅すことはできても
自分の同士たちの前で大口はたたけても
公衆の面前や論敵の前では
途端に萎縮してなにもできない情けない
朝日新聞とその記者。

Irregular Expressionは元気だなぁ　
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000477.html

>>724
「紙面並びに回答書で可能な限り説明しており、出席はご遠慮する」
って言って公開討論会の出席を拒否してるのは朝日だよ

脳内ソースに拍車がかかってきたな

訴訟を起こして真相を解明しないのかい

>>729
また出たな。

TBSでビラ裁判やってる。

>>654

超亀レスですが・・・・・（結論出ちゃってると思うので、このスレ眺めることもなかった）

>>233：やまんば氏
＞プププ、ワシはしっかり受信料支払い停止にスマスタ。
＞toooくんもちゃんと受信料を支払うように、ネ。（藁

ま、大きなお世話ですね。
受信機１台あたりいくらってゆー受信料規定にキッチリ従うと、
オイの場合、カーＴＶにもパソＴＶにも、家族用予備も、
かれこれ毎月４台分くらい払わなきゃならなくなる。

そんな余裕は貧しいオイには皆無なので、あっさりとスルーさせていただきます。
代わりにスカパーやＷＯＷＯＷ払ってるもん。

あったかな買ったかが問題となっている、「政治化の圧力」を絶対にあったと言い張りながら、
ならば当然出てくるべき「なぜ圧力があったのか」を絶対にスルー。

わかりやすい話だなｗ

朝日もNHKも東大卒の鮮人がウヨウヨいる処　同級生　同クラブ員　先輩後輩
裏で連絡取り合ってるはずだ
一見喧嘩してるように見えるけどなにか裏にありそうなんだが

>>724
＞怖いのかそれとも真性のバカか、安倍たちは。ｗ

まあバカとも思わないけど口げんかだけで告発ができないところをみると
テープが怖い腑抜け（フヌケ）であるとみていいんじゃ？（藁

テープが怖いのは朝日だろう。

>>737
すでに破砕焼却処分済みだったりして。

すでに本田も破砕焼却処分済みだったりして、、、、ｺﾜ

>>736
テープが怖いのなら
な ぜ 追 求 を や め な い の で す か ？

?

テープを怖がっているのに、追及という藪をつつくような事をしては
テープという蛇が出てきて、やぶへびだという事では？

基本的にテープの件は松尾だからな、安倍じゃない。

松尾氏の取材テープの件は王手飛車取りの状態で朝日が1ヶ月半を越える
長考にはいっているわけだが

朝日はこのまま飛車を逃がしそうな勢いだな。

藪、つつきまくってるじゃん
朝日がスルーしてるだけで阿部中川NHKはまともな対応してると思うよ

政府政治家癒着ＮＨＫは業務改善したのか？


所でバカ安部、拉致被害者は放置か？？？

何？　油濁保険法で締め出ししただと？？？
痛くも痒くもないがな。

それどころか日本の輸入業者・水産・食品・観光業界にとばっちりでんがな。

バカ小泉・バカ安部・バカ自民党、オマエら脳が弱いだろ。

>>747
「頭が弱いだろ」を言い間違えちゃってるところにドジっ娘の幻影を見た。

>>747
改正油濁損害賠償保障法は、北朝鮮が座礁させた船を放置してトンズラしたからできたんだろ？
もともとは環境保護の観点と、税金の無駄な出費を抑えたいって事から改正案が出たはず。

経済制裁としての効果があるかどうかじゃなくて、
北朝鮮が経済制裁の一環と受け取る可能性があるかも。
というのは確かに問題視されてたけど、話がずれてしまってるね。
誰が最初に言い出したんだ、事実上の経済制裁だなんて。

ところで安部って誰？

>>747
確かに擁護する側の朝日に擁護すべき点が無いから
NHKや自民党を叩くしかないわな

しかも叩いてる内容が
>>政府政治家癒着ＮＨＫは業務改善したのか？
肝心の、癒着したという根拠が出ていない

>>所でバカ安部、拉致被害者は放置か？？？
何を持って放置というか？安部だけが動くような内容でも無いし

>>何？　油濁保険法で締め出ししただと？？？ 痛くも痒くもないがな。
物凄い北朝鮮の立場に立った考えだね

>>それどころか日本の輸入業者・水産・食品・観光業界にとばっちりでんがな。
今まで無かったのがおかしいタイプの法律ですから
保険に入ってない相手の船が悪いのよ、事故られたら凄まじい損害が出る

>>747
釣りだと思うが・・朝日そのものの主張ですね。

別スレで拾ったが
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?langpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fwww.yonhapnews.co.kr%2Fnews%2F20050301%2F030000000020050301145310K0.html&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&la
統一教会かな？

>1の言うとうり答えが出るまで風化させたら駄目だよな
フジ、ライブドアの陰で風化しかかってるよこれ

里谷多英で賑やかだが
何故一ヶ月前の事件を今頃？　　　　

>３日発売の週刊文春で報じられ

>きょう発売の『週刊文春』が【里谷多英「泥酔公然ワイセツ事件」
>フジテレビ社員の金メダリスト夜の大開脚】（３月１０日号）と書いたのを受けた記事。
>フジテレビのマークを背景にデザインし、
>さらに小さなフジ･マーク中にホリエモンの笑った写真を組み込む手の込んだレイアウト

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ＮＨＫが幾ら嘆いても↓、公共放送としての公正中立原則を破って、自ら政権与党の広報機関
しての立場を宣言したのだから、政権与党を支持しない国民の受信料支払い拒否は、当たり前。
あとはＮＨＫの解体か、政権与党・自民党支持者の受信料支払いで経営を続けるか、選択は２つに一つ。
自民党を支持する２ちゃんねらーのオマエら、ＮＨＫの受信料を支払えよ。（ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050304k0000m040113000c.html
ＮＨＫ：受信料支払い拒否・保留　年度末５０万件で全力
>ＮＨＫの橋本元一会長は３日の定例会見で、増え続けている視聴者の受信料支払い拒否・保留について、
>「払ってなくても済むんじゃないかという考え方が出ている」と懸念を示した。ＮＨＫは年度末の支払い拒否・
>保留件数を４５万〜５０万件と予測しているが、「放っておくと超えてしまうと思う。５０万にとどめようと全力を
>挙げている」と話した。

>>755　NHKの事より朝日の心配してやれよ。潰れるぞ、マジで。

またうそついてやがる。公正中立はテレビ放送全般の原則であって公共放送だけの原則ではない。

NHKの番組が公平というには、件の番組の放送に関連して
下記の書物をドラマ化番組化でもしない限りダメでしょうな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4944219059/tnt-22/ref%3Dnosim/249-8945913-0889911

朝日の公称800万部実売450万部の落差がそのうちばれるかもな。
そうなれば広告収入激減だぜ朝日は。

朝日うそつき問題が出てから受信料支払い拒否増加のペースが大幅に鈍ったそうだ。

その左翼反日侮日的報道が読者の怒りを買ってか、このところ部数激減
の噂の絶えない朝日新聞だが、
なんと、公称800万部強とされている発行部数のうち、業界の恥部といわ
れている押し紙が実に300万部に達しているそうである。
『ＴＨＥＭＩＳ』(02・10月号）「新聞業界は5グループに集約の衝撃」
　http://www.e-themis.net/shopping/list.php

で明らかにされている。
おそらく部数は更なる下降線をたどる気配を見せているのだろう、
彼らは部数が300万部になっても生き残れるようにシュミレーションを
始めているという。

国民の間ではくさってもNHKそして今や
理想のメディア>NHK>越えられない壁>朝日放送>越えられない谷>朝日新聞
なのだよ。

う〜ん、今回の件でケチついちゃったけど、
朝日の部数はそれほど落ちないと思う。

統計を取った訳じゃないけど、
役人の１／２は朝日をとってるように感じる。

もち商工業者に多いのは、読売と産経、
経済通に多いのは、日経、
この構図はあまり変化ないように思える。

部数はいいとして
人を陥れようとした記事の根拠を出せないのはどうよ

>>764
それについては、結論がほぼ出ている。

朝日は、ＮＨＫの一番組に対する安倍氏や中川氏の注文を、
権力を使った横槍とみなした。
しかし、それをきちんと証明する言質はどこからも得られなかった。

それが裁判という、時間を多大に浪費しかねない面倒なところへ、
朝日が逃げ込んだ主因でしょう。
これで朝日は面目を保った状態であり、政治家が少しでも介入することにも警鐘を鳴らした格好。

しかしどこからどう考えても、ＮＨＫの自主的な規制だった。
安倍氏のＮＨＫに対する抗議も正当なものだし、
欠席裁判、かつ売春婦かも知れない慰安婦問題で、まるでお門違いな天皇を断罪するなら、
後々、ＮＨＫ自体が失笑の痛手を免れ得なくされてた、と考えます。

しかも法廷に訴えたるというのは口だけで実際には
訴えない根性なしの朝日。

朝日新聞は自社の虚偽報道の正当性を求めて東京地裁に
NHKを訴えました、とNHKに報道されるのがこわい朝日。

今回の件に関して言えば、政治家の圧力なんて無かったし、
朝日は別の思惑があって今回の報道をした、ってのが結論だと思う。

圧力なんて受け手がどう対処するかの問題だし、
かけようと思えば自分が直接接触しない形でいくらでもやれる。

朝日みたいな特定の政治団体の意向通りに報道してる連中が、
圧力をかけたのがそもそもの問題とか言うのは、
馬鹿げてるにも程がある。

特定の政治団体と外国政府の代弁新聞が公明正大を詐称しているのが問題だ。

日放労（ＮＨＫの労組）は未だに、朝日報道全面肯定、伝聞告発者長井擁護な訳だが。
日放労の主導権を握ってる勢力は何か？
とか、この方面からＮＨＫを叩いてみると、色々出てきそうだね。

http://blog2.fc2.com/k/kakumei/file/asapi0228.jpg

朝日の購読者層
1.論調に共感することが間々ある。
2.なんとなく・惰性で。
3.たたくための資料として。

1.と3.は、政治介入問題などとなれば、ますます興味を持つ。
2.は、もともとこんな事に関心は薄い。

朝日の解約など心配してやる必要などないぞ。それより３月末で50万件を
越えそうなNHKの拒否・不払い・保留をどうするか、気遣ってやれ。
今や燎原の火のごとし、近所にも声かけて納入方訴えるのが吉。

既出でしょうか。今年は「従軍慰安婦」の年だったんですよ。

女性権利保護団体、慰安婦問題謝罪を日本政府に要求
http://j1.people.com.cn/2005/02/28/jp20050228_47933.html

バウ関連の人も参加してますから。新着情報をどうぞ。
アジア女性資料センター
http://www.ajwrc.org/

>>772
それらしく「朝日の購読者層」の分析をする君は
たぶん、誰よりも熱っぽい「朝日読者」と見た。

私の名は朝日捏造、人呼んで朝日せぇるすまん。
ただのセールスマンじゃございません。
私の取り扱う品物はココロ、アジアのココロでございます。ハーハッハッハッ…
あの国は老いも若きも男も女も、心の貧しい人ばかり、
そんな皆さんの中韓のスキマをお埋め致します。
ええ、お金は一銭でもいただきます。
お客様が満足されたらそれが何よりの報酬でございます。
さて、今日のお客様は…ある新聞社さんです、ホーホッホッホ…

(声：大平天国透)

毎日新聞サン、アナタ約束を破りましたねェ・・・
あれほど中国批判はもうおやめになってくださいといったのに・・
お気の毒ですが貴方には報いを受けてもらわなければなりません。
そんなに中国を叩くのがお好きなら、ずっと叩いていればよろしいでしょう!
弁解しても駄目です、
ノド━━━━━━━━━━━━━━━ン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>772
２ちゃんねらがそこまでしてＮＨＫを気遣ってやる必要はないな。朝日と敵対関係にあるから、
一時的に応援してやってるだけだ。最悪立ち行きならなくなったら見捨てるまでよ。
まあＮＨＫより朝日の方がヤバイとは思ってるが。

　　　　　　　　　　＿　−　￣ −￣ −　＿　
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|＿＿＿＿　ASA＿＿＿＿ |　
　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ |　
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼　
　　　　　　　 ＿|」　　　 ／　|　　　| ＼　　　　|」＿　
　　　　　　　( d 　　 ／　　 o| ∩ |o 　　＼　　　b )　
　　　　　　 （＿]　　＼＿ ／ (　　)＼＿／　　 [ ＿）　　／￣￣￣￣　
　　　　　　　　 |　　 ＿　　　 __｀´__ 　　　＿　　|　　　＜　ﾉドーン!!!!　
　　　　　　　　|　　 |　|￣|￣|￣|￣|￣|￣|　|　　|　　　　＼＿＿＿＿　
　　　　　　　　|　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|　
　　　　　　　　 |　　 ヽ┬┬┬┬┬┬┬ ノ　 　|　
　　　　　　　　　＼＿　￣￣￣￣￣￣￣　　／＿＿＿　
　　　　　　　 ／￣＼￣￣￣―――￣￣￣ ／| ＼　
　　　　　 ,　┤　　　 ト､　／　　　＼　　　　／　|　 ＼　
　　　　　|　　＼＿／　 ヽ　　　　　　＼　／　　|　　　＼　
　　　　　|　　　＿_（￣　 |　　　　　　　／　　　　|　　 ＜　
　　　　　|　　　 ＿_）＿ノ ＼　　　 ／　　　　　 |　　　 /　
　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　|　　　/　

脂っこいの見つけましたよ〜

http://blog.livedoor.jp/suruke/

>>778
国立って、なにかあるの？？？

>先日の講演で高橋哲哉さんも「都教委による強制はナショナリズムでは
>なくファシズム」と指摘していた。10.23通達は、｢日の丸・君が代｣に
>抵抗感を持つ人を新たに生み出してしまったのではないだろうか。

濃いなあ〜
強制しないで｢日の丸･君が代｣ホットラインぢゃねえよ！
日本は半分朝鮮人の物と思ってないと出来ない発想だよ
そうはいかんざきとしか言いようが無いな

「電車男」に代わる第二弾は「朝日男」

つーか、日本人は日本から出て行けと言っているんでしょ。

538 名前： 無党派さん 投稿日： 05/03/05 16:29:02 ID:Tw3nmK5o
＞５３５
世間知らずの右翼には困ったもの。
安倍が圧力をかけていないとしても朝日新聞が悪いということにはならない。
ＮＨＫの「現場」においては「圧力（あるいは圧力を受ける前の上層部の「自粛」）」
があったということが取材でわかっていればいい。しかしそれを公表しろ
というのなら、企業不祥事の報道など一切できない、ということになる。
取材強力が明らかになれば報復を受ける危険性があるので、社内で不正なことの噂
があったとしても、誰も取材に応じなくなる。

朝日新聞は自らの捏造記事について責任をとる必要がある。
のだが、諸君！３月号の中村彰彦の登場で、スレ維持意欲がなくなってしまった。

マスコミの捏造による意図的な誹謗中傷記事で被害者が発生している。

今回の問題の本質はそこにある。なのに聖嶽洞窟に関する発掘中傷記事自殺問題の
当事者である中村彰彦にコメントを求めたことは完全に間違っている。
文芸春秋は、捏造問題で朝日新聞を批判するのなら
中村彰彦を二度と紙面に登場させてはならない。

朝日の思惑どうりに事が進んでいるね。
世間が忘れるのをじっと待つ。
朝日の偏向妄想工作記事のインパクトだけは、
人々の心のどこかに残っている。

世論工作活動のお手本だ。
凄いぞ、中国共産党！
朝日新聞は君たちの下僕のように働いている！

取材じゃなくて取材したっていうデッチあげだろ。

>>783
朝日のこの記事が今回の件の発端です
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050112.html

朝日が19日に安部と中川がＮＨＫ職員を（呼びつけて）会った
と報じています。
当然安部は放送前日に会った事は認めましたが「公正公平に」としか言わなかったと言っています
中川は19日には会っていないと言っています

当然朝日は記事の根拠を求められるのですが、朝日はそれを出していません。訴えるぞと言っています。
今の段階では圧力をかけた事すら証明できてないのですがどうでしょう？

あと、余談ですが問題のカットされたシーンは
当時の天皇をレイプ魔として有罪にする裁判で当然、天皇は未出席、弁護士は無し
判事には、今では日本で正式に工作員として認められ入国できない北朝鮮の人間です。
万一、その事を具体的にカットするように言ったとしても
わりと”日本人”としてはまともな判断だったのではないでしょうか？

あと、「悪魔の証明」と言うのがありまして、このような場合は

安部中川が（呼びつけて）会ってい��ない�℃魔�証明する必要は無く
報道した朝日側が、安部中川が（呼びつけて）会っ��た�℃魔ﾌ根拠を挙げなければなりません

ない事を証明する事は、限られた場合を除き不可能だからです。
朝日が記事の根拠を提示した後、圧力があったかもしれないとの議論になるのではないでしょうか？
そして、天皇有罪裁判を報じるべきだったかも議論にするべきです。

これははっきりしている。朝日の取材源が言っている
ことを変えたと朝日が言うのなら、以前の取材源に基づ
いた記事は砂上の楼閣ってこと。（w

なのに、依然として記事に自信を持っているらしい。
論理的に正当化できない。（w

そもそもソースが不明確なのにどうやって自信を持つの？（w

言い忘れたがNHKの幹部を取材源とした件ね。

>>787
すまん、これはただの晒しコピペです。

俺はその意見に禿同、というか普通はそう考えるわな。

なんかこういう手合いは朝日の報道の審議は全く無視して
「公正公平に」ということ自体が憲法と放送法に違反してると思うらしい。
常識で考えればそれでは外部からの意見は全て認められないはずなのだが。

>>787
>安部中川が（呼びつけて）会ってい��ない�℃魔�証明する必要は無く

二人ともＮＨＫ幹部に会った、と認めているじゃん。

（呼びつけて）

わざと論点をズラすのが得意

>>791
中川が会ったのは放送後と中川が言っている
朝日はその件に関してコメントを出してる？
もし中川が番組放送前に会って圧力をかけたというのならば
事前に会っていたのに間違い無い！とコメントなり根拠なりを出さないとね

>>793
>>もし中川が番組放送前に会って圧力をかけたというのならば

番組放送後に会ったから、「圧力」を掛けていない証拠があるというなら、安倍晋三の場合、
放送前に会っているので、ＮＨＫに圧力を掛けた動かない証拠があるね。

>>794
番組修正は　安部に会う前からやっているからねｗ
『安部に会って番組を変えさせられた』のソースとしては無理ｗ

>>794
どこに？　動かせないんなら、俺が行って見てくるよ。

つうかこの一件で気になることがあるのだが…

本田って果たして実在の人物なんだろうか？

名前はよく聞くけど、その実態を確認した人っていないような気がするんだけど。
（安倍ですら実はインターホン越しだったように思う）

それにしても先月号の「諸君」は９１１依頼の完売だそうだし、やはり特集したｗｉｌｌ
も発売一週間もせず完売、増刷だそうだ。今月号の正論、諸君しっかりアサピー叩き。
売れいきも良さそうだ。アサピー．．．じっと耐えております。それにしても、
バウネットやらいろんな団体のすさまじいからみ．．．おぞましいぞ。その一つの
要素がアサピーで、一番大きい団体が北朝鮮。はあああ〜あ。

>>798
プロ市民グループのすさまじい絡みはずっと前から言われてること。
それがやっと活字になったに過ぎない、という印象が強いですね。

問題はそれでもなおプロ市民の悪事が一般市民に伝わっていないこと、
そして仮に伝わっていたとしてもそれをどうにかする手段がないって事でしょう。
何しろプロ市民は表面的な正義を前面に押し出して行動してくる。
それをうち破るのは権力が強硬な手段を展開するしかないけど、
そういうのは逆に一般市民にまで悪影響を及ぼす可能性もある。

そういうことが分かってるからこそ、彼らは安穏としていられるんでしょうな。

朝日と総連は極悪同盟
川崎泰資は阿部四郎

>>800
その論理には一部問題がある。

極悪同盟と阿部四郎はあくまでもエンターテイメントとしてやっていたわけだが、
朝日・総連・川崎はガチでしょう。

朝鮮総連がガンそのもの

>>801
朝日新聞は日本最高のインターネットコンテンツですよ
朝日を扱った先月号の諸君・正論は完売、WiLLは増刷
もう無敵ですよ

NHKを扱った週刊朝日やアエラはどうなんだろ。

朝日はこんなのは報道するわけか、ふ〜ん。
http://www.asahi.com/national/update/0305/TKY200503050305.html

ＬＢ騒動で誤魔化そうとしてるのだろか？　age

【１８項目の公開質問状】
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「すり合わせができるでしょうから」
なぜ記事を掲載した後になって、証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要
があるのか？

【朝日の見解】２月１１日
ＮＨＫへの対応を検討している段階なので回答を差し控える
http://www.yomiuri.co.jp/features/kaihen/200502/ka20050211_04.htm

【朝日の見解】２月１７日
（１）記者は、元放送総局長が証言内容と記事が違うと感じたのだとすれば、
具体的にどの部分なのか確認しようとした

（２）この電話の時点では元放送総局長の証言内容を匿名で報じており、
元放送総局長自身が記者会見をして証言を翻す前だったことから、
相手がＮＨＫとの関係で窮地に陥ることを防ごうとした

１７日の朝日の見解ならば、別に訴訟を検討していようがいまいが
１１日に明らかにしてもよかったんだがな

>>783
コピペにマジレスするのも何だが
朝日の取材のいい加減さが判ったので今後は
誰も取材には応じないだろうな

>>797
本田雅和でググレ如何にもと言うオッサンの写真が
見れるぞ

566 名前： 無党派さん 投稿日： 05/03/06 00:47:39 ID:T4y8Jubg
>>563
具体的なことを何も書かないからスルーされるんだよ。
何が証明責任の問題なのか、何が悪魔の証明なのかサッパリ分からない。

証明責任を問題にするなら、まず安倍なりＮＨＫが訴えなければ話にならない。
日本では被害を受けたものが訴えの提起をしなければならない。
これは処分権主義・不告不理の原則・当事者主義第一テーゼから明らか。
（安倍・ＮＨＫの主張によると）加害者である朝日側から何も訴えることはない。
いや訴えることはできない。訴えの利益が無いからだ。
被害者が訴訟の提起をしないで、自己が正しいと主張する。
この様な場合、日本国家は被害者の主張を一切真実とは認めない。
実体的真実を求める刑事裁判とは違い、民事裁判は当事者間の意志の問題であり、
被害者が自分が被害者であると主張しない限り、被害者は存在しないからだ。
安倍やＮＨＫのやっていることは自力救済以外の何物でもない。
勿論、日本では自力救済は禁止されている。
日本と日本人を愛しているなら日本の法を守るべきだ。
安倍・ＮＨＫには�@朝日を訴える�A黙る、この２つ以外の選択肢はない。

>>809
ドアホウを晒したいのかなんなのかはっきり書かないと、
ただのコピペ荒らしだと思われるよ。

>>810
晒しです。失礼しました。
過疎が酷くなってきてるので湿気た燃料でも…と。

じゃぁ突っ込んでみるか（笑）、例えば、
>>809の「訴訟しないと被害は存在しない」って奇怪な論理が通るとすれば、

NHKは、政治的圧力をかけたと、安倍、中川を相手に訴訟を起こしていない。
よって、NHKは政治的圧力の被害者では無い事になる。

長井は、政治的圧力に負けたNHKを相手に訴訟を起こしていない。
よって、長井の主張は一切真実とは認められない。
しかも自力救済を認めていない（爆笑）日本の法に違反している。

朝日は、記事の誤謬を指摘したNHKを相手に訴訟を起こしていない。
よって、NHKの主張に正当性がある事になる。

等々、朝日が不利な内容に置き換えてもいくらでも書ける。
机上の空論以下の、現実社会を知らない人間による幼稚な言葉遊び。
全体を見ても、正しい箇所が一つも無いといってもいいかも。

>>812
鋭い切り返しですなｗ
向こうに貼り付けて様子を見てみるのも面白いかも試練ｗ

向こうの言い分だと、
・政治家は「公人だから」圧力を か け て な い ことを証明しなければいけない（悪魔の証明）
・朝日は長井氏他「取材源秘匿のため」記事の根拠を明かす必要は無い（立証責任の無視）
だそうですよ。

やっぱり議員板は地獄だぜ、フゥーハハハハハrｙ)

論座もチェックしといたほうがいいでしょ。
http://www3.asahi.com/opendoors/zasshi/ronza/index.html

それにしても、受信料を払っていない人が五十万世帯いるではないか。
わたしのようにちゃんと払っている人は、馬鹿みたい。
損だ。
ＮＨＫのディレクターなんか、タクシー乗り放題なんだぜ。
どこまでも乗っていけるし、いつまでも待たせている。
そういうのは、大阪市の職員よりもひどいと思うぜ。
とにかく不正をしているのだから、ＮＨＫの方が
公序良俗に照らし合わせても、悪い。
もう、ＮＨＫなんかいらない。

＞＞８０５
朝刊見て笑っちゃたよ
このところこんな記事ばかりでもって
読者の声にはこの関係の投書いまだに一件もなし何故だろうね
しかも番組改編じゃないだろ、正式には朝日新聞ＮＨＫ番組改編の捏造報道だろう

>>805
頭おかしいね
敵国プロパガンダ紙にふさわしい態度だ（笑）

必死になれば必死になるほど、一般人は遠ざかる。

つーか、あの番組自体公共放送の公共性をと電波メディアの公正中立を揺るがしていることが認識できないのか。
大学教授ってこんなに愚鈍でもいいんだ。

>>819
言葉先だけを捉えて全体を見られない
視野がとても狭いお子様
大学教授という地位そのものを貶める逆賊といっても過言ではないでしょう

俺は人類最強の新聞配達員というコピーに引かれ
人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸でバイクにまたがり朝もやの立ちこもる町を走り出す
新聞を取り出し、天声人語を精読し、署名を自分の名前に書き換える
ゴミ収集車のおじさんが呆然としながら見ているが人類最強なので気にしない
村田兆治の生霊が乗り移ったかのようなフォームでポストに新聞を次々と投げ入れて行く
おじさんはマサカリ投法に感動して収集車に乗り走り去る
だがまだ最強には不十分
次は女性会社員（２３）に「アサヒがサンサン、アサヒがサンサン」と叫びながら近づく
女性会社員（２３）は帰宅の途中だったが人類最強なので無視
バイクの上に全裸で逆立ちをしながら
「中国に配慮しろ！！韓国に補償しろ！！」と絶叫
女性会社員（２３）は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
冷えて来たのでとりあえず下着だけ身につけ帰宅
見事な自分の仕事ぶりに満足し、日課のグアバ茶を一気飲みする
ふと外を見るとをパトカーの大群を発見
女性会社員（２３）の通報を受けた警官達を発見
俺は泣いた

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106283981/l50

朝日新聞は引きこもって風化を待っている。
丁度、北朝鮮が引きこもって６ヵ国協議と経済制裁から逃れる様に。
末路も同じだけどな。

>>819
「右翼団体等、バウと逆の立場の言い分を取り上げた番組も作ればメディア全体のバランスはとれる」
「判断は視聴者がすればいい」
というのは、まあごもっともとも言えるんだけれど、
バウネットがNHKに取り上げられたという既成事実を
政治活動に利用することは簡単に予想できるわけでね…
視聴者といっても、大学でお会いになるような人ばかりではないし。

http://www.jca.apc.org/mekiki/vol1_2.htm
改ざん番組放送後、関係者を取材したフリージャーナリスト、竹内一晴氏によれば番組企画が通るよう周到な根回しがされたということです。
ところが、放送直前の大改編が報道されてもＮＨＫは説明責任を放棄し制作責任者たちもこれに追随しています。

毎週、金曜日の昼０:３０やっているラジオ日本のミッキー安川のズバリ勝負で
先月の番組進行中に視聴者からの情報がありミッキー安川が披露したが其れによると
赤日珍聞の購読者数は官公庁１００マソ、公労協１５０マソ、一般購読者１００マソ
チョン３０マソ。合計３８０マソだそうだ。
ミッキー安川も良く調べたなあと感心していた。
チョウンの３０マソはチョン個人、パチ屋、焼肉屋、ガム屋等チョン企業が複数部
取って赤日珍聞の援護射撃を汁と思われ。