この動画について議論したい。

http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv

何？これ、見た香具師ご意見を

こわくてみれないよ

うわー残酷だな･･･

中国人がたぬきを叩き殺してる

それ以降は見るをやめた･･･　もっと酷いものになりそうだから

まだ飯くってなかったよ　orz

革製品を規制しよう！！(牛以外)

　初めて見る人は残酷には映るでしょう。
見たこと無いから。

　でも屠殺なんかどこの国、文化でもこんなものでしょ。
これが特に残酷とは言えないね。

勝手ながらこの動画は多くの人に見てもらうべきだと漏れは判断しますタ。

もっとマシな殺し方あるだろうよ

見ました。

なんか折の中の動物をだして地面に激しくたたきつけて瀕死または殺害している。
最初は狸だったが、途中なんか死にかけの犬かなんかをうえから全体重のせて殺してた。
飛ばし飛ばしでしか見てないが人間とは思えない。
これが現実だといってももう少しやりかたがあるよね。
さすが中国だな。日本ではこんなやり方はないよね・・・？

可愛そうとかじゃなくて、怖い。
狸は化けるよ。

何かと思って見たよ。
こういう負の側面なんてどこにだってあるんだからさー
いちいち見せんなよ。

お前の排泄シーンからさあ、お前のことについて語れと言っているようなもんなんだよ。

>>12
ニワトリを逆さずりにして、殺してるのを見た事がある。

小学生だったからショックを受けた

>>15
それは普通に日本の田舎でもやってる。
鶏の食べ方。

>>12
日本でもあります。

改めて中国が嫌いになりました。





そして「外国の文化に口出すのは良くないよ」って言い出す奴も嫌いになりました。

牛を殺すのだって、豚を殺すのだって、映像にすりゃ〜結構残酷よ。
それとかわりゃあしない。

ドイツ農家で豚をさばくやつを延々ＮＨＫで見せてたぞ。グロかったぞ。

これはどこの国でもやってることだろ

人間ならまぁまぁ心も痛むことは無いがﾜﾝﾜﾝをあんな風にしたら○す

>>19
日本では牛は電気ショックだよ。
豚は電気ショックと鈍器で脳天を凹るのと半々だな。

鳥は窒息死

ただ殺す方法がちょっと残酷に見えるだけだ。
手で持って地面に打ちうけてるから。
普通は道具を使う。
ただそれだけ。
やってることは同じ。
麻酔で眠らせて殺したりなんかはしない。

台湾人による毛皮不買運動のためのVTRのようですね。
日本ももっと毛皮不買運動を盛んにすべきですね。

残酷さは、民度の低さだろ。

今日、お前の食卓に上がった肉も、これと似たり寄ったりの殺され方だぞ。
偽善者は黙れ。

焼肉好きな奴、正直に手を上げてみろ！ｗ

街の反戦大好きなネエチャンに見せれば即、デモ行進でもしてくれるだろうによ。

>>23
そうなんだ。
俺がみたのは。棒の先に自動釘打ち機見たいのがつてて、それで頭をガンってなぐると
頭になんか刺さって即死みたいな奴だった。

すごいもんよ。

>30
なんか文章みるとPTSD入ってる余寒

>>31
おれが？

いま気づいたが俺の靴やウチの車のシートも革製品・・・　　　orz

携帯のストラップもカンガルーの毛皮だ・・・　　　orz

>32
なんか文章に落ち着きが感じられない。
映像が今でも鮮明に思い出せるんジャマイカ？

しかし、命って呆気ないものだなｧ・・・。

オレの死も、きっとこの程度のもの・・・なんだろうな
空しのｩ。

>>35
思い出せるよ。
だって、おいら肉屋さん。
最近はと殺場いかないけどね。
毎日毎日、動物の死体と格闘すんだもん。
皮はいだり、骨切ったり。
あ、でも内臓はもう入ってない奴。

　　　　　　　　　　　　　　残虐　な　珍米
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

幼児子供など１０万人以上を虐殺しても何とも思わない。それが正当だと思っている。

残虐非道ｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカ。
そしてﾆﾔﾆﾔ笑いながらｷﾁｶﾞｲ殺人鬼ブッシュアメリカを支持加担する残虐非道な馬鹿イヌ小泉。
並びに残虐非道な馬鹿イヌ小泉支持者。

　　正に　　精神異常者達である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し（国連憲章）、妄想（大量破壊兵器保有妄想）の果てに
　イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む１０万人以上を殺した。
　また数え切れない人々に危害を加えた。
★イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
★イラク人死者、１０万人超　科学的調査で推計　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/10/2004102901001320.htm
●残虐非道アメリカによる残虐非道行為・殺人 http://www.thefourreasons.org/victimsofwar.htm
★発狂大量虐殺犯罪国アメリカの虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
●アメリカの国家犯罪白書 http://www.netpro.ne.jp/~takumi-m/book/302-america_kokka.htm

牛は鎌で頚動脈を切る方法が一番うまいらしいよ。
絞め方でも味がだいぶ変わるらしい。殺し方の違い
は民度は関係なくて食文化なんだね。
だいたい血抜きをしたほうが味が淡白になるんだね。
血抜きしないと肉に匂いがつくからね、でもそれが
独特の味をかもし出す事もある。

肉牛育ててるところが、自分のとこで肉を食うときは鎌でヤルって聞いたことあるな。

今日はたぬきなべだな。

毛皮は嗜好品だからね・・
肉も嗜好品だろと言われたらそれまでだが

とりあえず人間はいつか報いを受けるだろうなってことはわかる
もしも、死んだ後に死後の世界なんて物があったら人間にとって恐ろしく辛い場所なんだろな

それは普通だ。みたいな事を言ってるヤツがいるが
本当に最後まで見たのか？

最初に地面に叩きつけているが、それで絶命していない。
逃げられないように全足先を切り落とされるものもある。
そして生きたまま毛皮を剥がれ、全て剥がされた後も、尚生きている。

せめて殺してから剥がせばいいのにな。
問題は中国人のやり方。
元々好きではないが、完全に嫌いになりましたよ…

全部食うなり利用してれば良いんだけど。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/522
抹殺予告です。記念にどうぞ。

確かにグロいなあこれはｗ
見る前は鮮度のためかと思ったが、肉は捨ててるみたいだしなあ。
生きたまま解体する意味はわからんな。首ひねって殺すとかしとくもんだと思ってたんだが。
まあやってるやつに事情聞けば理由があるかも知れんし、一方側からだけの情報に惑わされる馬鹿は
調べてみたらどうだ？
俺としては、理由がなくてもまあこいつの趣味が悪いなあという感想しかねえが。

>>15
鶏逆さ吊りでショックって・・・ｗ
己は血抜きも知らんのに肉食ってんのかｗ少しは自分が普段食ってるものがどんなものなのか考えるとかしろよｗ

おれ腹いっぱいなところで見ちゃったから気持ち悪くなっちゃったよ。。。
文化の違いもあるけど「民度」だけはほんと低いよね〜。

>>49
民度が低いって・・・ｗ
目くそはなくそが・・・ｗ
今日何食ったんだ？もちろん肉も魚も食ったことないんだよな？ｗ

けったくそ悪いので途中で止めた。

目的までは否定できないが、
ほ乳類に対する残酷な仕打ちは民度の低さを表してるし、
こうした風景が日常な場所から、
カネ求め日本に来て、しかし仕事がなかったら、
どうなってくかは、もう明らかだろう。

きちんと殺してから皮はげよとは思うけど。
産業なんて効率重視だしこうなるんだろうな。
かつて日本でも皮革産業が盛んだったからこんなことをしていたのだろうな。
だから中国人だからとの非難は的を射ていない。
生きていくということは他の生物を殺しているということ。
そのような現実を見せ付けられて「これは他の国のことだ」
とするのは現実逃避の幸福回路作動モードでは無いかい。
まあ、毛皮は多くの国地域では必需品ではなく奢侈品だが。
殺すということでは肉食も同じだよ。
必要の無い殺しはしたくないけどね。

経済が発展するにつれて良くはなっていくだろう・・多少は


裸足のゲンを思い出した。
大切な飼い犬が軍人たちの毛皮にされるために殺されてトラックへ積まれていく・・・
その後は、>>1を参考のこと。

これみて思い出したんだが、前ちょっと話題になったアライグマが増えすぎたとかって話はどうなってんだろ。
毛皮取れるならがんがん捕まえるべきかと。殺すときは一息に殺せば文句は出ないよな？

狸なべといえばカチカチ山だね。あれも生きたまま皮はがれる話だね。

こういう映像を見てそこで暮らす人達を民度が低い等と非難するのは
いかがなものかと思うぞ。あの毛皮の需要がどこにあるのかを考えたら
彼らを非難なんて出来ないと思う。彼らは仕事としてやっている作業だ
気を使うのは毛皮であって残りはたんなる廃棄物だ。そしてそういう作業を
依頼しているのは民度が高いつもりで居る我々だろ？
この映像こそ毛皮のコート売り場で流すべきだし
我々は現実から目をそむけるべきでは無い。

殺し方に民度が低いって言ってんだよ！
民度の高い国にあんな半殺し状態で作業する国在るか？

何でもかんでも人と別の事を言い出す56に「我々」とは言って欲しくないな
中国か朝鮮にでも移住しとけｗ

ｳﾁじゃ飼ってる鶏を首切って〆てたけどね
沖縄もそういう経験あるでしょ
〆るより、〆た動物をぞんざいに扱うほうが残酷だ

牛は生きたまま脊髄から真っ二つに割られるんだろう？狂牛病の
異常プリオンは目や脊髄にしかないと言われるけど、脊髄を
割ったときに髄液が他の部分にかかるのが問題らしい。

>>56
こいつといい全く要領の得ないヤツが多いな
毛皮の需要云々なんて話しが問題ではないのだよ？

１０歩譲って、生きたまま毛皮を剥ぐ理由があるのかも知れない。
それならそれで作業が終ったら早く楽にしてあげるべきではないだろうか？
生活の為の仕事だとしても、仮にも命があるものだ。廃棄物って･･･

食肉での事も言ってるヤツがいるが、絶命させてからの作業だぞ？
魚で活き造り等も同様に思えるが、魚には痛みを感じる神経がないと
聞いたことがある。だからと言って活き造りを肯定する訳ではないがな。

まぁ中国人は(ry

最後まで見れんかったな
ホントも少しマシな殺し方あるよな

先進国のトサツは電気ショックを与えた直後から肉になります。
後進国はなぶり殺しにします。

なんで殺してから皮剥がないのですか？
かわいそうだし動き回るしい、半殺しのほうが付加価値生むのかね。
ま、これ見よがしに毛皮巻いて服着せた犬連れてる女は爆笑。

いや、生きたままらしいですよ。殺さなくてもすぐ楽になれるからとか。

ぼぼくは、野菜好きでした。
なので、家では、野菜ばかり食べています。
外食とか、人の家で出された料理とかは、肉も食べます。
でも、今日から、ぜったいに肉は食べません。
完全菜食主義にします。
以上。

>>61
効率の問題だろ。
一日に何十何百とこのような作業をしていたら、
いちいち安楽死などさせていられないだろう。
対象が生き物だとかそんなことも考えなくなるよな。
どこの国でもやっていることだ。
それを中国だからとか言って安心している奴はめでたい奴だな。

頼む！頼むから最後まで見て欲しい。あの可哀相な生命の為に…

別に肉を食うのが悪い訳ではない。毛皮も悪いものではない。
スレ主はこの動画を見て動物を殺す殺さないとかの問題定義
をしたかった訳ではないだろう。

最後まで見てくれ、全ての皮を剥がれても、尚生きていて苦しそうに
周りの様子を見ている様子なんかは…
私は涙が出ましたよ。

連投でスマンが

http://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm

参考にどぞ

>>67 そっか、おめでたいか

キツくて最後まで見れなかったけど…
これに対して偉そうなこといえるほど傲慢じゃないよ。
「私が食べてる肉はみんな安楽死してるのよ、だから私には罪は無いのよ」
なんて言えない。

毛皮は法律で規制するべきだと思うね。
暖かい羊毛のコートがあれば十分だろ。

包茎の手術をするのにも全身麻酔して欲しいってのに、
生きたまま全身の皮を剥ぐなんてちょっと信じられないね。
あと村上春樹の小説に、人間の皮を生きたまま剥ぐシーンがあったのを思い出した。
モンゴルでは、肉が固くなるのを防ぐために山羊の金玉を麻酔なしで切り取るってね。

野菜中心の食事にしたのは、
一人暮らしのとき外食ばかりしていて、野菜を食べる機会がなかったからです。
家では、野菜中心。そとでは、こだわらず何でも食べる。というふうにしてました。
でも、世界の食料不足問題から言っても、もっと野菜食べないと、ヤバイですよね。
日本も休耕農地は、かなり多いし。
フランスの農民は、収入減に悩んでます。
野菜食べようよ。

肉無しでも十分にタンパクを摂取できる？

拷問のように殺すのも安楽死も死ぬのには同じなんて極論言ってる奴は感覚がおかしいのかもな。
かわいそうって感覚が偽善に発してるもので本質の解決にはならないことであっても少しでも
その対象となったものの苦しみを減らしたいと願わずにはいられないよ。

他人事だよな。皮ジャンとか、革靴とか、持ってないか？　それ買う時にちょっとでも
傷があったらその製品の価値は下がるだろ？彼らに毛皮を剥がさせているバイヤーも
剥がした皮に傷とかある買い叩くんだよ。だから、なるべく皮に傷とか
付けないように注意して作業してるんだよ。硬いもので頭とか潰せば簡単に
死なせる事は出来るけど、それで皮に傷が付いたら稼ぎにならないんだよ。
彼らだって生きたまま皮なんか剥ぎたくないんだよ。最初に地面に叩き付けてただろ？
あれで絶命して欲しかったのよ。電気ショックなんて彼らが持っている訳が無いし
仕方ないんだよ。俺は彼らより　自分には関係ないとか、全く他人事のように
語ってる方が気持ち悪いよ。

つべこべぬかすな。

痛みを感じる生き物に無駄な苦しみを与えるのは
民度の低さゆえだ。

くだくだ言うな。

自分が気に入らない意見は聞けぬと？　君は民度が高いな。すばらしい。

>なんで殺してから皮剥がないのですか？

死んでからでは身がひっついてきてかなり面倒だからだよ。
生きたままの方がするっとむける。殺したら死後硬直で身と
皮がどんどん骨のほうにむかって縮んでいくからね。
一応理にかなってるんだね。

皮に身が引っ付いてきたら下手したら売り物にならないからね。
民度とかそーゆう問題じゃない。

小動物の皮は生きたまま剥くのは世界の常識だよ。きつねとか
ミンクだって生きたままと死んでからでは質も違うし値段も違う。
オーストリッチだって生きたまま剥がしたやつの方が値段が高い。

>>78
なるほど、でも死後硬直って一時間くらいは要するよね？
犬の場面では苦しさでかなりもがいちゃって作業しにくそうだし
切れて毛皮汚してたし。

民度なんか関係ないのねｗ

>>80
じゃあ電気ショックってのは、ただ気絶させるためだけなのか

イルカって逆さづりにして生きたまま血を抜くんじゃなかったっけ？
日本でもやっててアメリカがそんな知能の高い哺乳類を残酷に殺すなと
抗議してた気がする。つまりはどこの国でもやってることだろ。

生きながら皮を剥がされる理由は分かるが、
せめて剥いだ後に楽にさせる事はできないのか？
手間が掛かるのであれば、水の中に放り投げて水死させるとか
なんらかの方法があるのでは…
あの中国人達は、生きる為にあの仕事をしているのであれば
もう少し感謝というか人情というか、そんな気持くらい持って
皮を剥いだ後にすぐ殺して欲しい。

全身の皮を剥がされて放置は流石にいただけない。
m9(ﾟДﾟ)ﾀﾞﾛ？

動物に生まれ変わっても人間に捕まりたくないね。
特に小動物の場合は。

http://mbis0.tripod.com/fur/furskin1.htm
人間に毛皮を奪われる動物たち

　工場で数ヶ月間収容された後、または野生の状態から捕えられた後、
　これらの動物たちは非人道的な野蛮な手段によって殺害されます。
　性器に電流を走らされたり、首をへし折られたり、肺を踏みつけられたり、
　ガス処理されたり、棒で殴り殺されたり、毒薬を注入されたりするのです。
　業者たちは、経費を削減したいがために、このような費用の要らない早い方法、
　つまり動物たちの苦痛などはまるで考慮にいれないようなやり方で彼らを殺害するのです。

http://www.arcj.info/fur/yasei.htm
野生動物 　残酷な罠で捕えられる動物達

　　ビーバーなどの水生動物は、水中で罠にかかり、苦しみぬいて溺死します。
　溺れ死ぬまでに18分間苦しむであろうことがわかっています。
　　チンチラなどにはトラバサミという、かかれば逃げることができない
　強力なスプリングをもつ罠が使われます。頭部、足、胸など、罠にかかった部位の骨はしばしば砕かれ、
　動物はゆっくりと苦しみながら死に至ります。
　死なない場合は死刑執行を待つだけです。
　　罠を仕掛けた人間が棍棒で動物を殴り殺す様子が公開され、
　欧米では、毛皮=残酷というイメージも定着しています。
　　罠にかかった３７％の動物が、自らの命の生存を望み、
　足を食いちぎって逃げることが調査でわかっています。
　しかし、失血多量などで多くは死んでいると推定されています。
　　意図しない動物がかかった場合、「ゴミ」とよばれ生きていても、何の処置もされず、
　まさにゴミとして捨てられます。

>>83
技術も費用もないんだろ。それに叩きつけるのは、皮をはがし安く
するための伝統的なやり方なんだね。
そーゆう民度が低いかどうかシランが、小動物の毛皮で作った
ファーや襟巻きなんかは民度の高い、高級指向の奥さんたちには
大人気だね。それからねラビットファーなんかは日本で中国製品
がたった千円で売られてるし、オーストリッチもびっくりすること
にたった１万円〜２万円で中国製が売られてる。あんたのお母さん
も飛びつく値段だよ。
だいたいあんな大量にいるのに殺してから剥がしにくくなった
もん、やってたらくさっちまって売り物にならんよ。
よく駅のコンコースなんかで見かけるバック屋あるよね？
あれ全部本革の中国製品だよ。飛ぶように売れてる。
日本が一番って事ないだろうが相当日本にも輸入されてるよ。

　日本の2001年の毛皮輸入量
　（財務省　貿易統計より頭数を計算。
　　原毛皮、全形、ドロップスキン、頭部の切片など別々にでている数字を合計。
　　ただし、衣類、加工品（衣類のそで、バッグ）などの製品になっている動物の数字は
　　この中には含まれていません。）
　　　ミンク：650,000匹分（2000年600,000）
　　　きつね：460,000　　（2000年400,000）
　　　うさぎ：40,400,000　　
　　　羊、山羊：33,000,000

　国内生産
　　日本国内にも毛皮動物繁殖所があり、多くの動物が犠牲になっています。
　　その実数は明確ではありませんが、毛皮に関わる産業の規模は以下の通りです。
　　毛皮製造業＝事業所数8、従業者数71人、製造品出荷額等6億９千万円
　　なめし革・同製品・毛皮製造業＝事業所数3,397、従業者数41,488人、製造品出荷額等6,246億円
　（経済産業省　工業統計「産業編」データ（産業細分類別統計表（従業者４人以上の事業所））2001年より）

http://homepage1.nifty.com/96iruka/hoka/animal_fur2.htm
毛皮は必要ですか？同盟

　１枚のコートを作るために、ウサギなら約１００頭、キツネなら約２０頭、
　ミンクなら約３０〜６０頭分もの毛皮が必要だそうです。

　動物たちはこうしたストレスで気が狂い、自分の手足を食べてしまったり、
　同じオリの仲間や自分の子どもを食べてしまったりということが起こります。
　また、特定の色の毛皮を作るために、近親交配が何度も行われ、奇形で生まれる動物が多くなります。

　殺すときは、動物たちの恐怖や苦痛よりも、毛皮が傷つかないこと、
　そしていかにお金をかけないかが最重要とされるのです。
　従って、電流を流したり毒を飲ませたりということよりも、
　首をひねったり窒息死させたり棒で殴り殺すなどの方法が最も盛んに行われているそうです。


俺、今まで好みだった口十女市女未とか、
好みじゃないけど金持ちのインドネシアの第４夫人とか、
オバサンやお婆さんの毛皮着てるの高級品嗜好の一種として看過してきたけど、
何か殺意まで抱くようになってしまった。

>>81
技術も費用も無いんだろな。

＞手間が掛かるのであれば、水の中に放り投げて水死させるとか

これはこれでかなりエグイと思うが。もし今回の映像に
そーゆうのが入ってても、大騒ぎするだろ。
てか、基本的に毛皮は女だよ。こーゆう映像をゴールデンで
流してやればいいのにね。

なにこの動物愛護な右翼ども。

小動物は死後硬直が早い。行き着く暇もなくどんどん剥いでいかないと
間に合わない。下手に剥いたら痛みで絶命してしまうからね。
やたら叩くのは痛みを分散させるという役割もあるんだね。
ぶったたたいて、ヘロヘロのとこを一機に剥く。
初心者にあたった狸はそりゃもう悲惨だよ身が引っ付いて痛みで
絶命してしまい、そのまま廃棄なんてことも良くあるそうだ。

>>93
動物愛護とかそーゆうレベルじゃないだろ。現実を目の当たり
にすると、やりきれないとかそーゆう心がわきあがるのが自然な人間
の感情だよ。

くそが、中国叩きたいだけだろ？
お前ら言ってる事と起こってる事矛盾しすぎ。
なに？殺し方が民度低いって？これで？これが？


http://home.interlink.or.jp/~aboabo/myhp08.htm

日本でもウサギの皮膚に薬品をたらして、皮膚とかしたり
目に流し込んで、つぶしたり。まだやってるっけ？

本当こういう調子のいい動物愛護をわめきたてるやつって痛いね。

>>98
気の毒なもんは気の毒だ。何が悪い？

>>99
矛盾してるうえ物凄く痛いけど別に悪くはないよ？
これから毎日生きていくうえで犠牲にする動物たちへ気の毒だと、きにかけてあげてね

ちなみに僕は正月に生きた魚を何匹か食ったよ、踊り食いとか。
息絶えていく姿を見ながら食すのはしのびないけどおいしいからしかたない。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ