【奈落の底で】ライブドア問題総合【高級ーヒー】

ライブドア <4753> の株価は、前日比39円（9.49％）安の終値372円と
大幅続落に、また、子会社の バリュークリックジャパン <4759>
の株価は、前日比1000円（13.50％）安の終値6410円でストップ安と
なるなど、一時はソフトバンクに並ぶＩＴ帝国を築くかのように思えた
ライブドア・グループはニッポン放送株の買収を契機に奈落の底に落
ちる形となってきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000013-tcb-biz

２

堀江の人間性がライブドアを成長させ、崩壊させるのさ

4様

増資、増資って
堀江の真意が見抜けない房が多いな。
増資なんかするわけ無いじゃん。
多分、合併だよ。
ライブドアに吸収合併か、ライブドアの株価が下がり続けるなら
バリュークリックも合わせた３社合併。
大雑把な計算で、時価総額が２倍になっちまえば
フジが持つ旧ニッポン放送の株も％で半分になるからな。

ホリエさま、産経新聞をつぶしてください

>>6
詩ね

ライブドアの株価100円くらいまで落ちたらどうなんの？

下落は一時的なものだろう、そのうち反発するよ

今ライブドア株買えば勝ち組

倒産も近いぞ

ニッポン放送が、上場廃止に追い込まれるまで、ねばれるかな？全部借リ入れだよね？

みんな売ったら売って、みんな買ったら買う。ただそんだけ
すぐにもとと同じ値段ぐらいで安定するだろ

間違った。上場廃止になったらゲーム終了だった　（笑）

つなぎ融資してもらってからCB発行で金を工面したようだけど，
こんなことばかりしてたらそのうち自分が食われる予感ｗ

昔から他人のふんどしで相撲を取るなといいまして・・・
産むものの無い資本転がしのマネーゲームにはかならず終焉が訪れる。
経営者の手腕はそれが早いか、遅いかの違いだけ。

すげーな、ホリエモン
勝負してるなぁ・・
ちょっと、かっこいいかも

堀江って、単にお金転がしてるだけだよね？

ニッポン放送株買収騒ぎで、孫が堀江について強引なやり方と言及したり、
プロ野球参入騒ぎで、三木谷と堀江がガチンコバトルを繰り広げていたが、
実は、ライブドア・楽天・ソフトバンクはその裏でガッチリと繋がっているという件。↓


> ライブドアと楽天、そして満を持してダイエーホークス買収に
> 名乗りをあげたソフトバンクの3社は、きわめて密接な関係にある。
> ライブドアの堀江貴文、楽天の三木谷浩史両社長は、
> 以前からソフトバンクの孫正義社長と親しく、前述のように
> 光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。
> 2001年には楽天がライブドアの子会社を買収した過去もある。
> ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

>>19
同業者なんだから，つながりが皆無のほうが怪しいと思うけど

つながりがあるのと仲がいいのとは別だろ。
孫も三木谷も堀江デブの失墜をほくそえんで見ているよ。

　質問ですが、堀江社長が二日ほど前に言っていた、詰め将棋で穴熊やっても
しょうがないでしょうってどんな意味なの？

連中、皆、合法的なオレオレ詐欺だもんな

あと三日で300円切るかな

もうだめぽ

ひとつ言える事は詰め将棋で、穴熊なんてやってる暇ない。

さていまのうちにライブドア買っとくか

詰め将棋　穴熊　で検索しろよ、暇人ｗ

>>27
おいおい、今はカラ売りやぞ！

>>19
>光通信の重田康光社長などのネット人脈との関係も深い。

どんなことをしてきた奴か、わかってて書いてるか？

これはもうだめかもしれないね。

買い豚逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

結果がでるのは、いつ頃？
春には大勢が決まってるのか？

　　　　　　　　　　　　　　　 ───────────── 、
　　 ,,;　;・　;;´з."　:　／　　　　MSCB　　　　　　　　　　　　　　..＼＿|￣|　　――　_＿
'　'　◎・:　：;:; : ;;;;::：'(　............................　　　　　　　　　　　　　　　　:　|　|　::|　　――　_＿　―
　　:;::;''・:;:..::''・:;:◎'' ;:; .＼　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／￣|＿|　　――
　''　・:　：;:;∬ : ;;;;::：'''",　`─――────────── ' 　
　　.・ 　　..':　;・・::;''・:;;:;.... 　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う 　　　　( <. 　 　| l 　 　 　 //
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　〜　　 ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐//
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/ 　　　　　　〜　　 >､.く＾┘　　｀ ) 〈　　　　
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / 　　　　〜 　〜 　//　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　　
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i| 　　　　　　　〜　　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　 〜　　　 ﾍﾍ.　 ヽ､__.ノ 　/./
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　ヽヽﾍ、____,,.ィ,ﾝ′
　｀`''‐---‐''´

>>22
将棋のことが分からないってことかい？
詰め将棋→手順通り進めれば、相手の王様が死ぬのが決まってる将棋。
穴熊→将棋でもっとも固い守り方。

王の死亡が確定してから、慌てて囲っても手遅れだよってことでしょ。
言いかえれば・・核弾頭搭載ミサイル発射を聞いてから、
慌てて核シェルター作ろうとか言っても無駄ってこと。
もっとも、王の死亡が確定していると言っているのは、
堀井さんだけってのがミソだが。

会社とはそこで仕事をして生計を立てている人がいっぱいいる訳で
マネーゲームの対象なら違うもの選んでくれ

つまりぶたしね

ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。
ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み
により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。
核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。
このまま反北世論が進むと、在日達の資金源であるパチンコ屋やサラ金まで
法強化の動きが出てくることを恐れていると思う。
フジテレビで親朝鮮半島、反日本政府の情報操作を行いたいと思われる。

詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。

＞＞３７
孫は南です。北ではありません。

在日に北も南もない。どちらも祖国。
サッカーみて分かったろう。

>>37
おれの兄は堀江の同級生だが、やつ（ホリエ）はそんなにアタマは良くない。
絶対にウラに黒幕がいる筈・・

ホリエの側近に相当切れ者の軍師ｗがいると・・。
うちのおかんが言ってましたｗ

ライブドアの堀江貴文社長は前日14日夜、テレビ東京のニュース番組「ワールド
ビジネスサテライト」に出演し今回の買収の最終目標はフジテレビにあること、
手持ちの資金は400億円を割り込みフジテレビ買収を行うには十分とは言えないが、
既に発行株式の35％を取得して筆頭株主となったニッポン放送が保有するフジ
テレビ株を担保に入れて融資を受けた資金でフジテレビ買収に望むことも可能性
としては残っていることなどを披露。

ライブドアは既に自社株を担保に差し出すような形で発行した800億円の
転換社債（ＭＳＣＢ）を資金としてニッポン放送株の買占めを行っており、
その上で更に、ニッポン放送が保有するフジテレビ株を担保にしてフジ
テレビ株購入のための資金を得ることは、証券会社によってはそのような
運用を禁止しているところもある「信用２階建て」と呼ばれている手法に
極めて近いものとなる。

市場では２月25日から転換可能となるＭＳＣＢの株式転換が既存株式の
希薄化を進行させることを懸念視するムードも強まってきており、この上
更に禁じ手に近い「信用２階建て」の手法まで披露しなければならない
状況に陥っているライブドアに手詰まり感を感じ取る投資家が増えてきて
いることが株価にも表れてきている。

なるほど、ライブドアって何で儲けてるのよくわかんねぇなぁと
思ってたが、実態のないってそういうことか。
ＩＴ株も前程じゃないけど、ＩＴ企業じゃなければいけないのも株価を高値にする道具。
ただのぼったくりバーの看板と同じか。
最近のねずみ講でもＩＴとかネットとかの言葉を使うらしいしな。
どうりでライブドアのＨＰ見てもＩＴに対してのモチベーションが伝わって来ない訳だ。
ＩＴって便利な言葉で何とでも融合できるしな。買収で大きくしないと後が無い。
海外でも散々引っ掻き回して最終的には解体して元に戻るってのもあるしな。
そりゃ野球界が拒否するのもわかる。

横井英樹の方がちょっと上だね。油断すると何処の会社も危ない事に変わりはないが
こんなチンピラに大騒ぎするのも今の世がだらしの無い証拠なんだろうね。

>>30
>どんなことをしてきた奴か、わかってて書いてるか？

どんなことをしたのか、誰か説明してくれんかなあ

日本では基礎情報が分断されていて、知的効率が極めて悪くてなあ

>>37
日本からの70億円ぽっちの経済制裁でぐらつくような北朝鮮が、
ライブドアの800億円資金のスポンサーだと言う珍説ですか？

どれだけバカなことを書いているのか、そのサイトの書き手と、
そのサイトの宣伝しているバカどもは気づかないのですか？
算数の成績は、１でしたか？

>>46
MSCBってどういう仕組みか知ってるか？

「ライブドアの800億が北から出るわけない」って人前で言ったら笑われるぞ。
算数の成績１はお前さんじゃ。勉強しなおして来い。

なんで孫は朝日の買収に
失敗したの？

>>47
リーマンブラザーズが北朝鮮出身とは初耳だな。
それを市況１板で言ってみそ。

自分で墓穴をホリエモン

もう、デッドドアだな

孫などチョン族は、ユダヤ民族みたく金で影から支配することを狙っていて
ユダヤ人を尊敬している。
そんな関係もっあて孫や堀江はリーマンと仲良くしている。

ん、俺もリーマンだが、仲良くないぞ。

三宮の定食屋で「リーマン定食」ってのがあったな。

http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/livedoor2.pdf

豚もおだてたところで、木に上ったが。

さて、そろそろライブドアを本格的に血祭りに上げるか。。

>>56
どうしてネットにはお前みたいな虚言癖があるやつが多いんだろうな。
疲れちゃうよ。氏ね、ボゲェ。
それに比べ、ホリエモンはかっくいい

755 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：05/02/16 02:13:31 ID:JCu6Ila9
<<訂正板>>byきんきん

村上氏の持っているニッポン放送株が１８％と言われているから、約589万株
ＬＤが時間外取引をしたのが
１．　8：22　３４８万株　10.6%
２．　8：23　１３６万株 4.1%
３．　8：24　１２５万株 3.8%
４．　8：36　　９１万株 2.8%
５．　8：46　２３７万株 7.2%

新聞発表では　９７２万２７０株　２９．６％だけど近似値だから上の表で考えると
最初の１０．６％は誰か？　１０％を超えて持っていたのは村上さんとこのM.A.Cとフジ
ってことはこれは村上氏に決定。
　最後の７．２％は村上氏の残りとフジしかない。三番目に多く持っている
ボストン・セーフ・デポジット・ビーエスディーティーでも５．３％のはずだから
これも村上氏で間違い無いでしょう。
ってことで村上氏の株はすでにＬＤに渡っていると見て正解でしょう。
２〜４番は先のボストン、日本マスター、日本トラスティ、ステートストリート当りでしょう
最初の表はブロードキャスターの放送で流れていたものです。
各大口株主の資料は０４年９月の物です。

ほりえもんがどざえもんになる日は近いな
>>57
どざえもんの奴隷乙！

>>38
在日は南も北も関係ない。
どっちにもなれるんだよ。

>>46
馬鹿だなあ。北の本体は在日だよ。
というかパチンコマネーだ。
年間売上高３０兆円弱。
利潤率が１割としても３兆円だ。

朝銀に１兆を超える公的資金が投入されて
それが全部消えてるんだから、
そりゃ核も作られるし、
堀江も暴れるよね。

いい加減に朝銀とパチンコを何とかしないと
まじで、核戦争起きるよ。

>>62
多分次は孫が暴れますw

ほりえもんと朝銀の関係のソースないだろ。

借金して株を買い、その会社は俺の物だと云う。
これを、他人のふんどしで相撲をとると云う。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
驕れる者久しからず、ただ春の夜の夢の如し。
猛き人もついに滅びぬ、ひとへに風の前の塵に同じ

>>47
そんなこと言ったらニュー速へカエレ！
か
風説の流布で逮捕！
のどっちかのレスがつくでしょうな。

>>65
そのうた好きです

利益が出ればヨシってのが経済だろ。
詐欺と紙一重、商売ってのは騙しあい
今回はフジがだらしなかっただけだろ。

>>68
そう。

>>63
藻前のカキコミ読んだ俺が想像したのは
ソンとホリエがエンパイアステートビルに登って暴れてる絵。

>>37
全部悪質な憶測じゃないか。
二階堂ドットコムなんて怪しい所持ち出すなクズ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　堀江さんね、元公安調査庁の野田敬生がフジテレビの報道姿勢を
|　批判してたんだけど、もしかしてこういう番組は打ち切り？娯楽分野
|　に集中させるとかマスコミは思い上がってるとか言う考えでしょ？
ヽ────ｙ────────────
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

ESPIO ＦＮＮ「アルイカイダ日本潜伏」を嗤う
http://espio.air-nifty.com/espio/2005/01/post_3.html

江川紹子ジャーナル　堀江貴文・ライブドア社長インタビュー
「新聞・テレビを殺します」 〜ライブドアのメディア戦略
http://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html

>>72
読んだけど面白かった
ありがと

これだけ大々的に宣伝したら日本のヤクザが黙って指くわえてるとは思え無いん
だけど。
ＴＶやマスコミじゃあ教えてくれない裏の世界も２ｃｈなら覗けると信じてます
裏の事も教えてエロい人！

>>72
江川のインタビュー記事興味深いですね。
告知どうもありがとうございます。

ほりえもんが今、ＮＨＫでインタビューに応じてるよ

観てみれ

終わってしまった
でも面白かった

市況１板よりコピペ

From: [576] 山師さん＠トレード中 <sage>
Date: 05/02/16 23:20:12 ID:b7u57XMf

堀江NHKインタビュー（名刺グシャまで低画質、つかビットレート間違えた）
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up31194.mpg.html

堀江NHKインタビューその他（10分くらい）
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up31201.zip.html　（wmv。。。許せ）

どぞ

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　　もうすぐニッポン放送はオレのもの！
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　サンケイ新聞は経済紙にでもするかな
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　エンタメはライブがやるから
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|　　　　扶桑社とポニキャニは解体ね
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　フジテレビも支配してオレがITを教えてやるよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　首を洗って待ってな日枝さん！へへへ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

ニッポン放送はフジテレビＴ０Ｂ賛同決議、ライブドア傘下拒否姿勢

　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ読売新聞１面

産経解体への序曲

733 名前：673 投稿日：05/02/15 19:34:58 ID:3hzL2Rrx
馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、LD株は少なくとも390円を回復する。
�A2週間後には、LD 株は410円を回復する。
�B政治裁定が無い限り、3月中に、LDはﾆｯﾎﾟﾝ放送の支配を宣言する。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ﾆｯﾎﾟﾝ放送に経営陣のかなりの入替えがある。

733 名前：673 投稿日：05/02/15 19:34:58 ID:3hzL2Rrx
馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、レーザーディスク株は少なくとも390円を回復する。
�A2週間後には、レーザーディスク株は410円を回復する。
�B政治裁定が無い限り、3月中に、レーザーディスクはﾆｯﾎﾟﾝ放送の支配を宣言する。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ﾆｯﾎﾟﾝ放送に経営陣のかなりの入替えがある。

馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、LD株は少なくとも340円まで下落する。
�A2週間後には、LD 株は310円に下落する。
�B3月中に、LDは外国資本に支配される。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ＬＤの経営陣のかなりの入替えがある。

馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、LD（学習障害）株は少なくとも340円まで下落する。
�A2週間後には、LD （学習障害）株は310円に下落する。
�B3月中に、LD（学習障害）は外国資本に支配される。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ＬＤ（学習障害）の経営陣のかなりの入替えがある。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yamaokash/

馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、LIVEDOOR(LD)株は少なくとも340円まで下落する。
�A2週間後には、LD 株は310円に下落する。
�B3月中に、LDは外国資本に支配される。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ＬＤの経営陣のかなりの入替えがある。

馬鹿なおまえらに、予言しておいてやるよ。

�@明日は、LOVEDOLL(LD)株は少なくとも340円まで下落する。
�A2週間後には、LOVEDOLL 株は310円に下落する。
�B3月中に、LOVEDOLLは外国資本に支配される。
�C6月の定時総会の時に(までに)、ＬOVEDOLLの経営陣のかなりの入替えがある。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~lovedoll/

あーーー早く、ネット配信でＴＶ番組見れるように期待してますよ〜

目的はこれなのにね〜ホリエさん。
皆、ピントずれした解釈して困りますね〜

別にフジテレビは取り敢えずどうでも良いのでは？
ニッポン放送、ポニーキャニオン、扶桑社は押さえたんだから
その辺の複合効果だけでも絶大だと思う。
たかが７、８００億程度でフジテレビは落ちないよ。
高望みし過ぎ無ければ十分な成果。

>>89
俺もそう思う。
高望みするから>>87みたいになる。
いい線を突いているが、
実質運転資金には余剰金が少ない。
転換社債発行しても、売れなきゃ単なる借金。
冷静にみてもライブドアは倒産すると思う。

>>86かｗ
LOVEDOLLﾜﾛｽｗ

リーマンが爆弾売りを仕掛けてくる可能性は少ないんでしょうか？

>>92
そりゃありえねーな、氏ね

村上がまだ持っているらしいから、ほりえもんにも
チャンスはあるだろう。

>>93
その態度は熊谷さん？

>>94
>>58によると、すでに村上は持っていないようだ。

オデコに

乗っ取り屋と焼き印されちゃ

もうお終い・・・・。

ホリエモンなんかわからないけど、がんばれ。
新しい風をいれてくれ。

「５営業日」連続して下がっている株があるな。


ＬＦ=ニッポン放送、ＬＤ＝ライブドア
1月12日　ＬＦ5,410円(-0110円)　ＬＤ420円(-005円)　フジ228,000円(+0,000円)
・・・
2月07日　ＬＦ5,990円(-0010円)　ＬＤ450円(+022円)　フジ229,000円(+0,000円)
2月08日　ＬＦ6,800円(+0810円)　ＬＤ455円(+005円)　フジ235,000円(+6,000円)
2月09日　ＬＦ7,800円(+1000円)　ＬＤ469円(+014円)　フジ230,000円(-5,000円)
2月10日　ＬＦ7,840円(+0040円)　ＬＤ454円(-015円)　フジ227,000円(-3,000円)
2月14日　ＬＦ6,880円(-0960円)　ＬＤ411円(-043円)　フジ231,000円(+4,000円)
2月15日　ＬＦ6,640円(-0240円)　ＬＤ372円(-039円)　フジ231,000円(+0,000円)
2月16日　ＬＦ6,700円(+0060円)　ＬＤ370円(-002円)　フジ228,000円(-3,000円)
2月17日　ＬＦ6,850円(+0150円)　ＬＤ356円(-014円)　フジ232,000円(+4,000円)

なぜおまいらに堀江は叩かれる？
若い世代ｖｓ戦後のいろんなギャップを
この問題に見ているようで、
かなり愉快だぞ。
年寄りは経済から消し飛べ。
みんなドライに買収したりされたりしたほうが、
今後の経済の為にはよい。

フジ対ライブドアの放送面白いですね。毎晩その後どうなったか楽しみに、
テレビ見てます。
に、しても堀江さんに足元すくわれてじたばたしているように見えるフジテレビの
リスク管理甘くないですか？
大資本のあるところに本気で仕掛けられたら簡単に転ばされてしまうような
体質であったってことなんだから、まだ相手がライブドアでよかったのでは
と思って、話し合いぐらいすればいいのにと、思ってしまうのですが。

>>101
ホントだ。堀江でよかったナ。
外資が本気で買収にかかったら、
こんなもんじゃ済まないだろうな。

>>100
お前が日本から消し飛べ！
この在チョンの堀江信者が！

まさか、ライブドア株主を救済しろと言わんだろうな。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/050215/050215_mbiz2393770.html
＞「同社のＣＢ発行は高利の金に手を出しているのと同じだが、
＞これを負担するのはライブドア株の投資家であるであることを、市場関係者が気付き始めた。

この意見に激しく同意なんだよね、俺。

906 名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/02/16 22:33:08 ID:MRX0D9aH
>>885
明日は我が身だから、業界同士で守りあう。
コメンテイターも法律家や経済学者は割と肯定的な発言をするが
タレントの類いはフジを敵にまわしたくないから当然否定的。
傍観者に関してはスレを見るかぎり「堀江が嫌いだから」という感情論で否定。

小泉の構造改革が遅いとか言ってるけど
半共産主義の日本では土台無理な話だ、ということを認識させるような事象であったな。

金がすべてだというのがホリエ理論。
金がなくなったらホリエはどうなるのか
見てみたいな。

フジテレビを擁護してるやつって、
資本主義を支持してるのか共産主義を支持してるのか答えてほしいな。
堀江のような金の亡者が跋扈するのが資本主義なんだが、
それを否定するということはもしかして共産主義者なのか？

>>107
俺はフジ派でも堀江派でもないけど

たぶん社会主義に近い資本主義が理想なんじゃないですか？

ホリエモン、フジなんぞ喰ってやれ。

ホリエモンが馬鹿な所は機械的なところ。

企業は機械ではなく人の集合体。　理解しろよアホエモン。

>>108 名前：朝まで名無しさん ：05/02/17 19:47:26 ID:zOKX0gns
>>107
>俺はフジ派でも堀江派でもないけど
>たぶん社会主義に近い資本主義が理想なんじゃないですか

ハァ、、、　社会主義は物の共有化と人の共同化。
　　　　　　資本主義は物の独占化と人の単独化。

ねじれた資本構造を放置した富士の落ち度は虫。
やたらほりえ支持者をチョソとか認定する富士工作員。
貯金はたいてから対抗買収でもかけたら？

因みに北朝鮮は社会主義による社会体系化した金正日による独裁国家
要するに社会主義システムを取り入れただけの単なる独裁国家。

>>111
理解できなかったら、無理に理解しなくていいですよ。
日本のことだから

因みにワンマン社長の独裁会社は社会主義独裁国家に近い。
　　　通常の会社は社会民主主義国家に近い。

日本の社会主義制度が行き詰ってるから経済が停滞してるのにな。
マスコミなんか規制でガチガチに守られて完全に社会主義セクターに属してる。
産経は保守だが、やつらの実態は社会主義者か？

＞116 名前：朝まで名無しさん ：05/02/17 20:01:51 ID:oB2rt7zD
＞日本の社会主義制度が行き詰ってるから経済が停滞してるのにな。

単に政府が馬鹿なだけ。そうさせてる国民も馬鹿だが。

>>116
同意だが、
＞日本の社会主義制度が行き詰って
るから経済が停滞してるのにな
パラダイムシフトが必要だろうけど、
完全に社会主義を排除すると多くの失業者や
ＮＥＥＴを生むだろうな。
だから目に付くとこからちょこちょこやってけばいい
んだよ。国は投資家を支援できないだろう。
日本人投資家がんばれ。で堀江がんばれ。

まず配当をちゃんと払うように要求すべきだ。

小泉はアメリカ資本主義推進派だから
『ほりえもん』を応援してるんだろうな。

小泉のおかげで日本はチャガチャガになってもた
今迄の日本社会資本主義がなつかし〜な。

日本の社会資本主義がイチバン

ほれ！爆弾！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050217-00000283-jij-bus_all
社長保有のライブドア株売却＝株価急落に影響か−米投資銀行

　ニッポン放送株を大量取得したライブドアの株価が１０日から急落したことを
めぐり、堀江貴文ライブドア社長が保有する同社株を米投資銀行リーマン・ブラ
ザーズが借り受け、その一部を売却していたことが１７日、明らかになった。
　関東財務局が同日受け付けた大量保有報告書によると、堀江社長は、発行済み
株式数の７％余りに当たる約４６００万株を、１０日付でリーマンに貸与。リー
マンはこのうち約８９０万株を即日売却した。ライブドアの株価はニッポン放送
株の大量取得が発表された８日からやや上昇したが、１０日から一転、下落が続
いている。　

やばいな。ＩＴは一寸先は闇だというが、これほどとは。

ライブドア　デッドオアアライブ

>>122
すでにライブドアは「ＩＴ関連企業」ではないでしょう。

ライブドアはハゲタカファンドの手下でしょ？
ＣＮＮでも買ったら？

名古屋の海上空港は津波に弱いんじゃないの？

もともとＩＰ電話やってたんじゃなかった？

>>121
それってカラ売りじゃ

ライブドアって誰か、堀江総理の秘書官みたいなの
いるんだろ？
堀江はそれを実行して発表する総理みたいな感じじゃないのか？
だとしたら社内に青写真かいたブレーンがいるってことだろう。
みんなそっちにはふれないな。

>>129
社内は腑抜けばかりに見えるんだけどな。
約１．３年で従業員が辞める会社だからね。それもヒラだけでなく幹部クラスまで。

ホリえもん双六
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050217152337.jpg

ＣＯ２を燃やして走る車を作ったら？

>>128
そういうことです。

というか買っている馬鹿がいるのか・・・？

すばらしき自転車操業ですね。
俺のクレジット回転よりもヤバい会社だ。

>>121
それリーマン・ブラザーズはノーリスクでポロ儲けしたってことだな
これからも下がれば下がるほどリーマンは儲かる

バカを見るのはライブの一般株主ばかりか・・・
合掌！

森の発言は勘違いもいいとこ。

>>121
どこが爆弾なんだろう。教えて。
ライブドアは、普通のことを普通にやっているだけに見えるがな。
余計にフジが普通のことを普通にやっていないのが分かるだろ。お前にも。

市場が閉まったあとにこんなニュースが出た。

これはリーマンがノーリスクでポロもうけして、
その分ライブドア株主に損失を押し付けるシナリオを堀江が飲んだということ。
そんなカラクリで堀江は博打を打っているわけだ。
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　これが当然のことか？

＜ライブドア＞リーマンが株売却、株価下落に影響か
　ライブドアに今月８日、ニッポン放送株の取得資金を提供した米国系リーマン・ブラザ
ーズ証券が、ライブドアからライブドア株約４６７２万株を１０日に借り受け、このうち
約８９０万株を即日売却したことが１７日、分かった。株価は下落に転じており、東証は
「株価下落を狙っていたなら調べる必要がある」としている。
（毎日新聞） - 2月17日22時27分更新

<ライブドア株、リーマンブラザーズが10日に890万株を空売り
【2月17日 22:54 テクノバーン】
関東財務局が17日付けで受理した大量保有報告書によりリーマンブラザーズ証券が
10日からライブドア<4753>株式の空売りをしていたことが明らかとなった。
報告書によるとリーマンブラザーズは堀江貴文ライブドア社長からライブドア株約4600万
株を借り入れる契約を行い、その内の890万株を10日付けで売却（空売り）していた。
リーマンブラザーズが堀江社長から借り受けた株式は８日付けライブドアが結んだ約800億
円の転換価格下方修正条項付き転換社債（ＭＳＣＢ）の発行条件としてリーマンブラザーズ
側に貸与されたものとなる。
ＭＳＣＢはそのまま株式に転換し、市場で売却すると転換行使価格が市場での取引値よりも
下がると引き受け手は損失を蒙る形となるが、リーマンブラザーズがＭＳＣＢを株式に転換
すると同時に堀江社長から借り受けた貸し株をリスクヘッジ用に空売りをし、空売りした株
式は後で転換した株式を現渡しとすれば、いわばノーリスクでリターンを得ることがきる仕
組みとなっていた。
ライブドアの株式はニッポン放送売却の勝敗がまだ定まっていないのにも関わらず、10日以
降、きょうまで５日続落の展開となっていた。
（テクノバーン） - 2月17日22時55分更新

金融庁がライブドアＴＯＢの公正性について調査するってよ
リーマン絡みもリークされたしもう終わり


ＴＨＥ　ＥＮＤ！（−人−）ﾅﾝﾏﾝﾀﾞｰ

フジテレビ、ニッポン放送株２４％超をＴＯＢで確保
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050218/mng_____kei_____002.shtml

鹿内一族と富士サンケイとの間の確執が報道されないのはなぜ？

最終場面は、堀江氏の悲劇ですか。
人の悲劇は見たくない。

僕の心の奥深く
深海で君の影揺れる
あどけなかった日の僕は
夢中で株を追いかけて 追いかけてたっけ

ライブドア
これから株価は何処へ進化むんだい
ライブドア
これから株価は何処へ向かうんだい

失くす物など何もない
とは言え我が身は可愛くて
空虚な樹海を彷徨うから
今じゃ死にゆくことにさえ憧れるのさ

ライブドア
これから株価は何処へ進化むんだい
ライブドア
これから株価は何処へ向かうんだい
ライブドア
これから株価は何処へ進化むんだい

下げないでくれないか
上げ戻してくれないか
株を 株を

>>143 名前：朝まで名無しさん ：05/02/18 09:12:08 ID:6CtMLX0B
>最終場面は、堀江氏の悲劇ですか。
>人の悲劇は見たくない。

自業自得

政界・財界・金融庁＝既得権・非市場経済・アンフェア＝共産主義
Y運輸・SB・LD＝黒船・市場経済・フェア＝資本主義

ん〜〜。ヒトコトでいうと何が起きているんですか？

産経社説
メディアと一般事業とは別。

普段はリストラを煽っておいて自分だけ聖域扱いしているのか。
赤字なのだし路線変更はしょうがない。
デカイ口叩けないだろ。

堀江が馬鹿なところは　企業を人としてでなく物としてみている所だ。

まあ、ココが堀江の馬鹿なところでありガキな所でも有る。

つかもうぜ！　ダンボール
世界でいっとー　激しい下落
さがそうぜ！　ダンボール
世界でいっとー　リアルな破産
明日は早速富士樹海
そうさ　今こそ　サラ金だー！

夢わくわくの　株がぎっしり
色とりどりの　株がどっさり
生扉の株が光ってる

ニッポン放送にフジ株を売らせたらどうなるのか誰も報道しないのは何故ですか？
財界・邦銀など山ほど金持ちの味方がいる日枝さんなら簡単なはず。これが着々と
影で進む奥の手だとすると益々堀江一巻の終わり確定。

■信者アイズ
http://blog.livedoor.jp/takapon_jp/archives/14521960.html#comments
堀江さんのものの言い方、全然悪くないですよ〜。
とっても正直で、いいです。
これから、正直にものを言わない人は、やっていけなくなる時代がきますし。

すべてのメディアは、大衆をマインドコントロールするために存在しているようなものです。
今までの時代、ずっとそうでした。
だから彼らは、堀江さんがインターネットとメディアをつなげたりする新しいやり方が怖いんですよ。
だってインターネットにはどんな情報もあるし、まさにその情報が世界を変えようとしています。
かろうじて大衆をコントロールすることに成功しているメディアを堀江さんが変えてしまうと、
いよいよ彼らの嘘八百がすべてバレてしまって、彼らの時代が終わってしまうのです。
でも、安心してください。時代が激変するときが、すぐそこに来ています。
彼らの最後のあがきも、もうすぐ終わりになるでしょう。
もう少し我慢すれば、堀江さん、あなたの時代がやってきます。

ところで、とうとうののじ耳掻きを買ってしまいました。
届くのがとっても楽しみで〜す☆

堀江が新しい教科書が云々と言及したのが、新しい歴史教科書を作る会の
反感買ったのかな。

>>153
反発どころか、あまたある出版物からわざわざ教科書を名指しするなど、
外国勢力の走狗だと自分でわざわざ表明したに等しいしな。

　　　　　　　　　　　●●●●●●●

フジテレビの違法・無法の暴力株主総会(04年6月)の実態はこれだ！


http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/atumarou.htm

批判や文句を言う前に、商法の勉強をしろ。

文句があるなら株を買え。

　　それからだ、　　産経フジ。

　　　　　　　　　　　●●●

　　　　　　　
　　　　　　産経側が卑劣な２次解雇の攻撃！
　　　　　松沢弘委員長の原職復帰阻止に狂奔！

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/2zikaiko.htm

　新・産経残酷物語とフジテレビの経営責任

　　　 産経残酷物語の再現を許してはならない！


http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamiabaku.htm

>>156
いってることはもっともだが、空間がうざい。

　　　　　　　　■　■　■　■　■

フジテレビの大荒れ株主総会の真相はこれだ！

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamitera.htm

しかし、マスコミがプロパガンダしたら、法的に正しいことまで悪いことに
されるんだな。さすが北朝鮮レベルのジャップ。
と今回改めて思った。

ていうか、LDと豚はどうでもいいが、自民党がバカなことばかり言ってるから
不思議なだけ。まあ自分たちのプロパガンダのための御用新聞・提灯テレビだからね。
死守したいのはわかるよ。
でも、どうせ外圧があったら、自民党といえどもヘタレるんだろ？
まあその程度の輩しかいないからな。自民党。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　＜文句があるなら商法の勉強をしろ、株を買え
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>フジ産経

必死な奴がいるな。

>>105
>コメンテイターも法律家や経済学者は割と肯定的な発言をするが
>タレントの類いはフジを敵にまわしたくないから当然否定的。

タレントがどうして経済のことをコメントする（タレントにさせる）んだろうね。
わけわからん。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　＜文句があるなら株式を止めて個人営業にしなさい！
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>フジ産経

フジはイラネ

自民党と老人を問答無用で害虫扱いして、
堀江をヒーローにしたがっている厨房っているんだな。

ついこの前まで、政治家とマスコミは陰険なムードだったのに、
「共通の敵」が出てきたお陰で結束を強めてしまっただけだよ。
堀江のやることは保守化に拍車をかけてるだけ。

>>168
ライブドアなんかどうでもいいが、自民党と老人はもともと害虫じゃんｗ
邪魔なんだよ。マジで。社会の発展を阻害する有害な寄生虫だよ。

ていうか、常識的に考えて、株式公開してるということは、資金調達の便宜を得てるのだから、
買占めのリスクは当然に甘受すべきもの。
それがいやなら、発行済株式総数で調整を図るとか、買占め防止策はいくらでもある。
経営に左右されるほどの株式（議決権）数を市場に載せてるから、こんなことになるんだよ。

しかも、フジとニッポン放送の資本関係も奇異。どういう経緯かは知らないが、守りの薄い
本丸（ニッポン放送）を堀江豚は狙ったんだろ。守りの薄いところから狙うのは常道。
「守りが薄いところを狙うなんて卑怯！」旨を言ってる日枝と自民党はアホ。

訂正
>「守りが薄いところを狙うなんて卑怯！」旨を言ってる日枝と自民党はアホ。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「守りが薄いところを狙うなんて卑怯！」などと泣き言を言ってる日枝と自民党は、いい笑い者だな。
まさに害虫寄生虫。

ガタガタ騒ぐなフジ産経。
仕方ないだろうが、株式会社なんだから。

「公共性を考えろ」というが、フジサンケイって今まで誰かさんの私物だったんだよねｗ

しかも、公開買い付けを否定するかのような発言まで飛び出して、どこに「公共性」があるんだろうか？
日枝は言動不一致だな。つーかこんなのが一株式会社のトップだなんて・・・北朝鮮といい勝負だな。ジャップ。

日枝、若者に対する悪口は醜い。
自分の地位・利益が奪われそうなので必死だな。

政財界に守ってもらうフジテレビ、

けっ、イヌエッチケイ以下だな。

金さえあればなにやってもイイノカ！

生協新聞とかわらないことが証明されたな＞フジサンケイ

ほりえもんの出た番組を即刻中止にしたりして、
やることが情けないな、フジも

自信がないんだろうな

危機感煽られてんだろうな

もう少し大人の余裕もてよ、フジも

森
頭
膿

>>175
正当な商取引なら、何やってもいいだろｗ
で、今回の株式買い付けは、正当な商行為。

間違ってるのなら、裁判所の保全部に駆け込んで、何らかの法的根拠に基づく
仮処分を打てばいいのに。即日出せるんだからｗ

正直、LDとﾌｼﾞのどっちが勝つかわからないけど、
ﾌｼﾞのやり口は正直LDとは比較にならないぐらい卑怯だと思う。

正当な商取引法規範だけでなく、慣習まで踏みにじってるのはﾌｼﾞのほうだから。
で、それでもダメだと分かると誹謗中傷だろ？ﾌｼﾞや自民党のｺﾒﾝﾄって、全部
誹謗中傷の域を出ていないね。

なんかＬＤの負けがほぼ決まってから、必死なのが出てきたな（ｗ

>>181
ていうか、資金が続くかどうかの問題であって、資金さえ続けばLDの勝ちでしょ。
それにしては、なぜﾌｼﾞや自民党があそこまで必死につぶそうとしてるか不可思議なんだけどね。
本当に勝ちなら、あんなマスコミ操作する必要はまったくないんだけど・・・

外圧かなあ？小糸製作所事件みたいになってきたな。

＞資金が続くかどうかの問題であって

だからそれが全てだって（ｗ

＞それにしては、なぜﾌｼﾞや自民党があそこまで必死につぶそうとしてるか不可思議なんだけどね。

そりゃ、昨日あたりまでは必死だったろう。でも今日あたりでほぼ決着ついたな。

>そりゃ、昨日あたりまでは必死だったろう。でも今日あたりでほぼ決着ついたな。

どうなんだろうね。
ただ、外資や外圧という線もありうるかなと。憶測だけど。

小糸製作所のときも、散々外圧があったよね。最終的には外国人株主が撤退したけど。
でも、あれのせいで、日本の市場は意味不明という風評が立ってしまい、外国人投資家
が敬遠したじゃん。
あのときは景気も今より良かったからそれでよかったのかもしれないけど、今は外国人
だろうと堀江豚だろうと選り好みできる市場状態じゃないんだよ。
それを、自民党やﾌｼﾞがこんな不公正なことやってたら、マジで嫌われるぜ。

自由競争社会マンセー！

　　　　　　　　　　　哀れだな　　フジ産経。

なんか特定の奴らが必死に産経叩いてますねｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000177-kyodo-bus_all
「フジとの提携は長期戦覚悟　堀江ライブドア社長」

この状況下で、奇襲仕掛けた側が長期戦を言い出すことがどういう意味なのか、
あとは推して知るべし、ってとこだな。

何度も繰り返されていることだけど
放送局は「禁止されていないから」で
どんなに苦情がこうようがスポンサーが金さえ払ってれば
青少年に有害な俗悪番組を垂れ流してきた
一般人はそんなテレビやラジオに愛想を尽かしていたが
インターネットや衛星放送やＤＶＤが普及するまでは
テレビやラジオでも「それしかないから」見たり聞いたりしていたんだ
いまはもうインターネットも衛星放送もＤＶＤも充実してる
各人がそれぞれの趣味に合った世界を受像機で楽しんでいる
視聴率の数字が高いのにスポンサーが集まらなかったり
広告料を出し渋って値切ったりするのは当然だ
いまだにテレビに噛り付いているのはテレビっ子と呼ばれる人が多い
起承転結もないヤマバ無しオチ無しイミ無しの
変なテンションや変なメイクや変ないでたちで低俗な笑いを繰り返す
そんなバラエティ番組に毒された人々が多い
当然ニートや低収入のフリーターがほとんどだ
そういう相手にＣＭを流しても企業の儲けにはならない
テレビは自業自得だが
ラジオもテレビのようなヤオイの笑いに走ってしまっているのは残念だ
特にニッポン放送の平日の夜の現場はひどいもんだ
あれじゃタクシーも客を気にしてニッポン放送には合わせられない
夜九時以降はＮＨＫかＴＢＳあたりが無難ということで
ニッポン放送のバラエティの質の悪さのおかげで
スポーツや報道は大迷惑だ

う〜ん、ライブドア、何でフジ、産経グループを敵にまわしたのだろう。
私もフジ、産経グループは好きな局なので、残念でたまらない。朝日とか
改革してくれるのなら、大賛成で応援するけど・・・フジ、産経グループの
報道姿勢は今も好きだから、とっても複雑です。

まあ、あちこちで言われてるけど、ライブドアVSフジは
日本VSアメリカの太平洋戦争みたいなもんで、いくら合法とはいえ
奇襲による不意打ちは、相手の結束を招くからね。ナチスの
西方電撃戦だってそれで失敗したし。
あと、ライブドアのセンスをみれば、彼が経営に口出ししても、それが
いい方向に向かうとは決して思えない。ただ「若い」と言うだけで
ライブ支持してる奴はアホとしか言いようがないね。

>放送局は「禁止されていないから」で
>どんなに苦情がこうようがスポンサーが金さえ払ってれば
>青少年に有害な俗悪番組を垂れ流してきた

しかも、犯罪者の家族ばかりか、犯罪者の遺族に、「禁止されていないから」で取材攻勢かけて自殺に追い込んだりとかな。

>あと、ライブドアのセンスをみれば、彼が経営に口出ししても、それが
>いい方向に向かうとは決して思えない。ただ「若い」と言うだけで
>ライブ支持してる奴はアホとしか言いようがないね。

そういう問題ではなく、株式取引の公正と会社の危機管理の問題だよ。
危機管理のなってない会社の株式を、正当な商取引で取得した。
それを、おかしな既得権益者が妨害しようとしてるから滑稽だということなんだよ。

まあ、自民の犬や、フジサンケイを崇拝している信者には、こういう不透明な妨害
行為やプロパガンダもわからないんだろうが。学会員と同じだから。

>>188
ポリエモン穴熊ｶｺ悪い

>あと、ライブドアのセンスをみれば、彼が経営に口出ししても、それが
>いい方向に向かうとは決して思えない。ただ「若い」と言うだけで
>ライブ支持してる奴はアホとしか言いようがないね。

そういう問題ではなく、株式取引の公正と会社の危機管理の問題だよ。
危機管理のなってない会社の株式を、正当な商取引で取得した。
それを、おかしな既得権益者が妨害しようとしてるから滑稽だということなんだよ。

まあ、自民の犬や、フジサンケイを崇拝している信者には、こういう不透明な妨害
行為やプロパガンダもわからないんだろうが。学会員と同じだから。

なんか、これだけ国民を搾り取り、北朝鮮に売り渡す奴がいても、まだ自民党＆御用新聞テレビを擁護してる奴が
いるんだなｗ

>>193
「不透明」ならホリエモンの時間外もあまり他人の事言えんだろう。
それに企業経営者が乗っ取りに対抗するのも正当な企業行為だよ。

堀江は実は左翼
フジサンケイＧの反動右翼を一掃するのが真の狙い

なんてね

>>197
時間外はまったく規制されておらず、明確に適法。つまり透明。
時間外取引規制をする予定だったのを、自民党の一部議員の利益のために見送った
という証取法改正の経緯がある。
それをついただけだろ。

>企業経営者が乗っ取りに対抗するのも正当な企業行為

それはそうだな。
マスコミだから、プロパガンダもOKだよなｗ別に法規制されてないしｗ

勝者はＬＤでもフジでもない。
リーマンブラザースと村上だ。ＬＤが勝ったら株価が上がるし、
今みたいに窮地にたったら空売りで儲かる。
さらに言えばＬＤ自体が手に入る。
村上ファンドとリーマンブラザースが描いた絵じゃないか？
今度のことで村上が残りの株について静観を決めたら、
もう堀江の負けの決まりだろう？
さらに今回の件に懲りたフジが高値で村上から
株引き取ったらすごいな。会社一つ潰すほどの
マネーゲームだ。漫画みたいだ。

>時間外取引規制をする予定だったのを、自民党の一部議員の利益のために見送った
>という証取法改正の経緯がある。

についてだが、2001年だったかの通常国会で改正法案が上程されかけたことがあった。
しかし、当時自民党の某議員たちが、後援元の建設会社の画策していた
乗っ取り策として、時間外取引の方法を取ろうとしていた。
この議員たちの行動により、同改正法案は結局上程されず、そのまま破棄された。

>>199
適法と透明は別だろう。透明性の高いＴＯＢではなく、時間外取引を選択したのは
まさに不透明に株を所得できるからなんだから。

＞マスコミだから、プロパガンダもOKだよなｗ別に法規制されてないしｗ

その通り。別に今回フジは法律に触れるような報道をしたわけではない。

>>202
まあ、プロパガンダするのは、報道機関としてはゴミであることを
自分で表明したようなもんだけどなｗ

>>203
ゴミかどうかは個人の判断。今回でおそらく２連敗になるホリエモンが経営者として
ゴミと判断するのも個人の自由なようにね。

おい、ホリエモン。

お前の遣り方が、法に反してないから問題無い、っていうなら、
俺のコメントだって、何一つ法に反してないんだから問題ないだろ。

だいたい、株を公開したからって、
気に食わない奴に株を買われても何一つ文句もいえないなんて道理は無い！
悔しかったら、俺をくびにできるだけの株を買い占めればいいだろ。

ちょっと不利だからって、今更、ぐだぐだ泣き言ぬかんてんじゃねーぞ。

しかも、フジの議決権を消滅させる目的で増資（←限りなく違法）、
なんてコメントしてる基地外に、
俺のコメントがどうこう言われる筋合いはねーんだよ、ボケが。

って、日枝会長、どっかで口走ってくれないかなぁ。
ぶっちゃけトークで激論すれば、フジの人気が上がる予感がするんだが。

>>204
前回の負けと今回の負けじゃ雲泥の差だな。

前回は、費用対効果ではむしろ勝ちとすらいえる結果だったのに・・・

カネ+コネで好き勝手やっていたフジがガタガタ言うなよ。
森元首相だって？
このおっさんって、バカな事ばかり言って、即行で首になった恥ずかしい日本の汚点首相だったよな。
改めて、堀エモンって立派な人間だと思うよ。

＞口走ってくれないかなぁ。

オンスの上がったおん爺に期待する方がマヌケｗ

ライブドアーってどういう意味なの？

>>168

偏見だが・・・・なんか、日本の政治家や地位的にそこそこ高い年より連中って
必死になって現状の制度を維持しようとしてないか？？
　そしてそこが世間から冷たく見られてるって所にあいつら気付かないのか？

俺もぶっちゃけて見よう。

なんかメディアとの融合でシナジーがどうとかいってますけど、どうなんですかね。
シナジー云々なんて、所詮、もっと金が儲かるようにできるのか、って話でしょ。

じゃ、うちの収益力をみてくださいよ。
８００億の元手から、ものの数ヶ月で１００億以上のぼろ儲け。
シナジーなんかいらんですよ、金融一本でこの破壊力。

正直、ライブドアとフジテレビの間なんかどうなってもいいんです。
こっちはライブドアの既存株主からもらうもんはもらった後なんで。

じゃ、またいい話あったら私たちを呼んでくださいね。
（まあ、よばれなくても与太話もって押しかけますけど。）

　　　　フジテレビ・産経新聞の真相

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/

おい、フジ産経、

　　　何をガタガタ文句を言ってる。大株主に向かって。見苦しいぞ。

　　　それを逆ギレって言うんだよ。

　　　悔しい気持ちも解からんではないが、悔しかったら株を買え。

　　　それからだ。　　アホが。

フジサンケイも空売りで儲けてたりして？

>>210
> 必死になって現状の制度を維持しようとしてないか？？

たしかに偏見だなw
長い時間かかって築きあげたものを、誰が簡単に譲り渡すかよ。
岡田民主党じゃあるまいし。

フジ産経は気に食わんな。

ヨシ！　　堀江

　　　　　　フジサンケイを　取れ。

ライブドアの社員がいっぱいｗ


堀江は負けだよｗ

ここでLD擁護してる人って、どういう背景があるんだろう？

例えば、前からLDやHに親近感をもっていて、
LDの理念と将来性を信じてLDの株主になっていたとしよう。
そんな人も、今はとても擁護する気になれないと思うんだが。
（俺はLD株を持ってないが、それでもあのMSCBはひどすぎると思う）

LD関係者を除くと、後は、
前からフジサンケイに異常な恨みを持ってた層・・・つまり？？？？

>>215
＞長い時間かかって築きあげたものを・・

長い時間をかけ過ぎたので、時代に合っていないと言う現実。
それプラス、節穴だらけの日枝のおっちゃん。

>>214

なんだ、ホリ衛門

いつから、お前は俺の主人（株主）になったんだ？

いいか良く聞け。
俺にとってお前は、いとこの旦那程度の相手なんだよ。

だいたい、お前の株なんか買えるか！
お前んとこの株は、買うもんじゃなくて、まず（空）売るための物だろ！

何をガタガタ文句を言ってるんだ？？？　


株式会社だろうが、上場しているんだろうが。


おい、フジ産経、オマエらに上場する資格も株を発行する資格も無い。

　　　　　　　　オマエら個人営業しろ。

おい、フジ産経、

　　　何をガタガタ文句を言ってる。大株主に向かって。見苦しいぞ。

　　　それを逆ギレって言うんだよ。

　　　悔しい気持ちも解からんではないが、悔しかったら株を買え。

　　　それからだ。　　アホが。

ここに、おわすお方をどなたと心得ておるのか、控えおろ〜〜〜てがっ!

いや、実際に株買ってるらしいじゃん。
おかげでホリエモン脂肪（ｗ

俺もたまにはホリエモン役やりたいんだが、
ホリエモン役が多すぎるなぁ。

リーマンは誰かやってくれてたので、
ふぁんど村上役とか、名も無きLD株主役とか、
ニッポン放送社長（誰？）役とか、出てきてくれるともっと楽しい。

っていうか、堀衛門役は台詞に余裕が無いな。

でも、この状況で本人とシンクロしたら心に余裕は無くなるだろうから、
リアリティがでてるといえなくもない。

ライブドアの堀江社長

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　もしもし、おれおれ！
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　　 　負けるか！
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

役員会でおっぽり出される？

苦しそうｗ

http://blog.livedoor.jp/livedoorIR/
株価の下落はつらい。
また、リーマンブラザーズ証券があたかも株価を下げようとしているかの
報道も悔しい。
私募ＣＢの発行そのものを批判する声も悔しい。
ToSTNETの取引をＴＯＢでやるべきであるという声が政治家からもあがっている
状況をみて落胆した。

株価に関しては、今日も機関投資家6社を順にまわって説明して、
ライブドアの意図するところを説明してきたが、今日も株価が下がっていて、
非常につらい気持ちである。

>また、リーマンブラザーズ証券があたかも株価を下げようとしているかの
>報道も悔しい。

リーマンブラザーズ証券が利益を得るためにとる合理的かつ自然な行動が、
そのまま株価の下落につながるような方法で資金を調達しておいて、
どうしてこんな他人事みたいなコメントができるんだろう？

森は2世議員、ラグビーやって産経コネ入社、腰掛を経て議員にという経歴だろ。
堀衛門は自民党に1円も献金してないだろうから政財界ではけっぽられる罠。
でもがんばって引っ掻き回せよ。

　大手ゲームソフトメーカーのスクウェア・エニックスの和田洋一社長は１８日、
「ルールに穴があるのは問題だが、やった人を批判してもしかたがない。
経済界や政治家が問題にするような話ではない」と記者会見で語った。
日本ヒューレット・パッカードの樋口泰行社長も同日、
「厳しい競争をしている身からすれば、ライブドア批判は理解しにくい」と話した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__992902/detail

これテレビでやったかい？

ライブドアは最高ですか？

最高です。

日枝のコメント映像見てると笑う。
「ほら、泣くぞ、泣くぞ〜」
って洗面器ちらつかせたくなる。

＞村上ファンドとリーマンブラザースが描いた絵じゃないか？
＞今度のことで村上が残りの株について静観を決めたら、
＞もう堀江の負けの決まりだろう？

村上ファンドが、フジＴＶの言い値で売らないと一生ストーカーから逃げられない。
きっと、亡霊クラスの猛者に嗅ぎ回れる。。。。
何たって、２度目だもんね。３度目もあると考えるじゃない普通は。

村上サンは、大人の選択をするでしょ。
いい年コイテ

さぁほりえもんが首を吊るカウントダウンをスタ-トさせましょう

リーマンブラザーズは　　毛まで毟り取・・／　　:::::＼　::::::::/＿＿.　　｜ｶﾞﾝｶﾞﾝ
良心的でございます .＼　　　　　　　　／ |　　ＬＤ　:::|＼::::/|堀江|　　 .|　　　　./　　　　
　　　　 ／￣￣￣￣￣　.＼￣￣￣￣/:￣ ＼　::::::／::／::/. ￣￣　 　 .|.　　　　| |
　　　／　　　　　ﾘｰﾏﾝ　　　＼　 　　/:::::　　　￣￣:／:::::/　 　 　　　　 .|　　へ.//|　
　　/　　　　　　　　　 　　 　 　.＼　巛:ヽ　　　　　彡::::::::/ 　　 　 　　 (＼／,へ ＼|　
　　l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼　 　　 ∧∧∧∧. /｜　　 　　 ◎＼／　　＼　　/
　　|:::::::::: 　　 ⌒　　　　　⌒ 　 　 | ＼ 　＜　 　　 ＞/.. |　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|　　＼＜.取　 リ ＞　|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ 　　　＜.立　　ｌ　＞　|　|三三三| 　｜　　　　 |　|
――――――――――――――――＜.の ..マ.＞――――――――――――――
　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣＼　　＜ 予　ン＞＼　　　　ｶﾞﾁｬ 　 ／||ミ　 返済！
　　r７７７７７７７７７t　　　　　　　　　＼./＜感　　 ＞　 ＼ 　　　　　 ／ ::::||　　　 Ｖ
　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|　ﾘｰﾏﾝ　　　　　 /　　∨∨∨ 　 　　.＼　　　／:::::::::::||＿＿＿＿
〈　‐金借ります　　.ｌ|＿　　＿＿＿　 /さあ返してもらおうか.＼　 |:::::::::::::::||　ﾘｰﾏﾝ　　 ＼
〈､ﾈ.. 　堀江貴文　ｌ|::::::|―|:::::::::::::::| /＿＿＿　　＿＿＿　ヽ. 　 ＼|:::::::::::::::||__ 　 ＿＿＿　ヽ
ト |　　　　　　　 　 .と／　　＼＿／/ |::::::::::::::::|―|:::::::::::::::|―| 　 　 .＼:::::::::::||:::|―|:::::::::::::::|―
ヽ.|l.保証人　　　 .〈 ＼＿＿_／　./::　＼＿／　　＼＿／　 .| 　　　　 .＼:::::||./ 　 ＼＿／　　
　 |l　 ライブドア 　ｌﾄ､_.＼／　　 /::::::::::::: ＼＿＿_／ 　　　 |　 　　　　　 ＼|| .＿＿_／　 　　
　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　 ＼　　　/::::::::::::::::::　 ＼／　　　 　 ノ 　　　　　　　　＼.＼／

>>235
脅迫？

>>229
そのコメントは確かに謎だ。ひょっとして、借りる前に、特約条項を読んでなかったのか？

何十年も政治家やってて首相も務めた人間が
なんでもかんでも「教育のせい」か、呆れるな
無責任な政治家が多いのは過去の教育の成果ですか？
森なんかがヘタな援護するとヘタすりゃホリえもんに風吹いちゃうぞ

フジの佐々木恭子アナ、ヘキサゴンでホリエモン
の応援で出てたね。あの時はいろんなエピソード
ひっぱり出して必死で仲の良さをアピールしていたが
（ホリエモンはあまり相手にしてなかったが）
今はなかった事にしてるんだろうか。。。

なんでフジはライブドアが大株主になるのがそんなにヤナの？
揚げ足取ってるけど、支配されて何か不都合？

＞243
ライブドアには、コンテンツを制作するセンスもノウハウも無いから、
口出されると間違いなくレベルダウンは避けられないからだね。
そのくせ、失敗は全て部下や下請けに押し付ける体質も既に明るみに
なっている。これでライブ支持する方が狂ってる。

>>240
ＭＳＣＢはライブドアの株主の犠牲でなりたっているようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050217mh05.htm

ていうか、ライブドアのような地に脚のつかない投機的企業に支配
されるのは誰だって嫌だろ。

>>245
リーマンは、どういうシチュになろうと、絶対損をしないわけで、つまり誰かがその損失を
かぶらねばならない。ババをひかされたのがたまたま、ライブドアの株主であったという
だけの話。リスクを承知で株を買うわけだから、犠牲者っていうのはちょっとね。


＞先ほど、リーマンの日本代表の方に下落局面で売却していないという事実を
＞再確認した。
＞明日も株価対策や今後についてリーマンと話し合いを持つ予定である。

リーマンから、「株の下落局面では売却しない」という口頭の約束でも取り付けてんの
かねえ。ホリエモンは。

熊のブログでブドアへの信頼を表明している株主たちに対して
どう思ってるのだろう。
人間性を疑う。

善良な株主なら堀江に怒るはずだよな。
売り上げ三倍の自分で稼いで返す気の無い借金。
名刺折り曲げ、軽薄な側近、度重なる出演でことごとく起こす配慮の無い言動。
堀江の夢以前に社会常識疑われて。

ホリェー

金が全てと言うが、そうじゃないだろ。
強い意志があって物事が動く。
堀右衛門の意志がなければ、今回の動きはなかった。
政治家もきれい事を言うが、金がすべてというのは、あんたのことでしょ。
政治家のみなさん。残念！！

やりたいだけではどうしよもない。

森が調子にのってやがるな
フジサンケイグループと繋がりでもあるのだろうか？

村上ファンドがニッポン放送の株を買い進めたから
フジがニッホン放送に対しTOBをかけた
そのスキを堀江に突かれた

フジテレビが堀江の軍門に下るのも時間の問題

>>253
森喜朗は、昔、コネで産経新聞の子会社・日本工業新聞に就職させてもらっていた。

最終目標は次世代DVD市場の制覇。ライブドアの目的はソフト資産の確保。
ttp://www.akashic-record.com/

堀江が、外資の鉄砲玉にされて、利用されたのが、事の真実です。
堀江さんは可哀想です。

会おうとしない日枝に「株主に対して失礼だ」というほりえもん。
かたやリーマンとこっそり契約も
結果は利用されただけ。LD株は下落のいっぽう。
大損させられたLD投資家・・・orz
それなのに〜〜〜〜〜〜

「個人投資家は勝手に死ねばいい」byほりえもん。

どっちが株主に失礼でしょう？

>>258
＞「個人投資家は勝手に死ねばいい」byほりえもん。


ソース　キボンヌ。

堀江のおかげで、バカ政府の無能振りが露呈した。

つまりだ、シナリオが最悪の場合を想定すれば、リーマンがフジサンケイの経営権を握る可能性がある。

つまりだ、　　　　　　日本の放送メディアが外国企業に乗っ取られるわけだ。

　　こんなバカな国は先進国では少ない。

　　アメリカなどは放送メディア経営への外国介入を規制している。

　　所が日本は規制していない。

>>260
朝日新聞は北朝鮮に乗っ取られていないか。

一番の馬鹿は。フジサンケイ。

内輪もめで上場したのは良いが商法も株式も経営権も適当に処理した結果が

これだ。

　　　　　　　　マヌケだからこうなった。

また大企業TOPの座敷犬ぶりが露呈した。

日枝、オマエ、とんだ笑いもんだな。

まぁノー天気産経フジらしいといえばらしいが。

株主を大切にしない堀江ではなにやってもだめ

一年くらい前だかに２ちゃんでたまたま見つけた
ソースの宮台真司らが対談してる公演が元ネタの
ウケウリではあるのだが、俺は報道産業が
基幹16社の独壇場である新規参入が抑止されている
分野だということを指摘してたのだ。
そして、２ちゃんねるが新しいことをやっている
ようでいて、実は基幹16社、たかだか16種類しかニュースソースが
無いという上位構造の中でウロウロしてるだけの
メディアであるということを指摘していた。
リーマンレベルの戦略ネタをせっかく提供してやったのになぁ〜。
ひろゆき、ホリエモンみたいにがんばってくれよ〜。
ってかひろゆきの会社とホリエモンの会社では雲泥の差ですか。。。

>>266
舌足らずだったので言っとくと、要するに
新規参入のない報道産業という上位構造の中で
今のメディアの中で何を言ったってダメじゃ〜んということ。

http://dat.2chan.net/17/src/1108772502172.jpg
ライブドアVSフジ
過去の各局のアンケート結果

>>267
さらに言っとくと、小泉さんが「あの問題はわからない」と
言ってたけど、要するに今起きていることは、メディアに関する
日本の「「構造改革」」が行われようとしているということなのだ。

フジ産経がなぜマヌケな小物か。

１．株式上場会社である以上、当然の結果であり、なんら問題ない。

　　それに対して逆ギレして批判する始末だ。

　　嫌なら、上場するな。　マヌケ。　

　　株式会社、上場、商法を勉強してから出直してこい！　マヌケ。

プロ市民ならライブドアに投票するだろうな。
アンケートに参加するのもプロ市民。

思うのだが、堀江社長がフジテレビや株主に
なんらかアプローチしてから株を買収するのが通例で
あるということを知らないはずがなく、
旧態然とした態度で堀江社長に臨んでいるのは
完全に堀江社長の戦略にひっかかっていてフジサンケイグループの
単細胞っぷりを露呈しているとしか思えない。
堀江が裏口から門戸を蹴り破った真意を考えろ。
恐らく世論が見方に付くことも計算なんだろうなあ。

>>271
馬鹿だなあ。
それは確かにありえるがその理屈が通るならフジに投票するのはマスコミ人や右翼になるぞ。

堀江社長は、頭脳明晰で、何でも想定の内と云っているが、
他人の心は、金でどうにでもなると思っているのだろうか。
つまり、フジサンケイグループを支配したら、将軍様のように、
君臨出来ると思っているのだろうか。
借金で株を買っているのは、皆が知っている事で、カエルが一杯に
腹を膨らまして、大きく見せようとしているのと同じではないか。
北朝鮮の将軍様と同じだ。

>>272
>なんらかアプローチしてから株を買収するのが通例で
>あるということを知らないはずがなく、

んな一文にもならない「通例」なんか、堀江が気にする訳がない

んなこと気にするようだったら、ネクタイ締めますよ。

ワッツニッポンに出ないテリー。 えらい。

ホリエは本当は何を狙っているんだ。
ニッポン放送を買ってラジオがやりたいわけじゃないんだよな。

基本的な質問なのですが
株主が経営に物申すのは道義的に問題ありということなんですか？
最近の報道をみての素朴な疑問なんですが、、、

>>278
ライブドア株主の立場は？

>>274
↑
こういう見当ハズレなレベルの誤解が多いな

>>277
ホリエモンの最大目的は人類を火星に送ることだよ
http://i-space.jaxa.jp/enterprise/program.html

>>274
カネと才覚のないやつらが、カネと才覚のある若僧に抱く、
強烈な敵意とコンプレックス！

カネと多少の才覚はあるやつらが、利益共同体に闖入し始めた若僧に抱く、
強烈な敵意とセグリゲーション！

呵々大笑

8 ：先週（木）から株板でいってたことだが ：05/02/19 10:39:45 ID:RhGrMJqG
驚くべき今回のMSCBの内容

発行総額　　　　　８００億円（全額ﾘｰﾏｿ兄弟証券に割り当て）
転換価格　　　　　４５０円
転換価格の修正　　毎週金曜日までの３連続取引日のＶＷＡＰの平均値の「９０％」に相当する金額！！！
下限転換価格　　　１５７円！！
特記事項　　　　　堀江貴文は「その所有する株式の一部をﾘｰﾏｿ兄弟証券会社に貸与する」！！！！！！　ｵｲｵｲ


これなぁ、ﾘｰﾏｿは貸し株の空売りでまさに「ノーリスク」で「８０億円」の儲け確定ということなんだよ。
じゃぁ８０億円はどこから湧いて来るかって？ライブドアの既存株主が貢ぐということなんだよ。ホリエ自身も
その一匹ではあるんだが。
いずれライブドア株は天変地異くらいの突発事項でもない限り１５７円まで一直線の下げがほぼ確定だろ。ｗｗｗ



9 ：先週（木）から株板でいってたことだが ：05/02/19 10:40:28 ID:RhGrMJqG
要するに、ホリエは街金以上のとんでもない条件で借金して「最後っ屁の見得」を切ったわけだ。

野球・競馬騒動で世間から結局相手にもされなかったことが、相当沽券に障っていたらすい。
「ﾎﾞｸだって大きなことやって世間をアッと言わせられるんだぞぉ」っていう「幼い反抗」やな。ｗｗｗ





結局の所．．．そこを見透かしていいカモにしたﾘｰﾏｿ兄弟社が上手だったってことだ罠。（爆藁

>>278
表層には似たニュアンス（おじさん論理）もあるんだが
実質は「ニッポン放送以下の会社の経営の共同参加」を
やろうという打診を踏むというのがこれまでの通例プロトコルであって、
そのプロトコルを踏まずにいきなり株を金の力に任せて
買い占めたという力ずく行為がルール違反だとおじさん側は主張して
いるのだ。もっと実質を言えば、これまでの経営者の既得権益が
犯されて、ライブドアの言いなりになるのが損であると考えている、
ということになる。これが直接的な反発の原因であると言えば
最も明快かな。
しかし、資本主義社会のルールにおいて堀江社長は何ら法的な
違反を犯してはいないのでものの考え方の対立というふうに表層上は
見える。でも深く突っ込めば、ニッポン放送側の経営陣が経営上の
損をしたくないということ。

34 ：文責・名無しさん ：05/02/19 08:32:07 ID:Kj54xVIJ
かつらの堀がいまテレビで解説してた
昔から日本放送の株をしこしこ買ってたカナダの投資会社が
高く買ってくれるカモいないか？ってリーマンに持ちかけたそうだ
そしたらリーマンが「いるいるｗｗｗちょうどいいかもがいるｗｗｗ」っていうことになってライブドアに売ることになったって
で800億円貸す話も同時にすすめて堀江に早朝にあって買うかやめるかすぐ決めろって迫ったそうだ
だから堀江は誰にも相談できない状況で800億円借りたそうな
なんでこんなに堀が詳しいかってのは
堀が村上ファンドのNo.2とあって聞いたらしい
村上ファンドのバックにはオリックスがついてるとも言ってた
村上さんは世論から反感を買うような形では売らないって方針らしい

フジテレビはフジテレビで大和証券からライブドアと同じような不利な条件で800億円借りてるそうな
で2100億円あるから日本放送を全部買える状態になったそうです

>村上さんは世論から反感を買うような形では売らないって方針らしい
じゃあライブドアの勝ちだ。

[終了]

要するに、ホリエは街金以上のとんでもない条件で借金して「最後っ屁の見得」を切ったわけだ。

野球・競馬騒動で世間から結局相手にもされなかったことが、相当沽券に障っていたらすい。
「ﾎﾞｸだって大きなことやって世間をアッと言わせられるんだぞぉ」っていう「幼い反抗」やな。ｗｗｗ





結局の所．．．そこを見透かしていいカモにしたﾘｰﾏｿ兄弟社がお上手だったってことだ罠。（爆藁

ニッポン放送の買収劇の資金が外資絡みである以上、
ニッポン放送は東京地裁に対し、株式買収差し止めの仮処分申請をする事が可能。
フジは慌てず騒がず、静観して事態の成り行きを見守れば良いだけ。

長引けば長引くほど、ホリエモンには８００億円に対する莫大な金利だけがのしかかる。
いつ投げ出すか、チキンレースの様相を呈するだろう。
テレビで毎日ホリエモンの生殺しの姿が見られるぞ。

資本主義の恐ろしさを知れ、低能デブ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　

　　　　　

>>231
それソースがライブドアですから！残念！

リーマンは８００億円融資して１ヶ月以内に８０億円の利益確定。年利だと何％？
ＭＳＣＢじゃ全くの順法行為だしな。

凄腕の投資会社ってのはこういうのを言う。
つーか、頭に血が上ってこんなの借りる方がただの馬鹿（爆藁

こんなん作ってみた
http://blog.livedoor.jp/fujitvhorie/

俺もさっきの解説聞いてたがあれに引っかかるのは相当な馬鹿だわな
しかし同時に各局フジ擁護からフジ批判にシフトしている気がするんだよなぁ

そんな馬鹿が全部自分の持ち株資産でかぶるのなら勝手におやりなさい、ということだが、
ライブドアの他の多数の株主まで巻き込んで、あげく「株は自己責任で」とまでうそぶいてるわけで。

それでも糞株ﾎｰﾙﾄﾞしつづけている信者ホルダーがいるんだよな。だからｱﾌｫルダァなんて揶揄される。（爆藁

まぁ株主代表訴訟のため１株だけ残しておこう、なんて香具師も中にはいると思うが。

<<288
外資が絡むと仮処分申請可能というのはどういうこと？根拠法は？

ブタは太らせてから屠殺する
これがアングロサクソン流だ罠

とりあえず…リーマンブラザーズ怖い…それだけは分かる

>>290
80億は、最低限これだけの利益を、LD既存株主から抜けるってこと。
MAXだと、200億くらいになっても不思議じゃない。

例えば、第一波の売り値は476円。
買値（＝転換価格）は未確定だが、300円以下は必至。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050218mh04.htm

リーマンは１０日、堀江社長が個人で保有するライブドア株約２億２０００万株（昨年９月末現在）
の約２割に相当する４６７２万株を借り受けたが、海外の関連会社を通じてこのうち約８９０万株を
１株４７６円で売却した。売却額は約４２億円とみられる。

この板の世間知らずが何を妄想してもライブドア側の破綻はもう確定。

で、ライブドア株の時価総額は先週半ばの３０００億円から昨日時点までに１０００億円減って
２０００億円になってる。これＭＳＣＢ条件から想定されるのは、さらに１５００億近く減るんじゃないか
ってこと。要するに３０００億円がたった数百億円。（爆藁
来週の頭は若干戻る可能性はゼロじゃないが、また水曜日からﾘｰﾏｿの空売り重爆が来る。ｗｗ

誰が損したのかな〜

一番はホリエモンだね。あとはこんな株ネズミ講会社の糞株に群がってた低能ｱﾌｫルダァ。ｗｗｗ

>>296
でも、堀江社長の読みどおりにしか動いてないわけだし、無問題では？
８チャンネルがライブドアテレビ枠になったのは画期的。
郵政民営化も、ライブドア1社で全部独占して欲しい。
40歳以下の日本人は一人残らず全員が堀江社長を応援してるぞ！

要するに、ホリエは街金以上のとんでもない条件で借金して「最後っ屁の見得」を切ったわけだ。

野球・競馬騒動で世間から結局相手にもされなかったことが、相当沽券に障っていたらすい。
「ﾎﾞｸだって大きなことやって世間をアッと言わせられるんだぞぉ」っていう「幼い反抗」やな。ｗｗｗ





結局の所．．．そこを見透かしていいカモにしたﾘｰﾏｿ兄弟社がお上手だったってことだ罠。（爆藁

>40歳以下の日本人は一人残らず全員が堀江社長を応援してるぞ！

どっからこんな妄想が出てくるんだ？
40歳以下の日本人は9割以上、無関心かホリエモンを胡散臭く思ってるよ。

むしろ、日本国籍じゃない奴が応援してるだろ。

ﾘｰﾏｿ兄弟社のお手柄日本人社員は今年は億クラスの給料をもらえると思われ。ｗｗｗ

>>294
放送法の規定だよ。
　　　

もともと２千万くらいの給料は普通だけどな。ｗｗｗ

しかしこのひと、必死の形相ってとこかｗ　＞ID:dsV32BFy
もっと気楽にやってもいいんだぜｗｗｗ

>>305
おいおい、ただレクリエーションを楽しんでるだけだぞ。ｗｗｗ
最近はどうやら狂牛病が流行ってるみたいだし。

チンケだな。　　　　　　　　フジ・産経

外資から日本を防衛せよ

メレンゲに出演中だぞ。

>>309
堀江と島田紳助は見たく無い。

堀衛門が誉め殺しにあってた。

こんなときにバラエティーに出るとは完全に株主をなめてるな

フジ産経がなぜマヌケな小物か。

１．株式上場会社である以上、当然の結果であり、なんら問題ない。

　　それに対して逆ギレして批判する始末だ。

　　嫌なら、上場するな。　

　　株式会社、上場、商法を勉強してから出直してこい！　マヌケ。

堀衛門を完全放置して女達がはしゃいでる
何か狙ってる進行だな。

堀江インタビュー
産経は総合紙としては劣勢だと思いますよ。
無理に背伸びして総合紙としてやっているが上手く行ってない。
金融情報サービスの需要は高く、シナジー効果が期待出来る。

今日の産経抄
薄っぺらな金儲けマニュアルなど書く気は毛頭ない。

産経抄のオヤジ、書かないのではなく、書けないんだろ。

フジ 産経て総合紙だったんでつか・・
芸能新聞だと思ってました。

>>316
いや、産経は芸能記事も他紙と較べると弱いし薄い。

おれ極東板住人だけど、ブドア株の下げが決定的になってから、やたら暗く
否定的な荒らしが跋扈するようになった気が…。
もしやって感じw

昨日の産経社説の言い回しが北朝鮮の国営放送のそれに似てると思ったのは俺だけだろうか。

>>319
堀江の方が将軍様気分だろう。

つーか、産経フジがマヌケすぎる。

フジ産経なんか世の中になくても困らんよ。
フジテレビもこの頃全然つまらんしＣＭもやたらと保険勧誘ばっかり。
ア○コテレビにしたら？・・今はネットのほうがおもろい。

つーか、ドアの株落ちはリーマンのあれこれ

やれやれ、　フジは自らの無能を棚に上げて逆切れ批判するし、

日テレは　被害者老父婦のことも考えず「あびる優」の窃盗常習を面白がってクイズにするし、

やれやれ、、、、、

>>322
ネットは面白いけど、ライブドアは面白くないね。

リーマンはドアの役員構成や議決権とかドア株の処分についてドアと何らかの契約をしてる可能性もあるから
訴訟に持ち込めば利息でアウトという単純なことにはならないだろう。

>フジ産経なんか世の中になくても困らんよ。
ライブドアなんかもっと困らんよｗ

殺人予告！
http://c-docomo.2ch.net/test/-/hage/1107681302/n#b
688をミテね 通報しよう

>>326
アフォか？
現に借りた株が売られ始めてるのに、何を妄想してんだか。

だいたい、利息でアウトって、なんだよ。
お前、リーマンとLDの間の仕切りをまったく理解できてないだろ。

>>326

>>297嫁

つうか>>285などをはじめとする諸情報を総合してよく考えてみれば、
ライブドアもリーマンも
報道への新規参入がどうのこうのとか、
そんな戦略や革命を誰も考えてないことがわかったや。
つまり、ホリエモンが今後の展開は秘密ですとか言っているのは
ウソだってことだな。ほんとは何にも考えてないんだ。
まあ考えてるとしてもライブドアをネット・ラジオ・テレビ・新聞
全部そろってる総合メディア会社にするとかその程度だな。

フジも日テレもイラネ

ヤフーより大きな企業になってほすい。頑張れライブドア！
フジ態度でかすぎ。暇があったらもっとましな番組つくれ。

<<329
ドア株の処分について契約の部分はよく分からないが、放送法との関連のことを言ってるんじゃないの？

>>334
放送法を考えると、リーマンは手元にLD株を残さない気がするけどなぁ。
まさか、転換しない（=800億を無利子で長期融資）なんてことをするはずも無いし。

LD株（貸株）売却→MSCB転換→LD株売却→MSCB転換→・・以下繰り返し・・→MSCB転換→株を返却
　　　　　　　　↑
　　　　　　　今ココ

たしかに、放送法関係はよくわからん。
条文は読めばわかるが、運用に恣意的な要素がいろいろありそうなんで。

>>331
それは最初から解りきってること。

要は敵対的買収行動に対して敵対的な防衛策で応じてる、ってだけの話。
仮にホリエの側に金融庁が指摘している違反行為がない、とするならお互いに資本のルールの元に
企業の支配権めぐって身銭切って攻防してるだけということ。

ただまぁ今回の場合の特徴は、敵対的買収行動に出てる方が「街金もビックリのファイナンスで資金調達」し
なおかつ「資金量もばれちゃってる」という点で「殆んどポンチ絵状態」ってところかな。
もうひとつ、ホリエの資金調達は、事実上既存株主の財産を毀損し第三者の利益を保証するファイナンスである
という点で、株主代表訴訟にもなりかねないし、その場合でも「勝ち目が薄い」というのもあるね。

ただ単にホリエの馬鹿さ加減が白日の下に晒されたってことだろ。

>>333 名前：朝まで名無しさん ：05/02/19 14:27:06 ID:uHunlkjj
>ヤフーより大きな企業になってほすい。頑張れライブドア！
>フジ態度でかすぎ。暇があったらもっとましな番組つくれ。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　言えてる。

かなり遅い話題ですまんのだが。
どっかの日本商工会議所の人が
「社員のがんばりを金で買うのイクナイ」とか言ってるやん。
でもさ、株式会社であるからには
社員ががんばるための資金は他人が提供してるわけでさ。
そういうの無視して「がんばってるのは社員だけだ」って感じの言い方まずくね？
社員ががんばって利益を生み出すのと同じように
他人も利益をだして、それを株式として資金提供してるわけでさ。
上場したときどこからお金が入ってくるかとか全く考えてなかったなら
そっちの方がマネーゲームだと思ってるって気がしない？

あー。素人考えだが、なんかすごく単純なからくりかも。。

ライブドア株下がるのも、計算どおりなんじゃね？

村上Ｆとライブドアで過半数は超えるわけだろ？
あとは、そのタイミングだけじゃん。
村上Ｆの株がライブドアを渡る直前にライブドア株買えば、
どれだけ儲かるか・・・考えただけでも逝っちゃいそう。

リーマンの空売りはそのとき仕掛けで、
村上もリーマンも、ころあいを見て安くなってるライブドア株買えば、
絶対儲かる構図じゃん。（フジ側勝利では誰も儲からない）

詰み将棋発言はこれかぁ。大仕手になるが、すんなり行っちゃいそうだな。

産経を逃がすな。

>>339
昨日あたりのホリエモンの表情を見る限り、そんな余裕は無いよ。

>>338
株主が会社の所有者という基本ルールが日本で根付いていないからその通りなんだけど、
今日の日経の特集で、高度に発達した資本主義社会では会社は株主のものとは単純に割り切れないという
LDに対する批判めいた論説があったのだが、はたしてこういう考え方は一般的なのだろうか。

＞341
だから、それも素人・・・というか仲間内以外の連中に邪魔されない手口なんじゃないかと。。。
もちろん、コレが事実ならインサイダー取引になりかねんから、2重3重に安全策をかましてそうだが。

逆に、今株価が上がると、渦中の仕掛け人たちは大して儲からんもん。
転換日直前までＬＤ株が下がり続けて、リーマンがＬＤの借り株買戻しで、空売り分の利ざや確保＆利ざや分で以上の株取得。
村上ＦとＬＤのタッグ成立で、一気にストップ高連発で・・・当然、余裕のある限りＬＤ株を買いに走るだろう。

最近、デーブスペクターと島田紳助は見たく無い。

>>339
リーマンは８０0億分のLD株貰った後売らなきゃならないんだろ？
外資法とかなんとかで、放送局あんまり持っちゃダメらしいじゃん。
ライブドアどうすんの？増資して株増やすのか？

>>339
「インサイダー」って聞いたことある？

>>344 名前：朝まで名無しさん ：05/02/19 16:02:23 ID:WV31ulOS
>最近、デーブスペクターと島田紳助は見たく無い。

同じく。

無学な俺のために解説して欲しいのだが、
堀江の目論見がうまくいったとしてその後俺たちの暮らしにどんな影響が出るんだい？

ところでスレタイはどういう意味なの？

　　　　　　∩　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉﾉノノ
　　　　　 　|| ミ　　 ,,､,､,､,､,､､,､,､､ 彡
　　　　　 　|| l 　i''" 　　　　　　　 i彡
　　　　　　／〔.|　」　　 　⌒'　'⌒　|　　　
　　　　　 〔 ノ´｀ゝ　　 ＜･>　< ･> | 　
　　　　 　ノ ノ^,-,､　　　　ﾉ( ､_, )ヽ|　　　
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ 　 ノ､＿_!!＿､|　　　
　　 　 /　　　　　ﾉ'"＼　 ヽニﾆｿ　|　　　　　おい、大株主様に高級ーヒーぐらい
　　　人　　　　 ノ＼／　　 　＾　　ﾉ　　　
　 ／　 ＼＿／＼ヽ､　　 　　　　/ ＼　　　 もってこんか！ ねぇ？
／　　　　　 /　 　＼　｀ー── '/　　ヽ
　　　　　　 / 　　　 　───　/　　　　ヽ
　　　　　／|　　　　　　　　　　　　　 Y　　ヽ

>>348
取り合えず違法行為をしてない堀江をバッシングした森とかを
フジとの癒着とかその辺で追い詰めてくれるのをきたいだな

堀江が無茶したとか利用されたとかはどうでも良いが
今回堀江をバッシングした連中は既得権益に群がるゴミなので吊るし上げ希望

>>351
森の場合は癒着というより、元サンケイ新聞社社員。

>>289
ライブドアの言い分はすべて無視ですかそうですか。

>>338
その通りだよ。資本主義では資本家の資産を担保に
事業を行なう。だから、株主が資金を提供してくれなければ、
金融機関も会社に金を貸し出したりはしない。
その両方の資金をうまく運用して事業が初めて成り立つ訳で、
従業員が頑張っているからではない。
なぜ「社員が頑張っているから会社が成り立つ」と強調するか
と言えば、社員がやる気をなくすと営業面が弱くなり、
お金が入ってこなくなる。いくらストック（資金）を持っていていても、
キャッシュフローが悪くなれば倒産する。
だから、一番辛い社員を持ちあげているに過ぎない。
本当に「がんばっているから」ということで株主の利益を無視したら
それは資本主義ではなく、社会主義だ。

スレがちょっとづつ堀江よりになってきたな。
森の発言が風向き変えたかな？
さらに亀井がなんか言ったら世論の流れは
完全にフジ＝旧体質じゃあ変えなきゃって感じに
なってくんじゃないか。ここでもともと
外資を入れたい竹中がフライングしなきゃいいが。

ところで、リーマンは確かに外資だが、そこで働いているのは、
日本のメガバンク崩れの元銀行員か証券員だと思うぞ。

ホリエモン位を手にとるのは容易だと思うが＞
風車に挑むドンキホーテか、翼を焼かれたイカロスか？
白昼の死角の東大生金貸しか、闇に消えた中江か？
（そういえば中江も誰か芸能人を道連れにしていたな）

せめて格好よく散って欲しいもんだな！

今度のホリエモンの買収には賛成しかねるな。
球団や馬ならまだしも、国論の形成に直結するマスコミを外資を経由した朝鮮人の金で乗っ取ろうというのなら
それは立派な外患誘致だ。
反乱者として処刑されても文句は言えない。

>>339　>>343

堀江信者の妄想、笑わせてもらいました。
二階堂レベル。

ところで、東大の安田講堂と西新宿の安田火災ビル(高層ビル）は、どうして同じ安田で富士山の形をしてるのか？？？

ＴＶでは心中の憔悴を隠し切れないし、ホリエはよほど追い詰められてるんだな
社長ブログもストップ中ｗｗｗ

ほりえもんが無一文になったら
わたしが養ってあげる（はーと）

ホリエモンが個人補償しているとは思えないから、ライブドアが
破産したところでホリエモンは無一文にならないだろ。
ホリエモンはアホルダーからの搾取計画を既に詰んでいまつ。

>>362
アホ丸出し。
資本主義の恐ろしさを知れ、ド素人
　　
　　

結局、外資に良いように踊らされてるだけって感じだな
今回の騒動でライブドアに大規模株購入を勧めたところは、その見返りに取得したライブドア株をとっとと売り抜けて大儲け
対してライブドアは四面楚歌状態だし、株下落で資産価値大幅低下
百戦錬磨の外資証券恐るべし

>>351
ズバリ言ったわね。
『既得権益に群がるゴミ』＝日枝、森前首相その他モロモロ。
こいつ等が、カネの亡者だとみんな気づき始めたな。
堀エモンは、カネ儲けが上手いが、カネの亡者ではないとみんな気づき始めたな。
ふむ、ふむ、よい事だ。

森
入社試験を受けると
ボロが出て難癖をつけられて不合格にされるので受けない。

こんな奴を入社させたサンケイ・・・乗っ取られて当然です。

>>365

でも、街頭インタビューなんかではまだまだ権力側支持が多いんだよな。
特に年配者。堀えもんが「若いのに生意気だ」とかそういう問題じゃ
ないんだがなぁ。わかる？
＞答えてたおっさん

>>367は、指をくわえて見ているだけの間抜け。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　
　　

そごうがつぶれてもそごうの会長は豪邸に住んでます。

山内さんはダイエーがどんなに借金だらけでも豪邸に住んで豪華に暮らしています

>>363が言いたい資本主義の恐ろしさって
味わうのは俺たち？？？

>>369
そごうもダイエーも倒産はしていないからね。
倒産した場合は、債権者がドッと押し寄せて、ケツの毛まで抜いてゆくんだよ。
あとダイエー会長は中内だからね。
分かったかな、坊や。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

>>367
そうそう、そういうおっさんって老けていることが偉いと思いたいカスおっちゃんだよ。

>>370
本当だ、山内さんは、俺の隣の席のおじさんだった。

>>370の言うとおりの世の中ならいいよね〜

>>371
そういうカスおっさんでも、学力低下世代のクズガキよりはマシだよ、ハゲ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

ＩＱ・偏差値・年収の三冠

ホリエモンは、権力＝金を持った者が勝ちって信念をあちこちで吹聴してるくせに、
自分の思い通りにならないと、相手の権力について誹謗するんだよな。

その辺が身勝手すぎて、どうしてもシンパシーをもてない。

>>364
その通り。三菱自動車と同じだね。
日本人はいつになったら外資の横暴に気づくのか・・・

野球の時に楽天が急に出て来て
「一言言ってくれれば」とかほざいてたよな

>>377
一言言った方が良かったと思うよ。
言わなかった為に、球団の寿命が短くなった。

>>370
だから個人保証してればなつうことだろが。
債権者が個人財産をどう取ろうってのか
ま、刑事事件になればまた違うだろうがな。

しっかし、民社党があれこれ言うと、ほんと北が絡んでいると
思ってしまいまつ。野球騒動で結果的に援護射撃をした
ホリエモンが孫と繋がっているのかというのは感じるよな。

フジテレビと自民党の癒着が気になる。

>>379
ライブドアの社員必死だな。
債権者には担保保全の権利があるんだよ。
おまえの財産も債権者に持って行かれるよ。
そのうち分かるさ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　

リーマン顧問の榊原のあの発言みても、
ライブドアの負けケテーイだろ。

もう終わってるよ。

社員にはそんな責任無いし、株式会社だと取締役にも責任は無い。
株主の丸損だよ

>>383
それ見逃したyo、誰かうｐできるエロい人いないかな・・・

>>379
「あれ〜？なんで、その辺の会社の社長はケツの毛までむしられるんだろう？
おかしーな〜」
って書き込もうと思ってたのに、止めをさされた感じ
（´・ω・｀）ショボーン

カネと才覚のないやつらが、カネと才覚のある若僧に抱く、
強烈な敵意とコンプレックス！

カネと多少の才覚はあるやつらが、利益共同体に闖入し始めた若僧に抱く、
強烈な敵意とセグリゲーション！

ぷっ

>>382
だから個人資産を担保していたらだろ？
なにいってんだか w

>>384
アホ晒すなよ、低学歴。
商法の規定では、株式会社が倒産した場合の債務は、
取締役が出資比率に応じて負担する義務があるんだよ。
知ったかして無知な書き込みすなや、ボケが。
　　　

ライブドアの勝ちが見えてきたね。
これで、普通の一般人でも分かるよな。
さあ、稀にいる少数派さん、どうぞ。
　↓↓↓

>>386
銀行から借入を行ったらまず間違いなく社長から個人保証を
取る。だから倒産でもしたら全財産はあぽーん。
で、ホリエモンはどうやって金を調達しているのか？
全部アホルダーから調達してるんだよ。
うまいこと考えているし、それに引っかかるやつもねずみ講に
引っかかるやつと同じこと。
どっちもどっちだろ w

>>388
アホ晒すなよ、低学歴。
商法の規定では、株式会社が倒産した場合の債務は、
取締役が出資比率に応じて負担する義務があるんだよ。
知ったかして無知な書き込みすなや、ボケが。
　　　

>>389
はあ？
出資比率ということは株主の責任ですが？
出資金額を超えて責任を負うんでつか？
株式会社が有限責任を負うなんて、どこな世界なんだか、、、
刑事事件、つまり背任などがあれば損害賠償請求をされて
個人資産にまで手が出せますがね。

>>391
まあ、そういう話はおいといて
俺はもっと楽しみたかっただけだ。

自作自演できるスレならやってたよ、兄貴！！

>>393
取締役の責任について言ってるんだが。
おまえは日本語の勉強からやり直せ。
　　　

>>393
やっと、そごうの話に戻ってきました

>>393
商法の取締役の条項を読んでみろよ、文盲野郎。
アホ晒してんじゃねえよ。
ぷ

>>395
＞商法の規定では、株式会社が倒産した場合の債務は、
＞取締役が出資比率に応じて負担する義務があるんだよ。

あーたしかに中学のときに習ったよねー
おかしいよね〜
株式会社は有限会社と違って無限に責任がある会社だもんね
絶対役員からとりたてできるよ！

そもそも２月８日にライブドアが時間外取引で成立させたフジテレビ３０％の株について。

１．幹事はリーマンですか？
２．誰が売ったのですか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050218mh06.htm
を見ると現時点ではわからないみたいですね。

３．誰が売ったのか、そのうちわかるのでしょうか？それはいつ頃でしょうか？

４．２月８日の時間外取引は同時取引として、馴れ合いのデキレースの取引ですが、
 　 これはインサイダーにならないのでしょうか？


１から４まで教えてください。偉い人。推測でも構いませんが推測であることを付け加えて
ください。特に４の質問はよろしくお願いいたしまっする。 m-_-m

>>398
いよいよ頭が壊れたか？
おまえ手が震えてるぞ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　

>>400
そうだ！４００がいいこと言った
ガンガレ！

>>395
すまん。まじでそんなことしらない。
たとえば
http://www.do-sato.com/setsuritsu.htm
どこにも無限責任とは書かれていませんが？

>>398
ナイスだね。
小物だが、キリ番の４００が釣れてるよ。

>>401
おまえもガンガレ！
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　

商法第266条ノ３〔取締役の第三者に対する責任〕
�@ 取締役ガ其ノ職務ヲ行フニ付悪意又ハ重大ナル過失アリタルトキハ其ノ取締役ハ第三者ニ対シテモ亦連帯シテ損害賠償ノ責ニ任ズ

倒産、倒産って。

倒産しにゃけりゃいいぢゃん。

一体、「取締役が出資比率に応じて負担する義務」って何のことだ？
出資比率云々が無ければまだ理解できるが・・・

例えば、取締役には、以下のような責任ならある。

取締役が、故意又は重大な過失によりその職務を怠った結果、
会社以外の第三者である株主又は会社債権者等に損害を被らせたときは、
当該取締役は、その第三者に対して、連帯して損害を賠償する責任を負う。
（第266条1項）

今回の条件でのMSCB発行は、
　「故意又によりその職務を怠った結果、第三者である株主に損害を被らせたとき」
と判断されてもおかしくないね。

もしかすると、
・法令・定款違反の責任（商法第266条1項5号、民法第415条）
・違法配当の責任（たくさん規定あり）
・取締役の利益相反取引の責任（商法第266条1項4号、商法第266条2項）
・職務懈怠による責任（商法第266条1項など）
・虚偽記載の責任（商法第266条の３第2項）
・重大な過失（商法第266条の３第1項、商法第266条の3第1項）

なんかをいってるのか？
そりゃそうだろう。
ただ倒産したのと上記理由で倒産したのは違うだろ。
で、ホリエモンだが、倒産したら上記理由により株主代表訴訟
を起こして見ないと分からんわな。
M&A事態に違法性はなく、駄目と分かっていてやったとか、
それなりの理由が必要だろうね。
アホルダーも株主責任をしっかり受け止めるべきだという結果になる
可能性もあるよ。

とにかくアホルダーはホリエモンに騙された事実・証拠を物理的に
集めていかないとだめだろうね w

榊原英資がホリエモンの失敗を笑いながら説明してた。
ライブドアが生き延びるためには、フジテレビに6000円代で株を買ってもらうしかないわけだが、
その時に氏神として、第三者が必要。
これを榊原がやるべきだと思うが、みんなどう思う？

しかし、今回の件でライプドアが倒産しても、もともとそういう
虚業M&Aでのし上がってきた企業であることは既知の事実であり、
それを支えたのがアホルダーなわけで、株式会社の根幹を成す
アポルダーの有限責任を全うしてもらうしかないと思いますよ。

だいたいこれが駄目だったら仕手戦だの、証券会社そのものが
否定されてしまうからな。公営ギャンブルでしょそもそも w

>>409
詳しく

>>406-408
ただ単に、プププを釣って遊んでいただけです。ごめんなさい。
堀エモンが優勢なことはみんな知っています。

各局はほりえもんで数字を取りたがっているが……
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200502190000/

うーん。意外と冷たいのね。
ホリエモンみたいなのが、１人ぐらいいたほうがいいと思うけどな。
孤立無援でよく戦ったと思う。
彼には、フィクサーがいないのよ。
ライブドアの戦略を考える頭のいいフィクサーがいればな。
事態はもう少し違った。
でも、若者が頑張ったのだから、せめて氏神ぐらいやってもいいと思うけどな。
榊原も笑って見てないでさ。

ホリエー弱肉強食を肯定し、人の心を何とも思わず世俗的利益のみを追求する人間
自民党とフジー本音では世俗的利益のことしか考えていないのに建前では人の心が
　　　　　　　どうたらこうたらと説教し続ける老人。層化もこのたぐいか
宗教原理主義者ー神に殉じ、現世的な世俗的利益を一切捨てる人々。ラディンなど
世の中は大体この３種類の人間しかいない。人の心を第１に考えながらも
世俗的利益にも目を配る本物はほとんど存在しない。

>>414
だから榊原の発言を詳しく

堀江氏はどうして2月8日という日付に
株を買いまくったのでしょうか？
この日付に何か理由がありますでしょうか？

ホリエは体制破壊に利用するだけ。権力を握った場合、こいつほど庶民にとって
恐ろしい敵はいない。今の自民党が可愛く見えるくらい弱肉強食になるだけだ。
こいつは早目に潰して正解かもしれん。

３２歳で８００億をかき集めてフジ乗っ取りに
名乗りを挙げるなんて普通の人にはできません
それだけでもホリエモンは大した奴だと思う

全部、憶えてないのだが、ホリエモンは転換社債で800億用意した。
これは、実質300億しかない企業としては、有り得ない借金である。
これでは、ホリエモン有利に事は運ばない。
もし、M&Aをするのであれば、株式を51%取得した時点で発表すべきであった。
なぜなら、懐が敵(フジテレビ)に知れているから。
800億しか用意できないことが敵にばれている。
持久戦になれば、ライブドアの株価はじりじりと下げる。
すると、資金を調達できなくなる。
それ以上の株の購入は無理。ライブドアの失敗が確定する。
株価暴落。倒産。こんな感じ。
そこで、倒産回避のため、第三者がフジテレビとの間に割って入り、話を仲介する。
6000円代なら損失が少ないので、この時点でフジテレビに株を買ってもらう。
その役目、すなわち、時の氏神を榊原がやれと。
みんなで、言わない？

ホリエはこの勝負に勝てば腐れ切った旧体制を壊す天才の役目を歴史上与えられた
かもしれん。しかし負けた以上、中途半端な才能の使えない信長に過ぎん。
ホリエに大勝負をするチャンスは２度と訪れないだろう。
こう言うタイプの人間は遅かれ早かれ必ず歴史が裁く人間だから人々に悲しみを
まき散らす前に玉砕してくれて良かったのかもしれん。

>>420
でも5%ルールがあるし、51%時点で初めて発表は無理なんでない？

>>421
今の株主は人々の中に入れて貰えないのだろうか？

>>421
延暦寺を焼き討ちしてから死んでくれないと・・・

堀衛門のことだ何か秘策があるに違いない
きっと榊原もびっくらこくぞ。

８００億あったらかってみたいもの

>>421
革新的な若造が出現したのは事実。
ただし、どう見ても実務能力を身に着けずに成り上がってしまったのが
不幸なのかもしれないね。孫は実務を着実にしていったわけだし、
その意味では全然違うよ。

確かに。
でも、榊原はそう言ってた。

キンチョールは蚊取り線香をアフリカに送ろう。。。

時の氏神を榊原がやるように、みんなで言いませんか？

で、ほりえもんは無一文になるでFA?

ほりえは立派だよ。
いつまでも既得権にしばりついていたいマスコミに渇をいれたんだからね。

一方なさけないのはフジや自民党のクズどもｗ
既得権の継続に必死ｗｗｗ
法案を急遽作成するとか言ってるｗ
やっぱ自分らのことになったら必死だよなｗ

今回で皆わかっただろう。政府の汚さが。

このまま終わるライブドアではない。

とりあえず800億あったら、A-10を80機買って、
フジ本社に30mmアヴェンジャーを全機一斉に掃射すれば、
お台場からフジ本社が蒸発するだろ。

軌道上のキラー衛星からレーザー撃てば？

433=岡部いさく

ホリエモンが万が一破産したら、フジテレビはもう見ないよ。
みんなでフジテレビを見ないのが一番いい。

ほりえもんはマイケルと似ているな。。。取り巻きが甘いんだろうね。

>>428
なるへそ。
証券会社とつるんで、うまい抜け道があるのかね。

自民党は自分たちを守ることでいっぱいいっぱい。
ライブドアの行動が、見事に暴いてくれたよ。
支持率大幅低下必至だなｗ
国益のためにがんばってくれよ。党益ばかりでなくてさ。
知り合いも自民党はもうダメだって言うやつが大半ｗｗ。

２ちゃんねらーに出来ることは、フジテレビを見ないようにすることですね。

フジが自民とつながるならライブドアは民主とつながればいいと単純には
思うが、民主は弱者を取り込まなければならない立場だからホリエは政治的には
孤立せざるをえない。この勝負に勝てば民主党の方からエールの一つもあった
かもしれんが

50ﾊﾟｱ取れないライブドアをリーマンは経営する気は無いよ
解体バラ売り消滅だ

>>439
民主党はダメダメ、消去法で結局自民しかないのかって意見が
多いですが？

朝日ｖｓＮＨＫではＮＨＫ派
朝日ｖｓ自民なら自民派
自民＆フジｖｓライブドアならライブドア派
楽天ｖｓライブドアならライブドア派
こんな感じかな・・・

朝日には圧力をかけようとし
フジ・ＮＨＫは必至に守ろうとする。
これが答えだよｗすげぇよこれ。汚いな

>>442
リーマンはもともと10%の鞘抜きが目的だろ？

>>378
そう言う話じゃないだろ。
法的に問題なければ何をやってもOK
と言うのが堀江の理念なんだろ？

三木谷が何をやろうと堀江に報告する必要はない。
自分に優しく他人に厳しいダブルスタンダード。
人望がない経営者の典型的なタイプ。

まだ、負けたわけではないです。
負け回避策。

�@　時の氏神に圧力をかける。みんなでメール作戦。

�A　フジテレビを見ない。

とりあえず、これだけは考えられるな。本気でやれば効果あるよ。

nhkはなんで２社の社名を実名で報道するの？

>>443
何故、民主がダメダメなんだ。前回総選挙でも参院選でも堂々の比例第一党だよ
日本をゆがめているのは層化。層化は宗教の仮面を被った世俗まみれの集団。

株売って原資回収。
バラ売りで利益確保。

>>450
そうか

日本でも自民が不正選挙をしたときのためにウクライナ張りの民主化闘争が
必要かもしれない。報道干渉くらいならまだ民主も我慢するだろうが

うーん、株を売るにしても、株価が下がってるから、損失が大きいのでは。
株数が多いから、買い手の問題もある。
市場の一般投資家は買わんのでは。
どうしたらいいか良く分からんですな。

教えてくれ！どうしたらいいんだ！？
いったい　どうすれば堀衛門は助かるんだ！！

１　ライブドアの株を空売りする。
２　フジの株をワーナーに売りつける

一番、現実的なのが、日本放送の株を手放すことです。
ただし、買値より低くなってますので、損失が生じます。
それがどのぐらいか。
経営危機を招かない程度なら、損失が出ても、今すぐ手放すべき。
最悪の事態としては、フジテレビ側が株価を低く抑えつつ、株の買い手も現れない場合。
倒産です。

フジテレビは必ず勝つよ。

どのような会社でも、人には言えないようなことを２つや３つ
抱えている筈である。ニッポン放送も例外ではあるまい。
部課長や副長レベルでも画している焦げ付きとかあるだろう？
このような株価を下げる要因になる汚いものを、これを機会に
吐き出せばいいんだよ。

今回なら株価を支えてくれる人たちがいるから何とかなりそうだよ。

堀衛門！次の手を見せてくれ。
こう着状態はつまらん。

>>456-457
本当か？！月曜日にやれば間に合うか？？？

なんか最近30歳前後で、時代の風雲児と周りから持ち上げられた奴が勝負に
出て、見事玉砕したケースを何度か見た。共通するのは、
�@地盤がまだ固まってないのに大勝負を仕掛けた事。
�A良き軍師（やフィクサー）に恵まれなかった事。
�B世論を見方につけられなかった事（宣伝能力の低さ）。
が上げられる。なんか、幕末に多くの志士たちが、己の理念を抱えたまま
次から次へと死んでいき、かろうじて生き残った者によって維新が
行われたわけだけど、今それの途中なんだろうな。折れも勝負には行かず、
息をひそめて生き残る方法を考えるよ。

ホリエモン祭りの会場はここですか？

もういいよ。ホリエは見捨てよう。所詮使えない体制破壊者に過ぎん。
ホリエを教訓にし必ず自民ーフジーNHKのラインに大勝負を挑む真の天才が
現れる。

株を買わせるためには、脅ししかないですね。
中国に日本放送の株を売り払うと脅しかけろ。
一部を売却してもいい。

>>450
層化の問題は根が深いのは事実。
結局民社を解体して元の自民になってくれるのがいいってことだよ。
民社には社民の死にぞこないがいるしな。
まあ、確かに層化は早く何とかしないと駄目だな。

>>455
ホリエモンは助かるも何も死なないよ。
死ぬのはライブのアホルダーだけさ w

>>466
そうか

>>457
まあ、フジのTOBに応じればいいだけだろ。
但し今回の一軒で、株価はただでさえ下がるし、リーマンに
しゃぷり尽くされてほんと死に体だろうけどな。

>>457

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。でも、断ったらしいね。
堀江氏は球団買収に名乗りをあげる前に既に金に詰まっていたと思われ。
根拠はない。ただの悪寒です。

>>465
そういうことをすれば必ず旧体制が息を吹き返し自民党が国民を搾取し放題になる
崩壊しなければならないのは自民の方だ。

ま、外資の影がちらついてる以上
いつも、やられるのは日本企業だから
結局俺たちがショボーンする結果にならなければいいんだけどな・・・・

勝負というのは、いつも勝つとは限らない。
大事なのは大将が生き残ることだ。
売るべき。

>>469
あれは孫を紳士に見せるためのパフォーマンスでつ。
で、ホリエモン自身は宣伝になってよかろうとのことでつ。

>>470
旧自民と層化なら層化を潰す方が先決だと思うが。

堀江は常に当て馬です。

１．楽天　２．ソフトバンク（その内出てきます）

単純に考えて800億も借りたら、金利だけでもバカにならない。
長期戦になればアウトでしょう。

>>465
そもそもこれほどでたらめな内政を行っているのにまだ自民党一党支配に
戻って欲しいのか。自民党には世の中を混乱させた責任をとってもらい
下野してもらうのが筋だろ。少なくともこの１０年はずーっと政権にい続けるんだから。

この場合、リーマンが転換社債を買ったのは、日本の銀行や投資家が買わないからだと思う。
要するに、ライブドアは資金調達の点でも孤立無援で、外国に頼ったわけです。
でも、日本の馬鹿ジジイに一泡ふかすには十分よくやった。

楽天とフジが業務提携

>>474
自民を潰せば層化を潰すのは楽。政界再編になれば民主は層化の協力抜きでも
政権運営できる。しかし自民を潰すのがどれだけ大変か分かっているのか？
戦後６０年続いた既得権益まみれの体制を壊すのにどれだけエネルギーが
必要かを？

当て馬を演じつつ知名度を上げていく、瀬戸際戦術です。

フジは合併するしかないな？

テレビ朝日】ドラえもん募金の約９割が大西健丞氏のNGOへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/
テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。
皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの
寄付金2,500,000円を加え、募金総額は91,260,300円となりました。
このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、
2月17日に贈呈しました。
この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

*3,000,000円　ＡＭＤＡ
*3,000,000円　日本ユニセフ協会
*3,000,000円　日本赤十字社
82,260,300円　ピース・ウィンズ・ジャパン

皆様の善意に心から感謝致します
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/

ピース・ウィンズ・ジャパンの大西氏は北朝鮮との
関係が噂されている。

ＮＧＯの大西健丞　

赤軍接点と不正経理発覚

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html

日枝の最後の温情を蹴ったんだから
もうどうしよもない
堀江役員は現状が見えなくなってる
見る気がないのか
ボロボロ消滅

サラ　リーマンの裏にソフトバンクがいます。

ソフトバンクがマスコミ進出を狙っています。

いや、後だしじゃんけんの馬鹿楽天に球界参入されて頭にきたんだよ。
ホリエモンの苦労は形は違っても、君らの将来の姿。
日本にいるかぎり、今回のような理不尽な仕打ちを受けるよ。
そのためにも、ホリエモンには暴れ回ってもらわねば。

赤日の株買い占めたらもっと応援したげる

>>483
スレ違いだよボケ

ホリエは自民党という権力に潰された。もしホリエが弱者保護にも少しでも目を配る
ような改革者なら政治的にこれほど孤立することは無かった。自民ーフジーNHK
に対抗して民主ー朝日ーTBS−ライブドアの対抗軸が出来ていたはずなんだ
ポーズだけでもいいから弱肉強食を全肯定するような言動は慎むべきだったんだ。

堀衛門よ　冷静になってくれ・・・

違うよ。ホリエモンはまだ若いのよ。
挫折も知らない。ただそれだけ。だから、あんな借金ができる。
問題は、ホリエモンみたいな若者を潰そうとするジジイ。
馬鹿ジジイが多すぎる。
楽天はそのうち倒産。

>>490
今のうちにライブドアの株全部売っとけよ。

１．ライブより楽天
２．ライブよりソフトバンクの方がましだと言う心理が作られていきます。

>>465
民社？　民主党のことを言いたいのか？
民主党議員には、旧自民・旧社会の議員は、三割もいないぞ

楽天はだめだね。
新しい分野の仕事は、ホリエモンぐらいバイタリティがないとダメ。
あんな、馬鹿ジジイの犬じゃな。
楽天の株買うほうがよっぽど恐い。

堀江は悪役を演じています。
ライブの会社は今後も孫属するでしょう。

三木谷社長が日枝会長と握手している夢を見たんだ。
悪夢だと思わんかね？

もう一つ、対策を思いついた。
ライブドアの株を買い支えること。
持ってる株は下がっても売らない。

ジジイたちは、舞台を支えているだけですよ。
演じているのは、堀江氏とリーマンです。
堀江氏ＶＳリーマンが、この事の本質です。
リーマンが主役でしょうね。
ジジイたちは、大道具さんなのです。

政権を握る自民党を倒さなければ旧体制が破壊されることはない
ライブドアはそれを浮き彫りにしてくれただけでも功績はあったと見るべきだろう。
日常生活もビジネスも政治抜きにはありえない。次の選挙で自民党を倒すだけだ。
不正選挙をやらかしたら命がけで立ち上がらねばならんこともあるかもしれん

フジテレビの好感度はかなり下がると思う。
楽天は軽蔑されてるだろ。
ジジイの犬。

>>499
待て待て、舞台を主催するプロモーターはどこのどいつだ？？？？

フジテレビ最低だな。

ほりえもんは野球の一軒でＰＴＳＤ状態？じじいへの復讐モード？

フジテレビ、以前はトレンディドラマとか面白かったんだけどな

正直、堀衛門は野球はどうでもよかったんじゃね？
正に売名行為。

>>506
ほんとそうだよな。長期的な展望があっての買収というより、
色々と目移りしているだけのようにしか見えない。

堀江が生きる残る術
ネクタイを締めフジの買い付けに従う事を会見で発表する。
恥と無能経営者失格のそしりと数百億の損失出しても、リーマンとの貸借関係を清算残し、会社を残す事。

バカサヨと能無しホルダーはもっと気合入れて豚の応援しろや
このまま逝くとまじでやばいぞ

会社が残っても楽天やらYAHOOのパクリサイトなんかで
どうしろと言うのだ。何も無いぞ空っぽだ！！！

なんかこのところ、堀江信者が連続カキコミしてるらしいな。

>>511
ゴメン許してください

株　券　が　紙　切　れ　に　な　る　前　に　売　り　ま　し　ょ　う　！

みんなで”あびる窃盗団”を投票しよう！！
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ　　　　
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏﾝ 　　　　:::::::::::::::＼　　
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::| 　
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|　 　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　 無教養なブタにかける慈悲など無い
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　 　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
　　　 ,ｒ-/u　＜･>u< ･>u　|
　　 　l　u　u　u ﾉ( ､_,)ヽu |
　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　< あふぁふぁ、ぼくのお腹の肉１ポンドあげるから
　 　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l 　　 < どうか許してくだちい、許してくだちい
　　 ／＼u u 　u　uu　u/ u　
　／ u 　 ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､"uソuヽ─ 'u　u ｀u　 ( ｨu -'"",う

大きな経済的損失を除けば
ホリエ君はやんちゃな子供みたいだ。

自分で稼いだ金で欲しいものを買ってみる。
面白い人だから、成功して欲しい気もする。

成功？いったいどうすればいいんだい？

ホリエには玉砕してもらおう。それが世のため人のためだ。
むしろ追い詰められて自殺でもしてもらったほうが体制変革のための殉教者になる。

昼のメレンゲで堀江がトークが下手くそなのは分かった。
あれじゃトップセールやＭ＆Ａの交渉なんて出来なかろう。

マネーの虎の南原社長も日記更新しなくなったら（ry

確かにメレンゲはダメだったな
独りで浮きまくってた、あげく無視されてた・・・

もう田舎に帰った方がいいんじゃないの。
お父さんも「破産したら帰って来い！」って言ってくれてるわけだし。

>>518
いや〜むしろ規制強化のきっかけになる可能性の方が大な気が。
実際に動き出しているし。やり方をわきまえないとこういうことになり、
関係無い人までも迷惑する。

成功は絶対しない
ニッポン放送の株価はライブを相手にしてない
堀江は生き残る事を考えるべき
こういう奴も存在してたらおもろいだろ

>>445
> 朝日には圧力をかけようとし
> フジ・ＮＨＫは必至に守ろうとする。
> これが答えだよｗすげぇよこれ。汚いな

当たり前だ馬鹿。
国益優先だ。

>>523
堀江の行動に問題があったんなら規制強化はいいことなんじゃないの？

>>473

ﾅﾙﾎﾄﾞ！

>>450
国籍、国境を解消しようなんて言ってる党がダメじゃなくてなんだ？
馬鹿も休み休み家。

堀江貴文　東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役
塩野誠　　 慶應義塾大学法学部→シティバンク→ゴールドマンサックス証券→ライブドア
熊谷史人　一橋大学経済学部　→モルガンスタンレー→ライブドア
宮内亮治　大学不明　　　　　　→税理士→エッジ（ライブドアの前身）

日枝久　 　早稲田大学教育学部→フジテレビ会長
川内通康　東京大学教育学部　→日本放送会長

村上世彰　東京大学法学部　　→大蔵省→Ｍ＆Ａコンサルティング

村上氏はヘラヘラしてるぞ！　なんかヘラヘラしてる！！

>>523
そういった規制強化は旧体制は延命のために常に用いる手段。
しかしホリエが死ねば必ず志を継ぐものが現れる。
腐れきったこの体制は体制内変革といった生易しいことではダメで一度徹底的に
破壊しないと再生しない

>>526
一人の目立った行為を潰すための制限により、
他の人もとばっちりを受ける可能性があるということだよ。
法律上問題無いでしょとか調子に乗って
あまりにも目立つことをやると、こういうことになる。

>>
いや、だから
こういうことができなくなるんなら、いいんじゃないの？
>>532はどうとばっちりをうけたのか教えてくれないか

俺は株に興味ないからわからん

正答を求めても意味なし・・・

>>528
自民党がそれ以上にダメだからだ。この失われた１０年の責任のほとんどは
自民党がまともに税金の配分をせず、補助金と公共事業ばかりに
使い込み、私腹をこやしてきたからだ。

>>500
> 政権を握る自民党を倒さなければ旧体制が破壊されることはない

混乱に乗じて反自民こいてんじゃねぇよガキ。
北の走狗はすっこんでろ。

>>535
そろそろ、失われた十五年くらいになるかな

>>535
おまえも私腹を肥やせたらよかったのにな。
その手の政党批判は聞き飽きた。
村山政権を思い出してみろ。

堀江氏の誤算は、
まず、ニッポン放送株35%取得で一気に期待を集めれば、
ライブドア、ニッポン放送の株価が爆発的に上がると思っていたところ。
上がればさらに買い進んだり、フジまで手を広げることが可能だったかも。
ところが、現実はその逆になった。
つぎに、リーマンはライブドア株が下がる方が儲けが大きいはわかっていたが、
ライブドア株が急騰すればしばらくリーマンは動かないだろうと判断したところ。
しかし、リーマンは冷徹に動いた。

現在、既に期待も信用も崩壊した。
冷静に見れば、売上300億台の企業が元々の1000億の借金に加えて、
800億、588億と借金をしている状態が既に無茶苦茶。
かつてあった3000億という時価発行総額の幻も1000億を切るのが時間の問題
そうなると本格的に信用破綻だ。

>>536
何故、反自民なら北の走狗などと言うのか？あのような体制はさっさと日本
単独でも滅ぼしたほうがいい。だがそのことと国内で弱肉強食体制が着々と
進攻しつつあることを見過ごさないことが何故関係があるのか？
論理的説明を求める。

>>539
じゃあ、いったいどうすればいいんだ？助けてくれ！

>>535
村山政権は自社さ政権で実質自民党主導の政権だ。
そしてその後も単独政権下でも自民党が内政をまともに運営したことがあったか？
どれほどの人間が自殺に追い込まれたりそれほどまでいかなくても
リストラの憂き目にあい、家族も含めれば不幸になった人間が数え切れないほどなのに
もはや外交どうのこうので政権を選ぶ時じゃない。俺自身の生死にに
関わる問題になりかねないから内政重視で選ぶべきだといっているんだ。

そもそも、株＝ギャンブルなわけよ。

俺は何も自民の補助金と公共事業が間違いだとは言わない。
ただ、公共事業も民間に任せればはるかに効率良く質の高いものが設計できるし、
このシステムが国が中央集権を必要としていた時には優れていたことも分かっている
しかし未だにこのシステムにしがみつき、国民には社会保障で痛みを押し付けている
にも関わらず補助金の削減はほとんど行わない政策が問題だ。
自民党が体制内変革を成し遂げ、地方分権的統治に切り替えるなら文句はない。
だが現実はどうだ？

>>533
正直、俺も株のことは分からんです。

全く違う業界なんだが「法的には問題ないから」と、
本来のあり方から逸脱した方法で、しかもあまりにも目立った手法で
（ある意味では革新的な）商売をやらかして、関係省庁から睨まれて、
そいつらの方法を封じるための規制強化が行なわれようとしていてね。
今後かなりの迷惑が予想される立場にあるので、
こういう後先考えないで行動する香具師が嫌なんだよね。

プロジェクト資金をライブドア株に突っ込んでいるSExはいないだろうね…。

>>545
なんでお前に迷惑がかかるか理解に苦しむがな。
株のことは分からんのだろ。お前は。

はやくフジをひみつ道具でぶっつぶしてくれよほりえもん

>>545
損だってかなり強引にやってるけど、ホリエモンの今回の
やり方はやり杉だってことだよ。
つうか、これがホリエモンでなくても、とにかくリーマン潰し
しとかないと問題だから、可能な限り当局はつぶしに掛かっ
てくるとおもわれ。じっさい、リーマンが全部仕組んでいるん
だろうし、それにのったのがホリエモンだったてことだろ。

>>547
この件で俺に迷惑かかるなんて言ってないよ？

西武前社長の首吊り聞いてホリエは自身の末路見てるようで今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしてんじゃないの

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ　　　　
　　|　＿＿＿＿　／　　ﾘｰﾏﾝ 　　　　:::::::::::::::＼　　
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ :::::::::::::::| 　
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　　::::::::::::::|　 　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　 ヽ､＿　 -'　　　:::::::::::::| 　 無教養なブタと信者にかける慈悲など無い
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿 　 .....:::::::::::::::::::/ 　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

　 　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''u 　u　　　u u i
　　　　 |　」　u ⌒'u'⌒u　u
　　　 ,ｒ-/u　＜･>u< ･>u　|
　　 　l　u　u　u ﾉ( ､_,)ヽu |
　　　　ｰ'u　u ノ､u_!!＿u､u| 　　< あふぁふぁ、ぼくのお腹の肉１ポンドあげるから
　 　　u∧ 　u　uヽニﾆｿu l 　　 < どうか許してくだちい、許してくだちい
　　 ／＼u u 　u　uu　u/ u　
　／ u 　 ヽ.u ｀ー-u一' u/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ u　(⌒､"uソuヽ─ 'u　u ｀u　 ( ｨu -'"",う

>>551
そう思いたいが、堀江は堤だから、状況は違いますな。
側近君が死なないとな。

>>548
つモシモボックス

フジはリーマンに勝てますか？

>>550
＞今後かなりの迷惑が予想される立場にあるので、
＞こういう後先考えないで行動する香具師が嫌なんだよね。

↑で、あなたの立場は？
普通は、お前が迷惑をかけられる立場だと言っていると受け止めるがな。

>>556
それは、全く違う業界の話しなんですけど。

>>557
で、違う業界のお前にどんな迷惑がかかるって言うの？
株のことも知らない。業界も違う。で、どんな迷惑がかかるか理解できん。

>>544
なんだ、真面目にからんでくるのか？
失われた１０年？　違う、それを言うなら失われた６０年だ。
外交は無意味？
馬鹿言うんじゃない。
そもそも失われた１０年こそ、お花畑な外交のぬるま湯に浸って
内政にかまけたつけがまわって来ていただけだ。
その１０年の間に中国は反比例する形で経済成長を遂げた。
その意味を考えろ。
ほんとなら天安門の後、日本は中国を封じ込め、より日本に有利
な形で経済植民地化を進められたはずだ。
それを今、遅ればせながら進めている最中に、内政を重視して、
地方分権を進めろだと？
馬鹿も休み休み家。
スレ違いだからこれで終わりだ。

プロレスのマイクパフォーマンス風に言ってみる
「新体制とか旧体制とかごちゃごちゃ言ったってしょうがねえよ。
　強いヤツが勝つ！それでいいじゃねえか！そして堀江は他人のフンドシで
　相撲とって、フンドシの持ち主（株主のこと）を軽くみたんだから
　消えて当然なんだよ！」

>株はギャンブル
こういう奴に限って損切り出来ないのなんでだろ〜（ｹﾗｹﾗw

>>559
私は普通の庶民の生活感覚で内政を重視すべきといっているだけ。
外交は戦争でも起きなければ庶民にとって遠い世界のことに過ぎない。
まあ、この差はあなたと話していても絶対に埋まらない差で総選挙の争点
そのものになるでしょうね。そのとき日本国民は余程安全保障に深刻な問題、
例えば中国との戦争でも抱えていない限りは民主を選ぶでしょう。
自民は９条改憲とか天皇元首制とか中道の国民と乖離していますからね

リーマンブラザーズ
　　　　　　　　　1億円 　　　ﾁｬﾁｬｯﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬ♪
　　 Λ＿Λ ∩
　　（　´∀｀）丿
　　⊂　　　）　　1億円
　　　ノ　　γヽ
　　(__丿＼__ノ
　　　　　 ヽ(´Д`；)ノ|￣￣￣￣
　　　　　　（＿＿＿）|
　　　　　　◎￣￣◎| 　ライブドア
　　　　　　|￣￣￣￣
　　　　　　|
　　　　　　|
|￣￣￣￣

ＬＤの金融担当者の再就職先は？
１・ある
２・ない

民主党マニフェストのどこが庶民重視なのか理解できません
ある意味今回のMSCBの仕組みより難解でつが？

>>562
ああ、平行線だな。
おれは９条改憲だが天皇元首制、女性天皇にも反対だ。
幸運を祈る。

>>565
> 民主党マニフェストのどこが庶民重視なのか理解できません

まぁ日本だけ国境や国籍が無くなった方が便利な方々もいるのだろう。

>>566
９条改憲賛成の間違い。

公共事業費増大なんて私は言ってませんが・・・。
遅れて申し訳ないです。ソースはＭＯＦのＨＰ
http://www.mof.go.jp/seifuan17/yosan004.pdf
公共事業対策費は１６年度比約２８５０億円減少。
４％の減少。

でもＰ／Ｌで考えると

収入：４７兆８千億
支出：８２兆２千億　
で今年度は３４兆円近くの赤字。
結局借金のペースが２兆円減っただけ。

もはやこの国は滅びるだけである。どこかのタイミングでアルゼンチン化するだけ
自民の国家主義的思想も民主のアジア共同体も無意味。
今の生活は１０年後には必ず破壊される。誰がやってもいっしょ。正直何のために
日本で努力するのか分からなくなる。

従って日本に忠誠心なぞ持つだけ無意味。ホリエモンも金をためるだけためて
さっさと海外にビジネス拠点を移せばよかったのに。
あと１０年あるか知らんが早いうちに紙くず同然の札を金に変えて
さっさと国外逃亡したもん勝ちだ。

公共事業をするたび赤字国債を発行し、借金を返すために借金を繰り返し
あげくにハイパーインフレが訪れ、今の富がすべてご破算。
後はアメリカか中国の管理下に入って世界のお荷物として避けずまれる日
が待っているだろう。にしても日本の税収４７兆円か。バブルのころ７０兆円
を誇ったあの経済力はどこにいったのだろう。

>>569
2010年には、団塊世代が一気に定年になる。
2010年には財政がパンクする。
そんなことはだいぶ前から、小渕政権より前から判っていたことだから
賢い人間は皆、海外に逃亡済み。

やばい本当に間に合わなくなる。泥舟から逃げ出そう。もうこの国は滅亡するのは
間違いない。あーあ今まで使った金がもったいない。

フジＴＶが「ＴＶというものは〜」とか偉そうに言ってるけど
犯罪者芸能人を平気で使うくせによく言うよ、って感じだな。

>>571
外為ネクストでドル買っとけよ（ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>571
もうやめようと思ったが…。
>バブルのころ７０兆円を誇ったあの経済力はどこにいったのだろう。
最後のこの一言でお里が知れる。

あんた疲れてるんだ。
寝た方がいい。

>>576
ま、真実に気づくのが俺も遅すぎたわ。日本が金融破たんとハイパーインフレ
で先進国から転げ落ちるのを見なければならないとは。
もう今更中国に対し、何をしようが遅いな。あんたの主張も無意味。

>>577
わかったわかったw
女でも抱いてこい。

まあ、その危機感の無さが１０年後、必ず命取りになるよ。
ま、天皇マンセーのウヨに何言っても無駄か

アメリカに逃げるのもただのバカ。
これからは東欧が穴場だ。
物価も安いし環境もいい。

　　

天国地獄　ライフゲーム　

掘りえもんは８００億をゲットした。

ほりえもんは野球チームに手を出した。

ほりえもんはテレビ会社にてをだした。

ほりえもんは銀行に手を出そうとしている。

ホリエはリーマンに乗っ取られる危機感はあるのか？

三年後に、米国でデブ専のモホをやっているのではないか。

日本人は低能化した．．。
要するに馬鹿になったということ。
自民党の森さんが
｢彼みたいなのが経営者になるのは日本の教育の成果かなー。｣
と、言ってた。
逆に、自民党の森さんが総理になれたこと事態が日本人として恥ずかしい。
日本国民の程度の低さを世界に示したわけだから。
最近は、日本人であること自体を恥ずかしいと思うようになりました。

公共の電波だから云々って言ってる連中
理由になってませんから！残念！

って冗談は良いんだが
電波を外資が握るのはともかく国内での売り買いに何の問題があるのか
まさかとは思うが今のテレビ局が最善とか思ってんじゃねぇだろうな(藁
マスゴミが必死になって自己弁護するさまは見てて笑える

こんだけ政界財界に借り作るとしばらくフジも政府系広報・産業系（もともとだけど）コマーシャルの垂れ流し局に
ならざるを得ないだろうな。そうなりゃ視聴率落ちるだろうし踏んだり蹴ったりだな。
でもTV公共性とか都合よく持ち出すと、
普段恥ずかしげもなく下層民に設定して製作のモラル基準にして視聴率を必死に稼いでる奴らの言い分としては笑える。

なんだかんだいっても堀江のやってることは合法。これがでかい。
結局叩くには政治思想からめるか利害の感情論しかない。

マスコミの醜さが露呈したことが一番の収穫。

この国では民主主義は無理だと思う。
アメリカやヨーロッパみたいに、国民の知的レベルが高くないと無理。
日本人の知能は外国なら最下層レベル。
民主主義でやれればいいと思うのですが．．．。
無理なんだよな。
日本では。
ホリエモンは外国のプレーヤーと戦って勝ち目がないことが分かっている。
でも、アメリカに行けば、小売店の店主ぐらいはできるだろう。
がむしゃらに頑張らずに、アメリカで自由に暮らせ。
心配せんでも楽天はそのうちなくなる。
俺にアドバイスできるのはそのぐらい。

588みたいな在日にアドバイスされてるようじゃやヴぁいな

どうせ日本は滅びる。そのときに在日だのなんだのまだ言ってろ。
ハイパーインフレと物不足の恐ろしさはお前らウヨが分かるレベル
ではないからな。

>>587
ホリの行為が合法かどうかは、株主代表訴訟で勝てたら認めよう。
今は、限りなく黒に近いグレーとしかいいようがない。

>>591
今訴訟起きてるっけ？

>>590
そんなこと言わないでくれよ。
あなたの言っていることは的を射すぎているよ。あんまりだ。
俺らだって情けないとは思っているよ。
でも政府やマスコミが腐りきっているからね。難しいよ。
日本て本当最悪だわ。

財政破綻したら、自民党どうするのだろう？
右翼も。
国中大混乱、大激怒の嵐。
暴動ですよ。
自民、右翼は逃げ場ないよ。

個人ががんばったってシレてるもんな。
俺が死ぬまでなんとか日本が持ったらいいよ。
別にすぐに弾圧されるわけでもないし。

もたんね。
悪くて後、数年。
持って10年だろう。

なんでライブドアから末法思想になってるんだ？

計画父さん？

>>594
暗に　左翼は売国奴なので　
何かあったら　日本を見捨て　北朝鮮に亡命する
と言っているようなものだねｗ

1.ニッポン放送が保有するフジテレビの株の売却を行う旨の公表をする
　　とりあえず保有分の半分位を目処にして、自社株がマネーゲーム化されている
　　ことの原因を遮断する、とかいう理由をつけて。
　←これは、現在のニッポン放送の取締役会の決議で可能
　　実際に売却するかは別にして、アナウンス効果は十分なはず

２．所有に至る経緯の不透明さとＬＤの背景の外資の支配の懸念より、ＬＤ所有の
　　ニッポン放送株式の議決権行使を禁止する仮処分の申立てを行う
　　（これもニッポン放送の取締役会が決議して行う）

３．外資による放送局の間接支配の脅威を排除するために、とりあえず
　　２／２４のＬＤの転換社債発行を差し止めする仮処分の申立てをする
　　（これもニッポン放送側が）

ホリエモンを干上がらせるには、今考えるのはこんな所ではないかと思うのですが？

フジテレビがニッポン放送の25％以上の株式を保有したと示唆する発言を日枝さんが
したみたいだよ。
誰か詳しい情報を知らない？

金融庁指導で３月から取引停止予告（事実上の上場廃止前倒し）
とりあえずの監理ポスト入りとか？

>>600
全くそう思う。特に１．については最初からそう思ったのにほとんど話題に
なってないね。一番簡単でしかも致命的に効きそうな対策なのに。ＴＶの
アホ番組なんかじゃ、堀江があと１％、２％握ったら併せて２５％越えて
なんて話ばっかり。日本放送が数％売ればそんなものは吹き飛ぶという当たり前
の話が全く語られない。地下でこっそり進行中としか思えないね。

堀江、ｻﾝﾌﾟﾛでリーマンに貸した株は２４日には返ってくると
発言したけど、これはやばくないか？

>>596
来たチョン人発見

お前の国はもっと先がない

>>592
流石に、まだ訴訟は起きてないよ。
第三者（株主）への損失が、ある程度確定してからじゃないと。

嫉妬にかられた香具師が多く紛れ込んでるな、ここは（ｗ

サンプロ見たか？。アレだけ叩くと
あのオカッパの思惑とは逆に同情票が集ま
るんじゃないか？
叩かれれば叩かれるほど堀江が普通のテレビ市民
には支持される予感。

>>604
別にやばくないだろ。
ただし、貸した株が２４日には返ってくるからその後はもう売られない、
と思わせようとしたのは、またしても株主を騙してる。

解禁後は、800億ものMSCBが株に転換されてリーマンが売ってくる。
ここからが本番。
貸した株4600万株どころじゃない、200円で転換されれば4億株+10%だ。
本気で下がるのはそれからだよ。

>>600
1,2,3とも、ある程度の世論の反発は避けられないでしょ。
フジサンケイは、まだ、そんな防衛策に手を出すほど追い詰められていないだけ。

ホリエモン（フジの所有株の希薄化のみを目的とした増資に言及）とは違って、
合法ならどんな手を使ってもいいって立場を、（建前上）取れないってことだね。

>1.ニッポン放送が保有するフジテレビの株の売却を行う旨の公表をする

これをすると今度はフジテレビ株がダメージを負うことになるんじゃないのか？

北朝鮮ほどひどくはならなくても戦後すぐの日本の状態くらいに逆戻り
することは十分ありえる。あと１０年後ならアメリカと中国の分割占領だな。
それまでには自民党の議員供は政権を投げ出して国外逃亡しているだろうよ

国外逃亡の前に、国民になぶり殺しに会わなければいいが。
右翼も。

日本をここまで弱体化させたのは左翼だと思うのだが

>>611
財界の支持がフジにあり、穏当な買い手には困らないので、
フジの株価へのダメージに関しては、等閑視できるでしょう。
むしろ、フジの勝利が確実視され、市場には好印象を与えそう（＝株価UP）。

あとは、一般人への印象さえ悪くならなければ・・・

>>611
事情がはっきりしている優良株の売却にそれはありえないだろう
>>614
近年それがかなり理解されてきているのに、その流れが一番わかってなくて
「時代は変わったんだから」とまるで反対なこと言ってるのが堀江だね

日本をここまで弱体化したのは精神の上ではともかく経済の上では
政権を握り続けた自民党とそれを選び続けた国民。
世界から盗賊に騙され続けた国民として馬鹿にされ続けるだろう。

見えない権力みたいなものが日本を支配してると思い込まされてることで、
一般市民が積極的に行動する事を抑制してるみたいな事を日テレでさっき言ってたよ。

見えない権力とやらを行使して
メディアを外資に売る売国奴が
何を言うか

>>608
ドウイ。
日本人って判官贔屓のヴァカが多いんだよな。
俺の取引先の顧問役員（８０over）なんか
「野球参入出来なくてカワイソウ」という同情で
ライブドア株買ったらしい。この騒動で後悔して
売ったらしいけどね。

外資による支配云々が言われるが、ライブドアは国内証券会社にも打診したのだろうか。
国内の利害が絡む案件につき打診したところで拒否されたはず。そう思うと、支配される
されない以前の日本問題が見えてしまう。

>>620
日本人らしいというか何というか……。

>>617
微妙に違うね。最初は経済的に日本を成功させたのは紛れも無く自民党。
そろそろ腐るからこの自民を別の勢力が取って変わるべきだったのにその
左勢力が更に腐れ切ってて使い物にならなかったのでいつまでも交代させ
損ねていたのが敗因だな。その最大の原因だった朝日がようやくくたばり
かけてきたか？と淡い期待を持ち始めたところでその一番の対抗馬のお家
にアホが乗り込んできてかき回しているというこの売国三昧状態。とほほ。

サンデープロジェクトを見る限り、堀江社長が絶対的に正しい。

>>624
サンデープロジェクトは見てないが、
自分とこの株主の資産を故意に毀損したことを絶対的に正当化できたのか？

聞いてみたかった。

>>625
毀損したかどうかはまだ分からないのではないか？

>>626
まあまあ。

ほぼ確実に毀損する結果となるがホントにそうなるかは今は未確定な行為、
って書かれてもくどいので、そのくらい見逃そうよ。

いや、日本を焦土から蘇らせたのは、経済人のおかげ。
彼らが、命がけで会社を起こして外貨をかせいだおかげ。
その大切なお金を自民党は私利私欲のために使った。
売国とは、後の世代のことも考えず、借金に借金を重ねた自民党とその支持者のことを言う。
まあ、説明しても馬鹿だから理解不能だとは思うが。

ゆうせい民営化して、その借金を減らそうと努力してる小泉総理の足を引っ張ってる野党は悪くないのか。
オマエ、すごい発想だな。日本から出て行け。

「総会前の高値で売り抜け（売却益＜支払い利息）」資金up
→「後手後手日本放送子会社化」→「フジ政府系産業系のキモキモ放送」→「視聴率下がる」
→「フジ株価下がる」→「ボリエモソ、フヅテレ買収達成」

あんた馬鹿？
郵政民営化は自民党が賛成するれば可決するの。
自民連立で軽く過半数こえている。
野党は関係ないじゃない。
小学校の教科書から読み直せ。
それに、今に日本から出て行ってもらうのは君ら。

なんかバカっぽい。

確かに自民党と右翼はね。

馬鹿すぎて寒気がする。

小泉にしろ堀江にしろ叩かれれば叩かれるほど支持者が増えていく現状は、
実は放送局や新聞社が規制に守られた勝ち組であることを一般人が見透かして、
マスコミのしらじらしさに嫌気がさしている証拠。

ほりえもんが負けそうだからって火病んなよ( ´ー｀)y-~~

なんでほりえもんって言うんだ！！ムカ・・・（−＿−メ）＞
どらえもんに失礼だ。

金融庁に事前に相談ってのが嘘くさいな。

2/19のＴＢＳブロードキャスターで榊原氏が言っていた。

第一ラウンドは、ライブドアの負け
第二ラウンドが、フジとＬＤの背後にいる外資・資金元との戦い

リーマン・外資も鞘抜きで儲けても、死に体のＬＤ株に転換することは
しない筈。（乗っ取っても意味が無い中身のない会社）
とすると、ＬＤに８００億円の返済をさせるには、ニッポン放送の株を適当な
タイミングで売却させる必要あり。

ホリエモンの買値は知らないが、表向きはフジは５９５０円でしか購入しないつもり
なら、このまま外資による放送局の支配を宣伝しながら、ホリエモンの息が上がった
所でニッポン放送株を纏め買い。
「ＴＯＢにご協力頂き有り難う。」てな所。

ＬＤは、▲２００億円位の損ので収めるの　
が唯一のホリエモンの生き残る道ではないだろうか？

「ぼくにストーリーを求めちゃダメよ。僕は淡々と生きてる人なんだから」

本日の神発言

「嘘ついちゃダメだよ」by財部
「あなたの仰ってる事は、ビジョンの手前も行ってない」by堀
「あなたの考えは古くなってきている」by堀
「見せかけの時価総額が大きくなる」by堀
「金曜日だって下がってますよ、おたくの株」by堀
「そんな事はなにも、新しいアイデアはない」by堀
「本業に実がない」by堀

>>638
＞ 金融庁に事前に相談ってのが嘘くさいな。

調べりゃすぐばれるウソはつかんだろ、アンタなら分からんがｗ

日本がここまで酷くなったのは理念を持たずに金で動く奴が大半を越えたから
かつて欧米でエコノミックアニマルと揶揄された頃はビジネスマンだけだったが
今は小学生から金！金！金！

フジテレビも、もちろんその類だが伝統的な価値観や共同体の理念を辛うじて保持している
ところがホリエモンは伝統的な価値観や共同体を全く無視し、行動原理が金のみに特化している

これ以上世の中が殺伐として来るだけの、ホリエモンマンセ−してる奴の気が知れん

>>642
その割には金融庁は今回の件に関して調査に乗り出してるんだよね。
本当に相談したのか？またその相談はアリバイ作りのためで、ちゃんと
本当のことを話さず相談したんじゃないの？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000000-san-pol
「ライブドア、金融庁が調査へ　ニッポン放送株大量取得　ＴＯＢ規制違反か」

ＴＶ業界は、政治家にライブドアの悪口を言ってもらって
いますが「国会でも業界に頼まれて話しているの？」と普通の
子供（ＴＶを見ていない子供）ならば疑問を持てます。
そもそも昭和初期には「ＴＶはバカが見る」と言われていましたし
それ以前は「ラジオはバカが聞くもの」と言われていました。
放送業界の先輩方は「偏見を打ち払った」のに、コレでは「ネット
が一番まともな媒体だ」とニートが殖えるばかりでしょう。

>>643
論理的におかしい。妄想か？

今朝のサンデープロゼクトの討論では、堀江貴文君に軍配が上がった。

「法の不備」を堀江貴文君に責任転嫁するが如き政治権力の在り方は、政治
家の勉強不足の証左でもある。勿論「神の国発言」をした森　喜朗君には堀
江貴文君を非難する資格なし。

公式の場でも作業服で出席する北の将軍と同じで、堀江貴文君の個性の強さ
を認識させられるが、既成概念にとらわれない若い企業家の育成こそが、日
本経済を活性化させるための喫緊の課題である。

因みに、株式の時間外取引（夜間取引）は、値幅制限がない等のメリットが
あるので、現在機関投資家のみならず個人投資家も利用している制度であり、
個性の強い堀江貴文君が利用したのも当然であり、適法行為である。

今後は、放送法３条規定の「番組放送権の独立・放送番組編成の自由」とい
う命題についての、国民的な議論の展開が期待される。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/

>>647
おまい、本当はこれが言いたかったんだろ（ｗ

＞公式の場でも作業服で出席する北の将軍と同じで、堀江貴文君の個性の強さ
を認識させられるが、

>>647
ホリエを叩いているのって殆ど感情論だからなぁ。
ホリエは法の抜け穴を突いただけで、それについて非難される覚えはないんだよね。

「若干疑問を感じる。カネさえあれば何でもいいんだ。
力ずくでやれるんだという考え方は日本の教育の成果かと（疑問に）思う」

元文部大臣のお前が言うか＞森

>>649
それを言い出したらサンケイを叩いてるのだってほとんど感情論じゃん。
乗っ取りに企業が防衛するのは正当な企業活動だよ。別に非難される覚えはないし。

>>651
違う。
サンケイはあたかもホリエが違法行為をしているかのような言い方しているから叩かれているんだよ。
金融庁まで巻き込んで。

>>652
あたかもって何？今の段階で断言してるわけじゃないだろ？第一疑惑があるから
金融庁までが調査に乗り出してるんだろ。

>>653
ほら、何もわかってないじゃん。
ホリエが法の抜け道を突いたから慌てて規制しようとしているだけ。

>>654
規制の話じゃないって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000000-san-pol

おまえらもういいよ。
全然かみ合ってないよ。

時間外取引を利用した企業はライブドアだけではない。
例えば
平成14年４月15日　旭化成
平成15年８月11日　日本ユニシス
平成16年２月３日　日本油脂
平成16年２月５日　オムロン
平成16年３月１日　ＮＴＴドコモ
平成16年３月15日　カシオ計算機
平成16年４月27日　関西電力
平成16年６月８日　トヨタ自動車
平成16年11月２日　三井住友フィナンシャルグループ
平成16年12月３日　田辺製薬
平成17年１月20日　日立マクセル
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=ToSTNet&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

ライブドアが時間外取引をしたことを批判するのであれば、上記企業は同様に批判されるべきだろう。
ＴＯＢ中である株式の時間外取引は禁止されてはいない。問題があるのに放置されていたのであれば、
それは制度の不備だろう。
フジテレビのＴＯＢ中の条件変更（最低買付株式数の下方修正）も禁止されてはいないが、
当初のＴＯＢ条件では失敗したのであるから、ＴＯＢをやり直すか、ＴＯＢ価格の引き上げで対応するのが筋だろう。
制度の不備に乗じる行為が批判されるのであれば、フジテレビも同様に批判されるべきであろう。

>>657
工作員、乙。

日曜まで社員は大変だ。

市場のプレーヤーが、法律に書いていないシステムの趣旨を想定して従わなければ、叩かれる東京市場っていったい？
というか産経っていったい？

スキームはリーマンでしょ？

フジテレビジョンが、ニッポン放送の経営関与に乗り出したライブドアへの対抗手段として、
ニッポン放送の連結売上高の約６割を占めるポニーキャニオンに対する
映像・音楽ソフト（コンテンツ）の供給停止も視野に検討していることが18日、明らかになった。
複数の関係者によると、フジサンケイグループ内では、コンテンツ供給を止めれば、
ニッポン放送の収益に大打撃となるほか、
ライブドアの堀江貴文社長が狙う放送コンテンツを利用したビジネス構想の阻止も可能との議論が浮上。
フジテレビの境政郎常務も18日、「可能性は否定できない」と指摘した。
ポニーキャニオンはニッポン放送が発行済み株式数の56％を出資する子会社。フジテレビも27％を出資し、
テレビドラマや映画などを供給、ポニーが販売している。
ニッポン放送の2005年３月期の連結売上高は1094億円で、
このうちポニーなどが手がける映像や音楽の販売事業が６割近くを占めている。ニッポン放送では
「もし、ニッポン放送がフジサンケイグループから阻害されればダメージは大きいだろう」（真田修徳総務部長）としている。
一方、フジテレビがコンテンツ供給を取り止める選択肢があることについて、
ポニーキャニオンの佐藤修社長は、コメントを差し控えた。ライブドアからはコメントが取れていない。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adbndnSxw01Q&refer=jp_news_index

>>649
＞ホリエは法の抜け穴を突いただけで・・・。
　　　　　　↑
　　　ヤクザのやり方

>>657
そんな事はどーでもいいの。
批判してる連中はみんな感情的なもんだよ。
こいつは信用出来ないということ。
ホリエモン側に悪意がないとするならば、
人とのコミュニケーション能力が決定的に欠落してるってことだな。

他人の金儲けを
批判する前に
もっと株で
儲けては
(ﾟДﾟ)
どうか

>>660
システムの趣旨というより、不透明な取引が批判されてるんだよ。
こないだテレ東のＷＢＳでやってた外国人投資家へのアンケートでも
ホリエモンの今回の取引には不透明だって批判続出だった。

<<666
もしガイドラインのようなものがないのなら金融庁の怠慢だし、そういうものは作っておいた方が良いな。
あるいは時間外取引をやめてしまうか。

どこかから救援資金がかき集められる可能性はないの？

>>666
堀江のやってることは違法でも何でもない。
場外取引なんて毎日のようにやられてるし、MSCBならフジも1月に
800億分のMSCBを発行している。
堀江のやったことがおかしいと言ってる奴は、結局、フジのイメージ
操作やフジに媚売って仕事の欲しいタレントや評論家に踊らされ
ているだけだ。

今までコソコソやってた既得権益のクソどもが、新興勢力の堀江に派手にやられて逆ギレしてるだけの話。

既得権益なんて恥ずかしい単語よく使えるね。

マスコミ的には同業だし批判的に取り上げるから
それに煽られて世論が形成されつつある恐怖。ガクブル

>>670
＞コソコソやってた
公に株取引しているがな、堀江のほうが時間外の大量取得しているから
コソコソやっているといえる。ニッポン放送に連絡も入れずに提携関係
にあることを匂わせていたし。

堀衛門負けるの？一から出直し？

>>674
堀江　大負け　
フジ　小負け
リーマン　大勝ち　
大和　小勝ち

>>669
堀江のやったことがおかしくないと言ってる奴は、
結局、反フジのイメージ操作やバラエティなどで堀江が
話している表面だけでしかこの騒動をとらえられない
タレントや評論家に踊らされているだけだ。
（クロガネ、アッコ、峰、伊集院、荒川きょうけいなど）

水に落ちた犬は叩かれる。それが市場の原理。
善悪なぞ論じても意味はない。

今日、田原総一郎の横に座ってた香具師は何者かね
ソン君、ホリエ君とエラソ-に君づけで呼んでいたが・・・

>>676
ホリエモンの否定は市場経済や株式会社の否定にもなる。
大手企業が同じようなことをコソコソやるのは批判の対象にならないけど、
成り上がりの若造のスタンドプレーは批判される。
まあ、世の中そんなもんだろうけどな。

教養のない馬鹿が多すぎ。

違法→　そもそも逮捕。マスコミ批判も浴びない
合法１・法の精神に反する→　批判を浴びる
合法２・法の精神に準拠→　OK

明文法では、法を文章化した時点で必ず抜け穴が生じます。
これは必ず生じるものであり、それを同じ法の世界で裁く事はできないのです。
司法では必ず無罪認定する事となってます。同時に
それら明文上合法で、法の精神に反する行為を抑制するのは、
「批判」マスコミからの批判　という領域です。

ちなみに、暴力団は違法集団ではなく、明文法上の合法活動集団です。
脱法のプロ集団といったところです。　
堀江が批判を浴びているのは、合法であるゆえ当然なのです。

「金」は「手段」でそこから何を生み出すかが問題。
彼の胡散臭さはそれが不鮮明な事。

なんか工作員のるつぼみたいなスレだな。
そんなに今回の乗っ取り失敗が悔しいかねw

>>679
その通りだと思います。
私は年寄りではありますが堀江社長の言っていることの方が正しいと思います。
経済行為として法律的に問題がないのなら、静観するのが正しい態度であると
思うのです。
今の状況を見ていると、結局のところは、既得権益が尊重される歪んだ資本主義を
温存したいと思っている人が多すぎるのではないかと思うのです。
既得権益や馴れ合いの中で甘い汁を吸ってきた人に限って『必死』という感じ
がします。若い人にもいろいろと悪口を書き連ねている人が多いようですが、結
果はどうであれああした大きな勝負を人生で一度は挑めるような人となるよう努力
するべきではないでしょうか。
堀江社長自身、言っておられるように、彼は今、「人生をかけて」おられるのです、
しかも正々堂々と。
主義主張はどうであれ、男なら敬意を払って観戦したいものです。

『匹夫』という言葉があります。『いやしい男』という意味です。
どういった事情であれ、人が真剣勝負を戦っている様を嘲笑う人は匹夫であると
言わざるを得ないでしょう。

それだけか？>>680 ぷっ

【ライブドア・ニュース　20日　東京】　−　ライブドア<4753>の堀江貴文社長
は20日、テレビ朝日の報道番組に出演し、ニッポン放送<4660>株を時間外取引で
大量取得したことなどに自民党幹部から批判が相次いだことについて、
「（時間外取引は）以前からいろいろな会社がやっていることなのに、われわれ
にだけ過剰反応して、問題にするのはおかしい。われわれは社会の公器である
放送をよりよくしようとしているだけだ」と反論した。

また、リーマン・ブラザーズ証券への貸し株約4600万株についても、「転換社債型
新株予約権付社債（CB）発行までのつなぎのため」と強調し、「発行日の24日に
基本的に返却される」と説明。

さらにフジテレビと大和証券ＳＭＢＣ間の、ニッポン放送株公開買い付け（ＴＯＢ）
に際してのＣＢ発行についても言及し、「フジテレビのほうが悪い条件で800億円の
ＣＢを発行しているのに、われわれだけ議論されるのはおかしい」と不満を述べた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__994718/detail

そうか、同じ合法活動やっててもホリエモンだけ抹殺されかけているのか。

>>682
683ですが工作員ではありません。
私の周囲でもほとんどの人は堀江社長があそこまでたたかれるのに同情的です。
おそらくマスコミが経済界と連動して歪んで伝えているからだと思います。
そんなマスコミならやはり堀江さんが言っている方が正しいと思わざるを得ないのです。

ライブドアがフジを支配できるのなら、トヨタなら全メディアできる。


年間売上げ 308億、総資産 1,002億・・・・・ライブドア
年間売上げ 1,094億、総資産 2,406億・・・・・ニッポン放送
年間売上げ 4,559億、総資産 6,257億・・・・・フジテレビ

年間売上げ172,948億、総資産220,402億・・・・・トヨタ

>>684
幼稚園児じゃないんだからさ。○○クンだってやってるもんってか？

やっぱ、堀エモンは立派だ。
日枝って、情けないな。森のおっさんも。

>>682
社員や工作員がいるかどうか確かめる手段はないが、
単純計算で企業規模の違いから、
フジサンケイグループ関係者はライブドア関係者の１０倍以上いるはずだ。
そんな暇人も少ないだろうがね。

堀江貴文　東京大学文学部中退→ライブドア代表取締役
塩野誠　　 慶應義塾大学法学部→シティバンク→ゴールドマンサックス証券→ライブドア
熊谷史人　一橋大学経済学部　→モルガンスタンレー→ライブドア
宮内亮治　大学不明　　　　　→税理士→エッジ（ライブドアの前身）

日枝久　 　早稲田大学教育学部→フジテレビ会長
川内通康　東京大学教育学部　→日本放送会長

村上世彰　東京大学法学部　　→通産省→Ｍ＆Ａコンサルティング

堀鉱一 東大法学部卒→読売新聞→三菱商事→ハーバードにてＭＢＡ取得→ボストンコンサルティング代表取締役社長→
ドリームインキュベータを設立（現在同社代表取締役社長）

>>686
放送メディアはスキャンダルとか発生しやすい業界だけに、
株取得で経営責任負うような支配より、スポンサーとしてCM出稿料で支配したほうが
後腐れがないように思われ。

>>680 は基地外でしか？

企業間の自主規制みたいなものもある。・・・企業論理というか。
世の中、弱肉強食だけじゃ“もたない”だろう。
そこをＬＤは突いてきたんだから批判は当然だな。

豊田織機でも買ってトヨタのっとろうかな・・・

>>693
企業が社員を簡単にリストラしている今の時代には通用しないと思います。
都合のいい時だけの「甘え」でしょうか。
ある政治家の話ですが、何年か前、私のよく行くクラブにふいと現れたことがあります。
美人女優と結婚して一時マスコミを騒がせた禿頭の宗教家と一緒にです。
彼はその宗教家から封のかかった札束を受け取って勘定を済ませておられまし
た。ひよっとして預けていたお金を返してもらっていたのかもしれませんが、政治家なら
そうした場合も、人に妙な誤解を与えるような行為は控えるべきではないかと思ったのを
今でも憶えています
そんな政治家でも日本の教育を危惧しておられるということを最近知ったのですが、「それ
はないだろう」というのが正直な感想ではあります。

★注目！
ＰＣ初心者可！お仕事内容は、宣伝業務委託です。
メール送受信・コピー＆ペースト・インターネット閲覧程度のスキルでＯＫ。
とても簡単な作業で、1人獲得につき2,300円の報酬が発生します。報酬は毎日
あなたの銀行口座に振り込まれます。
宣伝方法やお仕事の詳細は、マニュアルに細かく紹介されています。
最初に、お仕事マニュアルの代金2,900円が必要ですが、それ以降お金がかかる
ことはありませんし、ノルマもありません。
※風俗的・反社会的な業務を委託することは一切ございませんのでご安心下さい。
※詳細は→　http://discovery.sub.jp
※お問合せは→　[email protected]　まで。
※お申込みの際には、紹介者ＩＤ【HD-58】が必要になります。

>>693
いいたい意味はわかる。
しかし、それを決めるのは誰？　どの法律や条令？

>>693
株の取引に自主規制？？？
自主規制の使い方を間違っているよ。

>>693
チャンチャラおかしいよ。今回のはアイデア勝負の強肉弱食ってところだろ。
いつも企業は弱肉強食で動いてるよ。
堀江への批判は、弱肉強食の吸い上げ方式が揺らぎそうになった連中がファビョってるだけだ。

>>693
企業倫理は別じゃねぇだろうか？
自分たちで勝手に決めた強制力も何も無いルールを守らなかった
んで何故かそんなルールに口を出す立場に無い政治屋が堀江叩き
この構図を見て当然だと言う事は出来んだろ？

この場合一般的に言って倫理観に欠けるのはフジの方なんじゃない？

>>687
アンタはさしあたりこっちの口だなｗ

＞カネと才覚のないやつらが、カネと才覚のある若僧に抱く、
＞強烈な敵意とコンプレックス！

>>701
おもしろい、おもしろいｗ

タレント.自営業者.資本家はライブ勝って英米型になった方が得でしょ
サラリーマン(特に年功序列の螺旋回し)は大損、まあ出世願望のあるエリートは良いでしょうが
今更螺旋回しは全部派遣or外国人なんてなったら住宅ローン焦げます

鷲は奴隷階層の愚民だから後者、内政共産主義日米安保強化論者のフランス好き
笑えるのは右寄りで本来ホリエの行動を支持すべきサンケイがやられてるとこ
仕掛けられたのはフジの怠慢が原因だしな

働かざるもの食うべからず.守銭奴は浅ましいなんて言葉が浸透している社会も問題
資本主義なら銭が全て、働くな.働かせろ.銭を生かせを教育してかなきゃ
フジの操作か朝鮮をこじつけようとする連中がいるが、どっちでもいい事
儲けがでるなら全てを超越して動くわな
鷲がマスコミ操作出来るほど巨大な資本家ならアメの様にどんどん戦争させるがな
んで自分は安全な国から銭儲け
　妄想はこれくらいで大半を占める奴隷階層擁護の為にも政治家にも迅速な法整備を望む
一応奴隷も資本家も同じ一票な国だからね、選挙大変でしょ？

>>697
ＬＤは何一つ違法な事はしていない。が、現実はこの騒ぎ。これが全てだよ。
法の抜け道を突いた結果。現象面としては法律に不備があったという事。
フジは本気になった。で、ＬＤとガチンコ勝負。
まさにホリエの望んだ展開だろ。寝てた子を起したな。

>>704
そういうこと。
だいたいホリエごときにこんなことされているフジテレビの方が情けない。

>>689
ブドア株主の話だよ。
フジも同時に情けない。
ある意味レベルの低い同類の戦いじゃないか。
その低いレベルでどっちに付くだの言ってるのが笑える。

この話題を大きくしているのはマスコミ．

献花を売れば叩かれるのが道理。
合法も違法もない。

別にフジが買収されたって殆どの職員やタレントには変化ない話でないの？

>>647
>今朝のサンデープロゼクトの討論では、堀江貴文君に軍配が上がった。

リーマンの話で堀江氏、少し涙目になっていたような・・・

フジだけで済めばね、様はその後

>>708
アエラで、
本人がフジテレビだけでなく、サンケイグループ全体に口出ししたい言っているぞ。

>>704
今の日本で大問題になるのはテレビを筆頭にマスゴミが騒ぐからで
必死になってLD叩きに走ってるフジはその一部な訳で
そんな事を根拠にどっちが正しいなんて言えるのは馬鹿か社員だけ(藁

極私見なんだが、胡散臭さを感じるんだよなぁ。
同じ買収でも、もうちょっとやり方があるだろうと。

成功すれば剥鷹外資が勢い付く、LDとサンケイはどうにでも..

ま、いずれにしても資本主義なんだから最後は市場が決めるだろ。
明日からのＬＤ株の値が楽しみだ罠。

>>709

でも堀江のほうが確かに正論だったぞ。

ホリエモンの取った手段は一応合法だろう。しかしホント株って怖いね。
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html
http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_1.htm
http://www15.ocn.ne.jp/~hiro-hmx/mscb5_4753_2.htm
株価が450円→157円となることが約束されている。

ホリエモンに流れがシミュレートできたとして、次の一手をどう指すかマジで気になる。
持ち駒の強さも流動的だし。月曜から楽しみだ。

ミスター円は、言い過ぎらしいぞ。

485 ：山師さん＠トレード中 ：05/02/19 22:27:24 ID:Pjvd01Am
「確実に堀江さんの負けですね」
　ｂｙ 榊原英資元財務官
リーマン・ブラザーズ証券東京支店ジャパン・アドバイザリー・ボードメンバー
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>712
同意。
どんなコネでもある手はなんでも使う、正しいも悪いもないのに、
どっちが正しいだのなんだの。
頼るは資本原理主義のみ。
フジが軽佻浮薄で馬鹿なんてのはバブル前からずっとだろう。

堀江のバックで糸を引いている連中の批判分析をもっとしろ。
フジも堀江もその手の平の上で踊らされてるだけだろ。

まぁブドア社員や損失を背負い込んだ株主には同情するが。
投資したんだから最後までブドアを信じてくれ。
それが株式会社と株主の関係の根幹だろうから。

投資は自己責任でぇお願いします


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

結局、明日からのＬＤの株がどう動くかがキーポイントになる。
それを大きく左右するホリえもんの貸し株が２４日に返される事に
なっているのかどうか？

サンプロでは、言葉を曖昧にしていたが、実際どうなんだ？
これで相当、明日からの動きが変わってくるでしょ。

ライブドア、森前首相を営業妨害で損害賠償請求訴訟。

問題なのは堀江が誰のパシリかって事だろ
これはただのマネーゲームではないぞ

>>721

また、リーマン・ブラザーズ証券への貸し株約4600万株についても、「転換社債型
新株予約権付社債（CB）発行までのつなぎのため」と強調し、「発行日の24日に
基本的に返却される」と説明。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__994718/detail

酒鬼薔薇の言うことは今で当たったためしがない。
ましてや今回は関係者（リーマン）の一人だし。

２４日に基本的に変換？
実際にどうなんだ？
株価への影響度が大きいこの案件こそモット注目されるべき。

>>724
誰？このライブドア・ニュース　小木曽浩介記者って？御用記者？

空売れないんだったら続落の可能性のほうが高いべー

>>727 ：朝まで名無しさん ：05/02/20 17:12:27 ID:XtAwyk/r
>>誰？このライブドア・ニュース　小木曽浩介記者って？御用記者？

元岐阜新聞の記者。ライブドアには＜紙媒体＞に見切りをつけて
朝日新聞をはじめ既存の新聞社からトラバーユした人間が結構いる。

>>729
で、その記者はテレ朝の番組の中でのホリエモンに対する批判は一切書かずに
同じ番組内の自社の社長の主張だけ書いてると。

見切りをつけたというよりは金で買われただけだろ

>>731
>見切りをつけたというよりは金で買われただけだろ

そうかも知れない・

今日のサンデープオジェクトで堀紘一が株価が下がると断言していたが
あれはもんだいではないか？田原総一郎も堀の会社で顧問をしているし
堀の発言は決め付けが多く気分が悪かった。

>>733
違法じゃなかったら何やってもいいんです　by豚信者

ほりえもんって、田中真紀子に似てないか？
勢いはあるんだけど、ちょっと不器用で、
旧体制派から、過剰な攻撃を受けてしまう。
私は、自民御用達メディアに果敢に挑むほりえもんに、
外務省改革を叫んだ真紀子さんの姿を見た。
がんばれ、ほりえもん！

株のことは良くわからないけど、
世間は、汚い旧体制のジジイどもの姿を良く知っています。
みんな、ほりえもんの味方だよ。
ほりえもん、がんばれ〜！

733の意見ごもっとも。不愉快極まりない。田原は堀を行事役と紹介したが
株価を意図的に公共の電波を使い操作し下げさせると言う勘繰りをさせても可笑しくない行為
一般ライブドアーの株主に対しどのように責任をとるのか　極端にこの風説で下げるようなら訴訟問題とおもう。　１０CH・田原・堀に問う

ライブドアはいずれ倒産だろwwww

>>737
株価下落の責任追及は豚に対してやれよ。
何筋違いなこと言ってんだ。
まあ教祖様には歯向かえんのだろうが。

高級ーヒーってのがいまだにどういう意味かわからない

＞一般ライブドアーの株主に対しどのように責任をとるのか　

訴える相手が違うだろｗ

今日のサンデープロジェクト出演は悪すぎだ。
ライブドア株を売り払う気になった香具師も多いだろう。
印象が悪いのは田原達じゃなくてホリエモンだよ。

>>740
高級コーヒーのことらしいです。
由来は、知りませんけど。

>>724
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aRUiUHfPe18E&refer=jp_news_index

＞、「転換社債が発行される24日に、基本的には全部返してくれることになっていると思う」と述べた。ただ「すべて覚えているわけではないので、社に帰って調べる」とも述べ、断定は避けた。

大丈夫か？ｗ

明日の株価が楽しみw

株式会社 ドリームインキュベータ ( Dream Incubator Inc. ）
代表取締役社長 堀　紘一
社外取締役 田原　総一朗　（評論家、ジャーナリスト）

堀江：エースのフォーカード　で掛金　８００億円
フジ：５のワンペアで　手持金　８００億円＋α
　　　かつ、場外での監視役が見方

どっちが勝つかは明白、これが資本主義ということか。

>>745
もう200円切るまで誰も買う奴はいないだろう。
ストップ安は確実。
逃げ遅れたライブの株主はご愁傷様。
信用で買ってた奴はマジで樹海行きか。

どっちにしろホルダーは倍々プッシュで攻めるしかない

>>748
　単元の関係から一般の人間は樹海行きするほどは買えないよ。（一回で
９９単位までだからな。大概の証券会社は。理由は色々あるが要するに
大失敗をして樹海行きにならないようにするためだろうな。）

株価がたとえば半額近くに下がっていた場合実質的には
転換される株式数は契約時の２倍になっているから空売りした分は
リーマンが丸儲け、２４日に返す必要はなくなる。
リーマンは繋ぎ融資にとっているLD株を売り出し株価をさげておいて
社債の転換をすれば大もうけできるしLDを買収する事も出来る
ホリエモンは騙されたんだと思うね

【高級ーヒー】

>>747
ライブドアは1300億まで増えてますよ。調達資金は。

>>733
あの番組で株価は下がるっていってる
連中は空売りしかけてるだろ？当然

ライブドアこそ詰みだな。
どうあがいてもリーマンに吸収される筋書き。

ブドア39%まで買い増したらしいね。

さあ誰がコケるか
興味津々

でもリーマンも腐ったＬＤ株を大量に貰ってもしょうがないから、
８００億円の回収を優先するのが経済合理性というやつだと思うが。

これだけの政治家・マスコミの衆人環視の中で、最終まで行き着く
手段を選択するようには思えない。
空売り分の清算と手数料だけでヒット&アウェーが通常の戦略では？

ホリエモンがその後のＬＤを維持できるかは別問題。

堀江はライブドアを維持するつもりもないし、責任という価値観すら無いだろう。
いざとなったら社員と株主を見殺しにして、自分はお金持って逃げるのがオチ。
そのときに、聞き覚えのある言葉をもう一度聞くことになる。

「ルールに乗っ取ってやっているだけなのに、何がいけないんですか？」

>>743
高級ーヒー【こうきゅうひい】[名]（株式・市況）

株式板の欧米株スレで伝説の相場師っていうコテハンが
「最高級座椅子でリラックスしながら高級コーヒーを飲む」って
書くのを「最高級座椅子でリラックスしながら高級ーヒーを飲む」
って書いたことが由来。

以降、株式板及び市況板のライブドアスレを中心に多用されている。

ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B3%A1%E4#i8

>>759
ルールにのっとれば
逃げる必要も無いと思うけどな。

堀江はお話がヘタとみんな言っているのに同感だし、
さらにさらに男の色気がま〜〜ったくないと思わない？
お金があっても（ないのか。。。）あれじゃねえ〜〜。

今ﾌｼﾞの下品な番組を見てたら、もうどっちでもいいや

フジサンケイが変な工作して堀江を潰そうとするほど、フジサンケイが堀江にではなく、
リーマンブラザーズに直接支配される可能性が増えるように思うのだが、どうなんだろうね。
フジサンケイは変な工作をすることで、より、日本経済を悪いかたちで外資の食い物にしたいのかな。

>>763
そうだねぇ〜〜。
電波は社会の公器　などと言う資格ないよーな気がするよ。
でも、産経新聞には頑張ってほしい。

サンプロの堀氏の言動は株価操作の意図を持った「風説の流布」としか思えないのだが。
証券取引委員会の出動が待たれるところであろう。

リーマンに
ひさしを貸して
母屋盗らる

>>734
違法だな。

リーマンはライブドアから堀江を追い出した後、
最終的にはフジテレビにライブドア株を高値で引き取らせるシナリオ。
これでフジは安泰。
リーマンは丸儲け。

　　

>>766　堀氏は場違いな人でしたね、
　　　　低脳を披露しただけでした、

　　それにしても日本の政治家ってこんなに低脳で金に支配されてんだって逆に思ったわｗ

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

まあ結局ホリは投資家にビジョンを示すことができないというのが
問題なんだよ。IRとか今までどうしてきたんだろうね。リーマンに
手伝ってもらってたのかね。
別にフジサンケイを買収してもいいが、どうやって新たな価値創造
するのかあまり考えてないという印象しか受けないね。これじゃ、
株主はついてこないよ。

ﾎﾘｴﾓﾝ２２日あたりにニッポン放送株全部フジに売っちゃえ　時間外取引で
とにかくリーマンごとき禿げタカが儲かるの一番けったクソ悪い

フジってなんでこんな駄目なテレビ局になっちゃったの？

もっと面白いテレビ局と思っていたが・・・

最近堀江が出ていないから見ていないし
視聴率落ちてんじゃないの？

最近ネットでフジテレビ社員の書き込みが多くなった。

>>774
てか、ライブドア社員の書き込みはもっと多いぞ。
リアルで負けてる分、ネット上だけでも世論誘導しようと必死の模様。
　　　

とりあえず全力で続落止める努力をしなきゃ（ｸｽｸｽ
LD株だけじゃない、証券やFXからも金が逃げるぞ

>>773
？
そんなことじゃ、リーマンの儲けは揺るぎませんが？
（むしろ、儲けの上限こそ限定されるが、リスクは無くなる。
　もちろん、儲けの下限は80億のまま）

どうしてもリーマンが憎ければ、別な会社を幹事にして、
さらに酷いMSCB（例：最低価格10円）を1000億ほど発行すれば、
強烈な有効打になるだろうね。

もちろん、今以上の違法行為ですが.....

どっちにしろ後５営業日だ。
24日の市況板は祭りだなw

私は、ただの主婦だけど
なんでホリエモンをこんなに叩くかわからない。
何も犯罪犯してないんだよ。
ちょっと屈折してるかもしれないけど、正直者だと思うよ。
むしろ、犯罪的なのは、今日のサンデープロジェクトに出てた
経済評論家の行為。
政治家や守旧メディアは、こんな人使ってまで
ホリエモンを葬り去ろうと必死に見えて、胸焼けしてくる。
自分たちは、これまでもっと汚い事してきたのにね。

>>763
民放テレビは国民の道徳を低下させる番組を作って
高給をむさぼっている。また低級な人間がタレントとして
でかいツラ晒してるのも不愉快だ。
よって民放テレビは２局でよい。フジとテレ朝はつぶしてしまえ。

>>779
おいおい、金の世界に奇麗も汚いもないだろ？
経済の世界は弱者排斥。
ヘタ打った堀江がバカにされるのは至極当然だ。

>>780
岩手めんこいテレビもつぶすのか？このチンカス！

７８１
うん。だからこそ、フジや守旧自民党の言ってる事に
違和感覚えるの。
こんな時だけ、情に訴えるような。

ホリエごときを相手に必死こいて工作してるフジサンケイグループ見てると
醜悪さが鼻につく。

あーおもしれ
蛇とマングース

>>735
真紀子は嫌いだ
からこんなとこで名前を見たくなかった

>>783
情に訴えるのも立派な戦術だよ。
こんな時に情に訴えているんじゃなくて、
「こんな時だから」情に訴えているんじゃないの？

>>781
金の世界ではなくて
利権の世界のことを汚いと言ってるんだと思うんですが

>>777
？
リーマンに決定打なんか日本が当然打てるわけはない
堀江損切りが８０億〜　自社株極端な暴落は防げるだろう
そしてリーマンは足がかりを失う（まぁ一時的だけど次はそうそう工作は巧くいかなくなる

銀行・証券再編時に散々やられといて同じ哲踏むなよ各界の馬鹿上層部ども

７８７
でも、プロ野球の時は、情に訴える守旧派を
マスコミは、叩いていたよ。

リーマンは完全に儲けているわけですね。
問題は、ライブドアの株がどう反応するか。
ライブドアの勝敗ラインをどこに持ってくるかで決まると思う。
ライブドアの株主が、51%を勝敗ラインとすれば、おそらく下がる。
逆に、大株主になったことを重視すれば上がるかもしれん。
分からん。

多分リーマンと村上ファンドがフジ、産経グループにニッポン放送株を
高値で引き取らせて今度の騒ぎは終わりになる。
損をしたのは只で会社を乗っ取られたホリエモンと一般株主と言う事になる
リーマンは短期間で２千億円以上儲けがでるだろうし
どさくさに紛れて村上ファンドも莫大な利益を上げるだろう

証券取引委員会にサンプロで堀が発言した内容が「風説の流布」
ではと書き込みしておいたが、あの堀は何様か知らないが見ていて
気分が悪くなった。

今日のサンプロ見て、ホリエモンが正しいなんてどこ見ていえるのかね。
いろいろな番組見てて、今日の堀氏の質問が一番的を得ていたね。
リーマンは今後も空売りするのは当然だし、株価も下がるだろう。
ライブドアって何の商売なの。乗っ取りらしいね。

ＴＶ局って自社の正当性をアピールできるから強いね。
民主主義の国だと世論操作のできるマスコミという立場が最強だね。
ホリエモンもこんな便利なもの欲しくてたまらないだろうな

明日の各社の株価の上下だけでも予想しないかい？

【ライブ】UP
【ニッポン】超UP
【フジTV】DOWN

>>796
【ライブ】ガンガン下げ
【ニッポン】ちょっと下げ
【フジ】変わらず

こんなとこで必死に堀江を擁護しているのはLD糞株持ちに違いない、
社員も含めてなｗ

【守旧産経】お前ら、ライブドア株を買い支えてみませんか？【構造改革】

私は株のことは何一つ判らないけど、もし株やっていたら、ライブドア株を買って、
上記タイトルのようなスレを２ｃｈに投下する。
今、ライブドア株は３００円くらいだっけ？　
無職のちゃねらーでも１０株や２０株買えるよね。
こういう祭は完全に観客でいるより、自分も参加するほうが面白いものだ。
ちゃねらーが一斉に買い出したら、たぶん市場の風向きが変わる。

ライブドアがフジを支配したら……
http://plaza.rakuten.co.jp/volkilia/diary/200502190000/

>>799
おれはむしろ売りたいのだがｗ

>>798
この状況でLD株ホルダーがホリエモン擁護してたら、よほどのマゾだね。
（社員兼ホルダー除く）

>>799
伊達や酔狂でない限り買う奴はいまいて

株どうこうの問題じゃないだろ。日本から産経をなくす訳にはいかんね。
ましてやユダヤやチョンに手渡す訳にはいかん。
日本政府よ、早く新しい法律作って、外資を制限させろ！！！！

>>803
伊達や酔狂で3000円くらい使ったっていいじゃないか（笑）

何もお前らみたいに、シノギで株やっているヤツばかりである必要なんかない

今なら特典ありの更新版
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

>>805
だったらフジTV買うって手も在る訳だがｗ
何の義理でLDを買い支えなきゃならんのだ。

ライブドアの社員でも
社長に不満持ってる奴多いだろ？
離職率高いらしいし。

会社が買収されたところで、良くなる可能性もあるんだから
２ｃｈで必死に工作する必要のある奴なんていないと思うけど。

>>807
そうだよ。どっちの支持者が多いのか、株買いで勝負するってのは、
ちゃねらーとしては面白い「祭」だろう

ただしフジサンケイ株のほうは、高額でちゃねらーには買えない

ライブドア株はやっすいから、参戦しやすい

ライブドアが負けても「ホリえもんは勝ち」です。
ＴＶを見ている人は全員ホリえもんを応援するでしょう。
とーほくでも「楽天イーグルスは？」と言う話をよく聞きます。
結局時代に愛されているのは「金　正男」と「ホリえもん」です。

>>809
買ってないからこそ擁護できるんでは？
買値から3割も落ちたら普通の神経じゃ耐えられない筈。

金曜の底で買ったアフォってことも考えられるなｗ

>>796
【ライブ】ストップ安
【ニッポン】変わらず
【フジ】ちょっと下げ

賛同批判のうち賛成しか意思表示できないから魅力ない。
空売りができたら、盛大なイベントになったと思うけどね。

そうだ！
mgYH5Yf/がLD株買って、希望者に貸し株するってのはどう？
参加者殺到すると思うよ。

月曜はついに200円台か、楽しみだ。

>>814
どこへ行って何をすれば株が買えるかすらおれは知らん

知っていたらスレ立てて自分がポータルサイト運営して、堀江に恩を売っている。

堀江は今一番助けがほしい時だろう。目一杯恩を売っておく。

旧体制と一人で戦うホリエモンは平成の高杉晋作です。
去年の第一次長州征伐（球団買収）には敗れましたが、
今回の第二次長州征伐では幕府軍は腰砕けとなり、
ホリエモンは平成維新第一の功労者となるでしょう。

市場初の２ｃｈ人気のみでの高値って面白いけどな。（伝説になりそう）
残念なのは俺が貧乏なことよ・・・。

>>816
あいつは、恩とか義理についてはユダヤ、在日並でしょｗ

高杉晋作というより大塩平八郎だろ。
言ってることは確かに正しいのだが、大権力の前に1日で鎮圧。

>>818
元手は要らないベ？　
必要なのは「バカでも株が買える」知識と説明能力だけだべ？

自分用に何株か買っておけば、運がよければ儲かるけど。

で、明日はライブドアの株は上がるの？下がるの？

明日は上がるよ

>>823
単純なアホ投資家の心理だと、下がってるからもうそろそろ
上がるだろう。みたいな。

2chで株操作できるようになったら
みんなで金持ちになれるのにな〜

信用できないから無理か・・・・

＞ホリエモンは平成の高杉晋作です
現状だと江藤新平あたりがしっくりくるよ

>>818
ウソこけ。オマイらライブ・北朝鮮工作員が組織カキコしてるだけ。

週末に政治番組に出て必死に喋り捲るのは
辻元清美と間抜け党首の菅直人とおなじ
パターンだからホリエモンの最後は近い

はやく糞フジのっとられろよ。
今のままじゃあ
メディアは規制に守られているだけだぞ。
おかげで下請けはその煽りを受けているだけ。

「雇われ社長組合」には勝てない、という寓話でした。

マジで日本終わってるな。
表舞台では、何も言わずに
ネットで汚い言葉を撒き散らすのみの愚民となりつつある。

>>829
外資とチョンに乗っ取られるよりゃ遙かにマシ。

　◆「冷静な議論を」岡田民主代表

　民主党の岡田克也代表は十九日、福岡市内で記者会見し、
ライブドアによるニッポン放送株の大量取得問題について、
「想定していない事態が起こっている。
制度を変えたほうがいいのなら、冷静な、しっかりとした議論を行うことだ」と述べ、
時間外取引に関する証券取引法改正や外資の規制を含む電波法改正などを
検討する可能性があるとの考えを示した。


　今回の株取得手法については、「いまのルールの中でできることをやったのだから、
（ライブドアへの批判は）明らかにおかしい」と述べた。

>>832
在日の下品さより遙かにマシ。

>>833
岡田が言ってるから逆効果w

>>816
おいおい、ちょっと待てよ。
他人を煽っておいて、自分は株の買い方が分かっても買わないつもりなのか？
経済的合理性の面では正しいとは思うが、道義的にはどうかと思うぞ。

はっ！
これこそホリエモン哲学の実践か？

>>832>>834
おまえらみたいな差別主義者が
のっとったら
ただでさえアフォの日本が
もっとアフォになるだろうなｗｗｗｗ

＜民主党＞「ライブドア批判はおかしい」岡田代表

　民主党の岡田克也代表は１９日、福岡市での記者会見で
「ライブドア」がニッポン放送株を大量取得した問題について
「今のルールの中でできることをやった。

けしからんというのはおかしい」と、ライブドアへの批判を疑問視した。

ついにライブドアに泣きついたフジテレビ


ライブドア、フジテレビからのＴＯＢ協力要請を拒否

　ラジオ局のニッポン放送の株式公開買い付け（ＴＯＢ）を行っている
フジテレビジョン（フジテレビ）が、

インターネット関連会社ライブドアにＴＯＢへの協力を要請し、

断られていたことが１９日、明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000312-yom-bus_all

サンプロ見たが、あのドリームインキュベータのホリってのはホントにイケてないな。

ヤツの主張はまったく根拠を示さずに、結論だけ示す。

ディスカッションの出来としては、ライブドア堀江CEOの大勝利だな。

論証を一から勉強した方がいいんじゃないか。→　ホリ

フジとライブドアはどうでも良い。

民主党岡田氏に、既存株主を生贄に捧げたMSCBについてどう思うかを、
聞いてみたい。

>>836
オレは株の買い方を知らん。株とは無縁の生活だ。初めからそう宣言している。
株の買い方を知っていたら、実践している。

ただ、このスレの誰かが私のアイデアを実践したら面白いな、とは思う。
ライブドア株を上げる仕掛けをライブドア関係者は欲しているだろう。
ぜひやってほしい。

ルール内で勝負しているのに、ルール外で圧力加えているフジサンケイなど
経済合理性で接収してほしいと思う。

わかったよ。
産経新聞とるのやめるよ

>>842
ライブドア証券でぐぐって、そこの指示通りに口座を開け。
2chでカキコできるなら、なにも難しいことはない。

まあ、俺ならイートレードあたりにするけど、LD信者は手数料なんて惜しんじゃだめだ。

今から十二時間後
ライブドアの株価は300円を切ってます

>>844
ありがと。やってみる。

厳しく考えると、51%取得が出来ないと想定した場合、ライブドアは苦境ですね。
資金が全部借金だからです。
ただ、大株主になったことを市場が評価すれば少しは上げるかもしれない。
また、リーマンが利益を得るために買いに出れば少しあがる。
予想は難しいが、ホリエモンは不利だと思う。

そもそも資本関係（親子関係）が逆転したままで放置した
フジサンケイグループの経営陣にも重大な責任がある。
『買い占めてください』って言っているようなもんだ。

村上ファンドだってそこら辺を読んで株を持っていた。
読み通り、ニンマリしてるだろ。

トヨタ、日立等々、親子関係が逆転しているケースは
よくあるが、一流企業はその危険を知っているから
シッカリ手をうっている。経営陣の質が違う。

>>844
俺も行ってみた
やってみるかも

>>839
そりゃあフジが泣きついたんじゃなくて、煽ったんだろ。
堀江が買った値段より安い値段で株買い取ってやるなんて
言ってるんだからいわば無条件降伏要求。
堀江はそんな要求飲むわけないじゃん。

さて
そろそろライブドア株買い時かな
２３日あたり買うのが得かもな。

小生がもしもライブドア株に虎の子突っ込んでいたら、
月曜日の寄り付きで機械的に落としますよ。
損とか得とか考えていたら、えらい事になる悪寒？

楽天にしても、ソフトバンクにしても、ライブドアにしても
IT産業を自認するなら、技術に投資すべきだよな。
すくなくともシリコンバレーは奴らを冷ややかに見ているよ。
球団買収以来の行動をネ。

>>852
今売ったら一番損
みんなが売っている今こそ買い

民主党の首藤信彦は朝日ニュースターで中国がアジアの盟主と発言
民主党の岡田はほりえもん支持を表明
民主党の岡田は憲法９条を変えるつもりないことをほのめかした
つまり民主党＝社民党
民主党こそ改憲の敵でありどうどう護憲を唱える社民党は正直な党である
民主党は中国の代弁者へ傾斜か

>>852
うんこさんならとっくに逃げてると思う〜

わての株価予想
ＬＤはあした上がって２加護ドスンや
こらほりえもんの負けやな

ライブドアごときに虎の子つっこむ度胸のある人間が
いるわけねぇ・・・・

あすは早々買いで後場早々引き上げ名

>>853
シリコンバレーかもてはやされた頃が懐かしいな

また注目を集めてるの？

>>856

誉めていただきありがとん。
おやすみなさい。

>>839
ニッポン放送の一般株主向けの既成事実だと思うよ。
一応努力はしましたっていうさ。
なにせニッポン放送の免許取り消しまで視野に入ってるから。

>>787
情に訴えるのは戦術ではなく甘え。
成功しても決して得にはならない。
大抵問題が先送りになって、必ずどこかで
爆発する。例えば、ほりえもんを葬り去っても
M&Aをし難くなり、結果的に日本から資本が
流出し、海外との競争に勝てなくなる。
メディアと政治の癒着が既成事実化され
より深刻な事態を招く。
事実をはっきりさせて問題解決にあたった
方がよい。ただし、ほりえもんはメディア
コンツェルンを支配するのほどの器ではないし、
きちんとしたビジョンもないので、リーマンが
別の経営者に差し替えることを望む。
フジ産経もほりえもんもいらいない。
きちんとした資本と経営者がほりえもんの
言うところの「ネットと放送の融合」を実現してくれればいい。

ライブドアーがあんな買い方できるようになってたってことは
そうしておくと得をする人間がいたんだろうか？

フジと日本放送の持ち株のねじれはなんであんなことになってたんだろう？

いったいなんでこれほどまでの騒ぎになるような、甘さを今まで放置してたのだろうか？

フジが隙を作ってたのは間違いないけど
今までの日本の商習慣なら大丈夫だった訳だ
しかしそういうのを全く意に介さない国の人間が
その隙を利用しようとしたんだろ

>>863
リーマンが、MSCBを転換した後で長期保有する道理はない。
少なくとも、大半は売ってしまうはず。

・・・どうやってライブドアの経営者を差し替えるんだ？

鹿野ファミリーを潰す時にかなりエグイ事をした日枝一派が
「力でねじふせると社員がついてこない」とか
「支配する、という相手とはうまくやれない」とか良く言ったもんだ。

＞経営参画を表明していた高崎競馬に関連してライブドアが
＞群馬県が求めていた計画書を提出期限までに提出しなかったことが週末にかけて報道。
＞更に群馬県の小寺弘之知事はきょう29日になってから、「約束を果たさないのは困る」と発言。
＞ライブドアが表明していた高崎競馬への経営参画は事実上、閉ざされた格好となったことが
＞上値を抑える要因の一つとなったようだ。

仕事のいい加減さはフジどころじゃないな。もう、自業自得だ。

>>866
堀江は株主訴訟起こされて破滅だろw

ライブドアがフジを支配したら……
http://plaza.rakuten.co.jp/volkilia/diary/200502190000/

堀衛門が勝ったら極上セレブになれる☆

＞＞869
株主訴訟は無理だと思う。
それよりも　サンプロのテレビ朝日とホリとかいう評論家が　風説の流布で
告発される可能性の方が高いと思われ。
とりわけ明日のライブドア株が暴落した場合　集団の損害賠償請求もでてくるから
たいへんと思うのだが。

「風説の流布」で告発された場合、懲役刑も夢じゃない。
明日の株価が下がらないように祈らなければならないのは
あなたの方ですな。カツラまるわかりのオッサンヨ。

>>872
そりゃ無理だ。だって昨日の堀の言ってたことは正しい事だし。
虚偽の情報を流さなきゃ風説の流布にはならないよ。

いい青年だと思うヨ　ホリえさんは。

ここでダラダラと　男の嫉妬　全開にしている　くだらん若者よりも。

あなたのような人にニューリーダーになってもらわなければなりませんな。　

＞＞874

あれは間違いなく　公器である電波を使って　株価の下値誘導を
狙っていたとしか思えなかったがね。　
株価を問題にテレビ番組作るときには　みんなそれなりの配慮をしているのが
普通だが　ホリエ憎しに凝り固まって　大変な落とし穴にはまってしまったようだね
ホリさんは　気の毒に思うが　テレビに出てくる限りは　それなりの
覚悟はしてきたと思う　残念だったね。

＞＞874
懲役　2年　執行猶予がつけばいいね。

というかさ、株主訴訟はどう考えてもホリエモンの方に向けられると思うけど。

ライブドアのニッポン放送株保有、３９％超に

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/jolf/?1108908176

２％しか買い増しできなかったんか・・・もう、資金も底かな？

＞＞８７８
バカだなー

＞＞８７８
バカ　＝　日本の名産物　

ですな。

どうせ金持ちにはなれんから　
　　　
　　　ホリエさんみたいなヒトをけなして楽しむ人がいるって
　

　　　　　かなしい日本だな。

ま、今回ホリエモンが誰の利益を犠牲にして火遊びをしてるのか、
よーく考えた方が良いと思うよ。

ところで
　
　　ホリって　（いばるのしか能のなかったあのヒト）

　　　　カツラだと分かったヒトって　ここにいる？？

＞＞８８４
誰の？？
　フジテレビの　社長の利益？？？
　　　
　　正当そうなこと言ったって　ライブドア株主の利益を犯しているのは
　　　
　　　　フジテレビ社長の　掟（資本主義の）破りのあの態度ではないの？？？

態度では株主の利益を害せないよｗ

＞＞８８４

あんたみたいなこと言う人ってだいたい　フジテレビジョンのヒトでしょ

全国津々浦々　ホリエさんの支持者がほとんどだよ

　今回の事件ほど　マスコミとか政界のゆがみを　赤裸々に
　　私たちに見せつけた事件って　無いんだよ。

私たちの思っていることはほとんど報道されていない　と

誰もが感じている。　よーく考えるのは　誰の方だか！！

＞＞８８７

アホなこといって　株主様に平気で逆らう　あの態度の事言っているんだよ

常識が通じないのが日本の資本主義だと態度で示せば　正当な
市場原理が崩れて　株価は暴落する　そんなこともわからんバカかいのー

>>888
年寄り−フジ支持
若者−ライブドア支持

＞＞８８７

恥じて　もう　寝なさい。
目が覚めて　ちっとあ　賢くなっていたらいいね。
そう期待します。

＞＞８９０
私　年寄りだけど　ホリエ支持だよ

>>884
ライブドアの一般株主という意味だよ。リーマンにおいしいところを吸収されてライブドアは破産してぽい。
アメリカでも90年代に多くのＩＴ企業が潰されたらしい。
もはや日枝が同行の次元ではない状況。リーマンの行為を日本では禁止にしないと、他にもばたばたやられる。

ID:SXWl1AqRの方が馬鹿だろ。
これよく見ろ。
ttp://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html

＞＞８９４
今回、投資したのはホリエさんで　彼なりの判断があったわけで
　素人が煽られて　騙されるように投資したわけではない。

まったく　違う話をこじつけても意味がない　
　しかも　ネットバブルの崩壊なんて　何年前の話なの？？

今起こっていることは　まったく違う話だし　あなたは　今回『投資』に失敗しているの
論理の整合性がないという点で　バカなのは　あなただな。

＞＞８９３

９０年代の　ネットバブルの話　？？

　　時代錯誤ですね。

＞＞８９３
　リーマンの行為を禁止　とかいっているけど　資本主義の原理に則って
攻めてくる限りは　その土俵で戦わなければならないのが　フェアプレーってもんだね

ホリエさんを潰してでも　自爆的抵抗をする限り　民族資本は駆逐されるしかないのではないの？？
悪いのは　フジテレビジョン的　経営陣の『これはわしの会社』思想じゃないのかネ。

＞＞
もう反論は出尽くしたようなので　これで寝ます。
さらばじゃ。

>>874
「政治家が村上ファンドと大和証券にライブドアに売るなという圧力をかけた」は
十分に「風説の流布」に該当するよ。だから番組のコメンテーター全員が
「政治家が圧力をかけているというのは言いすぎ」と言ったんだろ。田原を除いて。

経済に精通している人は、堀江はこれで終わりだと分かっているが、
不勉強で学力低下の若者は、いまだに堀江を応援している。
間抜けなチェリー達を生温かく見守ってやろうよ。
　　　　

この対決はいつまで続く？
短期？長期？1週間？1年以上？

今回の件でちょこっと勉強した知識だけで書くけど、
ニッポン放送株を売却した者が明らかになってないってことは、
大量保有報告義務を負わない5%未満の保有者が売却したってことだよね？
ってことは、最低7つニッポン放送株保有者が2月8日に一斉に時間外取引での売却の意思を出して、
その動きを察知したリーマンがライブドアのみにリークしたってこと？
明らかに不自然じゃない？

少なくとも対談にも立たずに子供みたいにごねてるだけの
フジ会長だかなんだかには好感が持てない。

ライブドア社長が気にくわないならちゃんと対等立場にたってやって
徹底的に叩き落としてやればいいと思ったんだが。

あの年になってなんだ、あのガキ大将的子供理論は。
少なくともライブドアは正論ばかりしかいってないのに、
それに対してきちんと正論でもって返してやらなければフジがダメに見えてしまう。

そもそもあんな態度を取ってる堀江の一般常識の無さが問題じゃないのかｗ
揚げ足取ってどうとか言っていたが、最初に揚げ足取ったのは堀江だし。

>>903
正論？
朝から笑わせるなよ。

>>905
じゃあ聞くが、どこが正論じゃなかったんだ？

法の抜け道を使って相手の弱味につけこんで、
それで「会わせろ」って、
それ間違いなくヤクザの論理だろ

「法律には違反していない」
ということだけが、反撃に使える唯一の武器

http://chobikouryaku.gozaru.jp/

>>907
やくざの論理って、あんたヤクザをしらないね、ヤクザに論理などないだろう。
ヤクザに論理があるなら、問題ないが論理がないからヤクザなんじゃないの。
堀江のしたことがヤクザの論理なら、商行為事態がヤクザまがいって事になる
今の日本風土になじまないから、拒否反応してるだけ、新生銀行なんてどうなるんだ。
堀江のやってることは、正当な行為だろう。

>>909
経営権を取得する目的の時TOBを義務付けた法の
“一般投資家の保護”という趣旨から明らかに逸脱しているんだが

新生銀行は関係ない

>>910
一般投資家の保護のために作られた法律などどこにあるんだ？
利権を守りたい連中が、しっぺ返し食って怒ってるだけだろ？
その法を作ったのが、今回の当事者の村上なんだがw

じゃあ、TOBを法律で義務付けてる趣旨は何なの？

法律がおかしいと思うのなら、
法の抜け道を突いた後で、堂々とそう主張すればいい

フジサンケイグループの経営陣が腐ってるというのなら、
自分の金で、法の抜け道など使わずに、
正面から堂々とぶつかってから非難すればいい

利権を守りたい連中に対して、世論は味方しないよ
なのに、堀江が非難されているのは、
裏にあるのが理念やポリシーじゃなく、
自己の利益しかないというのがミエミエだから
それに対して賛否両論あるのは否定しないけどね

“自己の利益のために法の抜け道を突く”
間違いなくヤクザと同じだろ

>>906
だからー、頓智だろ？
ホリエモンは正論はいらない、オピニオンはいらないって言ったんだから。

ソースまで提出したのに完全無視か藻前ら。

ネットでのにわか勉強だけれども。
　
ライブドアは２月２４日に８００億円分のＭＳＣＢを発行し、
そのすべてをリーマンが買い取る。

リーマンは引き受けた社債を株式に換えることができ、
８００億円を転換価格で割った数の株式を受け取ることができる。

転換価格は、常に市場価格より１０％低い価格とするよう両社は約束を
交わしている。
リーマンが市場で売却すれば、転換価格と市場価格の差額の利益を得る
ことになる。市場での株価が下落した場合でも事情は同じで
「常に利益を上げられる仕組みになっている」

と云うことは、ライブドアの株は、２月２４日から本格的に下がり
はじめるのかな。
転換価格を１５７円以下に下げられない取り決めになっているから
下限は１５７円だな。

>>913
そんな感情論はどうでもいいんだって。

一応今回ライブドアは、時間外取引を行っていいということを
「確認」した後に大量買い付けを行っている。

この時にどういう取引を行うか、明確に調べなかったは、
「想定外」という言葉ではすまされないくらいのミスだろう。
なんでその行為を行ったライブドアのみが責められて、
この時にＧＯサインを出した機関が責められないのか不思議で仕方がない。

>>914
そんな発言してたのかよ・・・あのタヌキは。

>>917
警察に脱法ドラッグ使っていいんですか？って聞いたら
「いい」って答えるしかできないだろ

これは感情論とは言わない
法律的には責められないが、道義的に責められるということ

で、そこがヤクザと具体的にどう違うのよ？

>>917
>この時にＧＯサインを出した機関

ライブドアが確認した機関てどこ？　検索してもわからなかった。　

>>918
お前、例文も変だし、言っている内容も変だぞ。

>>918
すまん、逆に聞かせてくれ。おまえが思ってる「ヤクザ」ってなんなんだ？

>>919
あーすまそ、確かにちゃんとしたソースないな。
一応テレビでやってたタヌキの口頭での時間外取引に対しての反論だかなんだかから引用。
どこの機関にかは覚えてないし、具体的機関についてはいってなかったのかもしれん。
ちゃんとしたソース出るまでは忘れてくれ。すまんかった。

>>918
じゃあビールがダメだから発泡酒作った
じゃあ発泡酒も税金をかけようってのにも賛成な訳か？
あれだって税金掛けられないように抜け道作ったんだろ？

法整備と都合の悪い物を法で規制するのは違う

よっしゃー！！！！
ＬＤ株、開始早々暴騰！

　　　　　　 , ---　､_ 　　　　　　　　　　　　　　 , ---　､_
　　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿ 　　　 　　　　　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ 　　　　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ 　　　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ 　 ,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ
　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i 　 j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
　 | |　　　　会　　社　 　 / /ミ　 ! 　 | |　　　一　　筋 　 　 / /ミ　 !
　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」 　 } | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ } 　　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj　　
　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/ 　　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ 　　　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i 　　　　　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__ 　　　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八 　　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ 　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
　　　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼ 　　　　|ヽ､＿_,　'´ / 　 ／　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーマン兄弟

_＿＿＿.
Ю）＿＿）　
. 　 | `Д´|　　俺、１年前ライブドアの株券だった・・・

>>902
ちがう。そもそもがカナダの大株主が
しこしこ買い貯めてあったニッポン放送株を売りたいんだけど
どっかに買う人いないの？ってリーマンに聞いて、
「あーそれなら日本に絶好の鴨がいまっせ！」といって
ライブドアにその株を買うように工作したのがはじまりなので、
ニッポン放送株はライブドアじゃなくても日本のどこかの会社が
買った可能性は高い。

絶好の鴨とか工作とか

何でいちいち嫉妬と悪意に満ちた言い方しないと気がすまないのか

森前総理のコネ入学、コネ入社は子供の教育によくない。

頑張れ、ホリエモン。

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　
　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　　　ミ..... ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　;;:::''' 　 　　　　ヾ
　 　　　　　X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　　 l 　i　 　　　　　　　i 　
　　　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　　中のアタマなど無い！！
　　　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　| 　　　
　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､|
　　　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l ＿
　　　 ／　　 ヽ 　 　　　　　　/ 　　＼　　
　　／　　　＿　　 ｀ー--一' 　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

>>919
＞ ライブドアが確認した機関てどこ？

畏れ多くも大日本帝国金融庁なるぞ！　ほれ。

堀江社長強気！長期戦も覚悟
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/index.htm　（02.18で、さがせ）
「証券取引法のルールにのっとって行動しただけ。アンフェアだとするなら、
ルールを変えればいい」と違法な取引ではなかったと強調。
金融庁に対し、事前に違法でないことを確認した事実も明かした。