ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥの思想っておかしいよな

1 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:49:48 ID:Q87QxCFe

だって人間は愛する人、愛する国、愛する故郷を守る為に戦争するんだろ
だったら、平和な世界がいいのなら愛なんかない方がいいよな

2 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:50:27 ID:zbys+XRh

３

3 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:50:38 ID:4eQ61NvW

4 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:51:02 ID:JE/4if13

在日韓国・朝鮮人の生活保護費　年間１兆２０００億円
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097969198/

5 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:51:27 ID:rJ8abPPd

地球全体を愛せってことなんでしょ。
そんなことできっこないのに。
って、ﾏｼﾞﾚｽしてみる。

6 ：朝まで名無しさん：05/02/13 03:57:53 ID:aJcZD6CV

ＬＯＶＥ＆ＰＥＡＣＥ　
男子たる物外の世界に出れば７人の敵が居ると言う。
ゆえにかばんの中に鉄板入れるのはダンディズム
Ｂｙ，日々野晴矢

7 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:00:31 ID:Du7ZsN6j

そうだな！愛なんかいらね～。
だから>>1なんか、
快楽のSEXの為に出来てしまったガキで
そのままゴミ捨て場に捨てられればよかったのになｗ
ホント、愛なんていらね～わ！

8 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:01:04 ID:/Jhphkw0

自分が、自分の子供や妻や旦那を愛しているのと同じように
敵国の人も同様に彼らの子供や妻や旦那を愛していることを思い出せば、
振り上げた拳を振り下ろすのをほんの少しでも躊躇するかもしれない、
そのほんの少しの躊躇が積み重なることによって、
戦争一歩手前の状況（それを平和と呼ぶ）が僅かでも長く続けばそれでいい。

という思想でしょう。
別に間違っちゃいないと思うよ

9 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:03:37 ID:DGtortMh

>>1
お前がおかしい。
平和のための戦争というのは、単に国の大義名分、建前。
本当の平和のための戦いというのは、例えばガンジーみたいな手段によるもんだ。

10 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:03:50 ID:aXZ5CVcM

>別に間違っちゃいないと思うよ

同感だな。
ただし「イマジンを皆で歌おう！」っていうような
押し付けられる愛は迷惑だけどね。

11 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:12:22 ID:Q87QxCFe

>>9
何を平和とするかの定義にもよるけど、ガンジーのやった行為は別に｢平和｣を勝ち取るための事じゃないような気がする

12 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:14:43 ID:3wH9/WPT

>>1
つまんねー詭弁
おまえが要らない

13 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:19:28 ID:Q87QxCFe

２重になるけど
>>8
でも、その感情を極限まで突き詰めていけば、必ずどこかで両方の愛を天秤にかけなきゃいけなくなるんじゃないの
例えば、その敵側の人間を殺さないと、自分や自分達の家族に生きるために十分な食糧が行き渡らなくなったらどうすればいいの？
そこで、殺すぐらいなら自分と自分の家族の飢死を選ぶというなら、それは自分達より敵側の人間を愛してしまった事になるし

14 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:21:45 ID:Q87QxCFe

あと、>>7、>>12
ある種の愛、つまり関心がなかったらこんなレスはつかないね

15 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:24:21 ID:RPYI0Cmk

結局アメリカの形だけのマネでしかないんだろ。
戦争もしてないんだし、本質的なことがわかるはずがない。
アメリカのミュージシャンやらタレントがやってることが
かっこよくてたまらんのだよ。中身が無くて、ただカッコつけたいだけ。
イラクの時も NO WAR とか言いやがって、日本語で言えよ。
結局クリスマスと同じ。

16 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:30:51 ID:Q87QxCFe

>>15
当のアメリカ人はわかってて言ってるのかね
向こうの｢ＬＯＶＥ｣の概念と日本人の｢愛｣の概念ってかなり違いがあるような

17 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:37:42 ID:psD399I7

>>16
違うと思うよ。日本の愛って俗的な意味合いだったからな。
昔は愛＝悪だったらしい。ＬＯＶＥに相当するのは慈悲という
言葉な気がする。

18 ：朝まで名無しさん：05/02/13 04:50:26 ID:ELY0qlbS

ＳＥＸ＆ＶＩＯＬＥＮＣＥ

19 ：朝まで名無しさん：05/02/13 05:15:41 ID:viWNhNaH

ところで明日はバレンタインデーなわけだが
俺にも愛をわけてください、お願いします

20 ：朝まで名無しさん：05/02/13 05:17:22 ID:kwlwbp8H

>>19
>>17

21 ：朝まで名無しさん：05/02/13 05:44:32 ID:NG4K/hO0

バテレンどもがいってるのは「隣人愛」だろ。敵を愛せってやつ。

22 ：朝まで名無しさん：05/02/13 06:07:59 ID:iRwtNjOe

極論を言っちゃうとさ、人類が滅びるのが一番の環境保護なんだよね。
醜い人間が「愛」だの「平和」だの言うからおかしくなるんだよ。

23 ：朝まで名無しさん：05/02/13 06:35:16 ID:VVZVtyLh

>>12が>>1を愛せないように思想の違うものを理解できますか？
まあそういうことです。

24 ：朝まで名無しさん：05/02/13 07:40:36 ID:wCnNFwvj

だいたいLOVEだのPEACEだの言ってるやつはイカレタ麻薬中毒野郎と昔から
決まってる。厳しい現実からの逃避でしかない。

25 ：朝まで名無しさん：05/02/13 08:11:59 ID:SFA7XgEC

>>13
いや、民主主義国家で餓死というのはほとんど起きない事実というのを考えると、
「議論を通して情報の交換と流通を適切に行えば、武力行使なしに全体としての
利益がマックスになるような解決法を見つけられるはず」という信念を持つことってのは、
それほど理想主義でもないと思うのだが。

26 ：朝まで名無しさん：05/02/13 08:16:40 ID:Cqa8T24a

ピースだけでいいじゃないの。

27 ：朝まで名無しさん：05/02/13 08:25:20 ID:fQ7smxpw

>>1

お前３０年ばかし問題提起するのが遅いよ
もう世の中はだいたい意見まとまってんだ　おかしいけど気分的にわるかないねって

28 ：朝まで名無しさん：05/02/13 09:03:54 ID:/KahkH/p

>>1
おお聖帝様！

29 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:07:33 ID:3XBO5eFV

別におかしくねーよ
>>1　が酒ばかり飲んでるから理解できないだけ

30 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:10:32 ID:fpt18EzI

愛って何？

31 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:12:42 ID:YUX+ZdrP

>>16
> 当のアメリカ人はわかってて言ってるのかね
> 向こうの｢ＬＯＶＥ｣の概念と日本人の｢愛｣の概念ってかなり違いがあるような

たとえばベトナム戦争時の反戦運動にしても
「自分の身内のアメリカ人が訳のわからない地球の反対側の国で死ぬのが許せん」
って理由だったのがほとんどでベトナム人への愛があったからではない。

32 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:14:55 ID:5URBbpGv

愛など！愛など要らぬー！！！

おっお師さん・・・・

33 ：朝まで名無しさん：05/02/13 10:55:34 ID:YUX+ZdrP

結局、この運動の源流であるアメリカの思想では
戦争とはどこか他の場所でやるものという考え方があるのだよ。
自分の愛する人たちが良く知らない国でむざむざ死ぬのは耐えられないと。
これはイラク戦争に反対していた団体の行動からも見て取れる。
建国以来外国に占領された事が無いからしょうがないのだが
反戦運動も所詮大国思想なわけだ。

ところが字面だけとって日本で活動するとおかしなことになる。
以前、日教組が「教え子を戦場に送るな」という活動をしていたのだが（今もしているのか？）
当時議論されていたのは、外国に攻め込まれた時にどう対処するかという話で
「想定されてる戦場って日本じゃないのか？無条件降伏でもするつもりか？」と思った物だ。

34 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:26:37 ID:0usieu0g

世界平和なんて絶対無理
目指すのも無理

35 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:40:30 ID:fpt18EzI

平和って何？

36 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:43:47 ID:Dq17qSeY

>>1
医者なんかその辺りのギャップに悩んでいるんだろうな。
時には善良な市民よりも残虐な殺人鬼を先に診ないと行けない
場合だってあるのだから。

37 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:44:53 ID:3/TuV9c6

まあ、みんなが殺気立って殺伐とした世の中より平和で楽しく暮らせた方がいいなとは思うけど
現実はそうじゃない、でも心の中でそういう気持ちを持つことも重要だと思う

38 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:46:47 ID:Dq17qSeY

ボノボを見習いましょう！
彼らの基本的紛争解決手段はセックスです！！！
セックスが人類を救うでしょう！！！

39 ：朝まで名無しさん：05/02/13 13:48:41 ID:thRLa5kH

>>34
世界平和を実現するなら、絶対権力を持つ独裁者による支配しかありえない。
過去に世界平和を目指したのは、ヒトラーとかナポレオンとかスターリンとか・・・

40 ：朝まで名無しさん：05/02/13 14:11:53 ID:GKDW08rw

>>1
ｵﾏｲは“博愛”って言葉知らないの？
LOVE&PEACEのLOVEは日本で言えば“博愛”や“慈悲”

41 ：朝まで名無しさん：05/02/13 14:16:13 ID:PphUpY+P

>>39
戦争できないぐらい疲弊するという手もありかと。

42 ：朝まで名無しさん：05/02/13 18:43:28 ID:fpt18EzI

>>41
戦争は無いかもしれんがそれが幸福な社会とは思えんな

43 ：朝まで名無しさん：05/02/13 19:35:42 ID:tgH3YDvP

>>39
絶対権力者というか、その場合「完璧な」人間でないといけないと思う。
公平無私、いつだって正しい判断が出来る。
はい無理っと。

44 ：朝まで名無しさん：05/02/13 20:41:24 ID:FpGAQlvq

＞1
重大なことを考えるに足る頭を持っているか。
その尺度はＩＱと偏差値。
自省せよ。

45 ：朝まで名無しさん：05/02/13 20:55:12 ID:iC5iBxbB

ここは
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46 ：朝まで名無しさん：05/02/14 12:22:15 ID:vP2b1HXj

この言葉が好きな奴に限って普段は暴力的な奴が多い

47 ：朝まで名無しさん：05/02/14 13:52:48 ID:VFG/xfO4

「仁愛」つー概念はきわめて
日本的だと思うけどね

48 ：朝まで名無しさん：05/02/14 13:58:42 ID:TmhY0Zo8

うよ、お前もジャマイカ辺りにいってラリって来いよ。
そうすれば、ラスタの精神も少しぐらいその頭で理解できるって事よｗ

49 ：朝まで名無しさん：05/02/15 04:34:42 ID:I6A0bdv3

じゃあなんでジャマイカは軍隊持ってるの

でもジャマイカ軍ってめっちゃ弱そうだけど…

50 ：朝まで名無しさん：05/02/15 04:42:08 ID:pWtW3a6D

キリスト教なんかでいうところの愛は人間である以上不可能。
争いは向上心の変形で人間の本能。
理性で抑圧できるが、ほかの物で補わない限り動物として存在できない。
例えば、スポーツやゲームなど勝負が定義される物は変形された戦争だ。
格闘技なんか見て喜んでる奴らはそういう事を認識して楽しめ。

つまり、キリスト教に限らず外に絶対神を求めるのはこの矛盾をごまかすため。

51 ：朝まで名無しさん：05/02/15 05:04:30 ID:iDQsInuD

慈悲のほうが分かりやすいな。愛って言われてもどういうものかよく分からない。
つかみどころがないからな。

52 ：朝まで名無しさん：05/02/15 06:19:09 ID:I6A0bdv3

>>50
大長編ドラえもんの｢のび太と鉄人兵団｣のアムとイムの話思い出した

53 ：朝まで名無しさん：05/02/15 13:47:54 ID:+o5uphFm

>>50
自分以外に絶対的な力を求めるキリスト教なんかと比較して、
自分自身が仏になるという思想の仏教の方が思想としては優れていると俺は思う。
仏教は人間としての矛盾も包括しての個人の存在を肯定しているが、
キリスト教などでは人間は不完全な物という思想。
自分を高めるという行為が永遠に達成できない仕組みだ。
対して仏教では最終目的として成仏という目標が設定されていて、
努力すれば自分を高めるという目標が達成できると説く。
どちらが人として、動物として理想の生き方だろうか。

54 ：朝まで名無しさん：05/02/15 21:55:40 ID:I6A0bdv3

LOVE&PEACE＝思考停止
と考えればいいね

55 ：朝まで名無しさん：05/02/16 07:32:02 ID:Us97Av0m

日本で反戦デモやってる奴なんかはこの言葉の意味を
LOVE=SEX
PEACE=SEX終わってベッドでタバコ吸ってる状態
くらいにしか思ってないだろうな

56 ：朝まで名無しさん：05/02/16 07:42:05 ID:1r/+Ail0

ノーセックス･ノーフューチャーが世の中を変える。