【世界一】借金によって築かれた日本の繁栄【最後の晩餐】

世界一の借金大国，日本
ttp://www.kyoiku-shuppan.co.jp/kousha/wadai.pdf/wadai05.pdf


日本の借金は少なく見積もって７００兆円をはるかに超えるという。

日本の赤ちゃんは５００万以上の借金を背負って生まれてくるのである。

「日本＝豊か」　「他のアジア諸国＝貧乏」という考え方が根底にあるが
日本の豊かさは他国とは比べものにならない借金で成り立っていることを知らない。

その借金により、日本へ木材等の資源を運び出されることによって
森林が切り倒され自然が、豊かさが破壊される。

日本がその国より、『より豊かになる』　瞬間である。

おそらく、「日本の財産−日本の借金」＞「アジア諸国の財産−アジア諸国の借金」だろう。
これは、近隣諸国の中国・韓国・北朝鮮も含めて全てに当てはまるのではないだろうか。
会社をリストラされ自殺するひとが、自殺前にサラ金等で借りられるだけ借りて
「最後の晩餐」をするケースが多々あるが、
今の日本は正にそれに等しい。

今の我々日本人にとっては、こういった現実を直視せず、
ヤク中みたいに現実が見えない状態になった方が幸せなのかも知れない。

2

ヨソ？

にやにやと笑う4様

もう現実見てませんが何か？

今の貨幣の価値を百倍にすれば すぐ返せるから心配すんな。ジュース一本12000円w

来年にはスーパーインフレが起って
700兆円なんて平均世帯収入くらいの価値に
なるからへーきへーき

>>6

貨幣の価値さがってるぞそれ

戦後の６０年に亘り７００兆円お金は
全部クソ官僚屋とクソ政治屋に食い潰されてきた。

だからどうしろと言うの。

自民党の議員さんの所に
現金を届けて、少し頭を大げさに下げると
あ〜ら不思議、財源が無いのがわかってるのに
ダムやら高速道路の建設が決定します

こんなのが普通な国って、、、

アメリカはいくら借金あるの？

くそ国民によって選ばれたんだからか

>>1
もしかして対外債務だと思ってる？

>>12
1400兆ぐらいだろ

>>15
やっぱりそんなに？
ホントに日本が世界一の借金もってるの？

>>14
もう耐えられなくなってきたから、必死で対外債務も増やそうとしている
わけだが・・・ｗ

NAVERなら、その言い訳で通じるんだけどねー。

この借金の約半分の作り手はヤクザの方々のおかげですよ。
http://www.videonews.com/
バックナンバー↓

第190回 [11月12日収録]
「日本のもう一つの構造問題」
　戦後の日本経済を牽引してきた大手銀行や企業が、今再び相次ぐ不祥事にまみれ、その暗部を満天下に晒している。
　米経済誌「フォーブス」のアジア太平洋支局長で、日本企業と暴力団の癒着に焦点を当てた『日本がアルゼンチン・タンゴを踊る日』の著者でもある
ベンジャミン・フルフォード氏は、日本の不況の原因が、「政・官・業」とヤクザの癒着にあるにもかかわらず、
メディアもまた社会全体もこの問題をタブー視しているため、問題の構造が今日も温存されていると指摘する。
　また、フルフォード氏は不良債権が本当はいくらあったのか、なぜ無駄が放置されてきたのかなど、基本的な情報が国民に伝わらないことが、
現在日本が直面する最大の問題だと主張する。
　

>>15
ほんとかよぉ。
５兆ドルぐらいじゃねぇの？

日本に１００年単位で借金している国も沢山あるけどね。

>>19
隠し借金とかあるのだろう。漏れの読んだ本にはそうあった。
世界一の借金大国はアメリカなのは間違いないだろう。

>>1
> おそらく、「日本の財産−日本の借金」＞「アジア諸国の財産−アジア諸国の借金」だろう。

こう言われると
北朝鮮に食糧援助するのはこの式をイコールに近づけるだけで
むしろ自然な考えと言っていいだろう。

一部の政治家は何と、経済制裁をしろなどと言っているが、
これは日本が借金まみれであるという事実を直視していない現実を直視できていない奴らだ。

【お前の物は俺の物】
【俺の物は俺の物】という論理だ。

こういう人間性を持った奴が、サラ金に放火をするのだろう。

公務員の賞与95%カット。
社会保険庁は賞与全面カット。給与１０％を１０年に渡りカット。
パチンコ税導入。
在日の生活保護費40%カット。

消費税12％導入。
これは最後の最後だよな。

地方の土建やさんを維持するのに、どれだけ大金を払ってきたかと思うと悲しくなります。
そして、無駄な橋、ダム、道路を作って、赤字経営で借金が膨れ上がり、
土建やさんを雇えなくなっちゃった。
何十年間も土建やさんを養った結果、土建以外の仕事ができなくなっちゃった。
　＜２１世紀の日本の姿＞
　借金、働けない人、運営するだけで赤字になる橋・道路・新幹線。
　中国・韓国に知的財産を蹂躙され、かつての栄光がない製造業。
　外国人に運営されている車産業。
　国や国民から金を奪い取る金融業。
　大望のない政治家。思い切ったことができない官僚。
　ニート

人口５０倍増計画

え，アメリカもじゃないの？

地価が５０倍、５０倍の超高層、車も家電も５０倍売れる。
究極の再生計画

国は借金を減らす気なんかさらさらない。後世に借金背負わせる構造放置の中で
少子化に歯止めなんかかかるはずがないだろ。

（大阪市職員組合) 職員のことはどう考えているのか。頑張って仕事をしている職員に
対する言葉がないではないか。
(大阪市) 　 　もちろん市長が職員のことについて全く触れていないわけではない。
職員の職務に対する苦労について絶えず感謝の意は述べられている。今回そういった
職員のこれまでの給与・福利厚生について市民から非常に批判的に言われている
ことを市長も真摯に受けとめており、今回、市民の信頼回復を図る上から、あるいは
市民の理解を得るために職員の皆様方に一定、これまで実施してきた給与制度・
福利厚生制度について一部見直しをしたいということで理解を求めていくという
ことであろうかと思う。
(組合) 法令・条例遵守とか言われているが、今年度の大阪市人事委員会勧告は守ら
れているのか。市長の立場からすれば、人事委員会勧告は守って当然ではないか。
人事委員会勧告の違反はいいのか。この間福利厚生問題検討委員会で協議してきた
ことは無視をしていいのか。いったいどういった判断基準を持っているのか。
(市) マスコミ報道等では、職員の福利厚生、諸手当が厚遇と言われている。
必ずしも報道がすべてではないと考えているが、少なくとも、市民の受け止め方は
厚遇であることを我々も真剣に重く受け止めなければならない。総務省の特殊
勤務手当の調査報告が出されているが、市長はそれらを総合的に勘案して、
市民の信頼を取り戻すために改革委員会を設置し、そこでの方向性を市長の考え
として出され、私どももそういった考え方に立っている。
(組合) 給与制度は厚遇とどう関係あるのか。人事委員会勧告も守れなくても
厚遇というのか。給与制度と福利厚生制度を何もかも一緒にすべきではない。
厚遇と言うのをどう捉えているのか。事業の重複のことではないのか。
ましてや給与カットの中で厚遇と言えるのか。さらに給与カットというのか。
福利厚生事業が厚遇と言われる原因は、一部が錯綜・重複しているからではないのか。
http://www.city.osaka.jp/soumu/topics/sirouren/050204.htm

>>19
結局、試算の問題なんだ
財務省は必死こいて低く見積もってる。でも実際には・・・
要は、高等数学の分からん俺達が主計局にいる数人の財務官僚達の壮大な釣りに
かかってるって訳だ

アメリカの今年の借金は、４０兆円の見込み。
何年積み上がっての結果かは、知らん。

これを見るとよくわかる。「日本の借金時計」
オレが借りてるアコムなんか屁に見える。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

人口が低下しているから、役人が減らなきゃ、税金は上がり
ぱなしなのは小学生でも読めるカラクリ。反比例の法則。
よさくは〜〜〜〜〜だまされてたのだよ〜〜〜〜〜

７００兆にふくれあがったのは、ここ２０年くらいの話だべ？
団塊が社会的影響を及ぼすようになってからなんだよ。

日本の戦後最大の不良債権は団塊である。
これの始末なくして再生はない。

>>1
借金て誰に対する借金さ

ODAとかで貸してる金って未来永劫返ってこないだろ？

薬殺だな。サルも増えすぎたのは殺される。

おいおい、極東板で論破されたら今度は議論板に出張かよｗ

2020年の公的債務　笑　8000兆円
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1107183923/

べつに、バブルやってれば、あと１００年は食えた。
ばか会計士の時価会計にはめられてるだけ。

借金返済のために一時的に団塊世代の年金は全員停止すべきだろう。たまには団塊は国家のために尽くすべきだ。
今まで尽くしてきたとはとても思えないから。（ｗ

チリのように国が困窮して崩壊するには国民の生活レヴェルが非常に過酷な状態になる。

１、ニートや無職は食事が食えない状況になる
２、リーマン年収が平均で２００万を切る
３、犯罪率が上がり、ダウンタンの様な街（大阪＆千葉）が出来る
４、外国人が著しく減る（飯が食えない為）
５、ホームレスも増えるが訳の解らない商売がもっと増える（露店など）
６、自殺しようと考えない連中が大量に薬・ドラッグに走り安価に購入できる
７、売春買春がニュースネタにならない状態にまで増加する

こうなってもまだ国家は潰れない、だから安心汁。
北朝鮮を見てみろよ、木の根をむさぼり、泥水をすすっても国は上流階級の人間のため
稼働し続けるから、そう思えばまんざらでもないよ、日本というすばらしい国は。
諦めるな！団塊Jr

マスコミでも何でも悲観論が飛びすぎ。
マジみんなやる気ねーもん。

債務だけ示して債権を示していないんだからバランスシートとしては成り立たん。

消費税を上げる為の詭弁。

さぁ欲が渦巻いてます。

社会構造に隙があろうと、
人間の欲に隙はありません。
怖いです。

日本の借金、７００兆円って誰に借りてるの？

結局は各個人の借金にされるんだろう？（ｗ

＞世界一の借金大国，日本
世界最大の債権国でもある訳だが。

こういうスレたてるのってどういう人なんだろう・・素朴な疑問

>>1
ニーハオ？

>>45
国民、納税者。キミとかボクとか。
ちなみに日本国民は米国の借金も払ってあげてます。

>>47
貿易黒字の余剰ドルで米国債買ってるからでしょ。
米国の借金の肩代わりをしてるだけ。

「日本の借金」の主な債権者は日銀、郵便局、
銀行、日本人。
アメリカの借金の主な債権者も同上。

長期金利のある程度の上昇がみられないと、
財政危機っていう実感は沸きにくい。
そもそも、700兆で限界なのか、1000兆で未来は無いのか、
1300兆で破綻決定なのか、わからん。
単純にGDPと比較する向きもおかしい。数字の規模が
近いから並べてるだけ？財政の健全性に関して
債務面から見るのであれば、他の数字がたくさんあるだろうに。

日本は繁栄してない。一部の特権階級だけが金持ちになってるだけ。後アメリカ人。

>>53
それが中国だろう。

ここは
　『　ニ　ュ　ー　ス　議　論　板　』

◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
　　○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
　　○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
　　　・極東アジア（韓国・北朝鮮・中国等）やイスラムのニュース・議論
　　　　　極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
　　　・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
　　　　　議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
　　　・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
　　　　　 私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
　　○次スレを立てる場合は前スレの１の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
　　○特定の個人（団体関係者、板住人問わず）や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
　　○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
　　○煽りや、個人の思想（ウヨサヨ等）、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み

◎削除について
　　○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
　　○削除依頼は【削除依頼（入口）】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください

>>53

全部が金持ちにはなれないよ。

国有地っていろいろあるが、
この際、売って債務をへらしてみてはどうかと。

>>57
売ったら土地の値段が下がる。税収が減る。

ムーディーズによる日本国債格下げの事実を知らないか？
日本国債はもはや国際的な不良債権として認知されている。

>>56でも、売国奴と、メリケンや罪日チョンだけが　金儲けしてるのは事実だろ。
真面目な日本人だけから金を巻き上げてる　日本の構造。　日本人が大人し過ぎる
から。　　もうそろそろ、「平成版２，２６」　があってもいい頃だなｗ

後、被害者のなるぐらいなら、人権も金も全て国家が負ってくれる「加害者」に
なる方が良いなｗ　　　　　真面目な日本人程、損をする構造に為ってるから。
真面目に働くのが馬鹿らしいよ。　　罪日キムチや、シナマフィアの様に、強盗
したり、偽札造って使ったりする方がいいよ。　大して、罪にも為らないし。
刑務所は、快適だし。　３食飯付き、布団で寝れるし、職業訓練させてくれて、
金まで貰える。　　真面目なヤツが　馬鹿を見るのが　日本なんだよｗ

衛星写真みると朝鮮半島や中国に比べて日本は圧倒的に緑が多いんだけど。

>>61
ＮＨＫによると、中国は鉄器を使いはじめた頃から森林伐採を始めて、
西暦０年には、国土の８０％あった森を
５０％にまで減らしてたってゆーもんね。
その後も伐採を続け、ついに２０％になったのが、今の姿らしい。

経済活動が、中国の人口を飛躍的に増やした一方、
深刻な環境破壊（砂漠化）を招いた、って例証なのかな？

俺は借金700万円。
現金なんて暫し手にしたってすべてヴァーチャルさ。

だから、資本主義なんてねずみ講と一緒なんだって。
何れ破綻するんだから、借りたもんがちだろ。
まあ、共産主義よりかはマシだけどな。
結局、封建時代に戻るんだよ、人間の習性としてな。

アルゼンチンみたいに、外国に借金してます
ってんなら話が早いんだが、日本の場合、国債を買っているのは日本人なんだよな。だからややこしい。

寧ろ、借金の高より財政赤字のほうが問題。
まぁ少しでも黒字になればそれで良いんで、諸外国とはちょっと状況が違うが。

しかし、これだけヤバイヤバイ言われてても
未だに日銀は円高を防ぐのに必死なんだよなー。

がはは。
国の借金なんてきにすることはないんだよ。
国家予算の１０倍なんて借金返した国はない。
資本主義社会では、一番簡単に一番弱い者に押し付けて
ファイナンスすることになってんの！！

一人当たりの債権額キボンヌ
債務だけではいいのか悪いのか判別つかん

国民に借金してんだろ。
日本国の金じゃん。
その額面だけの価値を日本で生み出し、さらにそれを生かして使えるわけだよ。
金はタンスから国庫に移動させ活用してるだけだし。

なんつーか、バカが多くないか？
そもそも、「借金」ってコトバに踊らされてないか？

例えば、「個人がサラ金からゼニ借りるのと」、国が「国債を発行する」ことは相似ではない。
オレは奥田某はぶっ殺したくなる位に嫌いだけど、あのジジイが言ってる事もまた真実なの。

結局のところ、「不景気である」と消費者が思うことでデフレスパイラルが発生する。
んで、日本人は銀行にお金を預けることが好きな人種だけど、
「銀行に預けられたお金」が活動して膨らまないと、資本主義の仕組み上面倒な事になる。

今の、恐ろしい国債残高を「日本沈没」みたいに捉える人間もいるけど実際には大した問題では
ない。極端な話、恐ろしいインフレに持っていけばそれで「簡単に」解決できるから。
極論、今の状態であれば「ヘリコプターマネー」っていうウルトラCも出来なくはない。

金本位制ではない以上、国力＝貨幣価値なんだよ。
日本の借金が大きいのは問題だけど、それが「世界一の借金国」ということではない。
ムーディーズの評価だって、国債の格付けとしては低いけど、それはデフォルトする危険性には
直結しない。

いま、日本人がすべき事は、銀行預金を株、土地、買い物にジャンジャン使うこと。

では率先してジャンジャン使ってくれ。まず隗より始めよ。（ｗ

心配ないよ。
これから、ボコボコ死ぬから、国庫に吸収されますよ。
これからの二十年で団塊も死に、社会保障費が減りま
すから、さほどのことにはなりません。
軽いインフレ起こしても構わないしね。
倍ぐらいは全然ありでしょう。

制御不能になってのハイパーインフレが怖い？
貯金を株にしておけばいいだけのことではないですか。
貯金なんかろくになくて、ローンで家を買ってる大半の
人間は、徳政令状態で大喜びですね。

>> 70
高給取りではないけど。
貯金の比率は金融資産の20%位まで下げた。

んで、3000万近くを株に変えた。去年の夏からで運用益が100万円強あった。
なんか、品物購入しても以前と比べれば、物価が下がってるから買いやすいし。
今は仕事を1年ほど休んで、ブルとショベルカー買って、北関東の山奥に
購入した5000坪弱の土地を自分で造成して遊んでます。

最終的には自給自足できる、土地と趣味で使う広めの工房が出来上がれば
思いっきりアグレッシブに自分のお金を投資するつもり。

まぁ、貧乏企業の経営者なんで金融資産って言えるものは5000万円前後しかない。
経済を語るには自分はコツブすぎるけど日本には金持ち少なくないし、
「眠ってる、お金」が動き出すと、経済の環境も激変するよ。

妙に消極的な現代の世相は、どうかと疑問に思ってる。
一応、自分にできる範囲ではジャンジャン使ってる・・・

郵貯と簡保で合わせて３５０兆の個人資産がある。
民営化でどこに流れるにしろ、この資産を持っている人は高齢者が多いので
３０年以内に相続税で少なくても６０兆くらいは税収が入るはず。

数年後、リフレ派の人が政策を動かし始めたら、
微弱なインフレが起こって、景気が刺激され、良い感じになるんじゃないかなーと
楽観視してます。

ヤバイと思う人は、円が過大評価されている今のうちに
さっさと行動に移したほうがいいよ。

違うって
名目は借金だけど
国民が創造した価値がお金を生んだけど
社会に貫流するシステムが機能していないので
預金などに滞留した資金を、税金の形で集める代わりに
国債を発行して吸い上げ社会に貫流しているんだよ。

で、国が使ったお金は国民の預金残高になると。

>>75

税金は返さなくて良いが、債券には償還があるからな。

まあ、財政赤字、累積赤字は「赤字」「借金」って言葉で
表すのは本当は誤解を招く。一般的なそれらの言葉の
イメージとは少し違うからな。黒字なら全てOKという
訳でもない。
格付け云々は、同じ格付けの他国の国債と
日本の国債の利回りを比べてみるんだな。

ついでに、現在の状況を「他国に類を見ない」的な
報道がなされる事もあるが、歴史上、修正社会主義国で
こんな経済規模になった国は無い。似た例が無いのは
当たり前。

むしろアメリカ経済の失速を心配しろ。
危機的状況に陥るなら、そっちの方が引き金になる
確率は高い。その時、財政に余裕がないと
防御手段がかぎられちゃうってオチはあるけどな。

最後は徳政令がありまつ。
国債はみなさんのチャリティってことでよろ。
日本をぶっ壊す会会長・小鼠潤一郎

オリは経済素人でよくわかっていないので
誰か偉い人に教えて欲しい。

よく日本人は預金が好きで、それが滞留して
日本の経済がうまく廻らないようなことを言う
じゃないですか？
でもタンス預金じゃないので、その金は銀行
にあるんでしょ？そして銀行は色々な所に融資
しているわけで、結局はそのお金は活用されて
いるのではないのですか？

とすれば、日本の経済が廻らない原因は、国民の
預金好きにあるわけではなく、銀行の活用方法が
ヘタクソなだけではないのですか？

国債の利子は税金から払う。
国債を買うのは金持ち。
国債を買うと減税。
国債を発行する→金持ちが更に金持ちになるだけ

あえて言う。
50歳過ぎのオヤジたちは全員刑務所へ入れろ！

それくらいあの世代の犯した過ちは大きい。
この負の遺産は、この先孫の代まで引き継がれるかもしれない。

年金なんかとっとと破綻させちまえよ。
奴ら貰うだけ貰って、逃げ切りで死ぬつもりだからな。
野放しにしたら、してやられるだけだぞ。

>>79
あなたの言うことを肯定するとして
「銀行の活用方法はどうしたらよくなるか？」って話に行き着く
で、ある程度バカでも安心して投資できる環境であれば問題ないわけだ
それがその環境の悪化を放置して
「銀行員が適切な所へ融資すれば・・」って意味のない抽象論がまかり通ってたわけです。
ルサンチマンに迎合したって問題は解決しないことを示してたわけですよ。

おいしい思いをしてきたのは官僚、政治家とか寝ぼけたことを
いっている奴がいるが、それは一般庶民も同じだろ
ニートで２ｃｈできるのは誰のおかげ？
戦前は働かざるもの食うべからずが当たり前だった

国家の財政赤字がGDPの２００％に迫る日本の現実を直視したとき、悲観論に陥るのも
仕方ないかもしれないだろう。旧ソ連やアルゼンチンは、国家財政赤字がＧＤＰの１００％
に達する前に経済が破綻した。しかし一方、１９世紀のイギリスは、国家財政赤字が３００％
であったとも言われている。結論から言えば、国家財政赤字がＧＤＰの何％であろうと、
破綻する国は破綻するし、破綻しない国は破綻しない。もちろん日本は破綻しない。

まず公務員をリストラ。有能な人を公務員に採用。
業務内容、サービス内容は徹底的に分析　コスト低減を図る。
無能と分かれば直ぐリストラ。本人も当然其れを望むよ。
窓口、通常事務はパート、ボランティア　
其れぐらいしないと、５００万の借金は返せない。
出来ない？　次世代負担持ち越し？　無責任体制！
それが日本の現状か。　　残念！！

>>18

ほんとそうだよな。
なにも見えないこの国は。
なんで死んでいってるのかわからない国だ。。

ほんと、こういうトコに危機感をもって欲しいよな．日本人

日本は世界の貯蓄の4割、1400兆円の資産を持っている。

金融資産はあっても、投資機会がない。だから、退蔵された金を狙っての
キャッシュカードのスキミング、オレオレ詐欺が多発する。

>【世界一】借金によって築かれた日本の繁栄【最後の晩餐】


借金はアホ国民が返済する。　　　　大増税で。

同じ借金でも、下水道、電線の地中化、主要道の
４区分化（人、自転車、オートバイ、車）等の
生活に直結した事業での借金なら返済の価値もあるよ。

しかし、空港、新幹線、高速道路、ダム、干拓、箱物、ODA、
公務員、議員、等々必要以上に多過ぎるモノの為に
今後、借金返済するのだとしたら本当に嫌になるよ。

1965年に国債を発行し始めたときには、まさかここまでなるとは思ってなかったんだろうな。
1度国債に頼ると簡単にお金が作れるような錯覚に陥ってマヒしたんだろう。
ここまで借金重ねて、本気で返済する気があるんだろうか、政治家は官僚は。

結局、いくら借金が増えようと、借金を返すための方策は、日本の場合、内需拡大しか
ないわけね。馬鹿みたいに単純で、実行の難しい処方箋だね。どういう社会構造の下で
需要を喚起していくのかは、政治の議論となるわけだ。

国家経済を個人に例える。日本君には700兆円の天文学的借金が
ある。普通の国ならとっく破綻する額だ。
‘日本君には資産がある1500兆円だ。だから、当座の破綻からは
免れている。
　だが、収入が減っているのに、支出は確実に増えている。
700兆円の借金は秒単位で増えていくが、1500兆円の資産は秒単位で
目減りしていく。
　借金と資産がクロスして、負債が資産を上回る日。
　この国はハイパーインフレ（史上最悪の一次大戦後のドイツを上回る
規模）に襲われ破綻する。

>>94
インフレになったら、借金をチャラ同然にできるじゃん？

早く借金返して！

95
要するに、世界中の借金取りが、日本国に対して取立てに押しかける
ようなモノ。
もちろん破綻して価値がなくなった円での支払いじゃあない。
　鉄鋼、水産、山林、土地、株式、企業、などなど。
この国のすべてが差し押さえられる。
いわゆるハゲタカファンドって知らないかな？

事経済に関しては、国債を外国に売らない限り、心配はない。
国民＝親　国家＝子供
と考えれば分かる。

子供がいくら借金しようと親が請求しない限り問題はないし、どれだけ繰り延べ
しても構わないだろ？
問題はその借金で何をしているかなんだけどな。

>>97
日本は世界中のどこから借金してるの？

99
　国別のソースが見つからないのだが、700兆のうち半分以上が
外国資本に流れてるそうだよ。
98
国内向けの国債だけなら極端な話「徳政令」を出してしまえば済む
しかし、外国向けにはそうはいかない。
国がつぶれるからね

最大の債権者は日本国民だからナ
差し押えしても得るものはナイ
国債の利払いは停止してもイインジャないか？

>>100
＞外国資本に流れてるそうだよ。
ソースもない妄想を書かれても困るんですが？

>>９９
郵便貯金、それを子ネズミと慶応族がハゲタカに売り渡そうと
している

>>103
答えになってないぞ
世界の誰から借金してんだよ？

それと日本が、莫大な量の米国債を買ってやってる事、おまえ知ってるか？

>>1　借金の額なら雨の方が、日本よりはるかに上だわなｗ

まずは自民党をなんとかしる。
だめもとで、民主党を与党にしる。

>>106
民主党はなにか借金を減らすような政策を掲げてるか？

>>105
>借金の額なら雨の方が、日本よりはるかに上だわなｗ

雨は他人から借金して、返す気はゼロ。
無理に取り立てようものなら、返り討ち。

資産を抱えたままで破産することはできない。
破産をするときには必然的に全財産を売りさばくことになるわけだが、
当然日銀が保有している大量の米国債も売りさばくことなる。
大量の南鮮国債も。

>>35
凄く解り易く言うと、国が国民から借金してそれを国民が払うんだよ。

違ったっけ？？

政治家選んだ国民が悪いのだからしかたがないよ。
国や政治家の責任を問う以前に国民の責任だよ。

>>110
とーちゃんが、かーちゃんに借金してるようなものか？

とーちゃんが家の蓄えを使い込んじゃったようなもの。
今後とーちゃんが頑張って金を稼げば問題無いけど
金を稼げないと老後は非常にマズイ状態になる。

>>112
かーちゃんて言うよりも自分の子供や孫に借金。
次世代の分まで食い尽くしてる。特に団塊世代。
これは金だけじゃなくてエネルギー問題にも当てはまったはず。

>>113
フトン１枚

>>114
子や孫への借金はないけど、何の生産財も残さないのがいいのか、
借金してでも生産財を残すかは考え方の違いだろうな。
借金はそれほどでもないが、なんの国富もない貧乏な国がいいとは思えない。

>>116
いあいあ、今の世代じゃ払えない借金＝子や孫に押し付け
じゃなかったのか？

・団塊の残した借金を次世代が支払う（無駄な土木工事等で税金使いまくった）
・団塊はそれに加え自分達だけ年金貰えれば後はしらね〜ってシステム構築。

こう言うことか？

>>117
欧米に比べてインフラ整備は遅れていたし、欧米のような植民地からの収益もなかったんだからしかたないわな。

>>118 名前：朝まで名無しさん ：05/02/08 12:47:15 ID:NIOaJ0wQ
>・団塊の残した借金を次世代が支払う（無駄な土木工事等で税金使いまくった）
>・団塊はそれに加え自分達だけ年金貰えれば後はしらね〜ってシステム構築。
>こう言うことか？


別に団塊の世代が借金したわけじゃない。

団塊世代の　　バカ政府・政治家　　が借金政策をしたまでだ。

借金なんて　問題じゃないだろ。　　黙ってヘラヘラ返済すればいいじゃないか。

　　だから　　バカ小泉も　ヘラヘラ政治をできる。

　　　　　借金をさせておきながら　文句を言うんじゃない。

　　　　　　　　　バカども。

おい、オマエら、６００万円　返済しろ。

>>120
借金政策をやらかした政治家は団塊世代ではありませんよ？

最初に国債発行したときはどういう状況だったんだろ？
公共事業などの建設ラッシュだったのか？

んじゃ借金政策をやらかしたのは別の世代で
団塊は借金になるの解りきってた異常な公共工事等で濡れ手に粟の景気に踊り狂い
益々負債を膨らませだけで罪は無いってコトですか？

>>125
それは借金の目的に寄るでしょう。時代は違えども道路やら新幹線は今でも恩恵を受ける形だし。

>>125
それは団塊以降の世代も同罪ではないの？

>>126
建設の際の工事代金が適正な金額であったなら手放しで喜んでもいいけどね。
高速道路なんか公団が民営化されたって言っても未だに団塊の世代の利権
守るために存在してるようなもんだし。
国鉄時代の新幹線工事に関してもどうせ同じコトしてたんだろ。

>>128
言いたいことは解るんだけど>>125の論点とは少し違うかも。
あと団魂の世代に拘らなくてもいいと思うんだけどね。時間が進んでいるんだし。

>>128
工事費が適正な料金かどうかなんて、あまり関係ないでしょ？
市中価格に比べて激高だとしても、それでばら撒かれた金も消費に回って、
あなたも恩恵を受けてるんだから。

>>128
団塊の世代以前からあった構造だし。団塊以降の世代の役人も改めようという
気運が見えないのはなぜ？

>>130
それじゃ子供や孫の財産食い潰してでもいい思いができたんだから良いじゃ
ないかと言ってると同じですよ？

>>131
多少努力してる気運は見え隠れしてますが
利権むさぼる構造世代が未だに現役でふんぞり返っていたんでは難しいでしょうな。

>>132
食い潰すったって、新幹線や高速道路や橋は子供や孫の世代も使うんだし、
とうちゃんの給料がアップして、自分の教育に金を注ぎ込んでもらえるのも
そのお陰だし。

>>133
努力なんて欠片も見えませんが？

それは自分達が作った借金返してから言って欲しいですな。。。
作るだけなら誰でもしますよ、湯水のように金さえ使えれば。

>とうちゃんの給料アップ
はていつの時代のコトですか？

生まれてきました、はい俺達の借金頑張って返してね〜
残せるのは莫大な維持費かかる無駄の多い高速道路等で〜すで納得できるかｗ

>>136
おまえんちのとーちゃんは給料がアップしたことねーの？

>>137
ごめん、うちのとーちゃん自営だから。

>>138
ほー、自営は給料がないのか？

だから、1400兆円は現金資産だろ
日本には、現金以外の不動産とか
特に重要なのが、国民の知的水準
これにより生み出される付加価値
これを金銭に換算しようとすると
恐ろしい金額になるよ。(現金資産を超える)

この条件を破壊する方法が、宗教的思想を移民込みで
日本に押しつけて、日本の社会が持つ資産を死と絶望で破壊する。
中国人、朝鮮人、イスラム、そのほか東南アジア人の大量移民も
日本を崩壊させる近道。

人口密度を考慮したら、6000万人居れば十分だし
移民受け入れの余地は無いが、日本の破壊をもくろむ工作活動が
移民受け入れと言う形で行われ様としている。

日本は、国土も狭く資源も乏しいので技術と経済力が無いと死んでしまう。
これら前提条件を破壊する移民は絶対禁止。

結局、日系ブラジル人も、低賃金で働く奴隷の輸入だった訳だし。
イスラム、中国人、朝鮮人の奴隷が反乱起こしたら
日本人殺されまくって国が滅ぶか、ホロコーストが始まるぞ。

>>11４
＞かーちゃんて言うよりも自分の子供や孫に借金。
そんなことできやしないよ
借金の相手は国民の誰かでその関係が継承されてるだけの話

>>141
具体的にどんなシステムになってるの？

北朝鮮はいくら借金があるの？

自分らの世代さえよければ良いって考えが良くない。
人口は減り、国の税収は減る。でも支出は減らない。足らないから国債で。
無責任ですよ。
今までは技術を売って外貨を獲得できたかもしれない。
だは今後どうやって外貨を獲得するんでしょう？
ていうか、外貨獲得以前に日本のお金が外国に流れてますよね。
金融、保険、株、不動産などなど。
鎖国だな。

国債は個人の資金を国内に還流させる手段
課税による金銭徴収の代替え手段
返済方法は、増税か政府による紙幣発行で可能
増税の場合、流通資金が減少するので経済規模の縮小とデフレが発生
通貨発行の場合、発行規模に応じたインフレが起きる。
どのちらにせよ返済可能なので気にするな。
高じた手段に応じ、収入の減少または現金資産価値の下落が生ずる。

>>142
単純化すれば
ある時代の国民Ａが国債を引き受けて政府が発行
このとき「同じ時代のＡから政府が借金している状態」
この関係が償還されるまで国債のもち手を渡り歩いていくだけのこと

田舎のばっちゃん・じっちゃんが国会議員
選ぶんだもん。
まともな奴を選ばない。
ムネヲしかりな。
選挙いかねば。。。。。。

>147
だろうね、地域開発を推進する地元議員のせいで日本はどうなってるのか
大して利用価値の無い地方のために道路が作られ
地元は道路ができたと大喜び、その議員にまた投票。そして癒着へ。
自分達のことしか考えてない有権者が多すぎだし。

>>148
都会の人は国全体のことを考えてるの？

>>149
東京人なら首都圏のことぐらいは考えてるよ。あとは知らん。

＞148
採算も取れない新幹線や道路を作ろうとしている地域よりマシだろ。
アクアラインの件以上に酷いだろ。もう国がどういう状況がわかってんのに
あえて作る事を推進する地域よりは。

利益を出す工場などがどんどんと外国へ移転していく為に、
国内で税金が取れる額が減りつつある。そのために消費税を
取り上げなければならないなどということになる。
企業は将来の為に内部留保をといって金をキープしていたが、
結局そうやって保留した資産を海外に逃しているのです。

将来的には必ずしも払う義務の無い退職金などがすっからかん
だといって会社を偽装倒産させてチャラかも。

＞148 では無く>>149 ね
すいません

なぞの乗数効果。＝ブラックマター

>>145
ハイパーインフレとデフレをバランスさせる手法が存在するのか、うかがいたい。
わたしの知る限り、そんなキケンなことを言い出す経済学者はいなかったと思うが。

SpShAVNdさんは頭が良さそうなので教えていただきたいのですが、
もし　日本の円がドルにかわることになったら、個人の預金はどうなるのでしょうか？

嫌韓の人たちのための隔離板設立へ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50

>>155
キケンです。
ハードランディングの手法を述べただけで
安全な返済手段を述べた訳ではない。
結局、金融的焼け野原状態にすれば借金もチャラだって話。

輸出による外貨獲得で富が増えたと表現したけど
別に輸出をしなくても、国内の経済活動が活発になって
日本人が頭と体を使い労働し、価値を創造すれば
何も無い状態から、素材に対し付加価値を作りだして利益を得るので
やはり経済規模は拡大するんだよ。
物質的な状態を保持していない知恵、創意工夫が価値を生み出すから。

で、金銭的保証を政府が通貨を発行することで行う。
価値が増えることと、経済規模が拡大し価値が流通する事を保証する為に
で、日本はお金を発行する代わりに、国債を発行した。

ちなみに、中国は国営銀行に国債買わせてじゃぶじゃぶお金刷ってるよ。

>>158
結局そんな風に理屈ばっか言ってる香具師が何もせず
ここまで悪化させたように思う。

じゃ、いつ現実の借金はチャラになるんだ？

>>1は国を捨てろ

借金返済の為に借金を重ねて出来る限り先送りにする事が
望ましいが、限界がきたらあぼーんして債務者に涙をのんで
もらうしかないよね〜
増税とかしないでくれ、国債買ったやつが泣けばいい

債権者だ

>>159
基本的に返済する必要は無い。
経済規模の縮小を目的とする場合は返済目的の増税を行えば良い。
本来、経済規模の拡大とインフレと担保した仕組みなので
経済規模の縮小を避ける場合は政府が通貨発行権を行使し
お札を発行するべき。

仮に、借金を全額返したとしても国内に再投下される金額より
アメリカ他に流失する金額の方が多そう。
で、海外に流れた資金は不良債権と化して消滅。
海外に流れた資金が日本の法律で守られると考えるのはお笑い。

>>163
金融機関は国債を買いたくても資金が無くては買えない
日本国民の貯蓄率は大幅に減少している
ペイオフの実施も貯蓄率を下げる
従って国債の借り換えができなく（返済せざるを得ない）なります
増税や通貨の発行は混乱を招くだけ　百害あって一利なし
民営化しかありません
こうなる前に、国営から民営に移行させておかないと、沈没してしまうのです
郵政民営化は貯蓄率急降下の現実（クレジットカード社会に郵便局は不要）
（貯金が無ければ国債を買うことも出来ません）に対処するためであるのは
明らかで、先進国の多くは既に実行しています

日本の財政赤字は、アメリカの双子の赤字１兆ドルより多いのか？

借金があっても資金繰りが出来れば会社も国もつぶれない。
これからは海外に流していた無駄なお金と、役人の給料を減らせば
いいんです。最悪、国を捨てなさい。

人口も減ってくし、借金すごいし、老人多いし。
こりゃ生活水準が悪くなるのは自然の流れだな。
昨日あったものが今日なくなる時代ももうすぐだ。
車がなくなり、テレビがなくなり・・・

>>1

・・・そして新たなプロジェクトＸが始まるのです。..

日本は敗戦国であるということが究極の理由であるが、
イギリス＝植民地＆国際影響力を利用しての金融国
アメリカ＝軍事力を利用しての借り倒し国

方や、日本はＯＤＡ思いやり予算
そして、究極はドル支え国。
債権は持っていても決して取り返せない。
その矛盾の中でやりくりしてきたのが団塊の世代。
対外経済侵略ができない世の中、対内侵略を考案した。
国→国債→日銀→市中銀行・・・・・・・・破綻＆増税→国民
対外債務ではないが債権イコール信用であるのでその内銀行も保有できなくなる。
なぜならアメリカの会計商法システムだから。
公僕員改革と安全保障改革をしないと日本は見込みない。

税金２倍。予算半減を目標にして今すぐに、国家を建て直せ。
まず公務員給与を半分にする。
全ての公共工事を凍結する。
消費税および所得税を倍にする。
２０年間は国民に耐乏生活をしてもらうしかない。

たとえば、解決策の一つは
増税10兆円と増税分と同じ10兆円の政府通貨を発行し
借金を返済する。

で、返済によって生じた年間20兆円に及ぶ使用目的不明のお金は
国内の投資に回されないでアメリカの債権や中国の債権になる
そして、二度と日本人がお金を取り戻す事はない。(ここが大問題!!)

結局、問題の根本は資金の流動性が低くなって滞留する
流動性の罠問題に行き着く。
日本は、国債発行をする事により無理矢理流動性を与えている。

そうなのだ、日本の対米債権は３兆ドルといわれている。
つまり、いま円で３００兆ちょっとある。
政府７００兆円の借金の約半分がアメリカへの年貢、後半分が
公務員の無駄遣いそして、これまでの繁栄といえる。
対米債権を取り戻すことを真剣に考えないととばっちりは国民にしか来ないぞ。
為替がもし倍安くなり1ドル２００円にでもなれば債権は円ベースで倍。
ところが、アメリカはそれを見越してドル安に誘導しているわけだ。
こないだからのアメリカ財政改革の政策によっては為替を操作してくるぞ。
それが、数字ゲームとしては手っ取り早いからな。

>【世界一】借金によって築かれた日本の繁栄【最後の晩餐】

その借金返済はこれまで放置してきた国民が税金で返済する。

給与：総支給額３０万円、手取り２１万円

＋消費税１５％、環境税５％

>>171
増税と通貨発行は自殺行為

黙っていても４０数兆円の税収のある日本は、予算を半分に削り、２０兆円を
借金の返済に充てても十分にやっていけます。
４０歳以上の公務員をすべてリストラすれば良い、業務の引継ぎに２ヶ月
民間企業の多くがやってきたことが、優秀な公務員諸君に出来ないはずは無い
この解決法に日本からの富の流出はない
リストラされた公務員は、働いて税金を納めるから、税収は増えるし
起業すれば雇用も増える、良い事ばかりだ

>>174
そもそも、増税と通貨発行を同時に行う事は痛みと混乱を招くが
たかだか年間２０兆円ほど市場を巡る価値(通貨)が増えたところで
日本経済の規模を考えればたいした影響はない。

で、一番問いたいことは信用(経済)の規模拡大やインフレを保証している
国債発行による借金を本当に返すべきかどうかと言う問題。

預金１０兆円しました。
消費に回りません。
預金で５兆円の国債を買わせました。
国はお金を使いました。
国民は５兆円の収入を得ました。
なぜか３兆円貯金してしまいました。
現在預金残高は１３兆円あります。

５兆円の借金を返済す為税金を５兆円集めました。
国民はやむなく５兆円預金を取り崩しました。
政府は無事５兆円を返済しました。
国民の預金残高は８兆円に減りました。

みたいに、信用の膨張を国債の発行によって行っている
その様に考えても良い気がする

お金の流通が減ると激しいデフレとお金が巡って来ない不況の嵐が吹くね。

で、問題の本質は
人間の創造的行為によりお金に換算可能な価値あるものが
絶えず生み出されている。
たとえば付加価値と言う形で
その無限に行われる価値を生み出す行為をお金に換算する時
すべての価値の総和を一定の枠に収めようとするからおかしくなる
インフレも含め経済規模の拡大を考慮しておいて欲しい。
ちまたに出回る価値の価格は市場を巡るお金の総量に対し
価値の流通量が少なければインフレ
多ければデフレ
現在は、お金の流通量が相対的に少ないのでデフレ
こんなところかな？

なんかよくわからんが今はデフレでいいよな
つーことはいつかインフレになるわな
インフレになると金利が上がるよな
今インフレになったら国債償還できるのかいな？
たしか小渕の頃に出した国債がそろそろ償還だし
その辺が気になる

>>176
経済規模拡大を国から個人の力に移行させて成功したのが米国
個人の貯金を勝手に使ってしまって返せない国が　返せと言うなら増税だ
インフレにするとか　わめいている日本
コンビニにATMがあればわざわざ銀行や郵便局になど行かなくなります
クレジットカードは預金残高より借金残高を管理するようになります
貯金は不要ですね
貯金を株や金や証券や個人投資に振り向ければ、否応なしに国債は返済せざるを得なくなる
銀行と証券の垣根を無くすのは、銀行の生き残り策と言えなくも無い
では郵便局はどうか、
不要な公務員は首にするしかないが、その前に民営にして生き残り策を考えろよ
ということだ、競争相手の銀行にしてみれば、民営化は遅いほうが良いのだが
もともと競争のない郵便局にこの辺はわからないだろうね

国家にとってお金は単なる数字に過ぎないから大丈夫
国内自給率、技術力、出生率の低下の方が心配

>>178
コンビニにATMがあることと、貯金が不要なことのつながりが分からないよ。
コンビニのATMは、銀行に預金がなくてもお金が引き出せる便利なものなのか？

日本が死ぬって事は米国債権も放出せにゃならんってーことだし、更に日本は
米国以外の債権もアホみたいな額を保持してる。
米国債権を手放すって事は米国もヤヴァい不況になるわけで、二国で世界経済の
6割を占める日本と米国が死ぬって事は1929年の世界恐慌なんか比べ物にならない
超不況が吹き荒れる。

ってーことで、気にすんな。日本が潰れるときは世界も一緒だｗ
アメリカも韓国もEUも第一次産業品輸出国である発展途上国も、そして中国もぶっ倒れる。
という事になるわけで、日本が傾いても、本当にヤバい時は他の国が日本を支えざるを
得ないわけなんですよ。
ま、日本の国債ってのは名目上の借金なわけで必ずしも返す必要は無いんですな。
ショッパい国ならともかく、日本の様に経済規模がデカすぎる国が潰れたら世界が
潰れてしまうので、こういう国債は「静かな安全保障」と呼ばれてるわけ。

カウンターに危機感募らせて「自民党はやっぱダメだ！」と思わせるのがサヨの
目的だけどさ、実際の所民主党政権になったって良くはならない。ってか悪化する。
本気で日本の借金を愁るなら、思いっきりな極右で突き進んで在日産業（パチンコ・
サラ金・893・極東馬鹿三国への技術や金の流出・在日への生活保護）を潰すのが一番。

>>180
JRが発行しているSUICAカードはコンビにでもどこでも現金代わりに使えるように
成っていきますが、振込みも出来るようになれば、SUIKAが貯金の代わりをすることになります
１００万円を超える部分は自動的にJR株に投資され配当がつきます
いざと言うときは株価相当額まで貸してくれます
投資額に応じて乗車券、グリーン件、旅行券が交付されます
銀行に預金なんかするか？

明治にそれまでの武士に対してやったのと同じように
秩禄処分が必要かもしれない。

>>182
182は５年以内の予測だけど１０年以内ということで言えば、株主にアンケートを取って
新幹線の新線も決めてゆくようになるでしょう
国債でやってきたことをsuikaがやることも夢ではないのです
むしろ国債の返済は日本経済の発展につながるのです

＜日本の大借金論の虚実＞
ttp://adpweb.com/eco/eco371.html

まずは、こういう議論があることを、念頭においてくれやorz　「大借金」論を
撒き散らしている人間が、なぜか元官僚だったりする（例えばＳＦＣ・構想日本の
加藤秀樹など）理由も、よーく考えてみてくれや・・・。

それとも、仮に２ちゃんに官界・官邸の工作員がいるとすれば、やたらこういうス
レばかりが立つ理由も納得だけどな。官界・官邸は、ＴＶタックル・報ステなどに財政
再建論を煽らせて、下っ端をトカゲの尻尾切りするつもりなんやろ？

元ﾁｪｯｶｰｽﾞのｸﾛﾍﾞｴの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

　ところで・・・今度は「お・れ・た・ち・が」プロジェクトXをやる番だよな。。

明日食う物には困らないが、この国に未来があるとは誰一人
思ってない。

>>188
終戦直後の日本も同じ。

日本のほとんどの都市は焼け野原。
そんな中、そのときの日本人は希望を失ったか？
そうじゃないだろ。

希望がないとか思ってしまうのはは社会が悪いからじゃなくて
俺達が悪いんだよ。

終戦時には「復興」を邪魔する存在はなかっただろ。
その方法についてはもめてたろうけど。。。
現在は国内に「復興」を望まない集団がいて、それが「復興」を
押し進めようとする人間を売国奴呼ばわりしてるっていう幕末の
方が近い。

>>190
どっちにしろ国が焦土と化してもいないのに
「希望がない」だなんて明らかにおかしいぞ。

ところで・・・今度は「お・れ・た・ち・が」プロジェクトXをやる番だよな。

>>163>>171>>175
ひとむかし前の「ねずみ講」主催者のオヤジの言い分とそっくりですな。

現実の人間が経済を動かしているという単純な事実を忘れ去って、架空の経済空間
とでも言うべきもので経済を考えれば、そりゃ無限に連鎖するねずみ講も、無限の
借金の連鎖も、どちらも可能だけどね。

現実の経済は、残念ながらそうではない。
GDPを増やすことひとつをとっても、人間の活動を忘れ去ることはできない。付加価
値の総和がGDPで、付加価値を生み出すのは人間ですから。人間が頑張って付加価値
を増やす努力しなければ、GDPは増えない。このことはお金の流通だけを見つめてい
ると、永遠に理解できない。

>>１８１
＞＞ま、日本の国債ってのは名目上の借金なわけで必ずしも返す必要は無いんですな。

それは、俺も考えた。
つまり、日本の借金は国外から借りているわけではなく、ＩＭＦなどの介入
による、デフォルトなどはないだろう。
言い換えれば、子供が親にかたもみ券をいくらでも発行でき７００兆回の発行をしたが
親はそれをすべて実行しろとは言わないのと同じ理屈か。（ﾁｮﾄﾁｶﾞｳｶ・・ｗ

ただ、日本の借金は大きく分類すると2種類になると思われる。
ひとつは景気対策やら公務員保護の為のプライマリーバランスの累積赤字分。
もうひとつはドル支えの為の支出。
いずれも、やはり現実に消費もしくは資産に変化している。

それと、決定的な仮定は、いま、税収が４０兆でもし支出を２０兆にすれば
返済計画も立つとういはなしもあったが、
ならば、いま、利回り１％以下の時代に数兆円の利払い費が５．６％になれば
利払い費だけでも４０兆を飲み込んでしまうのではということは当然誰もが
想像することだ。
その時マーケットは円の信用をどのように考えるのか？

不安は尽きることはない。

>>194もうだめぽ？

>>193
人間ががんばらないって前提かな？
私のスタンスと違う
自分の場合、人は生きるため稼ぐためがんばってしまうが前提
日本の場合、がんばるのをやめて稼ぎが無くなった場合、基本的に死ね状態だから。
で、増えた借金の一部はインフレが消してくれる。

>>194
国債の利払いに困った時こそ政府通貨の発行ですよ。
インフレが起こるけど、税金上げて税収増加をはかるのとどちらが良いかって事。
国庫に入れる手法が違うだけ。
税金上げ、デフレ、お金回って来ない、死ぬ〜
通貨発行、インフレ、物価上がって大変、何とか生きてる。

あと、国債の金利って国が決定しているだろ。
上げないで済ます方法考えると思う。

今は、デフレ、お金回って来ない、死ぬ〜　って状態に近いかも...

厳密な計算出来ないけど、現況で政府が紙幣を発行して
消費しても平気な金額って幾らだろう？
３００兆円くらいでどう？。(w
因みに現在日本の国家予算は２０５兆円だそうな
表の税収以外に、郵便預金とか年金とか、健康保険とか
ここら辺の予算が膨大なので。
確か、医療費関係だけで年間３０兆円超えてるだろ？
税収４０兆円？なにそれな感じ。
目的別に分かれているのをまとめて、医療費等水ぶくれした部門の
リストラやったら何十兆円単位で節約できるよ。(w

>>196
違う違う。
借金を増やして、それが名目GDPの増加と釣り合わなければ、どこかで破綻してし
しまう。借金はいくらでも増やせるが、名目GDPの増加は人間が担っている以上、
そう簡単には増やせないということ。国民の数が減るんだから、一人当たりでいえ
ば大幅な伸びが無ければならない。そんなこと可能かと。

もうひとつ、日本の場合、通貨供給量は名目GDP比1.3倍にもなっている。相当多い
といわれるアメリカですら0.5倍。既にジャブジャブに供給されているお金を、更に
増やして何がおこる？想像するだけで恐ろしい。

日本ってやっぱり凄いよね。

15年も不況を経験してもびくともしないもんね。

もう15年くらいいけるんちゃう？

借金総額　÷　国民の数

↑
この計算をしてる奴は３流大卒ｗ

>>1
何が言いたい？

>>182
予想ってか、無根拠な妄想じゃん。

希望までお上に与えてもらわなきゃ、希望が持てないなんて恥ずかしいな。

>>198 ：朝まで名無しさん ：05/02/14 14:34:33 ID:PXLRI/k/
>日本ってやっぱり凄いよね。
>15年も不況を経験してもびくともしないもんね。

↑
世間知らずのニートか？？？

え？
間違ってた？

キリスト最後の晩餐から２０００年
ユダヤ教の一派に過ぎず、信者も少なかったキリスト教の発展に
キリストの受難は無駄だったと言う人はいない　（２０００年前は大勢いたはずだが）
同様に
東洋の島国の今後の発展は
国債返済受難をいつか晩餐の美酒に変えてしまうだろう

で、誰が張り付けの刑になるんだ？

日本がこんな風になるまで関係無いような顔してたのは国民だろ？
馬鹿な国民はすぐ政府や官僚のせいにする。
日本が嫌なら出て行け。そんな浅い考えしか出来ない人間はいなくてよい。
言っておくけど、官僚や政治家だけが恩恵を受けてるわけじゃないのは
分かるだろ？日本に産まれただけで幸福なの。

　　　　日本を滅茶苦茶にしたいのか！？　バカ小泉・バカ自民党　政府は。　

　　●●●　政府による　ＮＨＫへの　圧力が恒常化していたなら大問題である。●●●

【　国民を食い物にする　ダニ小泉・自民党公明党政府の政治　】

→→→　　拉致問題は解決していないにも関わらず、
→→→　　拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る　売国奴・小泉、自民党公明党政府

自殺者激増　　　犯罪激増　　青少年覚醒剤中毒激増　　少女売春婦激増　ニート激増
財政赤字激増　　税金浪費（※１）は放置で大増税　　
拉致問題は放置状態、挙句に金正日からはバカ扱い。

※１　数万法人に上る全省庁・特殊法人、傘下公益法人＋天下りのほとんどは放置状態で
　　　税金、つまり「人の金」を好き勝手に浪費して贅沢三昧。　挙句に金が足りないから増税増税増税

＞【世界一】借金によって築かれた日本の繁栄【最後の晩餐】

国民の金を食い漁る　ウジ虫小泉・自民党政府

国民に借金返済（７４０兆円）を押し付けた挙句、更に大増税。

蛆虫以下の黴菌野郎がわめくな。
それより議論しろよ議論をよ。
ここは議論板。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ