1 :
朝まで名無しさん:
イトーヨーカード-の幼児刺殺事件を代表するように
身近な売場で販売されている刃物が、その利用方法を逸脱し
殺人に頻繁に使用されている事実をほおっておいていいのだろうか?
100円均一のダイソーにも包丁やナイフは雑然と並べられ
子供でも、基地外でも簡単に入手できるのが現状だ。
私自身、スーパーに勤務しており、他人事ではないのだが
刃物類はせめて、レジ前に陳列して購買者の顔がわかるようにするなどの
早急な改革が必要であろう。もしくは身分証の提示を義務づけるなど・・・
2 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:02:57 ID:8r/Hqf4Q
管理なんか出来るわけないだろうが!
>>1 お前が野放しなのが大問題!!
4 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:05:07 ID:Sbo4u/Tb
道具は使い方次第。
正しい使い方をすれば大抵安全です。
それより愚民を排除すればいい。
5 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:05:25 ID:8Y6UMaGc
手で首絞めるなども可能なので
公共の場では、手錠着用義務なんかがあれば
子供を持つ親としては安心。
6 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:06:56 ID:ItMi5dUw
レジ前に陳列すれば お手軽にホ〜チョン使ってレジの
パートさんに「お金ちょ〜だい」って 言えるわな・・
7 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:07:28 ID:zjTtYrAv
>>1 人を殺すのは刃物だけか
ダンベル・スパナー・傘・ベンジン・アルコール
言い出したら切りがない、そんな単純なことで犯罪が防止できれば苦労はない
もっとまじめに考えろ
8 :
南鮮も制裁しろ!:05/02/07 13:10:13 ID:B92lUBh6
基地外に刃物というからね。銃規制が厳しいから、刃物にいくんだろうね。
ダンベルや金属バット、スパナ、文具のカッター何でもあるからねぇ。
この頃じゃ、キチガイに車も多くなってるから、自衛するしかないん
じゃないの。
今度の場合やむを得ないかもしれないけど、昔から言われている、女性の
夜の一人歩きはダメだとか、赤ん坊は、できる限り、人ごみに連れて行かない
とかの、先人の言い伝えを守ることしか、弱い人間が自分を守る方法は
ないのではないか。
9 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:11:53 ID:JZfhyMRC
なるほど・・・皆さんさまざまな意見がおありのようで
それはそれで尊重いたしますが・・・・
ただ、刃物が凶悪事件に使用される頻度で言えば
絞殺や撲殺や他の器具を使用した場合とは大きなひらきがあるのでは?
日本は銃が規制されていることも有り
刃物の使用頻度はダントツじゃないのかなぁ・・・・・
10 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:12:17 ID:0ZVFBLbF
11 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:13:29 ID:1IlA/lJB
ナイフショップだとショーケースの中に入っていて品物を手に取りたい場合は店員さんに言って見せてもらう
そういうショップが多いけど
12 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:14:42 ID:c6RP6wuF
身元確認は必要かも知れんね
13 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:17:58 ID:X0j+fIjr
おいらは人生でまだ一回も刃物を買ったことないぞ・・・
14 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:18:39 ID:0ZVFBLbF
15 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:26:12 ID:V7M2/BP1
刃物が、危ないんじゃないっ!
それを扱う人間が危ない香具師かそうでないかが本質だろ
16 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:26:28 ID:0vu0JNrz
>>1 基本的には賛成
>>11の言うとおりナイフショップやアウトドアショップでは
鍵のかかるケースに入れて販売しているのが普通
殺傷力はナイフも包丁もかわらないのだから、薬局のような
対面販売方式に限定する事を検討してもいいだろう
17 :
:05/02/07 13:29:39 ID:49YJZpJT
>>1
いうことはわかるよ。
日本では拳銃等の所持が禁じられているから拳銃による犯罪がアメリカと比較して
圧倒的に少ないからね。刃物も同様にしちゃえばかなりそういう犯行は減るかも。
基本的に包丁やカッターナイフですら銃刀法で携帯は禁じられているから、
販売時の規制は有効かもしれないね。
ただもうすでに刃物類が流通しまくっている中でこの規制自体が有効な手段かどうかだな。
18 :
:05/02/07 13:31:44 ID:49YJZpJT
>>15 >>1がいっているのは刃物を簡単に取得できなくするべきだ、という主張だろう。
扱う人間が危ない香具師かどうかを見分けるよりも簡単な方法じゃないか。
どうやって見分けるのさ?<売っちゃいけない香具師
19 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:31:48 ID:cLnNJOFs
バールのようなものも販売禁止にするべきじゃないか?
20 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:31:55 ID:ZpUQkZl3
カッターナイフ一本買うのにも店員呼んで
ケース開けてもらって・・・って相当ウザイな
刃物には、ナイフもノコギリもノミも全てはいる。それをオマイ一人で管理するの?
刃物が手に入らないなら、棒で・・・・・・もうキリガ無い。
22 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:37:06 ID:SyUCSQjl
>>1 そうだね
ガス心中とかもあるから都市ガスの供給も規制しないとね
飲酒運転とかは論外だから
アルコール、自動車も生産・販売は全廃
違反者の罰則強化も必要だ
未遂も含めて全て一審即決・死刑だな
じゃ、
>>1直ちに回線切って(以下略
23 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:37:45 ID:49YJZpJT
>>14 完全に人殺しのためのナイフでつね (´・ω・`)ノシ
肋骨の隙間から抉りこむわけでつ。
古今東西刀剣類や銃砲のコレクターが山のようにいることから見て
こういうのを持ちたがるのは人間の本能なんだろうね。
購入時の規制はあまり問題ないんじゃないかな。
効果がある無しは別にして。
24 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 13:40:25 ID:gVxbVzVZ
ナイフのような日用品をたまたま持っていただけで銃刀法違反だなんて
とんでもない悪法だ、こんな馬鹿げた法律はすぐに廃止すべきだ、
そもそもナイフという物は用途が広くていつ何時必要になるか分からない
物であって、必要な時だけ所持するというわけにはいかない物だ、警官が
ピストルや警棒を必要な時だけしか所持してはいけないと言っているような
物だ。ナイフは麻薬やピストルとは違って日常生活で必ずと言っていいほど
必要な物であって、日常生活で頻繁に使う物を取り締まれば日常生活に支障
が出てしまう事になる、こんな馬鹿な法律のために今では子供たちに
カッターナイフすら与えられなくなってしまったが、子供たちが自由にナイフも
使えなければまともに鉛筆も削れない子供が大量に生まれてしまうだろう、
とにかく、こんな馬鹿な法律は早く撤廃すべきだ。
25 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:42:43 ID:yVqWGGmn
実際趣向性の高い高価なサバイバルナイフとか買ってるやつが
それを使って人を殺す事件は少ないんじゃないの?刃こぼれするし。
26 :
:05/02/07 13:42:57 ID:49YJZpJT
>>21 購入時に身分証を提示するくらいならいいんじゃないの?
1年に何回も購入するもんじゃないし<刃物
あとは社会的リスクとして現行の販売方法を容認するかだけれど。
多少面倒でもかまわないけれどな。
「バールのようなもの」とか「棒」なんかもそういう犯罪が多発すれば規制すればいいじゃん。
買えないわけじゃないし、またどうしても必要なら身分を隠して買いたいとは思わんがな。
27 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:44:19 ID:0vu0JNrz
>>20 専門の販売員を一人置けばいいだけの事
薬局で風邪薬買うのと変わらないよ
28 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 13:50:35 ID:gVxbVzVZ
ナイフを携帯していただけで銃刀法違反だなんて、完全に狂った悪法だ。
それに、ナイフに限らず日用品を規制するだなんてとんでもない事だ。
一体何を考えてこんな馬鹿げた悪法を作ったんだろう。
29 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:53:45 ID:D+DW42AY
アルコールと砂糖で爆弾作れるんでしょ。こっちの方を先に規制しなければ。
30 :
朝まで名無しさん:05/02/07 13:54:19 ID:0ZVFBLbF
>>28 それはナイフの種類のにも拠るのでは?
>>14のような両刃ナイフやサヴァイヴァルナイフを普段持ち歩いている輩がいると思うとゾッとします
31 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:04:30 ID:0vu0JNrz
半年くらい前に手裏剣持ち歩いてて捕まった奴がいたな
秋葉原でw
32 :
:05/02/07 14:05:08 ID:49YJZpJT
>>30 基本的にはカッターナイフ・包丁も「正当な理由無しに」持ち歩くことはいけません。
カッターナイフなら会社で使うために運搬している等、ですね。
常時保持しているのは法律違反でつ。
別件逮捕で銃刀法違反がつかわれるのはこういうケースもあるらしいです。
私的には正常な人が拳銃持っているよりもキチガイがカッターナイフもっているほうが怖いですけれどね。
33 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:08:57 ID:gVxbVzVZ
>>30 小学生がたまたまカッターナイフを持っていただけで、警察ざた
になって大騒ぎになったケースだってあるのですよ、こんな
非常識な事があるでしょうか?カッターナイフを持っていただけで
銃刀法違反だなんてあまりに非常識な法律です、そもそもナイフを
凶器としか見ない事自体間違っています、ナイフはりんごをむく
のにも使うし、手紙を開くのにも使います、包丁が無ければ
料理だって作れません、これほど日常生活で頻繁に使われる物の
携帯を規制するだなんて正気のさたではありません。
34 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:10:38 ID:tOO20v4o
カッターナイフや包丁などは日常での用途があるからいいんだけど
サバイバルナイフなんていつどこで使うんだ?
35 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:11:52 ID:AdWp4fSS
36 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:12:54 ID:0vu0JNrz
使わないんだろ、持ってるだけで
プラモなんかもマニアは買っても組み立てないらしいし、
マニアってのはそういうもんなんじゃないの?
37 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:13:13 ID:tOO20v4o
いくらなんでも刃物を携帯する必要はないよね。購入直後とかは除いて。
ブラックジャックや流れ板じゃあるまいし・・・
38 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:14:18 ID:0ZVFBLbF
>>33 去年でしたか、佐世保の小学6年生の女の子が同級生を殺してしまった事件で使われたのはカッターナイフではありませんでしたか?
なにも全てを規制しろとは言いませんが、販売方法等は考えた方が良いのでは?
39 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:14:26 ID:pCnDNE9A
どうやって料理作るか(w
車は死者を大勢出して危険だからやめさせろというのと似てるな。
まあ社会の矛盾点の一つではあるな。
40 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:14:32 ID:Txlemcxr
凶器としての威力から言ったら車も負けてないよな。
で、4輪でないと務まらない業務ってどれほどある?
セールスの資料程度の荷物なら原付2輪で十分だから4輪で廻る奴は署まで来い。
ってのに近いんじゃないか?今の銃刀法の適用は。
41 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:16:16 ID:SyUCSQjl
ガソリン撒く香具師とか灯油被ってライター点火けるのが居るから
原油もLPGも輸入禁止
42 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:18:44 ID:gVxbVzVZ
>>34 サバイバルナイフは災害時に必要なのでしょう。
応用範囲が広いから色々な用途に応用できる。
43 :
:05/02/07 14:21:54 ID:49YJZpJT
車は危険だからこそ免許制度やら購入時の登録が義務付けられているじゃんか。
今のナイフ並みに販売が自由気まま、運転が自由気ままならばとんでもないことになるんじゃないのかな。
購入時の身分証提示くらいはOKじゃないの?
ここで反対している方々はどうしても身分を隠して買いたいのか?
44 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:23:43 ID:pCnDNE9A
免許制度があったからって事故は減っても事件が減るとは
限らないでしょ。
45 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:24:31 ID:gVxbVzVZ
>>38 まったく意味が無いでしょうね、その気になれば
刃物なんていくらでも手に入れる事ができるし、
何も刃物でなくてもかなづちでもバールでも花瓶
だってその気になれば立派な凶器になります。
電器スタンドそのほか鈍器購入してアボン
ガラス片で即席ナイフつくってアボン
両手で首をねじってアボン
47 :
:05/02/07 14:26:41 ID:49YJZpJT
>>42 両刃のナイフまでサバイバルというの?
ちなみにカッターナイフやらでも刃渡り6cm以下であれば携帯は可能だけれど
ダンボールカッターやら包丁やらを持ち歩くことが正しいとは思えんのだがな。
48 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:26:49 ID:pCnDNE9A
金属バットもそうよ。危ないったらありゃしない。その気になれば
テニスラケットだって武器になっちゃうんだしね。
自分の身を守るのももはや自己責任の時代になったんだと思うよ。
万引き防止になるし刃物に限らずショーケース販売もいいんじゃないとは思うけど。
こんなパニクリ方する
>>1が嫌い。
護身用の刀ぐらいは持ち歩くべきだな。
51 :
:05/02/07 14:28:35 ID:49YJZpJT
>>44 現状車の免許制度を廃止して自由に運転してよい、となったら
大変なことになるとは思わないん?
52 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:28:38 ID:ndJi7lWy
今回のは万引きしたんでしょ。大体ネットで転売したの使ったりはどうなんのよ
53 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:29:14 ID:0ZVFBLbF
>>45 あなたの言っている事は極論ですね。
それこそ全く意味がありません。
私は一定の規制を設けることは必要だと言っているのです。
54 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:29:29 ID:0vu0JNrz
>45
規制すれば刃物を使った犯罪がなくなるわけでは無いけど
今の刃物類の販売状況は野放図すぎるって話だろ
スーパーとかホームセンターなんかは、確かに管理が甘すぎるよ
55 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:31:50 ID:zT4UTJFm BE:70157197-
刃物じゃなきゃ鉄パイプやね。
それがなきゃ、自転車のチェーンかな。
金属バットも有効や。(あ、別に金属じゃなくても木製でじゅうぶんや)
凶器にしようと思えば何でもなるな。
まあ、あんま刃物の規制って意味無いと思うな。
56 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:32:03 ID:RaG5AcVv
100円ショップは凶器だらけだな
57 :
:05/02/07 14:33:21 ID:49YJZpJT
「金属バット」やら「バールのようなもの」やら「花瓶」やらで
犯罪を実行するやからが増えるようなら又規制すればよいだろ?
買えなくしろって言ってんじゃないんだし。
どうしても刃物を身分を隠して買いたいのかなぁ?
ある程度規制せよ、という>>1や
>>53>>54は正当な主張だと思うけれどね。
1みたいなアフに同調するやついるんだな
イイ機会だからカッター包丁なみに簡単に手に入って日常で必要な物品の、
怖気をふるうような使い方
でも話そうぜ。事件起こった後、
>>1みたいなやつが>1みたいなファビョり方しそうなやつを。
59 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:33:49 ID:pCnDNE9A
>>51 事故は大幅に減るだろうけど事件はそれ程大幅に減るとも思わない。
車の犯罪は大概が盗難車が使われるし、犯罪抑止効果まではどこまで
抑えられるかは疑問だ。
60 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:35:00 ID:gVxbVzVZ
>>53 無意味な規制は社会を混乱させたり非効率にするだけです、
ナイフのような日用品に規制なんか必要ありません。
おれは
輪ゴム
を挙げたい。すごいですよ。チンコ縛られて、食い込んで切って外すとき本体傷つけたり。
62 :
:05/02/07 14:38:24 ID:49YJZpJT
>>60 >>47に答えていただければ幸いです。
ある程度の規制は必要じゃないの?
また購入時の身分証の提示とかには反対なの?
もし反対ならどうして身分を隠して買いたいのかな?
63 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:40:04 ID:0ZVFBLbF
>>60 無意味なのは銃刀法の中身ですね。
所持や携帯に一定の規制があるの良いとして、販売には殆ど規制はありません。
ナイフは日用品である一方で簡単に凶器にもなり得るのですから一定の規制は必要だと思います。
つか57みたいにさも犯罪者なんdろみたいな言い方する奴ってすぐ出てくるけど
スゲーむかつくんだけど。
57がなにか犯罪するかもしれんから、24時間監視しようぜ、っていったらどうする?
反対したら、監視されるとまずいことでもあんの?って聞いてやるぜ
65 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:40:56 ID:zT4UTJFm BE:27840555-
50代のおじちゃんが言ってたけど、
俺がガキの頃は皆ナイフを日常的に所持してたよ、って話や。
別にそれで、喧嘩する訳じゃねえよ。
鉛筆けずったりするのに必需品だっただけの事だそうです。
こんな物にまで規制しろ、なんて声が出るなんて
嫌な世の中になっちまいましたなあ。
66 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:41:53 ID:pCnDNE9A
女性から見たら男性は恐ろしい凶器。潜在的にいつもそれに怯えて生活
している。
男は全員登録制にするのか?まったくテレクラじゃあるまいし。
自分の身は自分で守るしかないだろ。
67 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:45:53 ID:0vu0JNrz
「包丁を規制するなら金属バットも…」とか言い出してる奴いるけど
それはおかしいだろ
鈍器と刃物じゃ凶器としての危険性が段違いなんだから
68 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:46:01 ID:pCnDNE9A
ヤッパを持って身を守る若者が多いけどそれもある意味で同情は出来る。
いいとは言わないよ。でも彼らはそれくらい社会に不安を持って
生活している。
69 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:47:13 ID:gVxbVzVZ
>>62 理由は単純明快です、無意味な規制は社会を混乱させ
非効率にするだけで何のメリットも無いからです、
げんに、カッターナイフをたまたま持っていただけで
銃刀法違反だなんて非常識きわまりないし、そのような馬鹿げた
いいがかりで人生を狂わせる事に一体何の意味があるでしょうか?
それに、身分をいちいち示さなければならないだなんて不自由
極まりないでしょう。
70 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:48:42 ID:qqMJAeCS
ホームセンターに置いてある
雑草を刈るための、なんて言うんだ?
刃渡り10cmくらいで全然切れない器具(草を刈る、とか切るというよりもむしっていく器具)
あれで頭をぶち殴ったら強烈な苦痛を味わせながら殺せると思う。
切れ味鋭い刃物のほうが良心的じゃないか?
>>67 事件後に短絡的な過剰反応してる奴の方がおかしいですから。
宇治がバット振り回して通り魔やってたらバットスレ立ったと思う。
72 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 14:51:14 ID:gVxbVzVZ
>>65 うんうん、同感同感、こんな調子で次々と規制を
作られたらとてつもなく不自由な世の中になるに
違いない。
73 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:51:31 ID:gJAANG70
こんなのエスカレートしたら
鉛筆やボールペン買うのにも
身分証明書提示しないといけなくなるぞ。
これも十分凶器になるからな。
74 :
57 :05/02/07 14:52:33 ID:49YJZpJT
>>64 俺を監視する?何らかの理由があるのならかまわんよ。
全員に規制かけるなら俺につけてもかまわんし、
また俺に過去犯罪歴その他それに類するものがあるのならそれでもかまわん。
街頭にも防犯カメラつけるのもかまわん。
>>64は朝日新聞と同じようにプライバシーが社会治安よりも優先されると思うのかな?
もちろん盗聴法にも反対だったんだよな、きっと。
だから教えてくれよ。
どうして氏名を伏せて刃物を買いたい、とおもうのさ?
君みたいに違う意見を読んだだけでむかつくような人がいるから
ある程度の規制はしょうがないと思うんだけれどな。
75 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:52:41 ID:5kjWtOjv
ナイフに限らす、道具は全て使い方しだいで武器にもなるって事。
道端の石ころだって、使い方しだいで凶器になるぜ。
規制するより、道具の正しい使い方を教育した方が良い。
ナイフを持ち歩いている、あなた。
上手にリンゴの皮むけますか?
>何らかの理由
100%犯罪しないとはかぎらない、ってだけの理由だよ
77 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:55:33 ID:zT4UTJFm BE:26726483-
危険性で金属バットの方が包丁より安全でっか???
・・・・・
ビール瓶でもガラスのコップでもでっかい皿でもガシャーンとやれば
ナイフと変わらんと思うけどね。
刃物だけの規制ってあんま意味無いと思うけど。
>>74 だれでも刃物を自由に買える社会が不安で不安でしかたないのでしたら、
無人島にでもいかれるといいと思います。
刃物はあげません
79 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:56:59 ID:0ZVFBLbF
>>78 あなたの言うような極論は全く意味が有りません。
80 :
:05/02/07 14:57:30 ID:49YJZpJT
>>69 カッターナイフだってダンボールカッターだよ?
携帯できるカッターもあるわけだし。
例えばダガーナイフを個人の責任で所持していいのかな?
カッターなんて年間個人で何本も買うもんじゃないしそんなに影響あるかなぁ?
刃物による殺傷事故で人生をそこで終了させられる連中のことを思えば
ある程度の規制は容認すべきだと思うんだけれど。
81 :
朝まで名無しさん:05/02/07 14:58:25 ID:qWje8KdG
香具師 ← 何て読むの?
82 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:00:10 ID:pCnDNE9A
人体は斬れないで他の物は切れる斬れる刃物を誰か発明しる(w
83 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:00:30 ID:5kjWtOjv
それよりアホな金ブタの北朝鮮が核を持っている事の方がもっと危険。
まさにキチガイに刃物。
何とかしろ。
84 :
名無しさん@恐縮です:05/02/07 15:01:25 ID:xPpTOt4u
刃物より危険、同等のモノは一杯あるだろう。
「ピック」も「金槌」も危険ってか。
これらは「生活必需品」だ。 アホぬかすな。
85 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:02:01 ID:pCnDNE9A
まあブッシュが世界最強の軍隊を持ってる事も危険だがな(w
86 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:02:44 ID:5kjWtOjv
でも、家にナイフや包丁無がかったら、きっと不便だぜ。
87 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:02:47 ID:8Y6UMaGc
人を殺そうと思うほどハッスルしてるやつが
「そっかぁ身分証明書が必要なんだ。じゃやめよ。」
ってなると思うか?
88 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:02:48 ID:zT4UTJFm BE:90202199-
ここは
『 ニ ュ ー ス 議 論 板 』
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上たててください
・極東アジア(韓国・北朝鮮・中国等)やイスラムのニュース・議論
極東アジアニュース板、イスラム情勢板、ハングル板、中国板 等
・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等
・私的ニュース、自分の意見を聞いて欲しいだけ、他人の意見を聞いてみたいだけ
私のニュース板、ロビー板、おいらロビー板、 何でもあり板、他、雑談板系で
○次スレを立てる場合は前スレの1の趣旨を引き継ぐように。事前合意がある場合はこの限りではありません
◎重複スレッドはダメです
○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キーで検索できます
○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで
◎ニュース議論板ではこれらの行為は禁止です
○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。それらに反応した書き込み
◎削除について
○著しく板違いだったり、ニュースと関係ない話題、上記ルールに抵触するスレッドやレスは予告なく移動もしくは削除される事があります
○削除依頼は【削除依頼(入口)】で行い、依頼後の煽りは行わないように注意してください
でも刃物全般のんな規制なんてやるわけないと思うし、
通り魔だっていなくならないとおもうけど。
:0ZVFBLbFが人を犯罪者みたいに言うほどの怖がり方が異常で面白い。
死ぬまで狂った奴が手じかの刃物(だから刃物に限らず凶器になりそうもののは注意しとけよw)
で自分を襲うかもしれない、という妄想と恐怖に怯えて暮らすと思うと笑える。
あーわかった、これ神経症的な恐怖症に似てるわ、やっぱ。
先端恐怖症とか。
尖ったものがあると、自分に刺さるのではないか、自分が何か刺すんじゃないかって不安になるやつ
91 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:06:15 ID:5kjWtOjv
ナイフや包丁の購入時には、身分を証明できるものと
印鑑、戸籍謄本のコピーをお持ちください。
92 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 15:06:26 ID:gVxbVzVZ
>>80 じゃ、カッターナイフの長さをいちいち測って、はいあんたは
アウト、あんたはセーフだなんて事をやるつもりですか?
そんな事して一体何の意味がありますか?スカートの
長さを定規で測ってた先生たちと同じレベルだって事が
分からないのかな?
93 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:08:18 ID:0ZVFBLbF
>>90 あなたがマトモな議論が出来ないほど「頭が悪い」ということは良くわかりました。
いつ誰が全ての刃物を規制しろなどと言ったのですか?
あなた早く病院に行った方がいいですよ。
94 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:08:22 ID:5kjWtOjv
ナイフや包丁にシリアルナンバーを入れて警察が管理する。
95 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:08:26 ID:qqMJAeCS
>>92 >スカートの長さを定規で測ってた
俺、スカートなら測ってもいいYO!
売り場の管理の改善でいいと思う。
よく防犯硝子とかあるだろ、そういう普通に叩いても壊れないガラスを使ったショーケースに入れて販売すればいいと思うよ。
警備員1人増やす分を販売員にしてさ、ケースから出すかそれは見本にして、奥から持ってくるようにするとか。
97 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:10:01 ID:5kjWtOjv
国が ナイフ狩り 包丁狩りを実施して
国民から、凶器を取り上げる。
これで安心か?
98 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:11:34 ID:pCnDNE9A
防刺服ももっと軽量で安価になれば普及すると思うけどな。
ヘルメット着用もそうだけれど安全対策や防犯指導の方が大事では
ないか。
99 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:13:12 ID:qqMJAeCS
>>98 宇宙服みたいな子供服が一般的になったりしてな
100 :
kyoro:05/02/07 15:17:57 ID:QN9mTR/z
残念ながら身分証を提示した所で規制にはならない。
そんな事よりも重刑を課し犯罪抑止した方が効率的では?
101 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 15:18:22 ID:gVxbVzVZ
必要な規制は認めるが、不必要な規制は断固反対する、
無意味な規制は社会を混乱させ非効率にするだけだ。
102 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:21:09 ID:0vu0JNrz
>>97 誰も一般人から刃物を取り上げろとは言ってないだろ
今の売り方があまりにも無造作なんじゃないかと言ってるだけ
薬局で劇薬買う時くらいの販売方法は検討してもいいと思うがね
103 :
kyoro:05/02/07 15:22:30 ID:QN9mTR/z
規制すれば悪意のある予備軍が犯行に使えなくなるのか?
−ありえない。悪意は見抜けない。
犯罪者が購入する事を規制する
−街中にごまんと溢れている日常品。他から入手する事は非常に簡単だろう。
シリアルナンバーを刃物に入れる
−一体何の意味が?傷口からシリアルナンバーが読み取れるのか?
104 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 15:28:43 ID:gVxbVzVZ
>>94 とんでもない極論だ、世の中に一体どれだけの刃物が存在している
のか分かっているのかな?すべての刃物にシリアルナンバーなんか
うってたら、どれほどの金と労力が必要になると思っているのかな?
105 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:31:14 ID:0vu0JNrz
>103
少なくとも今回のような発作的な犯罪は起こしにくくなる
一般人が迷惑蒙るわけでもないし、それぐらいの安全策は講じても良いと思うけどね
106 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:31:38 ID:qqMJAeCS
じゃあもうさ、人工衛星で国民全部見張って
危ない奴は暗殺していこうよ。
いや、刃物がなければなんでも使ったと思うよ。
何もなければこぶしで殴るだろうし。
仮出所や出所後の追跡のほうが大事だろう。
仮出所中は仮免みたいにクビから『仮出所』のフダをぶら下げてさせるとかしないとな。
108 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:40:57 ID:SBRjrJy/
バット殴打事件がおきるからバットの販売も規制しよう。
悪いのはバットでも刃物でもなく、それを用いて殺人を犯した人間である。
拳銃のように他者を殺傷することをのみ目的とした器物ならまだしも、
刃物などの民生日用の器物をを規制できるとは思えないし、すべきではないと思う。
殺意があれば、道端の石ころでも、いや素手でだって人は殺せる。
109 :
朝まで名無しさん:05/02/07 15:42:52 ID:i1sZ7TR2
110 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 16:01:46 ID:gVxbVzVZ
そもそも、今の刃渡り六センチ以内という規制自体おかしいと思う、
一体何を根拠に六センチなんて決めたのだろう?日用品と刀を区別
するのであれば、もっと刃渡りが長くなければおかしいだろう、
日用品の刃物でも六センチ以上の刃渡りが無いと使えない刃物もあるし、
例えばナタは六センチ以上の刃渡りが無ければ実用の用をなさないが、
これなども日常生活で必要となる可能性があるもので、日用品と言える
だろう、包丁もまた六センチ以上が必要な物もあるし、もっと規制を
緩和して、ナタや包丁くらいの刃物までは携帯を認めるべきだと思う。
111 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:02:07 ID:0vu0JNrz
>107
「○○よりも××の方が〜」というパターンの話を持ち出す奴はアホ
「刃物の販売を規制して、その分仮出所を増やそう」なんて誰も言ってない
>>1 刃物を規制していたら・・・
宅間は刃物を売ってもらえず、犯行を思いとどまっていた?
刃物を売って貰えなくても、氏家は勝手に売り場のもの使っている。
不謹慎な言い方になるが刃物が犠牲になった子供の頭から抜けなかった
ために二人目の死者がでなかったとも言える。
もし金属バットだったら後何人の死者が・・・
と思うとゾッとする。
明確な殺意の前に凶器の規制などあまり意味がない。
小林薫事件の再発を防止する為にライトバンと風呂の浴槽を
規制しますか?
113 :
:05/02/07 16:12:43 ID:49YJZpJT
>>92 ごめん。わからん。
便利なツールとしてカッターがあるのは確かだ。これをすべてなくせといっているわけじゃない。
でもどっかで「便利なツール」と「凶器」の選別は必要だろ?
それがどれだけ説得力があるかどうかだけれど日本の銃刀法では
刃渡り6cmとなっているんだからそれに沿って法律を遵守すべきなんじゃないの?
どこにも線を引かないでもち歩きを自由にするべきだ、という理論なのかな?
例えば日本刀やらダガーナイフやらダンボールカッターやら自由に持ち歩けるのは
なにかの部分で便利ではあることも確かだろうけれど
DQNが持ち歩く危険性も容認してもその利便性を重視すべきだ、という主張なのかな?
俺は携帯できる刃物の規定と、購入時のある程度の規制は必要だと思うけれど。
>>101 必要な規制
(1) 携帯可能である殺傷力のある刃物を規定する。
(2) 刃物の購入時の対面販売の義務付け
(3) (2)があまり効果がないようであれば刃物の購入時の身分証明書の提示。
これで犯罪がなくなるわけではないが、
>>105のいうとおりある程度の予防策にはなると思うけれどね。
114 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 16:22:36 ID:gVxbVzVZ
>>113 いや、私が言いたいのは110で書いたように、刃渡り六センチ
以内という規制がおかしいのですよ、カッターナイフが六センチ
以上になったら突然危険になるというわけではないでしょう?
それに日用品の範囲と思える刃物の中に六センチ以上の刃渡り
が無ければ役に立たない刃物もあるのだから、刃渡り六センチ以内
という規制は日用品の刃物と刀を区別する基準してはおかしいのですよ。
115 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:22:45 ID:L2KyE794
今のうちにヤフオクで日本刀買っとくか
116 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:24:27 ID:SBRjrJy/
>>113 >購入時のある程度の規制
具体的にどうやるの?
「主婦証明書」でもつくって包丁の購入を許可するか?
独身男性は1人暮らし・自炊してても包丁の購入不可とか?
こどものカッターナイフ購入は保護者同伴でないと不許可にでもするか?
117 :
:05/02/07 16:24:27 ID:49YJZpJT
>>110 別に山に登るときに鉈を持っていっても問題はないよ。
ただ日常的にそれを携帯してはいけない、だけだ。
大体普段「鉈」やら「包丁」やらを持ち歩く必要があるのかな?
【とりあえずマトメ】銃砲刀剣類所持等取締法の規制
(1) 所持が原則的に禁止されているのは刃渡り15cm以上の刀剣(日用品は長さに関係なく所持可能)。
(2) 日常的に携帯が禁止されているのは刃渡り 6cm以上の刃物(日用品含む)。
118 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:28:07 ID:Qb0JSOnz
>>117 但し、日本刀の場合は購入した場合、届出を出すだけで良いんだよね。
資格審査とかも無し
>>117 法律ってのはいったんできちゃうと杓子定規に適用されちゃうでしょ。
登山目的なら可tって、山までもてくのに登山許可証でも交付してもらうか?
認証だ免許だ言ってるならさ。
こんな妄想スレにつきあうおれも相当だけどな。
120 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:32:11 ID:SBRjrJy/
>>117 今から料理するからといって包丁を買いに行くヤツなんてほとんどいない。
鉈にしたって山に行ったときに
その場で購入するものでもあるまい(売ってないだろうし)。
普通、刃物にしろほかの道具にしろ、買う場所と使う場所は別なのが普通。
今回のように買ったそばからそれをこどもの脳天に突き刺すなんてことを
想定して規制するには販売禁止か、
少なくともアメリカで銃を購入するときくらいの手続きを義務化するしかない。
121 :
:05/02/07 16:32:45 ID:49YJZpJT
>>114 俺も6cmにどのような根拠があるかはわからないですよ。
(皮膚から内臓までの距離かもしれないとは想像するけれど。)
ただ刃物は長ければ長いほど打撃力も強まる。
「長さ」と「打撃力」が比例するのであれば、長さの制限は正当だと思うけれどな。
バタフライナイフは規制されても何ら問題なかったよね。
ダガーナイフ、ジャックナイフなど人を殺傷することを目的とするナイフは
全て規制しても何の問題もないと思うけれど。
122 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:33:15 ID:5kjWtOjv
あんたマジで刃物の販売を規制すれば
凶悪犯罪が無くなると思ってるのですか?
123 :
:05/02/07 16:34:33 ID:49YJZpJT
124 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 16:34:40 ID:gVxbVzVZ
>>117 ナタや包丁は日常的に携帯する必要がある場合もありうるのです、
だから、それら日用品の刃物の規制は無くすべきです、あくまで
規制はそれら日用品から外れた刀だけに対して行なわれるべき
であって、単純に刃渡りの長さだけを規制の基準にするべきでは
ありません、刃渡りが長くても日用品の刃物であれば規制すべきでは
ないのです。規制は日用品の刃物ではなくて、かつ特別刃渡りが
長い刃物だけにするべきでしょう。
125 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:36:02 ID:1/UIVLx2
そうだやなあ…氏家は刃物がなけりゃ両手で子供絞めて殺してただろうしな
126 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:36:36 ID:0vu0JNrz
>>114 しかし何らかの形で道具と凶器の区別は必要
君だってカッターから青竜刀まで何でもアリアリが望ましいと思ってるわけじゃないだろ?
刃渡りというのは区別の方法として妥当だと思うけど、何か他に良い区別の方法ある?
>>126 なんで包丁万引きしてデパートで暴れたって、怖いって話がセイリュウトウにいくの
128 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:38:01 ID:5kjWtOjv
・・・そしてついに人類は、刃物の使い方を忘れた。
129 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 16:40:16 ID:gVxbVzVZ
>>126 その疑問に対する回答は124を読んでください。
130 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:42:36 ID:oUARhBps
131 :
:05/02/07 16:43:26 ID:49YJZpJT
>>118 え?
銃砲刀剣類所持等取締法では事実上15cm以上の刀剣の所持は禁止だよ。
日本刀は美術品としての価値があるので第4条で認可されているけれど、これは許可制。届出制じゃない。
都道府県公安委員会の許可が必要です。
ただし伝統的鍛錬がなされていない日本刀は所持が許可されないとのこと。
132 :
朝まで名無しさん:05/02/07 16:52:57 ID:rOEJWcMe
たぶん、結論はでないと思う。
とりあえず、販売店は薬局みたいに対面販売でいいんじゃない。
133 :
踊るガニメデ星人:05/02/07 16:54:50 ID:gVxbVzVZ
ナタや包丁は日用品で、一般人が携帯する可能性があるから、
それら日用品を規制しようとすると、一般人が迷惑してしまう、
しかし、日本刀などは普通は一般人が携帯する事は無いから
規制しても一般人は迷惑しないし、日本刀などは人に危害を
加える以外の目的で携帯する事は無いだろうから、日本刀などの
日用品ではない刃物を規制する事には意義があるだろう、
だから、規制は日用品ではない刃物で、かつ特別刃渡りが
長くて殺傷能力の高い刃物だけに限定すべきだと思う。
そうなると包丁万引きからは遠く離れるよな
135 :
朝まで名無しさん:05/02/07 17:02:38 ID:RhnMD32Y
>1
そうだな。
猟銃なんか同じ扱いにしたらいいんだよ。
基本的に刃物は全部許可制。
免許がなければ扱ってはならない。
日本刀なんかの大物はもちろん、
100円カッターのホルダー、替え刃にもすべてシリアルナンバーを振って管理。
もちろんT字の髭剃りもだ。あたりまえだが、髭剃りの替え刃にもシリアルを振る。
それで、刃物は他人はもちろん、家族にも貸してはならい。
家庭にある包丁、果物ナイフもそうだ。
個人個人で、自分専用の刃物を持つことになる。
貸すことは全面的に禁止。譲渡にも許可がいる。
事件がおきたら、その刃物の持ち主はもちろん、刃物を売った店も処分と賠償責任を負うことにする。
管理が大変になるので、そこは役人を増やし、関連団体を各地に作る。
管理関連団体には役人の天下り用ポジションも忘れないでつくる。
取り締まりのために刃物Gメンというのを作り、取締りをさせる。抜き打ちで職質、身体検査なんかを街中でやる。
違反者には反則金と点数を引き、何度も違反を繰り返しある点数に達したものには、高額な金額を
払ってもらい講習を受けさせ、高いテキストを買わせる。
刃物にGPSの付いた発信機の装着を義務つける。
もちろん、その発信機の受信施設が各地にいるが、それようの関連団体をつくるのと天下り用ポジションを忘れない。
GPSが行き渡るには時間がかかると思われるが、GPSの付いてる刃物を持って登録しているものは
早期にGPS登録した得点として各地で行われる職質、身体検査を簡素に済ませることができる。
なんて感じかな。
しかし、この文章を書いて交通行政なんていかに庶民から金をふんだくることしか考えてないか、よくわかるなぁ。
わが国の官僚は、間違いなく優秀だと思う。
136 :
朝まで名無しさん:05/02/07 17:15:50 ID:0vu0JNrz
>>127 刃物の販売の規制じゃなくて、刃物の携帯の話をしてる人へのレスだから
販売規制に関しては
>>132でFAでしょ
この程度なら売る方にも買うほうにも負担が少ない
137 :
朝まで名無しさん:05/02/07 17:17:34 ID:oUARhBps
別に一人や二人殺したとことで問題ないだろ。
ブッシュなんて10万人以上殺して喜ばれるんだぜ。
138 :
朝まで名無しさん:05/02/07 17:25:52 ID:qqMJAeCS
>>137 アメリカ人は信任したんだから喜んでるんだろうけど
少なくても俺は喜んでないよ
139 :
:05/02/07 17:57:12 ID:49YJZpJT
>>132 うん、そう思うがな・・・。
しかし刃物規制に反対する人々がかなり多くいるというのはわかった。
規制は一般人にとっては憂鬱なものだし、規制なんてないほうがいいのは当たり前。
あとはその「規制によるデメリット」と「規制によるメリット」の比較なんだろうな。
140 :
朝まで名無しさん:05/02/07 17:57:20 ID:cwS+wTPZ
規制は必要。
模倣犯は現れる。
スーパーの子供の遊び場の近くに刃物売り場
公園に落ちている包丁
どんな違いがあるのかな。
模倣犯の台所に刃物
142 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:00:38 ID:fO5TK4kZ
大人が使うならその辺の石ころでも十分凶器になるんだから
包丁規制したところで無駄なこと。
143 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:01:34 ID:7qJjneOo
>>1 包丁ないと料理できないんだよね。
お前はしたことないからわからないだろうけど。
144 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:03:27 ID:0vu0JNrz
>>139 規制を全面に出すから反発が大きいんだよ
例えばヨーカドーやジャスコが、全店一斉に家庭用品売り場に
刃物コーナーを設置して専属の販売員を置いたとする
もちろん販売もするが、修理や研ぎ直し、相談なんかも受け付ける
その代わりここ以外では店内に刃物商品は置かない
こうすれば抵抗は随分少ないと思うぞ
145 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:04:47 ID:oUARhBps
それより暴力団の拳銃を一斉摘発しろよ。
146 :
:05/02/07 18:06:29 ID:49YJZpJT
>>144 だな。デメリットもあるけれどこんなメリットも、という感じか。
でも法的規制しない限り、ただでさえ販売員を削減したい小売店がやるかどうかだな。
今回の事件でそういう動きが自主的に出てくればいいことなんだろうが。
147 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:09:27 ID:e2/dMMeX
148 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:19:49 ID:cwS+wTPZ
>>141 あげあし取りの偏屈くん
中学生?ゲームでもしてなさい。
149 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:30:18 ID:BiQ8FdGJ
150 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:35:49 ID:8U/HBpqt
店舗販売を止めて、全部ネットショッピングで
151 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:42:25 ID:VPUC7SCz
刃物は、やはり手にとって選びたいからね。
今回のケースは、本当に希な事件。
そのために刃物を規制なんて、社会生活にとってマイナスにしかならん。
152 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:48:10 ID:qqMJAeCS
でもさ、実際刃物買うのに身分証明出すくらいならそれほどめんどくさくないよな。
単にそんなことしても犯罪抑止力は0だろうと思うだけで
アサルトライフルを国民に無料配布すれば、刃物による殺人事件を防げるよ
154 :
朝まで名無しさん:05/02/07 18:50:40 ID:VPUC7SCz
>>152 氏家の場合、身分証明書を持っていたのかね?
持っていなかったんなら・・・
万引きしたんだから、結局同じ事だな・・
155 :
152:05/02/07 20:35:16 ID:qqMJAeCS
>>154 犯罪抑止力0だと書いてる俺に
>氏家の場合、身分証明書を持っていたのかね?
こんな質問してどうするんだ?
純粋に彼が身分証明書を持ってるかどうか知りたいのか?
156 :
朝まで名無しさん:05/02/07 20:36:05 ID:VPUC7SCz
157 :
152:05/02/07 20:41:31 ID:qqMJAeCS
>>156 お前の言いたいことがことごとくわからん
158 :
朝まで名無しさん:05/02/07 20:44:17 ID:VPUC7SCz
>>152 ○身分証明書すら持てないキチガイには、刃物を売らないで済む
○身分証明書提示義務で、犯罪を思いとどまらせる効果がある
○身分証明書の内容を店が保存していれば、犯罪解決に役立つ
159 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 20:50:49 ID:+uPzXgVt
鍵のかかるガラスケースに入れて販売するくらいの事は
どこかのスーパーがやってもおかしくないと思うけどなぁ。
上の方で書いてる人がいるけど、ナイフショップなんかは
実際にそうやって売っているんだし。
客にしても、年に一回も買わないような商品なんだから
苦になるほど不便っていう事も全然無いし。
160 :
朝まで名無しさん:05/02/07 20:54:41 ID:VPUC7SCz
>>159 今回は、希なケース。
費用対効果から、そこまでの措置は必要ないと思う。
身分証明提示は、考えても良いと思う。
161 :
朝まで名無しさん:05/02/07 20:57:06 ID:5kyBZ1ta
スマート包丁か?
指紋が一致しないとスタンガンが走る。
162 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:00:49 ID:SjLz6ZhY
>>159 でもなぁ、癌で余命幾許も無くて捨て鉢になったおっさんが連れに頼んで
果物ナイフ入手して同室の患者やら看護婦やらをプスプス刺して廻った
事件があったろ?やりたい奴はなんとしてでも入手するさ。
所詮はキチガイに刃物であってさ、入手方法を制限した所で刺殺事件は
起きるのよ。
163 :
152:05/02/07 21:01:13 ID:qqMJAeCS
>>158 なんでそんな規制のある刃物で殺人しないといけないんだ?
子供くらいなら味ポンのビンで十分だと思うんだが?
164 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:03:44 ID:5kyBZ1ta
コーラビンも割れば凶器。キャップカンに灯油と化成肥料入れれば
強力グルネード。
165 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 21:06:04 ID:+uPzXgVt
>162
もちろん、販売規制で刺殺事件が撲滅できるとは思ってないけどさ、
イカレた奴が人を刺しにくい状況を作るだけでも意味はあるんじゃない?
やっぱ今のスーパーとかの販売状況って、野放しにし過ぎでしょ。
166 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:07:43 ID:VPUC7SCz
167 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:12:20 ID:5kyBZ1ta
ガーデンショップはもっと凶器がそろってるぞ。
チェンソーなんか。。。
168 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:12:28 ID:SjLz6ZhY
>>165 氏家クラスのぴちがいだとケース叩き壊しても刃物手に入れたと思うけどな。
でなきゃ、別の代替手段。たとえばバットとかスコップとかバールのような
ものとか。
野放図すぎってのは同意。ホムセンなんぞひでぇもんだ。
包丁を始めとして工具類や刃渡りが30cm超の鉈なんかも平気で転がってる。
ガキのナイフ事件の後、ウエンガーやらビクトリやらオピネルは速攻で
片付けたくせにな。
169 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:21:20 ID:G331vpKY
>>168 ホームセンターは刃物金物を売るのが商売です。
店舗内での犯罪はアクリルケースに入れれば解決、それ以外は市民の自己責任。
170 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:23:18 ID:5kyBZ1ta
スーパーで売ってる凶器
1 花瓶
2 ライスパック
3 かぼちゃ
4 アイスピック
5 2Lペットボトル
6 ごみの袋
7 ショッピングカート
8 スプレー缶と100円ライター
。。。
171 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 21:25:03 ID:+uPzXgVt
>167
チェーンソーは燃料入って無いから大丈夫。
>168
ホームセンターは無造作すぎるよね。
品数が多いし物も大きいからガラスケースに
入れるのは難しいだろうけど、せめてレジ近くの
店員の目の届きやすい場所に置くとかは、する
べきだと思う。
172 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:26:28 ID:FrjoFNJP
ここで刃物販売に一定の規制を、と言っている連中で
そうすることで刃物を使った犯罪は無くなるとか言っているのはいないだろう。
>>158のいっている通りある程度の歯止めがかかることに期待しているだけだ。
そんでもって一般人のデメリットは身分証の提示だけ。何の問題があるのか?
173 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:31:45 ID:5kyBZ1ta
ライフルは人を殺さない。。。使う人が殺すのだ。。。
174 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:31:52 ID:G331vpKY
>>171 ガラスは割られるからダメ、レジの近くに置いたら強盗に使われる。
見本をアクリルケースに入れて、注文を受けた時だけ倉庫から出す。
これがベスト。
175 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:34:00 ID:qqMJAeCS
>>172 問題はないが
歯止めもかからないと言ってるだけ
石ころでも人は殺せると何度も書き込まれてるだろう
176 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:35:07 ID:VPUC7SCz
>>175 その理屈でいけば、銃刀法も必要なくなるな。
177 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 21:37:27 ID:+uPzXgVt
>175
石ころで人を殺すのに較べれば、包丁で人を殺すのはずっと簡単。
歯止めがかかるとまでは言わないが、少しでも人を殺しにくい世の中になれば
それだって少しは意味があるでしょ。
178 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:37:39 ID:qqMJAeCS
>>176 銃や日本刀は人を殺す目的の道具だけどな
179 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:38:59 ID:VPUC7SCz
>>178 銃刀法は、日本刀や銃に限らないよ。
刃渡り○p以上の刃物の携帯も、
合理的な理由が無い限り認められていない。
180 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:40:15 ID:FrjoFNJP
>>175 石ころよりも刀剣類のほうが手軽で殺傷能力が高いのは武器として
刀剣類が使用されてきた歴史を見れば明らかじゃないか。
拳銃と刀剣類では利便性の上で拳銃のほうが上だけれど
殺傷能力としては刀剣類は拳銃に引けはとらない。<勿論口径によるが。
劇薬はその利便性があるから販売されているわけだが
危険性も高いから販売やら補完やらに制限が掛けられているのは何故さ?
ある程度の犯罪抑止力は働くんじゃないか?
181 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:41:15 ID:FrjoFNJP
182 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:42:24 ID:qqMJAeCS
>>177 あくまで俺の感性だけで言わせてもらいますが
>それだって少しは意味があるでしょ。
意味はないと思う。
あると思う人の足をひっぱろうとも思わないので(身分証明くらいだしてもいいし)
頑張ってください。
183 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:42:44 ID:G331vpKY
カッターナイフも銃刀法の対象だからね。
184 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:46:07 ID:BxJp1cNf
まあなんでも規制馬鹿に困りもの。
そんな事言ったら車でひき殺した方が簡単。
185 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 21:46:32 ID:+uPzXgVt
>178
水酸化カリウムは人を殺す目的の道具では無いけども
購入には住所、氏名、職業などを記載した書類の提出
が必要とされているよ。
商品は必ずしも本来の目的のためだけに使われるわけ
ではないのだから、人を害する機能が大きい商品が、ある
程度の規制を受けるのは必要な事だと思う。
186 :
朝まで名無しさん:05/02/07 21:58:07 ID:qqMJAeCS
>>185 言いたいことは
>人を害する機能が大きい商品が、ある
>程度の規制を受けるのは必要な事だと思う
これだけだろ
で、今の問題は包丁やカッターナイフの話だよな?
文房具買うのに身分証明出すようにしたら殺人が少しは減るから、身分証明を義務付けると主張してるんだろ?
俺は、カッターが手に入らなかったら石ころで殺すから無意味と言ってるのはわかってるよな?
>>185が規制したいのはよくわかったけど、話が紆余曲折するわりにはあまり「その通りだ!」とは思えない。
187 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:02:10 ID:VPUC7SCz
>>186 刃渡り10p以上とかに限定すれば良いんじゃないの?
188 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:03:42 ID:BU+lHqRk
包丁より危険な朝日新聞を野放しにすべきではない
たしかに、石ころを女子高生のルーズソックスに入れれば超強力殺傷ハンマーになりますが。
190 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:06:42 ID:5kyBZ1ta
水酸化カリウムは灰に塩酸入れたらできるんじゃないの?
191 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:08:17 ID:5kyBZ1ta
パンストなんか何人締められるか
192 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:08:28 ID:VPUC7SCz
193 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:09:20 ID:5kyBZ1ta
電子レンジにベーキングパウダーと酢酸混ぜてチンすると
強力な爆発力
194 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/07 22:10:03 ID:+uPzXgVt
>186
凶器の殺傷力が低くなれば、必然的に被害者の
被害が軽くなる可能性は高くなるじゃん。
周囲の人間だって、包丁振り回してる犯人よりは、
石ころ振り回してる犯人の方が止めやすいだろうし。
規制によって凶器の殺傷力が下がるなら、そういう
点で決して無意味とは言えないと思うよ。
195 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:10:19 ID:5kyBZ1ta
KCL
196 :
朝まで名無しさん:05/02/07 22:13:37 ID:5kyBZ1ta
スポーツドリンクを煮詰めると殺傷力のあるKCLになる?
197 :
踊るガニメデ星人:05/02/08 02:10:20 ID:kJSUKuT8
>>144 そういう風に問答無用で規制するのは民主主義に反するでしょう、
規制するにしてもしないにしても、まずは世間に是非を問うてから
にするのが筋という物だ。それと、そもそもあらゆる刃物を規制
しようとするから、カッターナイフ持ってただけで銃刀法違反
だなんて非常識な事が起こってしまうのであって、そもそもその気に
なれば何だって凶器となりうるのだから、あらゆる刃物を規制しようと
しても意味は無いし弊害の方が大きくなってしまう、だから、あらゆる
刃物を規制しようとするのではなくて、日本刀のような人間を殺傷する
事を目的として作られた刃物だけを規制すべきなのであって、ナタや包丁
といった日用品の刃物は規制の対象から外すべきなのです。
198 :
朝まで名無しさん:05/02/08 03:47:00 ID:LHKGO0Eu
>>1 アホやろ、お前。
街中も店内どこでもある程度殺傷能力ある武器にできるもんで溢れてるけど?
幼児なんて簡単に素手で殺せるでしょ?
馬鹿か?
199 :
朝まで名無しさん:05/02/08 04:05:43 ID:vv22C1kz
ガソリンに砂糖を入れるとプラスチック爆弾。みんな作っちゃダメヨ。
200 :
朝まで名無しさん:05/02/08 05:25:53 ID:vv22C1kz
これはヤバいぞ
201 :
朝まで名無しさん:05/02/08 12:19:34 ID:BJi12Yza
>>1で刃物の販売について提案したものです。
さざまなご意見をお聞かせ頂けて幸いです。
ありがとうございました。
アホ、バカ呼ばわりには閉口しましたが
いい勉強になりました。
爆弾製造にまで話が及んだので
このへんで、このスレは終了にしましょうね。
>>1の提案では過去の刃物による、どの凶悪事件も
回避できず、実に的外れであることがはっきりした
ので二度とこのような糞スレを立てない事を
>>1に
約束していただくことで、このスレは終了したいと
思います。
刃物作ってる側から一言。
元々メーカー側からは、「売り方はアレでいいのか」という提案は常にしてるんだけど、
ショーケース用意しても場所とるからイラネーだったり。。。
安全なパッケージとか作っても、採用しなかったり。。。
販売側からはコストダウンと人件費削減で、今の現状になってる。
安全なパッケージとか作っても、採用しなかったり。。
売れればイイと販売店側が取っ払ってきたものを再考して欲しいなと。
まぁ、無理だろうが。
204 :
朝まで名無しさん:05/02/08 22:22:02 ID:orqXg+pZ
>>203 やっぱりなぁ。結局小売店の販売コストの問題がでかいんだよな。
メーカー側全てではないだろうけれど、良心的メーカーも存在するとしって安心しますた。
今後とも頑張ってください!期待していまつ(´・ω・`)ノシ
>>201 アホ・バカ呼ばわりは2chでは当たり前とおもっていたほうが。
結構意見が対立していていい議題だったんではないかとおもいまつ。
「北朝鮮嫌い!」とかでは議論の成り立ちようが無いしw
>>203のメーカー意見なども参考にこれからのフェイスづくりに期待していまつ(´・ω・`)ノシ
205 :
朝まで名無しさん:05/02/08 22:53:21 ID:pKgzKaZO
農薬買ったら、ある程度特定できるんだよ。
だから犯罪抑止効果がある。
でもカッターを買うのは誰でも買うから
身分証提出させても犯罪抑止効果はない。
206 :
朝まで名無しさん:05/02/08 22:55:38 ID:bxocIxzo
>>204 ありがとうございます。
このスレ立ててよかったです。
207 :
朝まで名無しさん:05/02/08 23:05:47 ID:+NgLa7fP
テポ2は人を殺さない、それをつかうキムが殺すのです。
208 :
朝まで名無しさん:05/02/09 12:47:45 ID:j5SSJ+2N
もう終わったのですか?
209 :
朝まで名無しさん:05/02/10 21:38:35 ID:84YYE/Kq
終わりました
210 :
朝まで名無しさん:05/02/12 01:48:13 ID:D3ig9bbN
本当に終わりですか?
211 :
朝まで名無しさん:05/02/12 02:02:04 ID:9O3ZmUFx
<刃物使用用途限定法>
刃物の販売は店頭販売を禁ずる。
刃物の販売者は、台所等、刃物利用を限定した範囲とする為、
刃物を台所に固着させ、持ち運びを出来ない様にする事。
特定の免許を持った刃物販売員以外の、
屋外における所持・輸送を禁じる。
上記を破りしもの、殺人未遂・幇助の罪とする。
じつは凶悪犯罪にもっとも仕様される刃物は、サバイバルナイフや
飛び出しナイフではなく、日常生活で使われている出刃包丁だったりする。
で使われ方でもっとも多いのが「刺す」こと。
以上の事実から考察して、刃物による凶悪犯罪を防止するため、
一般市販用の刃物(包丁、果物ナイフ等)の刃先を丸めることを義務化すべし。
調理の際に多少は不便になるものの、これで刃物仕様の凶悪犯罪、とくに
殺害に至るような事件はぐっと減ること請け合い。
刃だけあっても、剣術の心得がない素人が刃物で「切る」ことは至難の業だから。
213 :
朝まで名無しさん:05/02/12 16:19:00 ID:D3ig9bbN
「鈍器」による殺人もかなり多いようなので、クリスタルの
灰皿とか鉄アレイとか重くて固いものは、全部野放しにして
おけませんよね
>>1の人。
214 :
朝まで名無しさん:05/02/12 16:24:24 ID:r9Nk0SZd
刃物より左翼と朝鮮人は野放しにすべきではないと思います
215 :
朝まで名無しさん:05/02/12 16:27:31 ID:N8yDvHGB
殺そうと思ったら
竹をけずって刀にすることだってできるからね
容易か否かの問題
216 :
朝まで名無しさん:05/02/12 20:36:35 ID:/E/CyEap
217 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :05/02/13 01:47:02 ID:8jynBhVG
>216
バールのようなものとか?
218 :
朝まで名無しさん:05/02/13 22:50:13 ID:Q+5jB4qJ
>>215 その「容易か否か」、というのが意外に重要な気がする。
少なくとも、発作的な殺意による殺人を減らすことには効果があると思うが。
219 :
朝まで名無しさん:05/02/13 23:14:52 ID:VvCKaTIQ
220 :
朝まで名無しさん:05/02/13 23:33:05 ID:Q+5jB4qJ
>>219 他の方法といっても、刃物で刺すのと同等以上に容易な方法は、そうは無いだろう。
方法が困難になるほど、被害者が身を守れるケースも増える。
私は一応空手の黒帯だが、出刃包丁で突きかかられたら生き延びる
自信がないけど、バールのような物で殴りかかられたり、紐で首を締め
にきた相手を帰り打ちにする自信はある。
また準備に手間がかかるほど、発作的な衝動で人を殺める危険も減る。
221 :
朝まで名無しさん:05/02/13 23:41:39 ID:VvCKaTIQ
>>220 最近起きてる子供が異常者に殺されてる事件と
>>220の格闘自慢は何にも関係ないというところから話をしないといけないのか?
222 :
朝まで名無しさん:05/02/14 23:35:58 ID:iJ3wxlPX
大阪でまた事件!
小学校に包丁を持った17歳が乱入!
教師を刺殺!!!
なっ、やっぱり刃物の規制いるだろが!
223 :
朝まで名無しさん:05/02/14 23:52:50 ID:JVgxvn+J
>>222 包丁って誰の家にもあるんだよ
誰でも買うんだよ
特殊な農薬を買った人を特定するのとはわけが違うんだよ。
224 :
朝まで名無しさん:05/02/14 23:59:58 ID:v8WN+Wgd
アイスピックでも簡単にやれるよ。その辺に落ちてる
先のとがった石でもやろうと思えば簡単に殺せる。
赤ん坊なんぞ素手でも一ひねりでやれるよ。
だいたい包丁がなかったらどうやって野菜や魚を切ったら
いいんだよ。対案を示せ対案を。
225 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:04:30 ID:x4RQxWKn
おいおいカッターとかハサミでも簡単に殺せるぞ。よくよく
回りをみまわしたら凶器だらけじゃないか。
ハンマーなら女性の力でも頭に直撃させたら死ぬよ。
226 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:09:58 ID:x4RQxWKn
>>220 アイスピックでもほぼ確実に殺せるぞ。むしろ出刃なんかより
軽いしさし安い。包丁というのは相当なちからで歯を上向きに
しないとなかなか刺さらないんだよ。てゆーかさ、出刃包丁とか
牛刀って、現行でも十分銃刀法違反なんだよね。
227 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:18:24 ID:x4RQxWKn
刃物を規制してもそれ以外で簡単に殺せるような弱者がターゲット
になるだけだろ。生後まもない赤ん坊なんぞ首を一ひねりでころせ
るぞ。
228 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:20:23 ID:x4RQxWKn
刃物よりもまずゲームを規制すべきだな。あとフィギアも。
229 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:26:08 ID:q5pyrCJZ
230 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:30:01 ID:x4RQxWKn
231 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:35:28 ID:q5pyrCJZ
232 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:47:36 ID:2zPanegG
刃物の規制というより、刃物の切先の規制が必要だな。
アイスピックでも〜という奴もいるが、アイスピックは何処の家にでもあるわけじゃないだろ。
要は包丁という殺傷力抜群の刃物が、どこの家庭にもあり、普通にスーパーで売ってるのが問題。
調理用刃物は家庭用と専業用(プロ用)に区分して、家庭用は刃先を丸める。
専業用は許可制にする。
233 :
朝まで名無しさん:05/02/15 00:56:57 ID:q5pyrCJZ
>>232 規制馬鹿に見えるが
もう眠くなってきたから
それでいい。
234 :
朝まで名無しさん:05/02/15 01:04:18 ID:x4RQxWKn
>>232 >アイスピックは何処の家にでもあるわけじゃないだろ。
はぁ?だからどーした?百均でも簡単に変えるぞ。
つーか出刃や牛刀や柳刃包丁なんか一般家庭に無いっつーの。
そんなヤワイ包丁で魚や骨付きが切れるかアホが。梅宮辰雄も
怒るちゅーねん。
そんな事よりゲームやフィギアを規制する方が先だな。
235 :
朝まで名無しさん:05/02/15 01:09:01 ID:q5pyrCJZ
>>234 寝ようと思ったけど相変わらずお前面白いな。
ついでにメイド喫茶も規制してやってくれ。
じゃあ、おやすみ〜
236 :
朝まで名無しさん:05/02/15 01:17:17 ID:pqm+LYG7
やっぱ100円で買えてしまうのはまずいだろ
ちょっとは考えてもらわないと
あと、
「100円ショップは環境破壊だ!」
規制しないもの挙げたほうが速くないか?
たんすの角で足の小指打っちまった。
痛いからたんす規制してくれ。
俺は豆腐の角で頭を打っちまった。
イタイから豆腐を規制してくれ。
239 :
朝まで名無しさん:05/02/15 02:39:12 ID:4gcgegXN
アイスピックなんてイランだろ。
240 :
朝まで名無しさん:05/02/15 12:09:27 ID:P/AVLlUv
世の中に刃物が溢れすぎ!
一家に1-2本の料理包丁があればことたりるんだから
100円ショップやスーパーで雑然と売場に刃物をならべるな!
本当に必要な人(殺傷目的じゃなく)だけが
買うようにしなくちゃ。
商業目的優先で殺人の幇助をしちゃいけませんよ。
241 :
朝まで名無しさん:05/02/15 12:18:57 ID:E24oLhTx
少年法を改正しろ!!実名晒せ!!!
ハムラビ法典を適用しろ!!!
規制ねぇ
全刃物規制しても包丁程度の殺傷力のブツは簡単に手に入る
自作したっていいし
たいして反撃しない婦女子を不意打ちするなら鈍器で十分
まったく意味ない
普通の人間が不便するだけ
自分で刃物研いでるか?
てゆーか包丁使って料理してるか?
そっちの方が心配だぞ
243 :
朝まで名無しさん:05/02/15 12:46:00 ID:BJVuNmdA
刃物の規制もいいが、まずゲームとフィギアとロリコン漫画を規制しよう。
これに賛同してくれるならこのスレ応援してやるよ。
244 :
朝まで名無しさん:05/02/15 13:04:16 ID:QkOzz8Iy
ファシズムではないが
人間ってあらゆる規制、規律の中で生活しないと
自己を律するのが非常に困難な生き物なのでは?
刃物に限らず、法律全般や人権保護に関しても
守られるべき人間は規律も守る・・・・・・という不文律がないと。
今は守らない人まで法で保護しようとしてるのが大間違い!
245 :
朝まで名無しさん:05/02/15 13:14:15 ID:sq5DnYuC
やはりある程度の規制は必要だろ
今の販売状況はあまりにも緩すぎる
毎日買うものじゃないんだから、身分証の提示&署名くらいなら
一般の購入者の負担にもならないし
スーパーなどの一般向けの商品は刃先を丸めるというのもいいね
それで納得できない人はプロ用の店で買えば良いんだし
ゲームもフィギアも
常識ある人間が楽しむのは無問題
非常識なヤシと
他に逝き場がなくて逃げ込むヤシが問題
教育や家庭の問題だろうが
こいつらをなんとかせにゃならんだろ
〇〇規制でこーゆー輩が消滅するもんじゃない
根は深いだよ
247 :
朝まで名無しさん:05/02/15 14:27:18 ID:sq5DnYuC
規制する事でそういう奴らがいなくなるとは言わない
しかしそういう奴らの背中を押すようなゲームを製造販売すべきではない
248 :
朝まで名無しさん:05/02/15 18:46:14 ID:O0ZXEA5L
規制でこういう輩は無くならなくても
お手軽に犯行に及ぶという行為には
抑止力になるのは明白!
だったら既成はしないよりしたほうがいいに決まってる!!
249 :
朝まで名無しさん:05/02/15 19:44:15 ID:4bmJZqXf
キノの旅にこんな話あったな。
「刃物を使う人間に問題がある。」
が決して正しい答えにならない場合があるとは・・・。
安全が欲しいなら
○全国民指紋、DNA登録、できれば自動的に
国民アリバイセンターに画像と音声、位置と心拍を
送信し続ける携帯電話を配り、常時携帯を義務付ける
○「世間」に絶対的な権限を持たせ、「世間」が危険な
人間と判断すれば家宅捜索、追放、強制監禁、体刑、
死刑も可能
○全国民に十分な訓練の上で拳銃と小型フラッシュライトを
携帯させる
○すべての罪は死刑
のどれか好きなのをやればいい。
251 :
朝まで名無しさん:05/02/15 19:53:00 ID:O6UYS63V
刃物規制して意味ない話。
殺る気になれば、ハンマーでもチェンソーや大工道具、
極端な話道端の石ころでも人を殺せる。
252 :
大和の民草:05/02/15 19:55:38 ID:RwwvV1ez
刃物規制するより、それを振り回す
気違いを規制しろよ。
253 :
朝まで名無しさん:05/02/15 20:04:42 ID:SyMxF2fX
カッターナイフを仕事で使ってる俺にとっては、
「馬鹿な屁理屈はやめろ」と言いたい。
カッターナイフが規制されるなら、鉛筆だって凶器になる。
規制する対象が根本的に間違っているんだよ。
バイオ・ハザード規制しなきゃ
256 :
朝まで名無しさん:05/02/15 22:47:46 ID:q5pyrCJZ
エロ本も規制だな。
257 :
朝まで名無しさん:05/02/15 22:52:01 ID:IJHZxGP2
クロス屋さんですか。
258 :
朝まで名無しさん:05/02/15 22:54:46 ID:q5pyrCJZ
規制=取り締まり団体が増える
天下り先が増える。
やっぱ公務員目指した奴の勝ちだったか・・・。
259 :
???:05/02/15 22:55:26 ID:rAnMBuIc
問題提起の方向が間違っている。「他人に刃物を振り回すような奴を野放しでいいのか?」が正しい。(w
260 :
朝まで名無しさん:05/02/15 22:59:20 ID:O0ZXEA5L
逆にいうと 振り回したいときに
簡単に刃物が手に入る環境は
いかがなものか・・ということだが。
261 :
朝まで名無しさん:05/02/15 23:01:15 ID:/magd5jm
>>259 そうだね〜…と思ったが、
銃刀法もあるし、現状が別に野放しってわけじゃないでしょ。
こんな糞スレが野(ry
263 :
朝まで名無しさん:05/02/15 23:12:32 ID:q5pyrCJZ
お上に頼って規制を増やしてがんじがらめに一歩でも近づけたいのか
お上に頼らず自分で(自分の家族も)身を守るのか、その考え方の違いだろうな。
でも両者とも間違ってなさそうだ。
規制を増やすというのは社会主義的だけど自由が最高ってわけじゃないもんな
264 :
朝まで名無しさん:05/02/15 23:26:12 ID:O0ZXEA5L
こんな糞スレとけなすのは
たやすいことだが
あんまり安易に生きないほうがいいよ!
こんな(ry
なんででも殺せるんだから規制は意味がないというけど、
大阪の小学校を襲ったガキは当日に包丁二本買って殴りこんでるんだよ。
少なくとも危なっかしいものは未成年には売らないとか身分証を提示して書類に記入しなければ売らないとかしといたら、
やらなかった可能性もあるんじゃないかな
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ