南京大虐殺を盲信する人に叩きつける公開質問状

ヨーロッパではカチンの森に見られるようにナチスやソビエトによる、村民虐殺、捕虜虐殺が行われていた。
その証拠は集団死体の発見によって、事実と認定された。
一方、南京大虐殺の死体が一向に発見されないことについてお尋ねしたい。
死体は何処に逝ったの。
津波大地震でも死体の処理は大変だった。
大虐殺なら何十万の死体が纏めて発見されなくちゃいけないんだけど。
死体も無いのに大虐殺を信用するというのはいったいどういうことでしょうか？
逃げずに答えてください。

既に欧米の学者とマスコミは揃って南京大虐殺を中国の政治宣伝と批判的だよ。
もう、世界の知的な人たちは中国のやり口が分かってるんだよ。

最近の学者は「証拠写真に疑問が多い」と言っている。

長い歴史でいろんな国が侵略、虐殺をしてきてる。

中国だってそうだ　それなのになぜ日本だけが責められる？？？
（スレ違いだが、どうしてもこれが言いたかった。）

まぁ相当数の死体があるという事も無いという事も
いいかげんな記録でしか知らんからな。
というか何を今更。

中国内にいる親日を封じ込める為に！

NYタイムスだっけかな、の有名コラムニストが中国の歴史歪曲に触れていたね。
中国は歪曲して外交の道具にしていると。
外からこういう意見が出てくることはきっかけとしては良いことだと思う。
あとは日本がどういう行動をとるかだな。

>死体は何処に逝ったの。

すみません。燃えないゴミの日に出したのは僕です。

死体は中国人が食ちまったのさ！
骨もこらずすべて、中国人恐るべき。

絶えず外国に敵が居ないと国内で戦争が起こる！

やっとここまできたか？感慨深し。

肯定派のつもりでレスすると

「骨が出た」

確か文化大革命のときに埋めた死体を大虐殺の被害者として紹介しているんじゃなかったっけ？＜南京の記念館

厨狂の存続のためのプロパガンダ。
放っておくとどんどん死者の数が増加する。
ナチスだって２百万人→４百万人なんて増加して
イスラエルが百万人なんて訂正してるけど
そんなに遺体処理能力はない。
南京なんてなかった。通常の戦争の死者数のレベルだ。
南京の記念館か博物館か知らんけど、歩道の砂利を
わざと白石を入れて遺骨が入っているなんて喧伝してる。
中国人が遺骨の上を歩くなんて有りえん！
こんな愚かなことに手を貸す社民党の連中こそ自己欺瞞！！

彼等にとって、虐殺があったかどうかは大した問題ではないんだよ。
日本国民が永遠に謝罪をする状況をいかに作り出すかが、重要な問題なんだ。

終戦後、大陸に残された婦人、子供を含む一般人を暴行、略奪、残虐、殺害
したシナこそ鬼畜である

次の戦争では、死んでも勝とうな。

死んでも子孫は楽できるだろ。

＞2
２００５年１月８日産経新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワシントン・古森義久　


　中国の日本に対する「歴史」糾弾への米国の考察に最近、おもしろい傾向が
顕著となってきた。先に結論を簡単に述べてしまえば、中国の日本糾弾には正当な
根拠はなく、虚構や偏向の要素が強い、という考察である。
　至近の実例では昨十二月にニューヨーク・タイムズが掲載した「中国の教科書は
歴史をゆがめ、削除する」という見出しの記事だった。本紙の報道でもすでに紹介
したこの記事は同紙のハワード・フレンチ上海支局長によって書かれ、中国では
日本側の歴史認識の誤りなどを口実に「日本をたたくことが国民的娯楽となっている」
と伝え、「中国の歴史教育こそ近代の歴史についてきわめて選別的かつ大幅にゆがめた
見解を供する断片のごたまぜ」だと断じていた。

　同記事はその「ゆがめた見解」の実例として「中国は他国を攻撃や侵略したことはない
と教え、一九五〇年のチベット侵略も、七九年のベトナム侵攻も教えない」ことや、
「朝鮮戦争についても北朝鮮が韓国に大侵攻をかけたことを記さずに、逆に韓国側が
米国の支援で戦争を始めたと教える」ことを報じている。

　米国側では中国の歴史がらみの教育のゆがみについては実はブッシュ大統領自身までが
指摘している。二〇〇二年二月に訪中した同大統領は北京の清華大学での演説で
「中国の教科書には『連邦捜査局（ＦＢＩ）の特別捜査官は労働者の弾圧のために
創設された』とか『米国人は伝統的に弱者をいじめ、貧者を弾圧する』という間違い
の記述が多い」と述べ、中国の教育の偏向を批判したのだった。

歴史歪曲の国、中国。

頭の程度が普通以上の日本人なら、南京大虐殺なんて信じてないよｗ

中国４０００年・・・てのも４００年の間違いじゃないの。
歴史が４０００年もあるのに、あの知的レベルは低すぎ。

靖国神社に合祀したと発表すればいい

「南京大（中・小）虐殺」があったという人は、実際には、中国人を
侮辱していることになることに気がつかない。つまり、中国人は、実証的に
歴史を検証できないということを主張していることに帰結するからだ。
彼らは、当然、中国語ができるわけだから、中華民国、中華人民共和国
の政府文書の中に「南京大（中・小）虐殺」を非難、言及したものが
ないことに直ぐ気がつくはずだ（東中野先生の功績）。

南京の出身者に南京虐殺を聞いた。最初何の事を言ってるのか
分かってもらえないので、説明したら、あれは中共のデマだと
中国人から帰って来た。マスゴミの責任って重い。特に旭。

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死体に名札がついてるわけじゃなし、
南京以降に大虐殺が何回も行われた中国に
「死体を出せ」なんてナンセンスな質問だと思う。
その気になれば、30万人程度の死体なんてすぐに用意できると思う。

http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html

>>24
検死すりゃあなんで死んだか分かるよ。

>>26
何で死んだかって、切り殺されたか、銃殺だろ。
なんでそれで南京の死体って特定できるんだ？

＞＞その気になれば、30万人程度の死体なんてすぐに用意できると思う。

２４は数を数える事のできない悲しい子なんです。
みなさん許してあげて下さい。

24はムスカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　水は低きに流れる

>>28
文革やその他の戦闘、虐殺でどれくらいの人が死んだか知らんの？
それとも、現実に30万人分の死体を用意する、とか思ったの？だとしたら小学生並みの読解力ｗ

一応、一万人くらいを埋葬したって記録はあるけどな。
ただこれもただの戦死者なのか本当に虐殺された人なのかなんて判別はしてないわけで。

あの国は何千年も殺戮の歴史を繰り返してるからな

で、君は肯定派？否定派？？

>>34
で、の前にごめんなさい、だろ。

「死体出してくれたら話早いのになぁ」
「でもあの国ごっつ人殺してるからな。その気になったら30万人の死体なんて簡単に用意できるやろ」
「30万人？そーれーはーむーりーやーろー」
ってこだまひびきかよｗ

35万人殺すのは物理的にムリ。
でも便衣兵がいたっていうし、それと民間人と誤認して殺したことはあったかもしれない。
規模は数千人程度で。
あと、規律を守らない軍人が民間人を殺したりとかレイプとか、それもあったと思う。

俺の基準ではそれは「戦争行為」であって「虐殺」ではない。だから否定派。

>>19
>中国４０００年・・・てのも４００年の間違いじゃないの。

当たり前じゃんか。シナに４０００年の歴史なんてない

『南京大虐殺ネタ』で、食ってたり、売名してたりする連中がいる限り、
この話題は無くならない。

骨？

南京３０万人虐殺記念館の入り口のガラスケースの中に
５ケほど
置いてありますが　何か？

紅卍字会の埋葬記録では女の死体は83名、子供の死体は48名あるいは46名である。
　　（資料：紅卍字会の埋葬記録）
スマイス調査では市民の死亡数は12000人である。
　　（資料：スマイス調査）
日本軍が殺人を行ったとの訴えは４９人である。
　　（資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書）
日本軍が強姦を行ったとの訴えのなかで事実だったのは７人である。
　　（資料：国際委員会とそれを受け取った日本大使館の公文書）
日本軍は殺害などを禁止し、違反者を厳しく処罰した。
　　（資料：日本軍の軍事記録）
日本軍は食料を市民に与えたりした。
　　（資料：市民の感謝状や日本軍の軍事記録）
裁判が行われて、現在でも内政干渉が行われているので、
　 大虐殺があったと主張する方が証拠を出す義務がある。
戦闘での敵軍の殺害は虐殺ではない。
中国は真実を明らかにするような調査を拒否している。
　　（資料：現代の新聞記事など)
国際委員会が日本軍の不法殺害を一つも目撃していない。
　（２件の殺害を目撃したが、共に合法な処刑だと判明した。）
　　（資料：国際委員会と要人の証言などの当時の公文書）
捕虜の（数万の）大量殺害を行った日本軍の軍事記録は実在しない。
　（左翼は戦後に出てきた個人の日記を「軍事記録」だと捏造している。）
肯定派は人数と証拠の提出を拒否している。
　 また人数も証拠も不要であるとの発言も行っている。
日本軍が大量の市民を不当に殺害した根拠がある学説は存在しない。
死者の数は戦闘で死亡した軍人を含めて４万から５万程度である。
　　（資料：埋葬記録）

南京を否定するやつはその先何をしたいの？
戦時中の日本軍の行為全体の正当化？

南京を肯定するやつはその先何をしたいの？
戦時中のシナ畜の行為全体の正当化？

その３０万人の死体が用意できるってだからどういう事？？
全然わからへん、ごめん。

中国や半島、馬鹿サヨの捏造にウンザリしてきたから。
やりすぎると相手も怒るってちゃんと分からせないと。

1899年義和団の乱
在北京の邦人200名が虐殺された。

尼港事件　大正９年（1920）
四千名の共産パルチザンが領事館を襲撃、
領事夫妻以下居留民384人（内女子184人）軍人351が陵辱暴行された上虐殺される。

南京事件　昭和２年（1927）
日１英２米１伊１仏１デンマーク１が死亡、各国領事館銃撃、暴行、略奪。

済南事件　昭和３年（1928）
中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。略奪被害戸数136、被害人員約400。

通州事件　昭和12年（1937）
冀東保安隊による日本人虐殺、暴行、陵辱。死者250人以上。

通化事件―昭和２１年（1946）
中朝国境近くの通化において旧日本軍人が国府軍と内通して反乱を企てたとして
日本人約3000人を陵辱暴行し虐殺。
近年、「日本人が中国人を虐殺した」という「捏造研究成果」が支那国内に流布され
つつある。

リットン報告は驚くべき文書である。調査団が集めた事実を証拠としてつかえば、
日本は中国を、世界平和を乱した罪で告発できる。
報告は、日本自身では考えつかない中国告発の材料をそろえてくれた。
これで日本の警察行動は正当化されてしまう。

「Mirror for Americans:Japan」　著作　HELEN MEARS　より

>>40

真実に目を向けてね。
で、死体はどうなったの？
逃げないで答えてね。

ごめんなさい。
僕、あのとき南京大虐殺で鉄砲一丁で30万人殺しました。
三十万発では死ななかったので、都合46万発使いました。
あのとき、日本兵はみな一人あたり60万発の銃弾をいつも持って行動して
いました。
僕の鉄砲は200万発目で壊れました。
そのときに手を大怪我したので、片手でこれを書いてます。
今12歳です。
先行き長いので、追及しないでください。

まあ俺は虐殺は有ったと思うよ。
日本軍が来る前に逃げ出す混乱でかなり殺したみたい
だし。河も死体が南京に到達する前からドンドン流れて
来たらしいし。

ｼﾅの内ゲバだろ

>>47

＞みたいだし
＞らしいし

「限りなく白に近いグレー。」

　　　　　　　　　

この話もうテンプレにしてほしいな・・

南京大虐殺の真相を明らかにあする前に、沖縄の民間に対する大虐殺の真相を明らかにしろよ。

>>49
日本兵の手記に有った。中学校くらいの時に読んだから
うろ覚え。まあ馬鹿サヨの中国式拷問と何故か日本語の
会話の内容を詳しく説明できる当時5歳くらいの証言者が
一杯出てくる教科書に載ってないシリーズよりは信憑性が
有った。拷問式エロ小説としては使えたかもしれんが。

>>47
>>日本軍が来る前に逃げ出す混乱でかなり殺したみたい
>>だし。

日本軍が来る前に誰が殺したの？

今日発売の週刊文春に、南京虐殺の証拠写真は捏ち上げだと暴露されている。
しかもその「証拠写真」にまた朝日が関与。

>>53
国民軍が逃げ出す時に門を守ってた部隊が逃げ出す部隊を
射殺。命令系統の上の方が黙って逃げ出してた為に南京市内で
かなりの混乱が。だから残ってたのは下っ端が多かった。

東京ドーム満杯で55,000人
その約6倍だろ。
どうやって殺すんだよ。
実際に東京ドーム行って、55000人ってどのくらいか見てほしいもんだね。
普通1人でも拳銃で殺されたら、大騒ぎになって逃げるぞ。

事実あったとしても、３０万人には程遠い少数でしょう。
もちろん少数だから良ということではありませんが。
このような議論になる時に忘れがちなのが、当時の最前線で戦っていた兵士達の状況です。
よく、当時の映像を見て思うのですが
もし、自分がその場にいたら頭がおかしくなっていたんじゃないかと恐怖感を
覚えます。
今みたいな近代化された兵器などなく、いわゆる白兵戦のみ。
戦争っていうと映画の中のシーンや、アニメのような綺麗なドラマを連想しがちだけど
単に人殺しをお互いやってる、ただそれだけなんだよ。
大きな戦略や思想は、もっと上の方々が持っているもので、最前線で戦っている兵士は今日死ぬかも知れない、明日死ぬかもしれない
という極限の中で戦ってる。
それを考えれば、少数の虐殺や暴行があっても、当たり前。
それは中国軍も同じ。戦争なんだから。殺し合いなんだよ。
単に当時の日本軍の兵士達を責めるのであれば、それは自分本位の身勝手な発想。
自分達のお爺さん達が、どれだけの苦労をして生き抜き、残してきた家族のことを思い死んでいったか。
それを思うと、同じ日本人が当時の日本軍の行為を批判する風潮は本当に悔しいです。
もちろん戦争だから全てが許されるなんてことは絶対受入れられないし、美化しようとも思わない。
ただ、平和ボケしている僕が、今すぐに当時の日中戦争の最前線にポッと置かれたら、
今の平常心を維持する自信は全くありません。
みなさんは自信ありますか？

>>56
つまり、相手は逃げなかったものと仮定すれば、これは戦闘であると考えられる。
即ち、戦争。戦闘訓練を受けたもの同士の殺し合いってこと。


ならば問題は無いわけだが。
（どっちみち、嘘800なんだけどね。）

一九四五年か ら四九年の４年間に中国共産党軍は、中国人約６００万人を殺して
いるとギネス・ブックに記録 されている。

ギネスブックだぜ。

だからさ。
原爆落としたんだよ。

広島形の２倍の威力なら３０万人殺せるだろ。

>>58
確かに。
米軍によるイラク人民の一方的ジェノサイドにしても、アメリカからすれば立派な戦闘行為だからな。
そうした論もまた成り立つよな。

>>17　戦争、中国には勝ってたんだよ。負けたのはアメリカ。ところが形式上、
　　　中国は“連合国”の側なので自動的に戦勝国になっちゃった。
　　　　中国が勝った戦争は国民党やチベットが相手の時な。

>>55
門を守ってた部隊=督戦隊
命令系統の上の方=唐生智将軍

＊唐生智は玉砕命令を出した翌日自分だけ逃げた。

南京大堵殺的映片
http://past.people.com.cn/GB/tupian/75/20011212/625570.html

>>57
大虐殺があったかは別にして（まあ無かったんだろうな）
そのとき（今の）じじいたちが女を犯したりしてたのは間違いないんだから
それを狡猾したたか中国が利用した。
そういうことだろ
いやなら日本兵を厳しく統率して略奪・強姦を厳しく禁止し
進出した場所の民を丁重に扱うことを「戦略」として
やればよかったんだよ。　孫子の兵法を熟読してね

２千年前の人間がやってることも出来ずに
「あの時代だからしょうがないんだ」と
スケベじじいの性欲発散を野放しにしてたんだから
「南京大虐殺はウソだ」とかいっても世界的に見れば
レイプ犯人がなんか言ってるよ　くらいにしかみられないだろうな。


だいたい「死ぬかもしれない」という危機意識がある状況
つまり交感神経が極度に優位になってる状態で
女と性交したりできるはずがない。　理性も十分に働く状況の中で
強姦や慰安婦相手の買春や略奪してたやつが相当数いたということは確実。

そんなもん擁護してるやつは糞中国ととも倒れしてくれればいいやｗ

イギリスとフランスの新聞にも南京大虐殺は大嘘って記事が出たよ。

>>65
かなり呆れた。

日本軍より軍規が厳しくて統率がとれてた軍隊がどこにあるんだ？

今のアメリカ軍か？

孫子の兵法を熟読しろってのはジョークか？
なんで孫子の兵法をここで持ち出すんだか・・・。

>>65
捏造を糾弾するスレだよ、此処は。
それに君は孫氏が兵士を完全に統率していると思っているようだけど、あまり偉人を持ち上げすぎると後で幻滅するよ。
後、彼の兵法があってのに結局中国は何度も異民族に蹂躙されてるし、内政や外政も大して良ろしくない。

>いやなら日本兵を厳しく統率して略奪・強姦を厳しく禁止し
>進出した場所の民を丁重に扱うことを

これは日本軍だってやっていたし、当時の中国は様々な勢力が入り混じっていた上、平気でゲリラ部隊を使っていたから出来るはずもない。
第一売春婦の従軍だって性犯罪抑制の為にあったんだし、戦時での犯罪発生率の高さも分かっていて言っているのかな？
それに危機意識にある中では生存本能などが活発化するからむしろレイプなんかの性犯罪は発生しやすい。

>そんなもん擁護してるやつは糞中国ととも倒れしてくれればいいやｗ

この問題は日本軍擁護を目的としているのではなく、中国政府の欺瞞を糾弾しているのだ。
それにこのままだと何時までも反日政策の道具として使われ続けるから日中関係にも国益にも反する。
最も君が日本国籍を有していないのなら、何の関係も影響もないだろうけど、日本人の一人ならもう少し危機感を持ったほうがいいよｗ

>>65
中国は国民党軍共産党軍ともに自国民をレイプ殺害強盗しまくってそれを日本軍の責任にする作戦を展開していた。
その命令はきちんと、相手側の文書に残っているＷＷＷＷＷ
まあ、不良軍人の悪行はあったがそれは当時の世界の軍隊の常識の範囲内。
問題をスライドさせないように。
＞＞大虐殺があったかは別にして（まあ無かったんだろうな
などと一行で軽く流すような問題ではない。
このような大虐殺捏造は現在進行形の中国による国家犯罪だということを忘れないように。

日本の弱腰外交も結果だけ見ると、極東３国は世界中の嫌われ者になってるので
少しは評価できるかな。金は懸かったけどね。
でもそろそろ、本気でやらないと今度は日本が世界中から舐められちゃうもんね。

捏造かどうか、それは正直、はっきりしない。
ひとつだけはっきりしていること。それは、日本は戦争に負けた。ということ。

負けたほうは文句は言えない。これは国際社会の暗黙の（あるいは公の）ルール。

また、「勝てば官軍、負ければ賊軍」。これは日本のことわざ。
負ける戦争しておいて、文句を言っちゃいけない。

南京で旧日本軍の大量虐殺があったと言ってる国は何処ですか？
そう言う国はいったい世界で何カ国位あるのですか？
日本人はロシアの旧関東軍シベリア抑留を虐殺だと言って騒ぎ立てていますか？
日本人は米国の二発の原子爆弾投下を虐殺だと言って騒ぎ立てていますか？
極東アジアの民度の低い国家は、自国のまずい内政や人権抑圧政治から国民の目をそらす為に、国を挙げて捏造した対日教育を徹底的に叩き込み、民衆の不平不満を逸らします。
南京事件は通常の戦闘行為以外の何物でもなかった事は、国際社会の常識です。
当時の科学技術では大都市南京攻略の戦闘で、市民の犠牲者がある程度出るのは当たり前ですし、その範囲内であった事は南京攻略に参加した、モラルある多数の元日本軍人の証言でも明白です。
共産主義非人権国家中国やそれに賛同している一部の国の主張は、何の根拠も無く捏造されたデータに基づいた、一種の国内向けプロパガンダに他ならないのです。
私は常々この南京事件を「南京虐殺捏造事件」と呼称し、そう理解しています。

>>71捏造かどうか、それは正直、はっきりしない。
ひとつだけはっきりしていること。それは、日本は戦争に負けた。ということ。
負けたほうは文句は言えない。これは国際社会の暗黙の（あるいは公の）ルール。
また、「勝てば官軍、負ければ賊軍」。これは日本のことわざ。
負ける戦争しておいて、文句を言っちゃいけない。



真実で勝負したら負けるからって凄い逃げっぷりだ。

唯一動かしがたい真実「日本は戦争に負けた」ということを述べただけだけども。


戦争に負けていてもなお国際社会に明確に主張できる真実と、それを支える証拠
があるのなら別だが。
あるいは、日本は戦争に負けていないとでも言い出すのかな？

>>67
>孫子の兵法を熟読しろってのはジョークか？

おまえ米軍とかががイラク戦争で孫子の兵法をどう活用したか知ってるの？
朝日とかによって「衝撃と恐怖」と誤訳された
作戦はどういうもんか知ってるの？
（Shock and Aweだから正しくは「衝撃と畏怖」）

横山光輝の漫画でいいからなんで韓信・劉邦は項羽に勝ったか読んでみろよ

>>71>>74


歴史学は官軍が築いた歴史の嘘を暴くことにある。
勝者は幾らでも嘘をついても良い、反論するななどとは笑わせる。
世界の歴史学の世界で南京大虐殺は中国の宣伝工作だと評価を受けている。
つまり、南京大虐殺は嘘だとの証拠は出揃っているということだ。
というより、してない証拠をだせというのは馬鹿の発言。
中国が出している虐殺した証拠の否定＝虐殺は捏造。
これが世界の学問の常識。
いま、南京資料館が世界からどれだけ嘲笑の目で見られてるか知らないの？

>>68
>日本人の一人ならもう少し危機感を持ったほうがいいよｗ

悪いが中国人の腹黒さは君より俺の方が身を持って知ってるんだが

戦前の日本も今の中国も規模は違うが基地外国家には変わりないんだから
小悪人のほうが「自分は正義だ」とぎゃあぎゃあわめいてても
国益にとってはマイナスになりこそすれ何のプラスにもならんよ

あの大陸で女犯したスケベじじいには石打の刑にするくらいのことでないと
お前らの中でいくら何近代虐殺のウソを頑張って証明しても
国外から見れば何の説得力もなくオナニー行為にしかみられないんだから
それを自覚してまあ南京のウソ証明に、これからもまあ頑張れや

http://www.faluninfo.jp/2004/08/html/040820_phss.htm
この写真から、中国各地の留置所及び強制労働収容所で法輪功学習者が
組織的殴打ならびに拷問を受けている現状を垣間見ることができる。
このような拷問は、江沢民政権下ではごく普通であるが、当局はすべて
のこのような証拠を「国家秘密」として、厳重に警戒しているため、
このような拷問が写真に取られることはめったにない。
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong2.jpg
http://minghui-jp.org/2004/07/17/2004-7-6-gao_rongrong_more.jpg

2004年5月7日、彼女は第二大隊の隊長である姜兆華と副隊長の
唐玉宝に当番室まで呼ばれ、ラジエターに手錠をかけられ、
苦しめられた。姜と唐は彼女を午後3時から10時まで7時間近く
電撃した。当時、高の顔面はひどく崩れてしまい、顔が腫れ
あがって変形し、顔は水泡だらけになった。焦げた皮膚、髪の毛
は膿、血でくっついてしまい、顔が腫れあがったため目が一本の
線となり、口は晴れ上がって厳重に変形してしまった。同室の
刑事犯までも彼女とは見分けられないほどである。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101183665/l50

みたくない南京大虐殺まぼろし派の内ゲバ

設立以来4年間を振り返って（プロパガンダ写真研究所）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/200305.htm

東中野教授の狭心（キャッシュ／電脳日本の歴史研究会）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SISLkZxpBvQJ:www.history.gr.jp/pro/3.html+%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E5%86%99%E7%9C%9F%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A&hl=ja

南京大虐殺　夏の陣（キャッシュ）
http://www.google.co.jp/search?q=cache:l5JT7LiXpZgJ:academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030622486/301-400+%E8%B0%B7%E5%8E%9F%E8%8C%82%E5%A4%AB&hl=ja

東中野修道亜細亜大学教授主催「南京学会」会員による誹謗中傷デマに関して（電脳日本の歴史研究会）
http://www.history.gr.jp/nanking/titile_hiretu_galtukai02.html

2004年末におけるサーバー閉鎖経緯についての説明（電脳日本の歴史研究会）
http://www.history.gr.jp/other/0514_01.html

書評『「南京虐殺」の徹底検証』　東中野修道著 展転社　評者:松尾一郎
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1009/100924evidence.html
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm

南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

唯一動かしがたい真実「日本は戦争に負けた」ということを述べただけだけども。

戦争がしょっちゅうあったヨーロッパなんかじゃ、勝ったり負けたりだから
一度負けたくらいのことは屁でもないって感じらしいよ。
日本人が敗戦を深刻にとらえれば勝った側にとっては好都合だが、何もわざわざ
こちらから卑屈になって何でもハイハイ仰せのとうりとする必要はない。
言うべき事は言うのが正しい。

欧米の学者は膨大な量の資料にあたって南京大虐殺を精査してるわけ。
その結論が、中国人いいかげんに嘘ばかりつくな、ってことなわけ。
なにもその学者たちは親日でもなんでもないわけ。
たんに、学者としての良心が中国のごとき大嘘のあらしを認められないだけ。

>>71
歴史上最も冷静に真実が精査される為には、一世紀を要すると学者は言います。
即ち感情的かつ独善的な証言をする生き証人が全て他界してしまうからでしょう。
「勝てば官軍、負ければ賊軍」は百年経過すれば自然にリセットされ、自ずと真実が浮き彫りになるでしょう。
南京虐殺捏造事件は戦後六十年で早くも詳細に精査され、国際社会から「捏造だ」と言う結論を頂きましたがね。

＞ID:6KxNI6hD


＞まあ、不良軍人の悪行はあったがそれは当時の世界の軍隊の常識の範囲内。
＞問題をスライドさせないように。


こんな叱られた子供の言い訳みたいなこと
いつまでも言ってるから説得力に今一欠けるんだよ

自分とこのスケベじじぃはちゃんと糾弾してから
中国のウソ暴露に邁進するんだったら勝手にやれ

だからそれだけの証拠があるなら、それをもって国際社会に真実を訴え、
中国に嘘を認めさせなさいって。

それができないなら、「負ければ賊軍」の論理しか、国際社会にはない。

ネット上でぶつぶつ不平を垂れ流したところで、へのつっぱりにもならん。

>>84
貴君が、「お前のかあちゃん出べそ！」と言われても、それを認めないのと同様に、支那も決して認めないでしょうね。ｗ
ただし「南京事件は支那の捏造の可能性が大」だと、国際社会が認めてくれたと言う事ですよ。
政府、国民レベルでの認識はそれで十分では？
国内のモラル無き左翼政党と、一部の在日外国人は騒ぎ立てるでしょうがね。

「南京大虐殺」流布写真１４３枚、証拠として通用せず　東中野・亜大教授検証
http://www.sankei.co.jp/news/050201/morning/01na1003.htm
「南京大虐殺」の証拠として流布する写真の検証作業を続けていた
東中野修道・亜細亜大学教授は三十一日、都内で会見し、
証拠写真として入手しうる百四十三枚のうち、
証拠として通用するものは一枚もなかったとする検証結果を発表した。 （以下略）
-----------------------------------------------------------------
南京事件「証拠写真」を検証する
http://www.soshisha.com/books/img/1381.jpg
東中野修道ほか
ISBN： 4-7942-1381-6
定価： 1575円 （本体： 1500円）
判型： A5判並製
頁数： 257頁
発行年月： 2005年1月下旬
「大虐殺の証拠写真」として流布する139点の初の総括的検証。
影の長さの計測等あらゆる方法でその信憑性を問い、
中国国民党の戦争プロパガンダとの関係を明らかにした労作！
http://www.soshisha.com/books/1381.htm

>>84
同意

＞ネット上でぶつぶつ不平を垂れ流したところで、へのつっぱりにもならん

その通りなんだよね
南京否定派って否定したその先に日本軍の正当化っていう下心があって
やっているんだが、それは絶対できっこないことであって
南京大虐殺のウソを暴いたとして、それで自己完結してしまうだけなんだよ

その先に「日本は悪者ではないんです　正義なんです」

そんなことが国際社会に通用するか　ぼけ

レイプ・オブ・ナンキンが事実なら、今頃南京は
日本兵の子孫だらけのはずなんだが

竹島、独島、シベリアの抑留、南京大虐殺、東シナ油田問題などなど
弱みでも握られているのか、日本の外務省も政治家も黙ったまま。
口に出したら朝日、共同、毎日から袋叩きにあう。
反論もしないから、言ったもの勝ち。
戦後６０年って、いつまで戦後だよ。
いっそ蒙古襲来の脅威の賠償を請求したれや。

>>87
貴君は「日本は悪者です　ならず者なんです」とおっしゃりたいのですか？
ならば不良在日さんか、土井たかこさんの支持者でしょうねえ。
悪い事は言いません、あなたの祖国にお帰りなさい、さもなくばあなたの言う正義の国に亡命しなさい。
どちらも出来ないのであれば、ただただおとなしくしている事ですよ。ｗ

>>85
わたしの母が「でべそではない」ということが捏造であって、
かつ、
あなたが捏造である旨、明確な証拠をもって私を説得した
のならば、わたしは認めざるを得ないでしょうな。

だが残念ながら、捏造ではなく、事実、わたしの母はでべそではない。
しかも、あなたはこのことに関して何らの証拠も持っていない。

ところで「南京虐殺は捏造」って、他人の母親をでべそ呼ばわりするのと
同等なことなのか？ひどい話だ。

裁判長・・
南京市の地域管理をまかされた有名な「安全区委員会」の報告資料も
提出します。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が
増加しつづけていました。

この安全区委員会が記録した日本軍の暴行（1937年12月12日から38年2月7日）
　　　　　　　　　殺人　　　傷害　　　連行
12月12−18日　　　26人　　　9人　　　　334人
12月19−1月10日　　6人　　 11人　　　　115人
1月11日ー2月7日 　17人　　 24人　　 　　84人
　　　合計　　　　49人　　 44人　　　　390人

「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にも
かかわらず、この報告では49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。
しかもこの被害届自体、中国人の「伝聞情報」を報告したにすぎず委員が
市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは
一度もありません。
つまり大虐殺は無かったのです。　

>>87　
>>その先に日本軍の正当化
>>その先に「日本は悪者ではないんです　正義なんです」

誰もそんな事を言っているんじゃない。
していない事で汚名を着せられ、その上それを理由に金をせびられる。
こんな馬鹿げた遊び、というかヤクザの恐喝みたいなものにこれ以上
付き合いきれないだけだ。嘘がバレそうになってきたからといって論点の
すり替えすな。ボケ。

郷土史，連隊史や兵士個人の日記といった形で，日本側から当時の南京攻略戦の内情を伝える資料が
提出されるようになり，その中の典型が陸軍士官学校のＯＢ会である偕行社の機関誌に連載された
「証言による南京戦史」です。
　もともとは南京攻略に参加した兵士の生の証言によって「南京事件などなかった」と証明しようと
企画された連載だったのですが，連載が続くにつれて，「実は…」と南京事件を肯定する証言や記録が
多数の生存者から寄せられ，その圧倒的な証言と資料の山の前に編集部も企画意図に反して
「南京虐殺」を認めざるを得なくなったのです。
　この連載はその後「南京戦史」「南京戦史資料集」「南京戦史資料集II」という３巻本にまとめられ，
偕行社から販売されています。

>>自分とこのスケベじじぃはちゃんと糾弾してから
中国のウソ暴露に邁進するんだったら勝手にやれ


自分とこのって……
どこの人でしょＷＷ

>>75
「これはネタです」とシグナルを送ってるのか？

>>その通りなんだよね
南京否定派って否定したその先に日本軍の正当化っていう下心があって
やっているんだが、それは絶対できっこないことであって
南京大虐殺のウソを暴いたとして、それで自己完結してしまうだけなんだよ


どうしても南京大虐殺の嘘を暴かれたくないから、暴く行為そのものを封印したいんだね。
でも、このスレで南京大虐殺はあったと言い切る人が一人もいないのは良いことですね。
さすがに世界中の歴史学者が中国捏造認定した今となってはそんなこといえませんか。
ですから、問題をスライドさせたがるんですね。

>>93

その内容と中国が主張するような大虐殺は全く食い違ってるわけですがＷＷＷＷ

中国の兵隊は金で雇われた傭兵であって、
貧乏な素性の怪しい人間が多くを占める。

また、中国では戦争で城を落とすと「屠城」と言って、
徹底的に虐殺略奪強姦などの残虐行為の限りを尽くす。
これは兵隊への報酬も兼ねているので軍司令部は黙認する。
これが中国の伝統である。

中華思想では、世界で中国のみが文明を持ち、
その他の地は毛外の地であって、野蛮人が住む場所と考えている。

南京戦において、
「我々中国人ですら城を落とすと残虐な行為をする。
　ましてや野蛮な日本人なら、もっとひどい事をやったであろう」
と中国人は考えるのだ。
南京大虐殺とは中国人の風習やメンタリティーから生み出された産物なのである。

例えば、妊婦の腹を切り裂いて胎児を取り出すなど、日本人のメンタリティーには存在しない。
人食いの文化があり、珍味として胎児を食す習慣のある中国人にこそふさわしい行為である。

87 ：朝まで名無しさん ：05/02/03 16:43:47 ID:/dwyzb4Z
その通りなんだよね
南京否定派って否定したその先に日本軍の正当化っていう下心があって
やっているんだが、それは絶対できっこないことであって
南京大虐殺のウソを暴いたとして、それで自己完結してしまうだけなんだよ
その先に「日本は悪者ではないんです　正義なんです」
そんなことが国際社会に通用するか　ぼけ


この人のレス笑えるね。
日本軍は悪だから南京大虐殺という嘘の罪を構わないんだってさ。
それこそ国際社会に通用するかボケ
欧米の日本は悪だったって言う立場の学者でさえ、南京大虐殺のべらぼうな嘘は否定してるんだよ。
それが学者の良心だ。
嘘は認められないんだよ。
良心よりイデオロギーを優先して、日本を悪とする為には南京大虐殺を捏造しても構わないとする人には分からないだろうけどね。

君文盲？
南京がウソがウソなんか俺は言っていないし
勝手にやれと言ってるだろ？
その前に、戦争でレイプした日本のスケベじじいのことは悪かったと認めてから
やれということだ。
米軍がイラク捕虜を性的虐待した事件でも
虐待首謀者を厳しく断罪するかで、アラブ社会や国際世論が大きく変わるのと同じこと。

俺のログをちゃんと読んでないようだから、もう一回言っておくが
俺はお前以上に中国人が嫌いな日本人。
ただやったことを悪いと認めてから、中国を糾弾せよと言っている。

１００は>>99

>>100
レイプ事件を起こした数人の人間は極刑に処されていますが？

南京を落せば戦争が終わって日本に帰れると思っていた日本兵が
死の危険を冒してまでレイプをする動機がありません。

>欧米の日本は悪だったって言う立場の学者でさえ、南京大虐殺のべらぼうな嘘は否定してるんだよ。
>それが学者の良心だ。

中国が嘘つきだと証明されたからといって
別に戦争時の日本軍が正当化されるわけではないと
もう一回念のためいっておおこっと

Ｎ速での南京や靖国の話題って飽きたよな、実際のところ

>>95
とりあえず「知らない」っていうのはよいとして
調べるとか具ぐるとかくらいはしたら？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=shock+and+awe%2Ciraq&lr=

>>105
ﾚｲﾌﾟに関しては納得してくれたのかな？

なかなかﾚｽが頂けないですけど。

>>104
あ、Ｎ議の間違いだった
>>105
週刊誌くらい読んでるから君の書いてることくらいは知ってるよ。
俺とお前で孔子やアメリカ軍の話をすると、ここの連中は楽しめるのか？
それはどういうサービス精神から来てるんだ？

楽しいという方向の話でないというんなら、その話からどう進む気なのか
傍観しておいてやるから勝手に進めてくれていいぞ。

南京大堵殺的映片
http://past.people.com.cn/GB/tupian/75/20011212/625570.html

>>107
すまん、別の件で孔子のことを考えていたので間違えた、孫子の間違いです。
俺のやる気のなさが文面ににじみ出てきてるのでここで退場します。

熱く議論してる皆様に大変なご迷惑をかけたことをお詫びします。

>>100


ザパニーズ　ご苦労

中国は何でも捏造するからな
かの有名なテラコッタアーミーも実は最近作られたってゆう噂だものな

>>100
ここは、南京虐殺捏造事件を語るスレだ、戦時中にレイプ事件？ｗ　を起こした先人の罪を論じるスレではない。
論点を摩り替えてぼかし、「俺はお前以上に中国人が嫌いな日本人」「ただやったことを悪いと認めてから、中国を糾弾せよ・・」と持って行くのは甚だ解せない。
それに「米軍がイラク捕虜を性的虐待した事件でも ・・」と有るが旧日本軍が今日断罪されなくては成らぬほどの、イラク刑務所での米軍兵士の様な明確な証拠でも有るのかな？
戦時中、夫が徴兵され留守を守る妻や娘をレイプした在日鮮人の話は多々耳にするが、大陸での日本軍のレイプ事件など今だかつて聞いた事が無ぞ。
君の左巻きの下らん妄想なら二度と口にするな！君が仮に純粋な日本人ならば、国の為国民の為に駆り出され戦地に赴いた先人達に申し訳ない！

何べん、おんなじ妄想街宣スレ立てれば気がすむんだ？常駐右翼は。

「南京事件」「南京大虐殺」は
捏造写真暴露に伴って、本日より

　　　　　　　　　　　　　　　　「南京大捏造」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、名称変更させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これからも「南京大捏造」のご愛顧宜しくお願いします

>>113
常駐右翼？　真正面から反論出来なくなると、レッテル張りに
頼らざる得ないが反日派の哀しい性。ｗ

>>113
左巻きの半島人よ、静かにしてろ！

証拠（裁判資料）の鮮度が問題だ、そこで一番鮮度が高い東京裁判で
提出された中国側の資料を考えてみようぜ。
東京裁判で南京事件を裁く為、証拠を二ヶ月間中国が集めたんだ。
二ヶ月間もね。そしたら開廷して最初に提出された証拠、これが重要なんだ

「夜に5万7418名の兵士と難民をワイヤーロープで二人ずつ括り虐殺し石油で
焼き払い、残った人骨をことごとく揚子江に投げ入れたのを私は一部始終目撃
した」

これ、この証拠一件のみ。おかしいよな？どうやって闇夜の中で一桁まで人数
を数えられたのか？
当然市内は戒厳下だから日本兵の歩哨だらけ、中国人が自由に殺害を見物して
たのか？しかも正確に記録しながらね。
６万人だからワイヤーで縛るのに物凄い時間と人数が要るはずだけど、
どれくらいかかったのか？
そしておとなしく縛られっぱなしだったのか？５万７０００人を骨に焼くのに
どれだけの時間とエネルギー（石油）が必要か解るか？
そんな証言をしている他の証人（日本人含め）はいないぞ。
その膨大な人骨や遺体を機械化されてない日本軍はどうやって運んだんだ、
などなど・・そして南京裁判の為に二ヶ月も中国は証拠集めをしている。
でも始まった時に出せたのは（開廷してからも「証拠集め」はしていた）
この一件のみ。これで信じろ？しかも年が経つごとに死者は増加し、
ついには30万人ですか・・。
馬鹿にするのもいい加減にしろ。

おまいら高校で漢文した時、
時々オーバーな表現があっただろ？
南京大虐殺なんてそんなもんだろ。

日本人の考え方
→広島の原爆でも死者２０万人、東京大空襲でも１０万人なんだから
　４０万にも殺せるわけが無いじゃない・・・

中国人の考え方
→大躍進計画でも文化大革命でも数千万人死んだだから
　４０万人なんて、すぐに殺せるアル・・・

>>103

>>中国が嘘つきだと証明されたからといって
>>別に戦争時の日本軍が正当化されるわけではないと

　この論法にあなたが集約されているに思えます。
どこでディベートしてもあなたはバカにされてしまいますよ。

　否定派は、否定の主張の先に日本軍の肯定があると。
これは肯定派の妄想です。

　あなた、レイプに異常に執着していますが、あなたの母か祖母が日本人にレイプでもされたのでしょうか？

実は南京大虐殺を肯定する奴なんて一人もいなくて
ただスレを盛り上げたいだけじゃないんかと

ﾁｭｳｺｸｼﾞﾝの考え方
→我々偉大な人民は数千万殺すのはわけないが、小日本は四十万が
せいぜい。ﾜﾗﾜｾﾙﾅｱﾙ、小日本人

勝った負けたじゃなくてレイプがどうとかじゃなくて
日本軍を正当化とかじゃなくてウヨサヨでもなくて
この先日本がどうなるとかじゃなくて…


「３０万の死体は何処に消えた？なぜ出てこないの？」

この素朴な疑問に話を戻しませんか？

南京事件には「まぼろし派」「中間派」「大虐殺派」の三派があると言われている。
西側先進国の研究者は「まぼろし派」が７０％「中間派」が３０％であり「大虐殺派」は０％であり、中国と南北朝鮮が「まぼろし派」０％「中間派」が２０％「大虐殺派」８０％、日本国内は「まぼろし派」が６０％「中間派」が２０％「大虐殺派」が２０％となる。


http://www.history.gr.jp/nanking/generation03.html

南京大虐殺は認める派、認めたくない派、無関心派

まずは確実な証拠を出せ
話はそれからだ

これしか言う事はないな、本来は

まあ旧日本軍の行動は異常だったからな。
虐殺行為があったって決しておかしくはない。
３０万人は嘘にしても火のないところに煙はたたずだよ。
近い行為はあったんじゃないかね。

>>44
「アメリカの鏡・日本」、漏れも読んだ。
本の帯に「1949年ダグラス・マッカーサーが日本での
翻訳出版を禁じた・・・」は、然も有りなんだと思った。

30万人の死体の話が死体

>>85, >>91
＞お前の母ちゃんでべそ
横からの糞レスだが、
「お前の母ちゃんでべそ」ってのは、「お前の母ちゃんがでべそ」だという悪口じゃないぞ。
「俺はお前の母ちゃんのへそを見た」＝「俺はお前の母ちゃんとセックスしたぞ」という侮辱だぞ。
母ちゃんがでべそかどうかは論点じゃない。

肯定派の人は>>1についてどう思ってるのか聞いてみたい…

「そりゃ戦争なんだから規模は違えど虐殺はあっただろう…」
↑このテの意見はもういいです。

「そりゃ戦争なんだから規模は違えど虐殺はあっただろう…」

なんか違うの？

30万人も？

とにかく大虐殺の死体が出ないのは何故？ってとこが不思議なんで…

戦争に虐殺はつきものみたいな話はこのスレ的にズレてると思うのですよ。

>>130
そうかも知れんが、支那人は赤ちゃんのへその緒を多少長めに切る習慣がある民族だ
と聞いた事がある。おそらく支那人には出べそが多いのだろう、それを知っていた>>85が
>>91の事を「君は本当は支那人なんだろう」とからかったのではないかと思われるのだが。

ありもしない事象を捏造し、その捏造した事象で批判したい相手を批判すると
いう手法で日本を批判する。
同じ手法で提起されたデマは記憶にあるだけでもこれだけある。
１）南京「３０万人大虐殺」事件
２）朝鮮半島から本土への「強制連行」移住
３）教科書「進出」書き換え事件
４）「「従軍」慰安婦」問題

全部ウソ。そしてウソに基づき日本を批判。やってることが卑怯だね。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ