憲法改正して戦争のできる国にしましょう!

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89朝まで名無しさん:05/01/24 00:10:15 ID:Jl7XkZdU
誰もが口モゴだから言っちゃうべ
だって、、
個別自衛権だけでやっていけます。
近い将来、急迫なんとかの侵略があれば、
相手国の吉に、攻撃できます。
これ以上は辞めときますが、
国民投票になると、いろいろ知らないヤシにも権利が出て来るわけで、
はっきししとかないと、やばいです。
君たちが望んでいるのは、このことであって、
全員強制の集団的自衛権ではないと思うのです。
関係ない国に行って関係ない人とけんかするために9条を変えろと言うならお門違いです。
自衛攻撃は、で き ま す。
だから、イマ、この時期に騒ぐでない。
90泣きトン長井:05/01/24 00:11:29 ID:BZSZdBzh
結局、惨めだけど腰抜け自民党の政策でしょうがないというわけか
いい加減アメリカと中国にでかいつらされるのストレスたまるよ
だから核武装中立なんだけど。そう簡単にはいかないよなあ
だから大日本帝国は偉大だった!!必ずあと50年したらそう思う歴史評価が下されるか
それとも大失敗であったかはっきりするだろう
91朝まで名無しさん:05/01/24 00:11:34 ID:mYpHM+21
核よりも、高性能低価格の巡航ミサイル&弾道ミサイルを開発して、それにのせれるだけの
燃料気化爆弾を大量生産したらどうだろうか。また、現在のレーダー網をさらに強化して
地対空ミサイルも米国製のものを使わずに新しいものを独自に開発して配備する。
あと、現在まばらに存在している情報・諜報組織をひとつにまとめる。
そして、憲法改正。陸上自衛隊も、ヘリの数を増やして、普通科部隊を減らして
空挺部隊を増強する。あとは、
「離島防衛・防空体制強化・太平洋側のシーレーンの安全確保・台湾海峡〜間宮海峡
 に今まで以上の厳重な監視下におく・南北朝鮮の統一阻止・日米同盟は維持するも、
 在日米軍の数を大幅に減らさせる」
これ全部できたら日本の防衛力は相当なものになる。
92朝まで名無しさん:05/01/24 00:14:36 ID:5EsvtinH
>>89
自衛隊だけで守れるのか?核もないのに?
93朝まで名無しさん:05/01/24 00:17:15 ID:tyImlBJK
憲法なんて改正しなくても、戦争はできるよ。
やられて黙っているわけにゃ、いかんだろ。
やられたら、
その10倍、100倍、やり返すだけ。
憲法なんて糞食らえ。
94朝まで名無しさん:05/01/24 00:17:52 ID:qJ+tDDA/
中国との安全保障を結べばイイだけの話だと思うけど
その餌に核議論は大いに結構でしょう
95朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:10 ID:mYpHM+21
>>85
てか、日本は米国の潜在的敵国でしょ。今も昔も。二度と反撃できないように占領政策で
日本人の気質とサムライ魂を粉砕はしたけれど、一度培われた精神は何代飛ぼうが復活する。
自国の邪魔をせず、基地も好き放題使えて、毎年金を大量に貢いでくれる夢のような「友好国」
日本が自立しても米国には何の得も無いからね。潜在的脅威を持つ国が一つ増えるだけだから。
96朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:38 ID:E7fFrOBF
やっぱ核ないと自衛できんの?俺の頭じゃその点が理解できん。
97朝まで名無しさん:05/01/24 00:18:53 ID:qJ+tDDA/
>>93

へー国民が国家に命令できる唯一の権利失ってもいいんだ
98朝まで名無しさん:05/01/24 00:19:38 ID:jyOvOxkF
戦争のできる国ってまるでアカヒが憲法改正非難する時の
常套句を使うなよ。
現実的にまともに防御できる国にしようと書けよ。
99朝まで名無しさん:05/01/24 00:19:52 ID:kQiMFKkH
ぶっちゃけNHKみてて共産党が一番まともなこといってた。
共産党を支持しない日本人はバカだな。
100朝まで名無しさん:05/01/24 00:21:47 ID:qJ+tDDA/
>>99
貴方が共感したところ教えてくださいよ
101朝まで名無しさん :05/01/24 00:22:41 ID:iz8quWtL
>>1
まずきみから徴兵だ! m9(・∀・)
102朝まで名無しさん:05/01/24 00:22:53 ID:mYpHM+21
>>94
中国との安全保障関係など必要ない。相手がどんなに友好を示しても自分たち(共産党)
の利益しか考えていないから。いったん柵封体制の中に組み込まれたら利用できるだけ利用
される。せいぜい米国への盾に使われておしまいでしょう。
日本は海洋立国であり、その重要なシーレーンのほとんどが太平洋にある。米国との軍事同盟
は切ってはならないものである。しかしながら、今のような従属的軍事同盟を結んだままにして
しておくのは大変マズイ。対等のレベル以外の軍事同盟は結ぶべきではない。
103朝まで名無しさん:05/01/24 00:23:54 ID:kQiMFKkH
あと加藤俊平だっけまともなこといってたの。
中国や朝鮮なんて日本がご機嫌とってりゃせめてこないよ。
それから靖国参拝とか刺激することはやめるんだね。
なんで参拝するのか俺にも理解できない。死後の世界でもお前ら信じているのか?w
人は死んだらそれでおしまいだってのに。ロマンチストだね。愛国心のつもりか?w
本当に愛国心あるなら下手に他国刺激するなよバカ!
104朝まで名無しさん:05/01/24 00:24:24 ID:5EsvtinH
平和勢力の人々も個別自衛権の明記だけには賛成すれば
ある程度の支持は得られると思うのですが
105朝まで名無しさん:05/01/24 00:26:13 ID:6uPluGP7
>>104
今でも認められてるのになぜわざわざ
106朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:01 ID:q+2b8du4
>>100
共産党みたいな党はあった方がいいよ。まあ名前が現実に即してないとは思うが。
107朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:31 ID:qJ+tDDA/
>>102
自分達の利益だけなら中国は日本攻撃したらアメリカからカウンターパンチ食らうよ。
日本との安全保障って言うのは中国にとっては日米両方と約束を交わすことになるから
中国にとって悪い話ではないと思うぜ
108朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:36 ID:mYpHM+21
>>103
そういう卑屈な態度をとるから大きな損をする。今までどれだけ中共と南北朝鮮に
貢いできたことか。彼らにこのまま貢ぎ続けて他国にも舐められたままにしておくのと、
自国を守れるだけの装備と体制を整えるのと、どちらが安くつくのだろうか。
109朝まで名無しさん:05/01/24 00:27:37 ID:E7fFrOBF
>>103
他国刺激すんなって自己主張なさすぎだったんよ、その反動か
ネット上で右翼、民族主義者もどきが発生してんの。
110朝まで名無しさん:05/01/24 00:28:56 ID:kQiMFKkH
アメリカ軍基地を日本においてるんだからそのかりとして米軍は日本を防衛して当然だろう。
日本は日本国領土とその領海・領空においてアメリカ軍が攻撃されたときのみ集団的自衛権発動でいいじゃん。
それを集団的自衛権と言わずにいい形で日米安保に明記しろ。
アメリカの言いなりになってるのは政治家だろ。もっと自身をもてや。
日本は十分アメリカにとっていい国でいてやってるんだから。
何でそんなに白人に頭が上がらないかな。白人コンプレックス?
そもそも9条を作ったのは米国だ。日本は一切自衛隊をイラクに派遣しませんって言ってもいいんだよ。
アメリカが文句言ってきたら、じゃあ9条を変えてもいいですか?って質問してOKって言われたら変えればいいしw
111朝まで名無しさん:05/01/24 00:29:29 ID:pF7MezBI
@自衛隊の合憲化
A自衛隊の国際貢献
B自衛隊の海外における武力行使を含む平和活動
C集団的自衛権
D先制攻撃を含む自衛権
E国外における交戦権
112朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:01 ID:EZdL31yv
今の状況に何の不満があるんだ?ウヨ坊は・・・・

9条のおかげとアジアの反発のおかげで、
軍事費1%以内、海外派兵時は制約付きで楽ちん派兵、
責任から逃れられる最高のポジションじゃないか?
その労力を経済活動に振り分けてこれたおかげで、
資源も無いのに世界トップクラスの経済大国になれたんじゃん?違う?
米海兵隊の新兵なんて月給13万円で、あんな危険な戦地に行かせられるんだよ?
意味わかってる?暖かいコタツの中で首根っこまで入ってのほほーんと生活する国家「日本」万歳!
113朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:02 ID:6uPluGP7
>>111
国民的理解得られるのはBまでだろ
114朝まで名無しさん:05/01/24 00:31:46 ID:KZZA0hZN
戦争になれば自衛隊が軍政を引くからいらないよ。憲法なんて。
115朝まで名無しさん:05/01/24 00:32:18 ID:E7fFrOBF
>>111
外国に展開できるようにするには装備だいぶ変えないと
無理でしょ、金が…
116朝まで名無しさん:05/01/24 00:33:56 ID:Jl7XkZdU
>>92
だから、知らないヤシが、騒ぐ出ない。その後は言わないと。
専門家は知っています。
そしてナベブタでどうやって玉を取ろうとしているか、だと思っています。
117朝まで名無しさん:05/01/24 00:34:39 ID:mYpHM+21
>>107
現状で中国が日本を攻撃する可能性はかなり低い。攻撃しても得るものがないから。
また、一方的に被害を被って敗退する恐れもある。ただ、中国が中華思想を軸に
外交政策を進める限り、世界の警察を自称する米国との対立は避けられない。また、
米国も自国の脅威となりつつある中国をこのままにはしておかないだろう。近い将来
戦争が起こるとしても、圧倒的な軍事力を持つ米国に中国は敗退するだろう。
118朝まで名無しさん:05/01/24 00:36:20 ID:FXJ+Tuwo
悲惨な戦争の痛みを知らないのですか?
「広島」「長崎」「神風」「沖縄戦」「太平洋や大陸での死闘」

すべてが無駄になってしまう。
みんなで思い出しましょうよ。そして平和を讃えませんか?
119朝まで名無しさん:05/01/24 00:37:05 ID:6uPluGP7
2chででてくるのは左翼の振りした釣り師ばっか
120朝まで名無しさん:05/01/24 00:37:28 ID:kQiMFKkH
>>111 今の日本にそんなの必要ねえだろw
戦後60年間自衛隊が実戦経験ないのも皮肉にも9条のおかげだしな。
日本がこんなに平和なのって過去2000年間見てもねえだろ。

だいたい拉致被害者家族も返せ返せうるせんだよ。
お前らのせいで日本がまた戦乱に巻き込まれるかも知れねえじゃええかよ。ばかしね!
お前らこそ売国奴だw
拉致被害者家族には日本政府が1億円くらい渡して黙らせりゃいいんだよ。
2億でもいいよ。よっぽど安上がりだろw
たかが何十年前の数十人の日本人のために経済制裁がどうのとかする必要はない。
121朝まで名無しさん:05/01/24 00:39:44 ID:mUG+8Jza
どうも他国から見た視点に欠けているね。
日本がアメリカの言いなりだなんて、
マスコミの作った妄想。
言いなりなヤツがこんな黒字を維持できない。
狡猾に世渡りしているというのが適切。
122朝まで名無しさん:05/01/24 00:40:06 ID:E7fFrOBF
>>120
いや、拉致されてどうにも出来ないの
やばすぎだろ、この国。だから海底油田みたいなことになる。
123朝まで名無しさん:05/01/24 00:41:31 ID:6uPluGP7
>>122
韓国だってたくさん拉致されてるようだが。
124朝まで名無しさん:05/01/24 00:41:40 ID:kQiMFKkH
アメリカから見たら日本なんてジャップに過ぎねえよw
いいように利用されてんだよ。
125朝まで名無しさん:05/01/24 00:42:21 ID:5EsvtinH
経済水域を通航していただけの船を撃沈したのはちょっと
やりすぎだったと思います
126朝まで名無しさん:05/01/24 00:43:34 ID:BZSZdBzh
120の暴言ある意味では正解
つまり奴隷の平和こそが日本国憲法9条の精神なのです。
127朝まで名無しさん:05/01/24 00:43:43 ID:kQiMFKkH
金正日にいっとけ!日本は北朝鮮と関係修復するようにこれからも努力していきます。
米も援助します。行方不明の日本人がいたら、返してくれなくてもいいので、餓死だけはさせないでくださいって。w
128朝まで名無しさん:05/01/24 00:44:05 ID:E7fFrOBF
>>123
先進国らしく人権なんてことには見過ごせないという態度をとれって
言いたい。
129朝まで名無しさん:05/01/24 00:46:15 ID:mYpHM+21
>>120
歴史を勉強しましょう。憲法第9条があるからではなく、日本の周りの国が日本に戦争を仕掛け
ようとしなかったから自衛隊は実戦経験がないのです。まぁ、厳密に言えば実戦を経験されて
いる方もいくらかはいるでしょうが。韓国は一度だけ自衛隊ができる前に日本に仕掛けようと
しましたがね。しかしながら、冷戦構造の崩壊により2極体制が崩壊しました。これからは隣国
と事を構える準備くらいはしておかないとマズイ状態になりました。
だから、武装強化論が出るのです。
また、経済制裁は拉致被害者のためにするのではありません。戦後初めて外国に対して
毅然とした態度を示そうとしているのです。
130朝まで名無しさん:05/01/24 00:47:46 ID:kQiMFKkH
生きてりゃいいんだよ。離れ離れでも生きてさえいれば家族なんとか納得するだろ。

俺も沖の鳥島は日本領土じゃねえとおもってるw
国際法上?は一応領土として認められるらしいが、侵食も激しいし温暖化だし、
ありゃ領土じゃねえよなw
中国の言うことにもぶがあるよ。
大体中国の方が人口多いんだし海もっと中国にあげてもいいよ。
その辺頭使ってさ〜共同調査とか共同開発とか、中国の発展のために日本も協力します!みたいなことしろよ。
日本も経済大国の癖にけちくせえぞ!!そんなとこでけちってどうする!
131朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:23 ID:+8Alwyu1
国権の発動たる戦争、武力による威嚇の否認はまあいい。
武力の行使の否認、これはちょっと困る。
交戦権の否認、これはおおいに困る。
戦力不保持、実質的に無意味。
132朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:28 ID:hMH10mXp
中国から見たら日本は憎しみの対象であるとともに
自らの覇権を得るのに邪魔な存在になる。
133朝まで名無しさん:05/01/24 00:48:34 ID:Ae/ssGUP
>>1が、ガチな極右のふりして、反日トライアングルの一角で、日本固有の領土である竹島を
不当に武装占拠している韓国をあえて挙げてないところに、街宣右翼の朝鮮人と同じものを感じる。
134朝まで名無しさん:05/01/24 00:50:37 ID:E7fFrOBF
>>130
ところが中国は加減を知らなさそうだよ。資源に関しては特に。
135朝まで名無しさん:05/01/24 00:51:03 ID:quEoTfG4
@自衛隊の合憲化 →今でも装備さえ整えば国は守れる >>89 >>91
A自衛隊の国際貢献 →今でもやってる。後方支援限定だけど。もっとアピールはするべきだね。
B自衛隊の海外における武力行使を含む平和活動 →アメリカのように罪もない一般市民を殺したいわけ?
C集団的自衛権 →いらない。だってアメリカは強いもん。
D先制攻撃を含む自衛権 →疑いがあるだけで戦争するなら、日本が軍備増強すれば周辺諸国は攻めてくることになるけど?
E国外における交戦権 →アメリカにやってもらうもしくは国連。侵略による反撃も戦争だから。日本は戦争を放棄しています。

集団的自衛権の行使とは、日本が外国から侵略や攻撃を受けたときの「自衛」の話ではなく、
軍事同盟を結んでいる相手の国が戦争をする時に共同で戦争行為に参加することです。

これは正しい解釈なの?
136朝まで名無しさん:05/01/24 00:51:13 ID:mYpHM+21
>>130
中国人でしたか。
137朝まで名無しさん:05/01/24 00:53:09 ID:kQiMFKkH
中国人,朝鮮人も腹を割って話せばわかる連中だよ。
日本人が自ら心を開かない限り相手も心を開かないよ。
もっと彼らを日本人は敬えよ。
いろいろな問題の根本的課題はここにあるんだよね。
138朝まで名無しさん
>>135
集団的自衛権っていってるけど、要は攻守同盟なわけよね。
相互防衛条約。ただ、米国には日本を守る義務は無い、という一方的な内容。