朝日新聞捏造報道事件★なぜ取材テープを公開しないのか！？part2
863 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:01:52 ID:sEfdx7Qc
>>847
証拠？
①１月２９日にＮＨＫ幹部と安倍晋三が会ったという事実
②その場所で安倍晋三が、特定のＮＨＫの番組を指して「偏った内容だ」と指摘した事実
③その後、１月２９日から３０日にかけて、ＮＨＫの番組が大幅に改変された事実
④中川昭一に関しては日付のずれはあるものの、彼がＮＨＫの幹部と会い、番組
の内容に関して批判的な意見を表明したという事実等など、
朝日新聞が、１月１２日の朝刊で初めて公表したこれらの事実を、誰が知り得たか？
確かな取材なくして、全くの憶測、捏造、取材記者の「妄想」等で、どうしてこれほどの
正確な事実関係が出てくるのか？
（大物政治家が圧力をかけたらしい、ＮＨＫが１月３０日のぎりぎりまで編集作業を
やったらしい、などの噂話は以前から出ていたが、ここまで正確な事実関係はこの時の
朝日新聞の報道が最初である。）
朝日新聞記者が伝聞でこれらの記事を書いた場合にさえ、上記の事実が正しいなら
この伝聞には確かな信憑性、事実上の根拠があるという事である。
証拠？
①１月２９日にＮＨＫ幹部と安倍晋三が会ったという事実
②その場所で安倍晋三が、特定のＮＨＫの番組を指して「偏った内容だ」と指摘した事実
③その後、１月２９日から３０日にかけて、ＮＨＫの番組が大幅に改変された事実
④中川昭一に関しては日付のずれはあるものの、彼がＮＨＫの幹部と会い、番組
の内容に関して批判的な意見を表明したという事実等など、
朝日新聞が、１月１２日の朝刊で初めて公表したこれらの事実を、誰が知り得たか？
確かな取材なくして、全くの憶測、捏造、取材記者の「妄想」等で、どうしてこれほどの
正確な事実関係が出てくるのか？
（大物政治家が圧力をかけたらしい、ＮＨＫが１月３０日のぎりぎりまで編集作業を
やったらしい、などの噂話は以前から出ていたが、ここまで正確な事実関係はこの時の
朝日新聞の報道が最初である。）
朝日新聞記者が伝聞でこれらの記事を書いた場合にさえ、上記の事実が正しいなら
この伝聞には確かな信憑性、事実上の根拠があるという事である。
864 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:03:03 ID:sPSOovIE
最初にこの件を知った時から、
｢(中共･朝鮮半島に対する強硬派－国益重視派最重要人物の一人である)
安倍･中川両氏を失脚させる為の工作｣だと考えています。
それにしても姑息で拙劣な｢策略もどき｣ですな。
朝日が一番政治的な報道をしているとしか思えない。
｢(中共･朝鮮半島に対する強硬派－国益重視派最重要人物の一人である)
安倍･中川両氏を失脚させる為の工作｣だと考えています。
それにしても姑息で拙劣な｢策略もどき｣ですな。
朝日が一番政治的な報道をしているとしか思えない。
865 ：８５７：05/01/24 00:05:38 ID:Xt95XebN
そんな冤罪製造システムを認めるのかどうかだ。こういうことを是と公に国民が認め
ると今度は反対勢力が同じことをしても何もいえないぞ。「そのような行為そ
のもの」を認めることになるのだからな。「魔女裁判」という本が単行本であるから
まあよめ。敵をたおすものが自分を倒す諸刃の剣となるのだよ
ると今度は反対勢力が同じことをしても何もいえないぞ。「そのような行為そ
のもの」を認めることになるのだからな。「魔女裁判」という本が単行本であるから
まあよめ。敵をたおすものが自分を倒す諸刃の剣となるのだよ
866 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:08:09 ID:HfDcdiXm
867 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:08:38 ID:sEfdx7Qc
>>864
>安倍･中川両氏を失脚させる為の工作｣だと考えています。
そんな大物政治家かよおおーー、バカが。
自分を大物政治家と思い込んで舞い上がって権力者を自作自演していたら
法治国家の法律に引っかかって自爆した、アホな政治家の話に過ぎんだろう。（藁
>安倍･中川両氏を失脚させる為の工作｣だと考えています。
そんな大物政治家かよおおーー、バカが。
自分を大物政治家と思い込んで舞い上がって権力者を自作自演していたら
法治国家の法律に引っかかって自爆した、アホな政治家の話に過ぎんだろう。（藁
868 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:11:02 ID:VOMQT7KL
>>863
とりあえず②が事実じゃないよ
とりあえず②が事実じゃないよ
869 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:11:20 ID:z7jt8al+
今日のＮスペの「憲法討論」やけに左側の意見の発言が多かった。
圧力問題を過剰に意識して左寄りの番組になったのか？
圧力問題を過剰に意識して左寄りの番組になったのか？
870 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:11:31 ID:q+2b8du4
871 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:12:30 ID:54Af58Nb
>>863
>確かな取材なくして、全くの憶測、捏造、取材記者の「妄想」等で、どうしてこれほどの
正確な事実関係が出てくるのか
正確な事実？
「安倍、中川両氏が１月２９日にNHK幹部を呼んだ」ことはスルーか。
>確かな取材なくして、全くの憶測、捏造、取材記者の「妄想」等で、どうしてこれほどの
正確な事実関係が出てくるのか
正確な事実？
「安倍、中川両氏が１月２９日にNHK幹部を呼んだ」ことはスルーか。
872 ：８５７：05/01/24 00:14:10 ID:Xt95XebN
賢い人は８６３に書かれてあることが無実の人を有罪においこむ例だと
いう事がわかるよね。「客観的な証拠」がはたしてその中にあるか？
いう事がわかるよね。「客観的な証拠」がはたしてその中にあるか？
873 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:14:48 ID:tyImlBJK
もう、いい加減にしないかな。
朝日は中国共産党・人民日報の日本支局なんだから、
相手にしても無駄だってば。
無視、無視。
朝日は中国共産党・人民日報の日本支局なんだから、
相手にしても無駄だってば。
無視、無視。
874 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:16:13 ID:sEfdx7Qc
>>866
って・・・『正しくない事実』は『誤報』または『捏造』だよ
ああそう。１月２９日に安倍晋三とＮＨＫ幹部が会った事実も
君の妄想では、「誤報」「捏造」になるのだね。
２ちゃんねるだけしか読んでいないと、そんなものすごい
妄想も当たり前になるのだね。（藁
って・・・『正しくない事実』は『誤報』または『捏造』だよ
ああそう。１月２９日に安倍晋三とＮＨＫ幹部が会った事実も
君の妄想では、「誤報」「捏造」になるのだね。
２ちゃんねるだけしか読んでいないと、そんなものすごい
妄想も当たり前になるのだね。（藁
875 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:16:40 ID:q+2b8du4
876 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:16:44 ID:VOMQT7KL
>>863
①ID:sEfdx7Qcは05/01/24 00:01:52、２ちゃんねるに書き込みをした。
②ID:sEfdx7Qcは犯罪者だという伝聞情報がある。
①は証拠もある事実なので②には確かな信憑性、事実上の根拠があるという事である。
ということ？
①ID:sEfdx7Qcは05/01/24 00:01:52、２ちゃんねるに書き込みをした。
②ID:sEfdx7Qcは犯罪者だという伝聞情報がある。
①は証拠もある事実なので②には確かな信憑性、事実上の根拠があるという事である。
ということ？
877 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:18:10 ID:FIJ6lDh8
数は力だな
馬鹿でも束になるとけっこう強い
馬鹿でも束になるとけっこう強い
878 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:18:29 ID:sMrTBJY7
珊瑚
879 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:23:47 ID:HfDcdiXm
880 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:24:10 ID:41c60GNS
>>863
番組内容が公共放送ＮＨＫにふさわしくないと上司が判断して４分カットしたの
なら、別に問題はない。
安倍の圧力とカットに因果関係があるのなら干渉だ。
しかし、その因果関係は追及側（アサヒ）が証明しなければならない。
単に上司の判断のみが理由でカットされたのかも知れないし。
安倍の「公平中立で」というのは「交通ルールを守りましょう」と同じ
当たり前の言葉。
ＮＨＫもカットについて因果関係も圧力もなかったって言っているんだし。
>>863 アサヒ本田の取材は裏付けを取らない雑な仕事なんだよ。
一例だが、伝聞と自白だけでまともな証拠なしに告訴しても、裁判で自白を
ひっくり返されたら無罪じゃん。
しかも今回はそもそも自白もなかった。
松尾氏は４年前に圧力を否定していた。今も否定している。
それがアサヒ本田の前だけ圧力があったと言うなんて不自然。
ま、サンゴ事件やダイオキシン騒動みたいなことをし続けたバチが
あたったんだ。
オオカミ少年がオオカミに食べられたように自業自得だが。
松尾氏が捏造取材の一部始終をテレビで語ったのは致命的だね。
番組内容が公共放送ＮＨＫにふさわしくないと上司が判断して４分カットしたの
なら、別に問題はない。
安倍の圧力とカットに因果関係があるのなら干渉だ。
しかし、その因果関係は追及側（アサヒ）が証明しなければならない。
単に上司の判断のみが理由でカットされたのかも知れないし。
安倍の「公平中立で」というのは「交通ルールを守りましょう」と同じ
当たり前の言葉。
ＮＨＫもカットについて因果関係も圧力もなかったって言っているんだし。
>>863 アサヒ本田の取材は裏付けを取らない雑な仕事なんだよ。
一例だが、伝聞と自白だけでまともな証拠なしに告訴しても、裁判で自白を
ひっくり返されたら無罪じゃん。
しかも今回はそもそも自白もなかった。
松尾氏は４年前に圧力を否定していた。今も否定している。
それがアサヒ本田の前だけ圧力があったと言うなんて不自然。
ま、サンゴ事件やダイオキシン騒動みたいなことをし続けたバチが
あたったんだ。
オオカミ少年がオオカミに食べられたように自業自得だが。
松尾氏が捏造取材の一部始終をテレビで語ったのは致命的だね。
881 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:24:26 ID:DMfFMr3O
>>870
社共はしょっちゅう使うがなｗ
社共はしょっちゅう使うがなｗ
882 ：８５７：05/01/24 00:27:16 ID:Xt95XebN
８６３にかいてあることはこれで解決
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺 り 合 わ せ ができるでしょうから」
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺 り 合 わ せ ができるでしょうから」
884 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:28:36 ID:q+2b8du4
>>881
じゃあ安倍は社共レベルってことだな。
じゃあ安倍は社共レベルってことだな。
885 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:29:18 ID:DMfFMr3O
>>884
まあそうなるな。この場合は。
まあそうなるな。この場合は。
886 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:29:54 ID:Xt95XebN
まあ政治家が大物だとかそういう話はそれてしまうので置いとこうよ
887 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:30:09 ID:sMrTBJY7
ﾖﾝ様いぢめないでよ(`o´)
888 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:30:38 ID:q+2b8du4
>>885
おそらく安倍が落ち着きなく見えるのはそういう物言いのレベルが関係してるな。
おそらく安倍が落ち着きなく見えるのはそういう物言いのレベルが関係してるな。
889 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:30:38 ID:sEfdx7Qc
>>868
>とりあえず②が事実じゃないよ
そうかな？安倍晋三の公式ホームページ
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=11
>朝日新聞らしい、偏向した記事である。この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」という誓約書に
>署名しなければならないなど主催者側の意図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの情報が寄せ
>られたため、事実関係を聴いた。その結果、裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に偏って
^^^^^^^^^^^^^
>内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘し
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>た。これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害者としての立場をアピールする工作宣伝活動の一翼も
>担っていると睨んでいた。告発している人物と朝日新聞とその背景にある体制の薄汚い意図を感じる。
>今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷にあってきたが、私は負けない。」
>とりあえず②が事実じゃないよ
そうかな？安倍晋三の公式ホームページ
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=11
>朝日新聞らしい、偏向した記事である。この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」という誓約書に
>署名しなければならないなど主催者側の意図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの情報が寄せ
>られたため、事実関係を聴いた。その結果、裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に偏って
^^^^^^^^^^^^^
>内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘し
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>た。これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害者としての立場をアピールする工作宣伝活動の一翼も
>担っていると睨んでいた。告発している人物と朝日新聞とその背景にある体制の薄汚い意図を感じる。
>今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷にあってきたが、私は負けない。」
890 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:32:24 ID:irj/ansO
そんなことはどうでもいいからまずは報道のソースを出せ
話はそれからだ
話はそれからだ
891 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:33:09 ID:ahElgckY
892 ：ｊａｐ2665：05/01/24 00:33:51 ID:ERN+ZTUx
社共関係なく、4年前の事が今頃報道されるなんて普通おかしいと考えるだろ。
893 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:35:54 ID:Wje084dU
894 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:36:06 ID:iEMwPL3a
895 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:36:29 ID:DMfFMr3O
896 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:37:06 ID:sEfdx7Qc
897 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:38:03 ID:HfDcdiXm
>>899
どこに『偏った内容だ』と指摘したと書いてあるの？
指摘したのは『公正中立の立場で報道すべきではないか』でしょ。
勝手に文章つなぎ変えて別の意味にしちゃだめだよ。
それこそ捏造になっちゃうよ。
どこに『偏った内容だ』と指摘したと書いてあるの？
指摘したのは『公正中立の立場で報道すべきではないか』でしょ。
勝手に文章つなぎ変えて別の意味にしちゃだめだよ。
それこそ捏造になっちゃうよ。
898 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:39:13 ID:HfDcdiXm
まぁなんにしても
これだけ日本をかき回したんだから
あの二人の工作員のオペレーションはみごと成功じゃねーのか
これだけ日本をかき回したんだから
あの二人の工作員のオペレーションはみごと成功じゃねーのか
900 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:40:53 ID:sEfdx7Qc
901 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:40:59 ID:q+2b8du4
>>893
白も何も、朝日のインタビューを否定しないで「事前に会ったと言った」と認めたんだから
中川は「捏造」とは言えない立場だろ。
しかもフォローの場で出てきた報道2001で
「責任者からただいまこういう番組を検討していますと説明された」なんて言ったんだから。
白も何も、朝日のインタビューを否定しないで「事前に会ったと言った」と認めたんだから
中川は「捏造」とは言えない立場だろ。
しかもフォローの場で出てきた報道2001で
「責任者からただいまこういう番組を検討していますと説明された」なんて言ったんだから。
902 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:41:00 ID:DMfFMr3O
>>896
北朝鮮への制裁に熱心な自民党代議士を狙い撃ちにしようと、
四年も前のインチキ模擬裁判のＮＨＫでの内部修正に関し自らの世論誘導に沿うように捏造した記事を掲載。
念押しのため朝日が雇ってる弁護士同席のもとでＮＨＫプロデューサーに一芝居打たせた。
その結果、攻撃対象の自民党代議士や取材対象のＮＨＫ幹部から手痛い攻撃受け反論不能に陥る。
そこで、訴訟に持ち込んでやると恫喝し、それを盾に一切説明を拒否。
このままダンマリを決め込んで時間が経つのを待ち、ほとぼりが冷めたころに勝利宣言をする予定。
ってのが普通の理解だろ。
北朝鮮への制裁に熱心な自民党代議士を狙い撃ちにしようと、
四年も前のインチキ模擬裁判のＮＨＫでの内部修正に関し自らの世論誘導に沿うように捏造した記事を掲載。
念押しのため朝日が雇ってる弁護士同席のもとでＮＨＫプロデューサーに一芝居打たせた。
その結果、攻撃対象の自民党代議士や取材対象のＮＨＫ幹部から手痛い攻撃受け反論不能に陥る。
そこで、訴訟に持ち込んでやると恫喝し、それを盾に一切説明を拒否。
このままダンマリを決め込んで時間が経つのを待ち、ほとぼりが冷めたころに勝利宣言をする予定。
ってのが普通の理解だろ。
904 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:42:50 ID:Xt95XebN
>>891
見に行ったが、感想としては朝日は立証責任をまっとうすべきだね。
絶対にうやむやにしてはいけない。裁判云々でなく今テープを公開
すべきだ。
そ れ と 本 田 で て こ い
おまえコヴァに「記者会見しないのはおかしい。すべきだ」って大見得きったろう
見に行ったが、感想としては朝日は立証責任をまっとうすべきだね。
絶対にうやむやにしてはいけない。裁判云々でなく今テープを公開
すべきだ。
そ れ と 本 田 で て こ い
おまえコヴァに「記者会見しないのはおかしい。すべきだ」って大見得きったろう
905 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:43:36 ID:HfDcdiXm
まあ正直な話、中川氏や安部氏の対応も、少々大人気ないと思う。
自信があるならもっと落ち着いた口調で堂々と話せばいいのに。
自信があるならもっと落ち着いた口調で堂々と話せばいいのに。
906 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:44:53 ID:VOMQT7KL
>>889
「偏った内容だ」と「公正中立の立場で報道すべきではないか」はちがうじゃん
「偏った内容だ」と「公正中立の立場で報道すべきではないか」はちがうじゃん
907 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:45:32 ID:zdgsOhG1
なぁ、根本的なことなんだが、政治的圧力ってなんなんだ？
政治家が発言したら、それは政治的圧力になるのか？
それとも、政治家の発言通りにすれば、圧力になるのか？
よく分からんなぁ～？
政治家が発言したら、それは政治的圧力になるのか？
それとも、政治家の発言通りにすれば、圧力になるのか？
よく分からんなぁ～？
908 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:48:58 ID:sEfdx7Qc
909 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:49:51 ID:Xt95XebN
政治家は代議士、つまりある地域の多数の人の代弁者だよ。
主権者によって変わりに発言してくれるよう選ばれた代表だ。
与党でも野党でもそれは一緒。与党だけが認められないというのは
より多くの国民の発言権を無視することになり、それは民主主義
に反する
主権者によって変わりに発言してくれるよう選ばれた代表だ。
与党でも野党でもそれは一緒。与党だけが認められないというのは
より多くの国民の発言権を無視することになり、それは民主主義
に反する
910 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:50:27 ID:q+2b8du4
>>907
予算や権利を握る方が握られるほうに対して意見すると
一般的には得てして圧力になると見る。それぐらい微妙な問題。
ただ、この場合はＮＨＫと政治家が闘った形跡はないので
政治家の言われるがままに動くＮＨＫの方が問題、というのが普通だと思うが。
予算や権利を握る方が握られるほうに対して意見すると
一般的には得てして圧力になると見る。それぐらい微妙な問題。
ただ、この場合はＮＨＫと政治家が闘った形跡はないので
政治家の言われるがままに動くＮＨＫの方が問題、というのが普通だと思うが。
911 ：朝まで名無しさん：05/01/24 00:51:00 ID:sPSOovIE
>>908
妄想乙(w
妄想乙(w
912 ：朝まで名無しさん：
>>814
非常に鋭い視点だと思う。
朝日が狙っているのは、まさしくその印象操作だろうな。
それも、国内でのそれよりも、ＮＨＫに対する韓国や中国側から見
たイメージを木津付ける目的が根幹にあるんだろう。
それに案の定、２ちゃんでのウヨ厨の嬉々とした朝日叩き・・・。
こう言うのも当然計算に入っているんだろう。
対北朝鮮強硬派＝アホ右翼＝人でなし、ですよん、てな具合だ。
愛国者を騙った北鮮工作員等が、２ちゃんを利用して散々やらかし
ている、日本のネット世論に対する印象操作と本質的には同じだ。
非常に鋭い視点だと思う。
朝日が狙っているのは、まさしくその印象操作だろうな。
それも、国内でのそれよりも、ＮＨＫに対する韓国や中国側から見
たイメージを木津付ける目的が根幹にあるんだろう。
それに案の定、２ちゃんでのウヨ厨の嬉々とした朝日叩き・・・。
こう言うのも当然計算に入っているんだろう。
対北朝鮮強硬派＝アホ右翼＝人でなし、ですよん、てな具合だ。
愛国者を騙った北鮮工作員等が、２ちゃんを利用して散々やらかし
ている、日本のネット世論に対する印象操作と本質的には同じだ。