朝日新聞捏造報道事件★なぜ取材テープを公開しないのか！？part2

松尾、安倍、中川に対するそれぞれの取材テープがあるはずです。
テープを公開すれば言った言わないの真相ははっきりするのです。
にもかかわらず、朝日は情報源であるテープの存在には触れません。
本田は録音しなかったのでしょうか？ありえませんね。

ここで成り立つ推論は、録音テープを公開すると

・松尾、安倍、中川の主張通り朝日の報道が悪意ある捏造だったと露呈する
・本田の質問が結論ありきで誘導的だったことが露呈する
・本田の取材が傲慢で厚顔無恥だったことが露呈する（言葉遣いや口調など）

つまり公開すると朝日新聞社の異様な体質が公になるのです。
松尾、安倍、中川、ＮＨＫはテープが公開されても構わないはずです。
テープを公開できないのは朝日に非があると自ら認めたことになります。

いまボールを持っているのは紛れもなく朝日新聞社です。

ドキュメント05

１月２３日　２４時２５分〜２４時５５分　
[急増！ネット依存の恐怖] 制作＝日本テレビ

ネット人口が7000万人に達した日本で大きな問題が現れ始めた。
チャットやオンラインゲームにハマリ、社会生活すら営めない人たち…「ネット依存」の恐怖だ。
この２年間、仕事もせず一日１６時間パソコンに向かう３５歳の独身男性。
薄暗い部屋で画面に向かい独り言をつぶやくバツ１男 。

あなたは直視できるか！ｗ

なぁなぁ、これから裁判とかあるかもしれないのに、ほいほい情報を公開すると思うか？

>>1
乙



公開すると捏造がバレるんだよね

根拠は人に求めるもので、自分が示すものではない（某朝日新聞記者）。




こんな手法が許されるのかどうか？

テープ（確証）があれば安倍を攻めてるはず。
なのに現状は撤退モード。

前スレ　朝日新聞捏造報道事件★なぜ取材テープを公開しないのか！？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106304142/

割と活発に議論していたので立てた。

証拠すらない捏造記事から議論を展開することが許されるのならば、
自分の思想にあった記事をどんどん捏造していけばいいことになり
報道の意義は根底からゆらぐ。
都合が悪くなれば裁判を理由に逃げればいいんだからねw

まずは朝日が証拠を出すことが最初だよ。
これ以外の論点は朝日が証拠を出さない限り先には進まないよ。
朝日も自分で問題をこじれさしている現実に気付いた方がいい。

>>3
汚職議員とか不正を働いた官僚や企業の常套句だよね「裁判があるので答えられない」

リーサルウェポンなんだろう

最終兵器でNHKをぶっ潰せ！！！！！！！！！！！！１＝＝＃＃＃＃＃＃＃

泥仕合だ、とか言う人もいるけれど、ここは泥沼の戦いをするべきだろ。

個人的には両者が消滅しても一向に差し支えない。

＞松尾、安倍、中川に対するそれぞれの取材テープがあるはずです。
これも憶測に過ぎないがな

来週のTVタックルが楽しみな人
ノ

>>3　証拠のテープを出せば裁判に出さずともＮＨＫを押さえ込める。
裁判を前提に動いてる時点でやばい。

>>3
だしゃ裁判にならないわな。

>>12
あれば提示して公開する。
なきゃないでいい。
泥仕合を続けるべきだな。

>>10
リーサルウェポンなんていう「待ち」の戦略はありえない。
NHKのニュースや安倍の粘着で長引けば長引くほどにダメージが蓄積される。
やっぱ朝日に確証が無いと考えるのが妥当。

のし

http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040223_2&no=3
テレ朝だけかな。他局も長々と放送してるが、金払っていたらそれ以上の金を
拉致被害者の会に寄付しろ。
北朝鮮のアサリを買わない運動に協力しろ
http://www.sukuukai.jp/report/200501181.html

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│
└───‐┘　　　　　　　朝日バカよね　おバカさんよね〜♪ 　
　　　　　　　　∧＿∧　　　　すりあわせ　すりあわせ　バラされぇても
　　　　　　　　（-＠Д＠）＿＿サヨク一筋　命を懸けて　耐えてきたのよ　今日まで
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|

★朝日新聞の社長っていつ辞任するの？★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1106053440/l50

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/


（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は

「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」

などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者


この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

国民をバカにするな＞朝日新聞

まだうまく編集できてねーんだよ！！
と、信頼できる上司が言っていました。

ぬるぽ

セシール♪
イロッフルサコンフィアンセソナムール

偽造、捏造、編集、どれが本当かなあ。

つか、取材記者出てコイよ。

アカヒめ。ｗ　うそつき集団化？

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

「確証」を出せば今すぐに名誉回復でき、敵を殲滅できる。
なのに出さないのは「確証」がないからだ。

これ以外の合理的な考えかたある？

今回の件で、朝日はもう報道機関としては完全に終わったな

世論をなめちゃ行けない。世間じゃNHKなんて見ないってやつ結構いるし、下手したらこのまま沈静化して朝日の思い通りになるぞ。

罪のない日本人のために、北朝鮮強制拉致問題を解決させようとしてきた安倍

捏造と印象報道で安倍を悪者にしようと画策する、朝日新聞

報道ステーションのコメンテータが北朝鮮の工作員と知り合いだったことが判明

安倍が失脚することで得をするのは北朝鮮

捏造の事実を論点のすりかえでごまかそうとする朝日新聞、テレビ朝日


日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ

>>28
虚偽・恫喝・誘導質問ばかりで公表できないんだと思う。

>>30
と、いうより朝日よりもNHKが入る地方が圧倒的であって、
朝日の主張などほとんど知らない香具師が多そうだが。

>>32
だからー、今捏造中だっちゅーの！！

　　　　　　　　　　探し物は何ですか？
　　　　　　　　　　見つけにくい物ですか？

　　　　　　　　　　鞄の中も机の中も
　 ∧＿∧　　　　探したけれど証拠が無いのに
　（-@∀@）　
　（.　 ∞　）　　　 まだまだ探す気ですか？
　　　　　　　　　　それより僕と捏造(つくり)ませんか♪

　　　　　　　　　　夢の中へ夢の中へ
　　　　　　　　　　行ってみたいと思いませんか？

　　　　　　　　　　フフッフ　フフッフ　さ〜あ〜　♪



今回の騒ぎに至ってしまった以上、
相当の責任が問われるのは確実だな。
免許問題か、社長引責か。。。

いずれにしても、組織内に危ない思想家がいること自体は仕方ないが、
そういう活動家が「会社の顔」として動いたこと、
組織として歯止めを利かせられなかったこと、これが問題なのだ。

朝日の中の人、このままでいいの？
くそ北チョン捏造上司を一掃する、
自分の会社朝日を
一新するチャンスだよ。
内部告発がないのは
頭から尻尾まで腐ってるせい？　

あさぴーのテープ編集能力はすごいんだぞ！

おそらく今何通りものテープを作成中

編集中。新たに音声を加え、フォルマントもデジタル処理。
http://www.dynasys.co.jp/WinSoft/vm/formant.htm

本質から目を反らすな！　問題の本質は政治家がＮＨＫに圧力をかけていた
と言う点なのだ。朝日がどうのこうのじゃなく、政治家とＮＨＫが嘘を
付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。

:■■朝日の本田雅和、学生を殴る！ ■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/988471776/
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988471776.html

証拠すらない捏造記事から議論を展開することが許されるのならば、
自分の思想にあった記事をどんどん捏造していけばいいことになり
報道の意義は根底からゆらぐ。
都合が悪くなれば裁判を理由に逃げればいいんだからねw

まずは朝日が証拠を出すことが最初だよ。
これ以外の論点は朝日が証拠を出さない限り先には進まない。
朝日も自分で問題をこじれさしている現実に気付いた方がいい

問題の本質だぞ！　【ＮＨＫ政治家圧力問題】なのだ。

本質はＮＨＫと政治家の中にある。

もしこの国が攻められたら一緒になってこうげきしそうだな

テープがないんじゃねえ！　永久に公開しないだけだ！

録音テープがあったとしても、それ出せないのが朝日の最大の弱みなのです。
録音テープを出したとたん、朝日の従来の主張が崩壊してしまうからです。
出すも地獄、出さぬも地獄なのです。結局、朝日関係者一同の首を差し出さ
ないとこの問題は終わらないのです。時間が長引けば、読者がドンドン離れ
ていき、朝日は倒産します。国民はそれで一向構わないのですが。

>>39
朝日がうそをついているか否かという点も問われるべきだろうね。

>>39
まあ、その圧力があったと主張している朝日に
そう言うのならばはよ証拠出さんかい。

と、なっているわけだが、何故か朝日からは音沙汰無い。

>>42
堅気の皆様の邪魔だ。引っ込んでろ。

どっちゃにしろ、朝日が安倍、中川両氏を虚報で貶めようとした
事実は、女、子供、じいちゃん、ばあちゃんの脳裏に入ったことは
大きいよ。こと、北朝鮮問題に関しては、日本の世論はほぼ一枚岩
だからな。タブーにふれた、朝日のダメージは大きいぜ。

>>42
釣りだとは思うが。。。
今回の話の本質はただ一点
「報道の内容が真か偽か」
だけ。
真であったときに初めて政治家による圧力が問題になる。

ただNHKの場合スポンサーに当たるのが国民な訳だから、
国民の代表である政治家の声はスポンサーの声とも言えるわな。

>3
裁判でも決着はできるだろうが、今回は裁判が妥当な手段かどうか、甚だ疑問。
朝日がさっさと取材テープやメモを出せば済む話だ。
NHKも、テープあるなら出して良いと言うてるし。法廷でも何でもいいから、早く白黒つけて欲しい。

>4　>6
公開するとアカピに差し支えあるから、出さないんだろうね。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/
を全て誹謗中傷とした上で、「通告書を送る。誠意ある回答がない場合は法的措置」と
いうのがアカピクオリティってところか。
http://www.asahi.com/national/update/0121/039.html
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html

しかし議論板なのに物凄いスピードだな。スレ立て人もビックリ。

>>50
そういうこと。
今議論のテーブルの上にあるのは、「朝日の報道が真実か嘘か」
しかない。朝日の報道が真実かどうかもわからないんだから、
NHKと政治家癒着の問題はまだテーブルにすらのってないよ。

N議現行関連スレ

◆中川昭一経産相＆ＮＨＫが共同妄想
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105705212/
ＮＨＫ慰安婦特番★プロデューサー池田恵理子と黒幕たち
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105617202/
VAWW-NETジャパンが中川・安倍の辞任を強く求める。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106151286/

テープがあるなら出してみろ？
テープがあったらあったでマスコミ道に反する？　
予防線をはってるNHK、オマエの負け

朝日はオフレコ前提の政治家の発言をきちんと録音し、
政治家がそういいう意味で言ってないと抗議しても
録音を盾に相手の政治家を黙らせてきたろ。

中国・朝鮮に内容をご注進して、何人もの政治家を失脚さた。

ぬかりなく今回も絶対に録音してるよ。ただ内容は記事と違ってたが、
ただ本多の先走りと、それをチェックしなかった編集委員のお陰で
泥沼にはまってしまった。

相手の了承を得ないで盗聴したテープが出てきても、内容がどうあれ
朝日にとってはマイナスにしかならんな。

テープも出さず、テープを取っていたらマスコミとしての倫理違反。
どちらにしろ朝日の負け

>39
本質から目を反らすな！　問題の本質は朝日新聞の捏造なのだ。
朝日が嘘を付いているのか、付いていないのかが問われるべき点である。

「政治家がＮＨＫに圧力をかけていた」云々は、朝日が勝手にわめいている事だから
相手にしなくていい。

朝日の説明不足は否定できない
松尾は長時間の記者会見をし、安倍も中川もテレビカメラの前で
事情を説明し、それぞれの言い分を主張した。
対する朝日は当初の記事が事実であり、松尾らが嘘をついていると
繰り返すばかり。肝心の情報源、取材過程などの詳細は一切説明していない
これでは国民が朝日の報道の信憑性に疑問を持つのは当然だ。
朝日はまず取材テープなど資料を公開すべきであり、本田にも記者会見
させるべきだ。当事者で記者会見をしていないのは本田だけである。
朝日は裁判をチラつかせているが、自己の媒体でその言い分を世間に
公表し、国民の審判を仰ぐ術を持つメディアが、それを放棄し、いきなり
裁判を起こすなどというのは、メディアの本質の放棄であり、訴権の乱用
といってもいい愚行。朝日もＮＨＫも代議士も公に発言できる立場にある
のだから、法廷など利用せずに正々堂々とやりあえばいいのだ。

先ず、朝日側のテープが、盗聴だとか誘導だとか問題が無いのであれば、これを公開しない理由は無い。
何故なら、取材された側が自分の濡衣を晴らす為に「公開してくれ」と言っているのだから
秘匿する事で守られる相手がいない。
内容を公開したら信用を無くして今後取材しにくくなると言うが、このような場合はむしろ逆だ。
朝日のテープ取材で、本人が「圧力は感じなかった」と発言したのに、それを朝日が
「圧力を受けた」と発言したように記事を書く。
その記事を見た本人は「そんな事は言っていない。証拠のテープを公開してくれ」と
で、朝日は「取材ソースだから公開出来ない」と。これじゃ、捏造やりたい放題。こんな連中の取材こそ拒絶される。

んで、盗聴とか誘導とか、テープの内容に問題があるとするならば、それは朝日盗聴誘導取材スキャンダル。
朝日様は、放送の倫理を問うとして新聞やTVでNHK政治圧力疑惑スキャンダルの真相追求を迫った訳だ
そのNHKを断罪し倫理を問うた朝日様が、自分の時になったら新聞やTVでの真相追求は拒否し
時間がかかって問題が風化する可能性のある裁判でやります、だから話せませんってか？

朝日新聞は、信頼できる記者の話だとか言ったって・・・。
反日に凝り固まっている新聞の言い分じゃしょうがいないな。
証拠を出せばいいだけじゃないか。　録音テープという証拠を
出せない朝日は負けだわなｗ・・・。

しかし２ｃｈの人たちって朝日嫌いなんだね…

２ｃｈ住人が異様なまでに叩くから、
逆に朝日はまっとうなんじゃないかと
思ってしまうなあ。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　このマゾ野郎、踏み潰すぞ〜♪
　　　　　　　　　　 / /　　＼
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿Λ
　　　　　　　 　/ / ´Д｀） 　 　 /⌒＼
　　　　　　　　/　　　　（　　 　| |≡軍|
　　　　　　　 .|　　 　/＼／＼| |三三|
　　　　　　　 |　　 　|　／　＼ ）） 靴:|
　　　　　　　 |　　 　／　／ 　| |: 三 |
　　　　　　　/　　＿＿丿. 　 ヽヾ三ﾉ
　　　　　　 /　 ／
　　　　　　|　 /
　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　（@∀@∩　＜　ワーイ！みんなで踏み潰してェ〜?
　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　(つ朝　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /　）　　　　　　　　　　　　 ノ　人 ＼
　　　　⊂／.　　　　　　　　　 　 　 （＿）　 （＿）

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（ # ﾟД ﾟ）
　　 γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　Y　 　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　　　　　＼|| 　 |　 ｸﾞｼｬ!　|
　　　 /　　　／`ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，,
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/ ＿∧
　　　 　<.,,_／~ ・とi|ﾟ;･liφ；@Д@）つ･'

北鮮シンパの共同戦線が崩れていくね〜♪

朝日新聞が絶対に証拠が出せないということはNHKが証明しなければならない。
朝日新聞の本田記者が不正直な奴ということをNHKは証明しなければならない。
朝日新聞の記事が虚偽だということをNHKは証明しなければならない。
松井やよりは精神異常者だということを証明しなければならない。
長井は懲戒免職にしなければならない。

ウソついてます。だから本当の事は言えません。説明責任なんて知りません。
司法に逃げ込んで、長期戦にもってゆき、世間の関心が薄れ事態の沈静化を
図る作戦でいきたいと思っております。

朝日が嫌いとか右とか左とかは全く関係ない。

朝日の報道が嘘なのか真実なのかそれをはっきりしたいだけ。

>>60
＞先ず、朝日側のテープが、盗聴だとか誘導だとか問題が無いのであれば、これを公開しない理由は無い。

盗聴だから公開できないのです。
なんでかはあなたが下にかいてますね。

＞取材された側が自分の濡衣を晴らす為に「公開してくれ」と言っているのだから

「公開してくれ」とはいっていない。テープはあるのか？と聞いているだけ。

＞内容を公開したら信用を無くして今後取材しにくくなると言うが、このような場合はむしろ逆だ。
朝日のテープ取材で、本人が「圧力は感じなかった」と発言したのに、それを朝日が
「圧力を受けた」と発言したように記事を書く。
その記事を見た本人は「そんな事は言っていない。証拠のテープを公開してくれ」と
で、朝日は「取材ソースだから公開出来ない」と。これじゃ、捏造やりたい放題。こんな連中の取材こそ拒絶される。

オフレコで話したことが記事にされたということが問題なんです。

>>62
２ちゃんに書き込んでおいて何言ってるんだか。

君と同じ一般人が大半だ。
７００万人超えてる現状で未だにアンダーグランドな存在だと思ってる方が珍しい。

＞当事者で記者会見をしていないのは本田だけである。

かつて本田記者が小林よりのりに吐いた言葉。
＞「小林さん、原稿をボツにされたって言ってたけど、 その時あなた闘いま
＞したか？有名人なら記者会見でも何でもできるでしょう。それって逃げてる
＞だけじゃないか」

で自分はこの問題で逃げてやんの。くだらないやつｗ

好きとか嫌いとかそんなレベルで話ししてんなよ。お前。こどもか？

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/
朝日新聞への決定打撃を与えたのは最終18項目

　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（@∀@-）　＜　NHKにはもう話してしまいましたか？
　　　　　　　φ　朝⊂)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　まだだけど、何が言いたいんだコラ
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└────────────────

　　　　　　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（@∀@-）　＜　どこかでひそかに会えませんか？
　　　　　　　 　φ　朝⊂)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　なんでひそかに会わなあかんねん、貴様と！
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　＜ 証言の内容について腹を割って調整しませんか？
　　　　　　　　（@∀@-）_　＼摺り合わせができるでしょうから
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ・・・・・・録音しちゃった・・・・・
　||　（_○_＿_)　　||　　　└────────────────

>>69
メモでも言いから出せばいいじゃない。
日時の前後関係で矛盾してるからそのメモ自体の誤りを証明できる。

世界各国から莫大な戦後賠償を
迫られるようになった本当の理由：

とある新聞が対戦20年後、ねつ造特集を組んで中国10億人を怒らせた、「南京大虐殺」
とある新聞が対戦40年後、ねつ造特集を組んで朝鮮を焚付けた、「従軍慰安婦」
とある新聞が対戦40年後、ねつ造特集を組んで中韓を焚付けた、「教科書問題」

「土下座外交」「自虐的民族」、これらの発端は
全てとある新聞社の、ねつ造新聞記事が発端です。







ほかにもサンゴ礁・１００人斬り・北朝鮮は地上の楽園、もーいろいろ。

>>62
その考えは自分の考えを持っていないからだよ

そういえば朝日新聞の珊瑚の捏造の時2ちゃんねるは朝日を叩いたのでは？
あれって朝日新聞の捏造だったんだよ
結果として珊瑚事件ではまともでないのは朝日でした　自分できちんと考えてみようね

http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/img/004_title.gif

>>76
２ちゃんがいつできたか知ってるのか？

本当だとわかって初めて議論できるんでしょ？＞NHK番組政治介入問題
朝日は↑が確かだという証拠も提示せずにいきなり事実だからと言っているから変。

>>78
そういえば2ちゃんて何時できたんだ？
その前のがあったのは20年ほど前だったかな

テーブルだのカードだのと朝日の文句垂れて、君達に何の得があるの？

>>80
うそつけｗ

ＮＨＫも自分ところのチーフプロデューサーが
「検閲だ」と内部告発してるのに、やたら態度がでかいなｗ

朝日の報道は真実ですか？と、質問するぐらいなら、
自分の社内のことなんで、自分で調べて「全てウソだ」
と突き詰めればいいものをｗｗｗ

もっとも、取材テープが存在してるかもしれないので、
そこのところは、取材倫理に違反するとか、タワケごと
を抜かしている。

秘密録音されてたら、真実がバレても開き直る
最悪の企業だなｗｗｗ

　　　ＮＨＫ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ！

ガタガタ言う前に、カットした４分間報道しろやｗｗｗ

誘導尋問的なやり方なんかで一般に公開できない内容でも、確かに
裁判所の証拠としてならOKてことはありうるね。
フェアなやり方じゃないけどな。
仮に、その中で圧力を感じなかったと言えば嘘になるが、
などという発言があったら裁判所はどう判断するか。
まあ、勝とうが負けようが朝日の論調にはまったく同調できんがね。
NHKが危うく放送しようとした内容について朝日の詳しいコメントが欲しいね。
史実に基づいた内容で、まったく思想的な偏向は認められないとかなんとか。
ほんと妙な社会だよな。

だから、ＮＨＫはノーカット版を放送して、朝日新聞は取材テープを公開する。
それとナガイも記者会見までしたのだから、涙はもういいから少しは具体的な話を
するべし。

>>39面白い。嘘だと朝日だとわかったからね。

朝日は圧力問題から、永田町問題に摩り替えているように思えるが。
圧力ばかり言い出すと、北の朝日に対する圧力ていうか癒着問題も出てくる。

>>83
そうだね。
物事をすっきりさせるためにはカットした分を放送してみるのも一案だね。
NHK幹部が心配するほど国民への悪影響は無いと思うよ。
２ｃｈのカキコ見ていると簡単に何かに洗脳されてしまうほど
国民の大多数はバカじゃないと推測するよ。

>>83検閲でないのを知ってて言ってる長井は単なる嘘つきなんだが。

というか不遍・不党・公正・中立を旨とするＮＨＫが「女性国際戦犯法廷」
を取り上げたのが、そもそも間違い。政治的に偏向した思想の持ち主が
公共放送ＮＨＫをジャックしようとした。それがまず問題

松尾との取材時にはテープとメモさえ取ることも禁止された。
しかし隠し録音したテープは存在するようで、これを今公開すると取材倫理に反する。
よって裁判の証拠として提出。

>>88
いや、どうだろう？
『現在』の日本国民が放送を見たら、
「国民から金巻き上げてＮＨＫは何つくっとんじゃ！」
的な話になってしまうかも。
そうなっても別に構わないが、どうせ潰れるなら朝日新聞と刺し違えて欲しいな。

>>88
この間のサンプロで、田原が偏向だっていうのは分かっているんだと、
言っていた。
既に、左翼でさえこの問題から避けようとしているからな。

>>91
裁判の証拠として提出してみたところで、隠し録音は取材倫理に反するわなあ。

>>83
その内部告発が伝聞のみを根拠にしたものだから、
信憑性が問題視されているんだよ。
ちなみにNHKは、内部調査の上、朝日の記事は捏造だと
突き詰めている最中なわけです。
秘密録音されてたら、真実がバレても開き直るってのは、
完全にあなたの想像の話ですね。
問題の論点、分かってる。アフォ？

　　　　　取材内容を捏造して記事にした朝日新聞記者は糾弾会に召喚すべき程の一大人権問題だよな。

　　　この嘘記事により「マスコミという巨大権力」が「松尾という一個人」の名誉を毀損し人権を侵害したんだからな。

　ＴＢＳやテレビ朝日も同罪だ。根拠も無く松尾を嘘吐き呼ばわりしたんだからな。

　　　　　　　　　　　こいつら二度とテレビに出すな。

　　　　　マスコミぐるみで個人攻撃なんて島田紳助よりたちが悪いぞ。

朝日新聞擁護に回った糾弾されるべき人権侵害者一覧
田原総一朗、服部隆章、古舘伊智郎、筑紫哲也、鳥越俊太郎、大谷昭宏
小宮悦子、渡辺宜嗣、関口宏、小倉智昭、みのもんた、星浩、大塚範一
加藤千洋、宮台真司、テリー伊藤、井筒、三反園訓(テレ朝)、
デーブ・スペクター、オペレーション加藤、ラサール石井、山本バカントク
三反園訓、バク、川村、若一、河野明子、森田実、ちちんぷいぷいの局アナ
仙谷由人(民主党政調会長)、綿井健陽


追加よろしく




というテンプレに捏造大好きの左翼が石原慎太郎や小林よしのりをこっそり混ぜた
改変テンプレをコピペしまくっています。注意しましょう。
さすが人権意識皆無の左翼は工作活動も下手糞ですねｗ

>>1

言っちゃ悪いが朝日は

チョソむき出しだな。

裁判に訴える･･･
朝日の中の人よ、普通の企業ならいざ知らず、おまいの職場は報道機関だろうが!!
みっともない真似してないで、サクッとテープを公表してNHKにとどめを刺せ。






もしくは刺されろ。(・∀・)

従軍慰安婦＝日本軍が女性を強制連行して、拉致強姦した
という、歴史上の事実は、はっきりと認められているのに、
中川や安倍やＮＨＫは何を国民に隠そうというのか、
それがわからんな。

教科書問題にしても、はっきりいって、教科書まともに読んで
理解できる香具師は少数で、その少数にとって受験に必要か
否かが問題で、思想に影響を与えるものでもなかろうが、
なぜ、検閲をするのかわからんね。

慰安婦問題が、「金銭補償」なら、国家間交渉で解決済みか
どうかを検討し、支払義務があるのなら支払い、きちんと過去
を清算すればいいだけジャン。

(-@∀@)圧力あったんでしょ？
( ﾟдﾟ)いいえ
(-@∀@)圧力感じたでしょ？
( ﾟдﾟ)感じてません
(-@∀@)取材したから分かってるんですよ？
( ﾟдﾟ)だから、感じてないから
(-@∀@)私のこと、ウザいと感じましたか？
( ﾟдﾟ)感じました

(-@∀@)φ本誌スクープ。圧力｢感じました｣ＮＨＫ幹部証言
( ﾟдﾟ)･･･

(-@∀@)政治家から圧力ありました？
( ﾟдﾟ)ねぇよ
(-@∀@)いや、取材したから分かってます
( ﾟдﾟ)だから無いって
(-@∀@)あったんだろ？正直に言えよ
( ﾟдﾟ)無いって言ってるだろ、しつこい
(-@∀@)ﾊﾊﾊ、つまり私の取材に圧力を感じた、と？
( ﾟдﾟ)そうだな、あんたの取材に圧力を感じるよ

(-@∀@)φ本誌独占スクープ。ＮＨＫ幹部｢圧力感じた｣

In today's editorial,the Asahi Shimbun asserted that the essence
of the problem is statesmen's pressure to the NHK.But strangely
enough,the Asahi has been able to list up no statesmen besides
Abe Shinzou and Nakagawa Shoichi.Even about them,the proofs that
the Asahi poblicize don't seem to be manifest facts.There are no
objective sources that Mr.Abe and Mr.Nakagawa interefered the
process of the making of the documentary film treating the Mobile
Prostitution. So increasing number of Japanese begin to doubt the
truth of what the Asahi said and where their real intention is.
It is unnatural that the deeds done four years before are spot-
lighted suddenly.As the Asahi has had intimate relation with
the Chosen-soren,North Korean espionage nest in Japan,so there
has arisen a suspicion that the Asahi attempts to deprive the two
Liberal-Democrats of their political lives for the purpose of
the benefit of North Korea.I believe this surmise is the truth.
（日本語）今日の社説で、朝日新聞は問題の本質はNHKに対する政治家の圧力
なのだ、と主張した。しかし、おかしなことに、安倍と中川しか挙げていない。
彼らについてさえも、朝日が公表した資料は明白な証拠とは思えない。両氏が
移動性売春婦についてのドキュメントフィルムの作成過程に干渉したことを
示す客観的資料はないのである。そのため、朝日が言っていることや朝日の
真の意図がどこにあるのかと疑う人が増加している。4年前の行為が突然注目
されたのは不自然である。朝日は朝鮮総連―日本における北朝鮮スパイの巣窟―
と親密な関係を保ってきたことから、朝日は北朝鮮のためにこの二人の政治生命
を奪おうとしているという疑惑が生じている。この推測は正しいと信じる。

2ちゃんだからＮＨＫ２チャンネルを応援してる人多いの？
2ちゃんってもはや、日本最大の保守系メディアだな。。。

>>99
従軍慰安婦＝日本軍が女性を強制連行して、拉致強姦した
という、歴史上の事実は、はっきりと認められているって？？

嘘だろ？

>>103
そういうことじゃないと思うねえ。

そもそも朝日新聞は去年８月の「無断録音テープ流出事件」で
「取材内容の録音は相手の了解を得るのが原則であり、取材相手との
信頼関係を損なうことがあってはならない」との見解を示している。
従ってテープがあればそれはそれで自分が言っている取材倫理を
破っている事になる。

自分に都合のいい内容なら、例え違法録音でもアカヒは公開する
公開しないのは自分に都合の悪い内容であったからか、もしくは録音してなかったかのどちらか

>>69
いや、だから、盗聴とかで取材方法に問題があるんだったら、
それも放送倫理を問われるNHKと同じ種類の問題になるってわざわざ書いてんだろ
NHKを叩く時はオフレコをソースにして記事にしておいて、
自分が攻められる側に回ったら、それは（同じ情報ソースを）オフレコだから内容を公開出来ませんってのはおかしだろ？

「公開してくれ」ってのは、ｱﾝﾀの為に、質問状と発言内容から簡単に状況を要約してやっただけだ
いちいち長文を引用して「何処と何処からこのように要約されます」と説明もしないとわかんないか？

とにかく、この問題を「左翼」「右翼」「保守」「革新」
みたいなキーワードで語るのはやめれ。まるで的はずれだ。

ここで朝日を非難してる奴の多くは
朝日が左翼だから非難しているのではない。
プロのくせに嘘つきで傲慢だから非難しているのだ。

>>102
２ちゃんは愚民の集まりだから、見たまんまの情報を見て
反応してるだけでつよ。で、愚民を納得させる主張を朝日が
すれば騒ぎは収まるだけの話ですよ。テープ公開すれば
決着するはずでつよ。

新潮を読めよ。

>>103
嘘です。
韓国も日本も『それらの事実は認められないが･･･』と但し書きがついています。
単に　政治的配慮って事で認められた虚構で　証拠が一切無い罠ｗ

不毛な泥仕合を続けていても意味がないから、
もうそろそろ誰かが手打ちの仲介をしているころだろう

公開してもピーばかりになるから。。。

金正日横ヤリ介入「安倍を狙い撃ち」真意はやはり…


　金正日（キム・ジョンイル）総書記（６２）が横ヤリ介入−。訴訟合戦にまで
発展しそうな気配のＮＨＫＶｓ朝日の番組改変問題。安倍晋三自民党幹事長代理
（５０）や中川昭一経済産業相（５１）も交え、三すくみの様相を見せるが、何と
この問題に北朝鮮が２大マスコミの論争に便乗して介入、「反共和国（北朝鮮）宣伝に
熱を上げている」と非難している。金総書記の狙いはズバリ、北強硬派の「憎っくき
敵（かたき）」安倍氏への攻撃である。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea.html?d=22fuji49805&cat=7&typ=t

罪のない日本人のために、北朝鮮強制拉致問題を解決させようとしてきた安倍

捏造と印象報道で安倍を悪者にしようと画策する、朝日新聞

報道ステーションのコメンテータが北朝鮮の工作員と知り合いだったことが判明

安倍が失脚することで得をするのは北朝鮮

捏造の事実を論点のすりかえでごまかそうとする朝日新聞、テレビ朝日


日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ

ﾊﾟｰﾄ1の448＞
で、公開したの？まさか旭の関係者じゃ…ないことを祈る！…公開＝後悔！？

>>108

そうだよね。
嘘をつき、強弁して正しいかのように見せかけるマスメディアって、存在価値がゼロ以下のマイナス。
社会に対して害悪だから、どっちが嘘を強弁しているかを明確にして欲しいって感じ。

ただ今回は朝日のほうが胡散臭いだけで。

日本人民共和国　新国歌「地球市民」

愛しい私のお友だちよ、思想の木々は再び生産した、
私たちの思想に活気を与え、目と心を澄ませ、
すべての私たちのブルジョア的悩みを溶かし、
私たちの熱い胸中に革命精神を目覚めさせる主体思想を。

思想の成果を見ることを待ちこがれるすべての人民たちが
長く生きんことを。
日教組が光るどこでも、ファシストが世界から追放されるだろう日を!
すべての人々は党の下、単純な兄弟たちのようになるだろう、
そして国境はなくなり、地球市民となるだろう。

朝日：証人Ａを連れ『政治家Ｂが圧力をかけたと聞きました』と証言させる
　　　　　　　↓
政治家Ｂ：言っていない点を発表し　『噂話で中傷するな』と説明。
　　　　　　　↓
朝日：直接　証人Ｂからも聞いたと反論
　　　　　　　↓
ＮＨＫ：証人Ｂが『そんな事は言っていない』と反論
　　　　　　　↓
朝日：『詳細は話せないが　証拠は持っている』と説明
　　　　　　　↓
他の報道機関：はぁ〜？

イラクの大量破壊兵器では証拠がないと暴れていた。

仮に録音テープが存在して松尾氏が「圧力があった」と発言していたら
朝日も被害が大きいが、ＮＨＫはより被害が大きい。
そのことを前提に、本当はテープはないのに朝日がブラフをかけてるの
ではないだろうか？
松尾氏も２時間のインタビューで、基本的には否定してたとしても、
揚げ足取られるような箇所があるかもしれない、そう思わせる手か？

リコールはお早めに(T-T)
BYみつびしじどーしゃもと社長。

赤日珍聞。父さんマーーーーーーだ

圧力を受けたとされる被害者がないといってるんだから、
ないんだろう。

>>114
決まったな。

提訴を言い訳にして記事の根拠を説明する責任を１００％放棄した
朝日にもはや政治家を批判する立場を放棄したと言っていい。
むしろ、朝日の主張にあるように、政治とＮＨＫの関係がマスコミの危機が
問題なら、根拠不明な記事を載せ、国民にマスコミ全体の不信感を抱かせた
朝日の今回の対応そのものがマスコミはおろか市民運動を危機に陥れている。

>>121
マスコミの長老が、「圧力」があったって発言するはずがない。
NHKが松尾を信じて強気に出れたのは、テープを聴いて判断したんだと思うぞ。
それに、4年前から論争中の問題だから、互いに警戒しているから録音しているのは
当たり前。

＞99
誰が認めたの？
もっとちゃんと調べてから書けよ

圧力は担当プロでユーサーとエビの間にあっただけじゃないの？

ICレコーダーで記録したから、テープは無い。

テープはあったが、Boaの曲を上書きしてしまった。

>>111
従軍慰安婦が「単に　政治的配慮って事で認められた虚構
で　証拠が一切無い罠ｗ 」

おまえ、バカかよｗｗｗ

当の従軍慰安婦は生きてるし、だから補償が問題なんだよｗｗｗ

カットした４分は、この従軍慰安婦の証言だったわけで、おまえ
のような、「妄想」と信じているバカがいるから、カットされたんだなｗ

ようやくわかったよ、理解、理解。

そう思うと、オマエのようなバカが存在することを考慮して検閲・
カットした中川・安倍・ＮＨＫは読みが深いなｗｗｗ

ポケットに入れといても、マトモに声を拾えるのか？

北朝鮮のサッカー取材できるの

アサヒだけじゃん

それが、すべてを表してるだけだろ

チョンイル新聞、テレビチョンイル

なんで総連や民潭が圧力かけるのはＯＫで
政治家はダメなんだ

　アカピは購読者への説明責任も放棄ですか

　　　　　そ　　う　　で　　す　　か

>>133
north korea 製のネクタイピンに仕込んだ高感度
マイクが音を拾うから大丈夫。

>>127
>マスコミの長老が、「圧力」があったって発言するはずがない。
基本的にはそう思う。だが、2時間の中で絶対に揚げ足取られない
発言ばかりだったとは、テープでもなければ断言しにくいと思う。
ＮＨＫにテープがあったとすれば、これは公開しても良いのでは？
取材された側だし。多分そんなのないのでは？

>>132
問題は「売春婦の存在」じゃなくて、「売春婦への強制」があったかどうか。

だいたい、ＮＨＫ幹部がオフレコで朝日記者の取材受けるほうが香ばしい

ってのが一般の国民の受け取り方
２ｃｈでは意図的にスルーされてるがねｗ

「日本人のためになりたくない一心」ってとこは社民と同じだな

そんなに日本が嫌いでいやなら出てけよ

よそで新聞書けよ

よそでチョン波流せよ

捏造サンゴ朝日今後のシナリオ

社説は論点をずらす（捏造は本質論点ではないとか、水掛け論とか）
テレ朝でイメージ操作する。
裁判を根拠に取材テープは出さない。
本田記者もテレビに出さない。
裁判に時間がかかって風化することを期待。
敗訴後は新聞の片隅に謝罪記事を小さく掲載。

本質は「報道に対する政治圧力の是否」とかいう奴がいるが、
それは常時議論しなければならない問題。
常に報道機関や政治家の動きをチェックしてきたか？おかしな点に気付いたら指摘してきたか？
こんな騒動が無くとも、叫べよ。主張しろよ。それをしてないで、いま群がってる奴はただの野次馬。

いま、このタイミングで問題にすべきは、いま起こったとされる事象についてのみ。
だじょ？

>>99
歴史的事実じゃなくて政治的事実とされてしまっただけです。　

>>127
圧力が無かったことは無いってのが本当だろう
微妙な日本の言い回しってやつよ
言下に否定するなら別にメモ取るなという必要も無い
ＮＨＫに相談せずにこっそり自宅で取材を受ける必要も無い
堂々とＮＨＫの食堂で取材を受ければいいんだよ

ＮＨＫがテープ持ってるとは思えんがね
あるとしてもホンダがかけた「すり合わせ」電話だけでしょ

>>140
だからテープがあるんでしょ、出しなさいよって
公開質問状で言ってるんだろう。

残された朝日のシナリオは「テープはあるけど取材倫理に反するから
あえてださないで裁判に負けた。」とさも真実は朝日にある
ように思わせることしかないだろｗ
こんな姑息な手段でしか真実を伝えられないようじゃ
報道機関としては死んだも同じ。
まあ今回の場合は真実を伝えても死ぬんだけどさｗｗｗｗ

>>139
外務省は、はっきり次のように分析してるんだがなｗ

（従軍）慰安婦の募集
　慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた
経営者の依頼により斡旋業者らがこれに当たることが
多かったが、その場合も戦争の拡大とともにその人員の確保
の必要性が高まり、・・・・・・
　甘　言　を弄し、或いは　畏　怖　させる等の形で本人たちの意向に反
して集めるケースが　数　多　く、
更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。

>>132
おまえ、従軍慰安婦が各国の軍隊につき物だったことを知らないだろ

朝日新聞の勧誘員気持ち悪いヤツだった
もちろん断ったが。

>>145
たぶんゴロツキの本田が自宅周辺をうろついて
帰宅を待って、インタビューって状況だったんだろう。

水掛け論だとか泥仕合だとかで、やたらと沈静化したがる人が今後増える気が
するが、ここは泥沼の闘争を繰り広げるべきだ。


さあ、思う存分戦うがいい！！

反日を旨とする勢力は、どちらも滅びるがいい

そういや文春は仮処分で出荷停止になったことあったよなあ。
朝日に仮処分食らわせて出荷停止にしてみたらどうだ。

>>146
間違ってるよ
長井が電話かけてきたときの本田の台詞だよｗ
すり合わせを本田が要望するってことは、その時点（松尾が会見する前日）で
本田が松尾とは敵対関係にあると思っていなかった証拠
買収なんかの工作するならもっと次元の高いレベルで工作するよ
本田からすれば再び松尾とあってＮＨＫ組織から切り離したかったという推測のほうが
可能性としてはあるってこと

１５５の訂正
長井じゃなく松尾が朝日に電話かけてきたときだｗ

>>149
おい、いまだにそんな言い訳を通用すると思ってるのか？

斡旋業者は民間人だ。だから民亊で慰安婦の提訴が行なわれてるんだぞ。

吉見でさえ最期は逃げ出した慰安婦捏造を今更出すなよｗｗｗｗｗ

　朝鮮中央通信によると、
北朝鮮の労働党機関紙「労働新聞」は２２日、従軍慰安婦を扱った
ＮＨＫの番組改編問題に絡み、自民党の安倍晋三幹事長代理が
北朝鮮の関係者を「工作員」と発言したことを「わが国への冒涜（ぼうとく）で許し難い」
と非難、安倍氏に発言撤回と謝罪を求めた。

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）は既に安倍氏に発言撤回と謝罪を
求めているが、北朝鮮が謝罪要求を表明したのは初めて。

　同紙は、番組中の模擬法廷で検事役を務めた北朝鮮の
黄虎男対外文化連絡協会日本担当局長、鄭南用朝鮮国際法学会常務委員を
「工作員」とした安倍氏の言及は「真っ赤なうそ」と主張。
「軍国主義、民族排他主義に満ちた狂信者が与党の要職にあることは、
日本の恥だ」と強調した。（共同）

加藤「・・・黄虎男さん、２度の日朝首脳会議の主席通訳・・・工作員なんですか？」
安部「事実上の工作員なんですね。おそらく加藤さんにはうかがいしれない世界だと思います。
　　　　それだけ国際政治に精通しておられないと思い・・」
加藤「多少は面識があるんですが・・」
安部「おそらく面識あると思います。」
安部「その時にマスコミ関係者からですね情報を取る。
　　　そしてなるべく北朝鮮の新派にしようとすることを所謂オペレーションと呼ぶんですね
　　　それに関わってるからおそらく加藤さんに接触したんじゃないかなと思うんですね」
この後、加藤は必死で話を変える・・・

マスコミの人間として完全に加藤は死んだな
工作員と面識があることを認め、オペレーションの対象だった事を自分で暴露
そして否定せずに話を変える、終わりの中の終わり
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat4/upload113660.wmv

>>145
そんな事を喋って一体なんのメリットがあるんだ？

>132
「当の従軍慰安婦は生きてるし」
慰安婦に至るまでの道のりは検証された？
裁判にならないからカットは当たり前だろ。
と、またまた釣られる。

>>149
国が関与して強制した証拠は、
大勢のサヨ軍団や在日が、国内やアメの公立図書館まで行ったけど、見付からなかった。
で、当時の半島の官憲は朝鮮人の方が圧倒的に多かったし、
現地では日本語が通用しないので、朝鮮人がやったんじゃないのか？
日本語が通用する割合として、２割(男３割、女１割)。

「若いうちに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
大人になっても左翼に傾倒している者は知能が足りない」
（ウィンストン・チャーチル）


860 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/22 06:34:26 ID:m/8uakdF
二十歳までに朝日新聞にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて朝日新聞にかぶれている者は知能が足りない。

873 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/22 06:36:21 ID:meNriSWq
>>860
それ「社会主義」を「朝日新聞」に変えたんだろうけど、
「朝日新聞」のほうが分かりやすかったので激わろた！！！

901 ：81 ：05/01/22 06:40:39 ID:OSk1kaqC
>>873
いや、チャーチルです。

975 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/22 06:49:36 ID:CqIqeTEK
>>81のレス
>>901
> いや、チャーチルです。
> いや、チャーチルです。

>>81の名ゼリフをお楽しみください。

> 二十歳までにチャーチルにかぶれない者は情熱が足りないが、
> 二十歳を過ぎてチャーチルにかぶれている者は知能が足りない。

何考えてんの？？知能足りない？

自ら進んで慰安婦になった人・・・当時金が欲しかった
強制的に慰安婦にさせられた人・・・今金が欲しい

>>160
松尾は反海老沢陣営
その海老沢が辞任を表明し、派閥のポスト争いが水面下であった
十分に取材を受け、匂わす発言をする動悸はあるわ
で、長井の信頼する上司という発言が出てくる
その上司が松尾でなくても本田からのフィードバックとして
長井の口からその発言が出てきたとしても不思議じゃないね

強制されたんだったら、何で給料が陸軍大臣より高かったんだ？
それも２〜４倍。
これについては、サヨ軍団は否定してないぞ。

テープを公開できない事情があるから公開できないのだろ。

ただ。。。。それだけだね。

その事情は。。。。。小学生でもわかるね〜

>>165
自分が当事者の一人である件を突付かせて奴になんのメリットがあるの？
対抗派閥のネタならともかく。

質問いいですか？
朝日が今回はたまたま正しくてNHKや安倍さんに致命的な打撃を与える為に裁判で公開するまで寝かせている
ということはないですかね？
朝日の謀略癖からして少し心配しています。>>1みたいな流れならいいんですが・・・。

>>169
共和国の意向に沿う為には
そんな爆弾を破裂させるには今しかないでしょ。
だからあったとしてもおそらく朝日に都合の悪い内容でしかないはず。

>>169
裁判で一部に公開するより、
今一般に公開した方が
致命的だろ。

テープという誰が聞いても明確な材料があるなら。

つーかさんざん既出ネタだけど、それ。

俺が推測するに朝日の記事は捏造であるとして告発すれば
少なくともＮＨＫは負ける可能性が高い
だから自爆気味の挑発してる（テープとかすり合わせとか）

不思議なのは、安倍や中川は名誉毀損の条件を十分に満たしているのに
未だに告訴に至っていない
その理由は恐らくＮＨＫに遠慮しているか貸しを作っているかだろう

朝日は絶対にＮＨＫの挑発は乗らない（録音テープね）
このままＮＨＫの？を国民が印象として持てばいいわけ（フェードアウトでもね）

よって２ｃｈがどう騒ごうが朝日の勝利だよｗ

裁判まで待ってたら朝日の母星北朝鮮の命がもたないよ。
はやくしないと！

アカヒは本国で製造されたテープを使っていたので
もう壊れて再生できなくなったんですよ

>>169
「朝日が正しかった」という前提は俺も考えたけど、状況証拠が不利。
昨日の朝日の会見で終ったって感じ。

>>172
朝日の報道のソースが松尾なら

本人が否定してる以上、朝日は捏造報道してると言う事になる。

テープを出して松尾が嘘ついてると証明して初めて

NHK？になるんであって、現状朝日の方に？マークだろ。

挑発云々ではなく、朝日はテープ出す必要があるんだよ、自己正当化の為に。

>>172
もう朝日負けてるようなものだろｗ

>>172
>>168はスルーか？

>>169
いやそれは無いと思うよ。今証拠出したほうが圧倒的に世論を巻き込めるし、
時期的に国会を混乱させるのは一番いいだろう。
北に協力する意味で。朝日は昔から共産イデオロギーの典型だし、
過去同じような偏向で何度も失敗している。

日韓交渉でも反共軍事国家に肩入れするな！　なんてこと平気だ言ってた新聞だからねｗ

169です。色々な回答ありがとうございます。
隠し玉よりもストレートに出すって事ですね。仮に真実なら。
納得してすっきりしました。ありがとう。

>>176
注意して欲しいのは
朝日からすれば、あの報道は正しかったという証明する必要が全然無いんだよ
そうじゃなく、ＮＨＫ（松尾）が絶対に正しいという証明がされなければ勝利なんですよ
グレーの状態のまま、両者痛み分け
それが朝日の狙い！

今日の読売新聞には、両者の言い分が併記されつつも
読むと朝日がＤＱＮという印象を与える、なかなか面白い扱いでした。

朝日が非難した政治家がやっていないと否定し、
朝日が取材した証人が記事の内容が違うと言う。

この時点で立証責任があるのは朝日であり、
立証しなければ負け。

公平に見ても朝日は既に負けているのだが、
自分の負けを今、認められないだけ。

どうせ負けるのだけど、今認めるより、裁判
で最高裁まで争って事件が風化するまで待た
ないと、会社が傾きかねないから時間を稼い
でいるだけ。

>>181
寝ぼけてんの？

報道が正しかったと証明出来ないなら
つまり根拠を持たない報道＝捏造報道って事だよ。

このまま公開質問にダンマリを続けると
まともな知能を持ってる奴ならそう判断するだろう。

思想傾向関係なく。

グレーというか朝日が一方的に黒になるだけ。

>>184
だからＮＨＫは公開質問状なんかニュース番組で流さず、さっさと告訴すればいいだけ
安倍、中川なんか朝日告訴で完全勝利出来る
なぜ　しないのか？
存在の有無が分からない録音テープで話題振りするだけって見苦しく思わないか？
法治国家だよ　日本はｗ

>>169
朝日が有利な証拠なら、いま公開するほうがよっぽど効果的。
裁判なんて何の打撃も与えられないに等しい。
そもそも圧力の定義自体非常にあいまいだし、どんな判決が
でたところでお互い勝手に解釈して大威張りだろうさ。

阿部の政治生命を抹殺するにはいま証拠を提示するのが重要。

>>185
朝日が反論出来なけりゃ朝日の嘘は明確なんだから
わざわざ時間の掛かる裁判する必要も無い。

>>172
＞俺が推測するに朝日の記事は捏造であるとして告発すれば
＞少なくともＮＨＫは負ける可能性が高い

くわしく？

>>181
今現在世論の趨勢は「朝日？？？」だが。。。
少なくともNHK側の人間は全て責任を取らざるを得ない形で反論している。
全く逃げも隠れもしていない対応のNHK側に分があると見るのが世間の反応。

朝日はテープを出す以外自らの正しさを証明できないところに追い込まれてるのが現状。

>>184
この問題に注目している人はまず朝日黒と判断するだろうね。

ただ181が言ってるのは、かなりたくさんいると思われる、
「朝のニュースでちょろっと聞いたが、コトの細かい経緯とかまでは知らない」
という人にとっては、薄ぼんやりＮＨＫもグレーかぁという印象が残るだろうということでは？

そして朝日の狙いもそこにあると。

>>183
俺もたぶんそういうことだろうと思うけど、それにしても朝日は苦しいよ。
安倍は言うだろ。「具体的なもんを出せ」「出せないんなら捏造じゃないか」
それにたいして朝日が言えるのは「告訴します！だから出せません」
安倍は一方的に攻められる。これは朝日とすりゃ気まずいよな。

風化するまで待つっていっても、毒沼を歩いてるような日々になるだろう。
このまま朝日に何にもないとしたら。

朝日新聞網領

一、不偏不党の地に立っての言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基づいて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、評論に進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、品性と責任を重んじ、清新にして重厚の風をたっとぶ。


真実を公正敏速に報道と言うなら、とっとと証拠だせｗｗ

鳴かぬなら　鳴いたと書こう　ほととぎす
朝日新聞

鳴かぬなら　鳴いたと書いて　摺り合わせ
本田記者（朝日新聞）

>>185
報道機関が論戦でいきなり提訴してどうする、、、

オマエさんの論理で言えば、「朝日は報道する前に阿部と中川とNHKを
訴えるべきだった」ってことになるぜ。

如何に馬鹿な言い分か分かるだろ？

>>188
松尾がどう否定しようが
今の時点で明らかなのはオフレコでメモ拒否でＮＨＫに事前了承無しで
本田達の取材を受けたことは状況悪すぎ
そんなとこかな？

>>190
両者グレーってのが意味わからないが？

>>194
その前にお互いに質問ぶつけてお互いに反論してるｗ

>>195
そらお前の脳内判定で状況が悪いだけだ。ｗ

>>195
それで何がわかるんだね？

>>197
朝日は反論してるとは言えないよ。

ただ捏造を否定してるだけ。NHKの指摘に一切反論してない。

君には反論してるように見えるのか？

>>199
松尾がこっそり取材受けたことだけは分かるｗ

右翼の強硬な抗議を背景に、
その番組がNHK上層部によって勝手に改ざんされたのは事実だし、
また、当時から、例の教科書系国会議員の政治圧力は噂されていた。

それがいま、安部と中川というはっきりと名前が出てきた。

いつのまにか、「圧力をかけた（かけられた）と思う（思わない）」、という
主観の問題にすり替えられているが、あんたらがどう思おうと勝手だ。
（もっとも、それを問題にしているのは自民党とNHKと2chだけだ）
しかし、番組の主要部分がカットされたという事実に替わりはない。

もちろん誰がそれを命じたかをNHKは公表できない。
たぶんエビジョンイルの首を切って口を封じて幕を引きたいんだろうが。

>>197
それが報道機関ってもんだろ。

それとも何か、オマエさんは
「報道に対して相手から反論があったら提訴すべき」
とでもいうのか？？？

>>200
だったら朝日を提訴しましょってな話しになるわな
だけどＮＨＫは具体的でないと朝日批判をニュース報道で行い
その次の日には例の公開質問だわ
異常性をＮＨＫに感じるわな

>>201
隠したかどうかはどこで判断したんだ？
単に了解を取る必要性を感じなかった、
って解釈もあるわけだが

いずれにしろ奴の上司が知らなかったとして
それが？

それから何がわかって、なにをもって「状況悪過ぎ」なの？

やばいと思ったのか朝日新聞はasahi.cpmで18問目の質疑応答を削除しました
都合の悪いことはスルーの基本姿勢

これでNHKのことを
「当社の言い分を無視する貴協会の報道姿勢は、放送法に照らし、重大な疑問があります」と言えるのか＞朝日新聞
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000443.html


goo版朝日新聞記事　更新日時 : 2005年01月22日(土)00:09←★時間に注目
http://www.imgup.org/file/iup5699.jpg
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050133asahi-goo.html

朝日新聞版　更新日時：2005年01月22日(土）(01/22 00:10)←★時間に注目
http://www.imgup.org/file/iup5700.jpg
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050122asahi2.html

なんと！たった一分の間に下記の記述が朝日新聞のサイトから削除されている！

>――ＮＨＫがきょう夜７時のニュースで、朝日新聞の記者がＮＨＫ側に
>「調整をしましょう」と持ちかけたと報じたことについてどう考えていますか。
>
>　取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません。

>>202
・・・釣りだよね？？

>>204
朝から晩までNHK批判の番組を垂れ流して
自分が批判されたらいきなり訴えてやるという
朝日のほうが異常だろう。ｗ

裁判に真実かどうか持ちこまにゃならんもんを報道するとは情けない
話だな。しかし

>>204
広域に発信するマスとしては公開質問状は当たり前だろう。
リンチに出来るんだから当たり前の対応。　即応性もあるからんな。

朝日もマスなのに逆に尻込みしてる現状じゃさもあらん。

>>202
NHKが発表した編集の経緯と時系列を完全否定出来ないと
それは成り立たないだろ。

主艦の問題以前に事実関係として。

>>203
公開で反論しあうってのはメディアであって当然だよ
だが、相手が質問に答えてくれないといってその批判を報道ニュース番組で訴え
さらには新たな質問を公開で行うのが異常だろ
ストーカーじゃあるまいし天下のＮＨＫだよｗ

>>205
松尾は長井の告発会見以降に取材申し込みをされたが
そのときにはＮＨＫと相談して会見するといってる
なぜ、そのときだけはＮＨＫと相談するの？
ちなみにバウネットとＮＨＫの下請け会社は係争中だよ

>>204
朝日新聞には「公共の電波で一方的に報道した」とか主張しているが、
批判をニュースで行っているのは朝日だって同じだよ？
朝日テレビの必死さはなんだよ。

>>1
＞・松尾、安倍、中川の主張通り朝日の報道が悪意ある捏造だったと露呈する

つーかね、この選択肢は実質ありえないのよ。
もしそうであれば、テープどうこうの問題は発生してないんだから。
朝日はこれをカードとして今持っている状態。
「テープを持っていて、その中身は少なくともNHK側に不利な情報が録音されている」と考えるのが通常。

＞つまり公開すると朝日新聞社の異様な体質が公になるのです。
松尾、安倍、中川、ＮＨＫはテープが公開されても構わないはずです。
テープを公開できないのは朝日に非があると自ら認めたことになります。

上記よりテープがあった場合は松尾・安倍・NHKは公開されるとまずいわけ。
なんで朝日は公開しないかというと、
＞・本田の質問が結論ありきで誘導的だったことが露呈する
　・本田の取材が傲慢で厚顔無恥だったことが露呈する（言葉遣いや口調など）

こういったこともあるが、最大の問題は許可を得ず録音(盗聴)し、それを根拠として記事にしてしまったということ。
これは報道機関としては倫理上決してやってはいけないこと。
それをしたとなれば今後の取材活動に支障が出る。
だから現在「根拠はある」ってだけで、具体的なことは言ってないんだね。

今朝日はNHKが折れることを期待している。
そうすればテープださなくて済むから。

>>206
消すなら最初から消しとけと、、、
こんなことするから朝日は信用できんとなってしまうな

>>212
朝日が素直に答えれば済む話。

>>204
反論出来て無いと認めるわけだ。


反論出来てないなら提訴するまでもなく

朝日は捏造で報道したって事になる。

提訴するかどうかは、もはやNHKの自己防衛の問題ではなく
朝日にどの程度の責任を取らせるかという判断の話で

それはこれから先の事だな。

ＮＨＫは朝日を公開リンチしたくてたまらんだろうな。

エビジョンイルで散々国民からたたかれたが、
もっと惨い局が他にもあると、名指しで槍玉に掲げることが出来るんだから。

>>212
全く通常の行動だな、公開質問状は。
論点を明確にする意味でも視聴者フレンドリーだしな。

相手に非があると分かっている場合に被害者（ここではNHK)が
相手の主張に対する疑問点、矛盾点を指摘し、回答を求めるのは
いたって普通な行動。
「真実を明らかにする」という報道の理念に合致した行動でもある。

>>212
君はなんで自分は質問に答えないのに一方的に答えて貰えると思ってるのかね？

まず205に答えたらどうだ？

朝日
大胆の開き直り・・

どうなるのか？


早く芯で

やばいと思ったのか朝日新聞はasahi.cpmで18問目の質疑応答を削除しました
都合の悪いことはスルーの基本姿勢

これでNHKのことを
「当社の言い分を無視する貴協会の報道姿勢は、放送法に照らし、重大な疑問があります」と言えるのか＞朝日新聞
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000443.html


goo版朝日新聞記事　更新日時 : 2005年01月22日(土)00:09←★時間に注目
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http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050133asahi-goo.html

朝日新聞版　更新日時：2005年01月22日(土）(01/22 00:10)←★時間に注目
http://www.imgup.org/file/iup5700.jpg
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050122asahi2.html

なんと！たった一分の間に下記の記述が朝日新聞のサイトから削除されている！

>――ＮＨＫがきょう夜７時のニュースで、朝日新聞の記者がＮＨＫ側に
>「調整をしましょう」と持ちかけたと報じたことについてどう考えていますか。
>
>　取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません。

>>218
公開リンチしようとしたのは、むしろ朝日だよ？
不祥事で世論はＮＨＫに対する風当たり強し。
ＮＨＫを叩くなら今がチャンスとばかりにね。

>>211
全くその通りです。
そもそも、番組の内容に関して公共性、公平性に
問題があり、その部分をカットしたのならそれは
改ざんではなく編集と言われる。国際常識的には。
一部半島あたりでは違うのかもしれんけどね。

>>214
もういいってそれは。
取材倫理なんて過去何度も犯してきてるでしょうが。
文革時代やサンゴ礁をわすれたの？

三菱自動車・UFJ銀行・コクド･･･。
朝日新聞社だけ居直って許されるわけではない。

>>206
惨いにも程があるな・・・。

>>214
NHKはテープの有無は知り得ないが、
松尾がどういう発言をしたかは把握してるだろう。

テープがあるかも知れないってのは小学生でも考える。

それでもあそこまで強気なのをどう解釈するんだ？

＞上記よりテープがあった場合は松尾・安倍・NHKは公開されるとまずいわけ。
自分の根拠の無い想像を前提に何言っても意味無いだろ。

何を持って報道内容通りのテープが存在するはずだと言えるんだ？

>>228
>>214は前スレからずーっとこの主張を繰り返してる奴。
いくらつついても、これを繰り返すだけでまともな返答はないぞ。
スルーするのが吉。

>>219
大体一般人や一般企業が誤報等に関して裁判をするのは

それ以外に手段がないからってのも大きいと思う。
つまり他に自己弁明信用回復の選択肢が無い。

NHKは手段はいくらでも持ってる。

>>229
ああ、朝日新聞と同じで「おれは正しい」一点張りの連呼型か。


というかですね。おれは別に左巻きの新聞があってもいいと思うんですよ。
特に今のように簡単にwebで読み比べられる時代はね。右巻きでもいいし、
偏向は結構だと思うんです。

でも、記事を捏造する新聞はいらんですよ。
朝日がそうだというわけじゃないけど(確定じゃないし)。
いやま、珊瑚とかありましたけどね。

>>229
ふ〜む。

まぁ俺は録音テープより再び長井の会見に期待するな
ＮＨＫのＣＰなんだし、ＮＨＫは長井を出せよ

>>230
>NHKは手段はいくらでも持ってる。
推測でいいから具体的に

つうか、テープが出たら、ＮＨＫは秘密録音だとか
言い出して、真相をうやむやにしようと意図が
質問状からはっきりしているんで、朝日も出しづらい
わな。

内部告発を無視し、取材源がＮＨＫの社内者である
にもかかわらず、報道した朝日に質問状とは、
やること、なすこと、めちゃくちゃだわなＮＨＫは。

実際に、テープを改変命令を出したのは○○で、
中川・安倍の指示を受けてませんと、実名で
きちんと報道すればいいだけなのにねｗ

まあ、ＮＨＫは自民党べったり、右よりの偏向報道しか
しませんと明らかになったわけでｗｗｗｗ

>>228
とりあえず>>1にもあるようにまずはテープが存在するってのはいいよね？

でその中身なんだが、
＞もしそうであれば、テープどうこうの問題は発生してないんだから。

にもあるように
もしNHK側に不利なテープを持っていなかったらここまでつっぱねないでしょ。
今まででも謝るチャンスはあったんだから。
なぜそうしなかったかと言えば、証拠となるテープを持っていたからという以外考えられない。

また松尾が朝日にテープがあるかないか聞いたときに、もし持っていないのであれば「答えない」ということはしない。
松尾は事前にメモを取るのを拒否しており、テープを許可がなく回すのはルール違反だから。
任意で取ったわけではなく、盗聴したということだからね。
持ってなかったら、ここで「答えない」ということはしないわけ。

>>235　ＮＨＫがうやむやにしようとしても朝日が報道すれば良いだけでは？

買ってはいけない！
見てはいけない！

【拒否リスト】

朝日新聞
テレビ朝日
週間朝日
AERA
ASAHIパソコン
小説トリッパー
論座
アサヒカメラ
俳句朝日
一冊の本
国華
知恵蔵
朝日キーワード
朝日カルチャーセンター
asahi.com

>>236
何度もその類のスレはお目にかかってるけど
なぜNHK側に不利な内容のテープだと断定できるのか
さっぱりわからない。
教えてエロい人

>>229
おれの言ってることになんか問題あるの？
どのあたりが納得できないのかがわからない。

単純に
「メディア持ってて、口も耳もあるのに、問答無用で告訴なんてカコワルイ」
ってのがＮＨＫ、つーか普通のメディアの感覚じゃないかなあ。
説明責任、説明責任って、どのメディアもあれだけ言ってるわけだし。

これからどうなるかはともかく、朝日のいきなり告訴は
たぶん報道業界から見ると「ダサっ！」という感じじゃないかと。

>>240　そもそもテープは存在するの？

>>236
両者とも全面的に相手と対決する姿勢を示している以上、
君のは方手落ちだね、話にならないよ。

NHKはテープの有無は知り得ないが、
松尾がどういう発言をしたかは把握してるだろう。

テープがあるかも知れないってのは小学生でも考える。

それでもあそこまで強気なのをどう解釈するんだ？

>>242
俺はテープそのものを見たわけじゃないけど、テープが存在してなければ、
もっと言えば「NHK側に不利な」テープが存在してなければ、現在の状況にはならないはずだよね？
っていう論理で推測してるんですよ。

というわけで俺はあると思ってるんですけどね。

>>240
じゃあ言おう。まず何より、>>236の１行目だよ。
「テープが存在するってのはいいよね？」って、いいわけないだろ？
テープが存在しますってのは、フジテレビのクルーが聞いたっていう
あいまいなソースひとつしかない、不確定情報じゃないか。
それを「いいよね？」と前提にするところから、まずとうてい納得できない。

「もしテープがあるとしたら」だろ？ここでまず、おまえさんの推論の
現実度は大きく下がるわけだよ。
これに限らず、おまえさんの論理は、全部が全部
「のはず」「に違いない」「となれば必ずこうだ」というような強引な論理。

ひとつの意見としては面白いが、とても万人を納得させられるようなもんじゃない。

>>235

頭、悪いな・・・想像力も乏しいね・・・ｗ

ここまで問題が紛糾してきて、最終的に録音テープが出て、
ＮＨＫの言い分が虚偽だったとなった場合、ＮＨＫがいくら
録音はルール違反だと騒いでも、第三者はＮＨＫを批判するはな。
それでＮＨＫは完敗。いくら録音は信義に反すると言っても、
読者、視聴者はさらにＮＨＫバッシングに走る。

そのくらいはＮＨＫも読める。

そこを敢えて、録音テープを問題にしてるＮＨＫ側と松尾は
反論に自信があるからだよ。　おそらくテープはあると見てるな。

ＮＨＫ側が素早くテープを問題にしたは、松尾の反論に自信があるからだ。

>>236
それは全く説得力が無いな。

テープがあるかないかも不明だよ、現状では。

その上でNHK側に不利なテープがあるという可能性は否定できる。
もしそれがあれば今の段階で発表しているはずだからね。
裁判になればこれがどの道提出しなければならない証拠だってのは分かるよな？
つまり、裁判にして勝つためにはこの証拠は必須なわけ。しかしそれは盗聴の代物な訳だ。
このまま行けば盗聴は明らかになるのが避けられない。そうならばこの時期に出せない
論理的な根拠は一つもないことになる。

なぜ突っぱねられるかと言えば、誤報かどうかの証明が出来る人間など
誰もいないからだよ。
完全な反証など出来るはずもないからなんだよ。

テープがあったら、あったで、ＮＨＫの質問状では
「仮に録音テープがあるのであれば、
御社見解に照らした場合、取材倫理に反する行為にあたる
と考えますがいかがでしょうか」
とか、ヘタレ理論を駆使してるよな、ＮＨＫはｗ

ここからＮＨＫの松尾がウソついているのがバレバレだなｗ

>>243
テープの内容はだからどっちともとれる微妙な内容だったんだと思いますよ。

NHK側は松尾から聞いて、大丈夫だと思い、松尾も結論ありきの誘導尋問をむりやりされ、
自分の意図と異なる記事を書かれたから強気だし、怒ったんでしょね、おそらく。

朝日側はそのテープを直接聞いて、いけるんじゃないかという判断があったからこそ、
提訴しますってことになったんでしょ。

こういった感じで両者対立してるんだと思うんですがね。

あと
＞両者とも全面的に相手と対決する姿勢を示している以上、
君のは方手落ちだね、話にならないよ。

の意味がよくわからない

まぁどう転んでも、朝日に勝ち目があるとは思えないけどね・・
あるとしたら、正に朝日が言うような解答を導き出したテープが存在すると言う事。
まぁ一連の流れを見たら、海老沢問題で弱ったＮＨＫを利用して、安倍叩きをしようと
考えたら、予想に反してＮＨＫが猛反撃をしてきた事って所だろうな。
反撃を予想した布陣を敷いてない所が、所詮三流の朝日新聞。

つまり音声記録が無ければ「言った言わない」の
議論に持っていけるからだな。
取材ノートでも示して「あの時は言った」と強弁する
道が残されるわけよ、突っぱねておけばな。

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」
などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者


この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

◆朝日新聞の反論◆
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html
――ＮＨＫの公開質問状への対応は。
　質問状の中にも虚偽が含まれていると考えています。詳しく吟味して対応を考えていきます。

どれが虚偽なのか明確にしろ！摺り合わせは虚偽なのか？
NHKは摺り合わせ発言の録音テープを公開しろ

国民をバカにするな＞朝日新聞

>>248　少し同意だが、朝日としては「取材倫理に反します。ゴメンナサイ」
と言ったうえで、テープの公開をしたとしても、朝日も被害が大きいかもしれないが
ＮＨＫのほうがより被害甚大ではないか？

>>249
つーか、マジで忠告するが、その名探偵気取りの断定はやめたら？
「私には全てがわかりました」って感じの口調になってるのがわかんない？
「へー、そこまでわかんのかよ。‥‥って、わかるわけないだろ！」と
ツッコミを入れたくなるわけだよ、みんな。

>>249
君は「NHKに不利な内容のテープが存在してる」と主張してるんだろ。
＞テープの内容はだからどっちともとれる微妙な内容だったんだと思いますよ。

なんだこれは？

はっきりしていること
１・慰安婦は朝日の捏造
２・件の民衆裁判はｻﾖｸと北朝鮮工作員の自慰
３・裁判関係者が番組制作者
４・長井の証言は伝聞のみで、エビ叩きをしたかったのが本質
５・つうか長井はｻﾖｸ

可能性が極めて高いこと
１・朝日の記事は捏造
２・朝日の取材テープは存在しない、
　　仮に存在していたとしても、ICレコーダーに録音していたが消去した
３・12日に掲載した最初の記事は、
　　ｻﾖとNHKの裁判への援護射撃と安倍・中川叩きの一石二鳥を狙った
４・「提訴」発言は隠蔽工作
５・安倍・中川両氏は無実

可能性が低いこと
１・NHKの主張には欺瞞が含まれている

可能性が限りなくゼロに近いこと
１・朝日の主張は全て事実

>>253
しかしそれでは、朝日も共倒れになるなｗ
政治家を非難する朝日は、ワイドショー並にランクダウンする訳だ。

>>249
そいからね、

まだ朝日は提訴してないぞ。

提訴するかもと言っただけだ。

裁判に本気で臨む材料があるかどうかは
今の時点では判断出来ない。

朝日が実際に提訴でもすれば別だがね。

>>246
おまえ頭悪すぎ。
証拠の「凶器」が出てきても、違法収集証拠で証拠能力がない
と言い出すのは、犯罪を実際に犯した香具師。

同様に、仮にテープがあったとしても、テープの存在自体が取材
倫理に反すると、ＮＨＫは必死に抵抗してるじゃないかｗｗｗ

それは、取材テープの松尾証言と、公表の事実にギャップがある
からだろｗｗｗ

そんなこと小学生でもわかるぜ、バーかｗｗｗ

>>247
>>
ていうかまぁ、テープが存在するかしないかってのは>>236ではあんな書き方になっちゃったけど、
俺の論理では
「テープがある」←「証拠となるテープを持っていなければ、今の状況にはなっていない。」
っていう矢印の方向なんだよね。
意味わかってくれるかなぁ？文章では説明しづらいんだが。

あと
＞もしそれがあれば今の段階で発表しているはずだからね。
裁判になればこれがどの道提出しなければならない証拠だってのは分かるよな？

>>214より
＞今朝日はNHKが折れることを期待している。
そうすればテープださなくて済むから。

>>257　盗聴は本田個人の責任にすれば良いのでは？

>>257
本田と記事を許可した上司をを処分すれば済む事。

取材時にNHK側（被取材者側）が朝日記者（取材側）に断りなしにレコーダーに録音する
ってのはありなの？　そういう可能性はないのかな？

それは無理だろ・・
本田の取材をもとに全てを打ち立ててるのにｗ
本田の首切ったら本末転倒だろ

>>259
NHKがそう思ってるなら

そもそも公開質問状など出さなければ良かったわけだが？

松尾を前面に立てて反論などせずに、
松尾を取材で虚偽の事実を語ったと切り捨てればいい事だろ。

>>245
＞「もしテープがあるとしたら」だろ？ここでまず、おまえさんの推論の
現実度は大きく下がるわけだよ。
これに限らず、おまえさんの論理は、全部が全部
「のはず」「に違いない」「となれば必ずこうだ」というような強引な論理。

ひとつの意見としては面白いが、とても万人を納得させられるようなもんじゃない。

まぁそうなんですけどね。
ただ俺的にはこういうふうに考えるとこの可能性が一番高いですよね？
っていうことを言っているわけなんです。単純に。

>>263　ありだろう。しかも公開しても構わないだろう。
つまり存在しないのだろう。

>>260
NHKには折れる意味が全く無い。
というか、最早降りることなど出来ないのは小学生でも、、、
降りたら認めることになるわけだからね。

「テープがある」←「証拠となるテープを持っていなければ、今の状況にはなっていない。」

これがおかしいんだよ。
飛ばし記事が予想以上にガッツリ反論されたとも言えるわけだ。

朝日の求人：松尾の声まね出来る人、募集中

>>264
全然無理じゃないだろ。

本田が困るだけの話。

報道は捏造ではなかったが、やり方に問題があった。

>>259
そう。法律的にはそうだが
NHKの醜態を世間に広め貶めるには十二分に効果がある

つか、裁判になっても朝日がテープを出すかどうかは微妙。
おそらく朝日はＮＨＫの「朝日虚報問題」とか言ったタイトルの付け方に
名誉毀損を絞ってくる可能性の方が高い。名誉毀損の要件には事実かどうかは
実は関係ないし、多分、本田のインタビューだと誘導尋問を疑われるような
質問の仕方をしてて、松尾が何を言ってようと朝日のダメージもシャレにならない。

>>272
実際に虚偽報道ならまず名誉を毀損されたのはNHKであり、
虚偽報道という報道は当然の反論であるから

この場合事実関係は無視出来ないだろうな。

>>268
折れる意味は大いに有りますよ。
>>253にあるようにNHKははやばいでしょう。海老沢問題なんてもんじゃない。

NHKが会見で「すりあわせ発言」をしましたが、あれは本田が調整しようと言ったのはNHKが認めたら政治家が悪いということで論点をずらすし、
こちらからは叩かないが、 そのかわり朝日が録音をしていたことをだまっててくれということで両者ダメージを減らす方向で話をしようとした、
と考えるとつじつまはあいますよね？

テープがあり、朝日が主張する内容なら・・

ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
なお、テープは取材倫理に反します。申し訳ございません。
ちなみに、それは本田個人が自己判断でやったものです。
ちなみに、それは本田個人が自己判断でやったものです。
ちなみに、それは本田個人が自己判断でやったものです。
ちなみに、それは本田個人が自己判断でやったものです。
ちなみに、それは本田個人が自己判断でやったものです。
本田の処分を○○にし、倫理に反する取材を今後繰り返さないよう努めます。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。
ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。ＮＨＫウソです。朝日が正しいです。

という報道するだけのことだよ？こういうの得意でしょ？
存在するなら何故やらない。

つうかＮＨＫはもとからダメージを受けてたけど
朝日が本田の切捨てでダメージ受けなくて済むなんて世間は甘くないだろｗ
間違いなく、読売とか産経に攻撃する口実を与えるのに・・

そもそも、朝日の思惑からすれば完全に敗北だろ
安倍叩きが、いつの間にかＮＨＫとの全面対決になり、挙句の果て疑惑の目で
見られてる・・

>>272
＞名誉毀損の要件には事実かどうかは実は関係ないし

そんなことはない。
公益目的かつ公共の利害に関わる事実で、真実であると証明できたら違法性が阻却される。
つまり無罪。

>>259
＞同様に、仮にテープがあったとしても、テープの存在自体が取材
＞倫理に反すると、ＮＨＫは必死に抵抗してるじゃないかｗｗｗ

あんたのほうが頭悪すぎ・・・ｗ　日本語読めるんか？

ＮＨＫが録音テープが怖かったら、録音テープの存在追及はしないよ。

もし録音テープが出てきて、ＮＨＫ・松尾の反論が虚偽であると
分かった場合、ＮＨＫがいくら「取材倫理」に反すると主張しても
一般国民は圧倒的に朝日に軍杯を上げ、さらにＮＨＫバッシングが
激しくなるくらい、ＮＨＫの幹部にも分かる話だろ。

ＮＨＫは朝日を激しく追い詰める意味で
「取材テープを出してみろ」と「録音は倫理違反」という
２手で朝日を絡めて、身動きおれなくしてるんだ罠。

それで朝日は、いきなり「裁判」を持ち出して、時間稼ぎをしているわ

朝日に不利なメモやテープなら朝日は最初から最期まで出そうとしないだろ。
例え裁判になったとしてもね。

逆に有ったとすれば裁判によってこの問題が風化するよりも、
自己のマスとしても広域性を最大限に利用してまくし立てるだろう。

オッカムの剃刀よろしく、朝日の行動が今までの捏造と同じだと単純に考えた方が無難だろう。

>>275
＞という報道するだけのことだよ？こういうの得意でしょ？
存在するなら何故やらない。

ですから朝日は
＞今朝日はNHKが折れることを期待している。
そうすればテープださなくて済むから。

これを狙ってるんですよね。今の段階では。
まぁこの結末になる可能性は正直低いとは思いますけどね。

別によくいる○ヨのように妄想したり、想像でものを語るのは好かんのだが、
つじつま合わせた虚構を作るには、北朝鮮制裁とからめた本田の陰謀で
ある材料が揃いすぎだわ。

>>276
捏造報道機関というダメージに比べれば微々たるものだし
NHKの打撃は巨大なものになる。

本田の件は「社会正義実現の為に」という斟酌の余地が残る。
直接関わった連中を処分すれば今後の取材にも致命的な問題にはならない。

今のままテープ出さなきゃ完全敗北だけどな。

>>276
その通りだけど、朝日が現在の状況を打開するには、
（朝日が主張する内容のテープがあるのなら）こうするしかなくないか？

それもできないのは内容が違っているのか、
そもそも存在しないかと思ってしまうのだが。

>>277
その場合はどっちかというと公益目的かどうかに力点があるわけで、必ずしも
事実だったから何を書いても名誉毀損にあたらないわけじゃない・・・という理屈で
朝日は裁判に臨むと思うけどね。
はっきり言ってテープの内容は裁判であれなんであれ公開できるようなキレイな内容
じゃ無いと思うよ。そんな内容だったらとっくに公開してるだろうし、公開されれば松尾の
方は「聞いての通り、あんな酷い誘導尋問だったから、あんな表現になってしまったんだ」
と言い訳できる自身があるから、あの会見ができたんだろうし。

＞社会正義実現の為に
ただの確信犯というだけじゃん。国民の安全を脅かしかねない社会正義実現の為に

>>274
折れたら「朝日の報道は真実です」と言うのとおなじ事なのだが。。。

マジでそれが分からないのか？？？

本田は出て来い。へたれ！

>>282
そうでもないぞ？
背後に北朝鮮問題があるから国民は社会正義と見ない奴が大勢出る。
無知なオカンですら、北朝鮮と関係あるんじゃないかと言ってるぐらいだから・・
信じるのは信者ぐらいで、今回の事で胡散臭さを皆感じてる。
これは同じくＮＨＫにもいえる事だが。

>>274
すり合わせる余地がＮＨＫ側に不利に有るなら、ＮＨＫ自身がそんなネタ自分から出すわけ無いじゃん。

頭悪いにも程があるなあんたも。いいかげん色眼鏡外して認めろよ。

本田はただの悪の権化。

>>286
同じですよ。
朝日が10日間という長めの設定をしてきたのは、そのうちに折衷案を協議するためのものかもしれませんしね。

NHKが折れないのならば、朝日は徹底的に叩くしかないですからね。
ここで折れればお互い玉虫色にしましょうよってことになるでしょう。

＞北朝鮮と関係あるんじゃないかと
思ってる？そんなことでもして世間にバレたら報道機関として一生立ち直れないじゃん
そんな危ない橋は叩いても渡たるはずがない

これがやっぱりあたりじゃないの
108 名前：文責・名無しさん ：05/01/22 21:16:10 ID:B0V/v2x8
問題の本質は、朝日がこの時期をねらって４年も前の事をことさらに持ち出し、
北への制裁に熱心な有力代議士を狙い撃ちにしようとした事にあるのだ。
有力新聞社が、悪辣な独裁者の手先となって、ただただ反日の為に奔走している。
これはもはや朝日の記者がどうのこうの、民主主義がどうのこうの、
報道の自由がどうのこうの、のレベルではないのだ。
これを放置すれば、日本の安全が根底から脅かされかねない事態なのである

>>292
いや朝日全部が動いているんじゃなくて本田の策謀。
あいつ今まで無茶ばかりやってきてるよ

>>292
十分渡ってるジャンｗｗｗ
こんだけ、大騒ぎになって、「極左」とか「工作員と接触」とか。
今後の行方しだいでは、マジで立ち直れないよ

>>289
っていうか朝日の提案を断った後で、言っているわけですからね。

本田がテープがあるかないか答えないという状況下で「すりあわせをしましょう」といってることを考えるとNHKはかなり強気ですよね。

>>291
結局君は

NHKに不利なテープが存在するってのは取り下げるわけだな。

どっちとも取れる微妙な内容のテープが存在すると言う風に訂正するわけね。

>>274

朝日記事の問題が無くても、ＮＨＫは瀬戸際に立たされていたわけだ。

だから簡単に「すり合わせ」やっても、結局ＮＨＫに少しでも不利な
要因があれば、もう絶体絶命だから簡単に「すり合わせ」には応じられない。

朝日は調子づいて、知らぬ間に
「窮鼠（ＮＨＫ）猫（朝日）を噛む」の地獄にはまったな・・・ｗ

昔なら世論は圧倒的に朝日に同調して、勢いついたんだがね。

>>291
まじでそう思ってるの？

ここで折れたら玉虫色にならないのよ。
完全な敗北にしかならないの、NHKはね。
折れる意味が全く無いのよ。折れるくらいなら
最初から突っ張らないし、公開質問状なんてもってのほかだって
マジで分からないのか？？？？？

　朝日新聞は欠片も本気じゃない。
　北朝鮮工作員がもし朝日新聞にいて安倍晋三叩きしているのなら、安倍晋三を本気で潰す
つもりなら、安倍晋三の学歴詐称問題、日歯連献金問題、安倍晋三の厚生省利権、
安倍晋三と工藤会・國民新聞・住吉会・統一協会との関係、安倍晋三の母親と霊園の問題、
安倍晋三のスポンサーである韓国パチンコ業者の問題などを同時に出すさ。
　それらについてダンマリしているってことは、朝日新聞は全く本気じゃないってことだ。
　朝日新聞はバカだよ。本気で喧嘩を吹っかけなければ自分は生き延びられるはずだと
思い込んでいるところがバカだ。
　また右翼から襲撃されることが怖いから本気で喧嘩売ってないのか？　何重にもバカだ。
喧嘩売ろうが売るまいが右翼の仮想敵になっている以上、何をどうしたってまたテロの対象に
なるさ。何回でもな。どれだけ中曾根別働隊として、官邸別働隊として、恩を売って動いたって
関係ない。　

>>291
でも、徹底的に叩く、と言っても裁判まで待つわけじゃない。
テープを公開するにしてもその時だろうし、それまでの間、ずっと言われっぱなし？
「訴訟を考えているから応えられない」でこのまま言われっぱなしはつらいだろうに。

テープを公開されたら困るのはNHK。
だから、もし録音してたら取材方法に問題がある、と先手を打った。

>>293
教科書検定のためのマッチポンプだろうね。

ところが風向き読み違えて自宅炎上。

>>293

真面目に言ってるの？朝日は、共産国家にむかしからべったりなのは有名だけど。

>>298

>>259
>おまえ頭悪すぎ。
>証拠の「凶器」が出てきても、違法収集証拠で証拠能力がない
>と言い出すのは、犯罪を実際に犯した香具師。
馬鹿はお前だろ。
盗聴したわけでもないんだから違法にはならない。NHKの不当性が証明できるなら、隠す必要は無い。たとえ法的証拠とならなくても、事実は明らかになるだろう。
ＮＨＫははっきりと言いたいことを言った。朝日もはっきりと証拠をだせばいいじゃん。証拠があるならためらう理由は何も無い。

>同様に、仮にテープがあったとしても、テープの存在自体が取材
>倫理に反すると、ＮＨＫは必死に抵抗してるじゃないかｗｗｗ
NHKの主張は違うぞ。テープが存在するならそれは朝日の捏造を証明し、かつ朝日の汚い取材法を明らかにするものだっていってるんだぞ。

>それは、取材テープの松尾証言と、公表の事実にギャップがある
>からだろｗｗｗ
ＮＨＫはあるならさっさとだせっていってるよ。いかなる不当な取材方法だろうと、それがあるならＮＨＫは弁解の余地がなくなる。
朝日が出し渋りする必要はないし、テープが無いならはっきりと無いと言えばいい。
>そんなこと小学生でもわかるぜ、バーかｗｗｗ
まったくだ。

誰か朝日新聞にスティーブンセガールでもおくってやれよマジで

すまんミスったｗ
>>298
と同意見で、完全に朝日がＮＨＫの出方を読み間違えたのが原因だな。
シナリオ外だから、これはとんでもない方向に転ぶ可能性を秘めてる。

>>300
＞朝日新聞はバカだよ。本気で喧嘩を吹っかけなければ自分は生き延びられるはずだと
＞思い込んでいる

なんかこれは感じるね。

したのアンカー間違えた。

>>293×
>>292○

>>303
いや決定的な証拠は何もない。ただ今はみんな想像だけでものをいっている
様子なんでな。どうせ虚構なら動機とか経歴とか知るにつれ、一番２９３に
コピペした内容が一番ぴったりくるということ。単なる俺の主観。

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/
朝日新聞への決定打撃を与えたのは最終18項目

　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（@∀@-）　＜　NHKにはもう話してしまいましたか？
　　　　　　　φ　朝⊂)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,　;）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　まだだけど、何が言いたいんだコラ
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└────────────────

　　　　　　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（@∀@-）　＜　どこかでひそかに会えませんか？
　　　　　　　 　φ　朝⊂)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧＿∧　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,　）＿／ ／ ┌─────────────────
　||￣/　　 　）~ ||／　 ＜　なんでひそかに会わなあかんねん、貴様と！
　||, （_○_＿_ ） ||　　 　└────────────────

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ∧＿∧ 　＜ 証言の内容について腹を割って調整しませんか？
　　　　　　　　（@∀@-）_　＼摺り合わせができるでしょうから
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／∧＿∧　　　／／|
　 ／_ （　´∀｀;）＿／／ ┌─────────
　||￣（ 　　　 つ　||／　 ＜ ・・・・・・録音しちゃった・・・・・
　||　（_○_＿_)　　||　　　└────────────────

論点ひん曲がるかもしれないけど
団塊の世代の「戦争は絶対反対　だけど北ﾁｮﾝはつぶしていい」

ってなんか矛盾してるよな
でもこの矛盾のおかげで団塊の世代も朝日が歪な組織ってことが分かってくるんじゃないかな？

朝日新聞の内部でも困った状況だろ・・・ｗ

確かに一部の、親北朝鮮系団体と繋がる極左記者の独走だった
わけだが、これが朝日の親北朝鮮イメージを決定つける場合が
出てきそうな状況だからな。

本田は安部と中川を狙ってやったんだろうが、朝日の命取りとは
言わないが、部数撃滅の引き金にはなる。

ところで記者会見のひな壇にいる朝日関係者の一人、
記者らしいやつの足が激しく「貧乏ゆすり」してたんだが、
あいつ誰だ？

>>297
ってかそれは言葉尻取ってるだけでしょう。
しかもそんなのどっちだっていいし。

最初に>>214
「テープを持っていて、その中身は少なくともNHK側に不利な情報が録音されている」と考えるのが通常。

この「少なくとも」ってのは見方によってはNHKが不利と取れる情報っていう意味ですよ。正確には。実際朝日はそう見てるわけで。

ってかあまり本質には関係ないでしょう。

朝日新聞【箱島信一】社長はいつ辞任すんの？

>>302
「不利なテープなら」な。
しかしそうではないだろ、多分。
朝日にとって「意図的に虚偽の報道をした」と「取材倫理に違反した」では
どちらが重大な傷かは馬鹿でも分かること。
同じ傷つくなら傷口の小さいほうを選ぶのは当たり前。
NHKにとって「もし録音してたら取材方法に問題がある」と言うことは
牽制になりえない。
何せ朝日は大小の傷の二択を突きつけられた状況なのだから。

31 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 05/01/16 18:17:49 ID:sjMYxbp8
本田雅和の名前が出た時点で怪しむべきだな、今回の事件は。
朝日内でも「左翼小児病」と呼ばれているらしいじゃないか。

取材倫理上の問題は別として、朝日側にたとえ取材録音テープがあったにせよ、朝日記者の誘導尋問的質問や、行儀の悪い取材状況が入っている為一般公開できないのだろう。
裁判での公開を前提としている為、今公開できないのではなく、裁判以外では出せないのだろう。今後の朝日新聞の購読料にも関わってくる問題なんだろうよ。
その辺の事情をNHKは百も承知で攻撃している、仮に法廷闘争に持ち込まれてからテープが出ても、国民の耳には部分的にしか入って来ない。
たとえ敗訴しても、時間的に世論の関心も覚め、たいしたダメージにはならない。
朝日は法廷闘争で何とか面目を保とうと焦っているのだろう。

だなぁ・・
相手を本気で追い詰めたら、間違いなく道連れにされる。
かと言ってうやむやにすると、みんなスネに傷ある同士というダーティなイメージだけ残る。

落としどころは、非常に難しいよなｗ
完全に今回は朝日の勇み足だった訳だが、どこまで誰を巻き込むかは見物。

ただの時間かせぎでしょうが。朝日の戦略は。

>>312
団塊でも絶対戦争反対なんて言ってる奴は化石ものだよ。

昔アジテートして新入生を囲い込んでオルグっていた奴が、
お前らは馬鹿だから解からんのだと裸の王様で朝日に就職してるだけ。

読売来たね。
朝日は論理のすり替えらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050122ig91.htm

俺はＮＨＫを信じてるよ。
だって、友人が朝日に取材されたんだけどほとんど誘導尋問だったそうだ。
「こうですよね？」「はぁ・・」というと、それを大々的に書かれて
都合の悪い返事は全部無視だったとか。すごく怒ってたよ。

>>318
「裁判以外では出せない」
全く意味不明な論理だよ。
敗訴し、NHKが組織ぐるみで虚偽の内容の記者会見をしたことを認定されたら
ダメージはでかいなんてもんじゃないぞ？
最早報道機関としてはやっていけないくらいのダメージだぞ？

>>299
しつこいんですが、案として例えば、
冷静に考えれば確かにそう取られても仕方のないような表現をお互いしてました。
朝日が記事にしたのも少々行き過ぎた面もありました。
松尾も少し感情的になってしまいましたが･･･。

見たいな感じで個人の問題として処理できる。
玉虫色ですよねこれ。

対して全面的に争うとなれば組織の問題となり大きな損害は免れないわけです。

記事で綴る朝日新聞社史
http://www.asahicom.com/asahistory.htm

2005.01.21　安部、中川両議員が番組放送前にNHKに対して圧力を掛けたとする問題で、
NHKが朝日新聞に対して公開質問状を提出。この中で朝日新聞の本田雅和記者が
19日の会見前日に松尾元放送総局長に内密な事前打ち合わせを要求していたことを暴露。
松尾元放送総局長が、本田記者に対して「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、
本田記者は「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」、「どこかでひそかに会えませんか」、
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」、「摺り合わせができるでしょうから」
などと繰り返した。取材が終わった後の記者会見前の要望にもかかわらず、朝日新聞は
「取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません」と釈明を拒否。
用意周到な根回しを忘れない、朝日新聞記者の完璧な仕事ぶりを披露。

はっきり言って、記者の取材なんて多かれ少なかれ「結果ありき」なものだけどね。
問題は本田の場合、ちょっとその辺が限度を超えてるわけで・・・今一番心配なのは
よく誘拐報道なんかであるみたいに、片方の音声だけをテープから起こして公開したり
しないかって事。もちろんこの場合は松尾の声だけって事だけど。みっともないから
止めたほうがいいと思うけど、テンパった今の朝日ならやりかねないな。

>>314
君にとっては

「NHK側に不利な情報」

「どっちとも取れる微妙な内容」

どっちでも同じだと。

普通は違うんで

これで君が受け入れられない理由はわかったんじゃないか？

>>301
まぁそうなるんでしょうね。
訴訟だからということでコメントを控えるというのは正当性もありますし。

っていうか言われっぱなしっていっても2ch内くらいなもんで、リアルではそんなに言われてないですよね。
訴訟となればどっちが悪いとか言いづらくなるでしょうし。

>>325
朝日自身が、本田を最初から人身御供として前面に出さなかった作戦の読みの失敗で、
組織責任が発生してしまっている。玉虫色の個人間問題で済ませるのは不可能。

世論もこれじゃ許さない。　

国民は、今はＮＨＫの腐敗・堕落ぶりに怒ってるんです。

だからいくらＮＨＫが「録音は取材倫理に反する」と言い訳しても
録音の内容が朝日の記事を裏付けるものであれば、
一般国民は圧倒的に朝日さんを支持し、「取材倫理問題」なんて
すぐ消し飛んでしまいますよ。

何を躊躇してるんですか？　記事に自信があるなら早く出したら＞朝日さん

>>325
何言ってるの君は。

それはつまりNHKは圧力を認めるって事じゃないの。
完全敗北だろ、どこが玉虫色なんだ。

NHKは大損害だろ。

>>321
そうか　うちの身内が｢大手の朝日がそんな捏造するはずがない、やったらバレている｣って言うから
ﾃｯｷﾘ団塊の世代はみんなこうなのかなと思ってしまった　短絡的で失礼。
虚偽の放送＝国民を洗脳　だからな
それが政府に波及してしまうのが民主主義国家の欠点ってことだな・・・
ってか朝日が今までコンナに野放しになってきたのってなにが原因なんだ？

あ　言い忘れたﾁｶﾞｳﾖ!ﾎﾞｸﾏﾙｸｽｼｭｷﾞｼﾞｬﾅｲﾖ!

会見で松尾氏がかなり微にいり細をうがって取材の様子を語っていた。
もし、テープが存在していて録音されていた内容が松尾氏の説明と
違っていたらNHKは完全にあぼ〜んする事になるのに、後で誤魔化せるような
曖昧な描写はしなかったのは何故か？
一方、朝日はテープを出さずに裁判に持ち込もうとしている。
今後、「説明責任」「国民の知る権利」を言えば嘲笑されることになりかねないのに。

普通に考えればテープが存在しないか、松尾氏の言うとおりの内容だと
いうことじゃないか？

結局テープがあったとしても、その内容は曖昧なもんなんだろ。
法廷なら結局、内容の言葉尻の話になり長引くだけ。
朝日が今出せないのは、その内容があまりに曖昧かひどいので
ＮＨＫにすぐ反論され。その惨めなさまをリアル
タイムで国民の目にさらされ、さらに信用がた落ちするのがこわいんだよ。

本田が今出てこないのも結局ガソリン注ぐ事になるから抑えてるんじゃないの

>>325
そんなのはありえないって分からないか？？？

NHKと両議員は「言っていない」「歪曲している」と明言して
しまっているわけ。その上で正式な謝罪と訂正を公式に要求
してるんだよ？
そんな状況で>>325のような事を言い出したら、完全に
「NHKと両議員はウソをついていて、朝日は証拠を持っていたんだ」
という理解以外しようがなくなるんだよ。
オマエさんの言うようなのはNHKと両議員にとって玉虫色でも
なんでもなく、完全な自殺行為だよ。

>>329
＞訴訟となればどっちが悪いとか言いづらくなるでしょうし。

だとしたら、訴訟をちらつかせて10日間ですり合わせるって朝日の戦略はおかしかないか？
あと、言われっぱなしはＮＨＫにって意味ね。「訴訟だからということでコメントを控える」と
今言っちゃった以上、今後は朝日は具体的反論がしずらいだろうに。だからこそこの
コメントは不祥事を起こした企業の最後のダンマリ前に言うコメントなんだし。

もう２１４はいいや。　あほらしくて付き合ってらんない。

朝日が大逆転するには、本田くんに覚悟してもらって
暴走して貰うしかないなｗ家庭も家族も崩壊させてｗｗ

>>324
朝日にとって、世論を見方に付けられる位の強い録音テープが有るのならここ一週間以内に公表されるだろうよ。
それだけの物が有るのなら公表した方が得、世論を味方に堂々とNHK 相手に法廷闘争した方が勝訴できる率も上がるしな。
しかし悲しいかな世論を味方にできる内容のテープは存在しないｗ

金正日横ヤリ介入「安倍を狙い撃ち」真意はやはり…
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012205.html

>>336
いや、今はテープの内容、要するに松尾−本田間の問題について言っている訳で、
安倍とかの問題は別問題なんです。

記事を書くソースとして十分だったかということが問題なんですから。
そういう意味では確かに中川は放送後に会っているわけだから、事実関係はちがいますけど、
中川は放送前に会ったと自分で言ってるわけですからね。
これを記事にしたこと事態は問題ないですよね。

だから「根拠」としては十分であったと見ていいと思いますよ。

両議員についてはまた別の言い訳を作れば済みますよね。

大体、他人様（ここではＮＨＫ）を告発しておいて、その証拠は今、示せませんだ？
ペーペーの社会人でも常識としてそんなことは世間に通らんことは理解してるだろうに
朝日みたいな大企業がそんな真似するとは呆れた話だわ

社会正義どころか？冤罪行為を正当化して人権蹂躙の助けしてるじゃないの

(゜д゜)＜放送による人権被害センターに訴えなきゃ！

朝日って雅子様が妊娠してた時もなんか捏造かましてなかったっけ？

朝日新聞網領

一、不偏不党の地に立っての言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基づいて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、評論に進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、品性と責任を重んじ、清新にして重厚の風をたっとぶ。





朝日社員は自分の会社が吐いてる言葉を最低限守れよ。

>>343
久米時代のNステでも、どこかの農家の作物が汚染されてるってガセネタ流して、当初突っ張ってたが敗訴したよな。
そんな体質なんだよ、朝日系列は。

朝日は訴訟なんか出来ないよ
今は訴訟準備中だから答えられませんと言う口実にしているだけ
訴訟が進んで立証責任を科せられると取り下げるか和解する

>>337
言われっぱなしっていうのはNHKじゃなくて、フジとか読売とかのことね。
わかりにくかったですね。

＞だとしたら、訴訟をちらつかせて10日間ですり合わせるって朝日の戦略はおかしかないか？

でもこれは「テープを持ってるぞ」ということを暗に言ってるんじゃないですかね？
前のコンタクトでは拒否されましたが、
朝日としては玉虫色にするのがベストだとかんがえるでしょうからね。

>>342
あのな、結局はおなじことなんだよ。
NHKと両議員の主張が完全一致で、それを三者とも公に
してしまった以上、もうどうしようもないんだよ。

NHKだけに限っても、公開質問状まで出して完全対決の姿勢を
満天下に高らかに宣してしまっているわけ。
完全にこぶしは振り上げてしまっているのが誰の目にも明白なんだよ。
そんな状況で折れたら、、、どんな馬鹿でも「不利な証拠があったんだ」
としか解釈しないのは自明だろ？
簡単なことなんだよ。
折れたらNHKにとって敗北しか意味しない。
下手すりゃ証人喚問までいっちゃうんだよ。

仮に彼個人の思想身上が動機の一部にあったとしても
今回の件でそれをことさらに強調して取り上げる必要はないと思うよ。
もしそれが捏造であったとすればその時になって初めて動機の問題がスキャンダラスに
語られるとは思うけど、それでも本題からは程遠い話だよね。

>>330
＞組織責任が発生してしまっている。

自分の会社のことを自分で処理するわけですから、世間体も考えてって感じでいいんじゃないでしょうか？
別に裁判で負けたわけじゃないし、法的にそうしなければならない義務もないですし。

＞世論もこれじゃ許さない。

世論というかこれは基本的に当事者間の問題なんですけどね。

大体、朝日にとって玉虫色にするメリットが何も無い。
NHKが折れたら「証拠を握られていたんだ」というのは
誰の目にも明白なんだから、盗聴の件に関しては暗黙の
了解として「あった」と解されるのは自明。
つまり、玉虫色にしようが完全勝利にしようが盗聴の件は
「あった」となってしまうわけ。
だったら玉虫色にして自分たちがグレーイメージになる
意味が全く無い。

４年前に証人喚問されてたような気がするぞ。すでに。

>>349
ん？「言われっぱなし」を最初に持ち出したのは漏れの方なんだけど。
あとテープの事は当然ＮＨＫ（松尾）も知ってるよ。向こうだって素人じゃないんだから。
その上で、どうせ朝日は公開できない、公開しても、あんな酷い誘導尋問に引っかかった
だけだと言えると自信があるんだよ。特に松尾は当事者だからその辺良くわかってるから
あそこまで強気な会見ができたんだろう。

>>332
完全敗北っていうか、
どっちも悪かったね、ごめんなさいってことですよ。

これでダメージは最小限だと思いますよ。

>>342
にもあるようにこれは「圧力があったか」の問題ではなく、
取材過程の問題として処理できるので、圧力〜はノータッチでいけるってカラクリなんですよ。

どうして松尾はＮＨＫに内緒で取材をOKしたの？
この報道が明るみに出てＮＨＫから調査され「特定」されるまで黙ってたの？
どうして「最初の20分はメモを取らないでくれ」って言ったの？

やましい発言をしようとしてたからじゃないのか？
もしあの会見にあったような発言をしてたならＮＨＫに隠す必要もないだろ。

>>352
あのな、少なくとも朝日は企業なんだよ。

三菱みたいな結果になる可能性を視野に入れない企業家がトップならそれはそれで勝手だけどな。
株主がどうみるか想像つくね。

誘導尋問も何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな捏造は見たことがありませんでした。

あの人達はＮＨＫに反論されるのを覚悟していたんです。
私だって、入社した時は反日記事を書く覚悟でした。
でも、あんなやり方では…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――毎日新聞記者の回想より

私たちは反日勢力と結託して記事を書くという恐ろしい仕事をやっていた。
それはつまり女や年寄りや子供たちをプロ市民に育てる、てことだ。
私の中の野蛮な声がしつこく囁きかける・・・

「タカ派の政治家の記事なんか・・・・・捏造してしまえ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――朝日新聞記者の回想より

>>356
あのさあ、「 どっちも悪かったね、ごめんなさい」なんて
どうしてなるんだよ。。。
折れたら「完全敗北」だろ。
NHKが折れても完全敗北にならないというロジックを示してくれよ。

延々とループしてるな。この議論は

>>350

>>356
にもあるように圧力関係はノータッチでいけるんですよ。
このやり方で行けば。

だからその後の展開には行かなくて済む。

そういや本田ならぬ本多も禄でもなかったな、取材対象に自分も同調しなければならないとか言ってやがるんだから。
要は自分のイデオロギーの同調者の意見にだけ興味があって選別して、
それ以外の異論が取材対象になると捻じ伏せようとする。第三者としての事実の追求なんてありゃしない。

この本田もまるっきり同じ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」
などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者


この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

◆朝日新聞の反論◆
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html
――ＮＨＫの公開質問状への対応は。
　質問状の中にも虚偽が含まれていると考えています。詳しく吟味して対応を考えていきます。

どれが虚偽なのか明確にしろ！摺り合わせは虚偽なのか？
NHKは摺り合わせ発言の録音テープを公開しろ

国民をバカにするな＞朝日新聞

>>358
いや、三菱の問題では人が死んでますから。
法的にそうなったってことだと思うんですけど。

話し合いが行われなければ被害者はいないわけで。

>>362
意味判らんな。
君の理屈で行けば、NHKは朝日の言い分を全て認めたうえでという前提にたたなければならない。
それが何故どっちも悪かったねになるんだ？
そんな事をすれば朝日は嬉々として喜ぶだけだろ。

この際徹底的に朝日の、朝鮮総連工作員の臭いと左翼政党との協調を打ち破れと言うメディア間の姿勢がはっきりしたね。
産経はNHK側に立って参戦、読売は社説で朝日を批判、毎日は朝日援護、新潮も反朝日の記事記載。
面白くなって来た。

まぁ>>214は理屈は通ってはいるな。

みんな>>357はスルーかいｗ
これがあるからテープの存在を気にする
ＮＨＫが「怪しいな」と思ってる香具師が多いのにｗ

社内カラオケ大会に優勝してテレカ1000円分もらった！！
嬉しいっ！！！

>>357
松尾はドラマ出身。
海老沢が退任する今、ＮＨＫの政治部支配を一掃するチャンスと見たのでは？
ネタ元が自分だとすぐばれてしまったため、自己保身のため「翻意した」可能性がある。
朝日の記者が「すりあわせしよう」と言ったのは、松尾を協力者だと思っていた為だろう。

http://www.teatime.on.arena.ne.jp/infor/lovedeath/chaco/ayano.swf

できれば聖教新聞と朝日新聞とが戦ってお互いにほころびを出す形で崩れてくれれば最高だったんだが

>>353
＞大体、朝日にとって玉虫色にするメリットが何も無い。

玉虫色にすればテープを公に出さなくてすむでしょ。

＞つまり、玉虫色にしようが完全勝利にしようが盗聴の件は
「あった」となってしまうわけ。

だから盗聴の件を無かったことにできるわけ。

>357
ん？　内緒で取材をOKしたって話出たっけ？
報道が明るみに出てから、内部調査されていたから表に出なかっただけでわ？
「メモを取るな」と言ったのは取材の詳細で語っていたように「明らかに引っかけよう
という意図を感じたから」じゃないの？

NHKに隠していたというソースは？

>>371
時期から言って海老沢批判が出るのは確かに想像できるね。

山本一太「国政報告」

「あ、チンピラ議員だ！」　20０5年1月21日
会話の途中で、顔見知りのある新聞記者が入ってきて、自分の顔を見るなりこう言
った。「あ、チンピラ議員だ。チンピラ議員がいる。」施政方針演説のやり方につ
いて議論している最中だったので、一瞬、何を言ってるのかわからず、「え、何言
ってるの？」と聞き返した。記者からは、こんな言葉が返ってきた。「経済制裁でしょ。
経済制裁なんてやれるもんならやってみろって感じだよね。００を担当しているとさあ。」

顔見知り（特に親しいというわけではないが）だということで、冗談のつもりだった
かもしれない。この人物が、けして悪い人間だとも思わない。が、政治家と記者の間
にも「最低限の礼儀」というものがある。ましてや、政治家として真剣に取り組んで
いる政策（経済制裁法案やシミュレーション）を「チンピラ的行為」と言われては、
聞き流すわけにはいかない。安倍晋三本部長をはじめ、外交戦略として「圧力をどう
使うか」ということを真剣に考えているグループ全員を「チンピラ呼ばわり」したのも
同然だからだ。

>>360
いや、なんていうかもう十分説明しつくしたというか･･･。

>>368
だよなぁ。>>214のいう事の方が理屈は合うな。
>>1の考えは、幼稚過ぎる・・・

>>365
間違い

○話し合いが行われたのであれば

>>375
＞「メモを取るな」と言ったのは取材の詳細で語っていたように「明らかに引っかけよう
＞という意図を感じたから」じゃないの？
松尾は「取材前に言ったのに」と言ってるから「引っかけようという意図を感じたから」の前だろ。
それとも取材前からそう感じていたならそれこそ自分で録音しとくか取材を受けないべきだろｗ

＞NHKに隠していたというソースは？
ＮＨＫが朝日新聞に対して
「内部調査の結果、この取材対象を突き止め特定しました。
　現在本人から事実確認を行っております。」
という文書が出た。この文言をみる限り、隠してたけどバレました、でしょ。
隠してなければ「特定した」何て言わないよ、普通。

>>366
＞全て認めたうえでという

全てではないですよ。一部です。
NHKはこれで甚大な損害を受ける可能性を排除できる。
朝日はテープを公開せずに済む。

>>379
自演に見えるから>>368がもう一度書き込んでくれるといいね。

というか、そもそも隠してなければ「内部調査」なんか行わないと思うが。

>>368
>>379

おぉ！
初めて俺に理解を示してくれる人が出ました。
いくら説明しても批判しかこないんでいったい何なんだとおもっていましたが、理解してくれる人もいたんですねぇ。

>>383
っていうか何でそんなに必死なんですかｗ

まぁコレだけ失敗してるのに、上手い事落ちるとは思えないけどね
三方一両損なんて期待しない方がいいぜ朝日さんｗ

＞385
テープの存在がNHKにまずい物と仮定すれば214の理屈は合うと思う。
けど、その仮定が正しいかは微妙。

>381
「最初の２０分はメモを取らないでくれ」って話だったっけ？
変な話だな。取材の途中からメモを取るのを止めてくれるように頼んだ
と認識していたが。
>「内部調査の結果、この取材対象を突き止め特定しました。
>　現在本人から事実確認を行っております。」

隠していた、という表現には思えないが？　事が事だけに
慎重に調査する必要があるもんでしょ。

>>382
一部認めるとはどの部分を認めるのだ？
基本部分である｢圧力があった｣という部分を認めれば充分甚大な損害を被るよ。
NHK側はもちろん取材倫理を突っ込めるというカードを保持した上での強気の姿勢な訳だから
あれだけ強気に出れる。公開されようが、されなかろうが認めるよりもよっぽど損害が少ない。
そんな中NHKが折れる選択肢を選ぶとは思えんのだが？

>>389
＞「最初の２０分はメモを取らないでくれ」って話だったっけ？
＞変な話だな。取材の途中からメモを取るのを止めてくれるように頼んだ
＞と認識していたが。
記者会見見てないのか？

>>386
反論する人間がお前しか居ない状況で何言ってんだか。

どう理屈に合うんだか賛同者なら、加勢して補足で証左の仮定を書くもんだろうが普通はよ。

>391
「最初の２０分はメモを取らないでくれ」
だったら当然記者から「なんで？」という質問が出るはずでしょ。
なんて言っていた？

>>388
自分として今明らかになっていることから考えて、現在この可能性が一番大きいよね？
っていうことの主張なんですよね。

真実は神のみぞ知るということで。

そろそろ納得してもらえたでしょうか･･･。

>>393
話し始めて20分して「メモと取らないでくれ」と言った。

これだと思いますよ。

>>394
その仮定を補強すべきＮＨＫの反応がことごとく旅場が弱いのから外れてるから、
薄いって言ってるんだがな？

てかありえないくらいに薄いんだけどなはっきり言えば。

>>389
でも、今現在出ている明らかなことも知らないで話しているのはわかった。
まあ、いいや。明日またちゃんと把握してる人から
納得いくような回答を待ちますよ。

あと
＞隠していた、という表現には思えないが？　事が事だけに
＞慎重に調査する必要があるもんでしょ。
これは認識の違いだが、普通隠してなくあらかじめＮＨＫが把握してれば
内部調査で特定するような事はじないと思うけどね。
「以前受けていた報告と違い（もしくは把握していた取材内容と違い、とか）、
　改めて本人から確認を行っております」
「取材対象者である松尾からまったく虚偽のものと報告を受けております」
だと思うが。

>>390
＞基本部分である｢圧力があった｣という部分を認めれば充分甚大な損害を被るよ。

いや、だからこれをかわせられますよということなんですが。

＞394
あ、悪い。
今起きてみた所だから粘着してなからねｗ

たぶんNHKがテープの存在を気にしてると受けとめての仮定なんだろうけど、
NHK自身が証言に嘘がない場合はテープが証拠となるし、
無断録音を朝日が行っていればますいっと攻撃材料にもなる。
どちらにしてもNHKに有利ってことも考えられるんじゃね？

>>398
NHKがどういう形で折れればそうなるのかが俺には理解できん。
何を認めれば｢圧力があった｣をかわせるんだ？

脳内妄想を他人に納得させようとへばりついてる人がいるスレはここでつか？

そもそも、松尾が取材に対し本当に「メモを取らないでくれ」と言ったかどうかということ自体が疑わしい。

記者会見の時の松尾は「ひたすら棒読み」で、あの様を見るにつけ
松尾の言っていることはすべて嘘に見えてくる。

>>399
そうなんですよね。
朝日は今の時点でどうころんでも黒ですから。
捏造or盗聴ということで。

NHKが折れてくれた場合に限り無罪になれるっていう構図なんですよ。
ただNHKに嘘があればどちらも黒になりますけど、NHKは死にますよ。

ＮＨＫの公開質問状に

松尾氏が「メモは取らないでください」と求め、それ以降、記者は一切メモをとらなかったという。

とあるように松尾は最初はメモを取るのを許していたが
本田がまともな記者ではないと気が付き途中からメモを拒否した。

本田は録音は当然とっていたと思う。
松尾も蛇の道は蛇でうすうす承知していたはず。

取材対象が一般人なら隠し録音は大問題だが
マスコミの人間である以上たいした問題にはならない。
ＮＨＫが取材倫理を持ち出したのは録音を聞いたのかという
朝日上層部に対する揺さぶり。

朝日の上層部が録音を聞いているかどうかは疑問。
本田は大丈夫だの一点張りで録音を抱え込んでいる可能性がある。
記者が大丈夫だと頑張ると上役でもそれ以上突っ込めない。

てか２１４がそこまで穏便に済ませることが、可能性として大だと思うこと自体不可解としか思えんな。

推論として話すにしても何か新しい証拠が出てからなら解かるが、２１４が自分でも言ってるとおり、
言われっぱなしの状態の朝日と責めっぱなしのＮＨＫでテープの存在もわかってる状態で変わってないのに、
手討ちなんて結論出るかいな？

確かに、自分で煽っておいて手打ちしましょうなんて
世論が許す訳無いだろ・・

てかNHKは朝日に対し虚偽だとか言っているが、
朝日の取材とは別にNHKのチーフプロデューサーの長井某も認めているんだろ？
朝日に抗議する前に、NHK内部できちんと調査するのが先だろうが。

「朝日新聞が露骨な記事改竄工作」より http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000443.html

goo版朝日新聞記事　更新日時 : 2005年01月22日(土)00:09　←★時間に注目
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050122/K2005012103400.html
朝日新聞版　更新日時：2005年01月22日(土）(01/22 00:10)　←★時間に注目
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html

なんと！たった１分で以下の記述を朝日新聞が削除！
>――ＮＨＫがきょう夜７時のニュースで、朝日新聞の記者がＮＨＫ側に
>「調整をしましょう」と持ちかけたと報じたことについてどう考えていますか。
>
>　取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません。

その上社説まで捏造している。 朝日新聞2005年01月22日(土）本誌及びネット版を比較した。
http://www.imgup.org/file/iup5724.jpg
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
本誌
>だが、予算を通してもらうために、特定の議員に事前に番組の内容を
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>説明することが当然のことなのか。
>「番組は自主的な判断で編成した」というＮＨＫの主張に疑問を持たざるをえない。

ネット版
>だが、特定の議員に事前に番組の内容を
　　　　↑あれ？
>説明することが当然のことなのか。まして、その後に番組が修正されたとあっては、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>「自主的な判断に基づいて編集した」というＮＨＫの主張に疑問を持たざるをえない。

以下私見です。
捏造をまかり通すために、事前の社説の内容を改竄することが必要なのだろうか？
まして、その後にネットの社説が修正されたとあっては「根拠がある」とする朝日新聞の主張に疑問を持たざるをえない。(藁)

テープに関しては、放送倫理上、朝日は出さない（あったとしても）だろう。
そして、松尾が記者に対し、「メモを取るな」と実際言ったのかどうかも疑わしい。

さらに、朝日新聞は、今回の報道がNHKだけでなく自民党や右翼団体、産経・読売・新潮・文春などの右翼メディア、
またネット上のウヨ厨勢力から相当叩かれることは当然前もって分かり切っているはずだ。
つまり、自民党や右翼メディア、右翼団体、ウヨ厨などから攻撃されることもすでに計算済みであり、
今回提訴に踏み切る自信があるのは、それら右翼連中を一網打尽にできる何かしらの切り札があるとも考えられる。

でなきゃただの悪あがきだが。

>>408
コピペうぜえよ。同じスレに何度も貼るな馬鹿が。

イタタタタ

自分的には「朝日がテープ持ってる」ってことを状況から推測してるってのは言ってますが、手打ちするとは言ってないような。
選択肢の一つとしてありえますよってことだけで。

ただ手打ちするにしても表面上まだ争っている形をとって、「あぁ両者誤解があったんだな」と思わせる情報を小出しにしてくることもできますし、なんとでもできてしまうのが現実でよね。外から見たら絶対わからないと思いますよ。

>>399
> 無断録音を朝日が行っていればますいっと攻撃材料にもなる。

ナイーブすぎる。
取材対象はＮＨＫの総局長で一般人ではない。
倫理違反とＮＨＫが言っても失笑を買うだけ。

ＮＨＫが倫理を持ち出したのは明らかに挑発。
半分お役所のＮＨＫがあそこまで攻勢に出る以上
朝日の内情を相当掴んでいる。
朝日の上層部は録音を聞いていない可能性が高いと思う。

山本一太、記者の「チンピラ議員発言」に怒る
1 ：番組の途中ですが名無しです ：05/01/22 11:27:51 ID:uu5UTCWg
会話の途中で、顔見知りのある新聞記者が入ってきて、自分の顔を見るなりこう言った。
「あ、チンピラ議員だ。チンピラ議員がいる。」施政方針演説のやり方について議論している
最中だったので、一瞬、何を言ってるのかわからず、「え、何言ってるの？」と聞き返した。
記者からは、こんな言葉が返ってきた。「経済制裁でしょ。経済制裁なんてやれるもんなら
やってみろって感じだよね。００を担当しているとさあ。」（＊この発言は一字一句ほとんど
そのままだ。その場にいた国対スタッフに聞けば分かる。）なるほどそういう意味かと
思って、怒りがこみあげてきた。が、こんなところで怒るのも大人げないと自分を抑えつつ、
「まあ、いいから、もう行きなよ。」と引き取ってもらった。
http://www.ichita.com/03report/data/1106322332.html

朝日、真剣にヤヴァいでしょ
最初の段階で「取材不足ですた、ゴメソ」といっておけば一時の恥で済んだ
ここまでボコボコニされながら負けを認められない体質は
朝日が大好きな旧日本軍並にヤヴァい
一回だけなら誤報かも知れない、という「朝日論理」によってすら
擁護できないところまで来てしまった

聞いてないとは思えないけどなぁ・・

何の根拠もない空想だが朝日の上層部は意見統一が出来ず
社会部本田派の暴走に引き摺られているのかもしれない。
朝日の上層部は社内をどれだけコントロール出来ているんだろうか。

朝日側から内部告発者は出ないのか？

「言った言わない」になりそうな微妙な問題で、記者が確認用にテープを回すのはむしろ常識。
ただ、朝日は、無断録音がらみの不祥事があったため、紙面で、「無断録音は社として認めません」と
宣言してしまった。上層部としては、たとえテープがあるとしても責任取りたくないから知らないふりをするだろう。

>>413
＞ＮＨＫが倫理を持ち出したのは明らかに挑発。
＞半分お役所のＮＨＫがあそこまで攻勢に出る以上
＞朝日の内情を相当掴んでいる。
＞朝日の上層部は録音を聞いていない可能性が高いと思う。

それに加え、自民党側からの対応の指示もあっただろう。
NHKはこの件に関して自民党と協力して朝日に対抗しているのであり、
仮にテープを朝日が出した場合、自民党が放送倫理を楯に朝日を攻撃する手はずが整っているのだろう。

安倍がNHK幹部に放送前に会ったのは事実だろ。
何をしたかは証言以外に証拠はない。
つまり朝日がこじつけた可能性と同じように、
安倍やNHK幹部が嘘を言ってる可能性もある。
嘘というかはったりというか。
例えば例に過ぎないがぶん殴っておいて、体がぶつかっただけ
だよって言う香具師もいる。
圧力ではないと称してもどこから見ても圧力をかけたこともありえる。

そういうある程度バランスある視点で見られない香具師多すぎ。

穿った見方をしなければ
朝日が取った取材は、圧力を感じたと確信するに至るだけの証言だった。
がまさかＮＨＫが真っ向から反論してくるとは予想だにしなかった。
朝日新聞としては、確信してるが
困ったかな、公開にとても耐えうる取材内容じゃなかった・・
こう見るのが自然だと思うが？
どちらにしろ、これで様々な偏向報道が表に出掛かってるんだけどね。

しかし、内部告発した香具師はただのうそつきなのか？
内部告発した香具師がいるから朝日は報道した。
その告発が事実なら安倍はやばいのは確かだから、反論する。
またNHKに圧力がなかったことにしろとまた圧力をかけたという
ことはないのか？？

>>421
その辺を踏まえた上での朝日批判だと思うがな。
仮にそれなりの圧力があったとしても
　・その番組の内容
　・すでに過去参考人招致がなされている
　・なぜに安倍・中川の両氏のみ？
　・タイミングが良すぎ
　・お互いの証言でしか現時点では論じる事が出来ないが
　　まずは朝日が確たる根拠を示すべきなのにそれがなされない。
など朝日に対して疑惑を抱かざるを得ない状況だと思うが？

圧力云々に括らずに全体を見るべきじゃないか？

捏造事件の報道をした「新潮」に「朝日新聞」は圧力をかけている。
これは問題ではないのだろうか？
朝日の行動は支離滅裂でとても正常な人間集団とは思えない。
バランスを失った人間の狂気が見え隠れして見ていて怖い。

名無しさん＠５周年：05/01/23 04:37:24 ID:YJ/osMG5

アサヒニュースター、パックインジャーナルで
愛川　「裁判で遅かれ早かれテープ出すんだったら、今出せばいいんじゃないですか？テープあるんですか？」
田岡　「イラクの大量破壊兵器と同じでして、あるような　ないような　はっきりいわないところがいいんです。ムニュムニュムニュ・・・・・」

>>425　新潮に圧力って、民間の新聞が広告のせないのは自由でしょう。
そこまで敵に塩を送る必要はないでつ。

>>424
なぜ安倍・中川かはそいつらが会ったからだろう。
圧力があったかはともかく、安倍に会ったことは認めてる。
それとなぜ今かとかは考えすぎ。

内容というが、漏れはああいう市民団体はあんまり好きでは
ないが、結局「つくる会」系の人が問題にするような内容だってだけだろ。
一般の日本人は「そういうこともあったでしょうね、反省すべき
悲しい歴史です」
くらいだろ。
「つくる会」も「アジア女性戦犯法廷」もプロ組織だからな。

>>419
> ただ、朝日は、無断録音がらみの不祥事があったため、紙面で、「無断録音は社として認めません」と
> 宣言してしまった。上層部としては、たとえテープがあるとしても責任取りたくないから知らないふりをするだろう。

取材対象が一般人と報道人では違ってくる。
ネバダ事件で被害者の父親の新聞記者が一般人なら開く必要の
なかった記者会見を開いたように報道人には厳しい基準が適用される。

いやしくも報道する側の人間が自分に不利な隠し録音を
報道倫理を盾に葬ろうとしても他のマスコミは支持しない。

ＮＨＫがそれを承知で録音に報道倫理を絡めたのは
朝日上層部に対して録音を聞いた上で物を言っているのかという
挑発だろうと思う。

>>427
ほぉ〜う記事の事実を新潮に問う前に敵扱いですか？
そうやって世界全部を敵にしてください。
自分の殻に閉じこもる。やはり基地外は怖い。

おまえが「一般の日本人は」とかほざくなよ。
＞圧力があったかはともかく
おいおい、発端を飛ばすなよ。
自分のシナリオから外れたら議論できないの？

俺はもしかしたら取材テープはないんじゃないかと思ってる。
本田の過去の取材スタイルからして、取材相手の言ったことと
記事内容が違うといったことでトラブルがよく起こっている。
つまり、テープなんかで記事の正確さを求めるなんかこいつの
頭の中にはないといっていい。
なんとなく相手が言ったこと、言わなかったことを自分の主張と重ねて記事を書いている
んではないだろうか。

>>427
「圧力」なんぞというものはどこにでもあって問題にするようなもんじゃない。
ということですな。わしもそう思う。NHKが圧力など屁ともおもわなんだらこんな
事件にはならなかったはず。圧力おおいに結構。安倍中川の圧力のどこが悪い。
もっと強力な圧力で、左巻きを駆逐してくれることを希望する。

>>431
その可能性は否定できないね。
それか、あるにはあるが内容的に朝日側にかなりの不利な発言もある為公表できない。
新聞記者の取材なんていい加減で、リスクの高い報道記者のような慎重さに欠ける。
おそらくNHKの勝だろうが、決着の付け方が両者共に見物だな。

朝生でこれやってくれないかな？

>>431
というかテープがあるかないかは、まだ明言してないからなぁ。
単に2時間もの取材でどうやって取材内容を把握しているんだろう？というNHKの疑問が
質問状に「隠しテープ」という形で明記されているだけだし。

ほとんどの取材は誘導的で、思った通りの返事が返ってこないと記事にしない。
これは常識。

今年（平成17年）の流行語大賞は『すりあわせ』に決定。

事実は一つ。まあ、見苦しい事。ここは細木の占い婆さんに判断してもらいましょうか。
「あんたら、地獄に落ちるよ」

読売も朝日攻撃に参戦したなｗ

読売が妙におとなしいのが気になってたが
ついに来たか
朝日に限らず筋の通らない事をした時は
叩かれてしかるべし

>>435
通常の長時間取材では　相手の目の前にテープを置いて行うのに
朝日の場合は　それが無かったらしいからなぁ〜

フジに中川生出演！

報道ステーションでの古館と隣の男の発言が
事件を物語っている

http://www.jca.apc.org/~itagaki/nhk/shukin353.htm
＞前日に発売された『週刊新潮』が、番組の放送中止を求めた右翼の「抗議行動」と
＞番組の「編集の不自然さ」を伝えた。
＞ＮＨＫの「伊東律子・番組制作局長が自民の大物議員に呼び出され」たという
＞局内の噂にも言及し、ＮＨＫが右翼や政治家からの「"外圧″に屈して
＞番組内容を差し替えた」可能性を指摘した。

自身の誌上にはNHKの番組が政治家の外圧で改変された噂を流しておいて、
朝日に対しては「大虚報」かよ。
新潮社はどうしようもねえな。

>>214
>こういったこともあるが、最大の問題は許可を得ず録音(盗聴)し、それを根拠として記事にしてしまったということ。
>これは報道機関としては倫理上決してやってはいけないこと。
>それをしたとなれば今後の取材活動に支障が出る。
>だから現在「根拠はある」ってだけで、具体的なことは言ってないんだね

仮に取材テープの内容が朝日の主張通りであり、ＮＨＫ松尾側の主張が
虚偽と判明した場合、

ＮＨＫ側（現在内部腐敗でバッシングされている）はさらに大きなダメージを
受け、下手すると受信料聴取制度さえ崩壊しかねない究極の危機に陥る。

朝日側は「取材倫理違反」という非難をあびるが、ほとんど問題にならない
ですむ。　逆に国民世論が対ＮＨＫバッシングの最中であり、朝日の取材は
国民の喝采を浴び、取材倫理違反のダメージは最小ですむ。

取材テープの提出問題では、朝日の記事が虚偽でなければ圧倒的に朝日に
有利なはず。しかも取材対象は一般市民ではなく、公職者に順ずるＮＨＫ
職員であるから、取材倫理の問題紛糾の可能性は少ない。

このくらいは両者ともわかるはずだな。　
さて朝日に有利なはずの「テープ」・・・出せるのかな？

このスレもすり替え工作が必死だな。
まあ今日の田原の番組に便乗してサヨクが必死になるやろね。

朝日はサヨク連中の心の拠り所だからな
必死にもなるだろ

お互いに現状を認識できない同士だから、上手く噛み合ってるんだろう

中共による日本への陽動作戦は失敗に終わったようだな。
今度はどんな手を使ってくるのだろうか？

報道2001でフジは自分側と安心したからか中川大爆発ｗ
やっぱこいつはダメだｗ安倍はともかく、中川は朝日の誘導無しにインタビュー通りの事を言ってるなｗ

フジアナ「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
　　　今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジ「えっ？放送後に「検討しています」はおかしくないですか？そんな事いう必要ないですよね」
中川「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジ「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ「どうなんですか？」
中川「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」

さらに「圧力」ついて

（中川自身が問題ある番組だと思っていたと述べた後）
フジ「中川さんはその問題ある番組に対してＮＨＫ関係者にいろいろ意見をおしゃったんですか？」
中川「いろんな話しをしますから覚えてないです」
フジ「じゃあ圧力と取られかねないような言い方をしたかも知れないですよね」
中川「そりゃあ・・・記憶がどうも曖昧なんで１００％無いとは言いきれない」
フジ「怒ったりとか高圧的だったりとか」
中川「怒鳴ったことはないが、記憶が無いんで１００％無かったとは言えません。でも私は無かったと思ってます」

>>449-450
中川が駄目だね。
キチンと証拠が残っているから良いものを
朝日の誘導尋問では自爆するタイプｗ

>>450訂正

フジ「中川さんはその問題ある番組に対してＮＨＫ関係者にいろいろ意見をおしゃったんですか？」
中川「そりゃしますよ。ただこの番組だけでなく大河ドラマなんかの話しもしましたけどね」
フジ「その時にどういう感じで話されたんですか？」
中川「いろんな話しをしますから覚えてないです」
フジ「じゃあ圧力と取られかねないような言い方をしたかも知れないですよね」
中川「そりゃあ・・・記憶がどうも曖昧なんで１００％無いとは言いきれない」
フジ「怒ったりとか高圧的だったりとか」
中川「怒鳴ったことはないが、記憶が無いんで１００％無かったとは言えません。でも私は無かったと思ってます」

>>451
誘導尋問じゃなく、一発目に言ったんだよｗ
見てなかった？

>>449-450
安倍の努力が中川の所為で水の泡。
これで世論の政治家に対する印象が悪くなる可能性がある。
安倍は苦々しく思っているかもw

今ビデオ見直してるが、最初につまづいたせいか焦って爆発しすぎｗ

中川「だいたい私がいろいろ言う前に19日に編集し直してるんですから」
フジ「19日に編集し直してるのは当時ご存知だったんですか？」
中川（なぜかものすごく絶句したような表情で一瞬無言）
フジ「どこまでご存知だったんですか？」
中川「それはあの・・・後から、後から聞いたんです」
フジ「中川さん確か番組内容についてはほとんど知らないのに意見できるはずないとコメントされてましたが」
中川「・・・・・・・・・・・・」
フジ「どうなんですか？」
中川「その・・・あの・・・・当時我々の間で話題にもなってんしたし、その・・・・インターネットでも話題になってましたし、、、、」
フジ「じゃあご存知だったんですね？」
中川「まあ、あの、、私も記憶が鮮明なとこと曖昧なとこがあるんで、、、はい、、大体のトコは」
フジ「実際、どういう話しをされたんですか？」
中川（フジアナの質問に答えずどんなヒドイ番組だったか、安倍と同じような話しを展開する）

>>455
俺も見たけど、先週に出た安倍と比較するとかなり怪しかったね中川は。
黒に近いと思う。

テープ公開すると二度と取材できないって言われたけどどういうこと？

別に今まで中川がいってたことといっしょじゃん。
受け答えはあんなもんだしあれがキャラ。
事前に会って圧力によって改変されたという
朝日がいってることは嘘だという事が改めて証明されただけ。

中川は結局、事件現場で挙動不審から逮捕された間抜け役で決着しましたね。
アリバイが証明されて釈放される中川氏。
さて、これから真犯人の朝日新聞社を追詰める安部の手腕に期待したい。

いろいろ盛り上がって時点で、録音テープやビデオ隠し撮りを
出すんだろうな。。。

>449
中川は揚げ足とられたな。もう少し慎重に話せよ

ただ誘導にはひっかかりやすいだろうな。彼は（獏）

誰かうpして
見逃した

>>462
誘導というか、フジもあまり突っ込まないようにしてるのにあれじゃあｗ
このサンプロでるのかな？サンプロじゃ袋だたきにあうぞ、あんな感じだと。

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

中川の発言はたどたどしい部分もあったけど
ただ４年も前のことを何もかも正確に答えられる方が
怪しいといえなくもない。実際、自分に置き換えても
４年前にいつ誰とどこで会って、何を話したかなんて
正確には答えられないし、あやふやにたどたどしくなると思う

中川は本当に記憶が曖昧なんだろうな。
ある意味正直者だよ。
スケジュールを確かめて日付で自分が圧力に関与していなかった
という事しか正確に思い出せないようだ。

本物の釣りといっしょ。
引き付けるところまで引き付けて、ポンと取材テープ出して
いい気になってる雑魚どもを一気に釣り上げるのさ。

アノ程度でオロオロする中川の、性能の低さが露呈した感、
発言の内容よりも、彼が国会議員である現状にガカーリ......○|￣|＿

見てないから判断つかないところはあるが、
>>449>>450>>452>>455を読む限り、中川は黒に近いグレーとされても仕方ないなあ

朝日がこけるにせよ、NHKがこけるにせよ、面白くなってきたな

はしごをいっぱいまで伸ばしてから外したいんでしょ。
テープを渋っているのは。ＮＨＫの負けかな？

印象だけで言えば何年も前のことを昨日のことのように話した宗夫の方が怪しかったんだ。

中には自分がどこの大学を卒業したかわからんくなっていた議員も居たことだし。

どっちにしろ中川はアドリブに弱いタイプということを露呈したな。

問題は、ＮＨＫが一斉艦砲射撃をはじめる前に、しっかり、自分とこの
裏を取ったかにつまるね。エビを信じているところに。。。もう負けが見えて
いる？

今のところ完全にNHKが優勢だが…
しかしもし朝日が取材テープを出してきて
それが朝日の言うとおりの内容だったとしたら
2chはどのような状態になるだろうか

>>470
漏れは見たが、まあ大体あんな感じだったな。
>>449の部分が一番印象に残ってる。
安部のマネをしたかったのかな？
なんで出てきたんだろ（周りは出したんだろ？）と思ったよ。
多分見てた椰子のほとんどのイメージは黒だと思うよ。それぐらいヒドかった。

>>470
中川は発言ひとつひとつが軽率だな。富士の穴が誘導してやって主張する場をあたえようとして配慮してやってるのに、
アサヒ的に編集されたらどうにもならなないような言い方が多すぎるよ。
事件発覚直後の報捨などでの安倍氏の発言の水も漏らさない完璧さと比べると穴が多すぎ。中川はだまってろ。

>>470
俺が見た実際の映像ではそんな印象はなかったよ。そのリンクは書いて
る奴の主観が入っているからね
事前に圧力をかけたという朝日の主張が嘘であるということが
日程表で完全否定されただけ

>>474
その時は朝日が本当の事を言っていたと納得する。
今はＮＨＫの言い分が正しいと判断してるから
朝日を叩いている

>>477
実際の映像の方がもっとひどかったぞ。
主張というより政治家としてもダメだありゃ。

>>477
ところで日程表なんか出してないだろ？

あれは嘘をごまかそうという人間のたどたどしさではなく、できるだけ
正直に答えたいが日程表で自分が番組カットにかかわっていないという事だ
けわかってて他のことは思い出せない状態。

>>480
政治家のスケジュールくらい客観的にすぐわかるんじゃないの
なぜ朝日はつっこめないんだ？

＞今はＮＨＫの言い分が正しいと判断してるから

その根拠は？？（Ｗ
録音内容は裁判で朝日が追い込まれた時に、ジャーナリスト倫理から
大いに外れるが公開し、朝日の勝訴に成るぞよ！！（Ｗ
だからＮＨＫエビジョンイルは来週早々に退職金三億円を貰って
チャチャとニコニコ退職だア！！（Ｗ
次期ＮＨＫ会長は就任早々、裁判に敗訴して、
言い訳会見で大忙しで、たちまち辞職だア！！（Ｗ

>>480
もし出せば朝日がうそをついてたことでいいんだね

0MQ2nnCS、arX8YGj1、8MD/t0eO、:+CS48cgM各氏は黒oグレーの印象
Z5GmYr07、fGwpRgQd各氏は同情的印象or潔白の印象

ところでどこかにうｐされてたりしない？実際見てみないことには判断つかない

>>484
ハァ？漏れがどっちが嘘つきでもいいの。
ただ中川は怪しかったな、というのと
番組では日程表のことなんか言わず
「会ったのは１日かけて調べたら２月２日になっていた」と言っただけだろ？と言ったの。

>>485
実況板とかにあるんじゃね？

>>477
富士は圧力の有無では無く、「中川がNHKと会ったのが放送前か放送後か」と、言う事を追求していた。
記憶が定かで無いと言ってみたり放送後だと言ってみたり、ボロ出しまくり表情焦りまくりで、サイテーだったぞ。
>>485
つ［黒一票］

>>485
実況板にはウプされてなかったが中継中のほとんどが
「中川しゃべるな」「中川すっこんどけ」だから、
まあ印象はおしてはかるべしだろ。

実況板見てみたけど、見つからなかった…>>487

元々朝日に同情的なレスが多かったわけでもないのに、黒判定の人が多いね…

報道ステーションの安倍のうろたえぶりも凄かったけどな。

議員会館のスケジュールがちゃんと残ってるからね
シロクロはっきりするよ。印象でどう決め付けようがw

>>481
政治家の表商売は自分の考えを他人に話し、
その人を説得して自分の考えを支持して貰う事だろう?
”表現の自由に対する政治的圧力の有無”それに関与していたかどうかは、
自分にとっても大問題なはずだが、
その自身の一大事に彼が出来た説明が、今日のアレ。

>>491
えっ、そう？首尾一貫はしてたんじゃない？内容が本当か嘘かは知らんけど

でも安倍ちゃんの目って、いつ見てもキョロキョロしてるね
あれは政治家のテレビ映りとしてはマイナスだな

>>493
つまり事実より自分の意見を重視する。
まさに朝日新聞の捏造記事そのものですか。

サンプロの朝日編集局長のうろたえぶりはひどかったぞｗ

論より証拠！
まず証拠を示せーー朝日ー！

視聴率稼げたからもう朝日的にはどうでもいいんじゃない？

朝日は印象操作しかできないね。証拠ないから

>>481
最初から「安倍」の作戦ミスだよ。
少なくとも中川の嘘はバレそうな状態で中川も突っ張りきれないよな。
圧力の有無だけを争点にすりゃよかったのに嘘ついちゃった形だからな。
ほんとに録音テープ出てきたらまずいだろ。

>474
そのとおり
そんな証拠があれば、取材倫理だとか、政治権力、法的決着を吹き飛ばして朝日の正当性が証明できる。
朝日に真実があるなら証拠公開をためらう理由は何もない。

証拠があるならさっさと示せよ朝日は。

それと、すりあわせ発言問題について朝日が否定を明言していないのは、なんなんだ？
ＮＨＫが嘘をついているというなら、即、大々的に否定するべきことなのに、
いま明言を避けて、時間稼ぎしてるのは朝日の社内摺り合わせ進行中だからだろ。

NHKの迅速、明確な意思表示に比べ、朝日の対応は、ああまたシナリオ作成中なんだなとしか受け取れん。
悪徳企業の苦情処理係みたいな対応だ。

朝日攻撃したくても、中川があれじゃなぁ、まぁいつもあんなもんだけど。
議員会館の記録がどうのこうのって面白そうなことチラッと言わなかった？

>>493
＞政治家の表商売は自分の考えを他人に話し、
＞その人を説得して自分の考えを支持して貰う事だろう?
そんなお粗末な精神だから「自分の妄想」を「社会の為」と勘違いする。
オナニーは人前では止めてください。

>>491
安部はうろたえてはなかったんじゃないかな？
中川の信用は今日一気に失墜したな。
これまで中川擁護してたのが
「問題解決するまで出てくるな」って感じになったからな。

まあ、大統領選挙とかなら人格攻撃や針小棒大、白髪三千里な印象操作に踊らされる国民もありだが、
議員＆朝日＆ＮＨＫは時系列とアリバイの証左の問題だからな。　

>>502
だから議員会館の記録でシロクロはっきりするって。

　現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
　ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
　国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
　しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待　(2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大　(4)挙証責任の転換

「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/

　そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
　ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
　「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
　ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/

>>501
訴訟を視野に入れてたら裁判で出した方が有利だろ。

鮮人との間に隠し子があって、韓国凶暴スリ団の大挙
侵入に道を開く全面ビザ無し渡航を表明したり、対北
朝鮮経済制裁に超消極的で、マツタケ売国奴な小泉と、
断固として対北朝鮮売国を貫徹し援助利権を漁りたい
小泉政権の飯島勲が、小泉純一郎売国奴の後がまの
首相になりそうなライバルＮｏ．１の安倍氏を蹴落と
しておこうと画策したのが今回のＮＨＫ歪曲捏造報道
事件だよね。安倍氏がいると小泉純一郎が売国奴で
あることが歴然と浮かび上がってしまって目障りだか
らね。北朝鮮に対し強硬的な安倍氏と中川氏に対す
る謀略だね。

裁判でも出さなかったりしてな（笑）

>>509
どう考えても今出した方が有利だよ。
民事の勝ち負けより、世論に対する報道機関としての信用問題が今問題になってるんだから。

>>509
報道と同時に裏づけ証拠出せなかった時点で朝日はだめ

裁判というのは朝日がうやむやにしたいだけ。虚報だと
わかって国民看視の現状の中で叩かれるのがこわいだけとしか考えられんな

>>509
発言する場を持ってるのに態々裁判まで控えると言うなら時間稼ぎにしか映らんのけどな、
その意味でマス失格。

>>512
でも中川があんな感じだったから五分五分になっちゃたな。

罪のない日本人のために、北朝鮮強制拉致問題を解決させようとしてきた安倍

捏造と印象報道で安倍を悪者にしようと画策する、朝日新聞

報道ステーションのコメンテータが北朝鮮の工作員と知り合いだったことが判明

安倍が失脚することで得をするのは北朝鮮

捏造の事実を論点のすりかえでごまかそうとする朝日新聞、テレビ朝日


日本国民は真実を見抜け
日本国民の安全を北朝鮮の脅威から守れ

>>513
会見した人、松尾、中川、で通常は裏付け取れた報道なんだよ。

>>518
だからその松尾が報道を否定してるわけだ。だからテープが問題になってる。

>>512
２ちゃんに対する信用問題じゃないのか？
ＮＨＫと政治家の方が２ちゃん以外では劣勢だぞ。
どう見ても。

自分の立場なってみな。一方的に証拠も出さず、糾弾されて世間からは
疑いの目で見られ、今出してみろといっても裁判にならないと出さない
いわれる。

>>493
いくら「表現の自由」と言ったって事実無根の事柄を
あたかも事実のように報じるのは許されないことだよね。

それにしても何年か前のことを訊かれるのはつらいものがあるなあ。
漏れなんか記憶喪失同然（ｒｙ

>>520
根拠は？

>>520
本当にそう思ってるなら、夜中に緊急会見なんて開かないだろｗ

>>519
録音テープがあるのかないのか回答せよ、
って言うＮＨＫの情けない質問状のことか？

>>520
そんなブログを紹介できますか？
また、上司からの情報ですか？

>>522
中川に関しては仕方ないな。誘導尋問無しであれだけ話すんだから。

>>525
そう。そして「裁判があるから答えられません」という不祥事企業の常套句を
言ってしまう情けない朝日の回答の事ね。

>>516
議員会館の記録が証明してくれるよ。会見の印象なんか見る人の先入観で
まちまちだからそれでは決められんw

中川の態度は、自民党の朝日への懐柔策がおもわしくないんだろ。
安倍ちゃんはまた逆ギレだな。

>>529
だからさ、議事会館の記録が証明とかじゃなくて、
あんな話し方してたら朝日にそういう風にかかれても仕方ないと言ってるんだよ。
しかも議事会館の記録を調べたのはインタビューの後なんだからさ。

今朝のテレビ期待したけど、サンプロはスルー。
サンジャポも期待はずれ。白やテリーはともかく
デーブがあの程度のものだったとは。
つまり、あの天皇有罪裁判は、偏向でもなんでもなく、
国際的に認められたものだって。

印象がどうだからと主観的考察を根拠にしたり、朝日みたいに証拠も示さず自分の
思想に従って断言する。冤罪の捏造が公然と行われている。
手段は大切にね。中世暗黒時代の人権レベルに逆戻り

>>532
アメリカ人が日本の戦争を肯定するわけないじゃない。
下手したら「東京裁判も間違いだ」ってトコまでいってしまうんだから。

デーブには原爆について突っ込んでみればいい。
誰もつっこまないだろ？　民放ってあの程度なんだよ

中川はただ二日酔いで目まいがしていたんだろう。

>>533
おまえ理解してないな。
朝日の記事に関して、中川に関しては朝日に記事通りの事を言った、ということで「黒」なの。
仮に朝日が「圧力」に関して誤報だったとしても
中川に関しては「朝日にそう言ったんだから仕方ない」になる、ってこと。

五味ボマーを思い出した。

>>637
事前にあって圧力かけたということが朝日の虚報であえることは間違いない
朝日がクロである事実は変えられない

>>533
話がずれてきてるのでは…
現時点で朝日が圧倒的に不利な状況は共有されてるんじゃない？
中川が突っ込まれるような受け答えしてる（って見てないから伝聞による印象ですがｗ）のはやっぱりマズイでしょ

>>533
もう少しわかりやすく言うと、
中川が事前に会ったか事後に会ったか、朝日は調べなければならなかったかも知れない。
また中川は「放送前に会った」と言ったが事実は放送後だったかも知れない。
もしかしたら中川は何も番組について言ってないかも知れない。
しかし朝日の記事のインタビュー部分に関しては「誤報」ではないだろ、ということ。
ただ、これが問題なのは、それが中川一人の問題でなくなってくる可能性が高いからなんだが。

637の
うまいボケかツッコミに期待

>>541捕捉
今日の報道２００１で
言った言わないの問題で、中川に関しては「黒」認定した奴が多いということなのよ。

>>541
ただ中川は「4年前のことだからはっきりとは覚えてない」と言った可能性は大。
その上で本田が議員会館の記録など裏をきちんと取っていなかったんだとすれば
やはりそれは誤報だろう。

朝日が取材テープをださないのは
今必死で編集してるから

>>541
いずれにしても「中川がＮＨＫの放送内容を圧力をかけて改変させた」
という大元が虚報だったということでこれは大問題じゃないの？

中川は記憶がはっきりしていないから議員会館の記録というものが客観的
にそれを証明するだろうから、それをもとにすべきだということだよ

朝日の本田は冤罪捏造の現場で記憶の曖昧なものを誘導して
罪に陥れる刑事みたいなもんじゃん。裏づけ証拠がなければそういうもの
は有罪としては成り立たないよ

中川がクロとするなら証明してみせろ。
おまえら朝日のチンケな記者は妄想記事しか書けないだろ。
なにが信頼できる上司の情報だ。
全部、出鱈目だっただろうが。
馬鹿で卑怯な朝日記者にもう一度言ってやる証明してみせろ。

印象といえば本田が「決め付けがはげしい」人物であることは、色々
な「被害者」の過去の証言ででてくるじゃん。コヴァとかだけじゃなくて
共産党にまでいわれてるんじゃんｗ

http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-08/08_0402.html
「朝日」記者のこうしたやり方による記事は、事実に目をふさぐ、まさに自作自演の報道といわなければなりません。
もちろん、「朝日」記者が個人としてどのような考えを持とうと自由です。しかし、いやしくも新聞記者として取材し、記事を書こうとするなら、色眼鏡でなく、公平な目でみることが、最低限の責任です。　　

みえみえであさましい紙面には辟易するにだ。

>>548
まあまあ、落ち着いて。

今の段階で朝日が圧倒的に不利なことは分かってるよ、それは大前提

朝日新聞憎しで叩くのは簡単だけど、朝日側に（今と比べて）多少なりとも有利な展開の可能性を完全否定するのも大人気ない
夜討朝駆して独自取材するほどの行動力があれば別だけどw

>>485
というかあの中川のグダグダさを見て少なくとも怪しいくらいは思うだろう。
どう見ても潔白には見えない。

中川の潔白はそんな「主観的印象」じゃなくて議員会館の「客観的記録」
が証明してくれるわなw 一方、本田については「この問題が起こる前の数々
の記事」が証明してくれるだろう

>>552
自分をアル中扱いする奴を見返したいのか
安倍のように評価されたかったのか分からないが
どうして出てしまったんだろうね。
ちとヒドかった。
関係者は頭を抱えたろうな。
黒岩がさっと流せないような発言ばかりするんだから（Ｗ

>>553
でも朝日には「事前に会って意見した」って言ったんだろうな、って思ったよ。

はっきりしたのは中川がボケてるってことか？朝日は裏も取れない馬鹿記者が
主幹といっしょにやってるということなの？

編集圧力は常識じゃないかな？言葉に出す必要もない？

>>554
甘く見ていたんじゃないの、中川は。
先週の安倍の姿もあったから気を抜いていたのかも知れないけど。
ありゃ政治家としても格を下げたかも。

思い出そう

朝日新聞記事捏造事件
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

>>553
それをあの番組でやるべきだったんだけどね。
じゃなければ何であの番組に出てきたのか？ってことになるけど。

鮮人との間に隠し子があって、韓国凶暴スリ団の大挙
侵入に道を開く全面ビザ無し渡航を表明したり、対北
朝鮮経済制裁に超消極的で、マツタケ売国奴な小泉と、
断固として対北朝鮮売国を貫徹し援助利権を漁りたい
小泉政権の飯島勲が、小泉純一郎売国奴の後がまの
首相になりそうなライバルＮｏ．１の安倍氏を蹴落と
しておこうと画策したのが今回のＮＨＫ歪曲捏造報道
事件だよね。安倍氏がいると小泉純一郎が売国奴で
あることが歴然と浮かび上がってしまって目障りだか
らね。北朝鮮に対し強硬的な安倍氏と中川氏に対す
る謀略だね。

>>558
でも俺はそういうグダグダな中川が
安倍よりも好きになったけどね（Ｗ

>>551
間違ってる。
安倍,中川 前面肯定派と話をするならコッチ→ID:fGwpRgQd
ID:tP8FFgQ/←は内容を読まずに噛み付くからウザイよ

中国での報道
日本NHKテレビ局｢慰安婦番組改変｣真相追跡　その1
http://hannichi.seesaa.net/article/1654902.html

>>562
なんか番組終わる直前に北朝鮮がどうたらとか言っていたけど
あれも何か苦し紛れに言っているようにしか見えなかったけどね。
前段がグダグダだったから。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は
「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」
などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者


この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

◆朝日新聞の反論◆
http://www.asahi.com/national/update/0122/001.html
――ＮＨＫの公開質問状への対応は。
　質問状の中にも虚偽が含まれていると考えています。詳しく吟味して対応を考えていきます。

どれが虚偽なのか明確にしろ！摺り合わせは虚偽なのか？
NHKは摺り合わせ発言の録音テープを公開しろ

国民をバカにするな＞朝日新聞

>>565
苦し紛れというより
最後は安倍のマネをしてるように見えてしまったんだよな。
安倍が受けた事を自分もしてやろう、みたいな感じ。
前段がグダグダだけに、そこだけ淀みなく答えるのが
「あっ、これは言おうとして用意してきたんだな」というのがミエミエで。
かわいそうやらいとおしいやら（Ｗ

これだけは言いたい。中川はねらーの期待を裏切らない男と（Ｗ
２ちゃんねる見てるというのも今日のインタビューでバレてしまったし（Ｗ

>>565
＞あれも何か苦し紛れに言っているようにしか見えなかったけどね
だからそんな印象みたいな主観的なものは、その人の先入観でまちまち。
例えば俺は正直な印象にしかみえなかったしね。

またそんな「印象」で決め付けが行われたら、世の中冤罪だらけになるぞ。
それをマスコミみたいなそれを巨大権力が行うと「マスコミ主主義」になって
不自由な世の中になってしまう。現に本田は政治家のみならず作家である
筒井康隆に噛み付いて「言葉狩」をし、断筆に追い込んでいる。
すでに芸術活動にも及んでいる。作家が全部プロレタリアばかり書いてる
社会に俺は住みたくない

>>569
前段のグダグダは無視？
グダグダがあったからこそ苦し紛れに見えただけ。
少なくとも先週の安倍を見たときは苦し紛れには見えなかったよ。

朝日新聞が捏造を認めＮＨＫ他関係者に謝罪・補償するならまだしも
不祥事から立直ろうとするＮＨＫをペテンに掛けたことを未だに見苦しく認めず
これを報道する新潮に圧力を掛けたり、裏で「すり合わせ」と称して恥かしげも無く
まだペテンに掛けようとする。
こんな卑劣な組織が社会の為と称して政治や社会に介入しようとする。
一体、今迄どれだけ善良な人達がこの悪魔の様な組織の犠牲にされたのか。
それは相手が素朴で不器用なら残酷なまでに効果的だったはずだ。
朝日新聞社の柱やシステムにはそんな人達の怨念を感じずにはいられない。

中川さん、人は好いんだが、おぼっちゃまみたいなとこあるからな。
親父さんみたいな、「こわもて」もないし。

本田のやってることは文革であり、ポルポトであり、中世暗黒時代の魔女狩りだよ。
色々な統制で芸術にとっても弾圧の時期だった。
彼の前世というものがあるとすれば、特高警察か、魔女裁判の魔女ひっぱってくる
岡引きか、（虚構だけど）レ・ミゼラブルで最後に自殺する刑事だろうな

はっきりしていること
１・慰安婦は朝日の捏造
２・件の民衆裁判はｻﾖｸと北朝鮮工作員の自慰
３・裁判関係者が番組制作者
４・長井の証言は伝聞のみで、エビ叩きをしたかったのが本質
５・つうか長井はｻﾖｸ

可能性が極めて高いこと
１・朝日の記事は捏造
２・朝日の取材テープは存在しない、
　　仮に存在していたとしても、ICレコーダーに録音していたが消去した
３・12日に掲載した最初の記事は、
　　ｻﾖとNHKの裁判への援護射撃と安倍・中川叩きの一石二鳥を狙った
４・「提訴」発言は隠蔽工作
５・安倍・中川両氏は無実

可能性が低いこと
１・NHKの主張には欺瞞が含まれている

可能性が限りなくゼロに近いこと
１・朝日の主張は全て事実

今回の事件の詳細の2chログ発見される

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

また2世議員か、キムの世襲制とかわらねーナ？

今回の問題で｢何故、松尾氏が朝日の取材を約２時間も受けたのか？｣ということについて、
朝日（記者）は、安倍・中川両氏にダメージを与えるネタを発掘するという目的で申しこみ、
松尾氏は、主に海老沢体制批判を行う目的で長時間に及ぶ朝日の取材を受けたとみている。
彼は4年前の国会で改変問題について｢政治家からの圧力は無かった｣と証言している。
今になって国会で偽証をしたと自ら暴露することになる行動について、説得力のある説明がみつからん。
現時点では、政治圧力の有無に関する発言について、ＮＨＫ有利で朝日はかなり不利とみた。

>>569
正直、俺は朝日が現状圧倒的不利という判断なのだが（中川インタビューは直接見てない）
確たる証拠というよりは、印象による判断と自覚している（少なくとも俺自身の判断については）

例えば本田記者のこれまでの取材手法だとか、要するに状況証拠ですな
会ったか会わなかったか、言ったか言わなかったか、取材で話したか話してないか、100％こうだと決められる材料はあったっけ？
（もちろん状況証拠では朝日クロの印象が強いのは大前提ね）

>>575
そのカキコでも本田は「朝日の圧力」ととったように感じるねｗ
単なる「自分主義」のマッチポンプ

>>574
疑問に思うこととして追加して欲しいんだが、
なんであの仮想裁判をNHKでやることになったのかが疑問。

証拠があろうがなんだろうが本田記者が会見開かないと
話は進まないような気だするんだけど。

選挙報道が偏光してるとＴＶでほえてたのは圧力じゃないの？

ターニングポイントは報道ステーションに安部だ出た日だったね

サンプロでは一切触れず
朝日は沈静化を狙っているようだ

>>583
同意。
あのときの朝日は、記事が正しいと信じていたんだろう。

>>584
田原としては前回で明らかにしたつもりかも（新聞記事にも誤りがある、長井はウソを言っている）。
しかし、朝日逆ギレでことがこじれたんだから、もう一度やってほしかったよ。

>>590
長井は中国にも留学しており、中国後にも堪能。
「四大文明」や「街道をゆく」を手がけて、現場ではスキルがあると評価
されてるらしいが局内でも造るものが偏りがちという評価があった。
「毛沢東とその時代」という番組で当時の識者からその毛沢東礼賛が指摘され
問題になり、その後ＮＨＫに登場していた中国問題専門家の中には登場しなく
なった・・・ということを週刊新潮は書いているよ。

朝日の本社デスクにカットされた本田と、不偏・不党・公正・中立を謳う
ＮＨＫの上部による不遇処置を受けた長井。政府嫌いは共通。

>>575
その日付からすると、要するに朝日の中でも本田の行動は筒抜け状態って事ね。
陰謀画策してる本人は、まるっきり他人から怪しい奴だと常時観察されているとは、
思っても居ないんだろうなｗ

小泉は反対勢力などの”外敵”を見つけて国民に戦っている姿を
印象づけて成功してきた。

今回も朝日を”外敵”として通常国会を乗り切ろうという腹であろう。

いいぞ。俺も乗ってやる。

>>362
遅レスになるが、、、
「圧力関係はノータッチでいける」わけないだろ。
焦点は圧力の有無一点になってしまう。
そのうえで、今これだけ強い勢いで「虚報だ、圧力は無かった」
と抗議しているNHKが折れたら、「圧力はあった」と言うに等しいんだよ。

どうしてこんな簡単なことが分からないんだ？？？

>なんであの仮想裁判をNHKでやることになったのかが疑問。

１）日本のアイリスチャンこと松井やよりは朝日新聞編集委員であり
女性国際戦犯法廷を主催者

２）番組を制作したＮＨＫエンタープライズ２１のプロデューサー池田恵理子
は女性国際戦犯法廷の運営委員

３）池田恵理子の下で今回告白した長井暁プロデューサーは女性国際戦犯法廷
を応援する番組を制作した

４）松井やよりとともに活動していた本田雅和・朝日新聞社会部記者が今回の
捏造報道を記事にした。

ＮＨＫの下請け政策会社と朝日新聞が地下で結びついていて、それをＮＨＫ本社の
人間は見抜けなかった。だから本社の人間は事件が起きた後、エンタープライズ２１
に嵌められた、と語った。

防犯ビデオカメラを、万引き少年に内緒で仕掛けていたら
倫理に引っかかるのだろうか？

囮捜査なんて、捜査倫理に引っかかってできないな？

悪いものを悪いと感じない香具師は、掲示板を利用するのが難しい。


将来裁判に発展するのが予想されるような会話は、証拠として無断で記録するのが世界標準です。
それよりも、メモや録音を許可しないほうが、何かおかしいと感じなきゃ駄目だな。

>>374
テープが、NHKに不利なテープが無かったらNHKは折れる
必然性が皆無。
会見での松尾発言がウソだと言う証明が出来ない限りNHKが
折れる意味が無い。
従ってNHKが折れるということは、すなわち「NHKに不利なテープが存在する」
ということに誰が見てもなってしまう。

>>592
たとえが変ですよ

どこかのメディアで言ってたけど、
取材テープ取ってないのに朝日があれだけの記事を書けるわけないって言ってたね

>>594
知恵足らずですか？

ＮＨＫの体質がどうもね？天下りがあっちこっちから来ておるしね。

>>587
またまた理論的な事実を晒してくれて有難う。
朝日新聞社もこれ位わかり易い記事を書いてみろ。
訳の分からん印象操作や伝聞事実とか下衆な添加物を混ぜるて
嘘を捏造するから異様な電波記事ばかりだ。
小学生から書き方を習え。思想臭の無い本を嫁。

>>403
仮定がおかしいんだよ。

朝日は現時点で濃いグレー。NHKは非常に薄いグレーになっている。
1、テープが無く、捏造なら朝日黒、NHK白。
2、NHK不利なテープが有ったら朝日小黒、NHK大黒。
3、NHKに有利なテープが有ったら朝日巨大黒、NHK白。

で、現在NHKは物凄い勢いでこぶしを振り上げている。
「虚報だ、朝日はウソをついている。」と言ってね。
このこぶしを突然おろしたらどうみなされるでしょう？
小学生でも分かることだな、「NHKは朝日に何か握られてる」と
解釈されてしまうわけ。
この時点で1と3の可能性は排除される。なぜなら1と3なら
NHKが折れる理由が全く無いから。白になれる人間がわざわざ
グレーな玉虫色になることを選択する意味が無い。
しかも今回の場合の玉虫色はNHKにとって「限りなく黒」なグレー
にしかなりようが無い玉虫色。
つまり世間的に「事実は2だった」と言うに等しいんだよ。
しかもその先他のマスコミに執拗に取材されることは明白で、
朝日関係者とやらが雑誌上で「実は。。。」というコメント
して「朝日白、NHK真っ黒」という世論形成されることは
どんな馬鹿でも分かるシナリオだろうに、、、

そもそも朝日や長井にとって報道・言論の自由なんてどうでもいいわけだ。
憲法上の自由どうこういうんなら、全く逆の話、例えば昭和天皇には何の罪もなかった、
大東亜戦争は正しかったって模擬裁判を主催する団体があって、ＮＨＫがその趣旨どおり
放送しようとしても、共産党や社民党、民主党などの議員は事前に抗議も何もできないと
いうことになる。VAWW-NETジャパンや朝日はそれも容認できるのかな？
抗議＝圧力・政治介入・検閲とみなすならこの場合の共産党等の抗議も検閲となり
批判されることになるわけだが、朝日はどうするのか？間違いなく、番組の内容事態を
批判し、右翼団体の関与するＮＨＫの番組を叩き、共産党等の抗議する政治家を
後押しする記事を書くに違いない。つまり今回の件は憲法どうこうとは全く関係がなく
ただ単に、自分たちの主張どおりの番組が放送できなかったことに対する恨み、執念が
爆発したにすぎず、結局、左翼団体に反対するものの言論は、”報道の自由”や
”言論の自由”という名の下に封じ込めようとする、まさに言論弾圧行為にすぎないと
いうことを知っておかなければならない。本質を見誤ってはいけないと思う。

>>599
そだね　なかなか分かりやすい状況整理乙

＞3、NHKに有利なテープが有ったら朝日巨大黒、NHK白。
は、もしNHKがテープを持ってるなら既に公開してるはずだから（松尾は取材倫理を云々される立場じゃない）、NHK側にはテープはない
朝日が持ってるなら、永久に出てこない
ってことで、3の状況が今後展開される可能性は限りなく0ってことでいいのかな

日木流奈とかいう怪しい「自称奇跡の詩人」の真偽も再検証希望。

>>602
それは別の話。だけどNHK側の不利な状況証拠になるのかな…（非を認めないで強硬な態度を取った前歴ってことで）

>>601
おそらくNHKは持ってないでしょう。
持ってたら朝日をつぶす気があるってことだなｗ

NHKが2と見做されてしまうのに折れる可能性があるとすれば、
他のスキャンダルを朝日が正確につかんでいて、バーター取引
に応じないと報道する、って状況だけだな。
ただ、その取引を未来永劫保障することは出来ないから応じるか
微妙だが。

もし中川安部がＮＨＫに公正な報道を求めた場合。
そしてそれが政治的圧力とされなんらかの処分が下った場合。


「テレビ番組に圧力かけてる奴なんていーーっぱいいるんじゃないの？」

テープを偽造すればよろし

今どき取材テープなんてあるのか？

ICレコーダが当たり前のこの時代に。

問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにＮＨＫに圧力を
かけたか、かけていないかにあるのです。ＮＨＫが嘘を付いているのか？
政治家が嘘を付いているのか？　双方が共謀して国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか？　真実は、ＮＨＫの中になる。

>>608
そのコピペ、３回見た。

裁判になったら、時系列を考えればＮＨＫが政治的圧力により
番組を改編したとは判断されないだろうな。
ＮＨＫ幹部は番組放送１日前に安部に会っているが、本社の人間が改編を
命じたのは放送の１０日前で、秦郁彦氏に反論のインタビューのアポを取ったの
もこの時期であり、安部の示唆によって改編したわけではないことが証明
できる。そこで、朝日側は、それでもＮＨＫには政治的圧力があり、番組
改編されたことを示す証拠を提出しない限り、ＮＨＫの全面的な勝利に
なってしまう。ということは取材テープにＮＨＫ幹部のよほどの証言がない限り
赤っ恥をかくことは間違いない。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/6487/asapy_multimedia009.swf

>>599
＞「NHKは朝日に何か握られてる」と
これが妄想癖の思考。まず「何故」と考える必要がある。
事実確認をすっ飛ばしいきなり「陰謀説」これが朝日新聞社が捏造記事を書き続ける理由。
「すり合わせ」で妥協などの可能性を無視して、「NHKは朝日に何か握られてる」？
物凄いゲームの主人公並みに都合の良い設定だな。こんな思考では人間を扱う記事は書けないな。
この馬鹿にフロー描かせたら馬鹿一本のモノしか作れんな。

>>610
普通の人間ならそう考えるが、頭の悪い朝日信者はそうは考えない。
この前タクシーに乗ったら、運ちゃんが「産経や読売なら知らないが、天下の
朝日が嘘を書くわけがない」と言っていた。こういう信者がいっぱいいるんだよ。
今日のサンデージャパンだったか、出てきた芸能人コメンテーターなど、朝日の
応援をしていたよ。

世間の信頼度って
ＮＨＫ＞朝日
じゃないの？

正直いって最近問題が頻発したといっても
NHKの信頼度は朝日新聞とは比べ物にならん。
そのNHKがあそこまで具体的かつ詳細に反論していることを考えると
どうも朝日は臭いぞという感じになる。
そもそももし朝日の記事が真実であったならば
ここまでNHKが大反撃に出るとは思えない。
むしろさっさと認めたほうが被害を小さく出来たはずだ。
朝日はNHKの公開質問状に誠意を持って応えるべきであろう。

中川のヘタレた対応を見て「ありゃ黒だ」と決め付ける人が、質問状を無視したり広告をぶっ飛ばす朝日の対応に
黒と思わないってのが不思議でたまらんわけだが。

報道ステーションのキャスターとコメンテーターの会話によると

「中立公正にやって下さい」は安倍さんのような政治家が言うと圧力に
なるんだそうです。
安倍さんの「中立公正にやって下さい」の言葉だけが、朝日が圧力が
あったと主張する根拠？

今日の報道2001での中川祭り


報道2001でフジは自分側と安心したからか中川大爆発ｗ
やっぱこいつはダメだｗ安倍はともかく、中川は朝日の誘導無しにインタビュー通りの事を言ってるなｗ

フジアナ「ＮＨＫの方と合われてどんな話しをされたんですか？」
中川「女子の方を紹介されて、この人は誰ですか？と聞いたら番組ディレクターですと言われ
　　　今こういう番組をこのような形で検討しています、と言われた」
フジ「えっ？放送後に「検討しています」はおかしくないですか？そんな事いう必要ないですよね」
中川「えっ、あの、それは、あれ・・・」
フジ「放送前ならともかく放送後に検討としている番組とは・」
中川「あの、それは、私も記憶がはっきりしてるとこと曖昧なとこがありまして」
フジ「どうなんですか？」
中川「あれ・・・その・・・こういう放送がありました、と言われたんですかね」

幾ら、４年前の事だと言っても、政治家なんだから事実関係を整理して
主演するべきだな。
朝日は最近のことさえ、マトモに答えられないのは疑惑を抱くだろう。

おみゃあら、いつまでウダウダこいてんだぁ

しかし朝日が証拠出したらウヨども慌てるだろうなｗ

司法の場でテープを示せば、致命的ダメージを受けるのは日本放送協会だと思います。

テープの有無云々、報道倫理云々は、出されたくないゆえの脅し文句のつもりでしょうけれど、


紳士的対応をしていた朝日新聞社の逆鱗に、触れてしまいましたね。

だから出して欲しいね
そうすればNHKの大ダメージになるだろう
ネットのウヨなんてのはオマケに過ぎん
出さないから朝日はクソ

>>599を勝手に改変（圧力は受けてませんｗ）
朝日とNHKに絞って今後のあり得る展開を整理（安倍・中川についてはひとまず棚上げ）


朝日は現時点で濃いグレー。NHKは非常に薄いグレーになっている。

A)テープがない場合
　→現状維持か、朝日のグレーが更に黒に近づき、NHKのグレーが更に薄くなる

B)テープがある場合
　a)NHK不利なテープの場合
　　→朝日小黒、NHK大黒
　　　但し出すタイミングによって黒の大きさの印象は変わってくる
　b)NHK有利なテープの場合
　　朝日が持っている場合は永久に出てこないだろうから→A)へ
　　（NHKが持っている可能性は限りなく0に近い）

>>621
作戦中なんだろう。
サンゴ礁事件では１ヶ月粘ったが、今回はどれくらい粘るかな。

寝てる間に祭りがあったんだな・・
実況版のログどこかにある？

盗聴テープって裁判で証拠として採用されるのか？

>>627
刑事で違法な盗聴を警察がした場合は、証拠として採用されないでしょ
朝日がｺｿｰﾘ録音してた場合は…取材倫理上は大問題だけど、法廷での証拠採用されるかはわからん…
こういう場合も厳密なクリーンハンドが原告（被告？）に要求されるのか…
実際どうなんでしょ？

テープなんか捏造できるでしょ。ＣＧでビデオも
捏造中じゃないの？

どっちゃにしろ、両者の゜記者会見比較すりゃ、はっきりしてる。
NHKが自信満々だちたのに対し、朝日はたじたじだったな。
自ら記者会見しながら、肝心の質問はみな「答えられない」だからな。

>>629
声紋判定とかするあのおじさんが出てきてちゃんと見破ってくれますよ。

いわば建設的解決として、

44分のマスターを総合で放送、他方は提訴せず、

また公開質問状をもとにした討論を、
司会を含め７人程度の当事・非当事者に行なってもらい、生放送する。

完全な捏造は難しいかも。バックノイズの連続性や録音レベルの調整など
手が加えられていることを判別する方は簡単だろうけどね。
だから朝日はテープを公開できない。泥仕合に持ち込んでほとぼりが冷めるのを
待つ作戦なんだろうよ。故に朝日が限りなく黒に近いね。

>>632
朝日の捏造に対するワビは？

裁判に持ち込んで負けてもその頃世間は忘れているだろうし、
この判決は不服だとかなんとか言って有耶無耶にして
ちょろっと謝罪と訂正記事のせればOK
というウンコみたいな作戦かな朝日は

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/


（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は

「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」

などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者


この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

国民をバカにするな＞朝日新聞

＞報道ステーションのキャスターとコメンテーターの会話によると
＞「中立公正にやって下さい」は安倍さんのような政治家が言うと圧力に
＞なるんだそうです。
そりゃあ報ステがいったのか？　大問題だよ。
憲法でも法の下の平等が謳われていて、政治信条・社会的地位による法上の
差別は受けないとなっている。政治家もこの規定に入る。朝日の問題発言だ。

たとえば友人に誰かが「金に困ってんだ」と漏らしたとしよう。
その友人が誰かに金を貸してから警察にかけこみ「あいつに脅されて金を出しました」
といったら、恐喝罪が適用となる

報ステは冤罪を造る過程を肯定し、法の下の平等をおかそうとしている。
こ　れ　は　大　問　題　だ。

まあそれ以前に報ステのいってることってわざと論点をずらしてるね

だね、そういうゴロツキ戦法で左翼陣営の体面保つ手立てには長けてるだろうからね。
言えば左翼陣営の中だけで事を成したという事実が重宝される世界の組織なんだよ。
一般社会と価値観が違うから真面目に相手してもしょうがないんだよな。

問題の本質は、政治家が番組改正を行なうようにＮＨＫに圧力を
かけたか、かけていないかにあるのです。ＮＨＫが嘘を付いているのか？
政治家が嘘を付いているのか？　双方が共謀して国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか？　真実は、ＮＨＫの中になる。

真実って朝日が糾弾したんだから、糾弾した方に責任がある。
「有罪には証拠がいるが無罪には証拠はいらない」これが常識。

あなたはそのまま魔女裁判の手法。
「相手の無罪である証拠は必要ない。有罪である証拠が有効である。なぜなら
魔女はずるがしこいからだ」
「告発は全て有効」
すまんが６３９は中世暗黒時代に帰ってくれ。話にならん

少なくともイオソがスポンサーになっている番組で政治の話はするな

それが朝日の理論だろ？そもそもそれをぶち上げたのが朝日で、客観的に
見苦しいプロパガンダを仕掛けた朝日の姿勢の方が問題があり嫌悪感を覚えるから
こんな事態になってるんだ。

>>639
問題の本質は、国民世論を公共の電波で
リードしようとしたのか？、していないかにあるのです。
朝日が捏造をしているのか？
朝日が嘘を付いているのか？
真実は、朝日の取材テープの中になる。

ＮＨＫは馬鹿か？チェチュラブ隕石は恐竜絶滅時期とはだいぶずれていた。
なんで間違った説を垂れ流すのか？

はっきりいうが人類が何世紀のかけて獲得した人権を闇の時代に戻すな
＞６３９

>>644
スレちがい。

★社民党と日本共産党はマスコミに報道は「公平」「公正」に行えと政治的圧力を掛けている！

2001年6月26日
全国朝日放送株式会社 報道局局長　中井　靖治 殿
質問状 社会民主党広報委員長 福島　瑞穂
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/situmon0626.html
　記者会見上の席で、私どもはＣＭの企画意図の説明に加え、「本当に怖い
ことは、最初、人気者の顔をしてやってくる」というＣＭの一部分が考査に
抵触し、放映に難色を示す局があることを明らかにしました。
そして、あいまいな基準をもって放映を拒否するという考査姿勢に対し、厳重に
抗議したところです。

　そこで、マスコミ報道の皆様にはＣＭ素材をお渡しし、公平・公正なる報道をお願いしたつもりです。
（略）
　事実に基づいた報道をすべき貴社が、ＣＭの全体像を切り刻んだことは、
報道番組としてゆゆしきことであり、如何なる意図でこのような放送をされた
のか、誠実なるご回答を希望いたします。

■　原水爆禁止運動に偏見を持ち込む「朝日」の特異な立場
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-08/08_0402.html
「朝日新聞」（二日付）が、「分裂続く原水禁・原水協　反核運動結集なるか」
（社会部・本田雅和、北川学）と題する記事を掲載しました。
この記事は、原水爆禁止運動と世界大会についてゆがめて報じるだけでなく、
日本共産党を名指しして非難する異常なものです。
（略）
「大会は共産党色が強すぎる」という声が出るように、偏見を吹き込み、オルグ
しているようなものです。「朝日」記者のこうしたやり方による記事は、
事実に目をふさぐ、まさに自作自演の報道といわなければなりません。
　もちろん、「朝日」記者が個人としてどのような考えを持とうと自由です。
しかし、いやしくも新聞記者として取材し、記事を書こうとするなら、
色眼鏡でなく、公平な目でみることが、最低限の責任です。

問題点はどこの中になるの？

只今技術部が捏造テープを工作中。

中川インタビュー見たyo

歯切れ悪すぎるなあ
NHK側と接触したのが2/2であることは明言してたけど、
本田記者との一問一答についてはほぼ全面的に認めてしまってるね
朝日がトバシ記事を書いたのだとしても、捏造というほど真っ黒な印象から少し薄まった感じがする
実際NHK側との接触が放送前にあったかどうかも含めて中川についてはﾁｮﾄ判断保留だな、こりゃ

立証責任というのはこんな規定がある。
刑事訴訟では、検察官に立証責任がある。証拠不十分な場合は、疑わしきは罰
せずで、無罪の判決がでる。（つまり朝日に立証責任がある）

民事訴訟では、今まで平穏無事である状態を問題は何も「ない」状態とする。
この何も「ない」状態に対し、何か問題が「ある」と主張する人は、その「あ
る」という証拠の提出が義務づけられる。
「ない」ことの証明は不可能なことが多いからである。
たとえば、誰からも、金を借りずに楽しく暮らしている人に、金を貸したと
主張するなら、借用書などの証拠の提出が義務づけられる。　それを、
「借りてないことを証明しろ、できないなら、金を返せ」とからむ輩は、反社
会的な犯罪者である。

つまり全ての立証責任は朝日にあり、639のような主張をするものは反社会的
犯罪者といえる

朝日新聞不買運動　朝鮮総連の手先です。

>>650
何度もいうがそんなのは少なくとも近世以降証拠とはならない。
議員会館の記録が客観的証拠（つまり誰の目にもあきらかなもの）
とされる。従って事前会談について朝日がいっていることは虚報で
中川はシロとなる。

朝日新聞は、なぜ取材テープを公開しないのですか？
テープを公開すれば言った言わないの真相ははっきりするのに・・・？
にもかかわらず、朝日は情報源であるテープの存在には触れません。
録音テープを公開すると、朝日の報道が悪意ある捏造だったと露呈する
からですか？

>>639も一方的過ぎるというか、どうかと思うが、
>>651もﾁｮﾄ冷静を欠いてるんでないの？飛躍しすぎっつーか、血圧上がりすぎですよ
もうちょっと落ち着いた方がいいんでないかい？そもそも639を弾劾したってしょーもないと思うんだけど

アンチ日本主義でもいいんだが、変造５００ウォンな行為まで行ってるなら潰れてしまえ。

朝日の沈む日

早く本田記者をテレビに出せよ！！


しかし今日のサンデープロジェクトはこの問題に一切触れなかった。

・朝日新聞が劣勢なので共倒れにならないため
・世間の関心をこのニュースからそらして風化させるように
　朝日新聞社から指示があったため

どちらでしょうか？田原先生

>>655
コピペとはわかっているが、あまりにそういう前時代的発想の人がいるもんでね。
651に書いたことには自信をもっているよ。
＞血圧
サンクス。気をつけるよ

>>653
議員会館の記録ってのは公開されてるんだっけ？事実関係確認不足でスマンのだけど
メディアに現物なり写しなりが晒されたのは未見なんだけど、一般人が閲覧可なの？

あと、
＞朝日がいっていることは虚報で 中川はシロとなる
だったとしても、最初の本田の取材時点で中川がああいうことを言っちゃってたのなら、
「捏造」ってほどじゃなくて、裏の取り方が不十分なトバシ記事ってことで、同じ黒にしても罪が軽いんじゃないか？
取材者側に最終責任があるにしても、あとで翻すようなことを簡単に喋っちゃうような政治家ってのもどうかと思うが。

ウヨサヨは別として、記者たる者が証拠も無しにストーリーをつくる朝日体質は問題。

珊瑚礁ヤラセ発覚などで、一体何を反省したのだろう・・・・

ちなみに、伝聞が証拠になるなら世の中冤罪だらけ。

個人的推論でいえば右の中川に件の事案を報告すれば「公正に」という
言葉が出てくるのは当然だろ？要はそれを圧力として料理する仕方なんだよ。

NHKにしてみれば局員が偏ったものを作って声高に報道の自由を掲げて放送しようと
したら世論的にもまずいので作り直させたいじゃない？で、政治家の意向ということで
納得させようとする。

つまり安部や中川の「公正に」という至極自然な発言を利用し合ってるんだよ。
そういうヤチもないことを朝日は持ち出して大事にしてやろうとしたんだよ。
背景には最近の世論で対中ODA廃止や北への出金規制なんかで左翼の資金源が危うく
なってきているから対右の弾が欲しかった左翼陣営の思惑があったんだろうけど。

NHKの意外な強行反論やあざとすぎるプロパガンダが裏目に出て朝日の「左翼メディア」
としての露呈は計算外だったろうな。

＞議員会館の記録
ちゃんと管理されていて、手続き踏んだら見れるものだと思うよ。

中川に関しては圧力があったことは記録により完全否定されたが、
朝日が記事を書くソース源としては有効性を持ちうる発言内容をしたってことでしょう。

だから中川は黒ってことはないと思うが。
ただ中川は法的措置もなんて言ってたが、訴えても中川が勝つことはないっていうのが現状かと。安倍はやれば勝てるかもしれないが。

だから朝日としては安倍に言われるならともかく、中川には言われたくないと思ってるでしょうね。

２世議員は馬鹿が多いんじゃないか。
安倍は３世、岸の隔世遺伝かな。

>>663
現物とか写しとかってメディアに露出した？俺は見てないんだけど。

中川がこの期に及んでその点で嘘つくとも思わないけど（議員会館以外で会ってたとかの可能性は別として）
年金未納問題以来、政治家が「自分が確認したyo」って言っても俄かに信じるのは二の足踏んじゃうのよね

>>665
一世も捨てたものじゃない。
ムネヲ、辻元、土井、福島、不破など多士済々のDQNがいる。

>>666
もし朝日にやましいところがなかったら、そこに突っ込まないのは不思議
と思わない。
他の党の人間でも確認できるものを中川がごまかすわけないでしょ

全ての立証責任は朝日にあるのよ。それにもかかわらず証拠を提出しないのは
反社会的な行動といわざるを得ない

>>668
いや、不勉強で申し訳ないんだが、議員会館で誰が誰に会ったかって記録はどういう管理のされ方をしてるの？
第三者が閲覧できるものなの？そういう情報って、当事者以外には非公開になってそうな気がしてたんだけど（あくまで思い込みだけど）

まあ、中川はあいまいな証言をしてしまったのは事実であり、
一方裏鳥をきちんと取らずにそのまま記事にしてしまった落ち度が
朝日にあるから良くて数百万万円ぐらい中川が取れるって感じか。
中川が最初は証言したと朝日は強弁できるから、裁判の結果に関
わらずほぼ五分五分ってとこかもな w
もちろん、朝日は証拠テープなど提出するはずはない。
提出して誘導尋問やら決めつけ質問が分かれば朝日の分が
悪くなるからな。

あとは阿部が予算の時期に公平にと言ったことは抗議の
圧力だとこれまた強弁できるから、少なくとも朝日読者に対して
今回の騒動は説明できるってのが、朝日幹部の読みだろうね。

自民党は捏造問題よりも、朝日と問題の模擬裁判の関係、そして
北朝鮮との絡み合いを徹底的に糾弾していかないと、ドローに
持ち込まれる可能性があるから注意が必要だな。

裁判なんぞ勝っても負けてもどちらにも実際問題として意味はない。

>>664
さっき１から読んできたけど、
>>214あんたＩＱ高いわ。

全体的にニュー議はまだ議論してるけどプラスはもう防ばかり。

朝日がテープを提出する時は、法廷で物証として申請し、
あるいはされた時だけだろう。

自らの意思でとは考えられんな。全然効果が違う。
楽しみにしてろｗ

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見しましょう。

自治厨が集まってるスレッド。良スレでもバンバン削除依頼を出してしまう。
自分達の立場を悪用する「ニュース議論板」の自治関係者達。
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

>>670
議員のスケジュールは当然第三者にわかるようになって記録されている。
ごまかしはきかない。嘘は通用しない

986 ：文責・名無しさん ：05/01/23 15:54:14 ID:uPn5pjWP
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
たかじんのそこまで言って委員会
ｐａｓｓは「takajin」

金美齢「ひとつはＮＨＫが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
　　　　朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと２人の
　　　　政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで２人の政治家をターゲット
　　　　にしたかというとこの２人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
　　　　いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・ＴＶだけの問題では
　　　　なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
　　　朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているＮＧＯというのを
　　　主催していたのはもともと朝日のＯＧの記者なんです。ＮＨＫのチーフプロデューサーが
　　　記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
　　　するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
　　　これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのＮＧＯを主催していた朝日のＯＧという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

>>675
ふーむ、なるほど。結構ガラス張りなのね、でもスケジュール全部わかっちゃったら議員も動きにくいんじゃなかろうか
どうやったら閲覧できるんだろ。議員会館行って聞いてこようかな（今回の問題とか関係なしに面白い情報が得られそう）

>>670
も一つ加えれば、当時の中川がＮＨＫにあうためにわざわざ
スケジュールのアリバイまで苦労してするようなことまで気を回す
とは思えない。またいくなら堂々といっただろうね。現実はいって
ないのだが。

中川氏らの件はともかく、放送法に言及するとなれば、これは民事提訴のみならす刑事告訴の可能性もある？

是非朝日に告訴してもらいたいが、朝日はできないだろうねw
朝日は訴えられた場合、裁判を長引かせることはできるが
訴えた場合は負けてしまうだろうよ

民事の場合ね。刑事はない。

金美齢「ひとつはＮＨＫが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
　　　　朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと２人の
　　　　政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで２人の政治家をターゲット
　　　　にしたかというとこの２人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
　　　　いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・ＴＶだけの問題では
　　　　なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
　　　朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているＮＧＯというのを
　　　主催していたのはもともと朝日のＯＧの記者なんです。ＮＨＫのチーフプロデューサーが
　　　記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
　　　するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
　　　これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのＮＧＯを主催していた朝日のＯＧという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」

映像ファイルはこちら
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
pass=[takajin]

『アサピーweb上の記事内容、二転三転』

　　　　　∧＿∧　　　　　　1月12日
　　　　 （@∀@-）カタカタ　中川氏はやりとりの中で「それができないならやめてしまえ」などと放送中止　
　　 ＿|￣￣||＿）＿　　　　を求める発言もしたという。
　／旦|――||/／ ／|　　　保存先：http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050112.html
　|報道に根拠 |￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　　*発言したと明言。アサピー、まだ意気揚々だｗ


　　　　　∧＿∧　　　　　　1月18日
　　　　 （@∀@；）カタカタ　中川氏の話しぶりについては、「注意しろ、見ているぞという示唆を与え
　　 ＿|￣￣||＿）＿　　　　られた」と幹部は受け止めた。
　／旦|――||/／ ／|　　　http://www.asahi.com/national/update/0118/004.html
　|報道に根拠 |￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／ 　　　*話ぶりから幹部は受け止めたへと後退していき・・・・・
　
　
　　　　　∧＿∧　　　　　　1月19日
　　　　 （@Д@；）カタカタ　中川氏の発言内容について松尾氏は「明確に一つひとつ記憶にない」とし
　　 ＿|￣￣||＿）＿　　　　ながらも「全体の雰囲気として、注意しろ、見ているぞという示唆を与えら
　／旦|――||/／ ／|　　　れた」と語っていた。
　|報道に根拠 |￣| . |　　　http://www.asahi.com/national/update/0119/042.html
　|＿＿＿＿＿|三|／　　　*あげくの果てには、「雰囲気」かよ！
　

放送法に言及して訴えるのであれば、長井Pが政治家を訴えればいいんですよ。
朝日が訴えるとしても、NHKが「虚偽」と言ったことに対する名誉毀損裁判だけ。

刑法231条1の「名誉毀損罪」として刑事に訴えるか、
民法709条、710条、723条に関連して「名誉毀損による損害賠償を求める民事に訴えるか、

の二つでしょうね。

ただこの場合、立証責任は朝日にあります。朝日が誤報をしているとして、それを「虚偽」
と言ったところで、名誉毀損でもなんでもありません。ま、刑事で訴えることは100%無理。
民事でも、せいぜい「『虚偽』というほどではないが、そう思わせるような事実誤認はあった」
とかで、請求は棄却されるでしょうね。

>>682
ｱｶﾋが公共の電波を私物化した。

>>684のつけたしですが、名誉毀損で訴えた場合、
朝日は「誤報が一切なかったこと」「誤報と思わせるような報道が
なかったこと」の2点を証明しなければいけないということです。

例えば、
・Aは単なる勘違いから間違ったことを言ってしまった。
・それを見たBが「Aはウソをついている」と言った。
・Aは「ウソは言っていない。勘違いしただけだ」と主張し、名誉毀損で訴えた･･･

この場合、Aの訴えは、退けられます。

問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はＮＨＫの姿勢に

かかっている。

ＮＨＫの抗議に朝日「調整しませんか」バトル激化
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012204.html
さらに、松尾氏が記者会見した前日の１８日、朝日記者に「記事は私の証言を歪曲（わいきょく）している」
と抗議した際、記者から「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」「ひそかに会えませんか」
「証言内容について腹を割って調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと持ち掛けられたことも暴露した。

これに対し、この日初めて記者会見を行った朝日は、「公共放送のニュース番組で自己弁護に終始する放送をし、
当社の言い分を無視する姿勢は放送法上、重大な疑問がある」と反論。
　その上で提訴を前提に、ＮＨＫに訂正と謝罪を要求する通告書を送ったことを明らかにした。
渦中の松尾氏に対しては、「要職にあった立場の人が発言を翻したことに驚きを禁じえない」と非難したが、
「ひそかに」「調整」などの暴露や取材過程の詳細な説明、テープの有無については、
「取材のプロセスや手段にかかわることなのでお答えできません」などと説明、訴訟を念頭に置いているとの理由で答えなかった。

問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はＮＨＫの姿勢に

かかっている。

　　　　　　☆
　　 λ　　/　：。
　 < ゜-゜>ρ　 ‥
σ(　　 )　　　　・` 。・ ； ’ 、∴ ﾟ ，・・` 。・ ： ’ ∵、‘｡‥ ﾟ ，・・` 。∴ ､’．
　 υυ　　　　　、’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ﾟ
　　　　　　　　　 ・　　　　　　本田って不思議！！　　　　　　　　　　　　　 ‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　作：ファンシー乙女　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　 　 　 　 　 …　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`。
　　　　　　　　　 ；　　本田って不思議！証拠も無いのにいばってばかり 。‘
　　　　　　　　　∵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‘．
　　　　　　　　　 ･ 　　その自信は何を拠り所にしてるのかしら？ 　 ,‘．
　　　　　　　　　`。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　‘．　本田って不思議！苦し紛れに嘘ばかり。　　　　‘．
　　　　　　　　　。：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ；
　　　　　　　　　…　　その捏造の発想はどこから来るのかしら？　　　 `。
　　　　　　　　　｀ ;　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ ・
　　　　　　　　　｀ ;　　政治介入、政治介入と壊れたラジオのようね　　　 ：・
　　　　　　　　　 ’。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‥
　　　　　　　　　 ‘・∴ 。’∵ 、 ; ｡…． ・ ” ，・` 。・ ； ’ 、∴ ・・ ﾟ､ ，` ：

しかしH記者、全然姿を現しませんね
NHKを始めとする各メディアは、まるで最初からそんな記者など
実在せず、スクリプトであるかのようにスルーしている
不思議だ・・・

福島瑞穂がテレビ局に対して政治的圧力

日本テレビ放送網株式会社　御中
東京放送株式会社　御中
株式会社フジテレビジョン　御中
全国朝日放送株式会社　御中
株式会社テレビ東京　御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申し入れ書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社会民主党広報委員長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島　瑞穂
　わが党の参議院選挙テレビＣＭにおける主要部分である「本当に怖いことは、
最初、人気者の顔をしてやってくる」が民放連放送基準14章98の「広告は、たとえ
事実であっても、他をひぼうし、または排斥、中傷してはならない。」に抵触し、
貴社より放送拒否との判断を受けていることに関して、以下に申し入れる。

１　「本当に怖いことは、最初、人気者の顔をしてやってくる」という部分は特定の
人物を指している訳でなく、今の時代の空気を切ったものとして企画したものである。
決して“他をひぼうし、または、排斥、中傷している”わけではないことを強く申しあげる。
(中略)

３　公共の電波にもかかわらず、テレビ局のあいまいな内規のみによって、政党活動
が地域によって格差が生じるのは政治的公正な社会とはいえない。政党の訴えに
有権者が自由に触れることが出来ないのは民主主義に対する重大な挑戦であり、
党として到底容認できないものである。

　以上、局の考査姿勢に対し異議を唱えるとともに、ただちに現段階の考査結果を
撤回するよう強く申し入れるものである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

問題の本質は、
・朝日が捏造記事を書いたか
・なぜ、NHKが説明をした野党を含む多くの政治家のなかで
　阿部・中川が狙い撃ちされたのか
・朝日、若しくは特定の記者と、慰安婦裁判ごっことの距離に
　問題はなかったのか

などなど、芋づる式に問題がでてくる。
もちろん、上記の殆どはNHK内部にも同様のグループがいる
かも知れず、同様に明らかにすべきである。

問題の本質は、言論の自由が守られるか、守られないかにある。

守れなければ、民主主義の終焉である。問題はＮＨＫの姿勢に

かかっている。

誘導尋問も何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな捏造は見たことがありませんでした。

あの人達はＮＨＫに反論されるのを覚悟していたんです。
私だって、入社した時は反日記事を書く覚悟でした。
でも、あんなやり方では…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――毎日新聞記者の回想より

私たちは反日勢力と結託して記事を書くという恐ろしい仕事をやっていた。
それはつまり女や年寄りや子供たちをプロ市民に育てる、てことだ。
私の中の野蛮な声がしつこく囁きかける・・・

「タカ派の政治家の記事なんか・・・・・捏造してしまえ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――朝日新聞記者の回想より

★社民党と日本共産党はマスコミに報道は「公平」「公正」に行えと政治的圧力を掛けている！

2001年6月26日
全国朝日放送株式会社 報道局局長　中井　靖治 殿
質問状 社会民主党広報委員長 福島　瑞穂
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/situmon0626.html
　記者会見上の席で、私どもはＣＭの企画意図の説明に加え、「本当に怖い
ことは、最初、人気者の顔をしてやってくる」というＣＭの一部分が考査に
抵触し、放映に難色を示す局があることを明らかにしました。
そして、あいまいな基準をもって放映を拒否するという考査姿勢に対し、厳重に
抗議したところです。

　そこで、マスコミ報道の皆様にはＣＭ素材をお渡しし、公平・公正なる報道をお願いしたつもりです。
（略）
　事実に基づいた報道をすべき貴社が、ＣＭの全体像を切り刻んだことは、
報道番組としてゆゆしきことであり、如何なる意図でこのような放送をされた
のか、誠実なるご回答を希望いたします。

■　原水爆禁止運動に偏見を持ち込む「朝日」の特異な立場
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-08/08_0402.html
「朝日新聞」（二日付）が、「分裂続く原水禁・原水協　反核運動結集なるか」
（社会部・本田雅和、北川学）と題する記事を掲載しました。
この記事は、原水爆禁止運動と世界大会についてゆがめて報じるだけでなく、
日本共産党を名指しして非難する異常なものです。
（略）
「大会は共産党色が強すぎる」という声が出るように、偏見を吹き込み、オルグ
しているようなものです。「朝日」記者のこうしたやり方による記事は、
事実に目をふさぐ、まさに自作自演の報道といわなければなりません。
　もちろん、「朝日」記者が個人としてどのような考えを持とうと自由です。
しかし、いやしくも新聞記者として取材し、記事を書こうとするなら、
色眼鏡でなく、公平な目でみることが、最低限の責任です。

松本サリン事件
雪印・三菱自動車を例に出すまでもなく

一市民や私企業に対し、罪の確定していない容疑段階で
司法以上に正義を振りかざし「説明責任」や「白黒」
を求めてきたマスゴミ朝日が、司法に逃げ込むとはね。

もう５年近く新聞はとっていない
週末のチラシが見られないのは残念だがｗ

　　　　∧__∧　　　アカピーは　長井は言ってる　うちの記者も言ってる　みんな言ってる
　　　 (｀･ω･´)　　安倍は権力使った　って言うじゃない　♪
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　でも、「〜らしい」「〜が言ってた」って全部伝聞ですから！　残念！
　　　　/ 　l |　　　
"""~""""""~"""~"""~"
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　お前らは学級新聞か？　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　朝日伝聞と社名を変えろ、斬り！！！　　
　< @Д/ /@>　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　

立証責任というのはこんな規定がある。
刑事訴訟では、検察官に立証責任がある。証拠不十分な場合は、疑わしきは罰
せずで、無罪の判決がでる。（つまり朝日に立証責任がある）

民事訴訟では、今まで平穏無事である状態を問題は何も「ない」状態とする。
この何も「ない」状態に対し、何か問題が「ある」と主張する人は、その「あ
る」という証拠の提出が義務づけられる。
「ない」ことの証明は不可能なことが多いからである。
たとえば、誰からも、金を借りずに楽しく暮らしている人に、金を貸したと
主張するなら、借用書などの証拠の提出が義務づけられる。　それを、
「借りてないことを証明しろ、できないなら、金を返せ」とからむ輩は、反社
会的な犯罪者である。

つまり全ての立証責任は朝日にあり、694のような主張をするものは反社会的
犯罪者といえる

中川は語るに落ちてるじゃん。
事件についての報道を時系列にそって眺めるとわかる。

694は　社民党工作員だから相手にしない方がいいよ！

　「提訴を前提に、抗議する。」
＝「落とし所が見つかったら、和解したい。」
と、取れなくもない。

テープを公表しないのは
テープを裁判所で提出し、証拠として認められなかった場合
取材担当記者に全ての責任を負わすための理由付けが出来る。
「庇っていた俺たち（朝日新聞）が騙された。」と言えるから。
かな？
あるいは、単純にモロばれだから隠している。
公表されたらマズイ取材方法って、何？

たかじんのそこまで言って委員会 - 2005年1月23日放送（前半）

http://krn7.x0.com/plus/

ファイル番号　：　0947
パスワード　：　taka
解凍後のファイル名
たかじんのそこまで言って委員会 - 2005年1月23日放送（前半） .wmv
約11分（12.6MB）

>>612
おいおい、だから言ってるだろ
「NHKにはすり合わせをする必要がない」
ってな。
なぜ妥協する必要があるんだ？
現状でNHKが妥協する必要があるのはただ一つ
「NHKに不利な確固たる証拠を朝日が持っている場合」だけ。

それ以外で妥協する必要が有るのはどんな時なのか示してごらん。

朝日と嘘と録音テープ

今回の件は「言論の自由には責任が伴う」と言う事を端的に表しているんだと思うんだが。

もしどんな言論をしても責任をとる必要が無いと言うなら名誉毀損なんてなくなるだろ。

まさにこの朝日の記者は筒井氏にそう言って迫ったんだがなぁ…。

２ちゃんねるに朝日の圧力がひしひしと加えられてるって
ことはないかな！？　
真実を書かれると弱い会社なんじゃない。

>>707
しょせん架空の閉じられた空間でもりあがってもたかが知れてるやね。
みんなで一斉に朝日に抗議メール送るとか、不買運動を浸透させるとかしないと。

ＮＨＫはソースをだせとせまったけど。。。

乗り遅れた人へ！

１分で分かる、朝日捏造報道問題。


１．安倍、中川両議員がNHKに圧力をかけ、ある番組の内容を改変させたと朝日新聞が報じた。

２．しかし当事者である安倍、中川両議員とNHKがこれを否定。朝日新聞に対し、根拠の提示を求める。

３．圧力があったと主張しているのは朝日新聞だから、その証拠を示す必要がある（立証責任）。

４．しかし朝日新聞は何も示せていない。告訴をちらつかせて隠すばかり。

５．そして現在。

>>710
そんな亀コピペなんかじゃなく
今日の報道2001のウプしてるとこ教えろや

♪社員全てが 真赤に燃えて
　朝日新聞 嘘を書く

　見たか自民！ 捏造記事だ！
　記事 記事 捏造記事！
　三つの心が ひとつになれば
　赤い正義は 失脚パワー

　北を守るぞ 偏向パンチ！
　ねつ ねつ 捏造　朝日新聞♪

♪赤い仮面に燃え上がる　正義のこころ〜
　行くぞ強いぞ負けないぞ！　本田雅和〜
　松井・本多　追いこし〜　世界の北の果て〜
　出て来い！　くせ者！　自民党　一網打尽〜
　安部　中川　藪中　小泉
　只今参上(アチョー　ヒョ　ヒョ　ヒョ　ヒョ)
　清く明るく生きる人〜
　捏造マジック(ソレ)　極左素敵(シュワー)
　本田ー本田ー本田雅和〜(ワオー)♪

>>711　ほらよ

中川氏もうだめぽ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106437908/661

ま、金美齢さんの言う通りだわな。

朝日新聞報道問題で、NHKが朝日新聞に出した18項目の公開質問状
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/news/

（１８） さらに記者会見前日の電話で、松尾元放送総局長が、御社記者に対して
「私の証言と記事の内容が違っている」と抗議をした際に、御社記者は

「ＮＨＫにはもう話してしまいましたか」
「どこかでひそかに会えませんか」
「証言の内容について腹を割って調整しませんか」
「摺り合わせができるでしょうから」

などと繰り返しました。
　御社によると御社の記事は、「２人の記者が松尾元放送総局長に長時間会って取材した結果などを
正確に報じた、根拠あるもの」だということです。それではなぜ記事を掲載した後になって、
証言の内容を「調整」したり「摺り合わせ」たりする必要があったのでしょうか。
明確で納得のゆく回答を求めます。

※御社記者＝朝日新聞記者

この質問に答えられないからって「逆ギレで訴える！」としたバカな朝日新聞
摺り合わせをしたい＝朝日新聞が嘘をついていることの証明です

国民をバカにするな＞朝日新聞

>>713
ｻﾝｸｽｺ

議員会館の記録が朝日の虚報及び中川のシロを証明済み。

朝日を解約した。すっきりした。

問題の本質は本田が今どこで何をしているか？　だ。

『広義の捏造』をした罪で本田雅和は有罪。

>>707
朝日や朝鮮関連の事件が起こると
思想的に偏向した人が、怒涛の如く
左翼的スレを立てることがよくある。
ただ、圧力とは言えないな。

2ちゃん有志が、ことごとく論破しているから。

×真実を書かれると弱い会社なんじゃない。
○真実を書いたことが無い会社である。

>>718
おめでとう

朝日の主幹は退陣？

　　　|_|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |ｌ
┌─┴─‐┐　　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣|│　　　 　 　 　 　 　 ／
│|＿＿＿|│
└───‐┘　　　　　　　朝日バカよね　おバカさんよね〜♪ 　
　　　　　　　　∧＿∧　　　　すりあわせ　すりあわせ　バラされぇても
　　　　　　　　（-＠Д＠）＿＿サヨク一筋　命を懸けて　耐えてきたのよ　今日まで
　　　　　　　　（　 つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
　　　　　　　　│ │　|＼/＿_/　|┌┐|
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　|└┘|

記事に誤報はつき物だ

安倍晋三や自民党の事件が起こると
思想的に偏向した人が、怒涛の如く
右翼的スレを立てることがよくある。
ただ、圧力とは言えないな。

2ちゃん有志が、ことごとく論破しているから。

8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来２ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「２ちゃんねる有志」と称しているが、実は２ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in '2003
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
２ちゃんねらー　靖国参拝　写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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>>713
見たよん。わろた。突っ込みどころありすぎて。
黒岩が誘導してるとかいう香具師がいるが、むしろフォローしてるよ。
あの程度で誘導尋問っていうんじゃ、中川つらいなあ。
最後の方は黒岩の質問を聞く余裕がなくなってるからね。
「４年も前のことなんで覚えてないんでわかりません」と言っときゃいいのに。
酒飲んで出たほうが良かったかもね。

「ひそかに会えませんか」とか「摺りあわせ」なんて生々しくい
具体的な言葉、NHKが創作したなんて到底思えんわな。
対して朝日の記者会見のなんと空疎なこと。

　　　　　■■國際勝共連合／日本会議による２chねらー■■

　2003年8月、２chオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して靖国での西村真吾、
高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影
をセットしたのも彼女だった。
２chノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに利用
されて切られた。　どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm

なんだか朝日スレが減っているのは
うやむやにしたい朝日新聞が２ｃｈ対策をしたからなの？

　　　　　【日本会議】

神社本庁、生長の家などの宗教団体を中心に結成された「日本を守る会」と、
民族主義、皇国史観に基づく改憲思想潮流の形成を目的とする思想団体
「日本を守る国民会議」が統合し1997年に発足。
中央役員のなかに、勝共連合（統一教会の政治部門） の賛同人だった人が多く、
理事長の戸澤眞は勝共連合の元顧問。
また、各県本部と「新しい歴史教科書をつくる会」支部役員は重複している
ケースが多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　-=・=- 　 　-=・=- /! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　＜糞ウヨ、逝って！
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

取材は会見ではないので、
レコーダーはそもそも使わないだろ。
夜回り取材にレコーダーなんか使ったら、
相手は警戒してなにも話すわけない。
こんなの取材の常識。
ネクタイの裏に隠しマイクを使う手の込んだ馬鹿記者もいるが、
すぐにばれて、
追い返されている。
だいたい朝日の取材メモもあやしい。
メモがとれるような取材はほとんどないわけだから、
取材メモはあとで記憶をたどって、
作ったものだろ。
この段階で、
記者が思いついたストーリーに近いメモが出来上がっているはず。
記者のこれまでの行状を考えれば、
捏造といわれても仕方ないような気がする。

小泉首相：朝日の記事批判　道路公団民営化に絡む発言で
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050122k0000m010131000c.html
富士通プレスリリース　1月21日付け朝日新聞の報道について
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2005/01/21.html
尿酸値は下げなくていい」との一部週刊誌の報道に関して
http://www.tukaku.jp/kenkai/
Takachiho-Notes（高千穂遙）：語るに落ちる
http://www.takachiho-haruka.com/koujitu/koujitu.htm
中田英：陥れられたインタビュー
http://www.asahicom.com/soccer/
朝日珊瑚事件を語り継ぐサイト
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
長良川河口堰問題
http://www.mlit.go.jp/river/topics/mado/
地震と原発の停止
http://www.tepco.co.jp/cc/kanren/04111501-j.html
中国語学校
http://www.kin-birei.jp/suggest/rondan/200304.html
記事でつづる朝日新聞史（「朝鮮人が井戸に毒を」「100人切り」「伊藤律会見」等）
http://www.asahicom.com/asahistory.htm
その他（所沢ダイオキシン誤報など）
http://www3.airnet.ne.jp/dioxin/part01.html

>>735
でも中川は「全部の発言が取り上げられてない」とは言ってるけど
言った内容自体は否定しなかったよ。

やっぱサンプロ的には前回の放送で田原が誤報認定したから
すでに終わった話題だったのかな。

朝日に残された道はテープが有るならそのテープを抹消して、
「言った言わない」の泥沼にしていくことだけだな。
取材時は松尾は確かに圧力があったと言った、と何度も何度も
しつこく言い続ける以外はもう道が無いね。

>>738
そうかもね。だからこそ中川も安心してぶっつけ本番みたいな感じでしちゃったんだな。
これで東大か・・・。

報道機関に捏造の自由はない｡捏造は報道機関の最悪の犯罪だ｡
今回の捏造報道に社をかけた朝日は裁判でクロになった時点で
解散廃業しなければならない。マスコミ界からの追放制裁は当然｡

>>734
つうかこれ立証できたら大きいな。

現時点ではかなり可能性が高い情報ではあるが、
正直なところ証拠がないのがネックだな。

いっそ２００１年の時点でこういう噂があったことを、
新潮辺りにでも教えてみると面白いのかも知れないな。

「BはCに圧力をかけた」
B「かけてない」
C「かけられてない」
A「そんなことはない、証拠がある」
B&C「じゃあそれ見せて」
A「そんなことはできない、訴えてやる」

>>741
だから裁判は朝日のハッタリでしょう。
もしもマジで裁判をやる気なら、今のうちに情報を出してくるはずだし、
朝日支持のメディア連中ももっと報道するでしょうよ。

おそらく朝日は本来の方向、
すなわち「反戦番組に圧力を加えた→表現の自由に反する」って方向に持ち込むんじゃないかと思います。
今のままだとどうやっても戦線維持は不可能ですけど、
（要するに単純なメディアＶＳメディアの泥仕合になってきている）
これにプロ市民が介入する余地が出てくれば、維持できると考えるはず。

おそらくバウネットの連中が騒ぎ出すのを待っているんだと思いますよ。
確かバウネットの連中が出した安倍への質問状の締めきりは２５日だったはずだし。
安倍はこれを無視するのは間違いないから、
（バウネットを潰す好機ではではあるけど、安倍もそこまでヒマじゃないと思うので）
ここでもう一度何かが起きるような気がする。

>>519
テープにとる断りを入れられた覚えがないのに"自信を持って"記事にされたからだろ
テープでもあるんですかと？断りもなくテープにとったんですかと？

麒麟さんいますか？

>>534
アメリカの識者の間では「東京裁判は間違いだ」ということになっているのでは？
マッカーサーですら東京裁判は正当な裁判ではなかったと
日本の正当性を認める発言を公的な場行っている
裁判官として参加した多くのものが後に東京裁判は不当裁判だったと語っている
当時はパール判事のみが不当性を訴えていたけどね

結局は、最終的に両者共倒れ。

・捏造記事で自民とＮＨＫの癒着を浮き立たせる、朝日。
→癒着が事実上、確認される。

・捏造記事を訴えられ、最後には、捏造を認める朝日。
→謝罪記事と、名誉毀損罪。

大義を成し遂げるためには、自分すら犠牲になっていいのだ！
肉を切って、骨を断つ！！

これが、朝日流正義なのだ！！

>>748
典型的な自爆テロだなｗ

>>764
いるよ〜。

>>750
わかりました。
えっと、どんな感じでサポートしたらいいんでしょうか？
画像集めとかですか？

>>746
アンカ間違い、鳥忘れ。ごめん。どういう方向性でFLASHを作っていこうか。
朝日を切るのは大前提ね。
ちょっと2ｃｈブラウザの調子悪くてレス遅いかも。

ところでＮＨＫ、今日も定時爆撃やったね。朝日がテープの存在や訴訟を
ちらつかせれば、ＮＨＫは黙るはずっていう思惑はすっかり外れちゃったわけだ。

>>753
かいつまんで内容の詳細をきぼん

>>754

中川氏

「朝日新聞はニュースソースへの配慮があるのだろうが、
ニュースソース側が出してほしいと言っているのだ。
ニュースソースを秘匿する価値がありません。」

コピペだけど

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ 　　＜ＮＨＫはガチです！
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |　 ＜盛り上がって参りました！
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　＜ＮＨＫしつこいです！
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　　　＜どうなる朝日！？
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵

本日、１月２３日夜７時のニュース

■安倍氏：「裁判で全部話すということでは報道機関とは言えない。国民の前で
どうして こういう報道をしたかを証明してほしい」

■中川氏：「安倍さん、ＮＨＫの松尾さん、私にしてもニュースソース側がしゃべって
いるのだから、朝日新聞は証拠を出して説明してほしい」

>>752
そうですね〜
まずはこの問題をよく知らない人が
どういう経緯でこうなっているのかを知ることができたらいいと思います。
最初からあんまり激しく斬ると見ている人は引いちゃうかも・・
なので、導入部は「ＮＨＫと朝日新聞が対立している問題、ご存じですか？」という感じでやんわりと

A「BはCに圧力をかけた」
B「かけてない」
C「かけられてない」
A「そんなことはない、証拠がある」
B&C「じゃあそれ見せて」

B’「圧力？　ええ、かけましたよ」

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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|i|| ||i!i||　　　　　（_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ　　　　　 　! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii　　　　　　　 / ,,_＿,ニ、、 ノ( |　　　　　　　　　　　i|i!|i|
|i　　　　　　　　|　Y~~/~y} ｀,　~ |　 そ、そんなー… 　 |i
!.　　　　　 　 　 | ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　 　 　 　 　 　 　 　 .! 　　　 (^w^)ふふふ
i　　　　　　　 ／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　 　 　 　 　 　 　 ｌ


B&C「・・・・・・・・・・・」

何度見てもハゲワロス

>>748
そりゃ大間違い。
・捏造記事で自民とＮＨＫの癒着を浮き立たせる、朝日。
→捏造しなきゃいけないってことは「ない」ってことだな。

予算をもらっている以上与党に対策するのは当たり前。
そんなことを騒ぎ立てるのは子供だけだよ。

>>753
>>ところでＮＨＫ、今日も定時爆撃やったね。朝日がテープの存在や訴訟を
>>ちらつかせれば、ＮＨＫは黙るはずっていう思惑はすっかり外れちゃったわけだ。

でも、極端に短くなっちゃたね（笑。


>>　中川「ニュースソース側がみんなしゃべってるんですから、

って、本当のこと喋っちゃまずいでしょ、中川さん・・・・。

安部さんやＮＨＫがあんだけ頑張っているのに。

朝鮮日報日本支社とNHKの対決

ある意味、北朝鮮と日本の代理戦争だね

>>757
そうだね。最初は軽くね。
最終的にはどういう結末が良いのかな〜。朝日どうする？
みたいなENDが良いのかな〜。でもそれだと続編も作らなきゃいけないしね。

麒麟さんって高砂義勇軍の一件で名を馳せた麒麟さん？

>>760
さすがに、こう連日だと長さはあんなもんだろう。それでもキッチリ安倍と中川に
喋らせるところがＮＨＫの本気度を示してると思うけどね。

うひょ〜〜〜

おまいらサンクス！


ＮＨＫｲｲﾖｲｲﾖ〜

>>763
覚えていてくれて有難う。今日だけ時間が空いたんでこの件のFLASHを作ろうと思ってるんだ。
協力してくれると助かります。あと、最初に謝ります。私すこし酒飲んでます。

ちなみに俺は直接聞いてないけど、ＮＨＫはラジオでもこの問題をずっと
取り上げてるらしいね。もちろん今日もやってたそうだけど、ちょっとＮＨＫ側は
手打ちをする気は無いみたい。

(-@∀@)＜いつもの手じゃダメぽ…。奥の手を出すか。

(-@∀@)】＜もしもし、総連さんですか？ 　Ｇ１３型トラクター１台お願いします

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。ターゲットはどれニダ？

(-@∀@)】＜「取材のテープのようなもの」の抹殺をお願いします。

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。じゃあ記者会見場にテープ持参するニダ。

(-@∀@)】＜オプションで「自称右翼団体の犯行声明」もお願いします。

<丶｀∀´>】＜了解したニダ。じゃあサービスでマスコミ各社にも犯行声明文FAXで送ってやるニダ。

(-@∀@)】＜じゃあそう言う事でよろしくお願いします。ｶﾞﾁｬ。

(-@∀@)＜さて「証拠の取材テープが何者かに狙撃される！　証拠隠滅を狙った犯行か」の
　　　　　 記事でも書くか。

で、まずは経緯の説明ですね。
「朝日新聞は１月１２日に『〜〜』と報じました」という感じで始まって
「この記事では安部氏、中川氏がＮＨＫの担当者を呼んで
偏った内容だと指摘したとしています」ttp://turibori.net/up/stored/asahi.jpg

「その翌日、圧力をかけられたというＮＨＫプロデューサーが会見を開きました」
「安部・中川両氏とＮＨＫはこれに反論、ＮＨＫは朝日に公開質問状を送付」
こんな感じ？

シナリオ書ける有志の方いらっしゃいますか？
私と共に朝日を切りつけませんか？

参加者集います。今から早速音素材をかき集めます。

>>770
何もお手伝いできませんが、応援しています

>>770
口を出させてもらえるなら
ひととおり今回の問題について朝日新聞を斬った後に
「過去にもこのような問題を起こしています」と、
珊瑚事件や椿事件、他あまり知られていない事件のＨＰにリンクしてくださると嬉しいです。

>>771
ありがとう、がんばるよ。

ふざけた感じの2ｃｈ系で行くか、シリアスなそれこそ高砂系でいくか迷ってますｗ。
皆はどちらがお好み？後々TVで使われるような確信犯的な物を作りたいｗ。

>>772
サンゴは知ってたけど、椿事件なんてあるんだね。是非そうしよう。うん。
どんどん口だして。よろしく。

麒麟さんまじでお願いします
うちの家系は鬼畜野郎にセンパン認定されて
汚名をきせられています
まずは日本にいる反日または密入国不良朝鮮人
きれいごとを盾に売国活動してるやつら
中曾根のようなえせ右翼
すべての日本のためにならない逆差別集団
反日マスコミ全てを叩き切ってください
そんな胸がすっとする痛快な作品をお願いします

>>773
ＴＶで使われるようなもの・・なら
「ｷﾀｰ」とか例の顔文字なんかはあんまり使わない方がいいでしょうね。
個人的には最初は真面目に
後からどんどんテンションが上がっていくのが好みですｗ

>>775
私の家系も酷い扱いですよ。同士ですね。ムネがすっとする作品かぁ。
アジってみる方向？ってか少々アジんなきゃダメだよね。

麒麟さんそーでしたか

まずスカットするには

マスコミには左翼売国活動するものがいる

戦争には情報戦争というものがある

北朝鮮と朝日グループの関係

朝日は捏造をよくする

今回に関してはこれくらいでいいと思います

言いたい事全ていうと右翼のプロパガンダになりそうなので

>>767
ＮＨＫはラジオでもこの問題をずっと 取り上げてるらしいね。もちろん今日も
やってたそうだけど、ちょっとＮＨＫ側は 手打ちをする気は無いみたい。
・・・テレ朝みたいに、コソコソ手打ちをする必要なんてないのだろう。
真実は一つだ。

普通に考えて作戦としてテープの公開を引っ張ってるなんてことはないだろ
朝日には相当の抗議や問い合わせが来てるはずで、一部メディアも
朝日の姿勢に批判的な報道をしてるわけだし、この時点でテープを出せないと
いうことはテープを公開すると朝日の立場がなくなることの表れだ。
朝日が訴訟を起こすことはありえない。このままうやむやにするつもりだ
今日のサンプロで一切触れなかったのを見て、朝日に隠し球がないことが
はっきりしたよ

よっしゃ。本気だす。とりあえず素材をイラストに起こす。
時間的余裕が無いんで少々荒くなるけど勢いで行こう。
今から素材作るけど、随時ここ見てるんでヨロシク。皆で作ろう。
高砂義勇伝も数多くの方に力を貰って良いものが出来たし。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、本田！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

いよいよ本田出てこいコールが捏造被害側から具体的に出てくるようになったね。
あんまり引き篭もってると証人喚問あるよ。