52 :
朝まで名無しさん:05/02/17 18:33:56 ID:oVH1PVqn
イエスは真の救いを望んでいるが、聖書の手に入らない貧しい人達を利用するために
聖職者が聖書の解釈を都合のイイように唱えているだけ。
カトリックはイエス=ヤウェのみが礼拝の対象であるという教えを曲げ、十戒を守らず聖母や聖人の像を作り拝んでいる
53 :
朝まで名無しさん:05/02/17 18:37:27 ID:bdhQUy7m
汝姦淫する勿れ
54 :
朝まで名無しさん:05/02/17 18:44:33 ID:7UnLfL/J
スレタイ見てJOJOを思い浮かべた
55 :
朝まで名無しさん:05/02/18 18:51:19 ID:J/Y5be4t
イタリアはカトリックの国であり、日本に比べ、はるかに治安が悪い。
ヴァチカン周辺や聖堂の出入り口の柱に難民が路上生活を過ごしている
ディアボロの今回の死にプレイは神父かー
57 :
朝まで名無しさん:05/02/18 20:26:04 ID:/okT1AyH
イエスからして大喰らいの大工に毛が生えたようなもんだしな。
そんなのを延々と尊べるのが宗教の宗教たる所以か。
58 :
マリリンマンセー:05/02/18 21:02:13 ID:10p1hD38
マンソンてけつ犯されたキャワイそーな逆切れジャンキーだろ?
それを信じるアノ乙女にカンペー!
神父が、俺の股間のエクスバリバーでおしおきしてやる!!って返り討ちにしたら面白かったのに
そうか、刺されちゃったか
60 :
○リ○○教が:05/02/18 21:38:13 ID:6p6ZI+Im
ダントツで 殺人が 多いよね。
61 :
朝まで名無しさん:05/02/18 21:51:19 ID:CIu05D7s
先にイスラム教に喧嘩売ったのもキリスト教だしな。
62 :
朝まで名無しさん:05/02/18 23:18:47 ID:nHqjCztV
神父なら神の み元に逝けてhappyじゃないの
マリリンマンソンはクソ。
キアヌリーブスの恋人に薬やらせて結果的に死に追いやったクソ野郎
言い訳が「ちゃんと家の前まで車で送らせた」
小ずるい、素顔も出せない小心者
キリスト教徒に殺されたならイエス神の思し召しだが、異教徒に殺されたのなら話は別。
65 :
朝まで名無しさん:05/02/19 03:39:11 ID:czulBCYJ
>>61 質問ですが、やはり喧嘩を売ったのはカトリック?
カトリックのミサ(プロテスタントでは礼拝)では聖体配慮(プロテスタントだと聖餐式)を受けられない。
しかも、ぶどう酒を飲めるのはカトリックは神父から
66 :
朝まで名無しさん:05/02/19 03:41:25 ID:czulBCYJ
↑
聖体配慮を受けられるのはカトリックの信者のみだがプロテスタントの聖餐式ではカトリックの信者でも可能。
カトリックは異端
68 :
朝まで名無しさん:05/02/19 04:17:57 ID:rsERs8KC
さすがイタ公DQN
69 :
朝まで名無しさん:05/02/19 04:42:31 ID:czulBCYJ
イエスがキリスト教を広めたのではなくイエスの生涯を伝道したのはパウロと使徒。
それにイエスは肉の母であるマリアや弟子→使徒らを拝めるように教えておらず主(神)のみが救いであり礼拝の対象であると伝えている
70 :
朝まで名無しさん:05/02/21 19:14:10 ID:GcwQKqzG
>>65>>66 プロテスタントの教会でも全部がカトリック信者の聖体配慮を
認めてる訳ではありませんよ。
東方正教会ではカトリック、プロテスタント共に聖体配慮は
受けられません。
>>69 聖人や聖母は神ではありませんので模範とすべき存在であり、
崇敬の対象ではありますが、礼拝の対象ではありません。
プロテスタントの教会ではカトリックについて、牧師が
間違った事ばかり信者に教えているようですね。
71 :
朝まで名無しさん:05/02/27 06:22:47 ID:dr9Vw5f6
>>70 牧師先生は間違った事を教えてませんよ。
僕はプロテスタントですがカトリックの学校へ進学しました。
現状は、やはり牧師先生がおっしゃったとおりでした。
そればかりではなくプロテスタントである僕を熱狂的なカトリックの信者である先生は
僕を、かなり虐げ僕の話を鼻で笑ったり、あきらかに他の生徒と違う接し方をしてきました。
イタリアで、こういった事件が起こってしまうのは当然の結果としか言いようがありません。
>>65 >>69 の言っている事は悲しい事に大半あてはまっています。
僕は、そう思いざるを得ません
72 :
朝まで名無しさん:05/02/27 06:29:29 ID:4lrvd8pp
プロテインなんとかとカトリさんナントカはどちらが多いんですか
73 :
朝まで名無しさん:05/02/27 07:00:07 ID:P3WLLGAe
今まで殺しまくってたバチが当たったんだよ。
大体キリスト教徒が今まで人をどんだけ殺したと
思ってるんだか。
74 :
朝まで名無しさん:05/02/27 07:20:59 ID:FSUy33Ya
75 :
朝まで名無しさん:05/02/27 18:47:21 ID:dr9Vw5f6
>>72 カトリックの方が多いです。
なぜならカトリックの方が歴史が長く日本に宣教に来たのも初めはカトリック。
その、せいもあって、教会のイメージはカトリックの教会に見られるステンドグラスや鐘のある教会が先入観に入ってしまっている。
カトリック>プロテスタント>正教会>エホバの証人(キリスト教を名乗る新興宗教)
と習いました
>>73 キリスト教で人を殺したのはカトリックの上層部と言われている枢機卿から命令された普通のカトリック信者です。
そういったことが増え免罪符などの聖書の正しい教えを曲げている世の中に生まれたのがイエス様の望む原始的な礼拝を行うプロテスタント。
それに聖書は当時、一般の人は手に入らず、書かれている文字も階級の高い教養ある身分の人達しか読む事すら出来なかった。
聖書の読めない一般の人達を騙し残虐な事ばかりをしてきたカトリックの聖職者たち
76 :
朝まで名無しさん:05/02/27 18:52:10 ID:dr9Vw5f6
↑
× 読む事すら
○ 読む事しか
間違いました。
77 :
朝まで名無しさん:05/02/27 18:54:45 ID:oprAoq4u
78 :
朝まで名無しさん:05/02/28 01:28:12 ID:HMOzwMWh
プロテスタント
*宗教改革者マルチン・ルター
プロテスタントの信者にユダヤ人の虐殺やシナゴーグの放火へと扇動した。
*南アフリカのアパルトヘイト
カルヴァン主義派移民の子孫
*クークラックスクラン(KKK)
アメリカ南部の白人優越主義者の過激団体
*アメリカ合衆国ープロテスタントに拠って建国された。
16世紀から300年間アフリカ人を奴隷として輸入
*現ブッシュ
原理主義的なプロテスタント
79 :
朝まで名無しさん:05/02/28 02:09:50 ID:HMOzwMWh
16世紀からプロテスタントイギリスによるアイルランドの植民地支配。
*カトリック刑罰法
1695年〜1829年カトリック開放令が出るまで施行された。
宗教行為禁止
子供を海外の教育に出してはならない
専門職禁止
商業禁止
土地購入禁止、土地担保禁止
選挙禁止
終身年金禁止
カトリックのミサに出席禁止(信者は森でミサを行った)
自治都市5マイル以内に住んではならない
*密告の奨励
>>75 わかってないな。
昔は今の「紙+印刷機」がなく、羊皮紙+手書きで聖書1冊分で今の価値でベンツが買えたくらいだから盗まれると大変でチェーンで固定したりしてそう普通の人が読めたもんじゃなかった。
ルターの時代になって活版印刷ができて安く庶民も本を手にすることが出来た。
81 :
朝まで名無しさん:05/02/28 02:34:19 ID:HMOzwMWh
>>79続き
イギリス系不在地主制の下でアイルランド人の大部分は貧しい小作農だった。
*19世紀前半 ダニエル・オーコンネルのカトリック解放運動
会員は1月1ペニーを献金が展開され、カトリック解放法(1829)の
成立をかちとった。これはさらに合併撤回運動へと発展した。
1845年から49年にかけてのジャガイモ飢饉は数十万人の死者を出し、
大量の移民が北米やリバプールへ渡った。
1916年に、武力による独立を求めるイースター蜂起がおきた。
しかし、蜂起は敗北に終わり、指導者たち15人はイギリス軍に銃殺された。
この蜂起によりアイルランド人の愛国心と反英感情はたかまり、ついに
19年ダブリンで第1回アイルランド国民議会を開催、独立を宣言するにいたった。
宣言を認めぬイギリスとの間に独立戦争が勃発するが、イギリス・
アイルランド条約により現実的解決がはかられ、22年イギリス帝国内
の自治領としてアイルランド自由国が成立した。
この間に、北アイルランドは南から分離し、独自の議会を持つ一地方として
連合王国にとどまった(アイルランド統治法,1920)。
こうしてアイルランド自由国内には、北アイルランドの分離に対する
不満が大きく残り、北アイルランドではアイルランド自由国から
切り離されたことに対するカトリックの不満と、分離を永続させようと
するユニオニスト(プロテスタント)の強引なカトリック差別政治
とが続いた。
82 :
朝まで名無しさん:05/02/28 02:47:05 ID:HMOzwMWh
83 :
朝まで名無しさん:05/02/28 04:14:50 ID:HMOzwMWh
アメリカで極右といえばプロテスタントの白人至上主義者を指す。
彼らはプロテスタントの教義を熱烈に信仰し 原初のアメリカの開拓時代を
理想とした狂信的な人種差別主義者である。その結社はKKK
(クー・クラックス・ クラン)の名前で知られている。
彼らの理想はアメリカは白人のプロテスタントの国でなければならない
というものである。したがって歴史的に有色人種やユダヤ人に迫害を加えてきた。
特に開拓時代の奴隷制度のもとで奴隷として扱われてきた黒人に対しては
人間としての尊厳を一切認めず、これに反抗する黒人を徹底的に 弾圧して
きたのである。
( つづく )
84 :
朝まで名無しさん:05/02/28 04:22:08 ID:HMOzwMWh
>>83続き
彼らはまた19世紀の終りにヨーロッパからカトリック教徒が移民
として 大挙移住してくると、教義の違いから、このカトリック教徒
にも迫害を加えたのであった。
宗教には得てしてこういった偏狭で閉鎖的な独善性がつきものだが、
プロテスタントの場合は迫害行為そのものが神の救済と結びついて
正当化され、極端に狂信的な行為にエスカレートしていく傾向がある。
一般に白人のプロテスタントは極右組織のそれとは異なって表立って
人種差別を行うことはないが、彼らの心の奥底には潜在的に白人優越、
有色人種蔑視 の意識が眠っていることを胆に銘じておく必要がある。
太平洋戦争の末期、落とす必要のない原爆を日本に 投下し、
モルモットにみたてて、非戦闘員の日本人30万人の尊い命を奪った
行為は、 アメリカ人、すなわち白人 プロテスタントの中に潜在的に
眠っている 人種差別の意識がなせる業と見て取れるのである。
どこかの国の大統領を思い出すW
85 :
朝まで名無しさん:05/02/28 04:35:25 ID:AAVwL4d0
>>80 当時の一般人はそもそも文字読めなかったのでは。
86 :
朝まで名無しさん:05/02/28 05:33:39 ID:HMOzwMWh
>>79 *カトリック刑罰法 追加
教育行為の禁止
プロテスタントのイギリスによって定められた『カトリック刑罰法』は、
アイルランドのカトリックを奴隷の一群に変えてしまった。
87 :
朝まで名無しさん:05/02/28 12:35:27 ID:HMOzwMWh
>>71 そもそも聖餐におけるキリストの現存を否定し、シンボルとする
プロテスタントと、キリストの血と肉に変化するとするカトリック
では教義が違いすぎて、プロテスタントがご聖体を受けられなかった
と非難するのは場違いではないでしょうか。
ミサの中でも会衆は、
「神の栄光と賛美のため、また全教会と私たち自身のために、司祭の手を
通しておささげするいけにえをお受けください」と唱えます。
カトリックではご聖体が赤いランプのついた箱や祭壇に保管されていて、
信者はご聖体訪問と称して、気軽に聖堂に立ち寄り祈ったりします。
ご聖体にキリストが現存されていると考えているのです。
教会の5つのおきての1つに、少なくとも年に一度、罪を告白することが有ります。
今はミサの中で共同回心式もありますが、10年以上前は告解をしなかった
日本人が、アメリカでご聖体を受けられなかったと聞きました。
88 :
朝まで名無しさん:05/02/28 12:53:33 ID:HMOzwMWh
>>72>>75 日本におけるキリスト教人口(人口の約1%)
プロテスタント諸派 60万人
カトリック教会 46万人
その他 2.6万人 {キリスト教年艦2000}
エホバ、モルモン、統一教会はキリスト教ではありません。
89 :
朝まで名無しさん:05/02/28 12:59:24 ID:HMOzwMWh
90 :
朝まで名無しさん:05/02/28 13:08:41 ID:E92Q4k0M
>>88 モルモンの正式名称は「末日聖徒イエス・キリスト教会」
91 :
朝まで名無しさん:05/02/28 15:28:43 ID:HMOzwMWh
日本人がキリスト教としてイメージする清廉、潔白、酒もタバコも飲まない
というのはプロテスタントから来ている。
最初にキリスト教が来たのはカトリックだが、明治以降プロテスタントが
日本に入って来て、プロテスタントの勤労精神と禁欲倫理、西洋文明への憧れ
が当時の武士の子弟に受容され、プロテスタントの宣教師が次々と学校を開設
したことも知識人にプロテスタントが広まった原因。
カトリックは慈善事業には熱心だったけど教育面で大きく立ち遅れた。
明治時代ペストが広まった時も、プロテスタントの宣教師は軽井沢に疎開
したが、カトリックの神父やシスターは東京に残って患者の世話をしたと聞く。
自分を自らクリスチャンと名乗るのは大抵プロテスタント。
カトリックは自分達のことを大抵カトリックとかキリスト者と言う。
東方正教会もあまりクリスチャンという言い方は聞かない。
カトリックでは結婚は秘蹟の一つであり、秘蹟が受けられない未信者でも、
必ず結婚講座を受けさせて挙式するので、見知らぬ人の結婚式の挙式は有り
得ないが、プロテスタントの牧師は結婚式のアルバイトもする。
聖公会はカトリックとプロテスタントの中間といった感じだが、
教会によっては祭壇の形式や聖体拝領台に、第2バチカン公会議以前の
カトリックの様式がカトリック教会よりもむしろ残っていたりする。
一般のプロテスタントに比べて穏健な感じ。
聖体拝領は原則として「堅信」後に陪餐が許される。
東方正教会はイコンやロウソク、芳香が立ち込め、アカペラで荘厳、神秘的。
かっては未信者は聖堂の入口付近でしか入場を許されなかった。
聖体がキリストの血と身体に実体変化するとされるのはカトリックと同じ見解。
聖体拝領は正教徒だけに許される。
92 :
朝まで名無しさん:05/02/28 18:13:51 ID:HMOzwMWh
>>75 *日本における各信者数
エホバの商人(ものみの塔) 21万(伝道者数)
実勢信徒数30万〜40万
末日イエス・キリスト教会(モルモン教) 2万
統一教会 50万〜100万
93 :
朝まで名無しさん:05/02/28 20:14:21 ID:HMOzwMWh
ハーバード大学で東洋史研究の第一人者で、知日派として有名な
ライシャワー元駐日大使は、アメリカ長老派教会の宣教師の息子で、
中学時代くらいまで日本で暮らした。
日本女性と再婚し日本語にとても堪能だったが、講演会や討論会では
全て英語しか使わず、いつも日本人に通訳させていた。
彼に拠れば日本人はもっと英語を勉強するべきだそうだ。
いかにもプロテスタントの白人の日本観が良く現れている。
こんな男の言うことを私は全く信用しない。
94 :
朝まで名無しさん:05/03/01 03:11:08 ID:mx4CCtZH
新改訳の聖書は、プロテスタントの中で原理主義的な教会で使用されて
いる事が多いので、新改訳を使っている教会や牧師には要注意。
95 :
朝まで名無しさん:05/03/01 03:15:30 ID:riNlw5IR
>こんな男の言うことを私は全く信用しない。
ここに行き着く説明希望。
96 :
朝まで名無しさん:05/03/01 10:33:00 ID:mx4CCtZH
英語で討論したら、英語を母国語とするアメリカ人の方が日本人より
有利なのは当然のこと。
テレビのインタビューでも、自分の日本語だとニュアンスがうまく
伝わらなかったら困ると言って、簡単な質問でも英語で答えていた
ように記憶している。
日本生まれで日本に住みながら、自分に有利なように何時も英語を
使って日本人と討論し、講演会では自分より英語がうまくない日本人に
通訳させながら、日本人はもっと英語が出来るようになるべきだと
いうのはフェアではない。
その頃は今ほど豊かではなく、留学も一般的ではなくて英語を使って
討論出来る日本人は多くなかった。
97 :
朝まで名無しさん:05/03/03 00:46:04 ID:bVReSlwj
>>96 アホだな。実際、今英語ができなくてどうするよ。
98 :
朝まで名無しさん:05/03/03 00:51:00 ID:drAjizMV
>>96 奴に箸の使い方が下手だと言うようなものなのか。
難しいものだな。
100 :
朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 11:47:15 ID:mjcttsbh
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