雑談スレ　その１２０おきな穴が開く

話題はなんでも大歓迎。
議論OK。ネタもOK。右とか左とか上とか下とか。

ご新規さんも参加大歓迎！！
sageでよろ。

板が落ちた時や、次スレの相談に、避難所。
http://siem.muw.jp/2ch/
の議論板＠避難板

前スレ
雑談スレ　その　１１９に作ろう鎌倉瀑布
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104158165/

>>1
乙ー♪

げに役立たずはあの靴・・・・・・

♪♪オメコなめなめ気持ちがＥ〜♪♪

何でお前のチンコ大きいの↓

>>3
嫌いだー！嫌いだー！！！

ぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎぎ！！！
憎いわ！憎たらしいわ！！！

>>1
乙

今週は祭りの週でしたな
Ｎ議論にこれだけ書き込みがあるのは久しぶりだ
にしても伸介スレが相変わらずの乱立ですわ
飽きもせずよくやる(;´д｀)

>>1
さんくすこ

>>2
キー！！！

ついさっきまで、スレ立てのページが表示されなかったのよん。

奥奈の穴？？？
出産でつかw

ポイントもらっちゃった。

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

　　　　　　　　　　_、_
　　_, ,_ 　　　ヽ( ; ,_ﾉ`)ノ　
（　‘д‘）　へﾉ　　 /
ω⊂彡☆ﾌﾟﾁｯ ノ
　　　　　 　　　　　>

>>9
胃に大きな穴が開くですっ

スマトラ沖地震腹立つよ。誰にって？　神様によ。

【韓国】ソウル市内のカジノで日本人とみられる40歳代の男が偽1万円札を使用し逮捕[01/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105672781/

ブチッ！！！
在チョンが犯人だぞ！！！！！！今ニュースで言ったぞ！！！！

何？無罪放免だ？？？？？

お前等チョンが仕出かしてるんだろーが！！！国家ぐるみか！！！！

死ね！死に晒せ！！！！！！！

>>899
今度サラちゃんを分解してあげるね。
「あれ、これはＣＲＴかな。中が空だ」
「それは頭でしょう」

>>905
「あれ、ここに爪楊枝がある」
「それは歩コチンです」

>>906
ユニークだ。発想が凄い。

>>907
やかまし。

>>14
リンクをちゃんとはる事を希望。

>>914
銭のためには悪いことでもやる、ってとこが拝金主義でしょ。
金銭取引のなかには良いことも悪いこともあるが。

>>920
教育で愛国心が醸成されるのであれば、中国人は愛国者ばかりだね。
愛国心は必要だが愛国新教育は必要ないと思う。

>>923
？

>>931
受験勉強は必要だと思われ。
確かに弊害も大きいが得るところも大きい。

ヘンリーちゃんナチのコスプレして大問題。
あははははははは。

>>937
銭金は汚い、という伝統的価値観はあったでしょう？
（新渡戸稲造　武士道）

>>947
いくらなんでもそこまではね〜。
ヤダ。

>>951
価値観の変化と社会の変化とはかなりの部分で重なるのではないのか。
そして相互関係にある。

>>1
おっと、お礼を言うのを忘れていた。

サンクスです。

>>15
あ、そうだった。今度からやります。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104158165/1000
これで大丈夫かな。
右クリックを使用すると簡単だ。

震災１０年目でテレビで特集がたくさん組まれると思っていたが、リアルで体験していない人や、
若い世代は鬱陶しい特集が増えたと思うに違いないと思っていた。
ところがこの津波の影響で視聴率が上がるのではないだろうか。

備えと知識があれば救われる命は多いだろう。

こんなんでましたよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000172-kyodo-int

>>22
あははははははは。

蔑ろも良い所。

ほぅ、今語られる震災時のトップ達の決断とな？
ほぅ、カイハラの糞野朗と村山を晒すわけだな？そうだな？

さてさて、顔やん。指をボキボキ鳴らしながら待とうじゃないか、其の番組を。

【報告】中国とインドが台頭、21世紀は「アジアの世紀」に　日本は選択に直面と米報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105692313/
こんなんも出ましたが、これはどうなるか。
海のものとも山のものとも。

そういえば、鯖の設定変わったんだっけな。
板ごとの設定になったとか。
ちゅう訳でテスト。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/14/20050114000063.html

げひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

【NHK問題】朝日新聞の報道は事実歪曲したとＮＨＫが抗議、訂正記事を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105698479/

ブげらげらがひゃげっひゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあｘ！！！！

>>28
こういうのをきっかけに、メデアがメデアを叩く習慣ができないかな。


儒学者は日本には体系だった教えがないと軽侮するが、中国はみだり騒がしい国だったので
理屈をこねた教えを造らねばならなかったまでのことである。
（本居宣長）

理論がどれほど精密でもっともらしいものであっても、中国のように太平の世を裏切っているのでは
無意味であるだけでなく害悪である。
教えが理にかなっているということと世の中が治まっているということは連動する訳ではない。何故なら
ば、道理によって説得されるのは心のほんの表面的な部分にすぎないからである。
実際中国では教えは簒奪を正統化する道具に堕しているではないか。中国の教えは人間の知恵によって
造りだしたものであるから、理路整然として誰もが納得しやすいようにできている。
しかし天地の働きは人間の思惑を超えたものであるから、理屈で捉えきれるものではない。
（加茂真渕）

日本人って、理性というものをあまり信用していないような。

中国を欧米に置き換えてもそのまま詠めるな。
これは。

【サッカー】Ｗ杯で国旗、国歌をやめて−北朝鮮が要請、日本は拒否
http://www.sanspo.com/sokuho/0114sokuho096.html

ハハハハハ。
出来ないのなら国際試合に参加する資格は無い。

風評被害でミントさまのフィギュアが撤去された店があるだとぅ？
許さねーぞ大谷！

フィギュア自体には興味がないが、沢城キャラが犯罪の温床だとぅ？
沢城みゆきを犯罪の元というのだな？

てめらーは村山や貝原に並んでDEATH NOTEに記載することに決定した。

で、StyleのBe対応はまだですか（怒

「てめらー」になってるorz

>>32
関西が如何やら被害の中心地らしいなー。
まあ関西ローカル良く出てるからねー。

つーか、朝日えーのんか？バンダイ様がそろそろお怒りになるぞ。

プリキュアはいいんですかね。

おっきいお兄ちゃんもｲﾊﾟｰｲ見てそうですが

>>33
Rosen　Maiden　やっとこさBitxxxxxxで最終回まで流れた。
今から７〜１２話見る

>>36
あっあんたまで・・・・あんたまで・・・・・orz
何を・・・何を見てるんだ・・・・・何を・・・・

>>35
それが地雷だ！！！

>>34
　　　　　　　　　　　　 __　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　　_,.-ﾆ二ヽ〃´￣￣｀ヽ、
　(⌒⌒)　　　 ／　_,.-‐''"´｀ヽ/⌒ヽ、　｀ヽ、
　 ＼／　　　〃 ／　　_,.-‐-　‐- ､　 ヽ ＼ヾ、
　　　　　　,-‐／　　／ /　/　　 　 ＼　 ヽ ヽ　　　　また大阪ですわ♥
　　　　 ／　/　　　/_//_/l/|l　l /|_i,,,_ヽ　 ヽ､!
　　　／　　/ｲ　　ﾊ/l/__l | ヾN/ _!｣,,i/ﾄ　　 lヽ、
　　 ｀ｰ--‐|/|　ｲ/ |｀￣ﾞ''　　 　 〃::ﾟ!i!|　 　 l　ヽ
　　　　　__　 ﾚﾄ_lヾi、　　　__ '　 ヾ;;ﾂ,l!.ﾚ'　!. l　　＼
　　　　 ヽ､ヽ (ヽ ヽ|＼　　｀‐'　　 ｀／)|　 ﾚi |｀ｰ-一'
　　　　　　(⌒ヽ｀ヽ ｀ﾚ|＞､,.-r‐ﾆ´￣´|ﾊ| ﾚ'
　　　　　　{ ｀二)-､ト､_i´￣｀ii´￣｀!___　　＼
　　　　　　,へｰ'____ﾊ　＼,.-､／￣ }￣ヾ､__/ﾊ
　　　　　 //ハ､____,ｲ ＞{___}＜　　〉　　｀￣´ }
　　 　 　 {∨　 〉　　 l　／l| |i＼_／-‐'-､/　 ,ﾉ
　　　　　 ＼　/i　　　|´　 |l　!|　　L-‐-､/￣
　　　　　　　｀ｰ|　　　|　　||　||　　 |　　 |

>>37
NarutoとBleachとRozenMaidenは見てるよ。（TVじゃ見てないけど）

特にBleachはけっこう面白いよん。

>>37
　　　　　　　　ヽ,:::::::::::::,.' 　 /　/　 　l　　ﾄ、 、　、ヽ:::::::::::::（
　　　　　　　　,r=''ブ"::::::::::::,'　l　l　l　 l |　 | 　 ｌ　l　 l　| |. ',:::::::::::::）
　　　　　　　 /レ-ィつ::::::::,'　l | l　| | 　l 　 |　　| 　l　l　| l　l:::::::::ｔl､
　　　　　　　 ｀"´ ﾚ'､_::::::::ｌ 　l　|　| | |　l.　 |　　|　 |　|l　l　| |:::::::::::）
　　　　　　　　　 /| 「l|>::::| | .| ‐ﾄ|､_| | |.l　 | l　,|__,|.-├ l　lﾉ::::::(「|
　　　　　　　 　 ｲ || l ﾄ-へ|　l 　l L_r- l l,,||ﾚlｲLﾉ_ﾉ_| ﾉ ,ﾉ:::と｀1.l|
　　　 r､　　 　/ | || l |_　___ﾞｭ,L∠､::｀ﾞｒ､｀　 　イ:;:;:;:l 〉rイヾ_ﾉ　| l|
　　　 ﾔr―−''''''""""¨ 　 　 　 　|_,ノ　　　　　ヽ_ノ ,ｲl |　　　 | /l
　　　　l ｌ　　　DEATH NOTE　　|　　　　　　　　　/ | | l　　　ﾚ/ |
　　　 ,.'-‐-､　　　　　　　　　　　　ﾄ、　　　°　　／-ヽ| l　 　 l/　.|
　　 〈_,.rニ＝、　大谷昭宏　　　 |;;;｀,,− -r ‐''";;;;;;;;イ l ',　　,'l.　 |
　　　（ ｒ_rk=ﾆ、　　　　　　　　 　　|;;;;;;;;;;;;;;l＠;;;;;;;;;;;;/;;,ﾍ::;l '､　Lゝ l|
　　　λ _,.-‐く　(ο･ё･)ノ　　　　|;;;;;;;;;;;;/| ﾄ､;;;;;;;;;レ-‐'　　ヽ､| l .|
　　 / K_,.-‐''"　　　　　　　 　　　 |;_;;;-'':::/ ﾄ,_>／´　-‐=-‐く´| l! |
　　 |　ﾄ　|__,,,.....．--―─=''''''''フ"::::::::::::l |:::|;;;;├へ‐-､｀ﾞ''-､入 l i|

「何」呼ばわりとは失礼ね。お前も追加するわ。

おれ？後15分？？？？？？

やっぱり15分も待てないわ

==ﾆﾆ=ー-､,,　　　　　　　　　　　　,,.-''"`i　　　　　　　　　　　　　(ο･ё･)ノ
＼.　　 ｀`''‐､,,`ヽ、　　　　　 ,,.-''"::::::::::::::|,,,,＿　　　　　　　　　　　　　 ↓　 ＿
＼＼　　　　　 `ヽ､＼　 _,.-'":::::::::;;､;:::::::::::}--　｀`''ｰ`''ｰ､,,,,,....=r==､''"二---ヽ､
｀`'＼`ヽ､　　　　r‐`''7"7:::::::::::::r''　 `ヽ､::{""￣￣　 -､,,,,`''ｰ､,,_,,..-''", _,,　_,.-ｧ `:､
　　　 `ヽ､`ｰr､r':::::::;';;;/:::::::::::::::!　　　　 ＼-''''""￣ 　 ー＼-＼.r'"-'"-''" ,r'／　 .'、
　　　　　　`r‐''`)::::::i;;;;{::::::::::::::r'　ヽ､　＼ヽ',,,..-‐'''"⌒＼,,.-r''⌒`i., ヽ＼,∠,,,,,...,,.-' i
　　　 ,,,/`'ｰ!;;;;人::::::i;;;;!::::::::r''"ヽ、　＼　ﾊi:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､__,ﾉﾉ　　　,~_,,.-'"／ i
　__,,,/:::::::::::::::::＼ '､:::i;;;';:::r''i､ｰヾヽ`'ｒｫヽヾ::::::::::::::::::::::::::::;;ﾉ"／／　　r-､　_,ヽフ　ノ
　!::::::::ｰｧ::::::::::::::::｀`ヽ( )::!| |.r'i;;ﾌ 　 , /:ﾘ::::::;;::-''"｀`ｰ''"　／／　＼　 　　,.ｧ‐r'''"
/|::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::::!ﾊ'､_　 rｭ／|j;:-''"r-'　,,.-''"-''''_,,.ﾆ-ｧ‐--`'''''''＜
:::`､:::::::::::::;;:-'''ヾ、::::::::i'"ﾞ!|`',';/`''''ﾞ-'''"''"　,,.-''".,／_,,,,_　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`-､,
::::::::`ｰ-;(　; ;. ;' ﾉ::::::;-i　 ',!. '､'､/7／'"⌒`'''ゝ／i {~ヽヽ｀>＜へ､,､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
:::::::::::::::::::`ー==',r''"　 ＼ ﾘ,,r''､,>'" ヽ ヽ .／　>'` ,`''`''`7　　 /　＼,､;;;;;;;;;;;/
;;::-:''"::::::::::::::::::く　-''",. ﾉ､｣ ／:::::',　　r''''"　r-'_,,人r''／　　　r''"　　ノ　｀`:;;;;＼
::::::::::＼:::::::::::::::::r`ヽ､／ ／;;;;;;;;;;;;;;',.-<　 /".／_,,ノ ﾚ､,,,＿_,,/　　　/　　　　|;;;;;;;',
::::::::::::::::＼:::::::::::i　 　 ／;;;;;;;;;;;;;:::-'''"　ヽへ/ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ノ,,＿,,,ﾉ　　 ＿,,/;;;;;;;;;i

プゲウ・・・・

>>35
ぶっちゃけ（ｒｙ

>>36
関西でやってる？
やってた？

子供が居ると子供番組には詳しくなれる。

>>44
やってない。Bittrrentで落として見てる（英語の字幕付き）。

あと、造形的にパワーパフガールズが好き。非常に記号化されててPoｐでよい。

嘘つきがいるお！！！嘘つきがいるお！！！しゅみだお！！しゅみだお！！！しゅみ・・・・がっ！！しんぞう・・・・

最近の子供番組は、一緒に見る大人を完全に意識している。
仮面ライダーアギトが火付け役か？
アニメにしても、今の大人はアニメに違和感を感じていないので、子供向けより
少し伏線等を張り巡らせておくと、大人心をくすぐるのかもしれない。

カートゥーンネットワークは暇つぶしによく見てるなぁ。
パワーパフガールズやＫＮＤ、デクスターズラボとアメリカンヒーローもの。
チャンネルは違うが、ポピーざぱふぉーまーやスーパーミルクちゃんとか。

>>46
サルさんもBleachみれ！　非常に少年ジャンプ的で健全かつ前向きで良いぞ。
世界観もなかなか面白い。

>>1　新スレ乙なの・・・もう寝るの・・・ほっといてなの・・・

今日はＰＣが違うの・・・トリプもうまくいかないの・・・ﾎﾝﾄに寝るの・・・

>>49
家知っていたら押しかけたいようなレスだな。
おやすみｗ

>>48
彼はテレ東系見れないよ。
俺も当然ながらだけど。

>>49
うりゃウりゃ、何じゃ何が起きた？不幸な事か？匂わせろ？こら？

>>48
漫画読んでるからヨイ。

>>49
何だか知らないけど、カワイソウね。

アサリ（貝）の70％は北朝鮮産、不買運動せよ！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105444612/

ノシ！！

そうか、オマイらそんなにアピオスが何か知りたい訳だな？

http://star.gs/~miyake/sakumotu/apios.html
ほれ、感謝しろ。

アピオス？
http://www.e-nls.com/pict/1_1087816185_m_3506.jpg

>>56
そうそう此れが走って良く飛ぶんだ・・・・・・って　おーーーーーーーーい！！！

ＪＯＹ祭りほどにはならなかったな。
【社会】「夜はヤクで寝かせちゃうよ」 ２８歳女性医師、ＨＰで患者中傷…茨城★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105693659/

【ロシア】空軍司令官「中国に爆撃機売却の用意」【01/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105621198/

ﾔﾙｷﾏﾝﾏﾝｶ? ｺﾉ ﾔﾛｳ ?

地震保険の世帯加入率、１７．２％
皆さん勇気があるのか、、。

>>59
ロシア相変わらず金が無いんだね。

>>60
そう言うやつ等が後から社民や共産の票田と化すんだ。
自己責任を認めなくて甘い赤い言葉に騙される。

ヴぁーーーーーーーーか

サムスン、純利益一兆円越え。

日本のすべての家電メーカーの３分の２を合併させたような企業。
財閥。
ＩＭＦ支援の６００億ドルって、、、。

さらちん。
【社会】"回復困難" 北九州市、再び人口１００万人割れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105425200/

テスト

表。

んじゃあオイラもテスト

裏はんに絡まれた。

>>68
てへっ♪

【奈良女児誘拐殺害】毎日新聞販売所長が小林容疑者の所在隠す　犯行当日に横領で逮捕状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105727025/

また毎日が死んだ日

染田賢作投手「阪神ファンは騒がしくて、マナーが悪いという印象がある。僕はそういうのが嫌い」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/
禿のパワーアップアイテム。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/21
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/23
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/44


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105735984/34

【社会】"画面の女性、突然手首カット" チャット中に自殺未遂の女性、通報で保護…京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105768301/
一人じゃ死ねない人が増えてきている？
集団自殺にしろ、これにしろ、、、。

>>70

つまりは、こういうことでしょ

湯里の販売所で小林が７月退職とともに金を持ち逃げ、行方をくらます。
↓
河合町の販売所に小林が求職、「前に居た」と本人が言った湯里に問い合わせ。
↓
湯里の所長が小林と面談。本人のためを思って温情で分割で返すようにさせて、
通報しないで河合町に勤務させることにする。
↓
警察からの問い合わせ。湯里所長は本人のためを思い住所を言わず、小林を庇う。

ええ話や、、、小林が犯罪を起こさなければ。








と書いて釣ってこようかな〜♪

つまりは、こういうことでしょ

湯里の販売所で小林が退職とともに金を持ち逃げ、行方をくらます。
↓
河合町の販売所に小林が求職、「前に居た」と本人が言った湯里に問い合わせ。
↓
湯里の所長が小林と面談。本人のためを思って温情で分割で返すようにさせて、
通報しないで河合町に勤務させることにする。
↓
警察からの問い合わせ。湯里所長は本人のためを思い住所を言わず、小林を庇う。

ええ話や、、、湯里販売所の所長は人情家だなあ。
毎日新聞のどこが悪いんだ？

ごばーく！！

>>76
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ････ﾎﾞｷｯ!!!

被害届は誰が出したのだろう？

>>77
むこうでいっぱい釣れたよ♪　誰もメ欄見ないのね。

ジャーナリストの自殺行為。
【NHK特番問題】日本ジャーナリスト会議（ＪＣＪ）が抗議声明★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105764193/

「スケープボード」のまとめ。

毎日新聞販売所犯人隠匿のスレにて

「警察は毎日新聞をスケープボードにしているのでは」という発言。
↓
「スケープゴートだ！！いけにえの羊かよ、バカサヨ必死だな」のレス、ひとしきりやり取りがある
↓
５００レス後
↓
「ヤギだYO！！」

>>81
禿藁！！！
しーぷ

んでも贖罪羊っていわない？
なんかヘンだなとはおもってたんだけど。
スケープゴート・ストレイシープの混同？
単に贖罪山羊から「山」がぬけたのが定着しただけ？

おいらの記憶ではこれはユダヤの習慣で、荒野に居る悪魔アザセルに向かって、
１年の厄を背負わせて山羊を放つということから来ていたと思う。
（確か、視覚デザイン研究所の「悪魔のダンス」という本に載ってる）

>>82
最初はオイラも気付かなかったｗ

>>71
阪神ファンは騒がしくて、マナーが悪いという印象がある。
僕はそういうのが好き。
自分が紳士であることを確認できるから。

>>72
自覚はあるようだな。
余計始末が悪いわ。

ふぁーげ♪

>>85
日本における裁判制度の問題点
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105768919/

逝け！

ﾄﾞﾛﾄﾞﾛで字が多い・・・休日につき拒否反応。
ｽﾚﾀｲから、どーせまた２００億→８億の件かとｵﾓﾀ。
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うならｵｲﾗにくれぃ!!!

んにゃ，刑事裁判における立証責任云々とか，起訴案件の有罪率とか，スレタイそのまま
裁判制度の問題点をお二人でまじめに論じておりますな．

竹槍で飛行機を落とす方法↓
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage60.htm

★ソフトバンク、ツーカー３社の買収に名乗り
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105740852/

大風呂敷はいつか破れる

>>89
発想もだけど、それ以上にイラストがステキ♪

>>87
スクリプト？でエラー？
何のこっちゃ？
とにかく行けないわ。

>>86
童貞♪
もう立ち直ったのかな。

ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀ

∧＿∧ つ ミ
（　・∀・）つ ミ☆
/ ⊃　 ﾉ つ ☆))Д´) >>92
　　　　　　　　☆

>>93
痛い処を突いたようですな。♪


>>92
しょうがないからＩＥからカキコ。メンドくさいわ。

>>92
cgiが変更されてるみたいだから，なに使ってるか知らんが2chブラウザを最新版に
アップデートすると吉

>>95
どうやってアプデートを？

>>96
ぉ禿げｻﾏかちゅでしょうが。立ち上げる度に最新版情報でるだ生姜？



行方不明の7歳と9歳3か月ぶりに帰宅するも皆妊娠してた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105713035/

・・・人間じゃねえ

くっ・・・

>>97
日本の話じゃないと思って覗いたら、やっぱり韓国か。

事実は小説より奇なり！！

>>99
事実は小説より奇なり！！


ほんとそうですね。やっぱ物語を紡ぐ者ってのは、その物語の世界をコントロールしようという
傲慢さが常にある。それを超えて本質を見極めたｳｪｲで籠のカナリアとして機能できない
カナリアはダメダメ。

修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ。

>>98
あん・・・

>>96
段さん。

うpﾀﾞﾃは利用者の責任です。うふん。

>>83
>贖罪山羊

読めない、よ?
なんて読むの?

こうざいやぎ?

「しょくざいやぎ」で変換できたっ!!!

贖罪ってよく聞くけどなんだ?
サラの辞書にない、、、、。

罪を贖うこと。

しょくざい 0 【▼贖罪】

（名）スル
(1)金品を出したり、善行を積んだりして、犯した罪をつぐなうこと。また、刑罰を免れること。
(2)キリスト教で、人々の罪をあがない、人類を救うために、イエス-キリストが十字架にかか
ったとする教義。和解。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EC%DE%BA%E1&jn.x=25&jn.y=9&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0

これに山羊が加わるとどういういみかマジでわかるませんの。。。
教えて。

>>105
おしえろーーーーーーーーーーっ。
なんで山羊?
ここで恥をかくのはベツにかまいませんのぉーーーっ。

なんで、山羊ーーーーーーーーっ!!!!!

なんでーーーーーーーーーっ!!

>>107
女性の変わりに使用するの。つやつやなの。

>>103
みた感じ「バイ」ではなかろーか？　＞贖
読みはヘン。意味はツクリ

>>109
ん?

全然ピンときません。


ん?

しまった・・・

>>110
なんで、山羊?
なんで、なんで、にゃんで?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:M24SS1hHC5sJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%82%AE+%E8%B4%96%E7%BD%AA%E5%B1%B1%E7%BE%8A&hl=ja

わかったっ。

スケープゴートを「しょくざいやぎ」っていうのか。

べんきょうになったっ。

まりがとう。

山羊は人間のみがわり。
特に雌山羊は女性のみがわり。

>>115
もうわかったにょ。

羊のアレは人間のアレに酷似してるらしくてな。夜な夜な修道僧が・・・・・（ｒｙ
海ではエイじゃ。
大谷ではフィギアじゃ。

自己解決乙。チカラになれずｽﾏｿ

さでぃすふぁいみーさでぃすふぁいみー♪

はぁ！！！

ほんでやっと
>>81が理解できた。

みんな頭いいね。うん。

楽に死ねる方法教えてください。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105790840/

ピラニアが沢山喰らい付いた！！！！げらげらげらげら！！！

>>117
エイは初耳。
あ、でもそーいや水族館でガラス（アクリル？）にはりついてる
エイをみて「おっ」っておもったことがあるよーな。

>>118>>119

まちセンセもサルさんも知っているようなことを、知らなかったということはサラの
恥ではある。しかし、それは掻き捨てである。

つか、これって知ってて当然?
イテテ、まいりますた。

んと、アデは「しょくざいやぎ」なんて、絶対に知らないと思う。
そうだろ、アデ?そうだろ?そうだろ?そうでしょう?ねねね?

・・・・・・くっそう。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020206233335100
↑
ぐぐったら、韓国では「贖罪羊」という言い方が定着しているらすい。

>>126
まとめると、韓国人は羊と山羊の区別がつかない馬鹿ってことでいいの?
というか、サラは言葉自体を全然知らなかったってことが、無性に腹が立つ。

しね、みんなしね、しねーーーーーーーーーーーーっ。(酔ってまふ)

しねやーーーーーーーｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰつ!!!!!!!!!!

あ、ライフワークにしたVIPの自治をしなくちゃ。ほんじゃね。

>>124
ふぁっふぁっふぁ！知らないでか！
食材も八木もよぉ〜く知っておりゅわ！
アザゼルﾓﾅｰ！！！
伊達にＡＲＭＳ読んでないわ
うひょひょひょひょ〜♪

>>130
力が欲しいか？

物凄い速さで乗ってくるな・・・ｳｻｷﾞ♪

我が名は審判者ハートの女王！
断罪の光は我が手に有り！
下がれ！傲慢なる機械共よ！

ｻﾙﾀｿは物凄い勢いで去っていった・・・
はぐれﾒﾀﾙかよ。

>>97
やっているよ。キチンと。

鬼畜だね。

>>100
何を目的に修行するの？

>>102
やっているって。

>>121
餓死。当初は苦しいが、死ぬときには恍惚となれるそうな。

http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/446796/446985/446989/#397616
裏さん、これどうや？
実戦的と思うが。

>>136
長い棒相手には無力ですな。現代最強の武器は斜めに切った鉄パイプと金属バットです。

十手？
十手術は良く知らないけど…
二股になってるところって，刀を受けて捻ってもぎ取るとかするんでしょう？

いまどきに本当で切りかかって来る奴なんかいないだろうから実戦的か？って
聞かれると微妙な気が…

刃がついてるわけじゃなし，鉄パイプや警棒と大差ない気も．
小太刀の代わりに使えそうだけど，木刀の小太刀のが軽い分，取り回しが良さ
そうだし．

靴下ﾀｿに先を越された…

×　いまどきに本当で切りかかって来る奴なんかいないだろうから実戦的か？
○　いまどき日本刀で切りかかって来る奴なんかいないだろうから実戦的か？

>>137
この手の武器は相手の刀をうまく裁いて懐に飛び込んで打突を加えるものだから，
心得のある人が使えば無力ではないよ．

有利か不利か，といえば決して有利じゃないけどね．
でもそれは相手の間合いでは，って話．

>>140
商品写真のような十手じゃあ、丸くて太さのある鉄パイプは受けられないし、
両端を武器として使える鉄パイプ相手では、かわしても反対側の先端で
払われるだけでしょうね。素人相手でも、腰の高さでフルスイングされる
金属バットや鉄パイプを避ける術はない。

実践的格闘技として「鉄管道」を提唱いたします。まずは大学の運動部として
正式に「鉄管道」を広め、全国大会を安田講堂で、、、

>>141
それは、ある業界においては、既に静かに受け継がれている実戦ﾜｻﾞ
「材木剣」や「砕石飛礫」などと並んで恐れられている・・・

>>142
「ぬう、、、伝説の兜「地獄滅頭（へるめっとう）」を被り、麦酒火炎の術を使うとは、、、」
「あの男こそ伝説の漢、全学連、、、よもや生きていたとは！」
「し、知っているのか雷電！！」

おやすも

>>143　すもすも
>ふぁーげﾀｿ
ttp://www.bab.co.jp/hiden/video/bcv/bcv38.html

>>141
決して有利じゃないってのは同意だよ．

心得のある人が相手の攻撃をうまく裁いて懐に飛び込めれば勝てないわけじゃないんじゃ
ない？てくらいの話だから，>>140は．

こういう武器って先の先は決して狙わずに，相手の起こりを捕らえて後の先を狙うから
自分から仕掛けたりしない．それまでは慎重に相手の間合いのギリギリ外に位置を取る．
フルスィングって足を止めて踏ん張って胴を払うってことでしょう？
間合いさえ間違えていなければ足捌きで避けられそうな．

十手って・・・ﾏﾝｼｭﾀｲﾝだたのか

学生の頃、ガチンコの喧嘩をしたときには相手は箒を武器に持っていたな
武器を振れない間合いまで近づいて組み伏せた覚えがある
たかが喧嘩だが、喧嘩は怪我を覚悟しても相手を圧倒する気合ですわ

実際に金属バットを持った相手と対峙したときに、こちらも相応の武器で応戦したら泥沼だろう
お互いに怪我をするか、怪我をさせるかどちらかの覚悟をしなければならない

>>130
知らない刑事?

>>134
極楽浄土に行くため。


さあ、もう少しで安倍、田原のショータイムだぁ、あははははは。
これはおもろいじょ。

microsoft時期OS『Longhorn』リリース時期を3015年に延期

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1105785908/

ﾜﾗﾀ

実験♪実験♪実験♪

しごとちゅうにあさからさけをのんだらどうなるかー？

実験♪実験♪実験♪

>>151
(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

＞。１５２
手手手おおおくくくえっれっれえっれえっれ

【ＮＨＫ慰安婦番組】 反日一色　賛同者だけ傍聴許可　喜々として取材する中韓メディア-女性国際戦犯法廷
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105756697/

んあー。
今回、安倍は番組を見ていないといってしまった。なのにくわしく番組内容を知っている。
報ステではその出演者にまで詳しく言及した。それはNHKから説明を受けないとわからない。
それが事前の説明だった場合、NHKは安倍に対して田原のいうところの
「お伺いを立てた」ということになる。

ここを今後押された場合、、、、あ、今、共産党が要点を理解した。。。。

番組を見ていないといってしまったのはマズー。
現時点でも見てないというニュアンスでいってしまったもんな。
なのに番組内容に詳しすぎる。これはすごい矛盾だ。

別に安倍だけでやってるわけではないだろう
別に不思議はないが

情報を集めて集約し戦略を練るのが官房の仕事だろう
むしろあの時点で知らない方が間抜けだ

>>155
漏れも観てないが知ってるよ。
何故ならネット。
安倍だって利用するさね。秘書だって。

民主党にもＮＨＫの伺いが来たんだとよ。
千石が抜かしたぞ。

おいおいおいおい（ｗ
民主が乗り気で無いわけだ。

伺いを立てること自体が、全てを物語っているな
伺いを立てなければ為らないほどに偏向していたのをＮＨＫは自覚していたということ
また、自らが伺いを立てといて事前の干渉というのもマッチポンプそのものだろう
安倍の言う事が本当なら、責任はＮＨＫにある
今回意図的な誤報を流したのは朝日だ、一連の流れにこそ北朝鮮の工作の匂いがするのは誰の目にも明らかだ

>>159は誤報。誤報。

>>160
チョンと仲良しサヨがＮＨＫ朝日のみならず各報道機関に入り込んでる事が明るみになりそうだから
田原が必死だ。

工作員の口車に乗り、政治家降ろしなんてことをやろうとするのは許されることじゃない
言論の自由を盾に好き勝手やるのは、民主主義を愚弄することだ

>>156>>157>>158
だって、見ていない、見てみないと解らないみたいにいっちゃったから。

内容については最初から何もいわない方がよかったんだけどね。
そこらへんは事後の問題として興味を持って周辺から聞いた、
事前説明に関しては説明は受けたが概要だけだった。
それに対して一般論として公正中立な報道を心がけるように
会話した記憶がある。
この辺で止めておけばよかった。

事前にも党内で話題になっていたことは知っていたが
あくまでも会話の中で一般論として公正中立な報道を心がけるように
いった。として置くには、「見た、見ない」というのは次期をはっきり
事後に視聴したとしておいた方がよかった。

工作員の陰謀ってのは、ちょっとなぁ。これは別件でやらないと、
視聴者にはすり替えとしか写らない。だって普通の視聴者は
唐突過ぎてナニがなんだかわからないもん。

安倍には幼稚って印象しかうけんなぁ。バカ以前

それともう一つ。朝日が強気なその理由ってが、なんかありそうな。
長井がいっている上司ってが、もしも嘘だったら、この話はそこで
終了。しかし、表に出来た場合。もしくは顔を隠して匿名ででも
証言を始めた場合。とんでもないことになる。

>>165
確かに落ち着きはないですね。普段からあんな感じで早口だったのかなぁ。
もう少し落ち着いて話すイメージがあったんだけど。
小泉がニャニャしてそうだす。

あ、今思い出した。去年、安倍って地元でなんかへんな噂が流れていたような
記憶が。あれってなんでしたっけ?

えっとなんだっけ?
確か暴力団がどうのこうのっての。ログが消えてる、、orz

あったっ。

◆暴力団逮捕　自民党の安倍幹事長、お家の事情◆
３年前、山口県下関市にある安倍晋三幹事長の自宅車庫に火炎瓶が投げ込まれたトラブルは暴力団の仕業だった。
福岡県警にきのう（１１日）逮捕されたのは、指定暴力団・工藤会系高野組組長の高野基（５３）ら６人。(中略)
■ 火炎ビン事件で暴力団組長ら６人逮捕
■ 安倍幹事長が狙われたトラブルは何だったのか
▼ 政界のプリンスもお家事情はドロドロ ▼
(中略)「高野らは００年６月、安倍氏宅の車庫に火炎瓶を投げ込んで３台の乗用車を半焼させたのです。
当時、安倍氏も家にいましたが、ケガはありませんでした」（捜査関係者）
それにしても、安倍幹事長が暴力団に狙われたのはなぜか。
本人は「現在、警察が捜査中であり、コメントは差し控えたい」としているが、
地元では「安倍事務所の周辺では利権をめぐるトラブルが絶えない」（地元政界関係者）との声が上がっている。
「当時、市の公共事業をめぐり、安倍氏が政界入りまで勤務していた会社に有利な入札が続いていたのです。
犯行も、“その腹いせでは”などと諸説が流れたものです」（地元政界関係者）
地元・下関競艇の場外舟券売り場の建設をめぐる利権トラブルに元秘書が巻き込まれたとの説もある。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6302

>>170
公安が動いてた模様。

対北】安倍晋三総合スレ【外交の要】−（２）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1105835001/　からコピーペ
5 ：日出づる処の名無し ：05/01/16 09:30:01 ID:
報道2001まとめ

・「裁判ゴッコ」に北朝鮮から派遣されたた2人は大物と言う報告を公安から受けた
・「朝鮮総連から抗議行動の指令が下ってる、注意を」と公安から連絡があった
・今年は教科書採択の年。それをねらった動き。
・北朝鮮の拉致問題が浮上しつつあった時期に、北朝鮮を「従軍慰安婦」という
　被害者の立場に置くことによって、「拉致問題の沈静化を計った」工作。
・朝日の記事を書いた奴は、教科書問題ででっちあげ報道をした張本人で、以前から安倍・中川両氏に恨みを持ってた
・長井プロデューサー会見時、横にいたのは朝日新聞の顧問弁護士

産経・古森記者「こういう由々しき問題をたきつけたにもかかわらず、 朝日新聞はパタッと報道をやめた」
竹村さん「捏造報道だったら朝日はダン・ラザーのように責任を問われることになる」

今日の神
「今僕が出ているこの報道2001の裏でやっているTBSの関口さんの番組で
　石原慎太郎さんの事を事実とちがう報道をして大問題になりましたよね。
　そんな風に私のことも今、おどろおどろしく報道している最中だと思います」
との安倍晋三発言後、本当におどろおどろしく報道していたTBS

私から言わせて貰えば、アベがどんな政治家だろうとそんなのは関係ない
イメージでどうのと言うことこそ問題を陳腐化する行為だ
一国の政治家を貶めるという目的に報道が利用されるという事実こそがこの問題の最大の焦点だろう
こんなことが許されていいわけがない

意図的に誤報を流すような悪辣なやり方を許していいのか？

暴力団の話にしろ、今回の問題にしろ憶測を事実に擦り替えたイメージ操作だろ、それを利用し国会を紛糾させるサボタージュの意図も明らかだ
視聴者はこの茶番を世論操作という形で利用される手駒でしかない
こういったやり方で一番損をするのは騙され利用された視聴者、読者だろうよ
怒らない方がおかしい

>>173
「意図的」でなくとも誤報をながしたものは責任をとるべき。
それ以上に検閲（に準じるもの）の方がジャーナリズムに関して
直接的・致命的な害悪だからいま問題になってる。
その意味を理解できないで、工作員が・朝日が・陰謀がとかゆー
安倍の態度が幼稚だとおれはいってる。

>>175
其れは安倍に関する問題でもナさげだけど。
どちらかと言えば放送機関の内部問題でないかい？
特にお伺いを立てに行くＮＨＫサイドの。

安倍にしてみりゃかんけーねー！！俺を誹謗中傷する野朗は誰だ！
何処のどいつの指令、思惑で動いたー！！！って絶叫したくもならいでかと。

朝からしている実験結果。
仕事が出来なくなりますがお客が沢山来て苦痛になります。

>>176
安倍は善玉
NHKは自分で出向いた。


もう騙されてる。

>>176
だったら番組の内容や「裁判」そのものにあえてつっこむこと
はないとおもうけどなぁ。

最近さむいんで外であんまり飲んでない。ねたら死ぬし。
今日はおひるからのんびりちびちび。
サルさんおしごとがんがってね（　´∀｀）つt[]

検閲そのものが誤報だろうに

メタルギアソリッド２を買ってきたりした。
三国無双２猛将伝より安かったもので。

>>180
こちらキャンベル大佐だすねーく。
ざんじばーらんどへせんにゅうしびっぐぼすをたおすのだ
ＭＳＸとはなんだ？すねいく

>>181
新品なのに安いと思ったら、英語版だった。
説明書読まずにやったら、すぐ死んだ。

ﾌﾟﾙﾙﾌﾟﾙﾙ !!
此方キャンベルだ！
すねいく！今すぐマッドギア　フラッシュで検索するんだ！
すねーぃく！！！

>>182
すねいく！もしかして台詞まで全部英語なのか！すねーぃく！！！

なんてこった・・・

>>184
メニューと台詞は英語、指令は日本語で台詞には日本語字幕。

>>185
大塚さんの声が聞こえないじゃないかー！！！（号泣
キャンベル大佐声もー（号泣

看護婦さんが出てこないものに興味は沸かんな(´ー｀)y─┛~~

あれだな，一連のHNK騒動．

安倍を潰したいヤツがネタを探して間の抜けた朝日の左ボケに耳打ちしたって解釈でいい
のかな？

http://www.documentaryjapan.com/saiban/050116.html
当の下請け会社，ドキュメンタリジャパンの見解．

弊社は、これまで４年間、本番組の制作過程における発言等に関して公にコメントすることは
　控えて来ました。しかし、今回の報道は看過しがたい問題点を包含していると考えられるので、
　敢えてコメントするものです。

　「番組を企画した下請け会社の視点が主催団体に近かったため、」

（１）「番組を企画した下請け会社」との表現における「下請け会社」とは、弊社ドキュメンタリー
　　　ジャパンを指すものと思われます。しかし、本番組のもともとの企画発案者は、ＮＥＰ21の
　　　チーフ・プロデューサー（ＣＰ）であり、同ＣＰから企画提案票作成の依頼を受けた弊社の
　　　ディレクターは、一度断ったものの、他の会社への依頼も奏功しなかった同ＣＰから再度の強い
　　　要請を受け承諾した、という経緯です。
　　　なお、企画提案票自体も、同ＣＰおよびＮＨＫのＣＰ、長井デスク（当時）との協議を経て、
　　　合意の下で作成されました。

（２）「下請け会社の視点が主催団体に近かったため、」との表現も、事実と異なります。
　　　企画提案票作成から取材、編集に至る全過程で、弊社スタッフはＮＨＫのＣＰおよび長井氏
　　　の指揮・監督の下で動いていました。当初、「主催団体」に近い考え方の要素だけでなく、
　　　別の視点の要素も盛り込んでいた弊社の構成案に対し、より法廷を主にした内容で行く方針
　　　を打ち出したのは、ＮＨＫのＣＰと長井氏だったというのが、弊社の把握している事実です。
　　　いずれにせよ、弊社スタッフと、ＮＨＫのＣＰおよび長井氏、ＮＥＰ21のＣＰの３者は、2001年
　　　１月24日のＮＨＫ教養部長による試写までは、一体となって制作に当たっていたというのが、
　　　東京地裁の法廷でも関係者全員が証言している事実です。

泣きの長井が、亡き長井となるのか・・・

一方，ドキュメンタリジャパンで番組を担当したらしい人の言い分

http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html

どうもうまく要約できないから，実際に見てちょ．

安倍つぶしなんて意図はなかったんじゃないかなぁ。
エビがよわったいまだから声をあげれた。もしくはエビの腰ぎん
ちゃくもついでに一掃しよーとか。
あくまでＮＨＫ内部の事情で、安倍中川はとばっちりをうけたっ
て感じ。
ただしおれなんかはそのとばっちりのほーに興味があるわけ（w

>>192
憶測で誤魔化すのは戴けませんな

今回の件は流石に切れますわ
怒りで血圧あがりますな(;´д｀)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105764193/745
２００４年ＪＣＪ賞受賞作品発表 (2004.7.31)

〈ＪＣＪ賞〉
受賞作：『戦場の｢慰安婦｣／拉孟全滅戦を生き延びた朴永心の軌跡』（明石書店)

受賞者：西野瑠美子

受賞理由：朝鮮から南京、ビルマ、中国雲南省に連行され、日本軍「慰安婦」とされなが
らも全滅戦を生き延びた女性を中心に長年の取材を続け、性奴隷支配を含む旧日本軍
の本質に迫る著者のライフワークである。


◆選に当たりました選考委員は次の人々です。
　伊藤洋子（東海大学教授）、大谷昭宏（ジャーナリスト）、清田義昭（出版ニュース社代表）、
柴田鐵治（国際基督教大学教授）、中村梧郎（フォトジャーナリスト）

おっぱいは小さければ小さいほどいい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/argue/1105707009/

ひんぬう同盟の皆様へ

憶測でいきますと、安倍晋三というキャラクターと、あの次期を考えるなら
黒。しかし証拠がない。証人とされる長井の言説は切り崩され効能が
ない白骨温泉。しかし、どうもまだ証言が出来る者がいる「らしい」ここで
朝日は踏ん張れる。だからこの問題は国会まで行くしかない。
状況を考えると、安倍は後ろめたい事がないのならば、堂々と喚問に
望めばいいという言い方が可能になってしまう。

安倍がどうなろうがノプテルﾏﾝｾｰのサラちゃん的にはどうでもいいわけで、それよりも
エビが蚊帳の外に身を置いていることが気に食わない。

安倍が古いタイプの自民党を継承している政治家だというのは
家系から考えても間違いないわけで、その家系を政治家の資質の
判断材料から外すことなど、今の日本の政治ではありえない。

正直、こういう政治家は好きではない。テレビ出演の様子を見ていると
かなり弱々しいし、貫禄も、威厳も、説得力のある言葉の使い方も知らない。
この時点で、次期次期総理ノブテルの足を引っ張る者としては「いらない」
これぐらいのことは、もっとスマートに対応しろと。
その点で行けば中川の方が安心して見ていられる、いい政治家だ。

そんな感じかな。

ついでに、この件が本当に北に端を発しているのならば、
自民党というのはケチを付けられたら必ず逆襲する党ですから、
経済封鎖の方針は加速するでしょう。いいことじゃない。

安倍程度の実力がコネのみのぼっちゃん政治家なんてたくさんいますから、
別に安倍にこだわる理由などない。

ってとこで。

安倍はどうでもいいんだって
問題はメディアのやり方だべ

>>200
今回は結構ちゃんと切り崩せているでそ?
ただ少しスマートではないけど。
安倍がテレビに出て余計なことを喋っていなかったら、もっとうまく
乗り切れたかなって思う。ペーパー何枚かで安倍への攻撃は
防げたのに。中川はその点は利口。流れが読めている。

マスゴミは既にターゲットを安倍からNHKにシフトしたくてたまらないのに、
それを邪魔しているのがアベのテレビ出演での反応だったりすると。

ちょっと、なんていうかお馬鹿さんだとおもいましゅ。

北が崩壊すると、間違いなく金貰ってたやつや協力してたヤツは晒されて、
吊るし上げを食らう。安倍や中川などを潰しておかないと北朝鮮への制裁が
加速する恐れがあるということで必死な人達が居る模様。

そもそも、この事件は４年前に国会質問されて「シロ」と判断されたもの。
「なんで今更」というところに結構ポイントがある予感。

それにしても安倍は貫禄が無い、、、石破たんをプチ整形して使うか、、、


>>196
ちがーう！！　Bカップ最強！！

>>202
石破ﾀﾝは人相さえよければ、実務的だし威厳もあるし押しも強いし
いいですよね。

・大谷問題総論
大谷は初速は勢いがあって良いが的に当たっても爆発しない不発弾。
だから・・・
ヲタ「大谷、貴様、どこ狙って撃ってやがる、痛てぇじゃないかっ！」
宮台「大谷さん、火薬の配合を間違っていますよ?」
宮哲「不発弾を乱発するな、ちゃかと爆発しなさいよ、情けない」
ということになってしまった。

不発弾の回収は自衛隊の仕事です。出動。

名前：朝まで名無しさん 投稿日：05/01/16 22:39:32 ID:VcHN0Tq3
西村防衛政務次官辞任の背景を探る　　月刊日本　平成11年12月号
ピョンヤンの高笑いが聞こえてくる　　編集部

西村防衛政務次官は、十月十九日発売の『週刊プレーボーイ』誌上のインタビューで、
｢核武装｣発言をしたとして、朝日新聞を中心とするマスコミの総攻撃にあって辞任した。
このインタビューの背後で蠢いた｢西村追い落とし工作｣を探る。
まず、西村代議士は防衛政務次官就任後、朝日新聞の若手記者から「西村防衛次官は
日本のためにならないから潰せ、と上司から指示を受けている。あなたの今までの発言、
著作を洗っている」と直接言われている。細川政権を作るために自民党攻撃を行えと指示
したテレビ朝日の椿発言を思わせる戦宣布告である。
　　　　　（中略）
　では、なぜ北朝鮮は西村眞悟代議士をそれほど恐れるのか。貧困と飢餓にあえぐ北朝鮮に
とって喫緊の課題は資金導入である。現在、日本国内で経営破綻した朝銀（信用組合）へ
金融安定化のための公的資金一兆円が国民の知らないところで導入されようとしている。
これに対し最も強硬に反対を唱えているのが西村代議士である。『週刊文春』誌上で反対論を
ぶち上げたこともある。
http://www.n-shingo.com/ronbun/gekkan1112.html

北朝鮮が「安倍更迭」を画策
日本外務省、拉致家族を巻き込み暗闘（週刊ポスト2003.7.18号）
http://www.google.com/search?q=cache:YEHAP7T9-r8J:www.weeklypost.com/jp/030718jp/edit/edit_1.html

チョンシンパをこの際皆殺しにしようじゃないか。
何よりも俺の心の平穏のタメに。

もやすみ。
実験最終結果
体が動かなくなります。

なに？
実験って．

>>204
最近は、動きが露骨ですなあ。よっぽど切羽詰まっているのではないかと思われ。

>>205
２４時間連続オナry)

>>205
>>151
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>204
今日さ、タイミング良く拉致被害者の顔写真が出てきたじゃないですか?
これってスゴイことですよね。
脱北者経由といわれる、あれの出所から流れを読むというよりも、
この安倍の件と北朝鮮の問題はかなり深いところで繋がっていると思えること
の方が重要。

なんかあるのは間違いないでしょうね。

>>207
いつもやってることなのに…

>>208
安倍は強硬派の中心なのかな？

件の番組自体は長井他のプロデューサが番組を私物化して市民団体のプロパガンダ
番組を作ったものの，放映直前にNHK幹部に阻止された，て解釈でよいのだろうか？

>>209
NHKが戦後責任関連で番組制作を依頼したプロダクションが
取材対象に韓国現地の慰安婦問題を選んだのか、それとも
NHKが最初から韓国での慰安婦問題の取材を頼んだのかは
よーわからんです。番組名は「戦争と女性への暴力」

そのテープが上がりだしたあたりで局内外で噂になり始めた。
で、NHK製作チェックの段階でNHK側とプロダクション側で揉めた。
で、その取材強力をしたＶＡＷＷ―ＮＥＴジャパンがNHKを訴えた。
これが「NHK裁判」事件。

一審は終わり、現在係争中。

■ＶＡＷＷ―ＮＥＴジャパン
ＮＨＫ「女性国際戦犯法廷」番組改ざんに
抗議の提訴
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/index.html
ここで見るとこは
>ＮＨＫがＥＴＶ特集としてこの「法廷」を記録する番組の制作を企画しましたが、
>この番組放送中止を要求する右翼団体がＮＨＫに乱入するなどの圧力のもとで、
>番組内容が大幅に改ざんされました。

だけかな。ま、結構な騒動だったというのは推測できる。

>>211
の内容は，
>>189
とも，
>>191
とも微妙に食い違ってるね．
頭が痛くなってきそうな文章だが．　>　>>211のサイト

んで，一審の判決はどういう事実認定を行ったの？

>>212
そうそう。これにNHKの言い分と状況説明を合わせるとチグハグ。
だから裁判になっているのだと。

NHK局内の左巻きな派閥がなかなか解決しないこびり付いたウンコのように
なっている海老沢問題の解決にあせった。で、これは使えないかと持ち出したのか、
それとも海老沢問題にカコ付けて安倍の追い落としに利用しようとしているのか、
そのへんもボケてしまっている。
こういう思想が絡む問題を本論から外れて持ち込むと、本題までボケてナニがなんだ
か解らなくなるという良い例。

あのサイトはプロパガンダ、デマゴギーの匂いが腐臭を漂わせてはいるが、
まあ、なんか左と極右がお互いにファビョったということだけは読み取れる。
そんだけのトコかなぁ。

>>213
NHKではなく、プロダクションとかに賠償命令が下ったと。
NHKは編集作業には関わってないというような認定が
一審ではなされた。それが不満で控訴。係争中。

うん？

いや，右翼云々とか，政治的圧力とか．
編集自体はNHK本体が実施したって自分たちで認めてるし．それは編集権の範囲って
ことじゃなかったっけ？


全然関係ないけど．
http://abcdane.net/blog/archives/200501/romania_name_puchinko.html

右翼云々とか，政治的圧力の有無について裁判所はどんな判定したんだろう？

>>216
裏さんのほうが詳しいじゃーん。ヤナひとーーーーっ。
編集権として認定されたの?

だから安倍側は「公正中立といっただけだ」で乗り切れるけど、
NHK側は事前に政治家にどんな形でアレ意見を求めたというその所作事態に
問題があるとなるのか。

>>217
とかいって、知ってるンでしょょょょょょょょっ。

裏さんは嫌な人だと判決が下りました。

というわけでサラの勝ち♪

逃〜

>>215
知らないよ，昔，新聞で読んだ程度だもん．

おれは『週刊金曜日』で（w
さがせばあるかも（さがさないけど）

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

バチバチいってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

空から氷の塊がぁぁぁぁぁぁぁ


あーびっくりとた。収まった。。。

【IT】「Mac miniをナイトライダーの“KITT”にする」車載キットが登場
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105929726/
ハイ、マイケル。

>>224
おーけぃきっと、あのじょせいを透視してくれ

【調査】「私は負け犬」 ３０代女性の４割が思う？…非婚の理由１位は「運命の人に出会えず」★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105892245/

ﾜﾀｼﾊ ｼｮｳﾘ ｻﾞﾙ ｼｮｳｶﾞｲﾌﾊｲ ｶｶｯﾃｺﾝｶｲ!!!!

>>226
幸運だけが運命じゃねえぞぉぉぉ！！

ジェンダーフリーの結果だな(´ー｀)y─┛~~

一度も結婚出来ずに死ぬのは憐れですわ

少子高齢化なんだから洒落になってないんだわな
現在の３０代つうのはまだバブルの価値観を知ってる世代だから理想が高過ぎるのかも知れんな

人民元切り上げがきそうですな
もしそうなったらマーケットがどう動くか予想してみないか？

>>137
>>138
相手の頭を殴るのに好都合の武器だと思う。
殴られると死にそうだけど。
戦場では兜の上から殴ったり、刀を折ったりして使用。
高いものは鞘もある。特殊警棒よりも強力な感じ。

>>141
十手とは違う。

実戦的の理由
１，あまり技術がなくても威力がある
２，携帯性に優れる
３，ワタシの経験で、両手にサイ（空手の武器で十手に似ている）を持って、竹刀と対等以上に
　　渡り合えた。

>>142
鉄パイプの利点は、方向性が無いことだね。

>>147
ケンカは気合いだね。

>>149
そんな悪行重ねて極楽行きたいなんておこがましい。
まずは反省汁。

>>154
放送法で公正を要求されているんだから、公正でない報道に対して何をしても
そもそも何の権利も侵害していない。

と、形式的には言える。

陳瞬臣　阪神大震災に思う　日経より

要約
１，関東大震災のような朝鮮人等虐殺事件は発生しなかった。日本社会の成熟を感じる。
　　これは戦争による被災の経験が影響している。
２，外国人も日本人と同じように埋葬された。
３，留学生など中国人も被災したが、中国人遺族は日本人と共同で太湖のほとり、無錫市郊外
　　に犠牲者４８人を追悼する碑を建てた。高さ３�bに及ぶ大きな物で、裏には姓名などが掘られて
　　いる。
　　表には次のような碑文が。

「宏願未遂東海地裂毀壮志」
訳＝大いなる望みは遂げられず、東海に地裂けて壮志を毀つ


こういう表現をみるといかにも中国的だと思う。

趙紫陽の死亡、中国のマスコミでは報じていないそうな。
でもネットやっているやつは知っていた。

あん？日テレがフジテレビに買い上げられただと？
フジが日テレの株式を日テレ持ってる以外買い上げるだと？？？

えーーーー？？？？何？何事さ？

>>236
あに？紫陽花が死んだだと？？？？
うむうむ。
大変惜しい人間を・・・・プゲラ

なんだよ30秒規制って10秒厳しくなってるじゃねーかよ！！！

>>238
いやあ、日韓条約、猿さんの言うとおりになったね。
でもああいう連中は、新しい理屈を生み出す。
容易には諦めないな。
ＮＨＫの問題にしても、これは闘いだね。
何でもあり。
権力闘争に似ている。

>>239
んだろ。あれ程明確なライン付け（チョンの糞言い分が嘘糞で、其れに迎合したボケサヨ）があるんだ。
言い訳不可能だぞ。

早くも、キタ朝鮮分は別だと報道し始めたカスが居る模様だが。
キタの分も含めた上で韓国に支払ったんだ。

文句が有るなら南進しろキタチョン。
文句が有るなら政府に言えタカリチョン。

取り合えず国内のブサヨ皆ガロシが相当。

>>239
アメの意向も多大に有るだろうけど。
国内を「作り変え様」としてるんでないん？
わし等が望む方向か如何かまでは知らないけど。
まだマシな方向へ行く様に南無南無と。

何事も行き過ぎは良くないからねー。
以前のモノが駄目だと判断すると全否定に走る馬鹿が多いからねー。
全く度し難い、何も歴史から学び取らない馬鹿が。
ウヨサヨ関係無しに。

>>240
しかし、どうして今まで非公開だったんだろう。
ケネデイ暗殺じゃあるまいし。
民主制上も問題ある。

>>241
全部否定で失敗したのが社会主義。
先人の試行錯誤に学ぼうとしない。
思い上がりも甚だしいわ。
何が理論や。
殆どが理屈だろう。

制度や理論の為に人間が存在している訳ではないわ。
人間のために制度や理論が存在している。

鯖全体またがってで３０秒制限かよ・・・。

あと、ＩＤのあとに点がつくようになったのは何だ？

点つきがPCからのアクセスで、点無しが携帯からのアクセスだそうだ。

えっ。紫陽花さん死んじゃったの?

やだ。そんなのやだ。

>>246
なんか携帯からの書き込みはIDの後に「†」がつく様になった。
それか想像するに、パルさんが利用しているホストは何かの識別が
成されている。★の性じゃないのは、サルさんのレスID比較からわかる。

ではパルさんはどんな特別なホストを利用しているのか?
ってことが解れば解るのかな。

ハイペースで仕様を変えているようだ。

ふむ、携帯からは「、」が付かないのか
サボってるのがまるわかりではないか(;´д｀)

>>234
えっ、そうなんですか?
こういう法関係での段さんはまともだからなぁ。
憲法までいくと、検閲行為が何か、政治家の事前接触そのものが
よくないと捉えられることはないのですか?

>>250
わははははは。すごい。おもろいw

あー、mac miniどうしょうかなぁ。
DVD-RWが使えないってのが、ちょっとアレ。
後は完璧。

テレビに繋げて、キーボードはi-macの使うし、マウスもあるし、、、
動画再生、音楽再生、メディアジュークボックスとしては最強価格だし。。。
コーディックのインストールがかなりややこしいから一日仕事になるけど、
すれをクリアすれば、ｻｲｺｰ。

OSXの新しいのが付属してからにすっかな。

あ、そうそう。最近知った。
「Divx」ってさ、「ディブエックス」ではなく、米本土では「ディブィックス」と発音するらしい。

マカーの気持ちも解るんだが、ｉPODだけは高いと思うな

>>254
TVチューナーと外部入力端子を用意して録画できてほしい。
青歯とIEEE 802.11g標準でいいし。
TV出力端子はＤとＳを用意すべき。
で、値段据え置き。

>>256
俺は元マカだもんね。そりゃやっぱ窓のほうが何かと便利なツールもあるし
一度移ってしまったら、もどれない。でもマクminiはいいよぉ。可愛いし、安いし、
OS-Xが使えるし。オーディオビジュアル専用プラットホーム家電としては最強になるかも。

iPodは安いの出たよ。

>>257
あーいいですね。入出力端子があったらもっと製品の打ち出しが明確になる。
そういえばスロットはあったかな?
見てこよう。

>>252
形式論だよ。形式ね。概念法学。

一議員があの程度のことをやったとしても、憲法問題は生じないでしょう。
まして検閲などに該当する訳がない。

法律以外はまともで無い、というように聞こえるが・・・・
空耳だよね？

ＡＶ家電としてのＰＣ利用か
確かに悩ましいが、私的にはテレビやオーディオまでのケーブル長が気になりますな
Ｄ端にしろＳ端にしろ長いのは高い（;´Д⊂）

>>257
青歯？
青紙ならよく知っているが・・・・

>>260
ひひひひひw
いやいや、法律語るときの段さんはまとも。

テレビが壊れたので、電脳でテレビを試聴している。
やはり買わねば。

>>262
Bluetoothくらい知っとけ(　´∀｀)σ)∀`)

>>264
あ、それで思い出した。
B's Recorder GOLD8のTVFOLiO設定をほったらかしだった。
このソフトさぁ、いいよぉ。7からまた良くなった。ほんといい。

ケーブルつなごっと。

>>263　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　空耳だろう？！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>265
ブルートゥース　なら知っている。
青歯でブルートゥースか。なるほど。

青紙一号、二号、スーパー青紙。

>>266
また訳の解らないことを・・・・

>>266
危険分子にはIDの末尾に「NG」が付くようになったらすい。

>>269
しー！

>>242
韓国が反日を行う際に不都合が有るからだよ。

実際、親日断罪法を基にして無効を訴えだすやもしれん。
親日が勝手に結んだモノだから無効だと言い出してね。

この場合、条約の一方的な破棄として国際社会からの信用を喪失する訳だが
元々ないチョンには恐れる物は無いのかもしれない。

【政治】社民党の福島党首「編集権への介入？」政党ＣＭで朝日へ質問
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105922979/

安倍に言い掛かりは付けても自分等は良いらしい。

やたー、付属じゃないまともなソフトでテレビが見れるー。

>>269
一瞬、ほんきにしたじゃないですかっ!!

>>271
日本も非公開だったのでは？
韓国に気兼ねしたのかな。

無効というのは無かったことにする、遡及的に零となるんだから
日本が韓国に譲渡した銭金も返してもらわないとね。
韓国に残した色々な財産も含めて。
零からやり直し。

>>272
皆そうだよ。今回だって、保守支持者は安部擁護の理論構成をする。
自民憎しの連中は朝日擁護の理論構成をする。

>>274
日本ではとっくに公開してるネットでも。
でなきゃ内容を我々が知る訳ないだろ。

ところがナー、保守としても安倍は担ぐに足る器か如何かが可也意見の分かれる所な訳で。
タダ、マスコミ第４の権力の暴走に遂に耐え切れなくなったってのが本音じゃないのかね。
仕方無しに安倍擁護の論陣張るけど。

【韓国】日本軍慰安婦「サイバー歴史館」、3月開館へ[01/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105925716/

ほぅ、トコトン喧嘩売ってる訳だな？
ソロソロ我慢の限界なんだよ。

>>276
NHKｖｓ安倍、やっぱり「なぜこの時期に」がポイントだったね。

>　サイバー歴史館には研究調査資料はもちろん、日本軍慰安婦被害者50人余の写真と証言、
>2000年に開かれた「日本軍性奴隷戦犯女性国際法廷」の資料集、関連の新聞記事と国際
>機関の勧告内容などが掲載される。

>>275
そうか。日本では公開されていたんか。
マスコミはあまり言わなかったような。
言っていたら、個人への賠償問題、かなり風が変わったはず。

ネットの発達で、朝日が焦ってきたのではなか。

>>276
南京はともかく、慰安婦は決着がついたんでないの。

>>２７８
全然？

国丸ごと貰っても許さないとか色々嘘つきが喚いてるぞ。

とっとと死ねよ。

これらの一連のゴタゴタは、やっぱり北朝鮮崩壊がらみではないのかしらん？
北の復興資金をなんとか日本に捻出させようとして、いろいろな工作をしているのでは？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝・＝−　　−＝・＝−

>>280
見事に全部自爆してるけどねー。
計画がずさんと言うか・・・・

アメの手が入ってるか・・・

>>281
中国＋北朝鮮＋韓国　ｖｓ　日本＋アメリカ　という構図が明確になってきたね。
　　　　　　↑
完全にグルになっていると思われ。

アメリカは日本の虫下しを手助けって言うか主導的にやってくれるだろうが・・・・
ただ、結果アメの都合の良い形で定まるってのがなー。
さっきも書いたけど、この国は左が駄目なら右にって両極端に飛ぶからなー。
なんか保守を自認する漏れでも薄ら寒くなるんだな。

てｓてｓ

やっとStyleが対応してくれたよー。

といっても昔はともかく、Beや朝生で暴れることはないと思うけど…

>>284
むぉぉぉお帰り。

所でＮＨＫ朝日安倍中川祭りに付いて一言。

わけがわからん。
テレビで見てないせいもあるけど。
結局捏造だったのですか？

>>285
後さ、激しく気分わりーんだよ。
あの人殺し村山が天皇陛下と一緒に慰霊祭にでてんのよね。
ＴＶの取材にもヘラヘラ答えてるし。

どうして誰も断罪しないかな？
マスコミもアイツの責任問わないんだよね。
トップの決断とか言う特番でも全然。
アメの救助隊とかイギリスの犬とか　自衛隊　とか何故初動が遅れたか突っ込まないのさ。

なんでアイツのうのうと生きてるの？

>>287
捏造だろうと思うよ。
4年前の事件を今頃出してきて。
長井とかぬかすＮＨＫのプロデューサーも背後関係怪しいし。
ちょっと待ってよ。纏め探してくる。

>>283
日本の個人主義への流れは変わらないよ。全体主義にならないのなら、右でも左でも
何の問題もないと思われ。賢い連中は非常に冷静だから、安心して見ていられる。

随分前に書いたけど、資源の枯渇を原因として世界はブロック化に進むんでしょうな。

EU＋ロシア＋アフリカ連合
　　　　　　　ｖｓ
中国＋統一朝鮮（＋アセアン？）連合
　　　　　　　ｖｓ
イスラム・オイル連合
　　　　　　　ｖｓ
南北アメリカ・日・豪（＋アセアン？）連合

この大きな流れを現実と仮定することで、見えてくるものは大きい。
日米はもはや一体。単に向こうがデカイから兄貴扱いしなきゃならないだけかと。

そうですか。
WEBでニュースを巡回してたので、天皇陛下が
出席したのは知ってたけど。

十年一昔って感じでもう昔のことになってるのかもね。
重ね重ね、俺も当時厨房だったし。

でも、昼ごろにはだいぶわかってたんだよな、被害状況って。

>>288
ﾑﾗﾔﾏﾕｹﾞは、そのとき首相だったダケの事。
阪神高速をはじめとする、公共建築物の強度・安全基準などは
すべて、徳川幕府みたいにダラダラと続いた自眠党政権下で
定まったもの。
初動の遅れを矢面に出して責めることこそ、自眠党のみえみえの責任回避。

>>290
そう思う。
「石油がないと生きていけません」
というお題目を一日十回以上唱えるよう
学習指導要領を変えるべきだと思う。

>>287
NHK　「今回はこういう番組を作ってみたのですが・・・どうでしょうか？」 （この時点で既に手直しはしてる最中）
安倍　「公正中立な立場で放送すべきだ。余りに内容が一方へ偏りすぎてるんじゃないか？」
NHK　「おっしゃる通りです。批判的な方へのインタビューも撮ってありますので、編集する予定であります」 （すでに編集してる）
NHK　「それでは、失礼いたします」 （此れで長井の基地外への言い訳は政治家の所為って言えるシメシメ）

製作者のﾌﾟﾛ市民　「批判的なインタビューが流れてる！私たちの意見だけを流すはずだったのに！」 （後裁判へ
NHK　「安倍さんにお伺いを立ててみたところ、両方の意見を流すべきだと言われましたので・・・」 （言い訳用意してて良かった
製作者のﾌﾟﾛ市民　「安倍が圧力をかけて無理やり編集させたのか！許せん！朝日に言いふらしてもらおう！」 （騙され馬鹿

製作者のﾌﾟﾛ市民　「安倍が圧力かけて無理やり番組を編集させたんだ！今すぐ記事にして晒し者にしろ！」 （妄想
朝日　「今はまだ時期が早いね、切り札としてとって置こう」

〜中国、韓国、北朝鮮の3バカ国家がボロを出しまくる〜

朝日　「そろそろヤバいな、安倍に消えてもらうためにあのネタ出すか、安倍氏NHKに圧力か・・・っと」
製作者のﾌﾟﾛ市民　「安倍は製作側に圧力をかけて無理やり番組を編集させたんだ！」
筑紫　「多事総論で自民を叩くネタが出来たな、ｳｪｰｯﾊｯﾊｯ！」

2ch　「朝日また捏造記事書きやがった、製作者が放送内容の関係者じゃねーか」
2ch　「しかも4年も前の事だしな、中国や北朝鮮の旗色が悪くなったから引っ張り出してきたとしか思えん」
2ch　「捏造を指摘された朝日はどうすんだろうな。また「事実が報道と違っておりました」ってお詫び記事でも載せるのかな」


福島　「編集権への悪質な介入だ！安倍氏は即刻辞任すべし！」

>>292
建造物が壊れたことには誰も文句言ってないよ。

>>292
何言うてるの？

両方断罪されるべき対象である事に変わりは無いよ。

>>294
まあ実際にはそんなところだったのかも知れないけど、
そもそも検閲が制度化されていない限り、
報道の自由とか独立てのはメディア側の問題
なんだよなあと思う今日この頃。

>>292
あんなどえらい地震で壊れない建造物なんか無いべ。
オイラのマンションだって、竹中工務店の設計施工（＝最強）だったのに結構
壊れたもん。（因みに震度７地域）

村山の問題は、地元の権力者土井たか子に遠慮して自衛隊出すのを遅らせたこと。

わし等被災者。村山は絶対に許さんのだ。

>>299
ごめんなさい。当時おいらは東京勤務ですたので似非被災者なのれすｗ

おいらも神戸市西部の住人だたので
そこまで悲惨だったわけでもない。

やっぱ東灘あたりの人は大変だったと思うよ。

ねーねー？報道捨て逃げたよ。
朝日新聞記者加藤、安倍に釣られて北朝鮮の工作員との関与を認めたのに
そのままなかった事にしようとしてるみたいだよ。

にげたにげたにげたにげたにげた。

つーか手メーらで火を点けたくせに今日は完全にスルーかよ。糞朝日が！！！！

マジで腹立つな。

西宮オバヤシ。直撃。

地震が起きたらどういう行動をするのか、センター試験に出すべきだ。
高校入試も。

あー。久米さんと真理さんはフェードアウトしていて正解でした。
カイワレの再来となるとこだった。危ない危ない。

ゴルド8でテレビ見られんかったぁ。ボードが対応してなかった。
でも、ケーブルちゃんと繋いだらゴーストが消えた。これなら
付属ソフトでも録画マシーンとして使えるな。

>>304
Q１　じしんがおこったときに、してはいけないことをえらびなさい。

１．しょくりょうひんをたかいねだんでうる
２．へりこぷたーでずじょうをとびまわる
３．いどにどくをいれる
４．どさくさにまぎれてこどもをつくって「きぼう」となづける

>>306
４．どさくさにまぎれてこどもをつくって「きぼう」となづける

じしんがおきたときぶちころしてよいものをあげなさい

１．ますごみ　ちくじ　ぶるたち　だわら　どりごえ
２・あまがさきなんばーでみずをうりにくるにんげん
３・ちかしつからぶきだんやくがコンニチワしているちょん
４・なきながらしょくりょうかくほにはしりまわってるさる

>>308
４・なきながらしょくりょうかくほにはしりまわってるサルさん

つか、オレが真っ先に殺されそうになるだろな。
でも死なないしぃ。

じしんがおきたさいまっさきにとめなくてはならないものをあげなさい

１．がすのもとせん
２．すいどうのじゃぐち
３・いきのね
４．すこっぷをもって丁稚（でっち）さきのせんむをころしにでむこうとしていたサル

>>311
４．すこっぷをもって丁稚（でっち）さきのせんむをころしたあとのサルさん
　　のじさつ

>>311
５．じこれんびん

>>313
おまえもなー（ごうきゅう

おやすみなさい。

「そして神戸」
神戸 泣いて どうなるのか
捨てられた我身が みじめになるだけ
神戸 船の灯 うつす
濁り水の中に 靴を投げ落す

そして ひとつが 終り
そして ひとつが 生まれ
夢の続き 見せてくれる
相手 捜すのよ

神戸 呼んで帰る人か
傷ついた心が みにくくなるだけ
神戸 無理に足を運び
眼についた名もない 花を踏みにじる

そして ひとつが終り
そして ひとつが生まれ
誰かうまい 嘘のつける
相手 捜すのよ

誰かうまい 嘘のつける
相手 捜すのよ

>>314
震災後１週間目でやっとこさ家に帰った時、東灘あたりで壊れた家の前で焚き火しながら
町内で寄り集まって馬鹿話して笑っている人達を見て、人間って偉いなと思ったのさ。

おやすみー

>>315
寝ようと思ったら神IDが！　しかもレス番が３１５（さいご）！！

>>279
捏造だとすると慰安婦と類似しているね。
逆に、類似しているから捏造かも。

>>292
例えば社民党が政権を採っていたらそんなことにはならなかった、ということ？
もっと酷くなる予感。

>>298
建造物が百％倒壊した訳ではないでしょう。
一部だけ。
その一部にはやはり問題があったのではないかしら。

>>299
ワタシは職場でテレビ観ていたね。段々被害者が多くなって驚いた。
これは歴史的事件だ。

>>318
一口に「震度７」といっても、均一に揺れたわけでも
同じ地盤の上に建ってるわけでもないからね。
場所によって揺れには大きな違いがあったはずだし
建造物にかかる負荷もだいぶ異なっていたはず。

実際に距離的にほとんど離れてないJR芦屋駅周辺と
阪急芦屋川駅以北とでは被害がぜんぜん違う。

俺の恩師のセンセー（といっても大学出たてのお嬢だったけど）
はサルさんと同じ西宮に住んでたけど、甲陽園に住んでたせいで
建物自体は全然被害がなかった。

災害支援に自衛隊を出さなかっただけでも村山は充分に罪深いんだわな

そもそも「震度7」自体が地震計で計測された震度じゃなかったはず。
状況からして「7」いってるだろ、って感じだった。記憶によれば。
最初ラジオで報じられてた震度は「6」じゃなかったかなぁ。

実感としては建物の被害が甚大だった地域はライン状になってて、
どんなに堅牢に立てても地面そのものが破壊されちゃったら
どーしよーもねーんだな、ってｵﾓﾀ。

>>320
当時の自衛隊法では災害出動は知事が要請することに
なってたんだけどね。首相官邸でもモメてたらしい。
確か貝原は公邸から県庁まで4時間くらいかけて登庁したんだっけ？ｗ

その間村山がしてたのは…お友達と電話したり財界人とメシ食ったり。

おいらは大学のとき思いがけず村山の講演を日吉で
聴いたわけだけど、印象に残ったのは徹底的な
当事者意識のなさだった。

最初から「首相になんてなりたくなかったんじゃよ〜」
から始まり、復員後いかに勝手に担ぎ上げられて
やりたくもないことをやらされてたかって延々と話した後、
震災は「なにぶん初めてのことで前例がないから
何もやれなかった」ってさ。
おめーはお手本がないと何もできないのかと。

少しでも当事者意識や責任感があったら腹切ってるとは思うが。

あの男が唯一残した実績は、アナーキストに政治はできないと国民に実感させたことだな

【国際/為替】１ドル101円台、５年ぶり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105964915/

また円高か・・・・

朝日新聞、NHK問題に関する「取材・報道の詳細」を掲載
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105990479/

朝日の全ツッパキターーーーーーーーーーーーー！！！！

謎のＮＨＫ幹部ミスターＸ現れる！！！！！！！


おーいーおーいおーい、お前は北チョンそのものか！！！

クタバレや！！！！！げらげらげらげらげらげらげらげらげら！！！！

なんとも巧妙に憶測を混ぜてますなぁ

＞この幹部は一貫して「自民党に呼ばれた」との認識を示し、これを「圧力と感じた」と証言した。
＞「もし呼ばれて行かないとどうなるか？」との質問にも「３、４倍の圧力（がかかる）。
＞放送中止になったかもしれない」と答えた。

謎の幹部の証言を全て信用するというのを前提にしてますな

嘘に嘘を塗り固めているように見えなくも無い(´ー｀)y─┛~~
これも憶測だが、つまり朝日のやってることはこの程度のことだわな
報道というよりイメージ工作ですな

一体何が問題になってるのかさっぱりわからないんだが、
あのトンデモプロ市民団体による擬似人民裁判は
もともと公共放送が取り上げるような性質のもんじゃないっしょ？
右翼や暴走族の集会をNHKスペシャルにするようなもんじゃん。

そりゃ説明にきたNHKの香具師がいたら俺だって
「公平性に気をつけてね」くらい言うと思うよ。
そもそも公共放送なんだろNHKって。

それをどう受け止めるかはNHK側の責任であって、
勝手な某幹部の妄想が既成事実として報道されてるの？

実名晒して証人喚問したら楽しそうだ

>>327
謎の幹部は、この書き方からすればやっぱり同行してないのな、上手くぼかしてあるけど。

まさに必死。

http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000431.html
まとめサイトを発見

知れば知るほど何が問題なのかわからん。

誰か肝をレクチャーしてください。
テレビでは何と言ってるのですか？

>>333
NHK番組改変問題の真相は朝日新聞が仕掛けた反日情報テロ
↑が真実でないの？

2chを覗く限りでは、「圧力といえるほどの圧力はなかった」
「そもそもあの番組はひど過ぎて圧力かけられても自業自得」
「それより捏造ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!」
って感じですが、世間一般の報道（テレビとか）でもそうですか？

何でも当該番組には北朝鮮の工作員が関わっていると
報ステで飛び出したようですが、それも話題になってる？

>>335
こういうのを知ってるのはネラーくらいのもんだわな
全体を見れば、発端の慰安婦問題が朝日の造った捏造だと知ってる者のが少ないだろうよ

悩んでるのが自分だけじゃないと知って安心した。
http://kiri.jblog.org/archives/001339.html

基本的にテレビ見てない人間には何が何だかわからないよね。

ぜんぜん関係ないけどさ、最近ノート買ったんです。

そしたら手元にあったCCCDをドライバが認識して、
普通に再生やリッピングができちゃったんです。
WMPで。
それまではCUEイメージにしてたのに。
かなりの負担はかかってそうで、怖いので一通り
リッピングしたらもう入れないけど。

ちょっと感動。

CCCDスレを見るとサラちゃんも俺と同じことしてたみたいだね。

ＣＣＣＤは、あれは愚行だったねぇ。

高級オーディオを使う人はエィベックスなんて何それ？
なんだろうが、パソコンとなると話は深刻ですわ
ドライブに余計な負荷をかけるのは解っててどうしてあんなのを導入したのやら
コピー出来てもＣＤ買う奴は買うわけで、市場が狭くなるだけ損だと思いますわ

もうひとつの癌がジャスラックですわ
ネット配信の世の中であのお役所仕事は戴けませんな
なんたら団体つうのは競争原理が働かないから独占禁止法違反だなｗ

メタルギアソリッド２、３日持たなかったな。。

ｻﾗちゃんにお勧めだな、このストーリーは。
2P2、陰謀、etc.
２ちゃんねるを見ているような話だった。

>>342
無限バンダナだ！ステルス迷彩だ！
やりこむんだ！！

>>335
全くなってない。悲しい。
マスコミに巣食うブサヨチョンシンパ皆殺しのチャンスなのに。

【ネット】「ケビン本当に出たよ」 ２ちゃんねる"センター試験内容事前カキコ"で、文科省動く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105988371/

恐るべし。まいねーむいずけびん。

>>340
avexだけなら対岸の火事だったんだけどｗ
最近じゃクラシックにさえCCCDがあるんだぜ。
何考えてんのやら。
ﾀﾞｳｿ板行ってもクラシックなんてほとんどうぷされてねーっつーの。

てゆうか、このフィリップスのドライブみたいに完璧に
認識するドライブはさすがに少ないと思うけど、
CUEイメージにできるドライブはかなりあるよね。
手間はかかるけど一度焼いてMP3として吸い出す
ってーのは十分可能なわけで。

好きなアーチストでちゃんと毎回金出して買ってたのに
CCCDになったからnyで落とすようになったって人、
けっこういると思うな。
現にCCCDものもいくらでも流れてるからなｗ

>>343
はい、大佐。

>>346
音変わんないならネットでただがいいや、ってのは当然の流れだよね。
コピーガードそのものより、そのやる方向性が間違ってたかと。

典型的に、システム（音楽ソフトのパッケージ販売に関する流通）とそのシステムを
取り巻く状況が乖離した状態であるにもかかわらず、システム側が旧来の手法に固執
するあまり取り巻く状況の流れを押しとどめようと欲し、しかしその流れの前に押しつぶされ
た形だな。
「どのようなものであれ、始められた当初には偉大なものだった」とはカエサルの弁。
インターネットやデジタル技術が無かった時代、音楽ソフトのパッケージ販売は重要な
配布手段だったわけだ。しかし状況は変化した。
「これまでうまくいっていたということは、これからもうまくいくという事の証明ではない。
　これまでうまくいっていた事であっても、（状況が変われば）変わらなければならないのである」
とはスキピオ・アフリカヌスの弁。

ＣＣＣＤなどと、状況の変化を取り込もうとせず守旧的な販売スタイルに固執するのはあまりにも道化じみているね。

>>347
CCCDに関してはしかも、流れてるやつのほうが音が良かったりするｗ

吸い出した後も音が悪いままってケースがあるようだけど、
さすがにヨーダﾀｿも最初から劣化した音を入れさせてた、
なんてことはないよね...？

>>348
商売をする上で、流通側の都合をエンドユーザーに押しつけるから失敗するんだと思いますわ
不具合さえなければあれ程の反発もなかっただろ
ｉPODが売れたのは、上手く流通サイドとエンドユーザーを結び付けたからですわ

>>350
いつぞやこの手のネタでうかつな書き込みをしてしまってつっこまれた記憶が微妙にトラウマになってるが、
レコード（ＳＰ・ＬＰ等）〜ＣＤという、パッケージ販売メディアで利益を上げてきた業界がそのスタイルに固執する
ことはそれほど不思議ではない。でも、そのスタイルも新技術によって成立した新しい社会インフラに対応して
拒絶し変化を拒むのではなく、変化しさらにはそれを取り込むべきでしたな。
そうすることで新しい市場を開拓し、成功したのがiPodとiTune（だったっけ？）であり、失敗してユーザーの信頼
を失ったのが日本の音楽業界だった、と。

iTune→iTMSかな？

ただ日本じゃあんなに安くならないだろうな。

>>319
なるほど。それはそうだ。
ただ鉄筋がおなじ平面で切れていたとか、かぶりが少なかったとか色々指摘されているけど。
コンクリに水を混ぜて流動を良くするなんてのは日常茶飯事だし、疑問点も多い。

>>321
震度ってのは確か体感でしょう。人間計測器。

ＣＤを置かないレンタル店も出て来たし、流れは変わりそうもないべ
ＡＶＥＸのやったことはむしろ変化を加速させただけでしたな
パッケージを所有する喜びとかの付加価値があるからアルバムが売れなくなるわけではないでしょうな

ＡＩって映画観た。
ピノキオの現代版か。
あれって、どこかに究極の価値があって、人間はそれを探求ってのが
無意識的にも出ているような。

キューブリックの遺作をスピルバーグがウンコにした駄作と有名なＡＩ？
ジュードロウのジゴロマシーンしか見るべきモノが無いというＡＩ？

>>356
愛人マシーン欲しい。
そうか。あまり評判は良くなかったのか。

【ネット】「遠藤周作ニキヲツケロ」 ２ちゃんねる"センター試験内容事前カキコ"で、文科省動く★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106033164/

だから誰なんだよ！（ｗｗｗｗ

マヂで面白すぎ。

あーん？震災フォーラム？

あーーーん？？？？？
藤原豚かだーーー？？？

てめーが何時被災した？何を語ってる？あーーーん？こら？必死か？必死なのか？こら？豚。

あ〜、テレビ購入してしまった。
壱万円・・・勿体ない！

遠藤周作か。白人コンプレックスみたいな。たしかクリスチャンだな。
柴田連三郎に教養の無さをけなされていた。
双方、先輩後輩の関係だから遠慮がない。

>>360
・・・・・問題を漏らしたのは誰だよって意味なんだが・・・・・・

↓一万円の禿ＴＶのスペックを述べよ。　漏れ　14インチでチャンネルガチャガチャ回すタイプの。

>>361
それは解っていますがな。
ただ遠藤周作って名前を聞いて、ちと思い出した。
彼のお兄さんがＮＴＴの偉いさんでね・・・あ、これはマズイか。

>>362
画面サイズ 14inch デジタルチューナー
重　　量 9.3kg 消費電力 55W
幅×高さ×奥行 379mm×362mm×380mm

え〜と、これだけ。シンプルだな。

チャンネルガチャガチャタイプだともの凄く旧いね。
戦前とちゃうか。


ＮＨＫの問題。あまりにヒドイ偏向報道など保護する必要も無いと思う。

>>363
表現の自由の一環として保護する必要もないと思う。

に訂正。

リサイクルショップでボロつかまされたと予想(=゜ω゜)ノ

サムソンと予想
サムソンなら窓から投げ捨てる様に厳命します。

>>364
ヤクザの資金源の為に、極め付きのエロ画像配布が表現の自由に含まれる
ものだろうか。

柴田連三郎の連の字、間違った。

>>365
新品だよ。

>>366
日立だがね。
１４インチなら一万が相場。

>>359
藤原紀香ってあなたと同じ兵庫のシトじゃなかったっけ？

>>360
なんで買っちゃうんだよ。
電気屋で見りゃいいじゃん。立ち読みと一緒だよ。
おいらはテレビ見ないシトなんで無きゃ無いで好い。

>>369
立ち読みと立ち見の違い

１，本の場合とことなり、テレビの場合にはリアルタイムに大きな意義がある。
　　立ち見ではリアルタイムが困難である。
　　せいぜい適用できるのは連続ドラマぐらいだが、わたしはドラマは見ない。
２，エロ場面を見ている場合、本では周囲の人間に関知されにくいがテレビではモロ。

テレビ観ないの？　ワタシも一時テレビをみる習慣が無いときがあったけど、無ければ無いで
何とかなるね。確かに。
２０１０年には１００インチテレビ買うぞ！

>>369
海苔蚊たんは西宮の山の中にある塩瀬。ラインから離れているので被害はあんまりないところ。
オイラのところはモロ断層の近く。

近所の出身中学は断層のま上に立ってるので、渡り廊下が分断した形で作ってあった。
（年に１ｍｍずつずれて行くから）

>>370
だって、ただだよ？
電気代もかかんないんだよ？
しかも、最近の電気屋はテレビの前にマッサージチェアの体験コーナー
を設けているところも多いから、ただでマッサージまで受けられるよ？

おいらだったらそんなことしてまでテレビ見ようとは思わないけどね。
長野の山小屋はテレビが壊れて以来、買い換えてない。
面倒なんで捨ててもいないが。

>>371
学校ってのは地域の一次避難場所としての機能も持たされているも
のと思っていたら…

ちょっとマジに考えると、テレビって必ずしもリアルタイムじゃないでしょう？
速報性は断然ネットだね。

災害とかで特番組んだりしても、同じ話を繰り返し聞かされたり見せられたりするだけ
のことが多い。

さらっちなんか、バグダット爆撃を毎日徹夜して見てたじゃない。
現地の人のblogが大人気になったりもした。

そういえば、さらっちって何してる人なんだろう？？

>>372
べ、別荘持っているのか。
さりげなく・・・・・・

>>373
家事手伝い。

文字情報よりも画像ってのは大きいとは思うけどね。
ネットは思ったより動画配信が進んで無い気が・・・・・、俺んとこが。

>>375
理論なんかよりも感情に訴える方が説得力がある、という証拠ではないかな。
映像が強いってことは。

米国辺りの裁判では、陪審員を見て戦略を変えるとか。
知的な人間が多ければ論理を駆使。
そうでなければ感情に訴える。
弁護士は、論理も説得の道具にすぎないと割り切っているそうな。

犬の散歩、皿洗い、家事手伝いが仕事の小学校3年生サラちゃん3歳
天才美少女。

・好きな物　
　焼酎　タバコ　長音声チャット　ワクワクすること
・嫌いな物
　飛ぶゴキ　ヤクザ　頭の悪い馬鹿　

感情に訴えるのは文字でもできるよ。
読まれないだけで。

映像を載せるのが面倒なんだよね、既存のネットインフラって。
写メールくらいに手軽にならないと。

>>371
あいつ確か居なかった筈だよね。
そん時に。

何故、私も被災者です〜とか抜かしてるんだ？必死か？このやろう！！！！失礼、このビッチ！
ダニ河のキムチ臭いコックでも舐めてろ！！！

助けて進藤先生!!!!たすけてー！！！！

wmvはさすがだなと。
力の理論だろうけど。

なぁーぜぇーだぁーなぁーぜぇー松雪はでてなぁーいぃーーーー！！！

パパンとママンを淡路島旅行河豚付きセット5万8000円コースに放り出してやりますた。

>>378
そうなんだよね。
文字は読む、という段階を得る必要があるが映像はダイレクト。
百聞は一見にしかず。

ちょっと質問。
日本って歴史的に独裁を嫌って来たんじゃないかな。
例えば
神と天皇を分離
天皇と将軍を分離
将軍と老中を分離
・・・・・・・・・・・
銭金を汚いものとして、権力と経済力を分離

どうかな？

>>383
どっちかってーと集団主義がそう見えるだけじゃない？

経済云々は意図した結果じゃないよね。ありていに言えば武士がヘマしただけだと思う。

救命病棟激しくオモシレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！

なんじゃこりゃーーーーーーーーーー！！！！
ココ数年で一番オモしれーーーーーーーー！！！！！

最高！！！！

報ステ「2chねるなるもの」キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!

>>386
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1106051560/1000

この後、またしても新潟で地震発生・・・・

どうよ？

>>385
医療関係者による間違い探しがはやってるそうですw

>>384
つれないお言葉を・・・・
集団主義とどっちが先なんだろう。

イノエモン　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>388
今まで散々ＥＲのパクリだとか言われてたけど
地震、パニック映画の要素を混ぜてＥＲを超えたね。此れは。

激しくオモしれー！！！これ最強！！！

ここんとこうらたそのひょうげんにびみょうにいわかんが。

受験の予想ってのは専門家に言わせると、結構当てることが出来るらしいが。

>>390
だれだよ。これ。いのえもんって誰だ？

なんだ？2ちゃん規制を訴える心算か？
ネットが悪だってイメージ操作に必死だぞこの蛆ども。

>>394
ネットの悪などこそ泥程度だろう。
マスコミの流す毒薬に較べれば。

わぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ古館しねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!

>>396
切れやがった！サラが切れやがった！！！

ミンナ！早く避難しろ！サラは俺が止める！その間に逃げるんだ！！！

>>394
ttp://inoemon.hp.infoseek.co.jp/inoemon.html

んがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあああぁぁあああああ
ぁぁああああああああああああああああああああああああ

くそがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>398
あ゛ーーーーーー！！！！

隊長とバラ咥えて写真撮ってたあいつか！！！！

>>399
もちつけ！！！もちつけぇ！！！！
★★報道ステーションで２ちゃんがさらされた件について★★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106053481/

>>398
なんか経歴が漏れと被るんですが、、、


な　ん　だ　こ　の　顔　と　体　型　は

北。
崩壊間近と見て、将軍様と距離をとるか、一気に反体制活動に入るか。
それともマダマダ大丈夫と見て、すり寄るか。
渦中の人間には運命の分かれ目。

なに？また犯罪予告か何かでﾀｲｰﾎ者が出て
報ステで晒されてるんでつか？

>>404
センター試験の問題内容を2ちゃんで先に書いてた奴が居るって言う報道。
然し、偶然かもしれない。
>>358
>>345

(ο･�u･)ノ＜キェェェェェェェェェェェェ！！！！！！寝る。

思い出した、朝日新聞の入社試験受けたっけ、、、落ちたけど。
新潮社も受けた。京都ホテルで面接があったっけ。

若かったなあ（遠い目）

>>392
発言内容？
表現？

暮からかな？
表現。

つかよ、それが本物の回答でも匿名掲示板の情報を正しいと認識するわけがないべ
こんな予言じみた行為で２ちゃんねるを批判してるのか？
それこそ、雨が降るのは雲が悪いと言ってるような批判だわ

報道ステーション
ttp://www.geocities.jp/up_2ch_20050118/kami-god.avi

>>411
サンクスコ　初めて見た。なんだ大袈裟だなあ、これなら印刷屋がちらっと見た
内容を息子に言った程度の漏洩じゃん。あほらしい。
いのえもんの「ゴッド」も同音異義語を意識してのことじゃん。

それよりも、ボードを読み上げるナレーターの声が「デブ声」なのが問題だぁ！

>>383
そんなことは無いだろうな。
権力の一極集中を避けるというのは特段、日本オリジナルの手法じゃない。
金銭を汚いものとして、権力と経済を分離といっても、それは貧困層の下級武士階級が
経済人に対するコンプレックス的に抱いていた幻想であって結局の所、結果論に過ぎん。

おおー戻ってみれば動画がうぷされてるじゃありませんか。
ありがと>>サラちゃん

観てみたが…なんでテロ朝はなんでも2ch批判に結び付けなきゃ
気が済まないのか、そっちを聞いてみたいですｗ
それにしても「日本病」ねぇ…

>>409
なんだ、バレてたか。

皆様、いつも不肖の叔父がお世話になってます。
時々、叔父が面白がって私にカキコ
させます。

どうも不思議なんだが、禿さんはなんでああも理論を敵視するかな。ｌ
なんか理論に対して嫌な思い出でもあるんだろうか。

禿げたご老体だから。






理論と現実は違う、て言うシトってご老体に多そう（偏見）
実は理論の精度が充分ではないだけなんだけど。

>>417
禿さんの主張を字面から考えると、理論と現実が対立していると捉えてる節があるように見えるのよね。
それが不思議なところで。

【マスコミ】「朝日新聞、また歪曲」 ＮＨＫと自民・安倍氏、朝日の特集記事に再抗議★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106096220/

断末魔の悲鳴が聞こえるね。

お、2ちゃんねるメルマガがきた。

>>420
隊長がＮＨＫ朝日祭りの全容がつかめないと言ってるお。

後は、フラッシュの記事書くのに協力汁ってさ。

心理学ってやっぱ面白い。
躾ってのの考え方を勘違いしてる人を体系だてて理解する事ができるようになるんだ。
噛み砕けてないから、簡素に説明できないけど。

白い紙に木を書きなさいって基本中の基本らしいけどやってみそ。

>>422
パブロフの「犬」を、単純な実験動物として捕らえた立場でしつけを考えるか、
共同体構成の要素として「犬」（子供）を考えるかって話ですか？

>>422
基本かもしれないけど、解釈の仕方も良く知られてるから結果に信憑性が・・・


不肖の姪は去年成人式の女子大生







というキャラ設定にしようと思うのだけど、どうだろう、パおじさま♥

>>418
なんていうか、辻褄合わせ、方便、こじつけ、屁理屈の類「が」理論であって、それがすべてと思ってるように見える。

>>423
上記の話とは少し違うけど、
躾ってルールに従わせる事だとした前提で、その方法論がよく２ちゃんんで話されていたりするけど、
ルールを自己で構築していく事を手助けをするのが本当の（？）躾だと。
恐怖（体罰だけでなく立場を利用した命令等）で従わさせられる事に納得できない動物が人間のようで、
コミュニティーの中で自分の個性にあったコミュニケーションを取るだけで、最低限のマナーが身につくのも
人間と言うものらしい。

子供に木を描かせると親がショックを受けたりするんだ、、。

>>424
ｻﾗちゃんに勝てるようになりきってくださいw

>>427
サラちゃんは昨日轟沈せしめた。

>>426
そのルールの根幹原理を理解させなければ、外見上のルール遵守には意味がないっていう話でしょ。
外観を模倣することと、外観の内側にある骨格の生成との両立が必要なのであってとかく２ｃｈで強調される
ような前者を強権的にさせたところでそれは躾けにはなっていない、と。かといって後者だけでも方法論が
伴わない。順序としては根幹原理の理解→方法論としての外観の模倣→身に付いたマナーってな順序だろうな。

躾以前に社会通念の根本が揺らいでいるから教育が荒廃するんだろう
父親の権威だの、最低限の礼節だのをまるっきり否定したから
飼い犬のような子供が育つんでないの？

親が躾ても周りが否定したんじゃ従うわけがない

>>430
経済と同じだよ。
脳味噌の中に合理的人間像をちゃんとモデルとして持ってるか否かだよ。
合理を力で従わせても無駄で合理を如何に社会的にも問題の無いレベルに誘導するか導くかの方法論。
この場合紙幣で無く肯定される喜びである訳だけど。
但し、肯定する立場の人間はある程度偶像としての責務を負う訳だ。
こんな親に認められても仕方ないとか子供が思い出したら終了。

>>424
バクゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！””””””””””

問題。平日の仕事中。
酒、ビール二缶を空けチョコビッツをほうばってるのは誰だ。

なぁぁぁあにぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！

ピンクレディーファイナルコンサートツアーだとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉｘ

興味ない。

>>430
それはいささか短絡的に過ぎる見方だと思うな。
父親の権威、最低限の礼節は否定された（誰かが否定する意志を持って）のではなく
社会環境の変化に対応しきれず「失われた」というべきものだろう。その環境の変化にあって、
失われたものに固執してそれに変わる新しい秩序を形成できなかったことこそ教育の荒廃の
原因だろう。

>>435
普遍性のある価値でないの
失っていいものとは思わない

あー親って言う偶像すら比較対照する情報が満ち溢れる現代では維持が難しいと。
新しいもんねー。
無理ポー。

つーかその気に為りさえすれば、親は親の偶像を保つ事は可能だわ。
自堕落な阿呆どもには無理だけど。
だからＤＱＮの子供はＤＱＮなのさー。

【芸能】「日本を馬鹿にする国は地球上で韓国しかない」[01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106108154/

マトモな事を書く場合殴り殺される覚悟が必要な国。
それがチョンのスタンダード。

>>436
普遍性があるかどうかは知らんよ。しかし、壊レコタンが言うように「否定される」ものであれば
普遍性があるものとは言えないし、私が捉えているように「失われる」ものであっても同じく。

>>430
教育が荒廃してるの？
権威ってので従う人もいれば従わない人もいる。
躾する事を考えるなら、それが正しいとは思えないし、親が無くとも子は育つもんだ。

ゆとり教育ってのはやり方が思いっきり間違っていると思っているんだが、教育にゆとりは必要だなと思うな。
教育する側の、教師や親にね。

>>431
そのモデルを持たせるのが親の躾って事だと。
決してモデルを強要する事ではなくね。

これが正しいから従えってのは万人に通用する事じゃないって事。

>>429
ちゅう事です。

誰かも言ってたわな、いまどきの子供はってのは太古から言われつづけてる事だし。

普遍性が無いからこそ、後天的に家庭を最小単位とする地域社会内の
文化として、後天的に教育（広義）しなければならない要素なんだろ。

感覚的に若者のマナーは悪いって言う風に見えるものだが、特出している人が目立つだけで、
実際にマナーが悪いのが中高年だったりする事が多いわけだ。
子供の犯罪が増えてきているわけでもなく、低年齢化がすすんでいるだけだったり、
猟奇殺人は今に始まった事ではなく、極端に増えているわけでも無かったりするわけで。

自分の価値観を人に押し付けたがるのが「大人」だったりするわけで。

>>425
言い得て妙。そんな感じを受ける。

どうして誰も飲酒を止めてくれないんだ！！！なぜぇだぁぁぁ！！！
ごぶぅごぶぅごぶぅー

>>444
別に飲むことを禁じられているわけじゃあるまい。止める理由がない。

>>444
救急車を呼んだら、医者と、看護婦と、救急隊員は止めてくれるかもしれない。

モマイら！ちべたい！！！

みぎゃーーー！！！アウディーのＴＴを百姓が乗って店にきたーー！！！
みぎゃーーー！！！

「パパゲーナもいなくなった。この世に未練はない。三つ数えて誰も止めてくれなかったら首をくくろう」
ぴろりろり♪
「あいん」
ぴ・ろ・り・ろ・り♪
「つばい」
ぴーろーりーろーーーーー・・・・・　　　　り♪
＿|￣|○＜どらい

サルタンはこんな感じに酒を止めて欲しいのかｗ

>>449
うわわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！跳ねさんまでいじめたー！！！えーもん！東アジアで暴れてくるもーん！！！！
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ･････ｺﾞﾃｯ･･････ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ･････ﾋｯｸﾋｯｸ･････

母子家庭を否定するわけではないが、子供が最初に基準となり目標とするのは父親でないの？
父親の権威の代わりになるものなんてこの世に存在しないと思うんだがね

>>450
いじめてなんかないよ。
このあとパパゲーナが出てきて大団円になるんだから。

>>451
うわわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！！！壊れたさんがいじめたー！！！えーもん！自治スレで暴れてくるもーん！！！！
ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ･････ｺﾞﾃｯ･･････ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ･････ﾋｯｸﾋｯｸ････

>>453
父親ってのは、その場にいなくても母親が父親を尊敬する態度を示せば
自然に子供も父親像をつくり尊敬するもんだよ

>>451
むしろ最初は母親だろうな。「子は母の胎内で育つだけでなく、母親の取り仕切る食卓の会話でも育つ」とは
グラックス兄弟の母コルネリアの弁。カエサルも同様の事を言ってる。
父親が目標になるのはその後の話だろ。自らが乗り越えるべき壁として、理想化された父親像が必要（であるから
こそ、内的なものであって母子家庭においても父親像が存在しうるという意味で、「母子家庭を否定するわけではない」
は容認できる）というのは十分理解できる。
が、理解できるからこそ、「理想化された父親像」と「現実の父親像」との落差が生じたのは社会構造の変化によって
発生した「父親の権威の失墜」であって、誰かが否定するという意図的行動の結果ではなかろう。であれば、旧態依然
として「父権の権威」に固執するのではなく社会のあり方も含めた現代的な「理想化された乗り越えるべき父親像」を
形成せにゃならんだろ、と。で、それを嫌ったのはむしろ保守的な方々ではありませんか、と。

>>454
尊敬する理由が必要だがな。その理由が、今の社会において「父親」に存在するかどうかが問題なんだろ。

>>455
＞現代的な「理想化された乗り越えるべき父親像」
何が現代的か、それが私には理解できないな
マッチョイズムだと言われそうだが、父親像のもつ厳しさ責任感倫理観ってのは普遍だろ
変わりようがないものを問題にするより、それがどうして失われているかを考察すべきでない？

子供に家族の絵を描かせるんだ。
できれば家族の人のいないところで。
で、誰から描くか順番を見る。
かかれる順番が早いほど、頼ったり存在が大きかったりするらしい。
たいてい母親が一番だそうだ。

>>475
どうしてそれが失われているかを考察すべきというのは同感だが、残念ながら壊レコタンの書き込みは
それをせずに、自分の中で理想化された古き良き家庭を偲んで嘆いているだけにしか見えない。
どうして失われているのか（否定されたという見解には同意しかねる）、ではどうすればそれを再構築できるのか
という前向きな発言がかけているのがその原因だろう。
いかが？

>>459
私は常に前向きだが
まず原因を探ろうといってるんだわ

>>460
そうは見えないと言ってるんですよ。

経験則から考察するべ
私は子供の頃よく苛められていたんだが、親父は「やられたらやり返せ」とつき返していた
お袋に甘えることもあったが、それは根本の解決にはならない
教師やＰＴＡなんて全くと言って役に立たない
最後には親父の言葉が正しかったのに気付いたな
私が欲しいものがあるとき親父は「自分で金を貯めて買え」といつも言ったわなｗ
大人になった今、その言葉の意味が良く解る

結局、要領のいい者が得をする世の中、強いものが我侭を許される世の中だが
それでも失ってはいけない「誇り」があると思うンだわな

私は、母親の愛情と同じくらい父親のそうした厳しさも必要なものだと思うんですわ
あれが悪いこれが悪いと世の中の責任にするのが風潮だが、自分が悪いという反省を蔑ろにしてきたんですわな

>>462
それは壊レコタンの思い出話という事実の列挙であって、「考察」ではない。
なぜなら君の父親の言葉と君が抱くに至った「誇り」、及びそれらと父性との「関連性」に
関する記述が完全に欠落している。
また、それらがなぜ失われたかという部分についても。

>>463
＞あれが悪いこれが悪いと世の中の責任にするのが風潮だが
僕自身それを嫌うわけだが、それこそまさに>430の
＞父親の権威だの、最低限の礼節だのをまるっきり否定したから
＞飼い犬のような子供が育つんでないの？
という一文からその臭気をかぎ取ってしまったんだがね。揚げ足を取る気はないが、
そう感じてしまったものは仕方がない。「○○を否定したから〜という」という、守旧派
独特の言い回しにその臭いを感じるから、私は彼らにくみできない。

考察ってのは、パズルを組み立てる作業だべ
性急なのは跳ねさんですわ
「誇り」について言えば、463に述べたような風潮が責任感のある社会を構築できなかったとも言える
自分達の力で解決すべき問題まで、社会の責任にしてきたとも言えるだろ

価値観にしてもそうだ
こないだ唯物論や拝金主義の話をしたが、銭金だけが世の中でないべ
何かして貰うのを当たり前に思うのも、どこかバランスに欠けた観念に思うんですわ

ｹｯｲﾔｯｸｯｼｬｯｶｯｲｨｰｰｰｰ


ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ････

母性も父性も違うものだし、それぞれが会って初めてよい関係が生まれるとは思っているのだが、
その方向ってのは文化によっても違わなくない？

夫婦が子供の前で悪口を言わない、けんかしない、と言う取り決めをしておけば、
後は、夫が妻に尊敬してもらえるような人になればそれで威厳は出てくるはず。
威厳を作るとすれば、それは父親の力かと。

人は誰しもいつかは自分で自分の責任を負わなければ為らない場面に直面する
自分に対する厳しさを教えるのも、愛情のひとつだろうよ

朝日轟沈キター！！！！！

ＮＨＫ幹部ミスターＸが正体を明らかにして

「てんめー捏造してんじゃねーよ！！！！」ってぶち切れ会見ですよ！！！！

本田生きろ！

関西テレビで炉利特集。

今地震有った？

刑事責任を問えないかな

なんか変な工作員が現れてるぞ。

論点をずらして伝聞ソースで決め付けに必死だ（ｗ

>>429
子供の躾でしょう？
子供のいないおいらが言うのも何だが、まずは分けが分らなくても
外観の模倣から入るものじゃないかな？

會津藩校の日新館だったか、校訓が「ならぬことはなりませぬ。」っての。
今の時代に合うかどうか分らないけど、子供のうちはそれで良いんじゃな
いかな？

俺もそう思ってたんだけどねぇ。
模倣は模倣なんだって。
自分にとってどういう位置にあるかを確かめる事を最初の段階でする事が大切らしい。
子供は子供なりに理解したがっているのを、躾と言う名目でしなくてはならないものにする事による弊害ってのが
最近は認知されてきているそうな。

誉められるからする　→　誉める人がいなくなればしない。
怒られたからする　→　怒る人が居なければしない。
と言うパターンは少なからずあるそうで、子供の頃聞き分けのいい子だったのに・・・・、となるパターン。

しかし結局、十人十色ってのが結論のようで。
とんびがタカを産んだり、かえるの子がかえるだったり。

と、子育てを楽しんでいる俺であった。
そのうち見向きもされなくなるんだろうなぁ・・・。

おう！靴の字！わし等に戦争しかけてる野朗が上にいてんで！！

しつもーん、
偽札見つけてネットオークションに掛けたら逮捕されるのかな？

>>478
３年以上の懲役だったっけな。

>>479
じゃあ見つけたら警察に通報しないと駄目なんだね。
やだなー、気が付かずに使用しても逮捕されちゃうんだろうな。

>>480
気付かずに使用は無罪だそうだ。
どうやって証明するのか知らないけど。

レジに偽札があった場合、その設けは丸損になります。

NHKのラジオニュースで、無茶苦茶リキ入れて朝日叩きしてましたよ。
朝日の記者名は晒さなかったけどさ。朝日もここまで言われてどう収拾するつもりかねえ？
記者と担当デスクの懲戒？　もはや誤解があったでは済まないだろう。

してみると、署名記事にしている毎日は偉いな。

>>477-478
ｷｰ!!!

>>482
全面戦争突入。

朝日、ＮＨＫに抗議の見解　特番改編問題


　朝日新聞は１９日、特番改編問題で松尾武・ＮＨＫ元放送総局長が同日行った会見について
「２人の記者が松尾氏に会い、克明に取材した結果を正確に報じた。
『歪曲（わいきょく）』とする本日のＮＨＫの記者会見に抗議する」との見解を発表した。

>>483
リロードしてよかった、同じもの貼るところだった。

これに対し、朝日新聞社は同日、松尾氏が、政治家からの「圧力を感じた」と
明確に述べていたことなどを指摘。「責任ある立場の人が取材からわずか１０日で
発言を翻したことは誠に遺憾。報道内容には明確な根拠がある」としてＮＨＫに
抗議することを決めた。

↑
ほほほほほほほほほほ

>>484
如何やらＴＶ局と新聞の方で温度差が有る模様だねー（ｗ

報道捨てじゃ1分30秒以下の扱いだったし。
さてさて、チョンウヨが記者を殺してかーてんこーるかな。

>>485
テレ朝と朝日新聞では大分温度差があるね。テレビタックルなんかは良い例かと。

古館虐めちゃだめよ。人柄も頭も良いんだから。（釣り師だけどな）

>>486
頭がいいのはアイツのブレーンであってアイツ自身じゃない。

>>487
いやいや、少なくとも馬鹿じゃない。人格も割合しっかりしているので、信頼はしている。

売国的なことは言わないし、批判内容もまともか許容範囲。
番組方針として言わされそうだけど、本人が言いたくないような馬鹿げた批判は、殆ど
加藤に言わせているｗ

新聞の方は正に捏造の域ですな

本田雅和あたりは刑事告訴すらできそうだが
そうなったらなったで、メディアに公権力が介入だのいいそうだ

たまに古館観察してると面白いんだよ。加藤が言ったことに納得いかない時は
ノーコメント（あるいは「ハイ」の一言）で次の話題へ移るのな。そして、古館が
ノーコメントの時の加藤の発言は大抵馬鹿発言♪

>>489
もはや全ツッパリして開き直らないと朝日新聞が終わりかねない勢いだものｗ

漏れは古館が嫌いなんだ！嫌いなんだ！嫌いなんだ！！！！！

【拉致問題】失踪者ではないと男女　特定失踪者問題[01/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106133864/

この件に関してはＴＢＳを責めてやるな。
前向きに動いた結果だ。
騙されたとしても、騙したチョンが悪いのだ。
結果を恐れる余り何もしないより遥かにマシだ。

・・・・然し・・・韓国・・・・・お前等マサカとは思うが・・・・

>>492
小物なんだからほっとけ(　´∀｀)σ)∀`)

>>493
そのスレで貼られてたんだけど、この議事録面白いなｗ

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm

ψ東芝、KDDIの第3世代端末からPCを遠隔操作できる技術を開発
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1106087490/

ψ「iTunesは違法」とユーザーが訴訟起こす
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1105435169/

【自動車】BMWが「史上最高」のエンジンを搭載したスポーツバイク発売 [1/19]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106134754/

日本車に似てますな

>>412>>414
あ、でもね
>>411は私のキャプでもエンコでもないですから。
私はURLを拾ってきただけ。インターレスは解除してない、
音声はずれてる。サラちゃんはもう少しましなエンコできますからっ。

この時、段さんの影響でPCで見てたから、録画ボタンを押せばキャプできてたのに、
ちょっと抜けてる、残念。

最近、Bs´GOLDに付属しているフロントエンドが結構早いことがわかた。
これでクリップ枠の調整が出来たらいいのにな。研究しよう。

>>495
こりゃすごいな
この議事録だけでジャーナリスト賞ものだｗ

>>495
自分の国が腐っているということをハッキリと
疑いようのない形で見せつけられるのはつらいな。
２年半くらい前か？
なにか変わったんだろうか？

マスゴミが防諜法反対を唱え、肝心の情報機関が防諜法に消極的な理由ってのをうがった見方で考えてしまうよ。

野中を国家公安委員長にさせる時点でこうなるわな
故金丸信といい腐ってますわ

ひどいなこりゃ。
全部本当かは知らんけど、いくつかは別のところで
聞いた話と一緒だし、品のない言い方だが
「国賊」という呼び名をリバイバルさせたくなるね。

ところで北朝鮮がいよいよ中国に占領されそうだってのは
既出ですかね？あちこちでそう語られてるようですが

>>501
ほう
詳細キボンヌ

たとえば、中朝国境周辺で、人民解放軍が増強されてる。
いくら脱北者が増えてるってったって、たかが飢えた人民が
国境を突破するのを防ぐのに師団単位の陸軍は必要ない。
また北は中国の敵性国家じゃないので国境配備の陸軍は
少なくてもいいはず、本来なら。

中国としては北を延命させるコストが嫌になってる可能性はある。
もともと北朝鮮は立場こそ違え、中国も日本もアメリカもロシアも、
潰すよりは極東のゴミ箱として放置するのが一番安価だと
思ってるに過ぎないから。

案外韓国と一緒になるよりいいんじゃない、中国が併合したほうがｗ
高句麗論争も布石だったりしてね。

>>503
中国がゴミ箱を引き取ってくれるのは歓迎ですな
日本は難民がきても中国に押し返せばいいんだからこれ以上いいことはないｗ

【北朝鮮】プリチャード氏「北朝鮮崩壊時は中国に吸収可能性高い」[01/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1105611261/

こんなスレを東アジアnewsでみっけた。

韓国だって、少なくとも政府レベルでは北と統一なんかしたら
「漢江の奇跡」以前のレベルに逆戻りだってわかってるっしょ。
比較的まともだった東ドイツでさえ、あの経済大国西ドイツを
食い潰しているのに。可能性としては中国が併合するほうが
蓋然性はずっと高いと思う。

ただ、人民解放軍と板門店でガチンコで対峙することになる
アメリカは絶対許さないと思うけどね。

そうなるとアメリカは必死で韓国を自分達に引き寄せるだろうよ
中米の対立が本格的になるのは間違いない

>>504
とりあえず北ほど基地外ではないし拉致被害者も戻る可能性は
ずっと高まるとは思うけど、緩衝帯がなくなるとゆーのは
領土問題を抱える日本としては微妙だと思う。

ただいくら米国や韓国が反対しても中国はやるときは
やりそうだから怖いよなぁ。

>>507
そういや、人民元切り上げの噂はどうよ？
くるかねぇ

切りあがったとしてもごく小幅。
今年中にあるかどうかは現在では何とも言えない。

と思う。
ただ投機資金が流入するのは当然。
切りあがらなかったとしても事実上の固定相場である以上、
もう一度両替し直せば一ドルも損しないもん。
最低でもイーブンの賭けなんだからそりゃ乗る人多いって。

最近米メディアが韓国系企業を褒めちぎっているのは、案外関係してたりしてな

>>509
円高は避けれないんだわな
困ったもんだ

菅直人の今日の一言
http://www.n-kan.jp/bbs/
--------------------------------------------------------------------------------
■ 不自然
　 Date: 2005-01-20 (Thu)

ＮＨＫ番組改変問題で朝日新聞とＮＨＫ の対立が激化している。
ＮＨＫ幹部が官房副長官に会った後、放送の当日まで何度も番組の内容を編集し直すというのは不自然。
--------------------------------------------------------------------------------


泥舟に乗り込んだバ菅直人。

【衝撃】　本物現役高校教師がＡＶ出演！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106108194/


げげげっげげげげげげえっげげげげげげげげげげげ

おう！オランダ軍の次はイギリス軍がサマワで自衛隊を守ってくれるか。
そうか。よっしゃよっしゃ。

>>513
男優のほうかよ！

リンク先のソース見て調べてみたんだけど、なになに？
杉田かおるの結婚相手って鮎川家の男なの？

杉田かおると安倍晋三が親戚同士になるのか…

鮎川義介…ニキサンスケ（東条英機・星野直樹・
岸信介・松岡洋右・鮎川義介）の一人。
日産コンツェルン創始者。

大叔父は井上馨（長州藩維新志士・外相）
義理の兄弟に松岡洋右（外相）
久原房之助（日立製作所創始者）

松岡の甥には岸信介・佐藤栄作兄弟。
岸の娘婿はもちろん安倍晋太郎、
その息子に安倍晋三。

鮎川の息子鮎川金次郎も国会議員になるも
選挙違反で義介ともども辞職。
その後鮎川家は歴史の波間に消えた。
ただ今もって長州系のちょーばりばりの
サラブレッドには違いない。

杉田かおるの結婚相手は鮎川金次郎の孫か何かですか？

杉田の家もすげー名家だったと思われ。

>>515
いや？女優じゃないの？
男優なら話題にも為らない。

>>517
へーそれは知らなんだ。
とっくに没落したとはいえ、一応名家だけあって
芸能人ってだけで結婚するわけじゃないのねん。

>>518
リンク先の反応から普通に男優だと思った。
つーかソースに何も書いてないじゃん…

五十嵐先生の画像、探してみたらまだあったよ。
祭のとき面白がって落としたけど消しとくか。

行き遅れのおババが日産コンッェルンの御曹司と結婚てか
ワイドショーネタですな

世間の目を恐れず独身貴族を謳歌

それが雑談クオリティ

独身者ってのは基本的に生物としては不適合者
せめて子孫を残せないと

そうだけど、上げて迄言うことかよW

独身で許される年齢は幾つかね？

まぁ漏れも独身な訳だが
不適号者でも別に構わない訳だが
まぁ言葉を変えて惨めとか云われると
惨めでも別に構わなくもないのだが
ちょっと嫌だな・・・

(´-`).。ｏO(・・・幸せは誰かに決めて貰うものじゃないわな

良いんだよ、次男だから。

漏れとサルさんは毒身！！

触れると腐って落ちるぜ！！

独身の言い訳はみっともない、女々しい



せめて一度は結婚しる

あ゛〜〜〜ん？何だとゴラ？
わし等罰一コンビを捕まえてなん抜かしとーとっや？

知ってまんがな
有名でっさかい

>>413
程度問題。
日本には欧州や中国のような極端な独裁は出現しなかったでしょう。
それがこういうシステムが存在したからではないか。

すると武士道なんてのは、そういう結果から導出された道徳だ、というの？

>>416
２ちゃん読んでみると、やれ理論がどうのこうの、と理論が完全のような、
特別な地位を占めているかのような表現が目立つのでね。

理論に対して嫌な思いで＝＞法律やってこれは一体学問という名に値するものなのだろうか、という
　　　　　　　　　　　　　　　　　　感じになったことは確か。これは虚学だ。

>>417
人間の理性に対する不信感。

>>418
現実が理論に踊らされている、という感じはしているね。
理論なんかよりも現実の試行錯誤の方が上ではないか。

究極の価値が何だというのだろうか。
そんなもの果たして人間が到達できるものなのだろうか。
究極の価値を探求して、それで我々の生活が豊かになったであろうか。
不健康なものにとって、健康になることは大いに価値があることなのである。
貧乏人にとって銭金は大いに価値があることなのである。
ただ究極的であるだけで、人生を豊かにすることのない価値など空しく、無責任であるだけだ。

社会主義者達は究極の価値を求めて実践しようとしたのではないか。

>>419
週間新潮は「誤報」と断言したね。

>>425
総てとは言わないけど、それが多いとは思っている。
憲法などその典型。
イデオロギーをそのまま全面に出してもダメなので理論で虚飾するだけ。
有価証券法などもっと露骨。
どういう理論を構成したら説得力があるのか。それだけ。
殆どの学者がそれを認めている。

>>429
根幹的な原理を子供が理解できると思う？
まずはが外観からでしょう。

間違えるな。誤報などではない。虚報でもない。

ね　つ　ぞ　う　だ　。

そしてもまいは　

だ　ん　ぞ　う　だ　。

>>535
思う。少なくとも、考えさせることは出来る。

>>433
それで合理的人間像を持っていると言えるのか？

狩猟社会→農耕社会→工業社会→情報社会　と変化するに従って人間は
神を殺し、王、長老、年長者、父、男、母、女を否定してきた。
父は擬似的な王であり、長老であった。父は力と知の象徴であった。
しかし知は学校やネットでより良質なものが手に入れられるようになったし、
情報化しゃかいは力を無意味なものにした。
>>435

>>538
限りなく業に流されていく合理的人間像を体現してるぞ！！！このやろう！

>>474
「ならぬことはなりませぬ。」
有名な言葉だね。

同意。子供なんて動物に近いんだからまずは力で。

>>475
そういうことが出来る子供は少数でないの。

人間は神にはなれないんだわな
１００％の理想も有り得ないつうことですわ
政治が悪いだの世の中が悪いだの言っても、失敗を否定するのは、後の成功まで否定することに繋がるわけで
失敗の連続、後悔の連続こそが人生の本質さね(´ー｀)y─┛~~

>>478
勿論です。行使罪の未遂です。

>>480
知らないで使用しても犯罪にはならない。過失行使罪ってのは無い。
あとは立証の問題。
警察に通報する法的義務があるのかは疑問だね。

我が子には世の中の厳しさと、人生の面白さを教えたいな

ドクターコトー

ウワワわぁぁぁぁぁぁぁぁァァァァァァん！！！

>>543
2ちゃんも教えて冥府魔道に共に堕ちようぞ。だいごろーーーーー！！！

そのドクター某てのは面白いのか
どうもテレビドラマは見る気が起きないんだわな

>>497
？

>>514
それじゃ自衛隊はただの足手まとい。

>>547
何もしないよりマシだべ
現行の法解釈だと仕方ないですわ
殺し会いをさせたいわけではあるまい

>>536
故意の立証は難しいから。
それで誤報、としたんでしょう。

>>537
跳ねさんみたいな人ならともかく、一般的には無理と違うかな？
やってはいけないことは理屈抜きに叩き込む。
なぜいけないかは大人になれば解ってくる。

>>539
流されていく人間が合理的なのか？


跳ねさんと壊れたさんの議論は読んでいて、勉強になったよ。

子供がいたら、社会にでても一人でやっていける力を身につけさせるのが
親の最低の義務ではないか。

>>551
そうよ、それが言いたかったんだべ

お前等！何ちゅう寂しいコトを言うんだ！！！

人間は一人では生きて行けないんです！！！

な？な？な？な？な？な？く・・・（tbs

>>553
社会で一人で生きていくのと、一人で生きていくのは違いますがな。

ワタシの親父がＮＴＴにいたんだけど、客とのトラブルがあってね。
その時、朝日の記者が取材に来て、親父がことのいきさつなどを詳しく
ＮＴＴには問題がない、と説明したんだけど。
記事になったのは、客の言い分だけで、結果ＮＴＴが一方的に悪いように書かれてしまった。
朝日の体質かね。
もう大分前だが。

さて、小学校の時とかに、割り算や分数がきっかけで算数ができなくなった人がまわりに居なかっただろうか？
あれって、理解するのにかかる時間が人と違ったりした時に落ちこぼれてしまったりするのがきっかけだったりするわけで。

大人の理論だと、理解するって事は理論立てて解釈するって事かもしれないが、子供は子供なりに理解と言うものはするもんだ。

>>552
読み直した。なるほど。厳しさが必要だ等はそういうことだね。

>>556
子供なりの理解って、お母さんに怒られるから、でないの？

>>543
ごらー！！！！ちさんの為に現役高校教師ＡＶ出演と言う燃えるシチュエーションのスレを見つけてきたんぞー！！

>>540
親がさせてないだけだってさ。
そのこの理解度合いを無視して、自分の価値観の押し付けを子供に強いる。
それで大丈夫な子供と、ストレスがたまってしまう子は半々くらいだそうだよ。
で、その時たまったストレスは、成長の過程で取り除かれる事無く思春期を迎え、精神疾患（精神病に有らず）や
犯罪（程度はいろいろ）に走ったりするきっかけになるそうだ。
ストレスが取り除かれるって事は、さっきの割り算と一緒で、割り算の理屈がどこかで覚えなおせればって
事と一緒で、ストレスの原因を理解しなおすって事が必要だそうな。
偶然それができる人も居るから全員がおかしくなる訳じゃないそうだけどね。

力で教えるってのは、それこそ動物のやる事で。
力でしか教えない馬鹿が世の中に居て、世の中は厳しいよって事とは別の話だわな。

>>557
やっぱ俺の説明が悪いから理解してもらってないんだな…。
殴って聞かせるのも、怒って聞かせるのも、子供にとって本質は何も変わらないんだって。
そういう風に指導された子供は、自分で理解できてないのに外見を怒られないように取り繕う。
自分に嘘をついている状態を続けて行くしかなくなる。
怒られているうちに理解する子も少なくないそうだが、怒られた事でいっぱいいっぱいになってしまう子も居るわけで。

DQNの子はDQNってのは、ここらに由来するらしいぞ。

俺の言ってることは、子供に対して厳しくしないって事とはまったく違うんだが、理解できない人が居るようだ。

>>559
子供は動物でないのかな。
力だけ、ってのも問題だろうけど。
今までは力だけだった。それが通用しなくなったってことかな。

それはともかく。
理屈抜きの躾はストレスになる子供が一定割合で存在することになる。
そういう子供が大人になると問題を起こす。
ってことだね。
だから子供の理解力に応じた躾を。
子供の理解度合いに応じた躾を現実になし得る親がどのくらいいるのかな。
現実に出来なければ、それは力による躾よりも悪い方法だ、ということになる。
力で躾た場合とどちらが害悪が大きいのか。
難しいな。

>>561
理念的には違うことだ、ってのは理解できるよ。
しかし現実的に差違があるのか、ってのは別だね。

キャッシュカードの偽造事件。
少なくともゴルフクラブに対する賠償請求は可能だろう。

ワタシはキャッシュカードも造っていないし、ゴルフもやらないから安心だ？

>>562
だから、力で躾た場合は、たまたまうまくいったって事で。
昔は力で躾てたってのも違うようだよ。
力で躾ようとする人外ても、フォローできる人が多く回りに板のが昔。
昔と今とで大きく違うのは、核家族と共働きだそうだ。
フォローできる人が居ないどころか、親は家事と怒るためだけに存在しかねてない家庭も少なくないかと。

>>563
厳しい場所から親が遠ざけるとか、すぐにフォローするとかしない限り、社会の厳しさは誰でも体験するでしょう。
その時に対応できる力を、ストレスがそいでしまったりすると引きこもりになったりするそうだ。
ひきこもりになった人に怒ったところで治らないのは容易に想像できない？

怒る事は大切だけど、それは強制させるために怒るのじゃなく、理解させるために怒るって事を親が理解しておくべきらしいよ。

>>564
キャッシュカードすら無いんか・・・。

45口径を地下室で試し撃ちしたら3階の彼女に当たってしまった
http://rate.livedoor.biz/archives/12671037.html

５０口径でやってみたい。

よく考えれば、キャッシュカードを持っていることによるデメリットなんて無いんじゃないか？
すきみんぐ以外には。
むしろ手数料が高い当のデメリットが・・・。

厳しくすればいいつうわけでもないべ、厳しさも愛情の一つと理解させることが大切でないの？
子供は親との繋がりを求めるもので、放置が一番駄目なことには変わりない

>>565
なるほど。説得力あるね。
ただ、例えば人の物を盗るな、とかはそれこそ理屈抜きに叩き込んでも良いのではないかな。
それも「自分がやられたらイヤだろう？」てな具合に躾るの？
以前テレビで心理学者が「家庭内暴力は殴らない家庭の子供に多い」
てな発言があってね、それがこびりついているの。

>>566
日本テレビで、ヒキコモリを怒って治すのやっているけど・・・・
あれは理解させる為の怒りか。

キャッシュカードなんか信用していないから。危なくて。
現金に勝るものなし。

【マスコミ】「朝日新聞、論点すり替え。根拠もなし」 朝日の抗議に、ＮＨＫがコメント[01/20]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106213005/

再度ＮＨＫから朝日に銃弾がぶっ放されました。

>>568
１，落としたり、盗まれたりする危険。
　　現金も同じだが、キャッシュカードでは額が大きくなる。
　　それにキャッシュカードを所持すれば、現金＋カード　となり、危険度が増す。
２，双方所持することがメンド。重たい。
　　管理に手間がかかる。

　コジツケ♪

キャッシュカードすら持ってないのか(;´д｀)
私ならその不便さに耐えられんな

ぱぱまま！ぼくのかーどをかえして！かえして！かってにかいものしないからかえしてよー！ねー！かえせー！！！

>>573
貯金の支払いをするには、ハンコを押した申込書が必要でしょう。
そういう手間を掛ければ、無駄遣いが少しでも減るのではないか、という
生活の知恵？

>>574
ほらね。こういう人もいるから。

ま、キャッシュカードは保険が利かないからクレジットカードを持ち歩いているわけだが。
手数料は安いし、クレジットで買えば手数料無し、支払いは後、ポイントもつく。

>>576
メリットは見ない聞かない。
何が何でもカードは持たない。

自己管理できんからそうなるんだべ
家庭のバランスシートを管理できない人が、会社のバランスシートを管理できるとは思わんな
私は手帳が嫌いで持ち歩いてすらないが、知り合いなんかこないだ覗いたらビッシリ書きこんであったぞ
ああでないと駄目だな

話は戻るが、子供の前でやってはいけないことの第一が、「母親が父親の悪口を子供の前でする」事だな
父親ってのは常に子供の側に居てやれるわけじゃないが、その代わりに母親が父親を教えるもんだと思うね

>>579
それは違うな。
両親がお互いの悪口を言わないが正解だろ。

核家族と共働きは家庭を変えたな。

>>580
そりゃ当然だｗ

>>577
そのうち、通帳で現金をおろす行為に手数料がつくよ。
段造ﾀｿはタンス預金にまっしぐらかな？

ネット銀行はどうよ？

現金を持ち歩くくらいなら、クレカを持ってた方が余程便利なんだがなぁ
使う使わないは別にして、イザと言う時には結構助かるべ

>>578
ワタシ、技術屋だからバランスシート関係ないもん。


>>579
それ同意。お袋の親父に対する悪口、いまでも覚えている。
あれはイクナイ。

>>580
親父はお袋の悪口は言わなかったな。いま気がついたよ。
なるほど。それなりの美意識はあったんだ。
う〜ん。

>>582
その時はその時。その時に考える。
米国では３０万以上の預金がないと貯金するだけで手数料をとる銀行が多いと聞くが。
日本もそうなるかな。

段造さんは食わず嫌いがめちゃめちゃ多いタイプだな。

いちいち通帳とハンコ持ち歩くほうがずっと危険だぞ。
現金は落としたら一巻の終わりだが、キャッシュカードや
クレジットカードなら電話一本で止められるし。

買い物なんかもいちいち大金持ち歩いてるの？
何だかそういう感覚が理解できん。
携帯も嫌々買ったでしょｗ

クレカは一時持っていた時があったんだよね。
会社で強制的に作らされた。
身分証明書を兼ねていたんで、造らざるを得なかった。
不安だったな。
落としたらどうしようとか。偽造されたらどうするべ。

性格だな、これは。こういう性格だから格闘技なんかもやるようになったんだな。

>>584
それくらいの残高がないと口座維持にコストばかりかかって
全然儲からないからな。

ただ日本では口座維持手数料は取らないと思う。
その代わりコンビニATMを増やして店舗ATMは減らす、
ネットバンキングを普及させて通帳を廃止する、
などランニングコストを徹底的に削減するのにあわせて、
利用に応じてローンの金利を下げるとか、メイン口座の
抱き込み争奪戦が今後熾烈化するだろう。

>>585
携帯は持っていない。買っていない。

お金をおろすときは、ハンコを押した用紙と通帳だけしか持っていかない。
ハンコは家に置いておく。

うう・・・負けそう・・・・。

落としたら電話する。
偽造されたら電話する。
たいした問題じゃないな。

現金落としたり通帳落とした方が面倒だ。

技術屋さんな割りにメカ類が嫌いだよね。
何でだろ？

つか、携帯なしで生活できる方がうらやますい

そういえば専ブラもかちゅを使ってるんだっけ？

作者が「もう使ってる人いませんよね」とか言ってる
ブラウザをちゃんと使ってるのはエラいと思うが…

とか言うと「お前の使ってるStyleなんて各種Jane派生
の機能をパクってるだけじゃん」と言われそうですが。

いいんだもーん。かっきーし、便利だし。

>>591
携帯がないと学生だって生活できないと思うがなぁ。
ちなみに俺はPDAを取り上げられてもとっても困る。

まあいいや、あんまりお年寄りはいじらないでおこｗ
まったねー

かちゅが一番対応早いけどね。
ｂｅに最初に対応したのも、その後の変更に対応したのもかちゅ+kageが一番早かった。
かちゅはスキンさえ変更すれば最近のブラウザの機能は一通り網羅できるしね。

そういえば、1140が出てるよ。
今のバージョンは、手動で更新チェックができるようになったから、何か挙動がおかしくなったら
ヘルプボタンを押して一番下の項目を選ぶといいです。

ねー？じこかんりってなに？たべたことないよ？おいしいの？
れこーにがくない？ねー？じこかんりってあにー？

>>593
もちろんkage.exe使ってないという前提。
原始かちゅということで。
気を悪くしたらごめん。

>>594
・安いPDA買ってくる
・詳細な予定を毎日立てる
・勿体無いので守るようになる

>>595
かちゅがどうのこうのはひとつもこたえないが、禿といっしょにされたと感じてしまったもので。

>>594のレスを子供が読んだ。
”じこかんり”は食べられないよってさ。

>>587
通帳廃止はあるかもね。
爺さん婆さんはどうするんだろう。

>>589
何も聞こえない。

>>590
>>591
嫌いじゃないけど。いずれ使うことになるかも知れないが、最後の最後まで頑張る。

>>592
顔たんは何を？

携帯もいずれ必要になるかも。でもなるべく頑張る。

>>593
サンクス。これはワタシ宛だね。

>>594
お、健康管理が出来ない椰子が。

>>596
どういう意味や？

顔はんのはこれ
http://janestyle.s11.xrea.com/

>>600
やっとダウンロードできた。
解凍も自力でやったぞ。
しかしこれはどうやって使うんだ。慣れるのに時間がかかりそう。


思い出した。
子供の躾。
子供を説得しようとする。知力の少ない子供は反論できない。
それでストレスが溜まる。
殴る。それはその時だけで、ストレスが残らない。
って某心理学者が言っていた。

テスト

説得させようとするとストレスたまるよね、子供に限らずする側にも。
子供に対しては説得するんじゃないんだってさ。
やさしく諭すってのでもないらしい。
子供の時間でってのは基本らしいが。
大人の基準が身につきすぎているんだよね。

殴ったらストレスはたまんないかもしれないな、確かにw
しかしそれはそれで身に付くってわけでもないらしいからなぁ。

>>601
かちゅ＋kage使いつづければいいやん。




無理せんとw

お、出来た。

しまった
今度こそおいらがお禿様と一緒になってしまったorz

まあとりあえず、自分の使いやすいのを使うのが
一番なんじゃないすかね。

ちなみにStyleはテスト版しかBeに対応してません。
ただ普通に使ってる分にはテスト版で問題を
感じたことはないです。

んじゃ。

>>603
子供の時間？

少しずつ解ってきたぞ。使い方が。

子供の基準で、ってことかな。

しかしダウンロードに時間がかかったり解凍に
「自力でやった」と誇れるほど奮闘したり、
お禿様の回線やマシンのスペックは一体…？

>>607
回線は光。
スペックはそこそこ早い。





問題は・・・。

>>607
>>608
そうか。マシンに問題があるんだな。
買い換えるか。

けんこうかんりってなに？うまい？からくない？
おいらからいのにがてなんだ。
じこかんりはたべれないんだ？
んじゃいらない。

もれはおいしいところだけかじかじしていきていくんだ。

んーとね、きょうはおりこうさんに

おひるにわいんぐらすいっぱいと

３じに缶ビール二缶と

よるに
あかしろわいんごうけい二本とさんぐりあいっぱいだけにしたんだ。

でけんこうかんりってなに？

お客さんにまたのんでる（ｗ）っていわれたからてをふったんだ。

ね？おゆびがプルプルふるえるんだ。

えーとね。たぶんさぶいからだとおもうよ。
もれはあるちゅうなんかじゃないはずだよ。

もれはあるちゅうじゃないよ。
いくさきいくさきで「おまえさけとめろ」といわれるけどしらないよ。

後ねあとねあとね。
けつからちがでてとまらないの。まっかっかなの。たいへんなの。

ぢかな？ぢだよね？ぢだよ。

けんさしようとしたらぜっしょくぜついんしないといけないからいやなんだ。

(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

んーとね、こーへーのんでるの。
ぶらっくなの。
いがきりきりいたむけどきにしないの。

た・・・たすけてめがかすむ！
めがかすむ！！！
んうぇ！
ねる！”ねるの！！！

アイコンもできた。
親父はファミコンも出来ない。遺伝とちゃうか。


重慶市、今年中に全タクシーにＧＰＳを取り付ける
「人民公安報」によると、ここ数年来タクシードライバーの安全が大きな社会問題になっている。
重慶市は２００３年に市の全タクシーにＧＰＳ（グローバル・ポジション・システム）衛星ポジション・システムを
取り付けることを決定した。
このシステムは監視センターを通って、全世界衛星ポジション・システムと電子マップを結び付け、
タクシーに対する２４時間の監視を実行する。
情報による、同システムはドライバーの安全を守る以外にも、車からの電話や路線案内などのサービスを
提供することができるという。

男性殺到！中国の資産家女性がＨＰで婿養子募集
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050120id25.htm

猿さん、どうや？

雪が雪が・・・・あああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・・・あ゛

http://car.msn.co.jp/motorshow/d_motorshow/ford/car_photo15.htm

これぞ芸術品！！
http://car.msn.co.jp/motorshow/d_motorshow/ford/car_photo01.htm

神様！奇跡の様なデザインです！！！果てし無く脳から液が噴出すくらいカッコいいです！！！
http://car.msn.co.jp/motorshow/d_motorshow/index.htm

其れに比べて日本車の気合の入ってないコト・・・・情け無い。

あーマッチョなスタイルの車もっと作れボケナス！！！
日産！フルチューンＧＴＲを1800万で売り出すとは何事ぞ！！！

http://car.msn.co.jp/motorshow/d_motorshow/ford/car_photo04.htm

見ろ！このグラマラスなケツを！最高じゃねーか！！！最強じゃねーか！！！

メーカーとしての製品の指向性と姿勢の問題だから仕方ないと思われ。

遊び心が余裕がなーーーーーーい！！！！！！！

もっとぉー！もっとぉー！！！

ガチガチの実用性ばかりでどうするんじゃー！！！
ガキどもが涎垂らして欲しがる車を作れー！！！！

スーパーカーブーム再びカマン！！！

フォードＧＴを見てると昔のマツダコスモスポーツを思い出すな。あれもデザイン良かった。

スーパーカーで遊ぶのに十分なインフラストラクャ、スーパーカーを欲しがる人の年齢層と購買可能な経済力を
持った層との整合、デザインセンスと遊びに重点を置いたマシンコンセプトをもったデザイナーに好き勝手させる企業風土。

我が国の自動車メーカーにあるものと無いものは、どれとどれだろう。

>>625
貯蓄率は高いんだ。
＞スーパーカーを欲しがる人の年齢層と購買可能な経済力を持った層
案外幅広く潜在的にいるやもしれぬ。
＞デザインセンスと遊びに重点を置いたマシンコンセプトをもったデザイナーに好き勝手させる企業風土。
無いとすればこっちかな。
日産が一時期此れで苦労してたよね。
今はルノー辺りのデザイン方式取り込んだ模様だけど。
機能重視でデザインが殺され続けてきたんだってさ。
トヨタは試験的なモノはビッツだったけ？子会社に作成させてるでそ。

えーもん作ったら売れる筈！最初から迎合したモノしか作ってないと客の好みなんかずーっと変わらない！

車なんてちゃんと前に走って時々バックも出来れば上等
これ親父の口癖なｗ
私的には、便利に長く使える物が一番いい道具だと思いますわ
デザインと言えば、今更だが駐車場でふと見た新型の日産Ｚはかっこよかったな
機能美あるいいデザインが購買欲を刺激するのはごもっともな意見だとも思うね
要するに一定の機能を超える付加価値は嗜好性の高いものなんだから、それがいいと思う人が買うべきですな
一昔前、マーク２が流行ったときに巷でそればっかりになったことを思えば、現在は価値観が多様になったんだなと感じるわ

正直、完全受注生産でコストパフォーマンス無視の超絶的高級車をトヨタか日産か三菱が、
同じく超絶的高級レーシングスポーツをホンダあたりが出してくれると楽しいのだが。
ロールスロイスを鼻で笑えるようなウルトラエグゼクティブ、フェラーリを嘲笑しランボルギーニの
鼻面に排気ガスを浴びせて走り抜けるスーパースポーツを国産メーカーが造ったら拍手するぞ。

http://www.teccom.jp/contents/cars_s800.htm

たのむー復刻してくれーヨタハチー
たのむーデザインが国産車では一番好きなんだー。
内部は新しくしてデザインだけでもー

>>627
おお！Ｚ！漏れが買おうとしたら家族全員で猛反対されたＺ！！！

いーじゃねーかよ！二人乗りでも！どうせ漏れは（ｒｙ）なんだから！！
いーじゃねーかよ！！荷物が載らなくても！いーじゃねーかよ！雪道駄目でも！

車だったら戦車が最高。
カウンタックだって、戦車とぶつかればひとたまりもない。

>>626
機能重視で殺されるデザインってのは、僕が国産車から受ける印象とは違うな。
複数のデザインラインがあって、それらの最大公約数を取り入れた結果の没個性ってのが
僕のもってる印象。みんなにそれなりに好かれるけど、それだけ。
誰かに熱烈に愛されて、誰かに激烈に憎悪されるようなデザインが欲しいところだな。

>>631
そんな禿には自衛隊御用達
ハマー！！！
http://car.msn.co.jp/motorshow/d_motorshow/hummer/index.htm

これ最強。
但し1000万近くするから素人にはお勧めできない。

ぶつかれば、な。
戦車がカウンタックと競争して勝てるなら戦車が最高なんだろうが、
得意分野で勝ったからといってなんのアドバンテージにもなるまい。

つか、段さんだとどっちも燃料代で破産だな

正直なところ国内で都市部に住む限り、軽がもっとも使い勝手がいい。
実用と趣味とは分けて考えなきゃならん。
遊びで乗るならば、ジャガーかフェラーリが欲しいところだな。３６０スパイダーが
欲しくて仕方ない今日この頃。

然し日本人って結構偏執的に車に愛を注ぐ罠。
洗車一つをとっても。
案外スーパーカーと言うかライトウェイトスポーツが愛される風土があるやもしれない。

>>636
こっぺぱん。もといこぺん。

ﾊｧﾊｧｳﾂｸｼｲﾖ ｼｪﾙﾋﾞｰ
ﾊｧﾊｧｾｸｼｰﾀﾞﾖ ｼｪﾙﾋﾞｰ
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ ﾎｵｽﾞﾘ ｼﾀｲﾖ ｼｪﾙﾋﾞｰ
ｻｲｺｳﾀﾞﾖ ｼｪﾙﾋﾞｰ

子供の頃、図鑑でロータリーエンジンの説明を見て以来、ずーっと憧れがある。
「燃費効率が良く、振動が少ない、日本の高い技術力を生かした夢のエンジン」とのことだった。


ロータリーコンプレックスってやつか、、、、

MAZDAは渋い選択肢ですな

ｽﾝｽﾝｽｰﾝｲｪｽﾝｽﾝｽｰﾝ
ｽﾝｽﾝｽｰﾝｲｪｽﾝｽﾝｽｰﾝ
(･ё･)ノﾊｯ!!

おいらの車遍歴

スカイライン→ファミリア→アスティナ→RAV4

マツダ率５０％！（期間でいうと７０％）

国会見てる訳だが、谷垣ネズミケケ中

まだ緊縮馬鹿のままで構造改革構造改革と。

うーーーーん血盟団。

日銀は緩和継続なんだし、好きにさせとけば良かろう
少しでも金を出すようなことを言ったら、それみたことかとメディアが袋叩きにするのが解ってるんだから仕方ないべ

ケケ中一方的な勝利宣言キター！！！

この蛆虫が。

私は趣味で乗るなら単車だな
色々と大変だが、運転の楽しさや、どこにでもいけそうな解放感は格別だろう

MAZDAと言えばＭＰＶ、ユーノスロードスター、デミオ、ＲＸ８と上手くヒットしましたな
アクセラも好調だそうだ
一貫性のある質実剛健な車作りでドイツでは最高評価ですわ

>>633
お、結構良いね。こういうのは好きだな。

>>634
ケンカすればカウンタックは逃げ回る他無いね。
逃げるのは格好悪いというのが世間の相場。

>>635
ケンカの時だけ使用するから大丈夫。

>>637
いや、他人の目を気にする民族だから。
国民性が出ている。

>>640
マツダのロータリーエンジンの素材。
コバルトが４０％も入っていてね、銀よりも高かった。

テレビが来たぞ♪
やはり中国製か。
ま、２０１０年までの我慢。
欲しがりません、安くなるまでは。

このしみったれがっ(　´∀｀)σ)∀`)

今時パソコンのモニターですらそれより大きいぞ
少しは日本経済に貢献しろつの

http://www.bydsign.co.jp/2004/pro/d4222gjv3.htm
４２型で２５万。
>>653
>>652
２０１０年までには５０型で１０万代になるかも。
それまでは臥薪嘗胆。
何を言われてもバカにされても耐える。耐えるのには自信がある。

>>626
エンジニアに対する戒めとして、いいモノが売れるとは限らない。売れるもの良いものな訳がない。

てのがありますな。

大体、良いものが必ず売れるなら、マイクロソフトはとっくに潰れているはず。

>>654
だろ？
そこで電気屋さん通いですよ。

顧客の欲しい品を、欲しい時に、欲しいだけ、買いやすい価格で提供できることが売れる要素ですわ
いい品も買う側がそれを評価しなければ売れない
これは辛いことですわな
デフレの今、誰ぞみたいに消費性向が安物買いになってるのがそもそも悪いんですわ

雇用が安定し、所得が増えてくれば、その余裕から嗜好品などが売れ出すわけよ
日本の場合高付加価値商品が売りだから、デフレつうのは二重に損をしてるんだわな

>>656
壱万円、メイドインチャイナの日立テレビで折り合いをつけることにしました。
了解下さい。
喝っ！！

所得が増えない以上、例えば携帯が売れても、携帯に費やした分だけ節約する
から景気はよくならない、という話だけど、本当なんかな。

>>659
経済はそんなに単純じゃないんだが、ストックとフローのことなら知っておいても損はない
勉強汁
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%A8%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

景気で見れば、金持ちが金を溜め込んでて損をしない間は景気は良くならないつうことですわ

>>660
ストック的、フロー的、ってことかしら。

つまり
ストックが十分にある日本では、フローつまりストックの使い方が重要である。
http://smartwoman.nikkei.co.jp/interface/ContentView.cfm?sw_ContentNo=31600002
　　　　↑
これが解りやすかった。
　　　　↓
「日本の経済政策を決めるような経済学者がよってたつのは、近代経済学です。
近代経済学の前提は、「物はつねに足りない」「人は無限に物をほしがる」というところにあるようです。
これで、なんだか日本の経済政策が空回りしている理由がわかるでしょう？ 」

つまりワタシはもっと銭を使うベキである、と。

>>661
もっと働いて稼ぎなさいなｗ

禿は金持ってる。

箪笥預金の悪寒

禿は中国株に投資してる。
禿は吝嗇か。
はげははｔげてる。
そしてうちゅうがおちてきた。

>>643
おいらの車遍歴

TE71麗敏→種馬GSR-�V→種馬GSR-VR→偉大なる鬼塚先生

三菱率75％！（期間でいうと90％）

>>631
豆芝とﾌﾟｰﾄﾞﾙはどっちがｶﾜｲｲかなぁ♪
って話題に､ｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗを持ち出すようなﾓﾉ・・・

頭髪と貯金の量は反比例しるのか・・・（T_T）

>>668
そのとおり、あでさんと皿たんとおいら以外は禿げに違いない。

ｺｺの住人の金持ってそうな順番･･･（ｲﾒｰぢ）
S　ｶｵﾀｿ・ﾊﾈﾀｿ･････ﾊｹﾞﾀｿ･････ｱｼﾞﾀｿ
A　ﾊﾟｦﾁﾞ・ﾚｺﾔﾝ・ｳﾗﾀｿ･･･ｸﾘﾈェ
B　ｾﾝｾ・HEﾀｿ
C ｻﾂﾀｿ・え・ﾍﾔﾀｿ・ｸﾂｼﾀｿ･････3歳････ｱﾃﾞ







(ο･ｪ･)

橋下弁護士がテレビで２ちゃんねるの司法板について語ってたぞ。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1106355947/
これですな（ﾟДﾟ)y─┛~~

病んでいると言えば、私はヲチ板を連想するな

さゆりんスレのことだな…

ちなみにさゆりんとはBlogでﾔﾘﾏｿ生活を公表したり
同じ阪大ローの学生を「むさい」「ださい」と酷評したりした
Blogをﾊｹｰｿされて叩かれまくってるCLASSYの元・読モ。

正直どっちもどっちだと思うが、この手の日記やBlogは
晒された途端に悲惨な目にあうな。
社会生活が不可能になるんじゃないか？
Googleで検索されたら一発だし。
ｽｰﾌﾘｾﾝｾｰを思い出すよ。

あ、日本語が変だ。

他にもロー格付けとか、学歴板的な匂いがある。
病んでるといえば病んでるな。

最高齢荒らしのエビ爺はまだ生きてるのかねぇ
流石に文豪はぶっこわれたろうな(;´д｀)
一時期、岡田某のコピペが各板に氾濫してたときもあったな

>>670
反応がﾅｲ・・・ﾐﾝﾅ怒ﾃﾙのでわ・・？

ｲｰﾖｲｰﾖ！ｵｲﾗ以外はみんな大金持ちｻ！
株でもﾃﾞｶTVでも何でも買うがｲｲｻ！ﾌﾟｰﾝｯ！（T_T）

私も貧乏だよ
まぁ、ケチと貧乏は違うつうことなんでしょうな
銭金の多さだけが、その人間たりを推し量る尺度つうわけではないべ

>>670
かわいそうなアデ坊に、ほどこしをくれてやるじょ。

つ�I

ここ数年自分の車を持ってない・・・・欲しい。

うちゅういしをかんじる

こっちか？

ｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀｽﾀ･････

>>679どうぞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


_____________________________　　　　(ο･ｪ･)
|＿＿＿|＿ﾊﾟｦｼﾞｶｰ＿.||=========Ｏ 　
|＿＿＿|＿ .／／＼＼ ||　　〜/　ﾉ
|＿＿＿|____|　|　 O.|　|_||　　ι' Ｕ
￣＼＼　／ ＼＼／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　一気筒ｱﾙｺｰﾙｻﾙｴﾝｼﾞﾝ　　　

朝日はまだ「広義の政治的圧力」って言葉を使ってないの？

>>681
.002馬力の車はいらん。

ＡＡ使いたくともこの臨時ＰＣでは・・・。
ストレスたまる一方だ。

まちｾﾝｾ向けのN+スレ

【海外】「釣魚島（日本名称：魚釣島）問題、努力で解決可能」武大偉外交部副部長　中国

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106397911/

>685・・・�DＯ(´･ω･｀ )　ｿﾝﾅ大金頂けﾏｾﾝ

>>686
貧乏なのに明るく振舞えるアデﾀｿは心が裕福なすばらしい人だ
サラにとても真似できないとかいってみるテストﾝ。

十数年前、南の国で洪水が起き、足元を固定され身動きができなくなった
少女の姿が生中継されたことがありました。あの事件はどこの国で
起きたのですか？

貧乏人サラが最近開発中の、うまうま料理。

■濃厚チキンラーメンスープ風、煮込み鶏肉のうまうま

・材料
長ネギ　適量
鶏のモモ肉一口サイズ(胸肉不可、絶対にモモ肉で)　適量
まいたけ(必須、他のきのこは不可)　適量
中華風チキンスープ(顆粒)　適量

★作り方
まずはチキンスープを市販のスープベースで用意する。
圧力鍋に適当に切った長ネギと鶏のモモ肉、そしてまいたけを
ぶち込む。そこにチキンスープをひたひたに注ぎ、10分加熱。
10分たったら圧力鍋の蓋を開けサラに10分煮詰める。
水分が少し残っている状態で出来上がり。

★補足
温州ラーメンのスープに鶏を入れて煮込んだようなものが出来上がります。
まいたけが鶏肉の甘みを引き立てます。ここまででも十分にうまいです。
ここから、なんかの麺類と組み合わせるとたまらないかも。

>>688
ペルーと記憶。

あ、違ったかも。なんかなし南米。
チリだったけっな?

あっれーっ?さっぱりニュースにたどり着けない。
南米だったとおもうけどなぁ。あっれー?

社宅のｵｲﾗの部屋に圧力ﾅﾍﾞなど・・・・・ｳﾏそうぢゃないの

・・・ばか

圧力鍋が一個あると便利だよ．
光熱費の節約にもなるし．

圧力鍋もよく使っていたが、活力なべ使い出してからはこっちばかりだな。
圧力の高めの圧力鍋ってだけなんだと思うが。

>>695
余熱で煮込みするヤツですか？　ほすいけど、毒身は使わない予感。

最近、ホットプレートとレンジと湯沸かし器しか使っていない、、、

>>696
ちやうよ、それはシャトルシェフ。
それもあるしたまに使うけど、再煮込みにはまったく使えないので用途が限られる。

活力なべならご飯も炊けるし煮込み系のおかずも短時間で作れる。
http://www.asahikei.co.jp/

>>697
そのページ見たら活力なべも余熱調理推奨ですよ。
「スーパー活力なべ」（直径２４ｃｍ）を買ってしまう予感、、、

、、、と思ったら￥２４，０００か。

ドンキで４０００円の買おう。

たーかーぃー・・・￥脱力ﾅﾍﾞ

朝日放送にクリねえさん出演中（関西限定）

こ、これかぁ！！

パルナスさんが間に合ったｗ

他の人にはナイショだ！！

おい，キャプしたんだろう？
してないとは言わせない．

うｐよろしく．

えっと、いい女でした?

【社会】新手の振り込め詐欺　立てこもり装い身代金要求＠和歌山[050122]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106362150/

このスレ、一人でぐぐってたけど、色々とわかった。
電話の発信者番号偽装のサービスがあったのにはびっくりした。
それからTAをどうにかすると、可能ってのもなんとなく見えてきた。

でもさ、番号ってのは電話会社の交換機にあるものだから偽装できないと思ってたけど
違うんだね。

うー。

ttp://www.daredevil.jp/mt/archives/photo/ayako040810.jpg

西川史子だったのか・・・・

・・・・うはwwwwwwww1000回抜いたwwwwwwwwwwwwww

ﾌｫｫｫｵｫｫｫｫｫｫｫｫx>>707

何だ、クリねーさんがテレビに出たってのは
結局ネタだったのか？

でもテレビに出たことある人って意外と多いよな。

黄色い人と顔のでかい人が離婚。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106428848/

>>662->>665
働かなくても銭が入るシステムを構築。
金なんか持っているかい。

>>668
頭髪が多いと貯金が沢山ある？

>>670
顔タンの実家は銭がうなっているよかん。顔タン自身はまだ若いからどうかな。
跳ねさん、紫陽花さん、裏さんも同上。
パルさんは因業小金持ち。
靴下、猿さんは結構持っている。
山ちゃんが最高だろう。

>>687
頭がオカシイだけだと思われ。


名前を忘れた。

>>688
あったね。まだ覚えている。
どこだったかな・・・

>>712-713　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ〜♪
　;;(⌒〜　　　　　　　　　　　∧∧
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/ ﾌｧ〜げ！！！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　)
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ

>>711　彼のｯ車に乗ってｯ♪・・・・二人〜でもぉ一度ぉ〜♪

>>707　んなにﾁﾁあるかぃ！

恩を仇で返す奴が居るようだ。
どうしてやろうかしら。

　 　　　　　　　_,.-‐ '"´　|　　???ｱﾀﾁ　　|‐--､
　　　　　　　 _..-‐‐ '" ____,|　　違うﾖ　　.|__｀￣｀ヽ、
　　　　　　／　／　／　 ,ﾍ　　　おぢﾀｿ　 ,.-､＼　　｀ヽ、
　　　　　／ ／ｰ／／´￣ヽ、　　 　　　,へ^ ヽ ＼　　 ＼
　　　　　i ／　/／｀´｀´ゝz>￣￣￣￣｀ヽ　　ヽ　ヽ、＼ヽ
　　 　 ／　　 ／⌒ヽ／　 /!　 l　 l　　 i　l´｀´｀ヽ 　| ＼ヽi
　 　 /　　　 /　　　/_,/!_/__!,,.　l　 l　　 l　l　　　 j　 |､_ ヽ}
　　/　　　 /　　　 / / |/_,,　!　 l　 ト|､__!ヽ｀i￣´ヽ、 ｀､＼!
　/　　　 /j　　　 /iﾚ'" )　iﾞ　＼!＼| -ヽ!-ヽ| !　 　 i　　|　 ヽ
/　 　 ,ィi　!　　　}〈{｀ｰo'ﾟ/　 　 　 　 /⌒}ヽ　|　　　|　　!　　｀、
ｰ '"´　リ |　　　 !cゞ=-ソ　　　　　 ,;｀ｰo'ﾟ | j }　　　| i　 |　　 ヽ
　　　　　_l　　　（ ' ' ' ' '　　'　　　　 ゞ,,,,O,,ﾊ〉'　　　 ! l 人　　　|
　　　　　| ｀ｰ-‐'｀>、　　 ､_　　　 ' ' , ,｀ﾞﾞ'o/ヽ　　 / /ﾊ | ＼　 |
　　　　 /｀ｰ--‐'´／/＞､__｀￣｀　　　 ' '_〈　　｀ｰ/ノﾚ ﾊj　　＼|

>>716
禿の方や。


橋下弁護士、2ちゃんねるは見たこと無い発言。

関西方面各氏，詳細きぼん

235 名前：ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] 投稿日：05/01/23(日) 15:27:08 ID:??? ?
さっき関西のテレビでやってた"たかじんのそこまで言って委員会"の２ちゃんねるの話題で
ひろゆきが名指しで叩かれてたよ

>>712
自分以外はみな金に不自由していない，と言いたいらしいが
　数　千　万　の　マ　ン　シ　ョ　ン　を　ロ　ー　ン　も　組　ま　ず　
　に　キ　ャ　ッ　シ　ュ　で　購　入　し　た　ヤ　ツ　に　言　わ　れ　た　く　な　い　！

>>718
叩かれちゃおらんな。
電車男の印税の一部は管理人に入るってだけの話。
本の印税以外の権利金は寄付されるとか、２ちゃんねるへの書き込みの所有権は管理側にある、
ってな話だけ。

>>720
なんだ，それだけか．

この2日間ほど(ο･ｪ･)のカキコが無いけど，まさか…
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105483850/

漫画家の江川某と同じ扱いで僻まれてたってくらいのこと。
>>717の発言もその流れの一部。

えてこう・・・・。


【調査】持ち家志向、やや強まり７９％　「街なか」住みたい３割 〔01/22〕
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106396288/
はーげ。

>>709←ｺｺにおるやん
二日酔いコイてらっしゃるﾀﾞｹだと思われ・・・
まぁ､天然っちゃ天然だけどｒｙ

さて、温泉で酒でも飲んでくるか。

>>714
（ =ﾟ-ﾟ）･゜ﾟ･*:.｡.:.｡.:*･゜ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾀﾞｽﾄ

>>715
まさか私じゃないよね？

>>716
アデやんか。やはり。

>>717
なーーーーーーーーーーーーーーーんで？
ワタシが何をしたと言うのでしょうか。
昨日はこなかったし。

>>719
２５０万のマンションよ。

金持ちであることを隠さねばならない社会は病んでいる。

>>722
借家と持ち家の比較
１，購入したら普通は値段が下がっていくというリスク。
　　ローンの場合には金利の変動とか、災害によるリスク。
２，ローン並の家賃を支払い続けても、永久に自分の物にならない。
　　家賃は普通は値上がりしていく。

経済に限るとこんなところか。

http://www.hellonavi.com/news/freaknewsjp.php?PHPSESSID=&id=105733
チョコの匂いがする石。

バレンタインデーにどうかしら？

http://www.asahi.com/international/update/0123/003.html
スイス高級紙が創刊２２５周年　フランス革命も報道

凄い。瓦版。

飲んだ飲んだ。

さて、張られる前に張っておこう。
特にコメント無いけど、告白スレになってる。
【芸能】　スティング、自伝で「初オナニー」の話
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1106453077/

アム　ｵﾅﾆｯｼｭﾏﾝ　ｲﾝ　入浴♪

の前にタバコがきれたー。かってこなくちゃぁ。11じになる〜。

http://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/library/book.html
この本，何年か前に読んで目からウロコだったんだけど，ネット上に内容の要約がなくて
2chで憲法の話になったときにうまく引用できなかったんだよな．

やっと見つけたよ．
http://www.komazawa-u.ac.jp/~nishi/Nishi-text/Heiwa_cons1.htm

世界の現行憲法と平和主義条項
　
　西　　　　修
　
　　１．はじめに
　２００１年１１月２日、いわゆるテロ対策特別措置法*1が公布された。この措置法により、自衛隊が現に戦闘行為を行って
いるアメリカ合衆国その他の外国軍隊に対して、国外で後方支援などをすることができるようになった。衆参両院における
審議では、自衛隊の存在そのものに対して違憲性の疑いありとする立場から、反対の声が出たのは不思議ではない。
　この立場は、日本国憲法が「世界で唯一の平和主義憲法である」ことを最大の根拠とする。このような見方は、かなり流布
しているようだ。本当にこのような見方は、正しいのだろうか。
　いまや世界に、１９０以上の国家が存在する。成典化憲法を有している国家は、１８０を超える。結論から先にいえば、これら
１８０以上の成典化憲法中、平和主義といえる条項を包含している国の憲法は、１４８におよぶ。このことは、わが国の安全保
障や国際貢献の方策を考える際に、日本国憲法の特異性をもちだすことはできないことを示しているといえよう。
　以下で、世界の現行憲法において、いかなる平和主義条項が導入されているのか、類型的に検討することとしたい。

>>730
唯一の、ってのは間違いだね。それは憲法の教科書にはたいてい出ている。
唯一ってのはマスコミ辺りのプロパガンダではないかしら。

憲法に限らず、法解釈に手法には
１，成立の沿革をもとにする解釈。これは比較的科学的、つまり客観的な解釈を導出できる。
　　反面、解釈の幅がとりにくく、時代に合わなくなる怖れがある。
２，沿革ではなく、成立した文言を中心にする解釈。これは恣意的になりやすい。
　　反面、解釈の幅がとりやすく、時代に合わせることができる。

>>731
追記。
教科書に書いてあるのは

日本国憲法平和条項の特徴としては
「自衛権は否定していないけど、自衛の為の戦争すら放棄しているところ」
だそうな。
だから軍隊も保持しない。
これは他国にも例を見ない、そうな。

それで良いのか、ということについては憲法前文にあるように、
「諸国民の公正と正義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意」
したのである。つまり日本以外の国家は公正かつ正義だ、ということ。北も含む。

つまり悪いのは日本だけだから、日本さえ戦争を放棄すれば、大丈夫。という解釈。

これを見ると外国製の憲法、当時の米国に都合が良い憲法ということが明確に判る。
こんな憲法を後生大事に。
だからワタシは現行憲法は無効とすべきと考える。

>>732
「諸国民の公正と正義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意」
が「つまり日本以外の国家は公正かつ正義だ、ということ」にどうやったら繋がるのか全く不明。
信頼することとそうであることとは全く違うのだが？
ましてここからどうやったら「悪いのは日本だけだから」という見方が出てくるのか理解に苦しむ。
以下の文についても同様。

＞だからワタシは現行憲法は無効とすべきと考える。
法律上の「無効」の意味は知ってるよね？

本来柔軟に解釈可能な憲法が、左翼に傾倒した司法によって硬直化してると言えませんかな？
現状それで困るわけだから、変えようがないものは仕方ほっといて、難しい議論をしてでも憲法を変えるべきだべ
三権分立ってのはこういうことだべ

まぁ、私的には憲法改正なんて後回しでいいと思うんだがな
やるべきこと、超えるべきハードルは他にいくらでもある

>>734
法律上の解釈等で、公権力を制限する方向の作用と見るや何でもかんでも「左翼に傾倒した」「左翼の〜」と
脊髄反射（していないと反論したところでそう見えるものは仕方ない）するのは関心しませんな。
右翼さん方から見れば、立法・行政の行為に対するカウンターウェイトとしての司法の根源的な存在意義自体
が「左翼的」なのかもしれんがね。

>>736
反応すると思った
私は事実そうだと思うがね
小泉がイラク派兵の時に、「憲法の解釈上問題ない」と言ってたろ
それに過剰に反応する輩がいて、それを司法が味方するから違憲つう判断が下るんだろ？
憲法関係の判例をみても、左翼に傾倒してるか、もしくは利用されているとしか思えんわな

問題は、それじゃ現実的運用が困難つうことだべ

>>737
餌のにおいはしたが、敢えて食いついてみたんだよ。
で、そのレスもおおむね期待通りだがね。
＞憲法関係の判例をみても、左翼に傾倒してるか、もしくは利用されているとしか思えんわな
僕からすれば当たり前だと思うね。
いや、むしろ「法」の根源的な存在意義そのものが（２ｃｈ的に言えば）「左翼的」だろ。太古の昔から
（未分化的体制にあっても）法の存在意義は常に体制に対する制限やカウンターとして作用するもの
であったはず。
それを「左翼に傾倒した司法」と言われても僕としては「何を今更」感がぬぐえんね。

>>738
その「困難さ」そのものが、三権分立における相互牽制の存在意義そのものなわけで。

司法が信頼するに値するかと言えばどうよと思うがね
政治不信つうと、行政や国会ばかり話題にするが、司法だって判例を見る限り魑魅魍魎が巣くってますわ
司法に口を出さないという社会通念を悪用してはないかね

機能してない罷免制度にしろ、軽すぎる量刑にしろ、過去の判例ばかり採用するところといい
司法は硬直化してて、現在の変わり行く社会通念についていってないだろう

>>732
自衛権は否定しないが自衛のための戦争を否定するってのは
禅問答か？

文字通りに捉えると黙って占領させて抗議運動やら大衆動員デモ
でもやれば？てことかいな？
プラハの春とか、ワルシャワほう起とか、天安門とか悲惨な例は
枚挙に暇がないほどだが。

それを承知の上で国民の総意として９条堅持ってこととは思えないが。

具体的な問題点で言うと
自衛官が派遣地でテロに襲われても反撃は違憲になり
イージスシステムにトマホークミサイルを装備することも違憲
こんなんで国民の安全が守れるかつうことですわ
今までは在日米軍と日米安保があったからそれで良かったが、その代わりに多大な出費を強いられてきたし、もしアメリカと意見が対立したら国家主権が脅かされる
そうでなくても憲法のせいで外交上譲らなくてもいいところまで譲ってきただろう
平和憲法をやめろつうんでなく、現実に則した改正をするつうんだから至極正論だと思うよ

>>744
壊レコさんの言うのは至極もっともではある。もっともではあるが順番が違う。
司法のすべき事は現在存在する法律に基づいた運用が成されているかどうかの基準は法律その
ものであって、現状に照らして法律そのものの妥当性を問うことは彼らの業務でないのみならず
三権分立を冒す越権行為だ。
であれば、壊レコさんの憤りの矛先は司法ではなく立法に向くべきではないか？

>>745
憲法は曖昧な解釈が出来るんだから、改正なんて面倒をやらなくても弾力的運用すればいいと言いたいんだわ
司法がそれを許さないつうのも行き過ぎた解釈違いますか？

746
思わんよ。むしろそれをすることが司法のレゾンデートルだと思っている。

>>733
日本は自衛戦争すら放棄した。
それで大丈夫なのか？
大丈夫だ。その理由は、諸国民の公正と正義を信頼するからだ。

と解釈する他ないでしょう？

無効、というのは効力を持たない、ということ。
そもそも占領下で制定された憲法は国民主権に違反するが故に無効。
文句ある？

>>743
禅問答ではない。
自衛権は持っている。
しかし自営の為の戦争は放棄した。
つまり、戦争はできないが、ゲリラなどは許される、ということ。

軍隊によらない自衛権行使は悲惨になるね。
国連に期待、過度の期待をしていたと思われ。

>>748
733をもう一度落ち着いてよく読んでくれ。

＞そもそも占領下で制定された憲法は国民主権に違反するが故に無効。
なぜそうなるのかが不明だな。
禿さん風に言えば、そもそも憲法そのものがツールに過ぎないのであって、
ならば成立の過程など無意味ではないのかね？
また、法律上「無効」であればどの時点をもって無効であって、さらにその無効の
憲法に基づいた全ての公的行為が「無かったこと」になるわけだがそれに対する
救済策はいかに？

フランス憲法９４条（昭和２１年）
「本土の全部もしくは一部が外国軍隊によって占領されている場合は、いかなる改正手続きも着手され、
または遂行されることはできない」


テレ朝。人格攻撃や。
エビジョンイルが、いかに自民党と癒着していたか、と。

>>750
この場合、国民主権というのはその国の政治的な最高、最終意志決定権が国民に存する、ということである。
現行憲法は占領軍が二週間で作製した草案を基に、占領下で制定したものである。
占領下で憲法が制定された場合、憲法の内容はアメリカに都合の良いようになるのは勿論であるが、それだけではない。
憲法を外国人が創る。そのことにより、国家の根幹をなす規範制定権を日本人から奪い、将来日本から自主独立自立の気概を失わせてしまう。
１）内容が妥当であれば手続きはどうでも良い。手続きは内容の妥当性を担保するものに過ぎない、とする考えがある。
しかし憲法の様な国家の基本法制定がその国民の手によらなくてもよい、とするのはその国の自立権、自主権を否定することになる。
２）憲法は明治憲法改正手続きにより、日本の国会を通して制定されているから、国民主権は否定されていない、とする考えがある。
しかし銃を突きつけられてなした意志の表示は自由を欠き無効である。占領下ということは国家全体が銃を突きつけられている状態である。
３）あれから半世紀以上経っている。もはや追認が有ったのだ、とする考えもある。
しかし、これには次の難点が指摘できる。
　�@概念法学的には無効は追認出来ないが、どう理論構成するのか。
　�A追認できるとする法的根拠はどこにあるのか。民法にはあるが憲法の下位規範である民法
　　を憲法有効性の根拠とすることは不可能である。
　�B追認された、ということになると、追認されるまでは無効ということになるが、それで良いのか。
　　また、どういう条件が整えば追認ということになるのか。追認された時期は何時なのか。

いつも思うんだが、禿さんの事実把握、解釈、認識全てに於いて精密さが足りん。
「諸国民の公正と正義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意」 （前文）

「信頼する」というのは、信頼する内容に於いて対象が「そうである」事をしめすものではない。
「そうであると見なす」ということであってその真偽とは関係がない。しかしながら732ではこの
点を混同しているのではないか？

>>750
ツールなんだからごちゃごちゃ言わずに無効。
少し乱暴かな。

救済策。
まず新しい憲法を作製する。
同時に現行憲法の無効を宣言。
タイムラグ無くして、新しい憲法が制定施行され、新憲法に違反しない法などは
遡って効力を認める。

>>751
残念ながら我が国ではフランスの憲法は効力を持たないのでね。その条文が大日本帝国憲法にあればともかく。
もっとも、よしんばそれが大日本国帝国憲法にあったところで改正が行われなかった事をもって事実上の追認とする
解釈ですますだろうがね。

>>754
それは普通に「憲法改正」だな。

>>753
みなす、というのはそうでないかどうかとは関係なく、そういうことにする、ということ。
で、憲法前文の「信頼する」というのが何故みなす、ということになるのか？
その根拠は？

その文言を素直に解釈すれば、外国の公正と正義を信頼するが故に日本は
軍隊を持たない、と読むことになるはずだが。

>>755
追認というのなら、繰り返すが
１，追認できる、という法的根拠を明示願いたい。
２，無効は追認できない、というのが概念法学だが、これをどう克服するのか。
３，追認した、となると追認するまでは無効だった訳だ。それで良いのかな。
４，遡及的追認とするのなら、なおさらその法的根拠が問題になる。それはどうするのか。


>>756
憲法改正には限界があるでしょう。
現行憲法が無効とする場合には、その限界は問題にならないから、どんな憲法でも自由と
いうことになる。
全く異なるぞ。

>>757
言葉の意味として、「信頼する」というのはそう言うことだということを言ってるのだが、なにか？

>>758
最高法規たる憲法に、それを規定する法的根拠を求めることはナンセンス。

後段
そのための８月革命説だが、なにか？
確か僕の知ってる限りこれが通説のはずだが？

有り得んな(;´д｀)
他力本願な主権国家を国際社会は認めはしないし、もし侵略されたとして国際社会がそれを助けてくれるつうのも有り得ない

732を再掲

＞それで良いのか、ということについては憲法前文にあるように、
＞「諸国民の公正と正義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意」
＞したのである。つまり日本以外の国家は公正かつ正義だ、ということ。北も含む。
＞つまり悪いのは日本だけだから、日本さえ戦争を放棄すれば、大丈夫。という解釈。

「諸国民の公正と正義に信頼して〜」という文言から、「日本以外の国家は公正かつ正義だ」
は導けない。また同時に、「悪いのは日本」というのも導けないと言ってるわけだがこれを同解釈
すれば上のような反論になるのかわからん。

>>759
？
良く解らないぞ。
信頼すると見なす、という意味？
それとも信頼する、という言葉にそういう意味が元来存在する、ということ？

>>760
これも判らない。
憲法というのは最高法規だから、根拠無しに追認が出来る、ということか？
最高法規と追認がどう繋がるのか？

ワタシは、今の憲法を無効と宣言して、新しい憲法を、ということを主張しているつもりだが、ずれているのではないか。
明治憲法と現行憲法のことかいな？
そんで８月革命説を現行憲法有効の根拠とする訳？
８月革命説は憲法限界説をとることから生じる無効説を回避するための理論であって、
そもそもワタシの主張になる、国民主権に違反するが故に無効を回避する為の理論ではないだろう。

>>762
なるほど。少し判ってきたよ。

それなら言い換えましょう。
「日本国以外の国家は公正かつ正義とみなす」
だ。
これなら文句ないでしょう。

>>763
「私は、段造が禿であるというサルタンの言葉を　信頼する」と言ったとき、私の言動は段造が
禿であることを前提に行動することになるが、これは現実に段造が禿であるということを意味しない
という意味。

>>763
その主張には、そもそも「国民主権によって制定されなければ無効である」という根拠が存在しないわけだが？

>>764
なんで「日本以外」なんだ？　他国を公正・正義と信頼することと自国もまた公正・正義であることは
別段競合も矛盾もしないが？

護憲派にとっての他国は中国や北で、改正派にとっての他国はアメリカのようだなw

>>765
あ、なるほど。やっと判ったよ。

>>766
逆に、有効という根拠もないわな。

>>767
矛盾はしないね。しかし、日本だけが自衛戦争まで放棄していることを考えるのならば
そういうことになるでしょ。

基本的に、外国は、米国でも中国でも信頼しては危険だと思うけどね。
信頼しているフリをする必要はあるけど。
防衛だって、基本的には自国が主体的となってやる。
外国に頼っていたのでは危険。
その外国に有利であれば助けてくれるだろうけど、不利になれば無視される。
場合によっては利用され、一緒に叩かれかねない。
利益共同体のような関係を維持しつつ、防衛は自分でやる。でも手薄の処は助けてね。
同盟国でしょ。

>>769
有効、無効という概念は曖昧でね。
また、結論から、と言われそうだが、無効という効果が欲しい時は無効とし、
有効という効果が欲しい時は有効とする。
こういう論法は民法ではかなりやられているな。

>>771
続き。

無効、有効、取り消し、という区別は専ら重要性によってなされるのが普通。
国民主権というのは最重要だろう。

改憲は数年の議論が必要だし、小泉は今のところ任期中にやるとは言ってないわけだ
この問題は賛成にしろ反対にしろ政治的意図つうか、票がからむわけだから判断する側は眉に唾つけて慎重になるべきですな
単に票欲しさのアジテートに利用されるのは良くない

ちょっと出掛けてきた。今帰った。
補足。

１，日本が公正と信義の国ならば、ないし、公正と信義の国とみなされるなら
　軍隊を持っても全くさしつかえないはず。
２，有効である為にはいくつかの条件を満たさねばならない。
　その条件に瑕疵が存する場合には原則無効になる。
　ただ、その瑕疵があまりに軽微な場合には、例外として有効としたりする。
　国民主権に違反する、となれこれは重大であることは間違いないのだから、無効だろう。