【巨大津波j被害】ねらーができること?【勤労奉仕/金/ IT】
1 :
白頭:
スマトラ沖で発生した大地震による津波で激甚な被害が出ている。
10万人を大きく超える死者。さらに衛生状態の悪化の心配。
あまりにも大きな災害で何がどうなっているのか想像することも難しい。
だけど日ごとに増える死者を知らせる朝刊を見るたび涙があふれてくる。
とても見過ごせないよ。
いまだにどうしていいかよくわからないが、
漏れたちにも、何かできることがあるんじゃないのか?
2 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:21:32 ID:2d6ntbX8
とりあえず募金。
コンビニで10円以下のお釣りは全部募金する(298円とかだったら8円募金)。
貧乏学生だからこれぐらいしか出来ないけど、コンビニ利用者って
相当いるはずだから、もっと広まっていけばかなりの額になるはず。
他にはなんかないですか?
4 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:23:28 ID:GZHf0wY0
5 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:31:24 ID:spA3+/Ud
募金
中国にだすODAを緊急措置として全額被災地にまわせ!
国民も絶対納得して支持するはず。
で来年からもずっと中国ODAを被災各国にじゅんぐりにまわす。
一回りする頃には誰もなんもいわないだろ。
中国には大見得切ってこういえばいい、
「あなた方はこの惨状を見過ごすことが出来るのか?」
と
後はなにを言われてもスルーで。
6 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:34:11 ID:ySBOUgq9
先の大戦で日本が敗戦した後のサンフランシスコ講和条約会議において、
セイロン(現スリランカ)のJ.R.ジャヤワルダナ蔵相は次のように演説した。
「アジアの諸国民はなぜ、日本が自由になることを切望しているのか。
それは、アジア諸国民と日本との長きにわたる結びつきのゆえであり、
また、植民地として従属的地位にあったアジア諸国民が、日本に対して抱いている深い尊敬のゆえである。
往事、アジア諸民族の中で、日本のみが協力かつ自由であって、
アジア諸民族は日本を守護者かつ友邦として、仰ぎ見た。
私は前大戦中のいろいろな出来事を思い出せるが、当時、アジア共栄のスローガンは、
従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には、
最愛の祖国が解放されることを希望して、日本に協力した者がいたのである。
よってセイロンは日本に賠償を求めない。」
とジャヤワルダナ蔵相は述べた。
同様の趣旨でインド、ラオス、カンボジアなどが賠償請求権を放棄した。
----
当時、連合国による日本の分割統治案を退けてくれたのは、他でもない東南アジアの国々だ。
我々は今こそ、その恩返しをする次期であり、終戦60周年という節目の年である今年を機転に、
新東南亜共栄圏構想を打ち立て、日本・台湾と東南アジア各国の連携を深めるべきではないか。
7 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:36:01 ID:kx7/tFKc
ないっ!
邪魔しないこと
>>3 心意気は大いにみとめるが、
>コンビニで1円以下のお釣りは全部募金する(298円とかだったら8円募金)。
300円でおつり2円では?と突っ込んでみる。
10 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:37:01 ID:JYCULJzQ
俺が思うに募金が一番いいんだろうが、何も金にこだわらなくてもいいだろ。
家にあって使わないものは全部寄付しろ。いらない毛布とかカバンとか。
死者を減らすのは難しいが、家とかを失った大勢の人の生活は少しでもよくできるだろ。
>>3 周りに募金頼むくらいしか思いつかね。
新潟のときは現地に行った人もいたけど今回は海外だしね。
それに、行っても感染症広めるだけの足手まといになる可能性も高いし。
ねらーの情報収集能力もさすがに今回は使えなさそうだしな。
なんかしたいけどなんもできん。もどかしいよ。
>>9 すいません、お釣りが298円って場合の話です。
13 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:39:03 ID:WhA4gSNX
ボランティアの中傷
14 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:39:08 ID:RA44lg4V
自衛隊にボランテイアで志願して、タイに行けばいいじゃないか?
>>9 202円の買い物で500円出しておつりが298円で、そのうち8円を募金するってことじゃない?
16 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:42:23 ID:rTvrweQZ
住居を失った人に向けて仮設住宅っていっても、規模が大きすぎてぜんぜん足らないだろうしな
こうなると思い当たるのはやっぱり募金しかなかろう
10円未満のお釣りは募金箱に入れるぐらいだな
17 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:43:51 ID:P7zSGbgI
>>10 要らない物をもらっても、もらう方がありがた迷惑。
金なら必要な物がなんでも買える。だからはっきりいってこういうときはお金が一番。
俺は都民だからアジアの人には悪いけど三宅島の方に募金した。
去年の話だけど。
18 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:53:03 ID:JYCULJzQ
>>17 家におきっぱならいっそのこと寄付。現地で欲しいヤツがもらえばいい。
そのうえに募金だ。
ちなみに新潟の被災者は募金はどうでもいいから毛布が欲しかったそうだ。政府は募金の使い方を被災者に尋ねなかったんだな。
ま、そもそもこっちは助けてやってんだから文句言うなと言いたい。
19 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:55:03 ID:RA44lg4V
北方4島を貸してやったら?プーチン・ドキッ?
20 :
朝まで名無しさん:05/01/05 12:57:41 ID:lPasUvqG
>>9 100円未満の方がいいんじゃない?
それならやる方も負担にならないと思うし、
郵便局や銀行、コンビにとかにお願いして
2ちゃんねら募金立ち上げてもらうとか
募金の時に2ちゃんねらですって言ったら
誰でも、幾らでも、何回でも募金出来る様にすればいいじゃん!
現実的にお金が集まる&管理もしてもらえる&タダだし、
時間も限られてるし、善でも偽善でも助ける方が先なんだし
久々に、 (・∀・)イイ! 祭りしようよ!
この提案どうよ?>ALLさん
>>12 >>15 勘違いすみません。
反省として自分も小額ながら募金をします。
“やらぬ善よりやる偽善”の典型的スレだなw
24 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:06:55 ID:JYCULJzQ
こそスレは垂れ流されてほしくないな
25 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:07:59 ID:19yTM4IM
被害国の大使館のページで義援金募ってるから、そこに振り込むのが
いいんでないの?
26 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:15:36 ID:2J0d+5Hv
おい、
なんでも金で決着付けようという姿勢は、都会もんの悪いところだ。
いま被災地で助けを求めてる人たちが求めているものはお金じゃないよ。
だって、商店もなにもかもみんな流されちゃってるんだから、
なにより肉親が大勢死んでるんだぞ。
幸い、向こうは今、夏だから毛布はいらんだろ。
多くの死体が放置されてる現状では、まずは、死体の回収と
薬剤の散布が急務だろ。
なによりお墓を作らないとならんしな。
あと食料だ。
人間なにはなくともものは食うからな。
こういうときは、カレーライスが一番。
そのためには、燃料と、鍋、お米、ニンジン、玉ねぎ、ジャガイモ、カレールーとか
そういうのが必要だろ。
そういう物資、兵站だな。補給ともいうが、それにはやっぱり、船を
それも大型船をチャーターして、コンテナ船がいいな。
大量の物資を運ぶんだよ。
こんなに食べ物があってこれで一安心ってくらいに。
で、帰りに、インドネシアの木材やアルミインゴットを運んでくればいい。
27 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:18:59 ID:H35eLDdq
阪神大震災のとき現地にいたけど、物で送られるのは場合によっては迷惑。
まず、何が入ってるか調べなきゃならないし、使えるものをより分けるのも大変。
さらにそれを必要な地域に送らなきゃならない。
段ボール箱何千個分も送られてくるとそれだけで膨大な作業になる。
送料分だけでもいいから現金のほうがいい。
28 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:31:13 ID:halFCMGA
送られて来る物って衣類の場合ほとんど焼却処分だったらしいな、なんか穴が開いたり汚れていたり誰も着ない物を送られて困ったとか。
送るなら綺麗な物を送ってあげてください
29 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:32:28 ID:halFCMGA
>26
募金した金が物にかわりますが。
30 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:38:45 ID:PrZSrexZ
スマトラの前に新潟や豊岡に関心を持って欲しいねぇ
31 :
朝まで名無しさん:05/01/05 13:43:22 ID:4FIjQOmJ
物資はこぶにも金だろ?
何しろ腐らないかさ張らない使い道山盛り、金に勝る支援ナシだな。
偽善で十分だ。
その偽善で津波の被害国の足しになるなら、俺らは進んで偽善者になろう。
33 :
朝まで名無しさん:05/01/05 14:27:50 ID:5C3Gd7CO
革命
34 :
朝まで名無しさん:05/01/05 14:49:56 ID:uFpu40nI
35 :
朝まで名無しさん:05/01/05 15:00:10 ID:ySBOUgq9
>>32 同意。
「やらない善より、やる偽善」ですな。
36 :
朝まで名無しさん:05/01/05 15:48:30 ID:JzZvIboU
>1
その前に自分にしてあげないなきゃいかん事が沢山あるだろ。
37 :
朝まで名無しさん:05/01/05 15:56:40 ID:4FIjQOmJ
>>30 同意。
どんな場合でも出来る事をやっていくしかないんだけどさ。最近、災害多すぎるからなぁ…
個人レベルで支援しようにも追いつかないのが現状…
38 :
朝まで名無しさん:05/01/05 16:04:37 ID:dq1ASh2a
どうでも良いがあの辺の津波対策に
「日本が先頭に立ってやるべきだ!」
とかって主張してる馬鹿何とかしろ
復旧なりの募金は分るがあれだけは納得いかねぇ
39 :
朝まで名無しさん:05/01/05 16:07:09 ID:4FIjQOmJ
確かに「先頭に立つ」必要はないわな。
どこが筆頭でも、助けられる命が助かればいいんだよ。
40 :
朝まで名無しさん:05/01/05 16:18:33 ID:ENLmn6sc
タイの10歳くらいの津波孤児を養子にしたい(女児のみ)
41 :
朝まで名無しさん:05/01/05 17:14:04 ID:Wj5J4Eec
42 :
朝まで名無しさん:05/01/05 18:39:09 ID:Mu9fubYm
ユニセフに1万円寄付しました
どざえもん募金しますた
どざえもん言うな
45 :
朝まで名無しさん:05/01/05 21:29:41 ID:APfWpt+v
46 :
朝まで名無しさん:05/01/05 21:33:38 ID:EX9v9wk1
国連関連組織に寄附したって、80%は職員の遊興費に消えるって。
47 :
朝まで名無しさん:05/01/05 21:43:24 ID:ttz6Lhw1
>>46 ソースは?
それと、あなたの信頼する団体があったら教えて
48 :
朝まで名無しさん:05/01/05 21:45:02 ID:wEFGU8nz
孤児が何人も連れ去られてるらしいけど、どこに連れて行くの?
49 :
朝まで名無しさん:05/01/05 21:59:57 ID:MMit6E+Y
50 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:13:08 ID:ZthKgHiK
インド洋はエビ、カニ、シャコが増えるよね!
タコやイカも増えそうだ!
プランクトンも増えるから小型魚類も増える!
これらを食べるマグロも増えそう!
僕らにできることは、安価になったエビやカニやタコやマグロを腹いっぱい食べることだ!!
51 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:13:15 ID:yhBULTWL
ユニセフはね、手数料15%ですよ。
今回は知らないけど。
俺は赤十字に3000円寄付しました。
生まれて初めてです。
こんなことしたのは。
52 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:24:35 ID:EX9v9wk1
ttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.htmlhttp://diplomadic.blogspot.com/2005/01/almost-funnny.htm The Diplomad (キャリア外交官たちの書いているブログ)
追記:信じられないような国連機関("The UNcredibles")
WFP (World Food Program)が津波支援に乗り出してきたのだが、以下の話は
ジョークではなくて実話である。WFPは被害国で「アセスメントとコーディネ
ーション・チーム」のための「コーディネーション・オペレーション・セン
ター」を現地の五つ星ホテル内部に設営した。彼らのWFPチームが電話やFAX
やコピー機にもまして最優先で手配したのは「24時間の食事サービス」をホ
テルに約束させることだった。
USAIDの連中はこのWFPチ−ムを皮肉って「国連シェラトン("The UN Sheraton")」
と呼んでいる。アメリカの軍部と民間の救援機関はC-130輸送機のピストン
輸送にかかりっきりで、ヘリコプターも飛びまくっているわけだ。それによっ
て被害者の命が救われているわけだが、無論彼らは五つ星ホテルも24時間食事
サービスもなしにやっている。こういう対比が、ますますはっきりとしてきて
いる。
53 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:33:31 ID:ttz6Lhw1
>>52 確かに贅沢だなぁとは思うけど、
>>46の80%は職員の遊興費に消えるって。
の根拠にはなってないぞ・・・。
54 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:36:39 ID:EX9v9wk1
>>53 80%で気に入らないなら、65.4%でも手を打つよ。
55 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:39:56 ID:ttz6Lhw1
>>54 その数字はどこから出るの?
あなたの言う『遊興費』とは?
56 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:41:29 ID:EX9v9wk1
やっぱり、日本赤十字が安心かなあ。
「はてな」や「アマゾン/JP」も日本赤十字行きだね。
ここらを通すのが簡単かな。
57 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:42:30 ID:ttz6Lhw1
58 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:47:14 ID:EX9v9wk1
ttp://www.windsofchange.net/archives/006109.php WINDS OF CHANGE ブログ
The Toyota Taliban by Joe Katzman at January 2, 2005 05:12 AM
アフガニスタン支援に寄生する、トヨタ・タリバンたち
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
先にコンゴの国連PKF、人道支援部隊の地元民へのセクハラ・スキャンダルが大きな問題
になったけれど、アフガニスタンでは国連職員やNGOたちの勝手気ままなやり口を現地の
人たちが評して「トヨタ・タリバン」と呼ぶらしい。
この言葉は、トヨタ製のランドクルーザー(一台$75000)に乗っている国連やNGOの特権
階級の人たち、というほどの意味で日本とは特に関係ない。
このブログを読むと、国連職員やNGOたちは援助活動とか言いながらトヨタのランドク
ルーザーに乗って事務所とレストランと宿泊施設を往復し、国連施設のプールで遊び、
定期的なパーティと仲間内の社交に明け暮れるという。
アフガニスタンで18年間過ごしたRoger L. Simonのコメントが参照されていて国連職員
の日給は一日$400でアフガン人の年収以上。国連やNGOに寄せられた多額の復興資金が
そうした援助の寄生する連中によって中間搾取されていると書いている。アフガニスタ
ン現地の人はその状況を知っていて苦々しく思っているが国連やNGOを敵にした場合の
国際的反響が思いやられるので黙っているのだという。
59 :
朝まで名無しさん:05/01/05 22:59:36 ID:ttz6Lhw1
>>58 だ・か・ら!
数字の根拠はどこ読めば分かるの??
『国連施設のプールで遊び、定期的なパーティと仲間内の社交に明け暮れる』
という部分は、確かに実態を確認してみたいところ。
しかしそれ以外の部分はなんで問題なのかよく分からん。
『日給は一日$400』など、それほど異常な数字じゃないと思うが。
『WINDS OF CHANGE』がどんな組織でどんな思想の元でどんな活動を
しているのか、ちょっと関心を持った。
暇があれば調べてみよう。
60 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:09:09 ID:5gtPV53g
【コピペ推奨】日本のスーパーリッチも寄付を!【スーパーリッチの追加歓迎】
ビルゲイツは3億円、約10兆円の総資産から3万分の1を寄付しました。
平均的日本人でも1000円くらいは寄付します。平均貯蓄額(約1000万)の1万分の1くらいです。
盗聴で逮捕された武井さん(武富士)、相談できるプロミスの神内さん、
ダイエー球団を買収した孫さん、インサイダー疑惑の堤さん、
新球団まで設立した三木谷さん、金で買えないものは無いと豪語した堀江さん
パチンコで大儲けしてる岡田さん(アルゼ)・毒島さん(SANKYO)、
人材派遣で濡れ手で粟の南部さん(パソナ)、その他日本のスーパーリッチの皆さん、
今 こ そ 出 番 で す よ ! !
61 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:16:16 ID:5gtPV53g
>>59 その組織は知らないが、アメリカの国連嫌いの議員なんかが国連批判する時に良く出てくる種類の話。
まぁ、2/3くらいが人件費なのは事実だそうな。
日給$400は先進国の知識労働者なら高い数字では無いが、援助機関の職員が生活してるのは、
非常に物価の安い途上国で、基本的に衣食住は付くことに注意する必要がある。
外務省で、大使を一国勤めると家が建つだとか言われるのと同じ仕組みだな。
62 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:17:36 ID:VEw0gSb6
金につきるだろ。
63 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:18:50 ID:ttz6Lhw1
せめて
2ch見てる人全員が年収の0.1%寄付する
程度のことはやりたいもんだ。
他の板にも呼びかければすごい額になるんじゃないの?
自分は日本赤十字社に一万円寄付した。みなさんもぜひ。
ところでデビ・スカルノは寄付したのか?
夫の故郷で十万人が死んだのに、コメントひとつ出さないのは不思議。
65 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:24:57 ID:ttz6Lhw1
>>61 まさか給料を支援先の水準に合わせる訳にもいかんだろうし、
その辺は難しいところなんでしょうね。
日本赤十字など他の組織はどうなんでしょ?
66 :
朝まで名無しさん:05/01/05 23:37:36 ID:X8tuYNjP
>>65 基本的に、国連職員というのはそれなりのエリートなので、工夫しても厳しい事は確か。
ただ、三権分立のようなチェック機構がない組織だし、アメリカ以外ではほとんど批判的報道もされないので、
普通に考えれば、まともな民主国家の政府機関よりも大きな問題を抱えているはず。
日本の役人がカラ出張やカラ残業で問題になるのに、国連職員だけは聖人君子な訳は無い。
日本赤十字の人件費比率は知りませんが、財務諸表は公開していると思うので、良く確認すればわかるかも。
67 :
朝まで名無しさん:05/01/06 00:02:15 ID:5ZldVkUS
知人が1000円寄付しました。
彼の言ってることもしていることも、間違ってはいないのですが、
昔から、偽善者的な態度が気に食わないでいます。
実際、寄付はいい事と思って、彼と別れたあと、コンビ二にある募金箱に
1000円入れておきました。
しかし、どうも、奴の言動が昔からいちいち気になります。
今度、縁を切る覚悟で、奴に意見を言ってやりたいのですが、
偽善者を論破する術を教えてください。
例えば、「自殺はよくない」「差別はよくない」「災害あれば募金」など
言ってることは正しいだけにどう言えばいい?
68 :
朝まで名無しさん:05/01/06 00:02:18 ID:2iB/uETx
タイ帰りです。いたるところに献血のお願いの張り紙がありました。
とくにA型、O型、RHマイナスの人の血液が足りないそうです。
私はA型なので献血してきました。
日本人に一番多いのはA型。
検査もしっかりしていて(タイと比べて)、
より安全な血液なのではないでしょうか。
これだったらお金じゃなく、健康な人なら誰でも
できますよね??
69 :
朝まで名無しさん:05/01/06 00:05:46 ID:NhGjUMwk
>>67 論破する知恵を授けようにも、
彼のどういう言動がどう気に入らないのよ?
まず、どういう偽善者か解らないとなんとも言えないな。
70 :
朝まで名無しさん:05/01/06 00:13:16 ID:RebUfhvC
約500万寄付してきた。
三代で蓄えた総資産が8億円だから、
160分の一の寄付。
71 :
67:05/01/06 00:20:07 ID:5ZldVkUS
>>69 「自殺はよくない」「差別はよくない」など
言ってる内容自体には、気に食わないことはありません。
ただ、それを彼が言うことに違和感があるのです。
偽善であれなんであれ、寄付をすること自体は絶対善であるが故に、
偽善者を論破することはできないのでしょうか?
>>67 募金は自分の意思で行うもので誰かが強要するものじゃないよ。
どんな募金も善行も自分で吹聴すればその時点で偽善と呼ばれる。
聖書にはこんな一節があります。
「偽善者たちよ。偽善者たちはすでにその報酬を受け取って
しまっている」
「本当に良い行いをしたいのなら大声で呼ばわるのではなく、
黙って行いなさい」
結論
「いいことだと思うけどさ、黙ってやってたらもっとかっこいいね」
73 :
67:05/01/06 00:37:39 ID:5ZldVkUS
>>72 「偽善者が受け取った報酬」というのは何ですか。
「善行をしたという自己満足」ということですか?馬鹿で申し訳ありません。
>「いいことだと思うけどさ、黙ってやってたらもっとかっこいいね」
とも言ってやりたいとこですが、津波の話題は自分が振って、
寄付の話も自分から振ってしまいました。
74 :
朝まで名無しさん :05/01/06 00:49:40 ID:YO9L61ai
>>73 マジレスしとくと、この話には続きがあるの。聖書に載ってる。
子供の頃、この話を牧師にされてさ、同じ突っ込みを返しました。
自己満足なら無言でも得られます。その行為を誇り、自分達が
「素晴らしいことをしているんです」と周囲に誇るその気持ち
表情、立場こそが彼らの受け取るべき報酬だということです。
キリスト教だけではなく仏教などの教典にもこういった行為を
戒める言葉はあります。
75 :
朝まで名無しさん:05/01/06 01:00:12 ID:jvcNkT3l
>>15 いや、いや。1円以下なので、8円募金するのは、おかしい。
いつから8円が1円以下になったんだ?
N速+とかで声高にマスコミや外務省の対応批判してた人とか、駅前に立って募金活動でも
やりそうな熱心さだったけど、そんなことする人いないみたいだね。
77 :
朝まで名無しさん:05/01/06 02:00:30 ID:KA0kgRYU
>>67 > 実際、寄付はいい事と思って、彼と別れたあと、コンビ二にある募金箱に
> 1000円入れておきました。
コンビニへの募金は、アルバイトによる搾取、店長による搾取で天引きされる
可能性が多々あるよ。
せっかく色々な情報が行き交っているネットを使っているのだから、
なるべく中間搾取がないルートを見つけ出して、1円でも多く本来の
目的に使われるよう、工夫しましょう。
どのような理由からであれ、いい事するのに文句を言うのはおかしいと思う。
きみは彼が募金するような人間ではないと見下した態度が奥の方にあるんだろうな。
1000円は大金ですよ(俺にとっては)。
それなのに、否定的な評価をされるとは、彼がかわいそうだ。
彼にはもっと尊敬しあえるような女性に巡りあってほしいですね。
俺はこんな女は軽蔑します!
79 :
朝まで名無しさん:05/01/06 02:39:34 ID:4p9p06TX
売名募金も大いに奨励すべき
>>60 約10兆円の総資産から3万分の1は3億円じゃないよねw
81 :
朝まで名無しさん:05/01/06 08:46:56 ID:SugCHzK+
82 :
朝まで名無しさん:05/01/06 09:23:41 ID:KKq8tw1a
日本の金持ち(堤やナベツネ、奥田、北城)連中が寄付した話はとんと聞かないね。
83 :
自衛官:05/01/06 09:42:05 ID:xRA5ks4a
じゃ、行ってきます。
頼んだぞ
85 :
朝まで名無しさん:05/01/06 20:56:34 ID:R63SaEZk
今こそ『カネモチ ニッポン』の面目躍如といこうじゃないか!
日本の中流階級の底力を見せちゃれ!!
86 :
朝まで名無しさん:05/01/06 21:00:28 ID:LJJF3z3e
一人1000円ー>1000億円?
87 :
朝まで名無しさん:05/01/06 21:46:40 ID:LJJF3z3e
88 :
朝まで名無しさん:05/01/06 21:47:54 ID:LJJF3z3e
89 :
朝まで名無しさん:05/01/06 21:49:49 ID:NJJ7a12O
凄い第三次だね、日本も危険だよナ
90 :
朝まで名無しさん:05/01/07 00:08:13 ID:dtXCnrSH
age
国賊女優 吉永小百合さん、 首里城でセレモニー
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