【境遇に欲求不満】美味しんぼが掲示板批判【哀れな人たち】

1月４日に発売のスピリッツ掲載の、サヨク御用達漫画
「美味しんぼ」から。
インターネットで究極のメニューとやらが批判されると
キャラクターたちが（こんな事を書くのは）「自分の境遇に
激しい欲求不満を抱いている哀れな人達」「無視するのが一番」
などといってるよん。
　

で？

おまえら釣られるんじゃないぞ

>>1
氏ね

誰だ！このスレをたてたやつは！aary

　　し　
　　　　>゜))))彡　　食べてみなきゃワカラン。

「おいしんぼ」ってまだ続いてたんだ。

二ちゃんをネタにすると
売れるのかな

「無視するのが一番」の代わりに厨房はｽﾙｰするが吉だったらマンセーしたのに。

>>1
その通りじゃない？

「無視するのが一番」

なら漫画にするなよ

いま９０巻位？
１〜８５巻までなら全て初版で持ってる。

カリーは気になってしょうがないようだな。

>>1
正しいじゃん。

　登場人物の設定をいくら若者にしても、原作者のレベルが低いと香山リカちゃんあたりのトンデモ
ネット批判を何の疑いもなく受け売りするような、そこらのボケジジイ並のキャラに成り下がる
わけやねｗ

ネットの書き込みは不満云々でなく、単なる「呟き」で「雑談」だろーに。

プロ野球みて星野の采配が云々とか喋っているのとなんら変わらん。
野球好きが野球についてアレコレ批評したら、そいつは自分の境遇に不満を持っていると断定してよいのか？
車好きが新型スカイラインにアレコレ言ったら、そいつは自分の人生が哀れだから色々言ってるのかｗ？

自分がちょっと攻撃（軽い批判）されたからといってレッテル貼りで決めつけ反撃をする幼稚さは、
こいつも小林も変わらんのぉ。。

「有名税だからな」くらいに悠然と構えときゃいいのにｗ

☆美味しんぼの嘘を暴け☆
http://www1.odn.ne.jp/~aaa23320/oisinbo/oisinbo_vol1.html

>>1 だけ読んで書き込み

そのセリフ考えた人は批判と批難を混同してるんじゃないか?
批難はスルーするのが一番だろうけど、批判には目を向けないと。

うはは、自分の漫画に書き込むほど気になってるのか？
まあ掲示板も漫画も「落書き」には違いないから丁度良いかもな。

食べ物の事で遺恨になったり争うのは卑しい行為だと思う
掲示板の暴言を擁護はしないが同じレベルだ

世相や時事ねたを風刺したり題材にするのは、
文化を取り上げてテーマとしてるその種の成年漫画では
当たり前だと思う。
そんなことも判らないで過剰反応する
いわゆる２ちゃんネラーという連中は
コロコロでも愛読してればいいと思う。

まあいつも思う事なんだが、
的外れな掲示板批判をする人たちって、相変わらず強い先入観もってるねえ。

「極く少数の頭のイカレた連中が仲間内だけで通じるたわ言をほざいてウサ晴らししてる」

そういう所もあるんだけどねｗｗ

変な批判する人たちって掲示板は　「そういう所ばかり」　だと思ってるぽい。

食は三代

>>17様

批判と批難の違いを教えてください。

食の安全性について世間の認識を変えた偉大な作品だし、
べつに料理だけを扱ってる作品じゃない。
まあ確かにカップ麺ばかり食べてたような学生時代には
ちょっとバブリーで鼻につくこともあったが。

美味しんぼってそういえば左だね。
うちの父親酔うと「天皇陛下万歳！」って叫ぶし
軍隊・核保持大賛成の右なのに
なんでこの漫画勧めたんだろ。変なの。
結局成長した自分は左になりました。
別に美味しんぼのせいじゃないけど

>>23
横レス失礼します

非難（中傷含む）　　→　ネットの掲示板特に２ちゃん
批判　　　　　　　　→　それ以外

ちなみに、>>1の
>キャラクターたちが（こんな事を書くのは）「自分の境遇に
>激しい欲求不満を抱いている哀れな人達」「無視するのが一番」
>などといってるよん
正しいじゃん

>>26
＞ちなみに、>>1の
＞>キャラクターたちが（こんな事を書くのは）「自分の境遇に
＞>激しい欲求不満を抱いている哀れな人達」「無視するのが一番」
＞>などといってるよん
＞正しいじゃん

一面はね。だが、それが全てではない、って議論だろ？

まあ、むきになってくってかかるやつは身に覚えがあるんだろうな。

>>26様

世間一般ではおっしゃるような認識のされ方はされていないように思います。
例えば、「日本政府が北朝鮮の対応を批難した」と言う場合、の批難には
中傷も含まれているのでしょうか？
自分的には、批判＝評価し判定する事。人物・行為・判断・学説・作品などの
価値・能力・正当性・妥当性などを評価する事で、否定的内容をいう
場合が多い。哲学では、特に認識能力の吟味を意味する事がある、みたいな？

批難＝欠点・過失などを責めること、みたいな？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

言ってることは間違っちゃないがな

>>30
でも、無視するのが一番、とわざわざ漫画に書くことは
無視していることになるのだろうか
とあげ足をとってみる

俺、美味しんぼ、見てはいないけど、せりふ自体の認識は間違っていないんだろうなっておもう。
まあ、掲示板の書いてあることは気にする必要は無いんじゃない。
ただ掲示板を現状分析としてみた場合はかなり正確で参考になるんだけどね。

>>29
リードに「様」はいらないと思うので、つけませんね。

あえて、26に非難（中傷含む）と書いたのは
非難「以外」にも、中傷も含めてですよと言う意味を「付け加えたかっただけ」
もちろん、中傷の意味を持たない側面もあるのは承知しています。
しかし、非難の用法の中に「中傷」という側面を持ちうることにはご了解いただけると思います

なお、ネットの掲示板特に２ちゃんは、ちょっと現状分析の材料にするのは無理だと思いますけどね。

38 名前：チェン[] 投稿日：04/10/28 04:56:45 ID:QEijGdaB
あ、雁屋哲さんの話は聞いたことある。スポンサーなんだよね？違うのカナ？会場にも来てるのは見たことあるから。
知り合いの弟子に「先生は雁屋哲の義理の息子みたいなもの」とも聞いたことがある。俳優もたまに来てたみたいだけど、最近は来てないみたいね。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/10/29 21:14:02 ID:pCqV4JbL
雁屋哲さんは廣瀬さんが若い頃からのかなり親しい知り合いだそうです。昔の武芸に書いてありました。
男組の流全次郎も、一部廣瀬さんをモデルにしているとか。
日式散打をやめた方がいいっていうのは名前のことでしょうか。
自分もそのまま「散打」でいいじゃないかって思いますけど、
K-1とかに出たりしてるキックボクシングみたいな散打と同一視されたくないんじゃないですかね？
散打交流大会は何度か見に行きましたが、ちゃんと中国武術らしくあろうという姿勢は立派だと思いました。
自分のとこの選手に賞を与えるための身内贔屓っていうのは、自分は感じませんでした。
よそ様の団体の批判が多いのはよくないですね。
たしかに批判したくなる人が多いのも事実ですが、この業界（苦笑）
あまり詳しい事情は知りませんが、まず大きな理想があって、それにそわない人と摩擦を起こしているような気がします。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/17 10:26:31 ID:ErHsqp95
儀流会は元全共闘極左作家雁や哲氏の精神的影響を受けて出来た団体である。
テロリスト達の群像のカリヤーエフよりペンネームをとったことからも
氏がいかに運動に心酔していたかわかるだろう。
男組みは具体的な学園闘争のテキストであり、闘争に中国拳法を活用しようと
提案した。儀流会はきわめてユニークな団体である。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1097265632/l50

>>31
無視したいのだが気になってしょうがないから雁屋哲は　作品のキャラに
そう言わせたわけだ。
雁屋は　例の韓国料理編が２ちゃんで叩かれたのが堪えたのだろう。

>儀流会は元全共闘極左作家雁や哲氏の精神的影響を受けて出来た団体である。
>テロリスト達の群像のカリヤーエフよりペンネームをとったことからも
>氏がいかに運動に心酔していたかわかるだろう。
>男組は具体的な学園闘争のテキストであり、闘争に中国拳法を活用しようと
>提案した。儀流会はきわめてユニークな団体である。


カリヤーエフ（カリャーエフ）は、ノーベル賞作家アルベール・カミュの「正義の人々」という戯曲の主人公ね

しかし、たまに面白いことも書くんだよな。
最近酒の話がやたら多い気がするんだが、スコッチの最高の飲み方は水割りだってはっきり豪語してた回があった。
理由は面倒だから一々書かないが、人それぞれだとかつまらん言葉で水を濁さないのは評価に値する。
ただ料理漫画で歴史や思想まで語るのがイタイんだよなぁ。
朝鮮人がでると確実に強制連行の話に持ってくしｗ

>>33様

理解いたしました。

この漫画、企業名がとんでもないよな

漫画でネタにされたら
それがスグに自分へのアンサーだと思うのは
二ちゃんネラ特有の自意識過剰だと思う。
ヲタ特有ともいえる。

ああ、窓を批判しすぎてマイクロソフトが激怒した漫画か！

クソ捕鯨反対団体を取り上げたときは、諸手をあげて喝采したんだがな

料理のうまいまずいで議論するタイプの人間は人生の半分を無駄に過ごしている

二ちゃんネラは他者に対する批判に万言を駆使するが、自分らへの批判を
冷静に受け止める精神的成熟を持ち合わせてはいない。

美味しんぼってまだやってたの?
究極のメニューにまだ辿り着けないんだ。
俺にはおぼろげながら見えて来たけどね。

>>45
おもしろいけど
究極のメニューは一品だけじゃないので
これまでにものすごく登場してるよ。
おぼろげに理解してくれ。

まあ漫画の中で山岡たちが
「恨みや反感を買うようなしてきたんじゃないのか？」の質問に
「本物といえない食品を作る生産者、いい加減な料理人は反感を抱くかも
しれない」
などといってるから、
　本物といえない原作を書く作家や、いい加減な漫画家は批判には
反感を抱くかもしれないよね

漏れの上に住んでる料理好きの人が
近所にあるスーパー銭湯の高級レストランの味が気に入らなかったらしく
「主を呼べぃ！！！」とか言ってオーナーを３０分くらい説教したらしい。
当然出入り禁止になった。

「無視するのが一番」と漫画に書いた時点で
「無視」してないんだよなぁと思う訳だが

>>49
だから「ネタ」にしてるんだよ、和漢ねえ奴だな。

(　´,_ゝ｀)プッ

原作者が遭難したとかで、餓死寸前あたりで救助された時に
　薬物漬けの米国産牛肉のシチューとか、農薬いっぱいの米や野菜
　浄水器を通さない東京の水とかを、これが何かを告げた上で
与えて反応を見たいね。
むさぼり食らうだろうけどね。
常の言動に殉じて餓死したら神だね

>>52
原作者は海原先生ではないですよ

　53
漫画のキャラは、原作者の思想を代弁してるだけでしょ

創作ってものがわかんね奴ばかりだな

>>49
お前は、釣られているんだよ。和漢ねえかな？

この漫画ぜひ北朝鮮の餓えた人たちに読んでほしい
どんな反応するのかしりたい

漫画が全てゴー宣みたいな思想書かなんかだとは
よもや思ってないだろうな。
永井豪なんてとんでもないことになるぞ。

>>1
正しい発言だな。無視するかネタにするかが一番。

>>58
ゴー宣が思想書ってあんた…
あれは新聞のチンケな風刺画みたいなもんだろ。

よーするに山岡がＰＣやネットに対し有無を云わさずまず反発するとゆーオッサンくさい件についてだが。

16笑った

>>60
まぁまぁ、些細な部分は良いじゃないの。
それより、永井豪の漫画が思想書だったら…
すっごくおも白い世の中になるよね。

デビルマン＋バイオレンスジャック（根は同じなのは承知）＋おもらいくん

>>61 来春のﾘｽﾄﾗ候補らしいし。

まあ事実だから。ちなみに「もてない男」の某はサイゾーのインタビューで
ねらーを「人間のクズ」と言ってましたｗ

>>61
>よーするに山岡がＰＣやネットに対し有無を云わさずまず反発するとゆーオッサンくさい件について


>新聞のチンケな風刺画みたいなもんだろ

こういう新聞の風刺画を有無を言わさずチンケとする
知的レベルのレスの件については？

マスコミは２ch以下。

面白いのでage

>>61
読んでみたんだが、「有無をいわさず反発」ではなく「事実の誤認に基づく非難」が横行している、
そういうものは（以下１の引用）だという話ではないのかい？
あと、「サヨ御用達」っつーのも今ひとつピンとこないな。

つーか
お前ら２ｃｈねらーとしてプライドなんか持つなよ
たまーにいるんだよな
勝手に陶酔して

勝手に陶酔して

の続きはなんだ？

またか。２ちゃんに人格なんてないのにな。
単なる便所の落書きだってのに。
反応してるほうが恥ずかしいよ。

作家である以上批判は受け入れるべきとは思うが、
それが２ちゃんなどの「匿名」によるものに限っては
批判とするか、たんなる中傷とするかは作家側に
判断は委ねられると思う。

例えば自分や自分の彼女を否定する文章が
便所の壁に書いてあったとき、
それは根も葉もない中傷ととるか
実にまっとうな批判ととるかは
その人の自由でしょう。

これは普通の考え方だと思うけど、
２ちゃんばっかりやってると
世間的常識から乖離した独自常識が芽生えるのかな。
ちょっと危険だね。

↑正確に言えば，
「世間的常識から乖離した独自常識が芽生え」ていて周りから
相手にされていない奴がここだけは誰にもバカにされずに
書き込めるってことじゃね？

そういう者もいるだろうね。
正確かどうかは別にして。

というか、もちろん真っ当な考えで批判を書き込んでる人もいると思うけど、
それが匿名である限り、世間的には信用は得られないという事を
忘れてしまうというのかな。
人を批判するという事は対等に自分も批判されなければならない。
匿名の書き込みはその条件を満たさない安易な手段でしょう。

ﾗｰﾒﾝﾏﾄﾘｯｸｽ

もちろんボクも匿名ですけどね。

盛り上がってるけどこのスレで今週の追い新保読んだ奴何人いるんだ？

匿名掲示板で好き勝手言い散らすのと
一歩逃げて漫画のキャラクターに代弁させるというは
五十歩百歩なんじゃないかという気もしないでもないな。

ネットで匿名で批判されて、自省するどころか「匿名だから駄目だ」という行為もそうとうご立派だな（ｗ

そもそも2chだけに言われたのか？反応してる奴はちょっと過剰反応しすぎじゃない？

悪口くらいヤフーでもあるじゃん。もはや江戸における火事と喧嘩みたいなもんだろ。

しかしこれ、個人の印象のみに基づく一方的なレッテル貼りや相手の人格否定という、
どっちかというとネットの悪辣さをやり玉に挙げる時に使われる常套手段だよな。
それを自分とこの登場人物にやらしていいのかよと。

皆さん、もっと良く考えて下さい。
中身で勝負しろ！！　これは正しいです！！
物を作る人の常識です！！！
しかし、サヨクが中身で勝負してますか？
はっきり言って中傷すら劣ります！
これはサヨクが決して自分たちで出来ないことでしょう！！
サヨクにそのまま効く言葉です！！！

煽られて「スルーが一番！」って言っているヤツが一番スルーできてない。
雁屋も同じ。

>>82
２ちゃんもネットの一部という単純な真理を忘れてる。

食材を洗わないで調理する（床にはほこりやごみがこびりついてるはずだ）、落ちたものを洗って調理する、と結うことを山岡
クリ子は問題視してたが、確かに問題といえば問題だが誇張しすぎにも感じた。

おまいら２人北朝鮮行って来い！！といってやりたい。

86
あんたもバカだねぇ。。。
設備があんのにしないのと、設備がなくてできないのじゃ全然違うだろうがよ。

うむ
津波で漂流してて
海に浮かんでたインスタントラーメンを食べて
飢えをしのいでたのと比べるようなもんだなや

氏名、住所、職業、年齢でも明記すればいいんだろうか。

この人野望の王国の原作者じゃないの？
「東大の法学部で学んだのは人が人を支配する仕組み権力を掴む方法をを学ぶため」
「社会の権力構造のカラクリを研究しつくし、自分たちの王国を築くため」
「この世は荒野だ！唯一野望を実行に移す者のみがこの荒野を制することが出来るのだ！！」
などと、なかなかに素敵なバイオレンス漫画だと思ったんだけど。
美味しんぼも初期は海原雄山も結構凶暴で毒があったのに、
いつのまにかクソサヨっぽい内容になりましたね。なんで？

花咲 　 「 ふ、いくらおれたちが描いた漫画とはいえ、自分で読んでいて恥ずかしくなってくる……」
　
雁屋 　 「 仕方ないさ。 スピリッツを読んでいる一般大衆なんて、これくらいどぎつい猿芝居を見せてやらなきゃ分からないんだから」

ttp://mitleid.cool.ne.jp/oishinbo3.htm

とでも思ってるのだろうか。

＞「自分の境遇に激しい欲求不満を抱いている哀れな人達」
＞「無視するのが一番」

"美食"ヲタにも当てはまるような気がするのだが・・・

http://books.rakuten.co.jp/mcc/NS/CSfLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=1213078&rbx=X
カリーだけじゃなくて、左翼奴婢、漫画家ハナーの著作
不味しんぼと同様の、反日、トンデモ思想満載。
日本の悪い点はすべて天皇に直結すると訴える、良識的日本人なら大爆笑の奇書

　　国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
　企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
　イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
　マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
　日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
　韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
　親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
　市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
　日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
　弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
　個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
　女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
　板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
　左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
　集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
　主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
　高卒けなす　僕の年収　納税額　彼らに比べて　低すぎる
　ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
　他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
　靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
　ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
　同人女が　嫌いな僕は　ネットでブログで　チャットも大好き
　暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
　公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
　氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
　田舎が嫌いと　言う僕は　うわさ話や　足を引っ張る　ことが大好き
　少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
　女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
　銀行員の　給料下げろと　言ってる僕は　借りたものとか　返してない
　電車のケータイ　にらむ僕　老人いても　席を譲らず　ずっと寝たふり
　障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
　日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

グルメブームに乗ってもてはやされたものの、
とうの昔に飽きられた「美味しんぼ」の次のまともな漫画が書けず、
死に体の旧作を辞めるに辞められない。
元々、その程度の漫画家だったんだが、過去の栄光を忘れられず、
焦りと不満が募る毎日www
ネットの掲示板にやつあたりして、こんな事を書く雁屋哲は、自分の境遇に
激しい欲求不満を抱いている哀れな人ですから、無視するのが一番なんですよ

美味しんぼ＝ゾンビ漫画
「究極のメニュー」は死肉料理でケッテーだな（人糞料理でもいいぞ）

「美味しんぼ」はおもしろいと思ってたけど
雁屋哲の自分マンセーに正直疲れた
きっとリアルでも自分トークしかしないタイプだろうな