ゆとり教育は「やる気の無い国民」つくる政府の謀略

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1朝まで名無しさん
教育水準を低下させることで、政治に興味を失わせ
選挙にも行かなくすれば政府&官僚は安泰である。
増税&減税やりたい放題。文句言うやつはいなくなる。
政治を担うほどのエリートは放っておいても勤勉。
一部のやる気のあるヤツ以外は価値無しということ。
駄目な人間を多くして操作しやすくする。恐ろしい。




 「学力低下対策で理数科目の授業を減らす先進国は日本だけ」。日本
数学会、日本化学会など理数系学会が連名で27日、中央教育審議会
(鳥居泰彦会長)にあてて、総合的学習などに代えられた理数科目の
授業時間復活を求める提言を提出した。日本数学会の浪川幸彦名古屋
大教授は記者会見で「生きる力を育てる趣旨は結構だが、系統だった
カリキュラムを破壊した今のゆとり教育は、逆に子どもたちの考える力を
落とした明らかな政策の失敗だ」と話した。

 理数系の13団体で作る理数系学会教育問題連絡会が同日、発表した。
同連絡会によると、中学3年生の平均授業時間に占める理科、数学の
割合はアメリカで30%、イギリス28%、フランス27%に対し、日本は23%
で、さらに減らそうとしている。提言は現職教員へのサポートや、理数系
学部出身者の小学校教員への登用なども求めている。

おそーす
http://www.asahi.com/science/update/1228/003.html
2朝まで名無しさん:04/12/29 07:57:26 ID:STxkspOb
華麗に2ゲット
3朝まで名無しさん:04/12/29 08:05:05 ID:Ne7BDreY
3さま
4おじさん:04/12/29 08:07:59 ID:/x063X9k
そもそも左翼がうるさく言うので、しかたなくやったのではなかったか?
5朝まで名無しさん :04/12/29 08:12:06 ID:lJMyRww6
違うでしょ。やる気の無い教員のための「ゆとり教育」。
6朝まで名無しさん:04/12/29 08:12:40 ID:PYDc3tDk
ゆとり教育やめてってのは「国がもっと強制して」というのと同じ。
つまりは、親と学校以外のものも含めた教育者の能力不足と責任放棄。
7おじさん:04/12/29 08:14:14 ID:/x063X9k
やる気の無い教員=左翼ではないか!
8朝まで名無しさん:04/12/29 08:27:23 ID:Gkhh6fj7
教育水準を低下させることで、政治に興味を失わせ
選挙にも行かなくすれば政府&官僚は安泰である。
増税&減税やりたい放題。文句言うやつはいなくなる。
政治を担うほどのエリートは放っておいても勤勉。
一部のやる気のあるヤツ以外は価値無しということ。
駄目な人間を多くして操作しやすくする。恐ろしい。
9朝まで名無しさん:04/12/29 08:44:12 ID:aiWt2Lch
純真無垢の少年がこんなスレ見たら大変ですね
10朝まで名無しさん:04/12/29 08:45:25 ID:Muqumotc
これもアメリカの謀略

働きすぎと指摘されて休みまくったせいで
企業の競争力も落ち目になったじゃん
11朝まで名無しさん:04/12/29 08:46:49 ID:PYDc3tDk
国が規制し強制しないとダメな人間になるということだな。
学校教育にもっとしばりつけろと。
いつまでも国におねだりすんな、と言いたいがねえ。
12朝まで名無しさん:04/12/29 08:49:26 ID:FRE4PnEn
公立学校と私立学校の格差がどんどん拡大する。
公立中学しかいけない子は、人生ですでに大きなハンデを負ってしまっている。
使う教科書自体が、違っているからね。
たくさんの税金を使ってこの程度の教育しか出来ない公教育は誰が考えてもおかしいと思うんじゃないかな?
人口が減少し、教育水準が低下じゃこの国の未来は限りなく暗いものになる。
土曜日休み・総合学習はすぐにやめて、しっかり勉強させるべきだ。
13朝まで名無しさん:04/12/29 08:52:11 ID:lJMyRww6
>>7
違う・・・事も無いかな。
やる気の無い教員=左翼活動すらやる気が無い。
出来るのは、痴漢、盗撮、のぞき、セクハラが精一杯。

左翼系教員の尻馬に乗るだけ。w
14朝まで名無しさん:04/12/29 08:53:36 ID:cnxRDlkI
とり教育は成功した。ゆとり教育の結果、
極一部のふんだんに教育資金をつぎ込まれた層と、その他の学力が低下した層に分かれた。
ゆとり教育は言い直せばエリート選抜教育。

ごく一部の管理者とその他の従順な奴隷という社会システムを構築するに相応しい世代ができたわけだ。
15朝まで名無しさん:04/12/29 08:57:56 ID:OCQiDeB/
この十年ゆとり教育を受けた世代は
塾などで勉強した奴とだらけたやつでハッキリ二極化してるそうだ。
確かに外で見かける若者は外見からして二極化してるように見える。
16朝まで名無しさん:04/12/29 09:00:51 ID:PYDc3tDk
エリート層ができるとなぜ問題なのか?
階層はいまでもあり、それが顕在化するだけ。
学校教育に頼っている点ですでに君らは下層。

エリートがクリアに相互監視できる世の中をつくる方がよっぽど重要。
17朝まで名無しさん:04/12/29 09:08:46 ID:PYDc3tDk
それに
学校教育によって規制された「勉強」を礼賛する価値観は、
公務員型のエリートを勝者にする。
18朝まで名無しさん:04/12/29 09:09:11 ID:FRE4PnEn
エリート層の存在は否定しません。
しかし、全体のレベルがあまりにも低いと、ほとんどの人が誰でも出来る単純作業しか出来なくなる。
これでは、周辺の発展途上国にいつか追い抜かれてしまう。
人材はすぐには育たないからね。
危機感がなさ過ぎると思う。
19朝まで名無しさん:04/12/29 09:09:55 ID:oVT/lkyE
アカ日教組が国を滅ぼす典型
早く気がついてよかったけど
これからどうするの?
20朝まで名無しさん:04/12/29 09:15:44 ID:PYDc3tDk
>ほとんどの人が誰でも出来る単純作業しか出来なくなる。

今日本に足りないなは、単純労働者なのだよ。
みなこざかしく兵卒を嫌い、外国人を輸入してそれに当てようとすらしている。
21朝まで名無しさん:04/12/29 09:28:07 ID:R0GpmJwu
都内だと、コンビニのバイトに外国人が激増してるな。
ろくにバーコードも扱えないくせに、ニート気取りのニポーン人。
亡国論だな。
22朝まで名無しさん:04/12/29 09:29:06 ID:HoN7WUze
ゆとり教育ってさたんなる先生の休みを増やすための口実なんでしょ?
まず先生の休日を増やそうという事からスタートした政策だから生徒の
学力が落ちるのは当然。
23朝まで名無しさん:04/12/29 09:34:36 ID:Muqumotc
夏休み春休み冬休みというものがありながらまだ休みが欲しかったのか>先生
24朝まで名無しさん:04/12/29 09:34:42 ID:sS0g9YDg
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
 (ノ○-○)ノ       (6○-○6)千葉、マジで最高ーーーー!!!!(6○-○6)       (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
 (ノ○-○)ノ    %%%%%%%%                                 %%%%%%%%   (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)    6|-○-○ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     | ○-○-|6  ヘ(○-○ヘ)
 (ノ○-○)ノ     |    > | <   漏れ、マジで最高すぎだからな!   >  | <    |    (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)       \∇/    \_______________/    \◇/   ヘ(○-○ヘ)
 (ノ○-○)ノヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノ(ノ○-○)ノ
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 (ノ○-○)ノヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノ(ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
 (ノ○-○)ノ       (6○-○6)千葉、マジで最強ーーーー!!!!(6○-○6)       (ノ○-○)ノ
ヘ(○-○ヘ)ヽ(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)人(○-○-6)人(6-○-○)ノヘ(○-○ヘ)
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 (ノ○-○)ノ     |    > | <   漏れ、マジで最強すぎだからな!   >  | <    |    (ノ○-○)ノ
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25朝まで名無しさん:04/12/29 10:33:32 ID:L28UUykS
>>1
ゆとり教育はマスコミや国民が支持していた

「受験勉強ばかりの詰め込み教育は豊かな発想を子供から奪う」
「勉強ばかりしている人間は性格が悪い」

という情報をメディアが発信し続けていた。
バブルの時期で誰もが大儲けできていたから真面目に努力するのは馬鹿という風潮もあった。

一部の知識人がアメリカの失敗を知っていてゆとり教育に警鐘を鳴らし続けてようやく学力低下が浮き彫りに。
そして、ゆとり教育に賛同していたマスコミや国民も、ゆとり教育を叩くようになった。

26朝まで名無しさん:04/12/29 11:05:18 ID:8mVyWu91
>>1は危険思想。すみやかに情報を集め監視を続けるように。
国家にとって障害となる場合は適切な処置を施す事。
27朝まで名無しさん:04/12/29 11:10:55 ID:/odcO03Q
ゆとり教育はもともとサヨが推進してきたわけだろ
28朝まで名無しさん:04/12/29 11:16:04 ID:Z8w/N06P
やる気のない国民・・・ゆとり教育って
無気力?貧乏人を作る?馬鹿を作る?
29朝まで名無しさん:04/12/29 11:21:50 ID:dC8yM0PJ
公立だけで過ごし、塾にも行かず、
部活に夢中になり、あそんでもいるのに、
成績はトップクラスというやつがいるんだけど、
それは二分化のどっちに入るの?
30朝まで名無しさん:04/12/29 12:08:41 ID:FnABF9uR
キチガイ左翼がすべての元凶
31おじさん:04/12/29 12:42:55 ID:/x063X9k
結論が出た模様です
32朝まで名無しさん:04/12/29 12:44:08 ID:9vw16DWA
ゆとり教育で知的水準が低下すると文化レベルも低下する。
TVを見てれば判る。
下らんドラマとお笑いばっか。
そのお笑いでさえ知的背景のまるで無い神経ギャグばかり。
社会派作品には視聴者の教養がついて行けないので、今後ますます
低俗番組が占める事になる。

劣化した人材が医療現場、教育現場、建設現場、その他諸々の
現場という現場でいいかげんな仕事をするおかげで
様々な害を我々にもたらす。

我々の老後には、我々の文化水準に見合う娯楽も、芸術も
衣食住すら無いかもしれない。
ゆとり教育による文明劣化によって。
33子鼠純一郎:04/12/29 16:10:12 ID:CuK/DL67
32 :朝まで名無しさん :04/12/29 12:44:08 ID:9vw16DWA
ゆとり教育で知的水準が低下すると文化レベルも低下する。
TVを見てれば判る。
下らんドラマとお笑いばっか。
そのお笑いでさえ知的背景のまるで無い神経ギャグばかり。
社会派作品には視聴者の教養がついて行けないので、今後ますます
低俗番組が占める事になる。

劣化した人材が医療現場、教育現場、建設現場、その他諸々の
現場という現場でいいかげんな仕事をするおかげで
様々な害を我々にもたらす。

我々の老後には、我々の文化水準に見合う娯楽も、芸術も
衣食住すら無いかもしれない。
ゆとり教育による文明劣化によって。


      私もそう思う
34朝まで名無しさん:04/12/29 16:18:10 ID:mv2FnhBC
左翼がゆとり教育にしろと圧力

文部省がゆとり教育にする
学力低下

左翼が政府が国民の二極化を推し進めていると政府を叩く

ん?まてよ、左翼がゆとり教育をしろと言ってたのは、プロレタリアとブルジョアに
二極化させて階級闘争をしやすくし日本で革命するためなのか・・・
35朝まで名無しさん:04/12/29 17:42:16 ID:7c5s9F7l
>34
ニートのプロレタリアじゃ階級闘争にもなりゃしないw
あ〜2ちゃんに逃走してるのか
36朝まで名無しさん:04/12/29 19:19:31 ID:HpiPHvm2
愚民化政策成功
37朝まで名無しさん:04/12/29 19:20:01 ID:gLGKu/Zc
>>35
思わず意味不明の言葉を口走るサヨww
38朝まで名無しさん:04/12/30 06:16:09 ID:qWOgm8+Z
アーやる気しねえ。
俺がやる気しねえのはなんと政府の責任だったということか。
こりゃ一生国に面倒見てもらうしか無いな。
もう全身の筋肉に力はいらねえ。
ひょっとして鬱病か?
政府のせいで鬱病にされた、補償してもらお。
39朝まで名無しさん:05/01/15 10:12:22 ID:MNr8waiK
hage
40朝まで名無しさん:05/01/15 10:44:29 ID:os/dI9kC
トップレベルの私立文系が分数できないってことは、
日本人の半分以上が分数の計算もろくにできないってことだよ。
41朝まで名無しさん:05/01/19 00:31:03 ID:NSSjA8Pr
「ゆとり」転換、主要教科の授業時間拡大…中山文科相

 中山文部科学相は18日、子どもたちの学力低下問題について、「国語、数学などの主要教科の授業
時間をいかに確保するかが課題だ」と述べ、授業時間を拡大したい意向を明らかにした。
 そのうえで、体験重視の「総合的な学習の時間」を削減し、主要教科の授業に振り替えることも含め
た見直しの必要性に言及した。文科相の地元・宮崎県で、記者団の質問に答えた。
 「総合的な学習の時間」は2002年度に導入した新学習指導要領の目玉で、これを削減することは、
文科省が推進してきた「ゆとり路線」から「学力重視」への大きな転換となる。
 中山文科相はこの日、義務教育改革について教員や児童生徒と直接対話するスクールミーティングに初
めて臨み、母校の宮崎県小林市立小林中を訪問した。その際、現場の教員から「『書けない』『読めない』
という生徒が増えているのに、国語の授業は週5時間から4時間に減っている」「総合的な学習の時間や
選択教科も大事だが、もう少し教科の時間が増えれば、授業を深められる」といった意見が相次いだ。
 さらに、「土曜日に授業があったころは、もっと生徒と話ができていた」といった声も上がり、中山文科
相が「土曜日に半日ぐらい授業をしてもいいのではないか」などと応じる場面もあった。
 中山文科相はスクールミーティング終了後、さらに記者団の質問に答え、「国語、数学、理科、社会などの
基本的な教科をいかに確保するか。総合的な学習の時間や選択教科を含め、もう1度検討し直す必要がある。
私は国語と数学にもっと力を注ぐべきで、特に国語の力がすべてだと思っている」と話した。さらに、土曜
日の活用にも触れ、「土曜日は絶対に授業をしてはいけないということではなく、工夫する必要がある」と
も述べた。
 昨年12月の国際学力調査で、日本の子どもたちの学力が低下傾向にあることが判明して以降、文科省は
授業時間拡大を検討していた。さらに、中山文科相が同月中旬、中央教育審議会に学習指導要領の抜本的な
見直しについて議論するよう要請。今後、授業時間の拡大や「総合的な学習の時間」の取り扱いについて、
中教審に検討を要請するとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050118-00000014-yom-soci
42朝まで名無しさん:05/01/19 21:09:28 ID:NSSjA8Pr
ゆとり教育見直しに理解=小泉首相

 小泉純一郎首相は19日、中山成彬文部科学相が小中学校の「総合的な学習の時間」
削減を検討する考えを示したことについて、「生徒の学力向上へ見直す点があるとい
う意向だと思う。必ずしも詰め込み教育がいいとは思わないが、『ゆとり教育』と言
われた中で、もっと学力向上に資する方策があるのではないかというのであれば、今
までの実態をよく振り返りながら改善を加えていくことはいいことだと思う」と述べ、
理解を示した。首相官邸で記者団に語った。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050119-00000742-jij-pol
43朝まで名無しさん:05/01/19 21:19:15 ID:ZaL5H2rq
ドーデもいいけど難民もサルも殺されてしまう?
44朝まで名無しさん:05/01/20 01:44:44 ID:NkTHJCyp
国はゆとり教育やら五教科強化するより、道徳・倫理の教育を
強化しろよと言いたい。

最近は「道徳・倫理<法律」で人間駄目すぎ、特に立法・行政
関係者・・・。
45朝まで名無しさん:05/01/20 10:35:01 ID:hKRwDYhz
、『諸君!』(文芸春秋)10月号に、八木秀次「日本の教育を牛耳る寺脇研の正体」という記事が載っている。
 ここでは、寺脇という人がかつて広島県の教育長に天下って「改革」を推進し、その結果広島県の公立高校からの東大京大進学者が激減し全国最低レベルに落ち込んだ、という事実が指摘されている。

 要するに広島県で惨憺たる失敗をしているのに、本人には失敗の自覚がなく、全国規模で同じことをやろうとしているのだ。あきれ
46朝まで名無しさん:05/01/20 16:45:36 ID:EPK3pak2
「正統の哲学 異端の思想」は誤解されやすい本だな。

テリー伊藤とかダンカンが読んだら勘違いしそう。

統一教会の連中も完全に誤読していそう。
47朝まで名無しさん:05/01/20 16:57:00 ID:bY7J+FGB
>>44
その道徳教育の内容が問題なわけだが。
どのように体系づけを行い、どのような内容にするのだろうか。
48朝まで名無しさん:05/01/20 17:36:10 ID:hKRwDYhz
80年代から一貫して進められてきた「行政改革」「構造改革」とは、つまりは土光改革のことです。
他板にも貼りましたが、教育界においても、寺脇氏本人が認めています。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/732.htm
(寺脇は左翼どころか、あらゆる意味で保守本流の思想を受け継いだ人物です)
URLで、寺脇氏本人が認めていますが、昨今のゆとり教育論争とは、霞ヶ関
における、教育界の「行政改革」主導権争いのことです。

多くの学力低下論者の動きが怪しかった(文科は批判するが、その向こうにある大きな政財官
の流れにはいまひとつ関心が無い)のも、当然でしょうね。
寺脇=左翼 というのは、まさに寺脇氏こそが保守本流の思想の実行者に他ならない・・・
この事実を覆い隠すために、半ば故意に撒かれたデマだと考えています。

誰も教育のことなど本気で考えてはいなかった。日本人はあらゆる立場の人々に
捨てられたのですよ。日本の学界・教育界などこんなものです。
(もちろん、土光臨調・臨教審の影響力に気づいていた人もいたようですが。
 しかし、気づかなかった人、気づいていたのに見て見ぬフリをしていた人の
 方が多かった・・・ということです)
49朝まで名無しさん:05/01/20 23:20:33 ID:a5t6eNoL
ゆとり教育反対7600人署名=「分数ができない大学生」の著者ら

 新学習指導要領下での学力低下への懸念を表明してきた西村和雄京大教授らのグループ
は20日、グループのホームページで募集した「ゆとり教育」の中止を求める7637人
分の署名を中山成彬文部科学相に提出した。
 同グループは西村教授のほか、同教授と「分数ができない大学生」を共著した戸瀬信之
慶応大教授、精神科医の和田秀樹さんらが発起人。新指導要領施行前の2000年3月か
ら反対意見を記載した電子メールの形での署名を集めたが、最近中山文科相が「総合的な
学習の時間」の削減検討について言及するなど「ゆとり教育」を見直す方向での発言を繰
り返していることから、目標が達成されたと判断。署名募集を休止して提出したという。 
(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050120-00000978-jij-soci
50朝まで名無しさん:05/01/21 13:21:11 ID:cMBJiudM
文科相「総合的学習、タブー設けず見直し」

 2年前に小中導入した「総合的な学習の時間」の見直し問題で、中山成彬文部科学相は21日の
閣議後の記者会見で「タブーは設けず、幅広く教育改革に取り組みたい」と述べ、今後の義務
教育改革で総合的学習を聖域視しない考えを強調した。「主要科目の基本的なことを徹底して
教えるべきだ」とも表明し、国語や算数・数学など基礎教科の時間を確保すべきだとの認識を
示した。
 中山文科相は18日、学力低下対策の一環として「総合的学習や選択教科をどうするかを含め、
全体的に算数や国語に力を注ぐべきではないか」と発言、学校現場に波紋を呼んでいた。文科
相は21日の会見で「(小中学校に2002年度に導入した総合的学習の見直しを)3年間で、という
のは朝令暮改といわれるかもしれないが、3年間は中学生が卒業してしまうほどの長い時間。
その教育を受けた子供の一生に影響する」と総合的学習について早期に見直す考えを改めて
示した。さらに「義務教育9年間は非常に大事だ。一時間ともおろそかにしないようにしたい」
と述べ、全体の授業時間数についても見直す意向を明らかにした。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050121AT1G2100Q21012005.html
51朝まで名無しさん:05/01/21 13:56:50 ID:VK8eMqat
649 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/01/20 17:40:49 ID:oazet/4d
ttp://www.jugyo.jp/bun/tokushuu/toku185.html
> 今回の学習指導要領改訂で、中学校三年の数学から、二次方程式の「解の公式」が消えた。
> 上野健爾氏によれば、教育課程審議会会長の三浦朱門氏は、「私は二次方程式もろくにでき
> ないけれども、六五歳になる今日まで全然不自由しなかった」というような数学嫌いの委員を
> 半数以上含めて、数学の教科内容の厳選を行なう必要がある、と述べたという。上野氏は、
> 数学を教える意味が数学の実用性にあるのではないことを論じ、そして次のように言う(上野
> 「二次方程式」、岡部恒治他編『小数ができない大学生』、東洋経済新報社、二〇〇〇年、所
> 収。初出は一九九八年)。
52朝まで名無しさん:05/01/21 17:33:41 ID:kOVGgeJX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106102860/l50

ゆとり教育を批判するスレは停止させられるみたいだね。
これが日本の民主主義ってやつですかね?
53朝まで名無しさん:05/01/21 17:39:26 ID:9U/fd8Tj
あ〜寺脇研って広島を愚民化した張本人の奴か。
54朝まで名無しさん:05/01/21 18:15:55 ID:fdS+pkYc
経済協力開発機構(OECD)の学習到達度調査(PISA)で
トップに立っているもフィンランドは夏休みが日本の二倍あり高校受験はない。
つまり「ゆとり教育」学力低下の原因ではない。
日本とフィンランドは違うという奴がいるが
その違うところが学力低下の原因であることは明白。

個人の能力に柔軟対応 PISA好成績のフィンランド
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200412190095.html

アラビア総合学校3年生の国語の授業
 競争ではなく、達成度と柔軟性を重視した授業が、そこにあった。
7日に公表された経済協力開発機構(OECD)の国際的な学習到達度調査(PISA)で、
全4分野のうち読解力と科学的応用力が1位、数学的応用力が2位、問題解決能力が3位だったフィンランドの小中学校では、
落ちこぼれを作らず、一人ひとりの力に目を向けた教育が行われていた。
義務教育で「世界一」の評価を受けるフィンランドで、その秘密を探った。
55朝まで名無しさん:05/01/22 00:08:10 ID:q3G0bu6o
ゆとり教育の方向付けを提案した文科省審議会委員の責任はどうなっているんだろう?
名前を明らかにして、支払われた手当・費用は全額返済してほしいな。
審議会委員一人に支払われる年間の手当(費用)はいくらだと思う?
1千万は下らないと聞いているが、情報開示してほしいな。
56朝まで名無しさん:05/01/22 00:19:51 ID:9tyGn7O1
流れと違うが、数学A・B・Cは中学の復習からはじまるからT・U・Vより学習しやすい。
あれはなかなかいい数学だと思う。
57朝まで名無しさん:05/01/22 01:29:57 ID:ZsuflFyJ
結論からいうと

文部科学省役人のわが子も公立に入れろ間違っても私立に入れるな
生きる力をつける理想の教育したんやろ?ほなわが子を公立に入れればいい
迷わず公立に入れればいいやんか?公立に入れてんか生きる力をつけられる。
公立学校に?たいがいが私立でないんか? まず自分の子を公立に入れろ
58朝まで名無しさん:05/01/22 02:08:40 ID:ZsuflFyJ
私立の高い学費払えないヤツは官僚にはなれないんだね。
すごいな。
それがゆとり教育か。
私立でないと東大→官僚コースに進めないってこと?
それこそ平等な教育でない。
59朝まで名無しさん:05/01/22 02:23:13 ID:ZsuflFyJ
『高校の卒業式の時、生徒間の互選のような形で、どういうわけか私が選ばれ、
答辞を読むことになりました。私はせっかくこういう機会が与えられたのだから、
ありきたりのものではなく、日頃考えていることを率直に言おうと思いました。
「私はこの学校のことを懐かしく思い出すことは、これから先ないだろうと思います。
なぜなら、ずいぶん多くの友人がこの学校の体質についてこれずに、途中でドロップアウトをし、
去っていかなければならなかったからです。彼らのことを考えると、とても懐かしい母校などとは言えません」
 造反答辞などと言われましたが、私の正直な気持ちでした。』(p232)

 私は常々、寺脇研が行おうとしている教育改革には個人的な深い「怨み」があると思っていたが、
そのことは上の文からも読みとれるのではなかろうか。


「21世紀の学校はこうなる」(寺脇研著 新潮OH文庫 2001年)より
60朝まで名無しさん:05/01/22 02:28:48 ID:ZsuflFyJ
寺脇は自分の父親のことを次のように言う。

『父は私を医者にしたくて、あらゆる手段を使って説得を図ったのですが、
それが無理だと分かると、東大法学部以外は
受験料も入学金も授業料も一切出さないと言いだしました。』(p231)

 このことが寺脇の最大の「怨み」になっているようなのである。
自分はやりたいことを、親から決められたという「怨み」の思いが、
今でも彼の教育改革の路線を決定している。かつて高校をドロップアウトしそうになったとき、
父親や両親が心配してくれなければ、彼はもっと不幸な人生を歩むことになったかもしれない。
しかし多分彼はそのことを何とも思っていないのだろう。
61朝まで名無しさん:05/01/22 02:32:22 ID:ZsuflFyJ
 人がある1つの仕事について生計を立てていくということは、

どんなに大変なことなのか。その上で自分自身の勉強を続けていくということが、

どんなに大変なことかということは寺脇自身の英語の学力を見ただけで十分ではないのか。

 寺脇は自分の中学の時の英語の先生の教え方の非道さを国民に訴えようとして、

逆に自分の主張する生涯学習の困難さを悟られてしまうという墓穴を掘っている。

そしてそのことに気付いてもいない。根底に「怨み」がある。それが彼の知性を麻痺させている。

 もし彼が個人主義や自己責任原則を批判の余地のないほどすばらしいものだとしているのだとすれば、

それは明治維新のときの文明開化と何が違うのだろうか。それは19世紀的世界観へのあともどりではなかろうか。

西洋ではすでに個人主義や自己責任の原則に疑問がでてきている
62朝まで名無しさん:05/01/22 02:35:55 ID:ZsuflFyJ
ただここでわかったのは寺脇の個人的な考え方の根底には、
自分の父親に対する激しい「怨み」が渦巻いているということであった。
「怨み」は「教育」とは対極にあるものである。彼は自分の父親に対する
「怨み」を学校への「怨み」へと拡大させ、さらに日本の教育への「怨み」へと拡大させている。
もしかすると日本という国への「怨み」へと転嫁させているのかも知れない。
この教育改革の不健全性はまずそこにある。
63朝まで名無しさん:05/01/22 02:46:55 ID:3y7ewG0n
>>20
あくまで個人の予想だが。


今の若者「ゆとり教育世代」
    ↓
組織上層の学のあるエリート層と、組織下層の学のない労働者が分かれる
(学歴の優劣やそれによる偉い偉くないの話ではない。
あくまでシステムとしての話で、能力とポストの因果関係の話だ)


今の子供たち(教育に金を掛ける世代、ゆとり教育廃止後の世代)
  ↓
少子化により数が少ない
  ↓
なるべく多く自国人のエリート層を作りたいので、教育に力を入れる。

全体的には。
日本人のエリート層と外国人と日本人が適度に混ざった労働者層が分かれて。
欧米に見られるような、ある種の階層が整理される。
64朝まで名無しさん:05/01/22 02:50:32 ID:3y7ewG0n
>>60-62
んー、あくまで「予測」に過ぎないし。
単なる感情論だよね。

根拠のない事柄から予測する感情論 なのではないか?
なんで寺脇とかいう奴の、そんな細かい心情や精神まで分かるんだ?
65朝まで名無しさん:05/01/22 02:53:41 ID:ZsuflFyJ
中曽根政権から90年前半そして2002年 三回も施行。

誰か責任をとるやつはいないか?

《公立》の生徒たちの才能を刈取った《公立》の未来ある若者の

誰か責任をとるやつはいないか

最前線の現場で闘う教師

文部省の役人を一度生の現場で働かせてみればいい

ゆとり教育を施行するなら

文部省の役人たちもかわいい将来ある子どもたちもを

キチンと理想のゆとり教育蔓延の《公立》へ入学させないと

わが子をきちんと《公立》にいかせる。間違っても《私立》に入れるのは反則技。文部省役人。
66朝まで名無しさん:05/01/22 03:11:54 ID:ZsuflFyJ
:結論:05/01/22 01:50:14 ID:kz9aO37P
結論からいうと

文部科学省役人のわが子も公立に入れろ間違っても私立に入れるな
生きる力をつける理想の教育したんやろ?ほなわが子を公立に入れればいい
迷わず公立に入れればいいやんか?公立に入れてんか生きる力をつけられる。
公立学校に?たいがいが私立でないんか? まず自分の子を公立に入れろ
そっからだ、別に強制してまでいってない。ただ生きる力をつけるすばらしい
ゆとり教育の公立学校に入れた方が詰め込みの私立行かせるより
お子さんが幸せじゃろうとさ
67朝まで名無しさん:05/01/22 03:44:42 ID:yWlngsD2
>>59

自分の友達が高校時代にドロップアウトしたからと言って
(しかも超一流の進学校であるラサールで)、公立小学校
の授業内容を易しくするのはお門違いだと思う。
68朝まで名無しさん:05/01/22 04:26:00 ID:20U1SEDN
確かに低脳DQNを増やせば右傾化が進むので
自民党にとっても好都合だな
69朝まで名無しさん:05/01/22 10:17:44 ID:Fcj/kqEt
お前ら寺脇を批判してるとスレッドストリッパー様が光臨してきて、スレを停止されますよ。
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70朝まで名無しさん:05/01/22 10:19:58 ID:ZsuflFyJ
アメリカが大失敗してんだろ
髪型も服装も勉強さえも自主性に任せて
若い人の自殺率が3倍に増え 明らかにアルコール ドラック漬け 少女の売春 

日本をアメリカと同じ道をふませてはならない
71朝まで名無しさん:05/01/22 10:31:47 ID:OsqHNSOk
ゆとり教育は
日教組や社民共産系の強力なプッシュで実現したワケだが
詰め込みと偏差値批判の理由でナ
いつのまに自民の責任になったの?
72朝まで名無しさん:05/01/22 11:37:14 ID:uX7NIGjj
>67
確かにお門違いだと思うが・・・。
というより、超一流校のできごとを、巧妙に一般の公立校に対してまで敷衍しようとする
詭弁と見たほうがよいのでは。
73朝まで名無しさん:05/01/22 11:39:04 ID:wSXd2kCu
日本はもっと貧富の差を広げたほうがいいよ。
だからゆたり教育賛成。
74朝まで名無しさん:05/01/22 13:10:54 ID:ZsuflFyJ
254 :名無しさん@5周年:05/01/13 10:27:11 ID:JaaeeWaM
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|    
         /           /  .|
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    【◎ 】      【◎ 】/   /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~|    ( ´∀`)<  これがゆとり教育の結果ですか?おめでてーな。
 ∩/|   学力崩壊    |  /■\∩  )  \  http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=326
 \( |_________| ( ´∀`)///|     \__________
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   ///■\廿/■\  //| U /  /|
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 |品○_____○__品|  /
 (__________)
75朝まで名無しさん:05/01/22 14:10:55 ID:ZsuflFyJ
本当のゆとりは忙しさの中にあるものだろう?


                ゆとりとリラックスは違うだろ
76朝まで名無しさん:05/01/22 14:14:31 ID:dtDVSlzT
最近、国民全体がたるんでいると思います。
むかしであれば、一般人が公然と役人を批判したり、
政府を攻撃したりとかは考えられませんでした。

時代劇でも役人の事をお上と言ってる様に、官僚、公務員は高い存在なのです。
それは、家柄の違い、遺伝子の違いと言ってもいいでしょう。
平民が暴走する世の中は実際に人心が荒廃し、自分勝手な個人主義が蔓延ります。

凶悪事件の増加や、犯罪の低年齢化はまさにその証明であり、日本社会は崩壊寸前です。
この状況を打破するには、政府の強いリーダーシップと官僚主導による国論の統一しか
ありません。

こうやって説明すれば、国民の大半は納得するかと思いますが、まずは政府批判、官僚批判の徒に
対しては、極刑を含む厳しい態度で、どんどん逮捕いきましょう。
マスゴミ報道やネットなどは、事前許可制を早急に義務付けるべきです。
どちらも公共の福祉に役立ちますから、憲法にも抵触しません。

愚民がお上を批判することがどれだけ恐れ多いことか、まず、教育から綱紀粛正
していくしかないですね。


どうです、非の内どころない完璧な意見でしょう。

なんでこの位のことに誰も気付かなかったのが、単純に不思議です。
やっぱり、愚民に政治を語る資格はないんですよね。

みなさんご納得いただき有難うございます。
77朝まで名無しさん:05/01/22 15:03:28 ID:zmpEkHt+
>>76
良い事いいますね。
自分も似たようなことを思っています。

309 名前: Nanashi_et_al. 投稿日: 05/01/22 09:54:00
>>306
八木秀次や和田秀樹に騙されたのだろうが、いい加減、寺脇個人の独断では
ない、もっと大きな背後関係があることに気づいてくれ・・・orz

「中曽根康弘を中心にした臨教審・ゆとり教育人脈の研究」
ttp://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/301.html
78朝まで名無しさん:05/01/22 15:12:13 ID:U/zXnf5Z
これがゆとり教育の結果ですか?おめでてーな。
『健康食品の裏事情』
http://www.geocities.jp/handwashmethod/kenkoufoodura.html
79朝まで名無しさん:05/01/22 15:16:03 ID:TPdUZCXK
「ゆとり教育」などというのは、心情左翼のたわごと!
80骨の髄まで奴隷根性が染み着いていた:05/01/22 15:19:52 ID:BlA3DFub
http://zenkyoto68.tripod.com/senpan01.htm
元特高官僚山崎巌内相は、
「思想取締の秘密警察は現在なお活動を続けており、反皇室的宣伝を行う共産主義者は容赦なく逮捕する」
 と、1945年10月3日ロイター通信特派員に語った。
GHQはその翌日四日午後、「政治的自由の制限除去に関する覚書」を発した。(内相らの罷免、思想・言論規制法規の廃止、特高の廃止、政治犯の釈放等)。
日本国民はこれほど分かり易い犯罪人や犯罪事項の排除すらGHQの手を借りないと出来ない、それこそ骨の髄まで奴隷根性が染み着いていたのである。
81朝まで名無しさん:05/01/22 18:07:50 ID:9tyGn7O1
>>76
民主主義は異常。
東大出と高卒の判断が同レベルのはずはない。
なのにどちらも1票。
そんな選ばれ方をされた政治家なんぞに国の行く末を決められてたまるか。
82名無しさん@女性魂:05/01/22 18:23:03 ID:Hm1GNO7f
うさんくさい言葉。ゆとり。
83朝まで名無しさん:05/01/22 18:37:27 ID:9tyGn7O1
うっとり教育・・・みんな頭が悪くなってうっとりする教育。
84朝まで名無しさん:05/01/22 19:38:17 ID:wTpQbtRu
愚民化政策成功で文部科学省はお祭り騒ぎ
85朝まで名無しさん :05/01/22 20:34:46 ID:EYGJ4EYs
インテリ高学歴者が大量に就職にあぶれる状況は、
色々問題があるからな。政治運動とかやりかねんし。
年収100〜300万時代に即した脳タリンな若者作りは、
国の重要な課題。
“貧者の麻薬SEX”の活用と“少子化対策”から、NHK
では朝の連ドラは、結婚・育児推奨番組を。週末の夜の一家
団欒の席には、前川と梅澤が「おかあちゃん!旦那との夜は?」
「夫婦喧嘩してるって、3人も子供作って!」と下品な放送
を垂れ流ししている。
86朝まで名無しさん:05/01/22 22:39:37 ID:dJyugD2S
>>70
    |┃三             ______________________
    |┃    ハァハァ・・・   /
    |┃ ≡   ∧〜∧ <  少女の売春と聞いちゃ黙ってられねゑ!ゆとり教育マンセー。
____.|ミ\___(´Д` ;)  \
    |┃=___[SSSSS]\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡   )(S) 人 \ ガラッ
87朝まで名無しさん:05/01/22 23:04:48 ID:fCiWR34l
ゆとり教育の名前がいけない。超人教育に変えたら?
88朝まで名無しさん:05/01/22 23:44:16 ID:3y7ewG0n
>>76
エリートがエリートとして扱われない現状は変だと思う。
高卒も院卒も同じ給料なんて日本だけだと思うし。
日本には「嫌エリート」「妙な平等主義」があると思うし。
学問より精神論、体系的なことより経験則を重視する風潮があると思う。

しかし、前時代のエリートが凄いかと聞かれれば、
必ず凄いともいえないと思う。
うちの先祖は江戸〜WW2終結まで「エリート」「お上」ばかりの家系だったけど、
ろくでもねー話なんてゴマンとあるがな、特に女絡みは。

↑おっと、所詮は経験則からの経験論に過ぎないが。
89朝まで名無しさん:05/01/23 01:10:13 ID:0gl8biD5
>>87
ゆとりってのはバブル期の流行語だったからね。
当時としては、凄く良い言葉だったんだよねぇ。

「全人教育」とか名前変えないと、素人が「ゆとり」って部分をたたくたたく。
90朝まで名無しさん:05/01/23 01:18:25 ID:UUcm9927
>>76
そうですね。公共の福祉と言えば、自民の党益であり、官僚の特権と同義ですね。

治安維持関係の法整備と特高を復活させればかなり、古き良き日本が蘇ると思います。
また、人権の機能的制約も効果的でしょう。憲法は党益上問題ありません。

愚民どもも、政府の借金の件や官僚の無駄遣いなんかは黙殺すればいいんです。
お上がやることに善悪なんかはなく、国民はただ彼らに感謝すればいい。

天皇を頂点とする本来の日本を早く取り戻し、国民皆兵の徴兵制を実現しよう!


世論的にも今なら反発がありませんし、教育で旧憲法の精神を子供たちに叩きこみましょう。
91朝まで名無しさん:05/01/23 02:59:16 ID:kFQAOfyF
読売新聞(2003.7.4)論点より
http://www.edu-kana.com/center/newspaper/0307/y704.htm
風通しいい♀w校目指せ
内藤朝雄(ないとう あさお)明治大学専任講師
 子どもの学力低下が取りざたされている。しかしこの問題が浮上するまでは、子どもたちは「ゆとり」を奪われて押し潰されている、という世論が優勢だった。「ゆとりが必要」という考えは間違っていなかった。では、なぜこうなったのか。
 「ゆとり」派の知識人や政策グループは、そのエネルギーを見当はずれな的に暴発させたのである。彼らが敵視したのは「偏差値」や「つめこみ」教育あるいは勉強の労苦だった。しかし、学校の息苦しさの最たるものは勉強のきっさではない。
 日本では、学校は生徒を市民社会の論理から遮断して独特の閉鎖空間に囲い込み、「みんな仲良く」生きることを強いる場となっている。何より「協調性」が重視され、不満も怒りも押し殺して順応することが求められる。
こうした閉鎖空間は江戸時代の大奥のように、「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」場所になる。先輩後輩や強者と弱者の関係は時として恐るべきものとなる。いじめも蔓延するだろう。
 加えて、人の心の「よい・わるい」を評価する内申という制度が、教員に生徒の生殺与奪の権を与え、生徒をしばしば卑屈にする。生徒たちは、いつ足をすくわれるかわからない人間関係に神経をすり減らし、しばしば感情状態を場のムードに売り渡して生き延びる。
 学校で剥奪される「ゆとり」とは、まず人間関係の「ゆとり」なのである。しかし、文部省(現文科省)は「ゆとり」の意味をはきちがえ、勉強が要する労苦を敵視して学習内容を削り、学力低下問題を引き起こした。
これに対して、一部の人々が厳しい批判を展開した。しかしこの批判派は、「なんでも厳しく」しょうとする傾向が強く、勉強の厳しさと、集団で自分を殺して生きる厳しさを「抱き合わせのセット」にして主張しがちだ。
 一方「ゆとり」派は一見、保守的批判派の「何でも厳しく」に反発して、「勉強も人間関係も緩く」と主張しているように見える。
しかし班活動などで集団主義を推進してきたのは、進歩的「ゆとり」派のはずの日教組だった。かつての大会記録には、同調しない生徒に対する「仲間はずし実践」が奨励された例さえある。
92朝まで名無しさん:05/01/23 03:01:09 ID:kFQAOfyF
 私は、いずれの「論点抱き合わせセット」も、問題を解決しないと考える。学校は、全生活を囲い込む施設ではなく、何より勉強をする場として位置付け直すべきである。
生徒には高い水準の学習成果を求め、水準に達しなければ単位を認定しないようにする。そのためには、一科目でも落とせば全科目がやりなおしになる学年制をやめ、学校制度を年齢にかかわらない単位制で組み直す必要も出てくる。
 一方、人格支配や身分的上下関係、内申や細かい校則、集団主義を進める学級制度などを見直し、学校を風通しのいい、「人間として」生きやすい場にする。教員も些末な生徒指導にとられるエネルギーを授業準備など本来の教育に集中できる。
 ある知人がオーストリアで、ピアスをした厚化粧の女子生徒が、教員から「この学業成果では単位はない」と言われて泣いている情景を見たという。独仏などでは、教員は生徒の私生活にほとんど介入しないが、学業専門家としては「厳しい」。
ピアスや茶髪を犯罪であるかのように「摘発」する教員が、分数もできない中学生を卒業させてしまうような、日本のでたらめな「甘さ」とは好対照である。
 最近は、学力低下の弊害を突く「ゆとり」批判派が優勢だが、「勉強を厳しく」に引きずられて、「人間関係を厳しく」も優勢になれば、息苦しさが加速しかねない。
「ゆとり」論争が、「勉強は厳しく、人間関係は緩く」という第三の視点を含め、より広い選択肢をふまえたものになることを期待したい。



高校中退、東大大学院を経て 現職。著書『いじめの社会理論』(柏書房)で教育改革を提言。
93朝まで名無しさん:05/01/23 03:02:00 ID:JA6juckJ
ゆとり教育も糞だが、それ以前からある競争の排除は、もっと糞。
競争しない生命活動があるか! 競争は生きる基本だろ。
94朝まで名無しさん:05/01/23 03:02:16 ID:kFQAOfyF
核心を突いている。
『いじめの社会理論』柏書房278-279
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/qid%3D1102250677/250-3458515-3764249
「 現行の学校制度では、「なかよくする」ことと「まなぶ」ことが強制的に抱き合わせにされている。
本書で問題にしてきた残酷な心理-社会現象の蔓延は、第三章で詳しく論じたように、
「まなび」の「共同態」というしかたで若い人たちを一日中強制的に「べたべた」させる学校共同体主義によるものである。
 また現行制度のもとでは、学校で集団生活をすることが「勉強」することであるといった現実感覚が蔓延する。
多くの生徒たちは、終日ぼんやりと教室に座っているだけで国語や英語や数学をろくに修得していなくても、「学校で授業を受ける」という集団行動(集団学習)をすることでもって、自分が「勉強した」と思っている。
一日中学校で「授業」を受け、さらに塾に通い、それでも(その結果!)勉強ができないといったありさまは、★生徒にされた人たち★のあいだでは普通のことである。
彼らは、第三章で論じたような強制的な集団生活のなかで無限定的な人格支配を受けるだけでなく、さらに、その集団学習(「まなび」の「共同態」)の反復によって無能の習慣を植えつけられる。
しかし、一日中「授業」を受けて何も学習しない修正を身につけてしまった彼らも、自動車教習所ではきわめて有能に技能を習得する。
現行の学校制度を廃止して、街に林立する教習所型の学習サポート団体をチケットを使って自由に選択するしくみにすることによって、彼らは強いられた無能と奴隷状態から解放される。
 さらに学校では、努力して数学や国語や英語で優秀な能力を身につけたとしても、「態度が悪い」「協調性に欠ける」とみなされると、ひどい成績をつけられる。
高校へは勉強して行くのではなく、「先生やみんなとなかよくして、人からよくおもわれて、生かせてもらう」といった感覚すら蔓延する。
内申書や推薦や情意評価といった制度は、卑屈な精神を滋養し、精神的売春を促進し、さらに課題遂行という点では人間を無能にする(これは短期的政策の部類にはいるが、内申や推薦や情意評価といった制度は即座に廃止すべきである)。」
95朝まで名無しさん:05/01/23 03:03:12 ID:kFQAOfyF
↑同じ著者による論考「『友だち』の地獄」『世界』12月号http://www.iwanami.co.jp/sekai/→バックナンバー→12月号
「 学校では、(中略)赤の他人たちを朝から夕方まで強制収用して生徒にする。場合によっては、脱退の自由が制限された部活動を無理強いし、強制収用が夜遅くまで続くこともある。
全員に同じ服を着ることを強制することが多い。40人を箱のように区切られた一室に軟禁状態におき、彼らが終日顔をつき合わせているようにする(クラスあるいは学級制度)
 その箱のなかでは、個人差を無視した全員一致のペースで、算数などの勉強を集団で行う習慣をたたきこむ。
多くの人は、一定時間の静止姿勢に耐えながら集団で壇上の人物の発生を右の耳から左の耳に通して紙に写すといった、「生徒を行ずる」ことを勉強することだと誤認するようになる。
そのおかげで、「まじめに勉強」しようとすればするほど勉強をする代わりに「生徒を行」じてしまい、結果的には勉強ができないという無能の習慣を植えつけられてしまう。
またベルがならないと唾液がでない犬のように、群体化しないと学習意欲が生じないという習性が身につく。」
96朝まで名無しさん:05/01/23 03:05:57 ID:kFQAOfyF
『いじめの社会理論』(柏書房)より
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760120882/qid%3D1105685281/250-7609140-2242626
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4760120882.html
http://www.amazlet.com/browse/ASIN/4760120882/
http://www.esbooks.co.jp/books/detail?accd=30855241
「大人たちは『子ども』のいじめを懸命に語ることで、実は自分たちのみじめさを語っているのかもしれない。私たちの社会では(国家権力ではなく)中間集団が非常にきつい。そこでは『人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない』のである。
この社会の少なくとも半面は、普遍的なルールが通用しない有力者の『縁』や『みんなのムード』を頼らなければ生活の基盤が成り立たないようにできている。会社や学校では、精神的な売春とでもいうべき『なかよしごっこ』が身分関係と織り合わされて強いられる。
そしてこの生きていくための『屈従業務』が、人々の市民的自由と人格権を奪っている。大人たちは、このような『世間』で卑屈にならざるを得ない屈辱を、圧倒的な集団力にさらされている『子ども』に投影し、安全な距離から『不当な仕打ち』に怒っている。
『子ども』のいじめは、自分の姿を映し出すために倍率を高くした鏡として、大人にとって意味がある。わたしたちはその投影をもう一度自分たちの側に引き受け、美しく生きるためには闘わなければならないことを覚悟すべきである。
 問題はわたしたち自身だ。」
97朝まで名無しさん:05/01/23 03:06:45 ID:kFQAOfyF
「(学校の)制度・政策的ディテールは、生徒を全人的に囲い込み、『かかわりあい』を無理強いするように考え抜かれている。
つまり学校は共同体であるとして、生徒が全人的に交わらないでは済まされぬよう、
互いのありとあらゆる気分やふるまいが互いの立場や命運に大きく響いてくるよう、
制度的・政策的に設計されている。
 学校では、これまで何の縁もなかった同年齢の人々を朝から夕方までひとつのクラスに囲い込み、さまざまな「かかわりあい」を強制する。
たとえば、集団学習、集団摂食、掃除などの不払い労働、雑用割当、学校行事、部活動、各種連帯責任などの強制を通じて、
ありとあらゆる生活活動が小集団自治訓練となるように、しむけられる。(中略)
 このようにありとあらゆる生活活動を囲い込んで集団化する事細かな設計は、ありとあらゆることで「友だち」とかかわりあわずにいられず、
自分の運命がいつも「友だち」の気分や政治的思惑によって左右される状態をもたらす。
そしてあらゆる些末な生活の局面が、他者の感情を細かく気にしなければならない不安な集団生活訓練となる。
生存や立場が賭けられた利害の関連性は非常に密になり、生活空間はいじめのための因縁づけ・囲い込みの資源に満ちる。
こういう環境では迫害に対して身を守るのが困難になり、そのためのニーズが大きくなる。
つまり共同体主義の学校は、身の安全をめぐる利害関係を構造的に過密化する。
「生き馬の目を抜く」ように、いつなんどき「友だち」に足をすくわれるかわからない過酷な環境ではじめて、
「みの安全」「大きな顔をしていられる身分」といった希少価値をめぐる、人間関係の政治が過度に意味をもつようになる。
学校が全人的な「共同体の学び」となるよう意図された制度・政策的空間設計が、集団心理-利害闘争の過酷な政治空間を生み出す。
 以下では典型的な事例をもとに、赤の他人と一日中べたべた共同生活することを強いる学校制度のもとで蔓延しがちな、
集団心理-利害闘争の政治空間を分析しよう。」
98朝まで名無しさん:05/01/23 03:07:21 ID:kFQAOfyF
「学校に集められた若い人たちは、少なくともそれだけでは赤の他人であるにもかかわらず、深いきずなで結ばれているかのようなふりをしなければならない。
学校では「みんな」と「なかよく」し、その「学校のみんな」のきずなをアイデンティティとして生きることが無理強いされる。
すなわち学校では、だれが大切な他者でだれが赤の他人なのかを、親密さを感じる自分の「こころ」で決めることが許されない。
逆に親密さを感じる「こころ」が学校によって強制される。(中略)
 学校の「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。
生徒は学校に強制収用され、グループ活動に強制動員され、いじめや生活指導で脅されながら、
「親密なこころ」をこじり出して群れに明けわたす「こころ」の労働を強制される。(中略)
生徒は(スチュワーデスのように感情労働職を選択して対価として賃金を得ているわけではなく)、義務教育によって学校に強制収容され、
いじめや生活指導で脅されながら「親密なこころ」をこじり出して群れにあけわたす精神的な売春とでもいうべき労働を無理強いされる。
したがって生徒は、感情労働者ではなく感情奴隷であるといえる。
生徒の境遇は、感情労働者であるスチュワーデスよりも性奴隷としての従軍慰安婦に近いといえるかもしれない。
学校に強制収容されて、たまたま同じクラスに配属されただけの者と「親密な友だちとして共同生活」をさせられる強制労働は、
拉致され従軍慰安婦にされて皇軍兵士と「愛しあわされる」強制労働と同形である。
従軍慰安婦にされた女性に兵士と「なかよく」しない自由がないように、生徒にされた若い人にも、
「友だち」や「先生」に親密さを感じない「こころ」の自由はない。」
99朝まで名無しさん:05/01/23 03:08:02 ID:kFQAOfyF
「学校の集団生活では人間関係が生活の焦点となり、生徒たちはたがいの「こころ」を気にしながら群れて生きる。
学校共同体にいきわたる秩序は、その場の雰囲気を超えた普遍的なルールや正義による秩序ではなく、
「まじわり」「つながり」あう各人の「こころ」や「きもち」が動きあうこと(を問題にすること)がそのまま秩序化の装置となるようなタイプの秩序である。(中略)
「こころ」や「きもち」が普遍的な正義の機能的等価物となり、秩序化の原理として流用されるということは、「こころ」が政治的な道具となることを意味する。
過酷な集団心理-利害闘争を生き延びるためには、自己の利益にかなった仕方で真に迫った雰囲気を醸成し上手に他人を巻き込んだり、迫力で相手を圧倒したりすることが強いられる。
「こころ」は保身や生存のための集団心理-利害闘争の器官としてすり切れるまで活用される。(中略)
学校では、選択の余nのない特定の「なかま」集団の共生が善い生であると前もって決められており、それがどんなに醜悪に感じられても、与えられた「みんな」の共生のスタイルを生きなければならない。(中略)
「こころ」の秩序空間においては、他人に咎をつきつけたり、いいわけをしたりする政治闘争は、行為が法や正義にかなっているかどうかではなく、もっぱら「こころ」を問題にすることによってなされる。
たとえば「あいつはムカツク」とか「ジコチュウ」といった告発は、行為ではなく「こころ」を主題とした告発である。
「こころ」を秩序化の原理とした生活空間では、いつも他人から「こころ」をあげつらわれ、互いの「こころ」を過度に気にし、不安な気分で同調しなければならない。
「こころ」や「きもち」に準拠してクレイムをつける場合、攻撃する側は、気にくわない者に対して攻撃点をどこにでも見出すことができる。
攻撃される側は、あらゆる方向から「こころ」を見られ、自分の「こころ」に反応する他人がどういう悪意をもつかわからず、それにより自分の運命がどう転ぶかわからない不安を全方位的に生きる。
そして弱者は「友だち」に対してひたすらビクビクと「反省」の身振りをするのだが、それが強者にはめっぽう面白いのである。」
100朝まで名無しさん:05/01/23 03:08:41 ID:kFQAOfyF
「さらに自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に、強制的にベタベタさせられて政治的に「なかよくする」生活環境は、個として親密性を築く能力を破壊する。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。
数分前になかよくしていた「ともだち」が「みんな」からうとまれはじめると、半分は保身から、半分は本当に「なぜかいじわるな気持ち」になり、「みんな」といっしょに蹴っていた、といったケースは枚挙にいとまがない。
 自分がいじめグループの標的となるやいなや、今まで仲のよかった「友だち」が見てみぬふりをしたとか、手のひらを返したようになったとか、攻撃の先方に転じたといったことは、よくあることだ。(中略)
 こういう場合、いじめ被害者はよく「なかよくできなくてごめんなさい」と泣く。そして、裏切り迫害する「友だち」に「なかよくしてもらおう」と必死になる。
学校の弱者は「みんなとうまくやっていけるように自分の性格を変えなければ」と思う。」
101朝まで名無しさん:05/01/23 03:09:35 ID:kFQAOfyF
「『友だち』の地獄」(『世界』2004年12月号)http://www.iwanami.co.jp/sekai/ →バックナンバー→2004年12月号
「 中間集団全体主義社会において、人々を直接的に苦しめる主要な力は、国家権力や市場の貧困化力ではなく、なによりもローカルな秩序の作用であり、
「人間関係をしくじると運命がどうころぶかわからない」不安や、自分自身を嫌悪してしまいそうなしかたで自分を変えてしまう場の変形力である。
 群れを生きている中学生によくある情景はこんなものだ。みんなが「あの人ムカつくね」と言って盛り上がっていると、自分ひとりでは決してそんな気持ちにならないのに、それが「うつって」しまって内側から意地悪な気持ちになってしまう。
それは勢いづくととまらない。一人になるとそういう自分が嫌になることもある。こういった、内側から自分を変えてしまう場の変形力が中間集団共同体にはある。
「貧しさに負けた、いや世間に負けた」というときの「世間」とは、このような場の変形力をもって内側から個を侵食する作用が脅威や不安として現れる社会なのである。」
102朝まで名無しさん:05/01/23 03:10:24 ID:kFQAOfyF
「この作用は、自分に対する不信感や嫌悪感や、場の成り行きに対峙する自己であることへのなげやりさを蓄積させる。
自己信頼が希薄な「しめやかな激情」は、みんなのノリとして成型されやすく、桜吹雪のような集団の迫害性を再生産する。
コイツと自分との関係でほんとうにコイツが憎いという根拠のある自分を信じてもいないけど、とりあえず自分もいろいろ嫌な目にあってたまらない気分だから、
その場のノリでむかついてどうしようもないから、コイツをネタにして成り行きまかせだ。
自分の一貫性を信じることはできないけど、是非もなく「いま・ここ」をみんなで生きる。
この「いま・ここ」の主人は自己ではなく、受苦の共同体に沸き立つ場のノリである。
 ここで問題にしているローカルな秩序を規範的言明で表すとすれば、「ノリは神聖にして犯すべからず」となる。(中略)
このタイプの小社会には厳しい身分秩序がある。
被害者が楽しそうに微笑んでいるのを見かけただけで、いじめグループは「ゆるせない!」と激高し、そういう態度をとられた「不正」に対する被害感でいっぱいになる。(中略)
「いじめ被害者が楽しそうに微笑んだり、人並みの自尊感情を持って「よい」わけがない。
それは「われわれ」の生き生きとした「いま・ここ・を・ともに・いきる」に対するひどい侵害であり、いわば「態度罪」あるいは「表情罪」にあたる。(中略)
 自分で友を選択して親しみが湧いてくる以前に強制的にべたべたさせられる人たちは、愛や信頼や倫理や美やきずなやよろこびに関して、自分にフィットした生のスタイルを模索しつつ成長することが不可能になる。
そのかわり、それがどんなに酷くむごいものであっても、それが「みんな」の「いま・ここ」の「かかわりあい」であればしがみつく習性を身につけてしまう。
そしてしばしば、自分は本当は誰が好きで、誰がなぜ憎いのかがわからなくなり、その情動判断を場の雰囲気に代替させるようになる。」
103朝まで名無しさん:05/01/23 03:14:04 ID:JA6juckJ
こんな長い文章、自己満足以外の何者でもないな。
人に訴えたいなら、もっと端的に短い文章を書け。
104朝まで名無しさん:05/01/23 11:02:33 ID:l7PMyu7f
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/
105朝まで名無しさん:05/01/23 12:41:01 ID:HGrIyo6+
>>93
今や運動会じゃ1等2等って区別はないんだってな。差別なんだとさ。
アフォかいな。なんの役にもたたない共産主義の教師になれるんならまだしも
一般の会社に入ったら途端に大競争に巻き込まれてしまうのにさ。

あ、そうか!それで最近の若いのはすぐに退職してしまうんだね。
106とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :05/01/23 13:09:12 ID:DgfrB0jN
>>105
まあそのうち障害者の身になってということで車椅子で徒競走ってことになるだろうな。
それで並んでゴール。やる気なくすよ。かの国は強烈な競争社会で階級社会だってのにさ。
107朝まで名無しさん:05/01/23 13:12:18 ID:JA6juckJ
今の学校って、社会生活不適応者大量生産してどうすんだろ?
108朝まで名無しさん:05/01/23 13:35:48 ID:rI9CTf0B
金のない公立行く庶民はダメ人間にされるってこと。
階層化を進めるためのグッドアイデアだね。
109朝まで名無しさん:05/01/23 14:26:11 ID:HGrIyo6+

文部科学省の役人の息子や娘は進学塾に通って必死に勉強してますが、なにか?


まあ、いつの時代もはめこまれるのはバカな庶民ってわけだ罠。w

110朝まで名無しさん:05/01/23 20:04:56 ID:wcRUQgrJ
平均点だけなら教科書まる暗記で十分。
10回読んで、覚えられなきゃまた10回。
授業はビデオや画像で印象を残すのがいい。
地理なら衛星写真、現地のビデオ、英語は映画でいい。
111朝まで名無しさん:05/01/23 20:21:04 ID:9B35RwmY
ゆとり教育は、中国共産党のプロパガンダに操られた

日教組が30年の歳月をかけて推進してきたもの。

もともと日本の教育を崩壊させるのが目的。

成果など議論する余地もなく、悪影響は計り知れない。
学力低下、ニート激増、無気力化、犯罪増加、
反国家思想増加(国歌斉唱拒否など)

はやく日教組を教育の世界から追い出し、新たな教育を創生
しなければ本当に国が潰れる。
112朝まで名無しさん:05/01/23 20:34:43 ID:tXE8BxUa
ゆとり教育がでてきたのは、つめ込み一辺倒の偏差値教育が生み出したエリート達の体たらくを見せつけられた事が大きいのと、
産業構造が大きく変わって第三次産業従事者が激増し、均質的な工場労働者を大量に産み出す為に設計された従来の教育が時代遅れになった事
が上げられる。基本的にそこを押さえてなきゃどんな議論も無駄。
113朝まで名無しさん:05/01/23 20:49:15 ID:UYBGn7Dz
金持ち連中が受験戦争のし烈さに恐れを成したんじゃないの。
このままだと自分たちの子供が負け犬になると感じで、自分たちに
無関係な公立のレベルを下げることにしたんだろ。

114???:05/01/23 21:03:06 ID:T/+MPY3E
受験戦争の熾烈さ?いつの時代でも大多数は無関係だが何か?(w
115朝まで名無しさん:05/01/24 01:56:20 ID:rdxEG0CG
『壊れた窓』の理論というのを聞いた事があると思います。http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20030216/f1440.html
壊れた窓を放置しておくと次の窓も壊され、やがて犯罪を誘発し治安が悪化するという理論です。
この理論に基づき、『壊れた窓』を直すことによって、ニューヨークの治安が好転したことは有名です。
ところで、日本の治安、モラルが崩壊しています。その日本の『壊れた窓』というのは、どこにあるでしょう?
日本中どこからでも見える、特大の『壊れた窓』が存在します。
捏造放送、低俗番組、麻薬使用等犯罪者が出演する番組、無責任な放送が氾濫しています。
日本列島に覆い被さる、巨大な『壊れた窓』です。
それならば、テレビ番組を『修理』すれば、日本の治安、モラルは回復するのではないでしょうか?
しかし出演者、芸人、テレビ局は腐りきって自浄能力を失っています、彼らに『修理』を期待するのは無理でしょう。
私たちは黙って、その腐った放送を受け入れるしかないのでしょうか?
ひとつだけ手段があります。それが番組を提供するスポンサー企業に苦情を伝えることです。
企業の商品を買う消費者として、スポンサー企業を通し番組に対する監視、責任を持たせるのです。
私たちが、巨大な『壊れた窓』である、テレビ番組を修理する方法はこれしかありません。

いま犯罪者が出演している番組があります。
日本テレビ『行列ができる法律相談』『キスだけじゃいや』『松神』『まさかのミステリー』 フジテレビ『クイズヘキサゴン』
これらの番組に島田神助司会者(傷害罪前科1犯)が出演しています。
出演させるテレビ局には、一般社会のモラルも常識も関係ないようです。
まさに巨大な『壊れた窓』です、これを『修理』する必要があります。
消費者としての力を行使して、この巨大な『壊れた窓』を修理しましょう。

■「行列の出来る法律相談所」スポンサー一覧
チョーヤ梅酒:http://www.choya.co.jp/
三浦工業:http://www.miuraz.co.jp/
サッポロ一番(サンヨー食品):http://www.sanyofoods.co.jp

明らかに吉本関係者と思われる妨害カキコが鬱陶しいですが、
ニュース議論板、お笑い芸人板を是非ご覧ください。


116朝まで名無しさん:05/01/24 02:41:27 ID:bfoFEbXr
ゆとり教育言ってたのは、マスコミだろ?
117朝まで名無しさん:05/01/24 03:33:15 ID:n2sBizcw
総合学習見直し 「ゆとり」弊害、他教科圧迫 学力低下加速、現場努力も限界に

 日本の子供の学力低下をめぐり「ゆとり教育」を見直す動きが広がっている。中山成彬
文部科学相が「ゆとり」の象徴でもある「総合的な学習の時間」について「主要科目の時
間をどう確保するか。総合学習も含め、全体でどうするかだ」と削減を示唆したことを受
け、小泉純一郎首相も施政方針演説で「学習指導要領全体を見直す」と述べた。鮮明にな
った「ゆとり」転換。昭和四十年代のピーク時より義務教育九年間で千時間も減った授業
時間の中でどう子供たちに教えればいいのか、現状と課題を探った。(豊川雄之、田中
万紀)

http://www.sankei.co.jp/news/morning/23pol001.htm
118朝まで名無しさん:05/01/24 04:37:41 ID:jowvMlOC
就ける職業が二極化してるわけだから教育で差が出てもそれはそれでいいのでは。
だいたい昭和時代ならまあまあの職業に就ける中堅大学出てもコネがないとまともな
就職もない。詐欺みたいな職業か、ニートか、中卒でもできる単純な仕事しかないでしょ。
勉強しなくて単純作業してるやつよりもそこそこ勉強して単純作業やってる奴の方が不幸
だろ。それに大学行く費用も温存できるし。
119朝まで名無しさん:05/01/24 07:41:40 ID:n2sBizcw
少し前の似たようなスレであったカキコはすごかったな。
見るからにDQNの高校生が「マンガがつまらない」という。
で、何でつまらないのかときいたら、「字が読めない」からなんだと。
少年誌くらいになると、小学校高学年程度の読解力がないとネームが
読めない。それを咀嚼して理解するにはもっと高いレベルがいる。

たまにDQN高校生がコロコロコミックとか読んでいるのを見かけるが、
マジ読みしているんだと背筋が寒くなった。オタクが道楽で読んでいる
のとは違う。それくらいのレベルのものしか「読めない」「理解できない」

マンガばかり読んでないで本も読みなさい、とは良く聞く説教だが、
マンガすら読めない高校生が社会に出てきて「自由」を満喫したら、
そうぞうするだに恐ろしい。工事現場や公共交通機関のそこかしこに
ある「立ち入り禁止」「触るな」なんて看板、全く気にしないんだろうな。
120朝まで名無しさん:05/01/24 07:53:29 ID:vOZugxZO
>>119
意味がわからん。
コロコロコミックの彼は高校生だろ?高校生ってことは、ゆとり教育が
始まる前に字の読み書きを習ってるはずだ。

お前は時系列や因果関係でものを考えられないDQNか?
121朝まで名無しさん:05/01/24 08:21:40 ID:LmtRjGaj
お前らの議論はトンデモ論理つーかバカかキチガイに近いな。

ゆとり教育が始まる以前でも、学校の国語の授業なんて漢字の書き取り
と国文法以外、何の役にも立たないことばかりやっていた。
漢字学習と国文法以外は、ほとんど時間の無駄だ。
本を読めるか読めないかなんて、そいつが家で本を読む習慣があるか
どうかで決まるんだ。勝手に本を読んでる子供は、勝手に
辞書をひいて語彙を増やしていくからな。
何でもゆとり教育のせいにするな、バカ者が

ゆとり教育以前から、学校の成績上位者は、
学校の授業なんかより先に塾や学習ドリルで内容を予習勉強してたんだよ。
そいつは、学校の授業が素晴らしいから成績が上位だったわけじゃないんだ。
自習の習慣があったからなんだよ。

お前らな、学校の成績っていうのはな、家庭での予習復習の習慣で
大きく違ってくるんだ。家庭での学習における親の責任を少しは
考えろっていうんだ。何でもかんでもゆとり教育のせいにしやがって。

こんなんじゃ、ゆとり教育じゃなくてもお前らのガキは低脳のままだよ。
ガキに学習ドリルをやらせて自習の習慣をつけさせろや。
122朝まで名無しさん:05/01/24 08:29:08 ID:ofYu4T4I
悪いのは学校よりもマスコミ。とりわけテレビ。馬鹿番組を流しすぎ。
こんなの観ていたら、子供は勉強する意欲がなくなる。
簡単になった、ゆとり教育のカリキュラムでもマスターできないくらいに
ガキどもは勉強しない。
街にぶらぶらたむろしているのはアホな顔つきの高校生や中学生だけ。
昔はぶらぶらしているのはアホな大学生だけだったが、最近は低年齢化が進み、
小学生までアホな顔つきが多くなった。テレビでよく見るアホ顔に似てきている。
テレビ番組は娯楽でもよいが、質の高い娯楽番組中心にすれば、教育問題の多くは解決するよ。
123朝まで名無しさん:05/01/24 11:22:28 ID:dOvEno+y


結局、日本はもう終わりってことだよ。

ドル預金しておけ。

124朝まで名無しさん:05/01/24 18:12:42 ID:2mr5g6sc
「ゆとり」なんて、言葉が曖昧でまったりしてるからいけない。
「文化、伝統教育」にしろ。
125朝まで名無しさん:05/01/24 19:25:01 ID:UFzGRtnG
昔から勉強が出来る子は、学校の授業とは関係なく、上の学年の
分の教科まで勝手に家で自主勉強してたよ。
学校側の授業ペースなんてあまり気にしない。
自分で参考書と問題集を選んで、どんどん先に進んでる。
家庭での自主学習の習慣がない子供は、いくら良い授業を受けても駄目な子の
ままです。
126朝まで名無しさん:05/01/24 19:53:44 ID:lO/9FwxW
「ゆとり」と言ってる時点でゆとりがない。
ぬぱぽ教育てのはどーだ
127朝まで名無しさん:05/01/24 20:07:48 ID:Dr+bg7OQ
>>125
私は小学2年生のころ、中学生の兄や理系の父の影響でマイナス計算を覚えた。
算数の授業のとき、「2−3は?」「できませ〜ん」みたいなのをやってて、
そんな中「マイナス1だ」といったら先生に怒られた。
それ以来私は算数が大嫌いになってしまった。
128朝まで名無しさん:05/01/24 20:17:15 ID:2mr5g6sc
>>121
>ゆとり教育が始まる以前でも、学校の国語の授業なんて漢字の書き取り
と国文法以外、何の役にも立たないことばかりやっていた

何と言うか、要するにそんな教育だったからこそ社会がいかれてしまったんだよ?
何の役にも立たないものばかり詰め込まれて育った大人ばかりなんだから。

ゆとり教育は、劣悪な教育で育った人間が蔓延った負の相乗効果によって
既に衰えた社会や家庭へ放任する結果になってしまった感じなのでは?

教育を統括する側から放任主義が打ち出されては非難が集まるのも当然。
戦後教育の問題の本質をつき、根本的に正すものを求められているんですよ。

>こんなんじゃ、ゆとり教育じゃなくてもお前らのガキは低脳のままだよ。
ガキに学習ドリルをやらせて自習の習慣をつけさせろや。

仰る事はもっともだけど、
地域社会や家族の繋がりが薄れる現代社会では
自主学習意欲を学校教育において刺激し芽生えさせる事が
必要だと思いますが。

暗記作業ばかり強要し、しかも主眼が落ちこぼれを出さない事に向けられた
今までの平坦な授業では向学心など芽生えようもない。
129朝まで名無しさん:05/01/24 20:22:40 ID:2mr5g6sc
解かると思うけど一応訂正。(だよ?)は(?)なしで。
130朝まで名無しさん:05/01/24 20:24:40 ID:mUxz1PsU
詰めこみ教育の結果、疲れ果てやる気をなくしたニートや
その予備軍が量産されたんだろ。
131朝まで名無しさん:05/01/24 20:27:49 ID:2YpT82ao
>>125
勉強の出来不出来は遺伝と家庭環境で決まる可能性が高い。
統計上母親の学歴と男の子の学歴に相関があるからだ。
しかし、そいうことがわかっているのなら、学歴の低い母親を持つ男の子の学習指導は念入りにする必要がある。
社会に出てから頑張って偏差値の高い奴を見返せばいいなどという「先送り」はやめてほしい。
132朝まで名無しさん:05/01/24 20:27:50 ID:2mr5g6sc
詰め込むかどうかじゃなくて、
詰め込む内容物の問題じゃないの?
もっと意味あるものを詰め込もうよ。
133名無し:05/01/24 20:28:56 ID:TYbZUZIp
ゆとり教育というのは破壊工作だった。国民は名前に騙されたので
ある。これで約十年間の世代が基礎教育を破壊された。取り返しは
つかないだろう。この世代が指導する時代の日本は恐ろしいことに
なる。歴史観は外国の民族主義だから、日本人は従属民族とされる。
国語は読み書きができない。数学はもちろん駄目。中共の文革で
世代が滅ぼされたのと同じである。今後の対応は、青少年を徹底的に
鍛えること。英才教育をどんどんやること。教育の悪平等は滅亡すると
心得る。夏休みのある教員に土曜休みは許されない。日本の教育制度
は戦前に完成している。改悪は不要である。関係者の処罰と更迭
を急がなければならない。
134朝まで名無しさん:05/01/24 20:32:03 ID:hiT+hRDG
文部省が悪い
135朝まで名無しさん:05/01/24 20:35:55 ID:KZZA0hZN
スプートニクショック が〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
136朝まで名無しさん:05/01/24 20:39:21 ID:adnKPX1N
そもそも小中学校の授業は進行が遅くて退屈だと思うが。
ただ、ドリルやら漢字の書き取りやらの宿題という名の作業が多いだけ。

いい大学に入るため高速で詰め込む高校にこそゆとり教育が必要だろ。
137朝まで名無しさん:05/01/24 20:44:32 ID:KZZA0hZN
いくら詰込んでも、兵器開発ができなきゃ。。。技術革新はないわな。。。
138朝まで名無しさん:05/01/24 20:55:00 ID:KZZA0hZN
旧制中学に比べたら。。。今の高校なんか。。。へタレ教育?
139朝まで名無しさん:05/01/24 21:25:24 ID:41Fb4DYW
 こうしてみるとゆとり教育でも詰め込み教育でもついていけない香具師は
いるし、自分の勉強不足を棚に上げて周囲を非難する香具師もいるなあ。
 制度をいくら変えても、人間が変わらない限りは無駄だと思った。
140朝まで名無しさん:05/01/24 21:31:01 ID:LHCT3Dpc
>>136 反復は重要だよ。
141朝まで名無しさん:05/01/24 21:48:11 ID:KZZA0hZN
ゆとり教育はキモいガリベンオタを減らすのが目的
142朝まで名無しさん:05/01/24 21:52:13 ID:KZZA0hZN
詰込み教育は体力のある開発奴隷を増産するのが目的
143朝まで名無しさん:05/01/24 22:28:10 ID:ydpbybEA
>>111
> 日教組が30年の歳月をかけて推進してきたもの。

>もともと日本の教育を崩壊させるのが目的。

正確ではありません。
自民党と文部省によっておこなわれた、教育のリストラです
ゆとりによって、教師を減らせますので。
一部のエリート教育で十分ですので。
144朝まで名無しさん:05/01/24 22:33:05 ID:KZZA0hZN
ゆとりって逝ってもご近所発見総合学習じゃ。。。SSCでもつれてって
ボンバーでもやらせたらいいのに。。。
145朝まで名無しさん:05/01/24 22:37:50 ID:Iye3AMMY
小人閑居して不善を為す。
最近小学生の犯罪が多い。閑居が原因だと思う。
146朝まで名無しさん:05/01/24 22:42:02 ID:KZZA0hZN
原因は100円ライタ−だと思うけど?
147朝まで名無しさん:05/01/24 23:31:11 ID:2YpT82ao
ゆとり教育でバカになったヤツが買ってくれるから儲かってる業界もあるんじゃないのか?
148147:05/01/24 23:32:29 ID:2YpT82ao
健康食品なんかバカがいっぱい買ってそうだが
149名無しさん@恐縮です:05/01/24 23:59:51 ID:wgx3LEEi
ゆとりがないから1日中勉強とか仕事するのにな。
ゆとりなんか与えられたら1日どうしていいかわからんわな。
150朝まで名無しさん:05/01/25 00:04:04 ID:MCHeeilx
だいたい若者に「余裕」「ゆとり」なんて早いんだよ。
そういう言葉を中高生くらいで使う奴も多いけど、少なくとも10年は早いと思うね。
息抜きは必要だが、「余裕」だの「ゆとり」だのは成年の言葉だろう?
青少年がそんなの口にするのは早すぎると思う。

大学生の俺がいうのもなんだが……
151朝まで名無しさん:05/01/25 01:46:31 ID:RYlEvDax
これまでの集団主義と管理教育は、ゆとり教育以上に無能な人間をつくる。
T・集団主義の学校で無能な人間が量産
>>91-92,>>94-95
U・管理教育で無能な人間が量産
http://ishmael.hp.infoseek.co.jp/soc/fdreport.pdf

フィンランドから学べ
152朝まで名無しさん:05/01/25 01:48:47 ID:dEniLPzX
たかだか学校教育でバカになったり頭が良くなったりすると
信じている香具師が一番バカだな。
153朝まで名無しさん:05/01/25 01:56:58 ID:ZkQvrqFA
>>152
智恵者がバカになることはないだろうけど、
バカがよりバカになることには一役かってると思うが。
154とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :05/01/25 03:08:06 ID:KCxw/F1s
>>127
徒競走で皆と一緒にゴールしないと怒られるんだよ。先生が憧れる平等の国の
現実は、強烈な階級社会で競争社会、賄賂社会だってことが見えてない。
155朝まで名無しさん:05/01/25 04:13:40 ID:WquE/epI
>>154
 そんな極端な例を持ち出されてもなあ。
156とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :05/01/25 11:17:30 ID:KCxw/F1s
>>127
> そんな中「マイナス1だ」といったら先生に怒られた。

先生にだって借金あるでしょ。って言えばよかったのかな。
157朝まで名無しさん:05/01/25 15:59:40 ID:lQxvenqD
アメリカの開拓時代を描いた「大草原の小さな家」っていうドラマで、
村の子供なら誰でも教会の学校に行けたんだが、あるとき家族が一時移住した金持ち多い町では
私立学校しかなくて、貧しい子のための学校を作るっていう話があったっけ。
アメリカでは昔から金持ちは私立志向だったんだってびっくりした。
158朝まで名無しさん:05/01/25 22:20:44 ID:Fyn0Be5o
いちばん勉強する気になったのは中1のときの英語の先生(女・30)が100点取ったらセックスしてあげると言ってくれたとき。
100点取れなかったけど92点という俺としては奇跡的な高得点だった。
男の子はちんぽをうまく刺激すれば勉強する。
159朝まで名無しさん:05/01/26 14:22:36 ID:gE76zXh0
これまでの集団主義と管理教育は、ゆとり教育以上に無能な人間をつくる。
T・集団主義の学校で無能な人間が量産
>>91-92,>>94-102
U・管理教育で無能な人間が量産
http://ishmael.hp.infoseek.co.jp/soc/fdreport.pdf
160朝まで名無しさん:05/01/26 14:47:21 ID:j5GYOImv
ゆとり教育を見直すとか言ってるけど、教科書を見直さなくてどうするんだろう。
逆にゆとり教育で、教科書以外の教材で教えるなと言ってるのと同じ。
いくら、国語や数学の時間を増やしても、結局はその時間を潰して学校行事すれば
同じ。総合が存在するからこそ総合の時間を率先して潰せると言うのになー。
161朝まで名無しさん:05/01/26 19:52:25 ID:udAZxBta
まあ、お前ら心配すんな。
日本なんてもう落ち目の国なんだよ。10年20年さきには中国が日本と同等
程度に追いついてくるんだ。先進国首脳会議もアジア唯一の国ではなくなるし、
へたするとはずされてるかもしれんしさ。年金問題で日本は崩壊するんだ。
3極通貨もドル、ユーロ、元になってるだろ。
日本も貧乏国の仲間入りで余裕なんてなくなるよ。
日本国内で仕事なんかなくなるから中東やアフリカに出稼ぎに行かねばならなく
なるんだよ。

つまり、ゆとりがある生活は今だけってことだな。しっかり満喫して桶!
162名無し:05/01/26 19:58:58 ID:U9dm3ffB
ゆとり教育というのは、教育破壊のことだった。日本人は
名前に騙される。支邦には「羊頭を掲げて狗肉を売る」という諺が
ある。日本人は子供っぽく騙される。意味不明の言葉は確認することが
必要だ。この工作で十年間の世代が破壊された。かれらが社会の
指導者になったとき大混乱になる。
中共では文化大革命で青年が教育の機会を奪われ、廃人化した。
日本でもこれが現実化する。文部科学省は入れ替えが必要である。
当時の担当者たちへの厳しい処罰が必要である。
163朝まで名無しさん:05/01/26 20:15:23 ID:bQzmtqNj
いや、原因は子供が勉強しないからだよ。勉強させない親が悪いんだな。
昔の子供はテレビを見る時間は30分以内、漫画は30分以内、
寝る時間は21時と決まっていた。家庭が素晴らしかった。

今はゲームをやる時間が2時間、ネットでエロサイトと下品な書き込み
に熱中するのが1時間。寝る時間が0時。これでは完全にバカな子供
が出来上がる。

親が悪い。
164朝まで名無しさん:05/01/26 21:19:59 ID:+Nd0QztG
>>158はきっと美男子だったのだろう。
それにしても夢のある話だ。
165朝まで名無しさん:05/01/27 04:14:45 ID:jnDxFci4
>>91-92,>>94-102
中国文化大革命と似てるじゃないか
166朝まで名無しさん:05/01/27 04:23:59 ID:+2YgXogz
ゆとり教育、2000円札発行、地域振興券配布、、、
この無意味3馬鹿政策(?)だけは絶っ対に許さない!
始める前からまったく意味が無いって素人でも分かるのに、なぜこんな事を、、、。
167とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :05/01/27 05:01:02 ID:TYN+/ePK
>>166
なぜって、地域振興券は公明党が何かと引き換えに無理やり通したんだよね。
今や公明党は自民党の闇のボスだからなぁ。
168朝まで名無しさん:05/01/28 03:25:21 ID:hyCkPFTL
基本的に「ゆとり教育」は中曽根総理の元で官僚抜きの有識者のみで行われた臨時教育審議会で決定したこと。
日教組と保守官僚が抵抗勢力となって今まで実行できなかったが前回00年に行った、
経済協力開発機構(OECD)の15歳を対象にした世界32カ国参加の共通学力テストで
一位になったフィンランドの「変化に柔軟に対応出来る中小企業のリーダーが必要」という
現場の裁量を認め「自分で調べて発見する授業」が行われていたために実行に移された。
教師への権限移譲は進んでいると同時に教師への的確な評価制度も導入され
父兄は教育の場に参加する事を義務づけられ 教師は提案にその言を認め「次回からは変えていきたい」といった素直な対応をしていた。
日本の様な生徒を画一的に捉えた詰め込み教育とは違う物だった。
2000年に行われたOECD調査で15才の平均学力の順位では日本は科学、数学は上位にいるが
これは応用力が無くてもこの年齢までは高得点がとれるお手本のような科目である。
読解力については正解率が低いうえに無回答目立つ。
すでに「その中に答えのある」問題は解答できるが、「自分で答えを書かねばならない」問題は答えられないわけである。
さらにOECDの調査によると日本の子どもたちの学力は世界トツプクラスであるが、
同時に無類の勉強嫌いであると言う事であり、そのままにしておけばこの事が学力低下の原因になるという焦りからも
ゆとり教育の実行の動機付けとなった。
169朝まで名無しさん:05/01/28 06:20:49 ID:Rq3IxKWS
かなり独善的かもしれないけど、俺は勉強嫌いの原因は
単純に以下の3つだと思う。

1 マスコミががり勉は格好悪い、性格も悪いと散々煽ってきたため
机に向かって勉強するということが非常にイメージの悪いことに
なってしまった。
2 高学歴になると幸福になれると信じられない世の中になった。
勝ち組(お金持ち)と言われる人は高学歴の人が多いが、
勉強だけできても他に才能(商才)がないと勝ち組(お金持ち)にはなれない。
よって、必死に勉強しても経済的には中流程度にしかならない。
(つまり、勉強を頑張らなかった人とあまり変わらない)
このように考える人が増えたのではないかと思う。つまり、
昔のように高学歴なら一流企業に入れて高給取りでありつづけるという
風に信じられなくなり、頑張って勉強してもそれほど報われないと考える
人が増えた。
3 演習をしない。
試験勉強=悪という価値観が学者やマスコミによって形成され学校で
演習をロクにしなくなった。こうなると要点があまり身につかない。
学生はどこを覚えて良いかわからなくなりほとんど何も
覚えられなくなる。
よって、真面目な学生なのに中3にもなって文字式の計算と方程式
の区別がつかない、(文字式の計算でも分母をはらってしまう)、
X^2と2Xの区別がつかない(記号の意味が頭に入っていない)
といった状態になってしまう。このように要点がうまく捉えられないと
勉強してもちっとも成績が上がらない。努力しても報われなければ
つまらないので勉強嫌いになる。
170朝まで名無しさん:05/01/28 08:00:14 ID:xo5m2qDT
なかなか良い分析ですね。
それに加えて、勉強以外の娯楽が増えたというのがあるでしょう。
携帯電話、メール、ネット、ゲームなどをやっていると勉強への集中が
削がれます。
また、子供の脳の成長には早寝と充分な睡眠時間が大事です。
深夜でも子供を寝かしつけない親御さんがいますが、問題家庭ですね。
171朝まで名無しさん:05/01/28 09:15:57 ID:58x9Yt9p
>>169
1、3については同感だな。

2は当たってるのだろうが、別に構わない。ユークリッドを引用するまでもない。
何か得にならなければ勉強しないってヤツは勉強しなくて結構だよ。
学問は、特に得にはなるものじゃなく、せいぜい徳になるくらいだ。
172朝まで名無しさん:05/01/28 11:08:04 ID:u85BYkI5
マスゴミにはがり勉して高学歴でないと入社できませんが、なにか?
173朝まで名無しさん:05/01/28 12:25:48 ID:cSXejkbi
もうこうなったら、いっそのこと義務教育週2日制にして、残りは民間の教育機関にゆだねることにすりゃいい。
小中学生にはそのための補助金が支給されて自由に行きたいところを決められるが、週3日の出席が義務。あわせて週5日制の教育。
バカ量産の現行ゆとり教育がマンセーならそれ系のとこに行かすもよし、勉強させたいならそっち系にと。

小学校では一人の教員が1クラス2日間で1週間に3クラス受け持てる。スリム化も可能。
174朝まで名無しさん:05/01/28 13:46:49 ID:KkrBXrBX
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

今夜 1:20〜 テレ朝の 【朝まで生テレビ!】
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html

『激論!こんな教育が日本を滅ぼす?!』

 「ゆとり教育」という言葉をキャッチフレーズに、大幅な学習指導要領の改訂が
行われたのは、今から3年程前の2002年のことでした。「ゆとり教育」の“弊害”
を憂える人々からは、「2002年問題」などと揶揄された改革ですが、その影響が
ジワジワと現れつつあります。
 教育は即時にその結果が出るものではなく、長い時間をかけて世の中に変化を
起こしてゆくものでしょうが、すでに最近の調査では、学力の低下のみならず、
学習意欲の低下、学校外での勉強時間の低迷などなど、一見「ゆとり教育」の弊害
とも取れる調査結果が報告されています。

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、渡辺宜嗣
パネリスト:
長田 百合子 (NPO「不登校・ひきこもり・非行で悩む親の意識改革を助ける会」理事長)
喜入 克    (都立高校教員,「プロ教師の会」)
小林 よしのり (漫画家)
高篠 栄子   (学びの場.com編集長)
中井 浩一   (国語専門塾「鶏鳴学園」代表)
福島 みずほ (社民党党首・参議院議員)
藤井 誠二   (ルポライター)
水谷 修    (作家,教育評論家)
宮崎 哲弥   (評論家)
森越 康雄   (日教組委員長)
吉田 博彦   (教育支援協会代表理事)
和田 秀樹    (精神科医)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
175朝まで名無しさん:05/01/28 13:56:29 ID:6iubFyvG
>>173
しかし、そうすると子供を持つ親の負担が大きくなるぞ?
公立学校は税金が投入されているから貧富の差なく教育を受けられるわけで。
民間に逝かせる金のない親、その子供はどうすんだ?
176朝まで名無しさん:05/01/28 14:36:20 ID:sRrci21p
ゆとり教育という名前が誤り。
正式名称は日本アホ化計画。

177朝まで名無しさん:05/01/28 14:58:37 ID:pm5JzvvP
>>175
だから補助金を出すわけ。教育機関は一律料金で全額補助。
教育産業が爆発的に発達して景気にもいいかな。課外授業的なイベントも活発になるだろうし、教育産業周辺の業界にも好影響かな。
178朝まで名無しさん:05/01/28 15:07:38 ID:qHyMfZ0L
親が悪いんだよ。
親は子供を甘やかせて勉強させないで、学校に責任を押し付けて、
何をやってるんだと言いたい。
179名無しさん@恐縮です:05/01/28 15:35:08 ID:W88T48PD
一番の原因は授業がつまんないことだろ。
180朝まで名無しさん:05/01/28 15:38:37 ID:R8CqTGB2
>>1
政府っつーか
正確には文部科学省のバカ団塊による日本骨抜き政策の一環
181朝まで名無しさん:05/01/28 16:07:08 ID:Ag1qHXBf
「高めの基準でいいですから国にお任せしますので、子供を学校できっちり教育してください」

と、みんなで文科省にお願いしろ。

ゆとり教育反対とは、そういうお願いのことだ。

ゆとりやら個性より、知的競争の重要性に気づいた親が多いならそれはそれで結構なことだ。

182朝まで名無しさん:05/01/28 16:10:54 ID:Rq3IxKWS
>>172
でも、確かマスコミって面接の倍率もかなり高いから
学歴とか学力だけじゃ入れないでしょ。
183朝まで名無しさん:05/01/28 16:28:25 ID:pR0R338B
ゆとり教育を勧告・推進していたやつらの名前が、この手の議論で出てこないのは何故?
こいつらに話を聞くのが筋だろ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/08/08/960802.htm
荒 井 桂 埼玉県教育委員会教育長
安 藤 和 津 エッセイスト
川 合 眞 紀 理化学研究所主任研究員
河 野 重 男 東京家政学院大学長
小 林 陽太郎 富士ゼロックス株式会社代表取締役会長
今 野 由 梨 株式会社生活科学研究所長
坂 元 弘 直 国立科学博物館長
薩日内 信 一 東京都渋谷区立大向小学校長
里 中 満智子 漫画家
佐 野 金 吾 東京都新宿区立西戸山中学校長
塩 美佐枝 東京都江東区立つばめ幼稚園長
鈴 木 仁 社団法人日本PTA全国協議会教育問題委員会委員長
高 木 剛 ゼンセン同盟書記長
田 村 哲 夫 学校法人渋谷教育学園理事長、幕張中・高等学校長
永 井 順 國 読売新聞社論説委員
○ 西 澤 潤 一 東北大学長
服 部 祥 子 大阪府立看護大学教授
細 村 迪 夫 群馬大学教授
堀 田 力 弁護士,財団法人さわやか福祉財団理事長
◎ 三 浦 朱 門 日本芸術文化振興会会長、作家
宮 本 美沙子 日本女子大学長
無 藤 隆 お茶の水女子大学教授
山 極 隆 富山大学教授
山 下 泰 裕 東海大学教授
和 田 征 士 東京都立戸山高等学校長
184朝まで名無しさん:05/01/28 16:57:17 ID:3U5HAMAN
 競争原理を入れるなら、できる子できない子に分ける必要がある。
細かいクラス分けをしない限り馬鹿だけが増える。
馬鹿な子のせいで授業が進まないし、競争意欲も沸かない。
仮に分けるとしたら。最低でも9クラスは必要AAクラス〜CCクラス
など、学力、体力があるものをAAとし、体力のみはBA、CAと学力の
みはAB、ACクラス、そのクラスにあった授業すればいい。そして、
半年に1回クラス替えをし、1/3ごとに上位入れ替え組み、残留
組、下位入れ替え組みにすれば、細かい授業ができると思うが?。
それに、教育に対する環境の違いも考慮に入れるべきだぞ。
小中高大学がすべて授業料、学校に必要な雑費すべてを無料にし、
学区などの束縛がなければ、いい所に入りたがる、そしたら自然に
学力も上がると言うものだ。そも、そも日本の教育費が無茶苦茶
高すぎるのが原因だと思うよ。少子化だって結局は、教育費が大半
の原因と言われてるのに。そっちの方をどうにかしろって言うの。

185朝まで名無しさん:05/01/28 17:43:48 ID:saHJvATE
教育費はたしかに・・・しかし、体力のみのクラス入りたくネーなぁ。ちょっと想像したら笑った。
186朝まで名無しさん:05/01/28 17:49:02 ID:bNy3KJ9O
>>184
 今のままだと変なイデオロギーを持った馬鹿教師が、自分に賛同するか
どうかを評価の基準にしそうな気がするなあ。
187朝まで名無しさん:05/01/28 21:13:18 ID:hyCkPFTL
>>183
>ゆとり教育を勧告・推進していたやつらの名前が、この手の議論で出てこないのは

もっと不思議なのは経済協力開発機構(OECD)の15歳を対象にした世界32カ国参加の共通学力テストで
『毎回一位になったフィンランドは日本以上にゆとり教育』ということが議論に出てこないということ。
結局ここでグダグダ言っている奴らこそ不勉強な愚民だということだな。

少人数性が実験的に成果を上げていることも知らずに>>184みたいな馬鹿がシャシャリ出てくる。

>>169も読解力のない馬鹿が作った文章。
>かなり独善的かもしれないけど、俺は勉強嫌いの原因は
>単純に以下の3つだと思う。

>3 演習をしない。
そりゃ勉強嫌いの原因じゃ無くて結果だろ白痴か?お前は(w
1.2はマスコミの嘘じゃ無くておもいっきり事実だな。

ここでも読んで勉強しな

フィンランドの奇跡
ttp://home.owari.ne.jp/~fukuzawa/finland.htm
188朝まで名無しさん:05/01/28 21:32:17 ID:sRrci21p
フィンランドの失敗
189朝まで名無しさん:05/01/28 21:33:21 ID:3hkHS4jp
>>187
他の「ゆとり教育」スレではその話題何度も出ているよ。
でもフィンランドは、親が教育の為に仕事休めるんだよね。日本じゃ無理なんじゃないのか?
教師もレベルアップのために、学校休んで大学に再入学して勉強できる。
日本の労働環境はとにかく忙しいのが正義みたいな雰囲気すらあり、2chでもどちらがより
忙しいかを書き込む傾向すらある。そんなんで、こんなことやるの無理だろ。といいながら…
政府の男女共同参画への取り組みとか見ていると本気でこれをやろうとしている雰囲気も
なきにしむあらずだが…
190朝まで名無しさん:05/01/28 21:39:04 ID:hyCkPFTL
>>189
そこでフィンランドの教育改革を猿真似することは無理という返答が返ってくる所が
詰め込み教育の罪だろうね。
191朝まで名無しさん:05/01/28 21:42:26 ID:Rq3IxKWS
>>187
読解力のない馬鹿はお前だろ。
>>169
演習をしない→要点が捉えられない→成績が上がらない→勉強嫌いになる

と演習をしないことが原因になって勉強嫌いになるメカニズムをきちんと
説明してるだろう。
さらに>>169がマスコミが煽ったとしている
「がり勉は格好悪い、性格も悪い」と言う主張が事実というのはただの
お前の偏見。
しかも、>>169は2がマスコミの嘘だなんて一言も言ってない。

192朝まで名無しさん:05/01/28 22:02:59 ID:hyCkPFTL
>>191
>演習をしない→要点が捉えられない→成績が上がらない→勉強嫌いになる
なぜ演習をしないのかと言えば勉強が嫌いだからだろうが。
永遠とループするだけで発端が見えてこないと言うことに何故気が付かん?

>「がり勉は格好悪い、性格も悪い」と言う主張が事実というのはただの
>お前の偏見。
がり勉は勉強ヲタで格好悪い、性格も悪い。
「勤勉」ではなく「がり勉」と言っている。
昔パヤオがカッコイイ条件は「賢い、明るい、少し不良」だと言っていたがこれには同意。

>しかも、>>169は2がマスコミの嘘だなんて一言も言ってない。
>>169を否定する形で2がマスコミの嘘ではなく思いっきり事実だと言う様な文章では無い
っていうか釣りのつもりで誤解しやすい様に書いたんだが他の部分で釣れたんで悲しくなってきた・・・・
193朝まで名無しさん:05/01/28 22:23:46 ID:3hkHS4jp
>>190
反論するなら、説得力がある反論かけよw
194朝まで名無しさん:05/01/28 22:35:01 ID:Rq3IxKWS
>>192
演習をしないという書き方には問題があったかもしれないが
>試験勉強=悪という価値観が学者やマスコミによって形成され学校で
>演習をロクにしなくなった。こうなると要点があまり身につかない。
>学生はどこを覚えて良いかわからなくなりほとんど何も 覚えられなくなる。
という文章から学校が子供に演習させなくなり、それにより最初は意欲があった
学生まで潰してしまうということを言いたいのがわからないかな?
文脈で意味を把握してくれ。

>「勤勉」ではなく「がり勉」と言っている。
完全な揚げ足取りだな。
意味がわかってるならいちいち噛み付くな。

>>169を否定する形で2がマスコミの嘘ではなく思いっきり事実だと言う様な文章では無い
>っていうか釣りのつもりで誤解しやすい様に書いたんだが他の部分で釣れたんで悲しくなってきた・・・・
意味不明
195朝まで名無しさん:05/01/28 23:39:09 ID:zea1tAvO
ゆとり教育 空中ブランコをしながら積分計算をする
196朝まで名無しさん:05/01/28 23:42:14 ID:FSmnBDZ1
まあ、朝生まで待て
197朝まで名無しさん:05/01/29 00:43:41 ID:qTD5i/YL
並んでるパネリストの名前を見ろよ。バカばっかし。
根拠のない思い込みをお互い押し付けるだけの、
ひどい議論になるな。朝生、見ないよ。
198朝まで名無しさん:05/01/29 01:36:57 ID:x45Uf23Z
田原長々と(`皿´)ウゼー
199朝まで名無しさん:05/01/29 01:37:08 ID:g9l52cQp
>>197
2chと同じレベルってことだねw
200朝まで名無しさん:05/01/29 08:38:31 ID:Jd7V/lO7
>>194
ちゃんと文脈を把握して答えているよ。
勉強嫌いの原因は「詰め込み教育」で意欲を潰してしまう事でしょ。
演習しなくなる発端は何か?の問い事態を理解出来ない位の読解力じゃ議論にならん。
201朝まで名無しさん:05/01/29 09:00:04 ID:UHDzMb4X
数年前まで詰めこみ教育や受験戦争を批判していた輩が今になって
何がゆとり教育は駄目と言うのか! ゆとり教育は素晴らしいのだ!
分数など社会に役立たない教育は廃止すべきである。
202朝まで名無しさん:05/01/29 09:02:11 ID:sdueNXR2
ゆとり教育じゃなくて。。。
人生ゆうゆう趣味の教育に変えたら?
203朝まで名無しさん:05/01/29 09:03:03 ID:sdueNXR2
ゆとるだけなら。。。文部科学賞はいらない
204朝まで名無しさん:05/01/29 09:03:54 ID:sdueNXR2
何でも教えます教育は?
小学生でも解析3まで教えてやる
205朝まで名無しさん:05/01/29 10:29:11 ID:Jd7V/lO7
ゆとり教育とは共同学習と少人数制によって授業の効率アップすることと
ゆとりを持たせて自主性の育成をするというものとセットになっている。
後者だけか強調されるのはやはりマスゴミの責任だな。
206朝まで名無しさん:05/01/29 10:54:26 ID:X+l+TXmk
朝生みて感じたけど、日本てまるで元始の国みたいだ。
施策を個人個人が0から創造しようとしてるようで、
あまりに尊大で、且つ的外れに思う。

今の日本で教育、そして社会の建て直しを
図るにはまずこの土地に先人から伝わる何か、
を継承しようとすることからが手始めじゃないのかな。

文化、伝統の必要性をもっと強調したい。
道徳の時間、あるいは総合学習などと曖昧な定義付けでは
現場も対応し難いだろうし、専門家も育てようがない。

文化教育は、夢や意欲を抱かせ、健全な精神の醸造に繋がる。
伝統教育は、道徳、教養を育み且つ公共性や共同体意識を芽生えさせる。
これらは、教育を提供する側にとっても社会的に共有する寄る辺となり、
また専門家育成も容易なため効果が大きい。

「文化、伝統教育」を共通の礎として、
そしてその地盤の上にあってこそ様々な処方箋が意味を持つのでは。
207朝まで名無しさん:05/01/29 11:17:07 ID:dTNx2Ui4
勉強すれば良いってものじゃない
かえって仕事がなくなることもある

>青森市営バス運転士の学歴詐称問題で、青森市交通部は二十日、新たな学歴詐称が
確認されたとして、同部バス運転士二人を懲戒免職処分にすることを決めた。

同交通部は昨年十月、バス運転士の受験資格が高卒以下であるにもかかわらず、
短大卒業の学歴を高卒と偽って申告し、同交通部に採用されたバス運転士を
「公務員の信頼性を損なう行為」などとして懲戒免職処分としている。

その後、「ほかにも学歴詐称がある」とする情報があり、市は全庁的な学歴詐称調査を実施。

省略

バス運転士の受験資格については、市民から「職業選択の自由を侵害する」といった声が
出されているが、市は「同じ試験問題で、大卒と高卒で点数に格差が出るのは不公正」
などとして制限は見直さない方針を示している。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2005/0121/nto0121_4.asp

208朝まで名無しさん:05/01/29 11:42:15 ID:dTNx2Ui4
社会が勉強に価値を認めていない
ゆとり教育反対派には勉強を自己目的化している学者や教師が多い
209朝まで名無しさん:05/01/29 12:35:23 ID:Jd7V/lO7
>>206
教えれば身につくと考えている時点で間違いなく
文化や伝統の意味がわかっていないと解る。
文化や伝統を継承できる様な基礎的な能力を身に付けるというのも
公教育の役割であって先に伝統を教えれば良いというのはお笑い。
まず誰とでも自由にコミュニケーションができる能力が必要で
そこから共同性や公共性が生まれ伝統を継承するベースが出来る。
本来、国語の授業とはそういうものだが「基礎知識の詰め込み」を
「詰め込み教育」と取り違えた処が学校腐敗という日本の伝統となっている。
210朝まで名無しさん:05/01/29 12:54:13 ID:g9l52cQp
具体的にどんな伝統を教えろというのだ?話が抽象的で見えない。
211朝まで名無しさん:05/01/29 12:55:48 ID:g9l52cQp
>>210
誤読しちゃった。スマソ
212朝まで名無しさん:05/01/29 13:27:21 ID:xxDoK238
大人が危機感を持ってもっと頑張らなくてはいかんだろ。
ある程度の強迫観念は必要。このままだと中国に食われるとか、
韓国に負けるとか。大人が必死になれば子供も着いてくる。
着いてこれない子供もいるが、実はそういう子供こそ社会には必要。
そういう子供が社会の土台を作るから。その子達のためにも勉強以外
の価値観を「ゆとり教育」で与えるのはいいのだが、今はあまりにも
基礎知識の詰め込みを軽視しすぎている事が問題。
213朝まで名無しさん:05/01/29 13:32:59 ID:JjGDU4Eu
ゆとり教育でも落ちこぼれが山ほどいるのに、
元に戻したら、
滅茶苦茶なアホを増やすだけだろ。
214朝まで名無しさん:05/01/29 13:40:58 ID:xxDoK238
>>213
勉強が難しいから落ちこぼれるんじゃない、やる気がないんだよ。
大人に戦後直後の必死さがあれば子供も着いてくるとは思うが・・・
何か大人を必死にさせる方法がないものか。
215朝まで名無しさん:05/01/29 14:41:07 ID:B5tyPST/
戦争でもう一度焼け野原にすればいい。老人が10分の1にすれば文句もないだろう
216朝まで名無しさん:05/01/29 14:47:15 ID:96kUaEem
朝日新聞の記事は嘘


政府はゆとり教育に反対

ゆとり教育で馬鹿をそだてようとしてるのは日教組

日教組は北朝鮮のいいなり
日教組よりの朝日新聞、テレ朝、TBS
217朝まで名無しさん:05/01/29 14:50:13 ID:B5tyPST/
>197
ゆとりも何も、フィンランドと一緒にしてるほうがおかしいぞ。
小中高大、学費無料の国とどう対等に評価できるのか教えてもらいたいね。
それに、親の教育の感覚も違うし、なにより学校はあまり行かんないよ。
毎日行く、日本とどう評価するのか教えてもらいたいね。
218朝まで名無しさん:05/01/29 14:54:17 ID:swZ6gnLA

昔、オグリキャップって馬がいたんだが、汗と泥にまみれた草競馬から

エリート集団の中央競馬に鞍替えしてきたんだよね。そんな地方馬なんて

誰も勝てるなんて思ってもなかったから、ダービーにも出場できなかったんだな。

それが中央デビューするや、連戦連勝。伝説の名馬とまで言われるようになった。

子供のときから甘やかしだ、ゆとり教育だなんて、ろくなもんにならないよ。
219朝まで名無しさん:05/01/29 14:58:56 ID:Jd7V/lO7
>>217
どう評価するか?って日本語が変じゃ無いか?
少人数学級と共同学習という点では学費や親の意識は関係無いでしょ。
220朝まで名無しさん:05/01/29 17:59:10 ID:TsT/lMhv
>>218
過保護な詰め込み教育から離脱して汗と泥にまみれる為のゆとり教育だが・・・
221朝まで名無しさん:05/01/29 21:02:50 ID:f8Cw5I3o
オグリキャップは偉かったよ。
日本人が忘れてしまった汗と涙の根性物語があったもん。
生まれたときからある程度裕福なのはしかたないとしても、最近のガキは
なんでもしゃかりきでやるのは格好悪いって考えなんだろ。
ゆとりが大事ってわけか・・・・・
そんなんで本当に全力を出さなきゃならんときに力だせるのかねぇ?
222朝まで名無しさん:05/01/29 21:20:59 ID:SBj8oSXg
日本は物があふれているから皆忘れがちだが、日本は資源の無い国。人が我々の資源。
だから戦前、戦後も教育には力を注いできた。国民の広いレベルでの高い教育水準があったから
経済も発展できた。教育水準の低下は死活問題だよ。産油国で言えば石油がでなくなるみたいな
もんだろ。
ゆとり教育も目的自体は批判されるべき物ではなかったのかもしれないが、我々から見ると本当に
何がやりたいのか未だに見えてこない。カリキュラムだけ変えても他(教師、受験システム、大学等)
が変わらねば問題は出て来る。早急な見直しが必要だろう。
223朝まで名無しさん:05/01/29 21:24:00 ID:sdueNXR2
大学が産業振興にほとんど寄与していないことが、教育の
不毛を物語っている。
224朝まで名無しさん:05/01/29 21:31:37 ID:SBj8oSXg
>>223 理系に関していえば一概にそうとは言えない。文系はそういわれても仕方がない。
欧米型のビジネススクールを作ろうとしたりしているみたいだが、まだまだレベルは低いよね。
欧米のビジネススクールだと企業へのコンサルタント業とかで金稼ぐからな。日本だと豊富な社会人経験
してアカデミックに行く人が全然足りないので、大学に残っているのはちょっと現実世界から隔離された
ような人ばかりだもんな。
大学の授業でも貿易を語るとき未だにイングランドの繊維業とポルトガルのワインを例に出していたりするし、、、
225朝まで名無しさん:05/01/29 21:33:14 ID:sdueNXR2
理系も工学系をのぞいたら意味ないのがほとんど。
226朝まで名無しさん:05/01/29 21:34:27 ID:oPnvweIn

【秋篠宮】次期天皇皇后はバカップル【苦言7】


784 :朝まで名無しさん :05/01/29 21:05:02 ID: sdueNXR2 >>225
偶像崇拝は止めるべきだな。天皇制、王室は過去の遺物だ。








227朝まで名無しさん:05/01/29 21:41:17 ID:1SnAKcO3
受験地獄だ、詰め込み教育だと教育制度を叩いていたマスコミ
何時しかTVドラマの主人公は不良とヤクザばかり
まるで真面目に勉強をするやつは悪人だと言わんばかり
いまや馬鹿がデフォルトの世の中に変質してしまった。
228朝まで名無しさん:05/01/29 21:42:12 ID:SBj8oSXg
>>225大学の理系分野が全然産業に貢献してなかったら日本が技術立国になっていることはありえないだろ。
229朝まで名無しさん:05/01/29 21:42:53 ID:sdueNXR2
ID:oPnvweInはプロロイヤルのウヨですか?
230朝まで名無しさん:05/01/29 21:43:25 ID:+ynXirVR
>>227
そんな中プロジェクトXはがんばってるんじゃない?
ドラマじゃないけど。
231朝まで名無しさん:05/01/29 21:43:42 ID:UOY9WLjS
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
232朝まで名無しさん:05/01/29 21:46:40 ID:9a+zyXiO
朝日は捏造ばかりだからな
まあ朝日の嘘は年々剥がされてきてるが 
嘘を報道すればどういうことになるか 悪い頭でようやくわかってきたようだな
233朝まで名無しさん:05/01/29 21:51:37 ID:6T2rcBrw
227
言えてるな
今妹が食い入るように見てるよ
不良は馬鹿以外のなにものでも無いのにね
いつから義理人情に厚くなったんだ?

ゆとり教育は駄目とは言わない
俺も今高校受験を控えてるんだがゆとりのお陰(教える内容の減少)で「考える問題」が増えたからね
馬鹿が増えたというのは詰め込み暗記でカバーしてた奴が通用しなくなり、馬鹿の部類に入っただけ
234朝まで名無しさん:05/01/29 21:53:36 ID:sdueNXR2
大学の理系は自動車すら必死になっても作れなかった。
ゼロ戦は作れていたのに。
産業は企業が目的を決めて投資をして作り上げてきた。
お手盛り教授のアカデミックごっこでは何一つ作れない。
大学の特許が企業に結びついた事例はきわめて少ない。
なぜか、それは、欧米とちがって軍需産業の研究が大学に降りて
こないからだ。日本は兵器を海外調達して、基本技術の知識すら持っていない。
だから、ロケット1個上げられない惨めな技術レベルなのだよ。
その末端の教育は使い道のないおさわり英語教育のようなもの。
235朝まで名無しさん:05/01/29 22:07:53 ID:jRTbxgdy
>>233
俺は頑張って勉強した記憶はないが、勉強に熱中した記憶はある。
だから誰でも知っているあの国立大学の卒業生になれた。
したくもない勉強を頑張ってやっても効率が悪い。
したくもない勉強を頑張ってやる非効率な勉強のことをガリ勉という。
ガリ勉では結果が知れている。
236朝まで名無しさん:05/01/29 22:11:36 ID:SBj8oSXg
>>234 理系大学は人材を企業に輩出しているというだけでも充分貢献していると思うが。
237???:05/01/29 22:14:00 ID:YmKUJG3P
何か八百屋で魚を求めるような議論ばかりで・・・。(w
238朝まで名無しさん:05/01/29 22:17:36 ID:sdueNXR2
実際、専門で食ってる人は少ないよ。SEなんか文系女子だし。
工学系でも専門に関係ある仕事は少ない。開発、営業、SE、事務しかない
からね。CSやってアニメやっても。。。むなしいよ。
産業にあった学部大系にするべきだよ。理系は大学院だけにして、工学系だけで
じゅうぶん。文系はいらないな。


239朝まで名無しさん:05/01/29 22:25:23 ID:a3qhkCl4
まず大切な事は、日本と外国を比較しても意味ないって事だね。
社会の発展段階が違うしね。戦後日本の60年は言わば、壮大な実験だった。
アメリカの核の傘の下、温室を作って、戦争も飢餓も貧困もない桃源郷を実現したわけ。
世界一の物質的豊かさを実現した国が、根本的な動機付けを失うのは必然なんだよ。
そう、結局、根底にあるのは常に「動機付け」の問題。
勉強しなくても、働かなくても、生きることが出来る豊かな社会の中で、
何のために勉強するのか、何が幸せなのか、いつか死ぬ事が分かってる中で何を求めて生きるのか、
という根源的な問題が前面に出てくるのが、成熟社会の特徴なのですよ。

240朝まで名無しさん:05/01/29 22:34:38 ID:sdueNXR2
日本も土地を国家所有で借地権だけにして安くあげれば、
教育も無償にして、衣食は消費税なし。そうすれば、他のことに(車、旅行、
趣味)に金を使い、経済が浮上するよ。銀行はあがったりだろうけど。
241朝まで名無しさん:05/01/29 22:42:25 ID:I96O2oNx
なんだかんだ言ってもやる気のある大人が増えれば子供も
やる気が出てくるよ。大人がやる気を出さなきゃ何変えた
って無駄だと思う。
242???:05/01/29 22:42:54 ID:YmKUJG3P
大体自分の関心のある分野しか大学にいらないって言う奴って何も勉強していない奴。(w
243朝まで名無しさん:05/01/29 22:51:01 ID:IBv8Iq7H
それにしても教育っておそろしい
「ゆとり」と号令かけただけで、
これほど急激にバカっぽい人間が増えるとは

一国の教育政策をいじるのって、逆にいえば面白いかも
あああ、やってみたい〜〜〜
244朝まで名無しさん:05/01/29 22:51:33 ID:sdueNXR2
かわいそうなのは短大なんかのやつで、やたら資格を取りまくっているけど
ほとんど役に立たない資格ばかり。エクセル使いこなせれば十分なのに。
役立つ資格は、重機オペレーター、ヘリ操縦免許、危険物取り扱い、
薬剤師、
245朝まで名無しさん:05/01/29 23:02:25 ID:ks26/UbX
ゆとり教育はやる気の無い子供を作っているのではなく。
今の社会がやる気を無くさせているのです。
2chのスレッドを見ていると、この件を含め
思いつきと言おうか物事の本質が理解できない人が
若い人を中心に多い事か!
246朝まで名無しさん:05/01/29 23:06:02 ID:sdueNXR2
25%+5%も税金で取られる社会、物価が3倍の社会
そんなところでやる気なんか出るわけないでしょ?
247朝まで名無しさん:05/01/29 23:08:03 ID:1SnAKcO3
>>246
君の理想の国は何処なのかね?
248朝まで名無しさん:05/01/29 23:34:37 ID:sdueNXR2
ハバナ
249朝まで名無しさん:05/01/29 23:41:01 ID:g9l52cQp
>>245
昔は「ゆとり教育」こそバラ色の未来だ…って見えたんだよ。
実は、それこそ単なる思いつきだったんだけどね。

ここで書いている奴…オレも含めて…結局まあ、思いつき言っているってこと自覚しなきゃな。


一応教育大学の附属小学校で「ゆとり教育」の実験やったんだろうがね。
でも、実験した教員や校長がきちんと文科省に「こりゃ駄目駄目ですよ」って言える状況じゃ
ないってのも問題あったのかな。まるで、上に真実を話せないのはどこかの企業と同じ…
250朝まで名無しさん:05/01/29 23:42:27 ID:sdueNXR2
国際化の時代の教育?EHKでやってるよ。
国際化に生き残るには、コングロメリット、アングロサクソン、ハゲタカファンド
これだけあればいい。
251朝まで名無しさん:05/01/29 23:45:17 ID:sdueNXR2
経済大国は幻想だね、半島軍需とベトナム軍需で50年を食ってきた
それだけのことだ。軍需が消えて、貯金を食いつぶしたが、海外投資して
こなかったから、アウチなのね。売れない米国債に資産凍結され、餓死寸前。
252朝まで名無しさん:05/01/29 23:46:36 ID:sdueNXR2
海外市場で食ってる企業で働くことが勝ち組みの条件だろう?
253朝まで名無しさん:05/01/29 23:49:49 ID:f8Cw5I3o


オグリキャップに文部科学大臣をやらせろ。

歴代大臣は馬以下の馬鹿ばかり。

254朝まで名無しさん:05/01/29 23:53:40 ID:6to24WFi
ゆとり教育は2000\札と並んでの失態だ。
軍事力のない日本から知能までとっては
まさに‘金だけ持った馬鹿な国”です
255朝まで名無しさん:05/01/29 23:54:32 ID:sdueNXR2
日本語は特殊すぎる。ヒンヅー、北京語、英語にしたら?
日本市場は縮小するから、日本語ビジネスマンも要らなくなる。
256朝まで名無しさん:05/01/30 00:04:30 ID:bWa9MbPP
「ゆとり教育」自体が悪い訳ではなく
すでにその十数年前からの考える力を
つける教育がなされていないのが原因だ

よく言われるように「学力低下」では無く
「考える力」の低下が日本の教育現場の
深刻な問題なのである

例問題 A

 17=(2X)+(3Y)
 X+Y=7
       X=  Y=

例問題 B

友達同士7人がポケモンカードを持ち寄りました
二枚出した人と三枚出した人がいて、集まった
カードの合計は17枚でした
二枚出した人と三枚出した人は何人と何人だったでしょう?

Aを解けてもBが解けない奴が居る
文章問題から自分の知っているどの公式をあてはめれば
答えを導けるかという「考える力」が極端に低下している奴
が増えてきているのである
公式は知っていても、それを考えて使う事が出来ないという部分が
非常に懸念される
「学力低下」では無く「考える力」の低下が問題なのである
257朝まで名無しさん:05/01/30 00:05:36 ID:zngvBhfG
科学技術や文化も需要と供給、探査衛星もない国でリモートセンシングの
基礎技術もないだろ。レーダー、画像解析、感光フィルム、レンズ、。。。
258朝まで名無しさん:05/01/30 00:11:37 ID:hbe2qmIU
ゆとり教育の結果が sdueNXR2 か
259朝まで名無しさん:05/01/30 00:12:05 ID:zngvBhfG
文章題の処理は式の建て方を訓練しないとだめ。中学でもよくつまづいている。
おなじような、微分方程式の工学系の問題もつまづく。計算はなれているけど
文章題は練習が足りないだけ。お受験の文章題なんか処理を知っていないと
意味不明のものばかり。
260朝まで名無しさん:05/01/30 00:14:50 ID:zngvBhfG
英語の文章題は見たことある人はわかるけど、日本語以上に
まだるっこい文章表現になっている。あれで式が建てられるんだから
よく訓練されている。
261朝まで名無しさん:05/01/30 00:17:21 ID:zngvBhfG
家電のマニュアルを見れば、英語のものはうんざりするほどまだるっこしい
表現だけど、現地人はそれで十分理解する。日本語の英文翻訳マニュアルは
彼らにとっては意味不明の典型で、日本家電のマニュアルという揶揄表現で
定着しているほど。
262朝まで名無しさん:05/01/30 00:25:33 ID:zngvBhfG
考える教育はヒントを与えて、問題の処理の方法を自分で工夫する能力。
でも、タイムプレッシャーをかけてしまうと、ギブアップする。
結局、前にやっていたやつだけが得をする。
コンビナトリクスのカウンテイング問題なんかいい教材じゃないかな?
でも、処理方式を教えないで与えたら悲惨だろうね。
平面幾何の問題ぐらいが頭を使う問題だろうね。それでも、定理を
組み込む作業だけなんだろうけど。
263朝まで名無しさん:05/01/30 00:36:26 ID:EWIdIb/C
ゆとり世代はダメだと嘆いても意味のない事
それよりもなこのゆとりをいかに利用するかの方が意義があると思うぞ
このスレにも俺以外に何人かゆとり世代がいるだろう
馬鹿が増えてるってことは上にあがりやすい時期なんだよ
これを利用せずにいられるかい?
馬鹿が増えてるってことは百も承知
その条件をいかに有利にするかだろ


ところでなぜ皆馬鹿が増えたぐらいでギャーギャー騒ぐのかな?

ちゃんと状況を観る頭が有ればちょっとの努力で登れるのだょ?

264Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 00:40:48 ID:6gvObS07
>>263
資源のない日本は技術で生き残るしかないからだろ?
日本から技術を取ったら何が残る?
265朝まで名無しさん:05/01/30 00:41:17 ID:QY0AYGm3
俺も含め、勉強が出来ない奴は言い訳の天才だからな。
勉強が出来ない奴は、ゆとり教育のせいで俺は勉強できないって言い訳して
るよ。
人間は、言い訳すればするほどバカになる。

子供に言い訳のエサを与えてバカなマスゴミですね。
266朝まで名無しさん:05/01/30 00:42:57 ID:EWIdIb/C
>>259

式の建て方まで教えてしまうから皆馬鹿になる。
つか解き方なんて教えなくても基本が解れば建てられるだろ?

頭悪いな
267朝まで名無しさん:05/01/30 00:46:26 ID:EWIdIb/C
>>264??

話が噛み合ってないが(笑

ゆとり教育だからといって皆馬鹿になってるわけじゃなし
俺の友達にも面白い奴で高専に行く奴は居る
優秀な設計者は一人でいい
作るのは馬鹿でも出来る
268Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 00:51:20 ID:6gvObS07
>>267
ゆとり教育のおかげで三角関数を工業高校で教えないため、苦労している工場の現場の
状況をお前は知らんのか?
幸せな奴だなw
269朝まで名無しさん:05/01/30 00:53:14 ID:EodqDKeQ
>>268
ほんまかいな?昔は三角関数は中学校でやってたぞ。
複雑な式変形とかじゃなくて、基礎的で実践的な内容すらやらんのか?
270Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 00:57:13 ID:6gvObS07
>>269
今の工業高校ではやらないみたいだね。
工場の人が工業高校の同窓会で「先生、三角関数教えてくれないんで最近の新卒は使えませんよ」
と言ったら教師が「教えるなと上から言われているので仕方ないんだよ」と答えたらしい。
だから、会社が時間外に三角関数を教えていると。
271朝まで名無しさん:05/01/30 00:57:40 ID:EWIdIb/C
>>268
仕事のやり方は全部設計者がやりゃいいんだよ
実際作る奴には三角関数などを教えなくとも機械のいじりかたを教えればいいんだよ
自衛隊と同じだ。
解るだろ自称人生経験豊富な君なら
272Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 00:59:09 ID:6gvObS07
>>271
バカか?
工業高校卒でもCAD使って設計するのに三角関数の知識は必須。
お前、無職だろ?
273朝まで名無しさん:05/01/30 00:59:54 ID:EWIdIb/C
お前等の大好きな中国人だって立派に日本の企業の物作ってるだろう?
設計図通りにさぁ
274朝まで名無しさん:05/01/30 01:02:16 ID:EWIdIb/C
272
設計は有能な奴が全部するって言ってるだろう?
無能はその通りに手を動かせば良いのよ
無職?当然だな
中学生を雇う企業があるか?
275Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:03:29 ID:6gvObS07
あのな、金型、建築、土木でも三角関数の知識は必要なんだよ。
三角関数知らない奴が設計なんて出来るわけねーだろw
276朝まで名無しさん:05/01/30 01:04:35 ID:+mbWJsVw
>政治を担うほどのエリートは放っておいても勤勉。
>一部のやる気のあるヤツ以外は価値無しということ。

ゆとり教育の導入前の状態と同じじゃん
277Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:04:46 ID:6gvObS07
>>274
はぁ?
工業高校卒の奴でも普通に設計とかやるだろ?
大企業だけを基準にするなよ、ヒキーw
278朝まで名無しさん:05/01/30 01:07:28 ID:EWIdIb/C
275
お前は字がよめんのか?バカなのか?
何度も書いてるだろ?
設計は有能なエリートがやりゃあ良いのよ。
わかるか?
279Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:08:56 ID:6gvObS07
>>278
アンカーもまともに打てない低能が何言ってるの?w
中小、零細企業では高卒が設計するのは当たり前。

お前、バカだろ?
280朝まで名無しさん:05/01/30 01:09:03 ID:bWa9MbPP
お前ら落ち着けって

取り敢えずだ、自称優良人種の>>278はカエレ
281Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:10:10 ID:6gvObS07
>>278
お前さ、俺の>>270のレスを全く理解していないねw

バカだろ?
282朝まで名無しさん:05/01/30 01:11:39 ID:EWIdIb/C
あぁ固定観念馬鹿はこれだから(笑
設計ぐらいさせなくしたのがゆとりだろうが
馬鹿は手を動かしてればいいんだよ
優秀な奴が設計する
それでいいだろう。何の不満がある。頭が悪いな
あとヒキとか無職とか言われても効果ないからな。むしろ君の頭の悪さが解るだけだしな
283Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:13:55 ID:6gvObS07
>>282
何の反論にもなってないぞ、低能w
俺の>>270のレスから、工業高校で三角関数を教えてないため現場が困っているというのが実情。
何故、手を動かしてれば良いなどということが言えるのかね?
お前の出来の悪い頭振り絞って説明してくれよw
284朝まで名無しさん:05/01/30 01:14:19 ID:EWIdIb/C
あのな解ってるとは思うがな。大学に行けば当然習うだろう?
そういう奴がするのが妥当だろって言ってんの
285Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:16:03 ID:6gvObS07
現実に現場で三角関数を知らない高校の新卒が増えたので仕事がこなせず、
時間外に三角関数を教えていると言っているのに、何故必要ないなどと言えるのか?
バカには読解力がないかw
286朝まで名無しさん:05/01/30 01:16:11 ID:EWIdIb/C
そういう世の中も変わって行くだろう?段々とな。最初は戸惑うだろうがその内に完全に二極化する日がくるだろうよ
287朝まで名無しさん:05/01/30 01:17:07 ID:EodqDKeQ
>>284
でも、中小企業の現場には高卒しかいないと…。
だから問題視しているんだろうね。
288朝まで名無しさん:05/01/30 01:17:56 ID:EWIdIb/C
マジで頭わりぃこいつ!
時代は変わる物だと言うのが解らないのか?
お前は現状しか観られないのか?
289Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:18:17 ID:6gvObS07
>>284
お前さ、バカ過ぎて話しにならんよw
工業高校卒の連中を雇っている会社なんて世の中にはいくらでもあるんだよ。
俺はそういった会社が困っているという話をしているのに、「大卒・・」などと言い出す時点でバカ丸出しだなw
そういう会社が困っているという現実を前提にした会話をしているのに、どうやら言葉が理解でいない低能らしいw
290Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:19:17 ID:6gvObS07
>>288
お前の妄想はもういいw
話にならん低能w
291Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:20:21 ID:6gvObS07
もう少し頭が普通レベルの奴頼むw
低能とは会話が成立しねーw
292朝まで名無しさん:05/01/30 01:20:27 ID:EWIdIb/C
287

そうなりゃ必然的に大きな会社は優秀な人間を各工場に振り分けるだろうよ。
293Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:22:24 ID:6gvObS07
>>292
マジでバカだなお前w
何が言いたいのか理解できませんw
お前の頭の中っていつもこういった感じなんだろwww
294朝まで名無しさん:05/01/30 01:22:32 ID:bWa9MbPP

荒らしに付き合う奴も荒らし
釣られてる奴も一緒に帰るか?
295Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:23:44 ID:6gvObS07
>>294
スマンねw
つい、低能荒らしに付き合ってしまったw
296朝まで名無しさん:05/01/30 01:23:53 ID:EWIdIb/C
中学生の話もまともに理解できんのか?最近の大人は
工場は何のために部品等を作るんだよ
企業の為だろ?
企業には大卒は居るだろう?
そいつらが派遣されるという形をとればいいじゃないかと言っているんだが?
優秀な奴とはそういう意味だ
297朝まで名無しさん:05/01/30 01:23:58 ID:EodqDKeQ
ま、釣っている奴もこのぐらいにして…寝ようぜw
298Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:26:02 ID:6gvObS07
>>296
>>287読めよ低能w
会話が成立しねーよw
つか、お前はもうションベンして寝ろやw
299Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:28:06 ID:6gvObS07
>そいつらが派遣されるという形をとればいいじゃないかと言っているんだが?

バカですか?
自前で出来るのに派遣だってwww
300朝まで名無しさん:05/01/30 01:28:14 ID:EWIdIb/C
時代は動いてると再三言っている筈だが
理解力の無い自称高学歴はこれだからな。
301朝まで名無しさん:05/01/30 01:29:22 ID:EWIdIb/C
時代がそういう風に変化していくんですよと言わないと解りませんか?
マジでもっと頭良くなりましょうよ
302朝まで名無しさん:05/01/30 01:31:23 ID:EWIdIb/C
今は大変な状況にあってもね、解決される物なんですよ
様々な方法があるんだからさぁ(ハァ
303Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:31:56 ID:6gvObS07
現在ですら60%以上が高卒で就職しているというのに、何が時代の流れだよ、バーカw
大体「時代の流れ」なんて、議論に負けた低能の言い訳以上の価値はない。
どんな議論でどんな主張で言い負かされても、「時代の流れだよ」って言えるからなぁw
304朝まで名無しさん:05/01/30 01:37:25 ID:EWIdIb/C
60%は手足で結構なのよ
今は一カ所に脳が固まってるの
それが分散するだろう
という意味の時代の流れ
ハァ
マジに疲れる
305朝まで名無しさん:05/01/30 01:39:06 ID:EodqDKeQ
>>303
荒らしにマジにならない方がいいよ。
真面目に答えていると疲れるし、そもそも時間の無駄。
306Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:40:30 ID:6gvObS07
>>304
疲れるのはこっちだっつーのw
中小では高卒がメインのとこなんていくらでもあると言っているのに、理解できないの?
お前のその出来の悪い頭では?ww
307Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:41:33 ID:6gvObS07
>>305
それもそうだw
ちょっとワンタン食ってくるw
308朝まで名無しさん:05/01/30 01:42:31 ID:EWIdIb/C
その高卒がメインの中に大卒が入って来るようになるとナンドモナンドモ言ってるのですが
これだけ解ってください
309Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:44:32 ID:6gvObS07
>>308
今まで低人件費の高卒でこなせていたことを何故人件費の高いしかも23以上にも
なった大卒にまかせる必要があるのかね?
お前がバカだということはもう十分分かったから、もう糞して寝ろよ、カスw
310朝まで名無しさん:05/01/30 01:45:21 ID:EodqDKeQ
>>308
大卒が前提になるのは、オレは反対だ。
2chでは学歴厨を中心として、高卒叩きが横行しているが、大卒ばかりを求めると
それが少子化現象の加速要因となりかねない。
311朝まで名無しさん:05/01/30 01:50:15 ID:EWIdIb/C
人件費の問題は有りそうですね。でも何百何千と個体を作るのに対し、
設計は一枚二枚ですみますからね
そんなに心配することもないでしょう
312朝まで名無しさん:05/01/30 01:54:15 ID:EWIdIb/C
310
大卒は子供を作らないという意味でしょうか
仕事に熱中して?
313朝まで名無しさん:05/01/30 01:54:54 ID:ChnkAEjn
学校が不良品を生産しているわけだ。
その不良品をつかまされた企業は自力で修理してるわけだ。
企業はどこにクレームを付けたらいいかわからないでいるわけだ。
314朝まで名無しさん:05/01/30 01:55:07 ID:EodqDKeQ
>>311
んー。オレは現場知らないけど、例えば小さな地方の橋の工事を受注したとする…。
で、地形はそれぞれ違うのだから、その地形に合わせて全部設計を変える必要ある
んじゃないのか?
小さな鉄筋コンクリのビルとか、家屋なんてのも地形や上下水道の状況、電話や電線の
状態に合わせて設計をし直す必要あるだろ。大量の設計が必要なのでは?
315朝まで名無しさん:05/01/30 01:56:53 ID:EodqDKeQ
>>312
普通の人間には、私立大入れるなら子ども2人育てるのが限界だろ。
1夫婦に子ども2人なら、当然人口は減っていくし少子化になるわな。
316Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 01:57:39 ID:+gOfJQyz
ワンタンうまかったw

>>311
金型や土木、建築の例を挙げて話をしているのに、お前は何を考えているんだ?
一つの設計書で何千って・・
これだから厨とは話にならないw
317朝まで名無しさん:05/01/30 01:59:47 ID:EWIdIb/C
たしかに。。。
商品(携帯電話など)のことしか考えてなかったからなぁ・・・

でも建築するものに多大なる金がかかっても良いと思いますがね
もう新しく建築せんでも十分過ぎるぐらい立ってるし
パソコンはかなり普及してるし。家で仕事が出来るようになると面白そうですよね
318朝まで名無しさん:05/01/30 02:01:17 ID:EWIdIb/C
316も落ち着きましょう?そう喧嘩腰だとどうにも話づらい
319朝まで名無しさん:05/01/30 02:02:35 ID:EWIdIb/C
315
勉強になりました。ありがとう
320朝まで名無しさん:05/01/30 02:02:59 ID:EodqDKeQ
>>317
田舎は建築物は全く不十分ですw
都会の人は「田舎に金をやるのはもったいない」なんて言っているようだけど、
都会に人材を派遣し続けたのは田舎です。しかも、かなり教育費をかけて。
なんてケツ穴小さいんでしょうw
321Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 02:03:46 ID:+gOfJQyz
>>318
スマンねw
俺はいつもこういう感じなんだよw
まともなレスをする奴にはそれなりのレスはするよ。

しかし、久しぶりにこの板に戻ってきたら、程度が落ちたなぁ。
議論板は論客が多いと評価していたのに残念だ。
322朝まで名無しさん:05/01/30 02:09:25 ID:ZHDXsFND
日本の教育が何故腐敗したかと言うと近代化によって身分制度を無くし
平等な国民を作り近代化する際に俺が日本を引っ張っていくんだという武士の志まで抑圧してしまった。
勝海舟も西郷隆盛も下級武士の出身だ。
伊藤博文は憲法調査のためにドイツに渡ったときに皇帝から
武士は日本の宝だから大切にしなさいとアドバイスされ階級の重要性に気付いたが時既に遅し・・・
西洋をまねて貴族階級を作っても高級官僚になるような志までは育たない。
と言うわけで伊藤博文と森有礼は帝国大学を卒業したものに特権を与えることにした。
そこに元士族が飛びつき学歴主義の起源となり現代の受験戦争のルーツとなった。
明治時代日本にあった高校はわずかに八校だし家業を継いだり士官学校に入ったり
商業高校を出るだけでもエリートになる可能性のある時代だからこれで良かったが
他の選択肢が消滅して出世の道が学歴だけになるとあっという間に腐敗してしまった。
西洋の大学の受験戦争は神の愛である心理をの追究という意欲からできたもので勉強自体が目的
卒業する事が目的化している日本の受験戦争とは体質が全然違う。
323朝まで名無しさん:05/01/30 02:11:46 ID:EWIdIb/C
>>320
そう考えて行くと三角関数はやはり必要な様ですね。
やはりゆとりは廃止すべきなのかな?
324朝まで名無しさん:05/01/30 02:14:31 ID:EWIdIb/C
ただゆとりをやったからバカになったと言うのはどうかと
習ってないことが増えただけでしょう?要は。
ゆとり世代は馬鹿だ馬鹿だと言われるのは腹が立ちますね
325Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 02:17:20 ID:+gOfJQyz
>>324
習ってないことが増えたから、読解力が低下したり実務で役に立つ知識を知らなかったりして
困っているんだろ。
腹が立つとか感情を吐露しただけの低レベルのレスばかりしていないで、もっと理由を明示した上で論理的なレスができないのかね?
だからバカにされるんだよw
いい加減、気付やw
326朝まで名無しさん:05/01/30 02:22:18 ID:EWIdIb/C
私は自慢じゃ無いですがね読解力だけをとるならセンター試験で漢文をのぞくと九割あってましたよ

つまり全員が全員じゃぁ無いってことですよ

327朝まで名無しさん:05/01/30 02:23:31 ID:EodqDKeQ
http://www7.ocn.ne.jp/~minnano/math.htm
ルート2プラス1分の チャチャ
2プラスルートの2 チャチャチャ
算数チャチャチャで 解きましょう
それ ほらもうできた チャチャチャ
分子をルートの2でくくり チャチャ
ルート2プラス1 チャチャチャ
そのルート2プラスの1で チャチャ
分母子を約せば チャチャチャ
答えはかんたん
たったわずかのルートの2となるよ
チャ チャ チャ

↑詰め込み教育全盛の1970年代のNHKで放映された曲です
 名付けて「算数チャチャチャ」

 中学校のレベルが前提ですが、いまなら高校3レベルの内容も入っています。
さすがにこのレベルの詰め込みはまずいとは思いますが…
三角関数やらないのはまずいでしょ。
328Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 02:25:43 ID:+gOfJQyz
( ´,_ゝ`)プッ
建築、土木をする中小や零細企業を例に挙げた話をしているのに、一つの設計書で
何千個も製造するとか言ってるような読解力しかなく、通常の会話も成り立たないような奴が
何言ってるんだよw
だから、レベルが低下して困ってるんじゃないか、2ちゃんでもwww
329朝まで名無しさん:05/01/30 02:28:48 ID:EodqDKeQ
現実をあまり経験してないってことでしょ…。
それをなんとかしようってのが本来の「ゆとり教育」だったのだけど…。
330朝まで名無しさん:05/01/30 02:29:07 ID:EWIdIb/C
残念ながら本当なんですが?それは読解力どうこうよりも読み落としと言った方が正確では?
331朝まで名無しさん:05/01/30 02:32:44 ID:ChnkAEjn
>>328
土方の方ですか?
332Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/30 02:33:52 ID:+gOfJQyz
>>329
まあ、そんなところだなw
「努力もせずに成功しよう」と言っていたようなもの。
社会人なら誰でもゆとり教育の失敗は予想していた。
つか、国民がみな反対しているのにゆとり教育を強硬して失敗した文部科学省はマジで癌。
>>330
工業高校卒で働いている人が現に必要としている三角関数の知識の話をしているのに世見落としはねーだろ?
見苦しい奴だなw
ゆとり教育ってのは、人格も歪めるものなのか?w
333朝まで名無しさん:05/01/30 02:58:32 ID:ZHDXsFND
>>332
>つか、国民がみな反対しているのにゆとり教育を強硬して失敗した文部科学省はマジで癌。
詰め込み教育と基礎知識の詰め込みの区別もつかない愚民にゆとり教育が理解できるわけが無い。
ゆとり教育とは受験戦争と管理教育の失敗の反省からそう呼ばれるようになっただけ。
失敗の原因は「総合学習」がゆとり教育の目玉企画なんだが、これがまだ試行錯誤状態だということと
選任教師がいないために、既存教科を圧迫していてゆとり教育が目指す方向に実態として行ってないために
ゆとりが手抜きになってしまった為に塾や家庭教育などの「放課後」の教育環境で格差が出てしまったこと。
マスゴミがゆとりの部分だけを強調し避難したために共同学習と少人数制によって授業の効率アップすることと
ゆとりを持たせて自主性の育成をするというものとセットになっているというゆとり教育の全体像は
少し調べないと国民が理解できないために愚民の脊髄反射を招いたのが今の現状。
334朝まで名無しさん:05/01/30 03:05:31 ID:zngvBhfG
CSでベクトル解析も極座標も知らないやつがCで3Dグラフィックスのマクロ
を書かされていた、院でだけど。末恐ろしいものを感じた。
335朝まで名無しさん:05/01/30 03:44:14 ID:ySIEOjMe
教育問題は中高年層に自分たち自身の問題から目を逸らさせる効果が多大にあるだろう。
しょうもないジジイたちに言われたくないよってことで。
336朝まで名無しさん:05/01/30 03:47:15 ID:ySIEOjMe
>>333 
何かいろいろ知ってそうだから質問してみよう、、
ゆとり教育にあわせて内容を削減したら整合性がないテキストになったというのは何故?
337朝まで名無しさん:05/01/30 03:54:36 ID:FPvYoa6q
まあ、ゆとり教育なんてのは、親や社会がよっぽど賢くないと機能
しないんだな。賢い文部官僚が、国民がみな自分たちと同じレベルで
自分達の理念を支持してくれるだろうと思ったのが間違い。現状の
バカ化は、それをはるかに超えて進行していた。
338朝まで名無しさん:05/01/30 04:02:16 ID:zngvBhfG
富国強兵には何が必要か考えてから教育も立て直すことだね。
衛星1個も上がらないんじゃ3等国だね。
339朝まで名無しさん:05/01/30 04:14:55 ID:zngvBhfG
国策教育は、技術開発、そのための優秀な研究者を底上げすること。
それには、効率的でレベルの高い教育が必要、ところが、学校が
荒廃して、教師のレベルも低い、だから、ゆとりで問題を沈静化?
340朝まで名無しさん:05/01/30 10:45:32 ID:1c7TSW6X
>>311
> 人件費の問題は有りそうですね。でも何百何千と個体を作るのに対し、
> 設計は一枚二枚ですみますからね
> そんなに心配することもないでしょう

>>317
> たしかに。。。
> 商品(携帯電話など)のことしか考えてなかったからなぁ・・・

ちょっといいかな

携帯電話を1機種、市場に投入するまでにどれだけ設計図が必要だと思ってる?
中の部品やボディの金型、生産設備の設計なんて入れたら
何千枚と必要なんだぞ?

一人の人間が1枚2枚書いてでできると思ってるのか?
341朝まで名無しさん:05/01/30 12:11:43 ID:EodqDKeQ
>>339
昔はデモシカ教師が多く、いまより更に更に教師のレベルが低かった。
それにも教育に対する文句はあまりなく、教育もある程度うまくいっていた…
そういう制度や体制が必要だということだろう。

今のゆとり教育はある程度目論見通りに進んでいると思う。ただ、ペーパー
テストの成績低下が「予想通り」起きたのに、それを世論が我慢できないだけ。

また、昔みたいに有る程度詰め込みに戻したとしても、今度は子どもの学習に
対する意欲が落ちているという根本問題がある。「ゆとり教育」ってのは、学習
が実際にどのように役立つか社会に出て確かめ、意欲につなげようと言う意図
はあった…。それが3年で潰れるのは良いのか?

詰め込みに戻しても良いが、子どもの意欲が今のままだとさらに学力は悪化
するぞ。そのとき詰め込みを主張した2chラーは…当然言いっぱなしだから
責任とらんだろうなw
342???:05/01/30 12:28:43 ID:2iSQLEWn
意欲、意欲ってさあ、もともと何の意欲もないんだからやらせるしかないだろう。詰め込みで。(w
343206:05/01/30 12:29:47 ID:v8tiJ/lP
かなり遅レスで申し訳ないけど。

>>209
どちらが先か、という問題じゃないと思う。
共同性、公共性を身に付けさせる必要を感じていらっしゃるようですが、
文化、特に伝統教育はそれに効果的なのでは?

社会の保有する精神性の伝達と醸造こそが伝統教育ですし、
それは、人に接する前段階の人間的な基礎、あるいは社会共同体的基礎を
育ませることに通じますよね。

今は昔と違って世の中が生へのモチベーションを失っているわけですし、
こうした精神の豊かさの求道心を文化教養教育の中で養っていくことが必要だと思うんですけど。

>〜国語の授業とはそういうものだが

確かに正しい日本語が素地になければ闊達な意思疎通はできないですけど、
でもそれもふくめて伝統であり、文化の育成なのではないですか?

>>210
具体的にどれがというか、初等教育において総合的な伝統教育の時間を設けるのはどうなんでしょう。

例えば、剣道とか柔道は体育の時間の一部でやりますが、
現状ではこれは運動の意味あい以上のものはないです。
これを武道の精神性や礼節を育む事に主眼を置き伝統教育の時間に組み込むとか。

他にも茶道や舞踊とか、色々あるはず。
344朝まで名無しさん:05/01/30 12:33:09 ID:EodqDKeQ
>>342
???はまた無責任で無意味な書き込みしているなw
もうすこしなんとかマシな意見ないのかー
意欲がないのにどうやって詰め込む?無理強いもできないし…
345朝まで名無しさん:05/01/30 12:33:29 ID:v8tiJ/lP
あ。
闊達→潤滑で
346朝まで名無しさん:05/01/30 12:33:29 ID:1c7TSW6X
落ちこぼれが問題になったときに落ちこぼれを出さなくするために詰め込む料を減らした訳だけど
将来、何に役立つかってのはそのときのなってみないとわからないわけで
勉強だってやってみなければ興味もうまれまい。

詰め込めなかった子供に対するケアが重要なのであって
詰め込みそのものを問題視するのは違うと思うが。
347朝まで名無しさん:05/01/30 12:44:30 ID:EodqDKeQ
意欲が低下しているから、下手すると多くの子が詰め込みに失敗する状況になるぞ。
ゆとり教育が始まる直前のように…。で、具体的にどうケアしろと?
348朝まで名無しさん:05/01/30 12:44:32 ID:v8tiJ/lP
出来る奴はどんな環境でも伸びますもんね。

ただ、もうだいぶ前から生徒側の感覚は、まじめに勉強する事=ダサイになってますから。
詰め込み教育を受ける側の潜在的な反発度は高いと思いますよ。
349???:05/01/30 12:50:05 ID:2iSQLEWn
大体意欲なんて昔からほとんどの子供には無いもの。昔は子供の意欲なんて気にしていなかった。
意欲を気にするから余計につけあがって、ゆとりを言い訳に何もしなくなっただけ。(w

意欲って、自然にわいてくるのは食欲と性欲くらいなものに決まっている。(w
350朝まで名無しさん:05/01/30 12:52:24 ID:1c7TSW6X
>>347
同じカリキュラムで一緒に詰め込むから問題になる
詰め込める奴、詰め込みたい奴には詰め込めはいいわけで
全員に詰め込もうとするからおかしなことになる
馬鹿は馬鹿なりの勉強のさせ方があるわけでね
かつて、習熟度別教室が差別につながるといって反対されていたが
差別意識を持たせないようにするにはどうすればいいかという点を改善すべきであって
カリキュラムを減らして知識の均一化をするという後ろ向きの発想がおかしいと思うのだよ。
351朝まで名無しさん:05/01/30 12:53:59 ID:EodqDKeQ
>>349
つまり、???は子どもに有る程度強制させれば、その子が独自に持っている意欲にかかわらず
学力は伸びていくってことか?

ほんとにそれで旨くいくんかいなw ある意味理想論すぎるな。
352朝まで名無しさん:05/01/30 12:56:22 ID:EodqDKeQ
>>350
過去ログにあるが、習熟度別学習はゆとり教育同様、「外国で既に失敗している」。
確かに、上位の子と下位の子は伸びる。しかし、一番人数が多い境界部の子の学力
が意外に伸びない。一番人数が多いトコが伸びないのだから…。
353???:05/01/30 13:01:17 ID:2iSQLEWn
学校はもともと集団生活を強制するところ。集団生活の内容が学力中心か、それとも単なる
じゃれあい中心かの違いで大きく変わる。今はゆとり教育という金八流じゃれあい中心。意欲が
出てくるのを待ちましょうじゃあ、宝くじに当たるのを待っているようなもの。(w

354朝まで名無しさん:05/01/30 13:03:48 ID:EodqDKeQ
>>353
???って教育論のスレのあちこちに出入りしているんだろ?
なんで今更そんな低レベルな事言うんだ?「ゆとり教育」の理念すら曲解しているじゃないか。
わざとかも知れないが。
355???:05/01/30 13:05:43 ID:2iSQLEWn
ゆとり教育推進者は発言しない方がいいよ。失敗したんだから。共産主義みたいなもの。(w
356朝まで名無しさん:05/01/30 13:06:33 ID:1c7TSW6X
たしかにそうだな
自分が子供のころを思い出してみても
好きで勉強している奴なんかほんの一握りもいなかった
社会に出て初めて自分が勉強してきた事が生活に役立つと認識するものだ。
逆にもっと勉強しておけば良かったと公開する事も多々ある。
無理やり勉強させるのは決して無駄では無い
357朝まで名無しさん:05/01/30 13:11:35 ID:OAKPNDw4
教育制度如何でリビドーのようなやる気が発揚されるわけがないだろ。
学力低下の問題は標準的な奴らのレベルが下がったことに起因するもので
教育制度よりももっとデカい枠で考えないとミスリードだよ。
まあこの前の朝生でもいってたけど経済問題だね。
358???:05/01/30 13:13:51 ID:2iSQLEWn
我々は金八流じゃれあい中心教育をやめ質実剛健なる帝国臣民にふさわしい教育を行うべきなのだ。
訓導による教育勅語復唱教育、憲兵隊による巡視等、すべきことは山ほどある。
359朝まで名無しさん:05/01/30 13:14:07 ID:K+0dkceY
今の子ってやる気がないとかマナーがなってないとか
いろいろ言われてるけど、宿題とかやれって言われたことは
きちんとやってくるわけだから強制すれば学力は伸びると
思うんだよね。実は、成績上げたいって思ってる子も結構いるように
感じるし。OECDの調査で学習時間が世界最低になるのは
勉強=ダサいっていう価値観が定着しすぎてるから、学習時間を低めに申告
する子が多いんじゃないかと思う。そうじゃなきゃ常に世界的に見て
上位の成績なんて残せない。
360朝まで名無しさん:05/01/30 13:14:45 ID:ZHDXsFND
>>343
>確かに正しい日本語が素地になければ闊達な意思疎通はできないですけど、
>でもそれもふくめて伝統であり、文化の育成なのではないですか?

佐久間象山が『東洋道徳西洋芸』と言った様に。
つまり科学的な社会制度や倫理は欧米から輸入するが
道徳は我が国古来のものを維持しようと言うのである。
ここに保守の本質が有る。
伝統とは近代を経由して見い出された概念である。
近代以前の社会では伝統は当たり前の作法であり空気の様な物だったが
科学的な社会制度や倫理を欧米から輸入しても残る人間関係の美意識こそ
我が国古来から続く道徳の本質であると言える。
つまり近代を徹底する事によって日本が日本である事は観念化出来ないって事。 
ゲーム、アニメ、マンガにも日本の伝統が息づいている訳で
>これを武道の精神性や礼節を育む事に主眼を置き伝統教育の時間に組み込むとか。
こんなのは個人の趣味を他人に押し付けるエゴでしかない訳。

ゆとり教育は伝統への回帰でもある。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/4254/shibun/shohyo/93-nakamura.html
361朝まで名無しさん:05/01/30 13:16:39 ID:EodqDKeQ
>>355
おれは「ゆとり教育推進派」じゃないぞw
よくよめ。単純な詰め込み推進派を批判しているだけ。
362朝まで名無しさん:05/01/30 13:17:51 ID:1c7TSW6X
まあ、なんにしても
「日本は馬鹿でも生きていける社会になった」
って事じゃないのかな
363朝まで名無しさん:05/01/30 13:20:09 ID:EodqDKeQ
>>356
今の子は無理に教える体制になれんよ。朝生でもやっていたが、体罰一切禁止
宿題やってこなくても学級を出すのも禁止だろ?

昔みたいに教師は罰がきないから、子どもはやる気にならなくても平気だ。

どうやって詰め込む。具体的に手法を書いてくれ。???もね。
364???:05/01/30 13:27:02 ID:2iSQLEWn
そもそもさあ、サルを調教するときサルの意向を伺うかね?サルの意向待ちなら永遠にサルレベル
だってこと。本来サルにできないことをさせるからサルの能力が向上する。

フィギュアスケートでも空中ブランコでもいいが、意欲を待っていればできるなんて考えるのは妄想
以外の何物でもない。人類の歴史を見れば分かるが、発生から何万年も経って初めて計算をやり
始めた。計算できる意欲が湧くまで待ちましょうじゃあ、何万年も待つことになる。(w
365朝まで名無しさん:05/01/30 13:29:07 ID:tYzLDvFN
ここのホロコースト否定論は面白いぞ!

ソフィア先生の逆転裁判
〜ユダヤの嘘を見破り、ドイツの無罪を勝ち取れ!〜
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_04.html
366朝まで名無しさん:05/01/30 13:29:10 ID:EodqDKeQ
>>364
だから、変なたとえ話はいいから、具体策書けよw
367朝まで名無しさん:05/01/30 13:32:21 ID:OAKPNDw4
>>364
エサを定期的に与えられまくってるサルに芸をどうやって仕込む?
意欲のないサルにどうやって仕込むんだ?
368???:05/01/30 13:35:20 ID:2iSQLEWn
芸の内容いかんにかかわらず餌が与えられるなら芸が向上するわけはない。実に当たり前のこと。(w
我々は当たり前のことを認識しなければならない。(w
369朝まで名無しさん:05/01/30 13:35:39 ID:EodqDKeQ
猿にムチでびしっとやることもできんしな。
370朝まで名無しさん:05/01/30 13:38:30 ID:EodqDKeQ
>>368
で、人間の場合には具体的にどうしろというのだ?
褒美によって学習効果をねらう教育は、その褒美のインフレが起きる。また、
進学などによって褒美がなくなった場合にはとたんに意欲や目標を見失う。
371朝まで名無しさん:05/01/30 13:43:44 ID:OAKPNDw4
猿芸の座長はサルを餌でコントロールすることによって
「意欲」を刺激、維持させるているわけだな。
372朝まで名無しさん:05/01/30 13:44:56 ID:1c7TSW6X
>>363
> 今の子は無理に教える体制になれんよ。朝生でもやっていたが、体罰一切禁止
> 宿題やってこなくても学級を出すのも禁止だろ?

詰め込み教育という言葉には拷問的な語感があるのかな。
おれは別に体罰してまで詰め込むなどという主張はしとらん。
子供の能力には個人差があるからな。
俺が今のゆとり教育に批判的なのは勉強という行為に接する機会を減らしているという事だ。
いろんな事を学ぶ機会を増やす、興味や意欲ってのはそういう環境の中で後から出てくるわけで
最初から意欲云々を問題視してたらなにも始まらんよ。
373朝まで名無しさん:05/01/30 13:55:59 ID:EodqDKeQ
>>372
>いろんな事を学ぶ機会を増やす、興味や意欲ってのはそういう環境の中で後から出てくるわけで
それが「ゆとり教育」の本来の目的の一つだったのだが…
374???:05/01/30 14:05:49 ID:2iSQLEWn
内容を削減すればいろんなことを学んだことにはならない。要するに学問軽視なんだよ。学問以外にいろんなことがあるって
コンプレックス的妄想から成り立っている。ゆとり教育って結局金八流じゃれあい教育。時間の無駄。(w
375朝まで名無しさん:05/01/30 14:07:16 ID:EodqDKeQ
>>374
だから、それはオレも批判している。
問題なのは子どもの学習に対する意欲の圧倒的な低下現象。その施策なしに詰め込み論は
無意味。どうすりゃいいんだろうねw
376朝まで名無しさん:05/01/30 14:08:41 ID:ZHDXsFND
>>372
基礎知識の詰め込みと教師による頭ごなしの詰め込み教育では全然意味が違う。
377朝まで名無しさん:05/01/30 14:13:49 ID:ZHDXsFND
おまえら結局ゆとり教育が何なのか解ってないでしょ(w
ゆとり教育が失敗したのでは無くゆとり教育の実現に失敗したって事も理解できて無いんじゃないの?

ttp://www.tcp-ip.or.jp/~mrym/sugie.html
 「競争は人を高める」「出来る子ばかりを集めると、もっと出来るようになる」といった根拠のな風潮が広まっている。欧
米の科学的な比較研究では。一人ひとりが競争する学習より、お互いに教えあう協同学習の方が、全体の成績がよいことが実
証されている。能力の似た者同士集めても効果のないことが定説である。

 特に、習熟度別学習では、「出来ない組」という思いが生じかねない。「出来ないグループ」といわれる子どもは学習意欲
がが低下し、学びの放棄につながる。
 逆に理解度の異なった子ども混ぜたグループを編成すると、上達の早い子どもは、人に教えることで、さらに学びが定着し
、教わる子どもも学習態度を学ぶことが出来る。 協同学習は人間関係を築くことの難しさはあるが、競争関係では「負け組」
がでて、差別意識が生まれる可能性があることを忘れてはならない。
378朝まで名無しさん:05/01/30 14:17:08 ID:EodqDKeQ
>>375
大人にとっては意味合いは違うが、教育を受ける子どもにとっては全く同じ現象だ。
379???:05/01/30 14:18:30 ID:2iSQLEWn
共産主義が失敗したのは理念が失敗したのではなく、現実に実行する際に失敗だなどという屁理屈的言い訳があるが、
現実に実行して失敗したなら失敗したと捉えるのが政策への正しい態度である。(w

理念が正しいならOKって宗教でもやってくれ。(w
380朝まで名無しさん:05/01/30 14:19:51 ID:EodqDKeQ
>>379
で、詰め込みも昔失敗して学校が荒れたり自殺者がでたりして、大批判の嵐でしたが何か?
381???:05/01/30 14:23:39 ID:2iSQLEWn
詰め込みって名前が対比的にそうなっているだけで、全く詰め込みじゃあなかったと思うが。あの当時も真に詰め込みだったのは、
一部の層だけだったし、大半は遊びまくっていた。(w

今は詰め込みのかけらもない。昔学校が荒れたのはもっと遊びたいという元気のいいのがいたから。大学紛争もそうだろう。(w
382朝まで名無しさん:05/01/30 14:27:24 ID:FvytTZ38
つーか共産主義思想に基づいた国家建設は実証されなかったといっていいだろ。
あんなの失敗。
でも習熟度別学習とやらは実証されたんでしょ。
383朝まで名無しさん:05/01/30 14:33:21 ID:EodqDKeQ
>>381
だから、君も君自身が批判した穴にはまっているじゃないかw
384???:05/01/30 14:35:04 ID:2iSQLEWn
自分の言っていたことを急いで引っ込めてどうするんだね。(w
385朝まで名無しさん:05/01/30 14:35:55 ID:qkkEgBqv
>>382
ばかはとことんばかになり、
まともな人間は優秀になりました。

クソバカ高校で習熟度別学習を導入したところはどこも大学進学率が倍増
(てゆうか、ストレートで国立大学に行く奴はいなかったんだから、大激変)

ただ、小林薫とかがもしいたら、びりっけつのクラスで更にゆがんだでしょうね・・・
386朝まで名無しさん:05/01/30 14:36:48 ID:EodqDKeQ
>>382
そう、外国でも「習熟度別学習は失敗だった」と実証されているな。
387朝まで名無しさん:05/01/30 14:37:06 ID:1B+yQRaH
「ヤル気」が一番大事では。。。
388朝まで名無しさん:05/01/30 14:37:20 ID:ZHDXsFND
>>382
っていうかマルクスの資本論は資本主義の循環論でしかないと解って世界的に相手にされなくなっただけ。
日本の場合ひどくてちゃんと翻訳された本すら無く学者は皆原文を読んでいる。

>>379
>理念が正しいならOKって宗教でもやってくれ。(w
成功例を貼ってるのにこういう事言う様な読解力のない奴が教育について語るなんてお笑い。
学力世界一のフィンランドでゆとり教育は成功しているが日本でそれを猿真似してもうまくいく訳がない。
って言う訳で現在は試行錯誤中と相対化を繰り返して模索している状態。
389朝まで名無しさん:05/01/30 14:37:37 ID:EodqDKeQ
>>384
引っ込めてないがw
390???:05/01/30 14:40:03 ID:2iSQLEWn
今はよく分からないが、塾とか公立学校でも習熟度別を売り物にしようとしているじゃないか。習熟度別が失敗と実証されているなら、
わざわざこれから失敗を再現しようとしていることになるな。最近の教育政策は失敗を目指しているように見えるって?(w
391朝まで名無しさん:05/01/30 14:40:28 ID:EodqDKeQ
>>387
がっくりくる気持ちは分かるが、一番大切だよ。中国では子どもは朝から晩まで勉強していて
非常に意欲的だが、それは勉強すれば良い生活に結びつくからにほかならない。
日本もかつてそうだった。

そういう意欲を喚起できる状態に今の日本はない。
392朝まで名無しさん:05/01/30 14:41:39 ID:ZHDXsFND
>>381
>今は詰め込みのかけらもない。昔学校が荒れたのはもっと遊びたいという元気のいいのがいたから。大学紛争もそうだろう。(w
70年代に中盤に入るとその目標が達成されて個人個人が自分にとって幸福とは何か?
と考えなければならなくなるはずだったのだが、学歴幻想でごまかされてしまう。
家庭と地域と学校とが力を合わせれば貧富の差は関係なく誰でも勉強すれば大学に入れるという
『学びの共同体』という考えが社会全体を学校の出店の状態にしてしまい
家・地域・学校と言ったそれぞれ違う物差で子どもを計るといった多様性を持った社会が
無くなってしまい全てが学校的な価値観で計られ戦後を支えた偉人達が育った
自由に試行錯誤出来る空間が無くなってしまった。
その後、期第二時ベビーブームの世代が思春期に差し掛かり受験戦争が激化する。
社会と学校は受験戦争に勝利した人間以外の実存的尊厳を認めようとしなくなり
勝ち組、負け組という言葉が生まれ偏差値や進学した学校で人間性まで 評価されるようになる。
負け組の落ちこぼれは自暴自棄になり社会に反発す様になりこの時期から
ツーリングチームが狂暴化し暴走族になったり校内暴力が社会問題になる。
勝ち組は社会的交流をしなくても勉強ができる程度で暫定され自尊心が肥大化してしまう。
高学歴のオウム幹部にはこの世代が多い。
80年代に入リジェネレーションギャップが激しくなり教師は子供が理解出来なくなる。
だが一人の教師が理解出来る人間なんて5人位が限度なのに生徒の心を理解できれば子供達を
無害な存在として一元化できるといった風潮が広まり(金八先生w
教師の自己満足的にされた評価が子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
学校的な価値の物差しの外側で自尊心を抱くチャンスが推奨されるどころか、
むしろ徹底的に抑圧され、尊厳を貶められる様になる。
暴走族はこの時期全盛期を迎え横浜連合は綱島街道の端から端まで一杯になる程の数だったらしい。
受験戦争の終了後に横浜連合と暴走族の全盛期も終了する。
393???:05/01/30 14:42:16 ID:2iSQLEWn
教育学部ってまず偏差値が低い連中の溜まり場であったし、マルクス・レーニン漬けになっていたわけだから、ろくな教育政策が
でなくて当たり前だったんだろう?(w
394朝まで名無しさん:05/01/30 14:44:35 ID:EodqDKeQ
>>390
塾は学習に特化して、バリバリやらせることができ、意欲が低下したら自ら止めるのが原則だから
基本的事項が違うだろ。習熟度別学習は成り立つと思う。

習熟度別学習は既に外国で失敗しているという評価があり、>>377の彼も書いているが、問題点は
多々ある。これから習熟度別学習に邁進するというなら、まさに諸外国で失敗事例が多々あるのに
強引に政策を推進した「ゆとり教育」と同じ状態だ。
395朝まで名無しさん:05/01/30 14:44:51 ID:qkkEgBqv
>>390
だから、成功なんだってば
本当は頭わるくないし勉強も嫌いじゃないんだけど
親と環境と日教組のせいでくずれかけてたやつは
みんな習熟度別で立ち直るんだよ
396朝まで名無しさん:05/01/30 14:46:44 ID:ZHDXsFND
>>390
>今はよく分からないが、塾とか公立学校でも習熟度別を売り物にしようとしているじゃないか。

どこが?何割の塾が?
実例を出せよ。
学校より塾の方が子供がのびのびとしてリラックスしているという統計げ出ていた様な・・・・・

まあ>>377の後にこんな事言い出す様な馬鹿が教育について語る事がお笑い。
397???:05/01/30 14:47:25 ID:2iSQLEWn
アメリカでは60年代がゆとり教育全盛だったんだろう?荒れまくっていたわけだから、いわゆる日本の詰め込み教育が元凶でないことは
確かだろう。あの当時もゆとり教育を導入していたら荒れまくっていただろうし、荒れももっとひどかっただろう。(w

荒れるのがいわゆる詰め込みのせいっていうのは、江戸の敵を長崎に求めているようなもので、コンプレックスの裏返し。(w
398朝まで名無しさん:05/01/30 14:47:50 ID:EodqDKeQ
>>393
教育学部の全員が教師になるわけじゃあるまいしw 昔はデモシカ教師があたりまえだったし、
教師のレベルに関しては今の方が圧倒的に上。

70年代後半には既にマルクスレーニンの影響はまずなかったよ。学生は冷ややかに見ていた。
つーか。誰かも言っているが、今の若い教師は小林の漫画見てウヨク教師の方が圧倒的に多い。
399朝まで名無しさん:05/01/30 14:51:11 ID:EodqDKeQ
>>397
そうなのかも知れないが、失敗した(とされる)施策を別の面で見て再評価し、再度
チャレンジするという点では君が批判した行為と全く同じだ。

アメリカでは日本式詰め込み教育が評価され…なんて言っている奴もいるが、実際の
アメリカの教育レベルは今でも無茶低いぞ。
400朝まで名無しさん:05/01/30 14:51:34 ID:qkkEgBqv
>>398
残念だが、微妙に違うと思う

○昔はデモシカ教師があたりまえだった
×教師のレベルに関しては今の方が圧倒的に上
→学力レベルが高い教師はバカに分からせる能力は欠如しています。
 教師の学力レベル向上=教師の教育能力レベル崩壊

?今の若い教師は小林の漫画見てウヨク教師の方が圧倒的に多い。
→脳内妄想だろ。根拠なさすぎ。
401???:05/01/30 14:51:34 ID:2iSQLEWn
教育政策をやっているのは最近の教育学部出身者じゃないに決まっている。昔の教育学部出身者。今でも大したことは無いと思うがね。(w
402朝まで名無しさん:05/01/30 14:52:47 ID:6xFiLnzo
風土や風習、国民性の違いを無視して先進国のやり方を真似したり
「自由」といった概念すら理解できてないミーハー馬鹿が教育に頭
を突っ込むからこんなことになる。アマちゃんは教育問題や政治に
関心を持つな。関わるな。おとなしくプロ達にまかせておけ。
403朝まで名無しさん:05/01/30 14:53:49 ID:qkkEgBqv
>>401
あのさ、何の根拠もなしにいうんだけど
文部科学省の教育政策担当官僚における教育学部卒業者の割合ってどのくらい?
まさか、1%とかじゃないよね。
404???:05/01/30 14:55:21 ID:2iSQLEWn
国際的に見ても教科に当てる授業時間が圧倒的に少ないなら元に戻すのは当たり前。今もゆとりゆとりって頑張るのは
自尊心を傷つけられないように頑張る引きこもりみたいなもの。(w
405朝まで名無しさん:05/01/30 14:56:04 ID:EodqDKeQ
>>400
なるほどね。「馬鹿に分からせる能力」かw 
頭が良い奴の教え方は馬鹿には分からないからな。
ウヨク教師については実際そうだよ。当然教師内面の統計は取れないだろうから根拠はない
のは事実だがね。酒のむ教師見ていると皆…。

>>401
おいおい政策やっているのは、文部官僚だろ。
406朝まで名無しさん:05/01/30 14:56:39 ID:ZHDXsFND
>>397
>アメリカでは60年代がゆとり教育全盛だったんだろう?荒れまくっていたわけだから、
荒れているからゆとり教育ってどういう根拠だ?

銃乱射事件のコロンバイン高校では競争主義が子供達をかなり圧迫していたのは知っているが・・・・


      お 前 の 頭 が 悪 い の で は ?
407???:05/01/30 14:58:22 ID:2iSQLEWn
そもそもアメリカの教育がろくなものでないというのは周知の事実。それをわざわざ真似ようというのは正気の沙汰ではない。(w
408朝まで名無しさん:05/01/30 14:58:34 ID:EodqDKeQ
>>406
???は基本的に保守の立場から、思ったことを吟味せず書き込む人ですから…。
409朝まで名無しさん:05/01/30 14:59:27 ID:qkkEgBqv
>>406

とりあえず、おれの頭は悪い。知能指数87だ。
410???:05/01/30 15:01:30 ID:2iSQLEWn
教育学部の出身者ってもしかしてアメリカの教育は見習うべきだって思っている奴いない?研究すれば自分の株が上がるとかって。(w
411朝まで名無しさん:05/01/30 15:07:43 ID:ZHDXsFND
>>410
>教育学部の出身者ってもしかしてアメリカの教育は見習うべきだって思っている奴いない?研究すれば自分の株が上がるとかって。(w

たしかにチャータースクール法のおかげで少年犯罪は激減したがそれは別の話だな。
アメリカの教育は基本的に日本の保守の教育方針と同じ。
なにしろ戦前の日本はアメリカから教育法をパックって発展したんだから(w
ナショナルリーディング、愛国的歴史教育、いろいろパクったけど
戦後はGHQが日本のリターンマッチを恐れてアメリカ的な要素は全部取り除いたんだよね。
412???:05/01/30 15:09:07 ID:2iSQLEWn
そもそもさあ、殺人事件で競争主義が悪いんですって発想がどうして出てくるの?日本でのゆとり教育下での非行は競争主義の
おかげですって3流マスコミが言いそうだなあ。(w
413朝まで名無しさん:05/01/30 15:10:11 ID:EodqDKeQ
>>410
文部省がそうなの。詰め込み入れたときも、アメリカの熱狂的なスプートニックショック
からの影響だし、まるでアメリカの後追い。
414朝まで名無しさん:05/01/30 15:10:13 ID:qkkEgBqv
>>411
>>戦後はGHQが日本のリターンマッチを恐れてアメリカ的な要素は全部取り除いた

うろおぼえでいいからソース希望
415朝まで名無しさん:05/01/30 15:11:26 ID:EodqDKeQ
>>412
失敗した事例からは、あれこれ言い訳せず素直に学ぶべきだってのは
君自身の言葉じゃなかったのか?

行動が矛盾しているぞ。自分だけは例外なのか?
416???:05/01/30 15:15:23 ID:2iSQLEWn
失敗したのはゆとり教育だが何か?何のことを言っているの?(w
417朝まで名無しさん:05/01/30 15:21:46 ID:EodqDKeQ
>>416
そうきたかw
じゃ、「ゆとり教育もまだ3年しかたってない、結論は全然出てないよ。それに
ペーパーテストにこだわるのはおかしい」とでも言い訳かのうだなw

いい加減思いつきではなく、きちんと吟味して思想に拘らず真剣に書けよ。>???
418???:05/01/30 15:24:30 ID:2iSQLEWn
ゆとり政策ってかなり昔から続いているんだろう?80年代から。もう結論は出ている。(w

419朝まで名無しさん:05/01/30 15:29:03 ID:EodqDKeQ
>>418
だとしても、君があれこれ言い訳して良い根拠にはならない。
420???:05/01/30 15:36:29 ID:2iSQLEWn
大体さあ、できの悪い連中に政策を考えさせたのが間違いの元。彼らがどういう政策をするかって分かりそうなもの。
学級委員長?の選挙で成績評価を廃止しますと言って票を集めるようなもの。(w

こりゃあ負のスパイラルがしばらくは続くな。(w
421朝まで名無しさん:05/01/30 15:37:33 ID:ZHDXsFND
>>414
>うろおぼえでいいからソース希望
小室直樹 東大教授 (極右)
422朝まで名無しさん:05/01/30 15:38:54 ID:ZHDXsFND
>>420

>>377を無視したお前が馬鹿丸出しだが・・・・
423???:05/01/30 15:48:13 ID:2iSQLEWn
コロンバインが競争主義のおかげねえ・・・。競争に敗れたの?(w
424朝まで名無しさん:05/01/30 15:51:53 ID:qkkEgBqv
>>421
あの「ソ連崩壊」を予言した小室先生か。
でも・・・小室先生ってうち(東大)だっけ?
425???:05/01/30 15:55:00 ID:2iSQLEWn
アメリカ崩壊、日本崩壊ってなかった?何でも崩壊ってつければいつかは崩壊するよ。(w
426朝まで名無しさん:05/01/30 15:57:32 ID:EodqDKeQ
>>424
>あの「ソ連崩壊」を予言した小室先生か。

これだけ見ると、凄い人のようだなw ちなみに、大学院は東大だよ。
427朝まで名無しさん:05/01/30 16:00:05 ID:qkkEgBqv
>>426
東大も大学院は俺のような知能指数87でも入学・修了できるんだよ。
428朝まで名無しさん:05/01/30 16:00:38 ID:EodqDKeQ
>>425
おおお! ???がまともなこと言っているw

429???:05/01/30 16:02:04 ID:2iSQLEWn
あの先生、非行はアノミーが原因ですって言っていなかった?だとすれば詰め込み教育なんてなおさら全く関係ないんだが・・・。(w
430朝まで名無しさん:05/01/30 16:04:26 ID:EodqDKeQ
>>429
褒めたらいきなりこれだ!
何の関連があるんだ?
431朝まで名無しさん:05/01/30 16:06:07 ID:ZHDXsFND
>>429
アノミーが何だか知ってる?
432朝まで名無しさん:05/01/30 16:11:26 ID:ZHDXsFND
ちょうど手元に小室直樹の日本国憲法の問題点があるが
古代中国の科挙を例に出して詰め込み教育を批判している。
433???:05/01/30 16:15:02 ID:2iSQLEWn
あの先生本は売れたと思うんだが、キャリア的に今ひとつだからなあ。国際線で見かけたことある。(w
434朝まで名無しさん:05/01/30 16:17:55 ID:EodqDKeQ
小室さんは元の経済学の専門で頑張ればいいのにね…。

偽ユダヤ人の山本七平にジャーナリズムの道にひきこまれて脱出不可能になったか…。
435朝まで名無しさん:05/01/30 16:19:43 ID:EodqDKeQ
小室さんの元の専門である、初心者?向け数学の本も何か微妙な内容だったし…
こういう人が発言力あると、本当に教育駄目にしちゃうんだろうなって思わせる内容
だったな。
436朝まで名無しさん:05/01/30 16:22:14 ID:zngvBhfG
教育の専門は文部科学なのに出てこれない理由は?
437朝まで名無しさん:05/01/30 16:26:08 ID:zngvBhfG
庶民受けする広告塔を並べてプロパガンダ?
438???:05/01/30 16:28:35 ID:2iSQLEWn
もしかして小室先生の書いたことを本気にしているのがいるの?おいおい。(w
439朝まで名無しさん:05/01/30 16:30:13 ID:EodqDKeQ
>>438
うーん。???は保守だけど、同じ保守の小室氏の評価に関しては正当だなw
どこが気に入らなかったんだい?
440???:05/01/30 16:34:53 ID:2iSQLEWn
自分で訳の分からない分類(保守?)をしておいてそのカテゴリーに当てはまらなければ俺にその理由を
訊くって訳か。これじゃあゆとりの成果といわれてもしょうがないな。(w

441朝まで名無しさん:05/01/30 16:50:21 ID:EodqDKeQ
>>440
違うのかw 発言内容をみると、そう一般人に判断されても「しかたない」のでは?
実際の内面が違うとしてもさ。
442朝まで名無しさん:05/01/30 18:27:16 ID:ySIEOjMe
教育問題を論じるより、中年オヤジたちが何であんな醜態を晒しているかのほうが根本。
443???:05/01/30 18:29:38 ID:2iSQLEWn
ゆとり世代が中年になるとその醜態はもっとひどくなるんじゃないか?(w
444朝まで名無しさん:05/01/30 19:26:18 ID:bZv/+cvo
「ゆとり教育」とは・・・

いま文化庁の文化部長に出向している
元文化省審議官の「寺脇研」が強引に推し進めた政策。
そのため、一部では、寺脇研は一官僚ながら
「有史以来の国賊!」と言われている。

どちらにしても、この「寺脇研」とう名前を絶対に忘れないように・・・!
445朝まで名無しさん:05/01/30 19:59:44 ID:ZHDXsFND
「ゆとり教育」とは・・・

元総理大臣の「中曽根康弘」が強引に推し進めた政策。
そのため、一部では、中曽根康弘は一官僚ながら
「有史以来の国賊!」と言われている。

どちらにしても、この「中曽根康弘」とう名前を絶対に忘れないように・・・!
446朝まで名無しさん:05/01/30 21:04:09 ID:ySIEOjMe
オヤジ・オバンたちは教育を論じるまえに自分たちの醜態を反省すべし。
447朝まで名無しさん:05/01/30 22:41:10 ID:eadMoQqz
ゆとり教育なんて考えた奴が悪い。
売国奴の極みでしょ。
448朝まで名無しさん:05/01/30 22:56:27 ID:ynP61Nbm
閃き、発想力、創造力が優れた人が
結局、経済を動かす訳でさ
そういったことから
個人の才能や発想力を延ばそうってのが根本なのだが
まあ今の学歴社会を作った発想力のないアホどもが
考えてる訳だから上手くいくわけない(w
449朝まで名無しさん:05/01/30 23:00:15 ID:4IN1XqVs
想像力は、確かな基礎の上に成り立つ。
徹底的に先人の真似をして、先人の技を盗む。
今までの基礎を敢えて破ってみる。
そして自分のやり方を確立する。

守破離こそ、日本が誇る伝統的価値観だ。


450通りすがり:05/01/30 23:22:42 ID:F7lOU3Rx
出来ない子のためのゆとり教育はとても良いことだと思うが、
その反対の出来る子の為の制度(飛び級とか)もあれば良いと思う。
451朝まで名無しさん:05/01/30 23:28:54 ID:eEVAbI3j
ゆとり教育ってのは、出来ない子のためになってるのか疑問。

世の中、日本も世界もそんな甘くない。

452通りすがり:05/01/30 23:41:57 ID:F7lOU3Rx
>>451
>ゆとり教育ってのは、出来ない子のためになってるのか疑問
俺もよく知らんがw、tvで「出来ない子のためのゆとり教育」
とか言っているのを聞いたことがあるので、出来る奴の為の制度
も必要なんじゃないのって思っただけです。
453朝まで名無しさん:05/01/30 23:43:37 ID:EodqDKeQ
だからぁ。ゆとり教育ってのを根本から誤解しているような…
名称のイメージだけで捉えているのでは?

おれも、擁護するつもりはないんだけど、誤解に基づく書き込み多いとねー。
454通りすがり:05/01/30 23:48:22 ID:F7lOU3Rx
>>453
>だからぁ。ゆとり教育ってのを根本から誤解しているような…
>名称のイメージだけで捉えているのでは?
そうかもwまぁ暇があったら調べてみます。
455朝まで名無しさん:05/01/31 02:02:55 ID:OAYjJhss
「区の学校給食調理員の平均年収は、約800万円」
www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

ちなみに、この↑のHPによると給食調理員(もちろん公務員)は、
*作るのは一日一食だけ
*夏冬春休みがあるため、実働年間180日
*残業ほとんど無し

杉並区ではこうだそうです。
456朝まで名無しさん:05/01/31 02:56:17 ID:FJWARiJF
んなアホな。
すげーw
調理師は笑いが止まらないな。そんなのパートのおばさんなら年間90万円
くらいの仕事だろ
457朝まで名無しさん:05/01/31 13:49:09 ID:q7iKTFqS
どうせ、教科を増やしたところで、学校行事に割かれちまうんだから同じだ。
ゆとり教育が悪いのではなく教師が教材を見つけられないくて、遊びの時間と
して、とらわれてるのが原因だと思うけどね。パソコン育成(スクイーク導入
教育http://www.edu.city.kyoto.jp/school/alankay/download/download.htm)、
英語教育など多彩にとんだ授業だってありなのに、ごく1部の馬鹿のせいで、
評価するのはいかがだと思うけど。
それに、そもそも試験する意味間違ってないか?。本人の学力を試験で調べて、
わからない所を反復して教える物なのに、国の競争のために使うこと自体間違
ってると思うけどね。
458朝まで名無しさん:05/01/31 21:03:16 ID:2GIp6yQj
ゆとり教育世代は役立たずだからアウシュビッツのガス室送りにしたらええやん。
成人式でも暴れまくり、コンビニ前で犬ころみたいな目で飯食う乞食、ズボンずり
おろして何がかっこええねん。アフォちゃうか?
いらん、こんな奴らは日本にはいらん。
縛りクビにするべき。
459朝まで名無しさん:05/01/31 21:23:19 ID:unIM+wLc
とりあえず↑はゆとり教育世代より勉強が足りないとみた。
460朝まで名無しさん:05/01/31 21:45:42 ID:SUkz1xcD
余暇の時代でしょ?
461朝まで名無しさん:05/01/31 21:50:13 ID:wbUuhnJA
>>458
ゆとり教育世代はまだ小中学生くらいでしょう?
462朝まで名無しさん:05/01/31 21:54:33 ID:B6n2o06X
何をやっても日本はもう駄目だ。いろんなもんをイジクッて、
どんどんボロボロに崩れていく。
衰退する日本でいかに楽しく生きていくかを考えたほうが良い。
463朝まで名無しさん:05/01/31 22:00:12 ID:K4akfxYw
ゆとり‥あったなぁ〜そんな授業‥
しかもゆとりなのに国語とか算数にしたり時間割変更する
6年5組のスパルタ先生‥中学受験希望者クラスだから仕方ないか‥
464Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/31 22:00:37 ID:hQxCc4OQ
文部科学省が日本を駄目にする糞だということだけは確かだ。
国民の反対の声を押し切ってゆとり教育を実施し、うまく行かないと現場の教師に丸投げして責任を回避しようとする
最低のクズ集団ですw
465朝まで名無しさん:05/01/31 22:27:56 ID:SUkz1xcD
ホームルームのあと、かっ込む朝弁がゆとりだった?
466朝まで名無しさん:05/01/31 22:34:37 ID:9LRm+A4L
90年代半ばくらいまでゆとり教育を煽り続けた
マスコミや大学もほぼ完全にゆとり反対を主張するようになった。
ゆとり教育って何だったんだろう。
467朝まで名無しさん:05/01/31 22:35:11 ID:SUkz1xcD
スーパー教師だな。ノーベル賞とった狂人たちを集めよう。
468Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/31 22:47:34 ID:hQxCc4OQ
ゆとり教育とは、教育に行き詰まった文部科学省のその場しのぎの言い訳でしかなかったということですw
結局、糞でしたw
対策を遅らせるだけで何の解決にもなりませんでした。
時間の無駄で、日本の国力の低下に貢献しただけでしたw
469朝まで名無しさん:05/01/31 22:57:40 ID:DikEyocP
ゆとり教育とか関係ないだろ。
勉強する奴は学校以外でするし、しない奴はしない。
それより社会の雰囲気だと思うけど。
昔は知らないことが恥だったのが、最近では別に知らなくても
いーじゃんって開き直って恥じることすらしない。
恥だと思っていたら知ろうと努力するが、恥だと思わなければ
加速して無知になっていくし。
TVでもいい大人なのにバカ丸出しの芸能人やら頭の悪い高校生
とか出てるがそれを見て安心しているのもあるんじゃない。
470朝まで名無しさん:05/01/31 23:02:25 ID:SUkz1xcD
いまじゃ、知ってるとオタク、キモイでしょ。いじめに合うよ。
471Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/01/31 23:13:10 ID:hQxCc4OQ
>>469
お前、バカ丸出しだぞw
ゆとり教育のせいで読解力や基本的な知識の習熟レベルが低下して企業が困っているんだろうがw
お前のように、家に引きこもってネトゲばかりしているのなら、関係ないけどなw
472朝まで名無しさん:05/01/31 23:17:19 ID:SUkz1xcD
日本語も語彙を少なくして、英語並のレベルに落とさないと。。。
473朝まで名無しさん:05/02/01 01:04:27 ID:5dOvpsbJ
ゆとり教育で骨抜きをたくさん作る事には成功したかもしれないけど
我々とは格段の差がある年金を誰に払ってもらうつもりだったんだろう
大量生産したニートに払ってもらうつもりなんだろうか?
まじ馬鹿wwww
474朝まで名無しさん:05/02/01 02:47:32 ID:ASCrNOQl
>>471
頭大丈夫か?そんなに困ってるかね?
475朝まで名無しさん:05/02/01 02:49:47 ID:ASCrNOQl
学力低下(?)なる現象は複合的な要因が重なっている。
ゆとり教育を元に戻したら、企業が困らなくなくなるなどということは
ないだろう。
476???:05/02/01 02:57:50 ID:U1Czya3q
ゆとり教育を元に戻せば?少なくともゆとりのせいだなどと言われなくなるから。(w
477朝まで名無しさん:05/02/01 03:14:51 ID:0ZLI9Amj
>>471
なんか、うちの子供がバカなのは学校の教育の責任
って言ってるような他力本願のバカ親みたいだ。
大体、企業にしてもそんなバカ、面接や試験で落とせばいいんだよ。
バカを承知で入れてしまったらそれは企業の責任だ。
しかし学校の教育の前に、バカな子供をそのままにしている親とか家庭に問題があるだろ。
自分のことを棚に上げて国とか学校とかの責任にするバカな親も多い。
そんなに学校の教育が嫌なら、学校の教科書なんか使わずに塾でも行かせるなり
自分で教えるなりすればいい。教材なんか山ほどある。学校は友達作りだけで十分。
効果がはっきりしない国の方針を変えるよりそっちの方が確実だし手っ取り早いだろ。
478朝まで名無しさん:05/02/01 03:16:02 ID:Gm6N05MW
>>476
 戻したら戻したで、「ゆとりがなくなったせいでなんたらかんたら。」
って言いそうな気がする。
479朝まで名無しさん:05/02/01 07:17:04 ID:QpL1VXDs
食事がいい加減になったり、遊んで帰宅時間が遅くなったり、
夜寝るのが遅くなったり、メールするのも大きいと思う。
勉強の最中にメールしてるもん。気が散るでしょ。
変なのに影響受けてパソコンで偽札作ってる子よりマシだけど。
友達の家でパソコンでおかしなサイトばかり見て変な情報を
頭に詰め込んでるし。
最近、気が散る物が子供の周りに多いよ。過剰な情報で欲望が刺激されると
気が散るよね。テレビゲーム、メール、パソコン。これで今まで勉強時間
に当てていた時間を吸いとられてる。
480朝まで名無しさん:05/02/01 14:47:34 ID:0ZLI9Amj
だから、遊ぶ時間もゲームするのもPCするのも親が規制すればいいんだよ。
遊ぶ時間を決めるなり、取り上げるなりすりゃいいんだ。
最近変な親がいて、うちの子供があなたのサイトを見て勉強しないので
受験が終わるまで運営を止めてくださいってさ。
こんなイカレタ親だったら学力低下っていうより人間低下になるだろ。
481朝まで名無しさん:05/02/01 15:16:36 ID:tXChEVta
あれは、ゆとり教育ではなくて日本アホ化計画の一環だ。


482Q太郎 ◆9dQ/jF8Zeg :05/02/01 22:13:24 ID:sAFqXoSy
ここでゆとり教育を擁護している奴のレスを見ても明らかなように、ゆとり教育擁護派は
無能の低能ぞろいだということが理解できると思う。
彼らがゆとり教育世代だとしたら、まさにゆとり教育がいかに無能な人間を多く排出したかを示す
よいサンプルだと言えようw

技術立国である日本がその技術の元となる基礎学力を失ったら終わりだという、誰にでも容易に
予想できる結果すら理解できない低能がゆとり教育擁護派なんだよw
483朝まで名無しさん:05/02/01 22:27:09 ID:39WPap6T
>>482
頭の悪い奴が暴れてるな。
ゆとり教育が蔓延すると、こういう奴が育つんだな。
484朝まで名無しさん:05/02/02 00:27:06 ID:VBljCW+z
学校での息苦しさは、学問のせいではなく人間関係である。
485朝まで名無しさん:05/02/02 02:52:10 ID:9hWRBgdR
「ゆとり教育」を推進した文部科学省の幹部たちが、自分の子弟にどうい
う進路をとらせているか調べれば、インチキぶりが明らかになるはず。
「ゆとり教育(新課程)」どころか指導要領の旧課程すら無視する一部の
私立中高に行っている者が多いのは有名な事実。
486朝まで名無しさん:05/02/02 07:50:16 ID:G49FqWvV
社会は実力主義とかいいつつ、子供に「ゆとり教育」を施す。
この時点で矛盾が生じるわけだが…

ちょっと話は違うかもしれんが、日本は専門家、
特に理系や機械系の技術者、科学者、職人…職分は問わんが。
そういう人間たちを軽く見る傾向はないだろうかな…

青色LEDのオッサンみたいな事を言ってるかもしれんが…
487朝まで名無しさん:05/02/02 15:15:08 ID:Asgl7VTb
世界は今や大競争時代だろ。まして、北東アジアは日本に追いつけ追い越せで
韓国、中国、台湾あたりが猛烈な競争をしかけてきてる。
ちょっと先に進んでたくらいでよゆうこいていたら、テレビは今や韓国がNo,1の
時代だ。冷蔵庫、エアコンも近いうちに中国メーカーに追い抜かれるだろう。
ゆとりだなんて寝ぼけたことをぬかしているツケは必ず払わされます。
とりわけ、ゆとり教育世代はこっぴどく惨めな思いをさせられるに違いありません。
ゆとり教育なんてカスな制度を押し付けられた彼らこそ怒るべきなのです。
488朝まで名無しさん:05/02/02 15:31:24 ID:E6Yso75D
北朝鮮もこんなことより、本当の同胞の幸せを考えた方がいいと思う。
子供が落ちてるタバコ吸うような世の中じゃ、あまりにもかわいそうだと
思いませんか?
489朝まで名無しさん:05/02/02 17:53:38 ID:A0drRlWF
今の若い連中って自己中の売春世代だからな
この世代が日本を動かす時代には、今の日本も地位逆転し
中国や韓国の下請け国となる

日本人女性は、中国へ風俗などの出稼ぎに行き
中国・韓国から日本へ売春ツアーがやって来る時代

今も中国人や韓国人のオッサンが日本女を買いに来ている
ここまで成り下がっている現実
490朝まで名無しさん:05/02/02 19:02:58 ID:0fBlt4TM
ゆとりがダメなのはみんな思ってる。
ぼやくだけじゃなくて、
だったらどうすりゃいいのかで語りましょうよ。
491朝まで名無しさん:05/02/02 20:46:15 ID:sBBi/Ow2
>>489

>日本人女性は、中国へ風俗などの出稼ぎに行き

ウソを書くでない
人民元(中国通貨)など、どうしようと言うんだ?

はっ! これがネタの釣りってやつなのか・・そうか
別板レスの日本とか中国って部分を入れ替えたのね・・・
492朝まで名無しさん:05/02/03 05:11:26 ID:nqkkyABl
実社会に生かせる体験的知識を増やし、自分で考えられるように論理的思考を鍛える
のが目的なら、現代国語の時間を有効に使うべき。今の現代国語の授業はほと
んど意味がない。

学校ばかり攻撃しても駄目だ。親も駄目になってきてるし、子供たちをとりまく
環境も駄目になってきている。それらを改善しないといけないのだが、
責任の押し付け合いで、もっとも責任を被せることが出来そうなのが学校。
学校、家庭、地域の環境、この3つの要素のうち、家庭という要素だけでも
良くなればかなり救われる。

日本の賢い子供は、今は全体のレベルが落ちているから逆に自分にはチャンスだと
思って勉強に頑張っている。上海、シンガポール、韓国の子供は、日本が
落ちてきているから、日本を潰すチャンスだと思っているだろう。
493朝まで名無しさん:05/02/03 14:49:08 ID:uNOnc5fp
 親の意識の違いでしょね。昔の日本ですからねあそこは。確実に大学行けるのを
約束された人間と、確実に高校すら行かせてもらえない人間では、本人のやる気や
周りの反応も違うよ。特に、教師は自分の評価につながるから結構差別しますよ。
494朝まで名無しさん:05/02/03 15:03:01 ID:NRls3kOq
いまは高校生ですがゆとり教育で教えられてないとこは高校入学直後に
習わされましたよ。
きつかった
495朝まで名無しさん:05/02/03 15:08:57 ID:Eputl1Xp
>ゆとり教育は「やる気の無い国民」つくる政府の謀略

つーか、バカ小泉、お前ら自身の再教育が先だろ。
496朝まで名無しさん:05/02/03 15:16:00 ID:Eputl1Xp

 ゆとり教育と言うより、日本のメスは子宮で考える。

アメリカ人はjapのご主人様でエライ。そしてイケメンでティンコが大きい。

日本人は卑しく、家畜ポチでブサイク、そしてテインコが小さい。

メスは家畜ポチ・japを見下し、アメリカ人のティンコによだれを垂らす。

497朝まで名無しさん:05/02/03 15:17:02 ID:Eputl1Xp

メスは家畜ブタ・japを見下し、強くて逞しいアメリカ人を好む。

498朝まで名無しさん:05/02/03 15:18:43 ID:Eputl1Xp

大人を見下す、中高生。 見下される親・大人。

なにがゆとり教育だ??  アホが。

499朝まで名無しさん:05/02/03 15:19:35 ID:NOveieC6
ここ見てると、詰め込んでも「別の種類の馬鹿」が製造されるだけに思えてきた。
500朝まで名無しさん:05/02/03 15:20:55 ID:Eputl1Xp

何がゆとりだ?? 教育だ??  エラソーに。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

幼児子供など10万人以上を虐殺しても何とも思わない。それが正当だと思っている。

残虐非道キチガイ殺人鬼ブッシュアメリカ。
そしてニヤニヤ笑いながらキチガイ殺人鬼ブッシュアメリカを支持加担する残虐非道な馬鹿イヌ小泉。
並びに残虐非道な馬鹿イヌ小泉支持者。

  正に  精神異常者達である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※大量殺人犯罪国アメリカは法を犯し(国連憲章)、妄想(大量破壊兵器保有妄想)の果てに
 イラクを侵略し、他国の財産を破壊し、幼児子供を含む10万人以上を殺した。
 また数え切れない人々に危害を加えた。
501朝まで名無しさん:05/02/03 16:58:59 ID:Sp0S90At



ゆとり教育なんて考え出した野郎が悪いのは言うまでもない。



502???:05/02/03 20:37:59 ID:xgz77N2v
おいおい、詰め込んだこともないのに詰め込みを云々する奴がいるのか?(w
503朝まで名無しさん:05/02/03 20:44:52 ID:z4HQ1gO4
問題は「学力低下」じゃないと思うよ。
そもそも「学問」なんてのは実社会では大して役立つものではないんだから
最低限必要なこと以外は好きな奴だけ勉強すりゃあいいと思うんだよ。

問題は一方で「ゆとり教育」を掲げながら、一方で大学入試高校入試の
状況はほとんど変わらないと言う事です。
ただでさえ「塾に行かないと受験には付いていけない」みたいな状況があるのにさ
その上で「ゆとり教育」だけ推進しては、確実に「金掛けないと大学に入れない」
状況を助長する事になり、日本を更なる階級化に導く事になるのだ。

教育改革がしたいならまずは受験改革からやりなさい。
それが筋だと思いますよ。
504朝まで名無しさん:05/02/03 20:45:26 ID:T7MYyAmM
最高の教育を公教育に求めることが妄想だな
505???:05/02/03 20:52:45 ID:xgz77N2v
最近のゆとり批判は最低限必要なことさえできないから起こっている批判。結局は学問の「が」にさえたどり着いていないのが
現実ってこと。(w


506朝まで名無しさん:05/02/04 06:50:12 ID:94AZELnt
>>505
ぜんぜん違うな。
今の最低限つーのは、イスに座らせ黒板に注目させることなんだ。

まずイスに座ってじっとさせることが出来ない。
こんなバカがいることが、学校のゆとり教育のせいかね?
507朝まで名無しさん:05/02/04 11:17:23 ID:v13MiIqD
ゆとり教育なんて考え出した香具師は縛りクビ。
508???:05/02/04 13:07:26 ID:3u41uEzZ
だから最低限必要なことさえできていないじゃないか。(w
509朝まで名無しさん:05/02/04 13:35:17 ID:A7FLWM4J
508は集合論の初歩を勉強し直したほうがいいな。自分の頭で良く考えろよ。
510朝まで名無しさん:05/02/04 16:06:30 ID:rE7/TRjY
>>498
それは見下される側に問題があると思うが

身近な所には変態教師がウヨウヨ居るし
511朝まで名無しさん:05/02/04 16:52:22 ID:Tu2zzKXq
ゆとりの伝道師だった
てらわき件
今なにしてるんだろう
512朝まで名無しさん:05/02/04 17:03:48 ID:/9ByWjik
教育にゆとりがあっても、巨額の累積債務、上がり続ける国民負担を
知れば自然にやる気は無くなる。
必死に勉強して東大卒業したって、それだけでは大した生活は望めない。
513???:05/02/04 19:18:15 ID:3u41uEzZ
おいおい、集合論の「し」も知らないのが何を言っているんだ。(w

全く関係ないことを言い出すのはゆとりの特徴?(w
514朝まで名無しさん:05/02/04 19:36:55 ID:sYgfdSWT
>>513
お前は集合と要素の個数も逆、裏、対偶も背理法も必要条件、十分条件
も知らないようだな。可哀想にw
小学生からやり直せw
515朝まで名無しさん:05/02/04 19:38:01 ID:/Gt9hTHW
教育も自由化して、認定試験だけ入れたら?
普通免許 小中1種
516朝まで名無しさん:05/02/04 20:45:22 ID:pIunqZAc
今日朝めざましテレビでやってたんだけどさ。
どうやら補習授業などでキツキツらしいよね。
最後の方しか見てないから良く知らないけど
おそらく土日が休みでしかも「総合学習」なんて奇妙なものが
入ったから授業時間が足りなくなってるんだよ。

こうなると何が「ゆとり」だ って感じだよな。
ゆとりなんてどこにも無い。
517朝まで名無しさん:05/02/04 20:59:45 ID:/Gt9hTHW
教職公務員のサービス残業は無法地帯
518朝まで名無しさん:05/02/04 21:10:12 ID:/Gt9hTHW
高圧線のすぐ横に新築校舎建てるばかだから...
519朝まで名無しさん:05/02/04 22:01:12 ID:/Gt9hTHW
やる気はミルクにドーパミンをいれてやりゃ。。
520???:05/02/04 23:31:50 ID:3u41uEzZ
集合論の「し」も知らないのがいるようだから言うけど、集合って現在では高校で申し訳程度に
出てくる程度だろう。ほとんど消えたといってよい。これだからゆとり推進者ってゆとりがどう
なっているかよく知らないんだろう?頭がゆとりだらけだから。(w
521朝まで名無しさん:05/02/04 23:34:31 ID:/Gt9hTHW
ちがうよ、小1から集合やってるよ。でも、測度は大学だよ。
522???:05/02/04 23:42:04 ID:3u41uEzZ
小1から集合?朝礼の全員集合のことだろう。(w
523朝まで名無しさん:05/02/04 23:46:26 ID:/Gt9hTHW
等比等差数列、1対1対応、コーセットもやってるのだぞ。
524朝まで名無しさん:05/02/04 23:49:06 ID:ijeZeL1J
>>522
とりあえず
逆、裏、対偶、背理法、必要条件、十分条件
を簡単にご教授下さいm(_ _)m
525???:05/02/04 23:58:00 ID:3u41uEzZ
物が数えられたら1対1対応か?それなら長さを測れば測度ですっていう言い訳が成り立つ
ので大学っていう説明が怪しくなるぞ。よく考えて言っているのか?(w
526朝まで名無しさん:05/02/05 02:49:28 ID:9j4t9dw+
>>525
全射、単射、全単射は知ってますか?
527???:05/02/05 04:25:10 ID:8zWAQ/hv
ゆとり教育の話なのになぜ話題を変えようとするんだろう。ゆとりのせいだろう。(w
528朝まで名無しさん:05/02/05 05:38:48 ID:9j4t9dw+
>>527
あなたに、大学の教養課程程度の知識すら無いのはわかりました。
529朝まで名無しさん:05/02/05 06:02:24 ID:P7nYhfsm
写像fは集合Xから集合Yへの写像とする。この時、fが
全射であるとは ∀y∈Y ∃x∈X :y=f(x)が成り立つこと、
単射であるとは ∀x_1、x_2∈X :f(x_1)=f(x_2)⇒x_1=x_2
が成り立つこと、全単射であるとはfが全射かつ単射であることを言う。

と関係ない人だけどレスしてみる。
530朝まで名無しさん:05/02/05 06:06:36 ID:qYmpqc2M
中身もしらないで教育議論?
531朝まで名無しさん:05/02/05 06:07:34 ID:qYmpqc2M
中1は超幾何級数もやってるぞ。
532朝まで名無しさん:05/02/05 06:15:31 ID:qYmpqc2M
小1の問題
赤,青,緑の服の子供を3つにグループに分けて、
赤と青のグループの子供をひとりづつ線で結びましょう。
533朝まで名無しさん:05/02/05 06:43:25 ID:qYmpqc2M
距離が測度はうそだな。原子はハウスドロッフだから正確には
長さは0になるな。
534朝まで名無しさん:05/02/05 11:08:06 ID:WNFalObb



ゆとり教育世代が30代になる頃、日本の治安は世界一悪化する。





535???:05/02/05 15:39:40 ID:8zWAQ/hv
あれが大学教養程度って認識はゆとりの成果だな。大体上への対応とかなんて昔は中学でやっていたが・・・。(w
536ハン板出張組:05/02/05 17:59:15 ID:3oV/dETE
最初に言い出した、諮問委員ってだれよ?
537朝まで名無しさん:05/02/05 19:37:08 ID:L4xH4bv4
中曽根臨教審でだよ。
538朝まで名無しさん:05/02/05 20:26:24 ID:keZqRA/s
数学なんて中1クラスの簡単な方程式すら
知らなくても生きてくのに何の不都合も無いよな。

小学生程度の算数できないとさすがにやばいけど。

でも何年か前か「大学生が分数計算できない」って大騒ぎしてたけど
逆に言えば知らなくたって、全然支障は無いって意味だよな。
539朝まで名無しさん:05/02/05 21:35:05 ID:cKKNzDgt
>>538
前にも書いたが>>256の問題Aは5秒で展開できるくせに
問題Bが回答できないって奴が大問題なんだよ
(そういう奴は正直に挙手シル)

学力は別に低下していない
考える力が低下しているのである
これが社会に出てから役に立たないといわれてしまう部分だ
540朝まで名無しさん:05/02/05 22:08:48 ID:qYmpqc2M
いや、面倒な文章題は、時間の割に配点が少ない。
それを切り捨てるのはいいカンしている。
541朝まで名無しさん:05/02/05 22:09:37 ID:qYmpqc2M
別にリーマンするには暗記力と愛想さえよければいい。
542朝まで名無しさん:05/02/05 22:10:34 ID:qYmpqc2M
昔は三角関数もそろんばんで計算していた。
543朝まで名無しさん:05/02/05 22:17:12 ID:qYmpqc2M
歴史なんか全部やらずに、小学校は古墳時代、中学校は中世、高校で近代,現代
とやればいいのに。何回もつまらないこと覚えされられるのは。。。体罰だな。
544朝まで名無しさん:05/02/05 22:21:46 ID:qYmpqc2M
ゆとり教育のもとネタは米の総合学習でしょ。鳴り物入りだったん
じゃないの?
545朝まで名無しさん:05/02/05 22:23:02 ID:qYmpqc2M
総合学習はもともと考える力をつけるためのもの。それが、従来型の
文章題ができないといっても。。。ターゲットがちがうものね。
546朝まで名無しさん:05/02/05 22:34:49 ID:vXT/BlIe
選挙に行っても何もかわらんだろ、とか、税金あげられても
仕方ないかとか、あきらめちゃってるのはむしろ高学歴の人
(俺的に言うと大卒、高卒全般、俺中卒)の方が多くね?
むしろその辺のDQNの方がそーゆうの敏感なんじゃね?
俺の職場なんてさ、低学歴の奴ばっかだけどみんなちゃんと
選挙いってるよ。
547朝まで名無しさん:05/02/05 22:36:49 ID:vXT/BlIe
>>542
三角関係に見えた(汗
548朝まで名無しさん:05/02/05 22:40:33 ID:qYmpqc2M
最新教育はオタク生産工場だから。。。米なんか国民総オタクダから。
価値の多様化ー>オタクの増産 キモイ型社会(KS)
549朝まで名無しさん:05/02/05 22:44:26 ID:L4xH4bv4
>>545
総合教育は文章題解くためにあるんじゃないよ。
普段の生活面で、色々工夫したり、知らない相手に交渉して何かを依頼したり、調べたり
する力を養うわけだ。自ら調べたり作ったりする内容を企画してね。
550朝まで名無しさん:05/02/05 22:47:35 ID:qYmpqc2M
OECDの設問が悪いね。

たとえば、ひと月1万円で生活するにはどうしたらいいかとか。。。
これなら、社会で十分使える。
551朝まで名無しさん:05/02/05 22:49:53 ID:VYJAq4Fd
>>539
俺がゆとり教育に関して思うのは
「そんな簡単な事ばっかりやってたら退屈してやる気も起きない」ってことだわな
ただでさえ中学までなんて簡単で詰らんのに(高校は別の意味で詰らんけど)
量を減らしたらますますつまらないでしょ?

だいたい中学までで躓く奴は各教科以前に勉強の基本が分ってないから躓くのであって
各教科の量を減らしても全く意味が無い
勉強の基本は暗記と理解どちらをすべきか見極める事で
覚える量を減らしても理解で済ませる部分まで覚えている人間には関係無い(全部覚えるにはとてもじゃないが時間が足らんからな)
教師自身もそれができていない者が多く『テスト勉強』なんて馬鹿なものを推奨するからな
中学まで出覚える事なんて授業中で覚えられる程度しか量が無いのにな

まぁ考える力ってのはこう言うのも含まれるのかも知らんけどねぇ
552朝まで名無しさん:05/02/05 22:51:55 ID:qYmpqc2M
学力テストは教科書100篇読みでほぼ満点だろうな。
553朝まで名無しさん:05/02/05 22:55:16 ID:ifSIzR78
仮に「ゆとり教育」をしてなかったとしても、
日本の子供の学力は今ほどではなくても落ちているような気がする。
554朝まで名無しさん:05/02/05 22:56:53 ID:keZqRA/s
>>551
だから基本が解ってない奴でも解るまで教える事が
できるように量を減らしたんでしょう?「本来なら」ね。

結局は量が減っただけで、授業のやり方は全然変わってない訳だが
555朝まで名無しさん:05/02/05 22:59:21 ID:qYmpqc2M
小中は読んで,覚えて,テストしての繰り返しで、
米では読んで,覚えて、考えて、発表して、議論して、テストもあって
だからね。
その差が。。。会話に乏しい日本人。
556朝まで名無しさん:05/02/05 23:02:09 ID:VYJAq4Fd
>>554
なるほど
質の向上のために量を減らしたのに質はそのままだったって事ね
そら教師の方の教育をそっちに向けるべきで量を減らすべきではなかったな
今のやり方じゃ金型変えずに生産スピード落しただけだもんよ

>>552
そう言う奴が大学行ってて分数の計算が出来ないって言ってる奴だろうな
557朝まで名無しさん:05/02/05 23:03:06 ID:keZqRA/s
まあ小学校のうちからレポートみたいなの
作らされるつーのも、大変そうだけどなー。

俺だったら絶対いやになる
558朝まで名無しさん:05/02/05 23:28:14 ID:NPNWaVRX
もう日本の子供の学力はチョンや台湾人にも抜かれてるようだ。
日本も三国人以下になったんだ。
もう終わりだね。
559ハン板出張組:05/02/06 00:28:38 ID:rcCjtoCK
>>558
NETで調べる気合の入った小学生が増えているから
一概には言えん。
560ハン板出張組:05/02/06 01:05:26 ID:rcCjtoCK
そもそもなんで、そんなに参政権が欲しいのよ?
自国の参政権、行使しろよ。
そういう行動起こしたことあるか?
561朝まで名無しさん:05/02/06 13:24:24 ID:TBUe96/X
>>560
韓国に戻っても苛められるからね。帰りたくないんだろ。
帰りたくないけど「韓国人」でいたい。でも参政権は欲しい ってことだろ。

要するに身勝手なんだよ
562朝まで名無しさん:05/02/06 13:35:24 ID:4jH3n3+1
>>552
そう言う奴が大学行ってて卒論が出来ないって言ってる奴だろうな
563朝まで名無しさん:05/02/06 13:40:36 ID:4jH3n3+1
産業自体の学力低下が激しいから。。。もう手遅れよ。
564朝まで名無しさん:05/02/06 14:46:31 ID:Gj6GY2WK
色々終わってる日教組と昔から保護者の不安を煽って金儲けしてきた進学塾産業を
潰してから教育改革してもらいたいものだ。

まあ色々学力低下云々言ってるが、何でもかんでも手抜き教育世代のせいにするな
と・・・。今の状況作り出したのは準半島式教育世代だろうが。

565朝まで名無しさん:05/02/06 17:47:44 ID:tAI+uqf+
韓国は文化大国を目指してるそうで。
志と戦略でかなり遅れをとってる感じ。
566朝まで名無しさん:05/02/06 18:22:13 ID:jYKw8Dtk
よし、こうなったらセックスで釣るしかない。
 セックスを餌に成績を上げて貰おう。
567朝まで名無しさん:05/02/06 18:24:31 ID:u9lgMOVz
朝鮮人は人類の敵 投稿日: 2005/02/06(日) 01:04:46 [ Cyc8PTXA ]

チョソよ、俺が書いたもんがそんなに厄介なのか?いろいろカキコが増えたのもめくらましか?それとも気のせい?
みなさ〜〜〜ん!下記のものが、超賎邪教には邪魔らしいですよ。じゃもう少し詳しくかこか(w

●西岡昌紀さんが書いたものを掲載しているサイト(文藝春秋ONLINE特別版らしい)

 (マルコポーロが廃刊になった『戦後世界史最大のタブー。ナチ「ガス室」はなかった』を掲載しているサイト)
 1ページ目 http://www.nsjap.com/marco/marco0.html
 2ページ目 http://www.nsjap.com/marco/marco1.html
 3ページ目 http://www.nsjap.com/marco/marco2.html
 4ページ目 http://www.nsjap.com/marco/marco3.html
 5ページ目 http://www.nsjap.com/marco/marco4.html
 6ページ目 http://www.nsjap.com/marco/index.html

●ホロコーストと見直し論 http://www.nsjap.com/v_b/revision.html

書かれていた内容は、ようするに、ユダヤ人にとってはよろしくないようなのですが・・・
中身を知りたい方は、以下のHPから上記のURLを打ち込んで見てみてください。

●WAYBACKMACHINE  http://www.archive.org/web/web.php

なぁチョソよ。なんでそんな分かりやすいんだ?アフォなことばっかやってるとまた乞食になっちゃうよ(w↓

●朝鮮半島の真実 http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
568朝まで名無しさん:05/02/06 18:27:05 ID:K9Qo1VZc
小学校の時ゆとりの授業は私たちのクラスでは
クラス内の話し合いや誕生日会やお楽しみ会をしていた。

中学受験クラスでは毎週のように
国立中や私立中入試問題をやらされていた。
ゆとりて学期の最後になると授業が入ってたし
嫌だったなぁ〜
ゆとりなんていらないから帰らせてほしかった。
569朝まで名無しさん:05/02/06 18:43:55 ID:IaCyO664
ゆとり教育なんてもはやどうでもいいが読書量が減っている方がよっぽど問題だ。
しかし、学校の学科で税金の仕組みや民法憲法等の法律を教えないのは
やっぱり白痴リーマンを作り出すための意図があるように思える。

大学出て社会人になっても年金税金や社会保険料の搾取のシステムが
分からないやつが殆どだしな。リーマンは源泉徴収だから、取られているという
感覚もなく生きて行けるが。それ以前にそういったことを考慮に入れて
色々考えるのことに頭がついていけなくなってしまうんだろう。
端的に言えば懐柔だわな。
日本の社会主義的な側面がここにも現れているよ
570朝まで名無しさん:05/02/06 18:43:56 ID:jYKw8Dtk
 だからさー、SEX会やればいいじゃん。クラスでの乱交パーティ。これこそ本当のゆとりさ。
571朝まで名無しさん:05/02/06 18:54:31 ID:SKW3PdSS
難しく考えることはないんだよ。
一定以上成績を上げることができない者は留年。
年齢60になっても小学1年生!なんてのも有りとする。
「一定以上」の基準を引き上げれば、
卒業=十分な教養の持ち主 になる。
572朝まで名無しさん:05/02/06 20:04:07 ID:tAI+uqf+
>>567
何を言ってんのか?
つーかもしかして俺>>565も入ってんの?

>アフォなことばっかやってるとまた乞食になっちゃうよ

だからこそ奴等は必死なんだろ。
そういう過去の朝鮮から今の日本が得られる教訓は多いと思うけど。
573朝まで名無しさん:05/02/07 12:08:26 ID:LnbHYsW+


ゆとり教育=殺人鬼大量生産システム


574朝まで名無しさん:05/02/07 12:27:09 ID:zS3IFpJZ
>>570
いいね。
一定以上の成績でなければ、参加できないルールにしよう。
さらに、一定以下の成績の場合、男は鍵つきのペニスケース、女は貞操帯
着用にして、プライベートでもシちゃいけないことにしよう。

必死で勉強することうけあい。
575朝まで名無しさん:05/02/08 02:16:32 ID:lcvENMJQ
ゆとり教育なんていったって、実態は塾に依存する傾向に拍車がかかっただけ。
それこそテストの為の勉強ばかりするようになってまるで無意味。
576朝まで名無しさん:05/02/09 01:12:54 ID:Ofj9dj/3



ゆとり教育=アフォ面大量生産システム




577朝まで名無しさん:05/02/09 03:16:23 ID:PbJwqqWk
>>91-102
 ↑第三の道を示している。勉強はきびしく、人間関係はあまく。
578朝まで名無しさん:05/02/10 22:08:28 ID:5UX5vN4w
結局さ、日本の政府の役人や政治家と
インチキ宗教の教祖様と
違いはないって事じゃない?

若い子達はこういうのしらけた目で見てるんで
政府の言うことなんて信じないし
言うことも聞かないだろうよ
579朝まで名無しさん:05/02/11 01:32:00 ID:UE7G0GOU
ゆとりがあると閉塞感が拭いきれない・・・。
これからは「さとり教育」か「しっとり教育」か
はたまた「ひとり教育」なのか・・・
個人的には「うっとり教育」希望
580朝まで名無しさん:05/02/11 02:01:23 ID:ly76BoyK
いいね。感性を育む「うっとり教育」
581???:05/02/11 16:57:35 ID:hziJX1pm
うっかり教育。(w
582朝まで名無しさん:05/02/15 01:56:34 ID:rGpGjONL
   _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      | 世界財閥に対抗できる                         |
        ドコドコ   < 救世主石原総理まだーーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!
583右翼のオナニー:05/02/15 01:57:38 ID:+D3gNlX3
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。
日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。
いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
 昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレ
が乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、
表からリンクされていない画像ページを引用していた。
584朝まで名無しさん:05/02/15 14:34:24 ID:uF1yJL4l
今回の大阪の教員刺殺事件ではからずもゆとり教育が殺人鬼大量生産システムで
あることが再確認された。

怖いのは今後もますますこんな事件が増えるのは確実だってことだ。
さあ、どうします?
585朝まで名無しさん:05/02/15 14:38:39 ID:KfXTONmH

そもそも  なんで ゆとり教育を始めたんだ???


   根本から考えろ。  
586朝まで名無しさん:05/02/15 15:00:17 ID:UaxIkCQ9
団塊ジュニアの時にゆとり教育をやればよかったんだよ。
人数多くて、ゆとりもなにもあったもんじゃなかった。
今のこの少子化時代にゆとり教育って、20年施策がおせーんだよ。
587朝まで名無しさん:05/02/15 18:03:06 ID:AIk+AttD
ゆとり教育弾劾みたいなことばっかり言ってたってしょうがないよ。
こんなの直観的に間違ってるのは明らかだったんだから。
だってそうでしょ?子供人口が過密なところでの競争が熾烈すぎ
たのが弊害だって言ってたところへ子供人口が減ろうとしてる現象が発生してるのに
圧力をゆるくしたら、ただでさえ圧力が弱くなってるところへピストンの押し込みをを緩めて
真空状態になっちゃうよ、シンリンダーで例えれば。子供人口という空気の
分子が減ろうとしてるんだから、圧力が高すぎたんならピストンの押し込みは
そのままでちょうどいいわけじゃないですか。なんでこんな簡単な物理アナロジーが
思いつかないんだろうか?国Tテストってよっぽど簡単なんだろうなあって思って
本屋さんで買って来たら俺の常識で回答できるレベルだったよ。。
ゆとり教育はまあクソゲーみたいなもんだったんだからわすれようや。
588朝まで名無しさん:05/02/15 18:03:50 ID:AIk+AttD

んでだ、ゆとり教育に変わる新しい教育を考えるっていう話題の中には
勉強の習熟度によるクラス分けをやってみるというものがあるけど
それは俺は一考の価値があると思っている。子供のころ塾(特にリベラルなフンイキの)
に通ってた経験のある人には思い当たるんじゃないかと思うけど、あれは周りの
親御さんが思うほど差別的な環境設定ではないんだよね。
そもそもあまり勉強が出来ない子は自己差別的とはいかないかもしれないけど
それなりの出来ない自覚を持って勉強をしているわけであって、同じくらいの
レベルの子が集まってそれに合わせた勉強が展開されることのほうを
むしろ快感に思っている。教える側の効率も良いし、教わる側の効率もいい。
そして友達関係だって高いクラスの子と低いクラスの子の垣根は無くって、となりのレベルの
クラスの子とかと、「お前もがんばってこっちのクラスこいよ」とか「ちくしょーぜってーそっちの
クラス行ってやる」とかけっこう明るいものなんだよな。
ただし俺が省察するに、そのような良いシステムになっているのは、
学校という全員一緒のクラス分けのない黒板の前に与えられるモノが一切平等な世界があって、
それとオルタナーティブな経験の空間として塾があるからこそ、存立してるものだと思うんだな。
もし、この2つの並行世界のうちのカタッポだけ、つまり、クラス分けされた世界でのみ勉強を
行うこととなってしまったら、返上不可能な階層分けがなされているような閉塞感が発生して
しまうような気がする。ここの部分を良く理解した上で全くあたらしい各科目指導体制を作ることには
俺は賛成なのだ。
なんにせよ、子供たちが学問ができるようにすること、なるべく優秀な人材を教育することが、目的という
ことをわすれず、本末転倒のない手段の策定をしてゆけば道は踏み外さないと思う。
589朝まで名無しさん:05/02/15 19:44:21 ID:MPt9MmYo
>>588
習熟度別学習はここの過去ログにあるとおり、外国では既に「失敗」とされている。

明確な根拠無く、習熟度別学習を進めると、「ゆとり学習」がバラ色の教育であると
多くの者が思ったように「素人の思いつき」と同レベルだ。やはりしっかりした、数字
とか実験的に(大学付属校ではなく、DQNをふくめた一般の学校と普通のレベルの
教員で)実験してみて実績が上がってから実施すべきだろう。
塾云々も分かるが、あそこは目的もまあ一緒で、辞めたい奴は辞めさせられるのが
公教育とまるで違う。
590朝まで名無しさん:05/02/15 19:52:51 ID:Au/UoQfZ
しかし、この板は意味不明だな
批判はあるが代替論が少ない
単なるグチか?

それとも学習塾の経営がうまくいってないのか?
591朝まで名無しさん:05/02/15 20:05:06 ID:MPt9MmYo
>>590
安易な代替論は、バブル当時の「ゆとり教育論」と同じ轍を必ず踏むと思う。
そんなに簡単に代替論が出てくるもんか。
592朝まで名無しさん:05/02/15 20:09:39 ID:Au/UoQfZ
>>591
んじゃぁ、お約束のレスな
「グチなら広告の裏にでも書いとけ」

さて「詰め込み教育」も失敗だったし
「ゆとり教育」もダメ、「修練度別」も
気に入らないなら後は何だ?
>>591
お前さんにも理想とか思惑なんてのがあるんだろ?
それを言ってみなされ、ほれ
593朝まで名無しさん:05/02/15 20:36:30 ID:MPt9MmYo
>>592
オレは>>591に書いている通りだ。そこまで煽るなら、まず自分からそれらを語れよ(w
594朝まで名無しさん:05/02/15 20:40:33 ID:MPt9MmYo
>>592
それから、習熟度別学習が諸外国で既に実施され、「失敗」とされているのは
愚痴ではなく事実だ。内容は過去ログ見てくれよ。

単に「気に入らない」というレベルの話ではない。君は、そのレベルの話だった
としたいようだがね。
595朝まで名無しさん:05/02/15 20:49:16 ID:Au/UoQfZ
>>594
いや、煽ってるつもりじゃなかったんだが
(単に2chのノリ)
だが、気分を害したのなら謝る
すまんかった

んで、本題
読んでて感じたことを素直に書いてみる
「お前さんがヒッキーになったのは
学校教育のせいでは無い、そこに
責任をなすり付けたいのか?」以上
596朝まで名無しさん:05/02/15 21:31:54 ID:MPt9MmYo
>>595
完全に2chに毒されているな(w
きちんと過去ログ読んだか?検索するの面倒か?オレはソースきちんとそこで出しているぞ。

つーか。反論されカチンと来たから煽って論議をうやむやにしようとでもする魂胆か?
597       :05/02/15 22:08:35 ID:S9zAbFp3
イタリア人もドイツ人もフランス人もその他大勢の
ヨーロッパ人は学生の時は夏休みが長くて会社に入れば昼寝をして
定時で帰り、たまにあたまにくればデモをする。アジア人はそれの10
倍は努力をしているはずだが、なぜか余裕がない。金はあるが貧乏に
見えるのはなぜか?これは何かがおかしい。
598朝まで名無しさん:05/02/15 22:48:42 ID:Au/UoQfZ
>>596
何故>>595の様に感じたか理由を説明申し上げる

まず現在ある物事を否定する場合、それ以上または
それ以外の考え方を持っているからなんだよ
だから今現在を否定する訳だ
つまり本来、別の理想や理念が先に語られるのである

しかし代替案や、それを目指す理想論を展開することなく
今ある形を否定し批判するのは、その今ある形に君自身が
何らかの弊害を被ったからである
599朝まで名無しさん:05/02/15 23:04:06 ID:VtBH/7bW
<中教審>ゆとり教育など検討課題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000131-mai-pol
600朝まで名無しさん:05/02/16 00:53:58 ID:GO2rlT5I
>>598
へ?オレは現在有る事物を否定しとらんぞw
オレは安易な習熟度別学習論を批判しただけだ。習熟度別学習は今、公教育には大々的に導入
されてないだろ。
601おめーらは白痴:05/02/16 01:26:30 ID:gzaHNwtK
>>589
習熟度別はねー、
出来る子にとって、授業の進度やレベルをできない子にあわせなくてもよい分はまあメリットはあっても
できない子にとっては学習の効率がさがるとか返ってデメリットになる場合がある。

どっちにしろ学校では習熟度別とは名ばかりで
全然習熟度別にしてないから
602朝まで名無しさん:05/02/17 12:51:27 ID:h5J31Zz1


なぜ、「ゆとり教育」をやったのか、 良く考えろ バカ小泉



603朝まで名無しさん:05/02/17 12:53:26 ID:C8ncU7iD
後輩の芽は早めに摘んどかないとね。
604朝まで名無しさん:05/02/17 14:30:12 ID:9SVQ0xMc
おい、この板の自治厨がまたやらかしてくれたぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1107572212/
605朝まで名無しさん:05/02/17 14:50:40 ID:h5J31Zz1

いよいよまた、 学校が荒れるな。

校内暴力、いじめ、 授業妨害  激増

どうする?? 馬鹿ポチ小泉

606数学は不要!総合学習のほうが大事!:05/02/17 15:00:15 ID:zv8fHN0b
数学はできても話が通じない奴はかなりいる
数学で論理的思考力が養われるというのはかなり怪しいと思う
理数系の論理と一般社会で使われている論理は違うのではないか?

数的処理は得意でも思考力は欠如している人も多い

数学ができても国語ができない奴が多いが、これはまさに教科としての国語で
求められている文章の分析ができていないためだ。数的論理を処理できても言語による論理は
処理できないのである。これは両者がまったく異質であるがゆえに起きる事態であって
数的処理の訓練をしたからといって言語による論理的思考の力が増すとは思えない。
607数学は不要!総合学習のほうが大事!:05/02/17 15:01:33 ID:zv8fHN0b
>>1
理数系人間の都合でカリキュラムを組むなよ
数学は理数頭の人間以外には無意味に苦痛な時間でしかない
数学の比率が低いのは何の問題もない
2割で十分だ
608数学は不要!総合学習のほうが大事!:05/02/17 15:02:31 ID:zv8fHN0b
数学は大人になってから一番使わない科目だ
だから少なくていい
609朝まで名無しさん:05/02/17 15:36:00 ID:njmfohqW
義務教育ってのは、「最低限これくらいは修得しておかないと、社会に出たときに困りますよ」って物なんだよな。
だから、ゆとりなんて言っている暇はなくて、ひたすら詰め込むのが当然なんだよ。
詰め込まないと、創造性やら発想力なんて身につかん。
今日の南日本新聞(鹿児島地方紙)では、ゆとり教育マンセーな内容だったよ。
地方が、尚更痴呆状態になっていくだけなのにさ。
610朝まで名無しさん:05/02/17 15:39:50 ID:h5J31Zz1

ゆとり教育が悪いんではなく、方法が間違っているだけだわな。

よって方法を改善するだけでいい。 根本を考えろ バカ小泉

611朝まで名無しさん:05/02/17 16:19:42 ID:zv8fHN0b
>日本
数学会、日本化学会など理数系学会が連名で27日、中央教育審議会
(鳥居泰彦会長)にあてて、総合的学習などに代えられた理数科目の
授業時間復活を求める提言を提出した。

理科系は横暴!!
自分たちが理数科目を使う仕事をしているからといって文科系に進む人や高校までしか行かない多数派に
自分たちに都合のいいカリキュラムを強要しようとしている。

理系人間を基準にしたカリキュラム反対!
高1から理系文系に分けて理系だけ理数科目たくさんやれば良いだろ
自分たちのお仲間のために外部の人を犠牲にするなよ、ぼけ!
612???:05/02/17 16:53:45 ID:ZRgTEvXx
やれやれ、ゆとり教育で国を滅ぼしたい奴がまだいるようだな。頭がゆとりだらけだってわかるぞ。(w
613朝まで名無しさん:05/02/17 17:06:50 ID:njmfohqW
維新の志士たちが泣いておるぞ。
614       :05/02/17 17:50:18 ID:VfUDShET
維新の志士って無職かフリーターですよ。
615朝まで名無しさん:05/02/17 19:50:27 ID:zv8fHN0b
ここで勉強マンセーしている奴らは間違いなく自分の子供を不幸にする
「勉強しないと将来駄目になりますよ!」
で勉強ばかりした子どもは就職活動で面接が重要だということに気がつき愕然。
部活やそのほかの活動でリーダーシップを採ってきた経験がないからどの大企業からも採用されず
中小企業で惨めな生活を・・
616朝まで名無しさん:05/02/17 20:27:13 ID:cI5EN9LT
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
 さっさと出ろよヲラ.___
.     V.  |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )< 寺脇謝罪まだかよ!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
617朝まで名無しさん:05/02/17 21:42:04 ID:0EX9RoXP
>>615

つまらん。
618朝まで名無しさん:05/02/17 23:36:54 ID:BD+6ungE
>>615が言ってるようなことって今は結構あるんだよね。
今、中高年の人は人事の人以外は理解できないだろうけど・・・
619朝まで名無しさん:05/02/18 00:10:50 ID:QRahBPna
だったらますます「ゆとり教育」で、より多くの子どもが集団活動で活躍し、
リーダーシップとか取れる場面が多いコトをやらないといかんのでは…。


でもねえ、日本人って心配性なんだよねぇ。「学力が不安」なんて煽られると
もう居ても立ってもいられないくらい、焦りまくり子どもを塾にやって必死に自
分の子どもを…。
で、そういう親が多いから、首都圏では私立が優勢になる…。
620???:05/02/18 00:46:30 ID:rrzuEKe1
ゆとり教育でリーダーシップなんか育っていない。勉強しないから他人のことが気になってしょうがない。
携帯三昧、ネット三昧の連中を見れば分かるじゃない。通信費だって馬鹿にならない。(w
621朝まで名無しさん:05/02/18 00:55:20 ID:vqOY5bZ5
中小企業や零細企業でもおことわり。>615
中小企業や零細企業がミジメかというとそうではない。>615
びんぼーでも心豊かな環境ってこともあるっすよ。
622朝まで名無しさん:05/02/18 00:59:59 ID:zRH5ak6E
>>619
心配性は特に女親が多い。
なぜなら近所の子供と比べられるから。

バカに詰め込んでもバカだけは直らん
623朝まで名無しさん:05/02/18 02:22:01 ID:KnanH+w/
ゆとり教育は
サヨクの陰謀でまちがいない
624朝まで名無しさん:05/02/18 09:29:21 ID:kNOYCJtP

馬鹿を生産する バカ小泉・バカ自民党・バカ文部科学省。
625朝まで名無しさん:05/02/18 11:23:33 ID:e3tBItdh



サヨク=寺脇健




626朝まで名無しさん:05/02/18 12:55:37 ID:bAiQ/M8Y
部活が評価されるってずいぶんブルーカラーなとこにお勤めですね
627朝まで名無しさん:05/02/18 22:39:03 ID:7kBG4zOP
2月20日に文京区シビックセンター4階で、
日本ファイナンシャルプランナーズ協会東京支部主催による「FPフォーラム文京」が
開催されます。

テーマは「子供の金銭教育を考える」です。
公演には「あんびるえつこ先生」や知る人ぞ知る「親野智可等(おやのちから)先生」
がいらしゃいます。

他にも、各種お小遣いゲームやお金に関する相談ブースもあります。

全て参加無料なので、ぜひご参加下さい。

FP協会東京支部HP「FPフォーラム文京」クリック
http://www.fptokyo.net/
628おめーらは白痴:05/02/19 01:14:49 ID:6j6hUIw5
ゆとり教育が始まったとたん
私学受験者が増えたからね
629朝まで名無しさん:05/02/19 14:45:11 ID:K3QTsHDK
今度から日中韓共同編集の歴史教科書を副教材に採用させて、授業で使わせるつもりらしいよ。
なんでも、「>2分の1以上の歴史資料などが初めて公表される」という、新しい歴史教科書のようで・・・。

2004年09月14日中日韓共同編集の東アジア歴史教科書、来年刊行
 http://j.peopledaily.com.cn/2004/09/14/jp20040914_43381.html
韓日中、初めて共同歴史書作る(中央日報)
 http://japanese.joins.com/html/2004/0817/20040817191633200.html
韓中日、共同歴史教材を初製作へ(朝鮮日報)
 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/16/20040816000073.html

日本から、この共同編集に参加してるのは、「歴史教育アジアネットワークJAPAN」のメンバーらしいです。
 ・野平晋作(ピースボート)
 ・小河義伸(平和を実現するキリスト者ネット事務局代表)
 ・高嶋伸欣(琉球大学教授、)
 ・故・松井やより(元朝日新聞記者、元共産党参議院議員、)
          (元『戦争と女性への暴力』日本ネットワーク代表、2002年12月27日死亡)
 歴史教育アジアネットワークJAPANが発足
 http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2002-2-27/azia.html
 東アジア(日・韓・中)共通歴史副教材、2005年完成めざして進捗中 No.1
 ttp://www.jca.apc.org/asia-net/reports/supplementary_material1.shtml
 歴史教育アジアネットワークJAPAN
 ttp://www.jca.apc.org/asia-net/index.shtml
630朝まで名無しさん:05/02/20 13:03:56 ID:FjPHek+R
「総合学習は必要」文科相

「教科をまたがって(学習を)したり、子どもに自ら考え、生きる力を身に付けさせるには
知恵や議論も必要。その意味で総合学習は必要」と述べ、廃止はしないとの考えを示した。
一方で、中山氏は「授業内容の改善が不可欠との認識を示した。
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20050220tp004.htm
631朝まで名無しさん:05/02/20 14:21:05 ID:/gg0mjsn
成績いいやつは夏休み二倍とか言えばガキは半年で今までの二倍平気でこなすよ。
632朝まで名無しさん:05/02/20 15:35:41 ID:cmLi+zTJ
>>623
ば〜か。
ゆとり教育を押してたのは、
コネ社会で囲い込んで自分のバカ息子やバカ子孫優遇の
社会の布石にしようとした自民党と変な宗教にはまり気味の
自称「保守派」だろ
633朝まで名無しさん:05/02/22 21:52:46 ID:U/GAlnQS
イラクどこ?知らない44% 大学生、米国も3%(共同)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SCS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022201002159
日本の大学生の43・5%、高校生の45・9%は、
イラクの位置が分からないことが22日、
日本地理学会地理教育専門委員会(委員長・滝沢由美子帝京大教授)の
初の調査で分かった。

…まじですか?
634朝まで名無しさん:05/02/22 23:07:24 ID:aOqDsyt9
ゆとり教育のままでいい
やる気のある子供は私立へ
エリートはエリート、バカはバカ
皆に同質な教育と言う方針が一番間違っている
635朝まで名無しさん:05/02/22 23:10:13 ID:U/GAlnQS
>>634
どちらかというと、やる気よりも親の資産に影響さそうな話だな。
636朝まで名無しさん:05/02/22 23:57:20 ID:s+lldviP
>>633
最近の学者は胡散臭いデータを平気で公表するから
あまり信じない方が良いと思う。
637朝まで名無しさん:05/02/23 14:02:10 ID:zwYCSha8
>>634
きみの乗る車を作るファクトリーワーカー、
家電や携帯を作る技術者、プログラマーの能力が低下するが、いいのか?
世の中に欠陥製品があふれるぞ?駄目医者も増えるぞ。
教育が均一じゃないと日本の国力が落ちることに気づけよ。
日本は個人単位で動いているわけじゃない、一体化したチームなんだよ。
競争はするけど、欠けてる、足りない部分は助け合って補うんだよ。
638朝まで名無しさん:05/02/23 14:44:04 ID:9rBYys2m
まあ>>634みたいな思考の奴は
たとえば医者なんかはエリート職業で選び抜かれた集団だと思ってるだろうから、
いつかその立派なエリート医者の未熟な医療行為で死ぬことになるだろうな。
まあ本望ではあろうが。
639朝まで名無しさん:05/02/23 21:41:12 ID:HjRtCltu
これがゆとり教育の真実
http://www.naee2002.gr.jp/genjyou1.html
推進者は国賊と呼ばれても仕方がない。
640朝まで名無しさん:05/02/24 05:15:58 ID:qRy/ngCs
>>639
ああ、ゆとり教育を批判しつつ、なぜか臨教審に近い保守系文化人と手を結んでいる、
西村氏たちの頓珍漢なサイトかw あの人たちの言ってる事自体は必ずしも間違いじゃな
いけどな。方向性がおかしいんだな。

ゆとり教育については、せめてこの程度の人脈図は頭に入れてくれ。
ttp://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/301.html

そのうえで、最近、文科・文教族が「学力向上」と言い出した真の意味を考えてくれ。
「学力」問題とは別に、すでに教育の市場原理化・階層化の道筋が見えてきたせいだよ。

公立中高一貫も増えてきただろ? ゆとり教育で騒いでいる間に、もっと別な事態が
起こっていたんだが、気づいている人はいまだに少ないのかな?
641朝まで名無しさん:05/02/24 05:26:06 ID:qRy/ngCs
>>636
つーか、イラクの正確な位置がわかる日本人などどれだけいるのか、そこから
して疑問なのだが? 中東のあのあたりは分かりにくいからね。
この場合、半分も知っている生徒がいたことの方が上出来じゃ?

これなどは、学校教育よりも、むしろ普段からニュースや新聞をマメに見ているか、地理関係に
注意しているか? の問題だと思う。「ゆとり教育」の弊害は否定しないが、
なんでもかんでも「学力低下」に結びつけるここ数年の報道は余りにも乱暴だな。

「子どもが本を読まない」とかも、ゲームやTVの影響の方が大きいだろう。
親がTVばかり見ているのかもしれないし。とくに公立中高などは、ああ部活ばか
りしていては読書などする心身の余裕も持てまい。

ちなみに、俺は私立のスパルタ進学校にいたが、そこは「ゆとり」どころか
「点数にならないことをするヤツはバカ」という雰囲気が支配し、ゲームに狂っている
ヤツはいても、活字オタ以外は誰も本など読んでいなかったw
642朝まで名無しさん:05/02/24 14:28:07 ID:7V6OdPAJ
>>640
述べられている 事実 におかしなところはありまつか?
643640:05/02/24 20:35:21 ID:hV0VtD8w
>>642
>あの人たちの言ってる事自体は必ずしも間違いじゃないけどな。方向性がおかしいんだな。

西村氏たちのゆとり教育批判には妥当と思われる部分もある。だが、>>641のように、
「何でもかんでもゆとり教育が悪い」と粗雑なことを言っている側面もある。

最大の間違いは、指導要領などのカリキュラム論に偏重する余りに、本来は「ゆとり教育」
の元凶だったはずの臨教審系に近い文化人とも手を組んだり、経済産業省・教育産業・文教族と組
んで「教育特区」構想に色気を見せたり、迷走している点。

学習指導要領削減・学力低下はあくまで表層的な現象で、「ゆとり教育」の本質とは
教育の新自由主義型市場化。西村氏たちは、そこは否定していない。
この矛盾の危うさについて説明するのは大変にややこしいが、以下のURLを挙げるに留める。
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/matsuo/thesis/0102.html
644朝まで名無しさん:05/02/24 21:07:27 ID:DMJzDzdK
詰込み教育はオーバーロードのロボトミー教育
645朝まで名無しさん:05/02/24 21:34:35 ID:qSbu8zmV
広島はリベラルがでしゃばるのを止めたので、猛烈に落ち込んでいた
学力は以前のレベルに復活しつつあるようだな。

つーかさ、自由教育的な方針などもう数十年前に欧米で失敗してるだろ?
646朝まで名無しさん:05/02/25 00:44:08 ID:+ri2XR1n
>>644
詰め込み教育で落ちこぼれた方でつか?
647640:05/02/25 03:23:24 ID:nhKXwxnS
>>645
>つーかさ、自由教育的な方針などもう数十年前に欧米で失敗してるだろ?

一連の「ゆとり教育問題」を、単なる学力観・教育観の問題と誤解すると間違う。それは
あくまで表層的な問題で、根底ではもっと大きな異変が起こっている。 >>640 >>643

なぜか、マスメディアも世論も、ここに目を背け続けている。

ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/matsuo/thesis/0102.html

>「教育改革」問題は単なる「学力低下」問題や「グローバル化の中での国際競争力」の問題などではない。
>日本という社会をどういう社会にしていくのかという問題である。一握りの人たちだけが
>「豊かさ」を謳歌する「自由」社会はご免である。
648640:05/02/25 03:27:09 ID:nhKXwxnS
ttp://www32.ocn.ne.jp/~everydayimpress/Bookreview/review12.htm

>これは日本の教育改革が、欧米教育(とくにエリート教育)へのキャッチ・アップをほのめかしながら、
>実際には欧米にそのようなものはなく、結局は、これまで日本が追求してきた能力主義の一層の
>徹底がおこなわれるに過ぎないことを示している(日本的能力主義の一層の徹底)。

>そもそも飴と鞭で競争させればいい結果がでるという発想は、豊かな社会の発想ではなく、
>キャッチアップ型社会の発想である。そんな発想からまったく逃れていないところで
>教育改革論議がなされ、大きな反対もないまま、これから数十年の道筋がつけられようとしている。
649640:05/02/25 03:35:08 ID:nhKXwxnS
ttp://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/03s3/report/masuyama.html

>その後日本において、1990年代の構造不況を経て、新自由主義的改革はその現実味を帯びること
>になる。1991年、中教審答申において高校教育で、選択中心のカリキュラムが導入されるこ
>とが決まった。そして1995年、21世紀の学校プログラムにおいて、公教育の徹底したスリム化が
>図られ、「ゆとり」「生きる力」がうたわれた。さらに、小渕内閣の21世紀懇談会(2000年最終報
>告)において、国家のための「義務として強制する教育」、個人のための「サービスとして行う教育」と
>いう基本方針が打ち出されることになる。

>それでは実際の教育における新自由主義的改革の中身を概括しよう。児美川によれば、
>それは「スリム化」、「学校と家庭、地域社会の連携」、「民間活力」の導入と「受益者負担」
>の増大の三点に集約できるという。(児美川、現代思想)
650640:05/02/25 03:43:07 ID:nhKXwxnS
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/687.htm

>個人の自由な選択による市場原理を基礎として「小さな政府」を標榜する新自由主義の改革は、
>他方で、国家主義のイデオロギーと国家の官僚的統制を強化する新保守主義の改革とセットになって
>いる。この共犯関係は、二〇〇二年から実施されている新学習指導要領における教育内容の三割
>削減、義務教育段階にエリート・コースを準備する中高一貫教育の選択的導入、文部省によ
>る日の丸・君が代の強制、森首相の私的諮問機関である教育改革国民会議による「奉仕活動」の強制
>と教育基本法「改正」の提言、国立大学の独立行政法人化、そして、東京都を中心に拡大して
>いる学校選択の自由化と教員に対する考課制度(評価制度)などに見ることができる。
651朝まで名無しさん:05/02/25 10:06:35 ID:/YRvlpY6
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ     |                          |
        ドコドコ  < >>寺脇健 逮捕マダァ!?  >
   ☆      ドムドム|_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
652朝まで名無しさん:05/02/25 19:35:28 ID:3+9R8CIy
義務教育特別部会の委員決まる 宮崎哲弥氏や陰山校長ら(朝日)
http://www.asahi.com/politics/update/0225/010.html
文部科学省は25日、中央教育審議会(鳥居泰彦会長)に新たに設けた
「義務教育特別部会」の委員30人を発表した。28日付で任命され、
同日初会議が開かれる。三位一体改革で先送りになった
義務教育費国庫負担制度のあり方が主要議題のため、全国知事会など地方側に対し、
3人の委員の推薦を求めているが、この日までに候補者は提示されなかった。
653640:05/02/25 20:56:33 ID:JpaR2jfh
>>652
宮崎哲弥は、以前から文科の「改革」を、「教育の自由化は素晴らしい」と礼賛して
いたので、とっくにコネ構築済み。
陰山氏の土堂小は、文科の指定校として地元では特別扱いを受けていることで有名で、陰山
氏自身、校長になってからは微妙に「ゆとり教育」の露骨な批判はしなくなっている。
(最近は、指導要領ではなく生活習慣に問題あり、寝る子は育つと言い始めたw まあ
 確かにそれ自体は間違いとは言えないが・・・)

他のメンバーはよくわからないが、このように、これまで猟官を行ってきた連中が起用
されているんです。義務教育費国庫負担制度にせよ、地方が求めているのは性急な一般財源
化ですからね。ねじれていますが、文科・文教族は維持せよ、と主張している。

皮肉な話ですが、この件に関しては文科・文教族が正しいと思いますよ。一般財源化などしては、
教育予算の総額は九分九厘減り、無い袖が振れなくなり、教育水準の切り下げは必至です。
654640:05/02/25 20:58:17 ID:JpaR2jfh
一方で首長たちは「地域との連携、少人数指導などで教育に力を入れます」と公約して
しまっているので、予算の不足分は地域のボランティア労働力や非常勤の採用、
正規採用の待遇切り下げで補うのでしょう。
(なぜか2ちゃんでは、日本○年会議所の工作員か、公務員に厳しい意見が多いですが、
 普通に考えてください。待遇が悪くなっても、人間はそんなに真面目に働きますか?)

陰山氏を起用することで、「学力低下」問題には終止符を打つつもりでしょうが、
一方で教育の自由化・市場化、分権化を名目にした切り捨てはますます進みますよ。
学校選択制・公立中高一貫化により、階層化もいっそう、促進されますね。

メディアや世論の多くは「学力」問題ばかり気にしていたので、こういう構造がまるで見抜けないのですよ。
655朝まで名無しさん:05/02/25 21:59:57 ID:gciDH744
>>654
あんた凄いな。何者だよ。
656朝まで名無しさん:05/02/25 22:46:26 ID:BpDOZYEL
企業がどんな人間を求めてるか。求人情報をめくれば分かること。
「たかが勉強」くらいクリアできないような怠け者は要りません。以上。
657朝まで名無しさん:05/02/25 23:04:52 ID:gciDH744
>>656
それも、ニーズに合わせた商品みたいなもんじゃん。
まあ、本人がよけりゃ別にいいんだけど。
658???:05/02/25 23:22:43 ID:MlsalJpA
詰め込みはいけないいけないと騒いでいるスッカラカンの人間を企業は
いらないってさ。(w
659640:05/02/25 23:50:38 ID:cnC8zBTY
>>656
ジョブ・マーケット的にはこれまでもそうだったし、これからもそうでしょうね。

ただし、経済の縮小と労働市場の外注化・待遇切り下げの余波で、これまでは偏差値70 
の学生は上場企業に50%入れたのが、今は20%に減ったとか、そういう狭い範囲の椅子獲り
ゲームは激しくなっていますね(注・これは思いつきの大雑把な数字なので、正確な実態は不明です)

一方で高偏差値層と低偏差値層の意欲・世間知の一般的格差も開くばかりで、ヒキ/
ニート/フリーター層はダラダラと落ちこぼれています。
さらに派遣といった層があり、正規雇用でも中小零細と大手の格差もあり、各階層が
いがみ合い、それぞれに苦しんでいるわけです。
(玄田有史や村上龍も、要するに「目的を持って頑張れ」という、リクルートのチューター
 みたいなアドバイスしかしていませんね。個々人の次元では妥当ですが、マクロ
 レベルではクソの役にも立ちませんな)

2ちゃんでは、恐らくは日本○年会議所の行革工作員と思われますが、公務員叩きで
ウサ晴らしという誤った方向に走っているわけです。
660640:05/02/25 23:51:34 ID:cnC8zBTY
>>657
そう。現在起こっている事態は、人間の「商品化」のさらなる進行です。

>>655
「ゆとり教育」論の最大の失敗は、「勉強は役に立つ/立たない」「ゆとり教育で
子どもを甘やかすな」といった精神論に終始し、根底で起こっている「改革」とはいったい
何なのか・・・多くの人間が、この点に注意が行き届かなかったことでしょう。

ヒントは、>>640 >>643 >>647-650 に挙げたURLにあります。

>>658
低レベルな煽りはスルーの方向でいきたいね。
661朝まで名無しさん:05/02/26 00:23:28 ID:RFcG6alp
つうか、いわゆる「ゆとり」教育って、
「奪ゆとり」教育だろ。
ゆとり奪った上に学力低下の、
人類史上例を見ない最悪の政策だったと思うんだがな。
とくに寺脇来てから。
662朝まで名無しさん:05/02/26 00:33:37 ID:iDMI+kui
官僚もそんなに馬鹿じゃないだろうからな。
後々の世論の反発も計算に入れて、「ゆとり教育」を断行したんだろうな。
663???:05/02/26 00:41:44 ID:R8Cd/ign
日本何とか会議を想像している段階で程度のほどが・・・。(w
664朝まで名無しさん:05/02/26 00:42:21 ID:RFcG6alp
>>662
「詰めこんどいたほうがまだましですよ〜」ってか?
つうか当時の詰め込み方式でも、
幼小中学受験禁止したら、幾らでもゆとりできるだろ。
そもそもゆとり教育議論する会議メンバーに何で私立関係者入れるんだ?
脳に小っちゃい虫か何か湧いてるのか?文科省の連中は。
665朝まで名無しさん:05/02/26 01:15:18 ID:iDMI+kui
>>663
そういうものの書き方は、議論できない負け惜しみにしか見えないよ。
666朝まで名無しさん:05/02/26 01:21:10 ID:YTDHn9Pe
>>664
昔の詰め込みは明らかにやりすぎ。もう一つの方のスレにも書いたが、あれでは数学が単なる
暗記教科になる。しっかり理解して、応用できないと習ったことを実際に使えない。一つの考え方
だけでなく、いくつもの考え方があり色々なアプローチを試さないと広がりがある思考ができない。
667朝まで名無しさん:05/02/26 03:29:10 ID:mcnbjmvp
「生きる力」だの「本当の豊かさ」だの大人ですら分からない問題を
子供に教育しようなどと、まさしく愚かな方針だねえ。子供に教えるのは
考える材料の存在とその手法。結論じゃない。
ゆとり教育は最初から失敗が約束されていたのさ。

>日本という社会をどういう社会にしていくのかという問題である。一握りの人たちだけが
>「豊かさ」を謳歌する「自由」社会はご免である。

共産主義国家のようにみんな揃って不幸になれば良いのかい?w
668朝まで名無しさん:05/02/26 03:36:37 ID:mcnbjmvp
詰め込み教育も良くないが、そもそも円周率3に代表されていたゆとり教育は、
応用する基礎知識を得る機会すら奪うわけで。
669640:05/02/26 04:13:48 ID:Zn7LF58J
>>667
>共産主義国家のようにみんな揃って不幸になれば良いのかい?w

おいおい、ソース元ぐらい読んでくれよ。

>>668
だから、「学力」問題ばかり考えていると、かえって本質を見失う、と何度言えば(ry

>>666
恐らく、何かと話題のフィンランドでは、そういう教育になっていると思うわけ。恐らくね。

いずれにせよ日本じゃ無理だな。文科の昨今の「学力向上」プランも、日本型の詰め込み
の復興に過ぎないみたいだし。あとは、ショーケース的に面白い教育実験が、メディアで散発的に取
り上げられるだけ。教育の「自由」化・市場化はますます進むばかり。もはや誰にも歯止めは利かない。

メディアの大勢も「学力低下」は憂慮するが、「改革」自体は疑っていないんだよな。
「改革」自体が毒である可能性は考えないケースが多い。
670???:05/02/26 04:53:13 ID:R8Cd/ign
昔の数学が詰め込みだった?なるほどその認識が現在の社会的地位に反映されているわけか。(w
昔のどの教科も詰め込みなどまずなかった。ゆとりに毛が生えた程度だったのだ。(w
671???:05/02/26 04:56:46 ID:R8Cd/ign
しかし、教育って話になると青い鳥を追っかけている連中が湧いてくるねえ。まるで北朝鮮を
極楽浄土だと必死に思い込みたがっているみたいだぞ。(w

読み書き計算、これをしっかりやらせればよい。昔からの基本。(w
672朝まで名無しさん:05/02/26 05:35:48 ID:aRfhHDFw
ヤンミルでスーパーシンメトリーのラグラジェアンを計算するには
リー代数と代数幾何が必要よ。四則演算ぐらいじゃ手が出せない。
673朝まで名無しさん:05/02/26 12:57:38 ID:mcnbjmvp
「ゆとり教育」の問題点は学力の低下にあることを糊塗したがるやつがいる
ようだな。政治的な問題とは分けて考える側面があるにもかかわらず、
物事の一面ばかりを強調してばかりいるやつが。

ゆとり教育は結局有益なものを何ももたらせなかった。
まあゆとり教育よりは詰め込み教育のほうがマシって事だろう。一見
無味乾燥におもえる知識も活躍の場を待っている場合もおおいしな。

だいたい教える事柄すべてを「なぜそうなるのか」と一から教え始めたら
授業が何千時間あっても足りないぞ。無条件に押し付ける知識も必要だ。
674朝まで名無しさん:05/02/26 13:06:08 ID:YTDHn9Pe
>>673
おいおい。なんで極端から極端にはしる。
それに「教える事柄すべてを「なぜそうなるのか」と一から教える」なんて言ってないぞ。
勝手に捏造するな。

「無条件に押し付ける知識も必要だ」これも当然だが、できるだけこれを少なくする努力は
すべきだ。また、たとえそれが必要な場面でも、そのようなコトを決める必然性を納得させ
る努力はすべきだがね。(まあ、理系学問が念頭にあるが…)
675朝まで名無しさん:05/02/26 13:21:00 ID:IODti0Z1
>>594
じゃあなんで塾では成功しているの?
676???:05/02/26 13:28:16 ID:R8Cd/ign
なぜそうなるかってきちんと教えようとすると論理学からやらなければならず、
大抵の大人は勉強していない。そんなの時間の無駄。(w
677朝まで名無しさん:05/02/26 14:06:41 ID:YTDHn9Pe
>>675
公教育が塾のように勉強だけを、しかも試験に受かることだけを目的に効率的に
教えるのを目標にするなら…その場合ならOKかもな。
678朝まで名無しさん:05/02/26 17:28:50 ID:YApbroyH
【祝】文部科学省が学歴主義・学歴別身分制度に方向転換【学歴第一主義は正しい】
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」(高学歴)、「負け組」(低学歴)が出来る。
「負け組」(低学歴)としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義=学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
(学歴社会の負け組)が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
679朝まで名無しさん:05/02/26 17:44:21 ID:YTDHn9Pe
>>678
無理。なぜなら、今は「自己逃避」できるからだ。もう、個々人に成長へのモチベーション
があった過去に戻ることはできない。また、過去への過度の憧憬も危険だ。

既に就職戦線は人材不足傾向になりつつある。この状況でいかに企業を運営し、従業員
の意欲を高めるか…経営者の手腕が求められている。
ただ、過去の成功体験はもう、役に立たない。
680国家や天皇ごとき卑しいものを立ち入らせてどうするんだ:05/02/26 18:00:17 ID:ioPcLWY1
羽仁五郎議員(歴史学者)が、議会での発言において、神がかり的な教育勅語の奉読風景を思い起こさせつつ、
「この(教育勅語の)ため、国民があることを正しいことであるか、間違ったことであるか…自分で判断する習慣を失うことが非常に有害であった」と批判したことは注目される。
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
彼がそれについて、ある高校で講演した際、「羽仁先生は教育勅語は非常に有害なものであったといわれるけれども、
あれに書いてあることは、兄弟は仲良くしろ、父母は大事にしろ、夫婦は愛し合えということだし、
少しも間違っていないじゃありませんか」という質問を、ある教師が寄せたという。

これに対して、羽仁は、相手が数学の先生であったので、
「それじゃあなたは『朕思うに三角形の内角の和は二直角である』というふうになってもいいんだね」と尋ねたという。
「それはちょっと違う」と口ごもったところへ、羽仁は次のように答えたという。

三角形の内角の和が二直角というのはたしかに正しい。
しかし、その上に『朕思うに』がつくと問題は別になってしまう。
『父母に孝に、夫婦相和し、朋友相信じ…』というのは、三角形の内角の和は二直角というのと同じようなものだ。
そして、これらの道徳を守れと天皇が命令しているのだ。(和仁廉夫『歴史教科書とナショナリズム』)  
 教育勅語は、天皇(朕)が国民に対して「我が臣民」「なんじ臣民」「朕の忠良の臣民」などと臣民の語を繰り返し、
天皇が一方的に命令する形式をとっている。
天皇を神とし、国民はそれに仕える「臣民」に位置づけられ、「兄弟・夫婦は仲良くする」ことまで天皇が命じるものである。
これは確かに、先の衆議院決議や羽仁五郎がいうように、
国民の基本的人権を侵害し、主権在民の原則に反するものであろう。

国家や天皇ごとき卑しいものを自分の中に平気で立ち入らせてどうするんだ。
誇りを持て、ひとりで立って歩けよ。

681朝まで名無しさん:05/02/26 18:51:35 ID:mcnbjmvp
>>674
君にレスしてないし引用もしていない以上、「捏造するな」などと言われてもねえ。
まあ「押し付けは悪いこと」という固定観念はいけないということを言いたかった
わけよ。

>「無条件に押し付ける知識も必要だ」これも当然だが、できるだけこれを
>少なくする努力はすべきだ。

それもアタマの硬い考え。勉強科目には
 1、すぐ応用の利く(効かせるべき)もの
 2、丸暗記すべきもの、将来の応用を期待するもの
いろいろあるわけよ。ケースバイケースだな。
まあ円周率3なら応用すらできないがなw
682朝まで名無しさん:05/02/27 02:32:10 ID:SNRp7Vwf
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~ /|
         /           / 士|
        /           / 烈  |
      /           / 国   |  ∩
    【◎ 】      【◎ 】/ 憂  Λ_Λ//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| 真の (∩´∀`) <  ずっと前から学力崩壊に警鐘していました
 ∩Λ| 和 田 ひ て き  |  Λ_Λ//  _)   \__________
 \( |_________| ( ´∀`)U/|
   (/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/   )/ /
   //Λ_Λ廿Λ_Λ  //| U /  /|
  //(´∀` )(´∀` ) // | /  /||||
[]_// ((⌒) )(    )//[]ノ/  /
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |    /
 |     (共)      |   /
 |品○_____○__品|  /
 (__________)/
  ||||            ||||
  |||             |||

683朝まで名無しさん:05/02/27 02:45:35 ID:r9MvTBFH
どっちでもいいからガキどもは戸塚ヨットスクールで教育しろ。
それが駄目なら海兵隊でハートマン軍曹に鍛えて貰え。
教育自体がおかしい。
684朝まで名無しさん:05/02/27 02:56:19 ID:VKNRYeAO
しかし、ゆとり教育・・・
ほんっっっっっっっっっと間抜けだよな・・・滑稽っつーか・・・
685ゆとりと甘い言葉には猛毒が含まれてる:05/02/27 03:05:19 ID:SNRp7Vwf
その国の風土やら文化、あるんですから
なんでもかんでもアメリカ(海外)のまねすりゃ
いいってもんじゃないですよね。
ゆとり教育⇔愚民化政策かな?⇔中曽根さんの臨教審⇔アメリカ⇔世界財閥⇔ニューワールドオーダー推進派?
686朝まで名無しさん:05/02/27 03:33:17 ID:r9MvTBFH
というよりこの国の風土も文化も腐敗しとる。
687朝まで名無しさん:05/02/27 12:47:21 ID:0HrWrAFr
>>684
バブルの頃は、何人かの生徒が連鎖自殺したり、いじめ校内暴力が頻発したり、
教師の厳しい体罰が問題になったりしたから、当時は「ゆとり教育」賞賛があたり
前だったんだよ。

で…今の教育に対する流れも、実は後から見てみると「馬鹿なこと言っているな」
となる可能性も高いと見た!
688朝まで名無しさん:05/02/27 12:53:17 ID:m/xtqpyN
名犬めざして がんばれと
予習だテストだ復習だ
これじゃ からだが もつわきゃないよ
バカだ チョンだといわれても(ハァ いわれても)
ピンピンピンとやれ生き残れ
ピンピンピンとやれ生き残れ
アァーピンコラピンのピンピンとピンコラピンのピンピンと

『ワンサくん』エンディング曲「ピンコラ音頭」
作詞・藤川桂介・・・作曲・宮川 泰
唄・シンガーズ・スリー/ロイヤル・ナイツ
689朝まで名無しさん:05/02/27 12:58:16 ID:fdTFwHrn
>>687
当時リア工だったが、実は漏れの同級生間では、
「教育に金かかるようになるだけ」
と冷たい反応だった。

大学のレジャー化も問題になってた時代で、
「そんなんでいつ勉強すんだよ…。」
と突っ込んでた香具師も多かった。

漏れの意見は
「…基礎も出来てないのにいろんな体験しても、
遊び人ができるだけじゃん」
だった。

本気で改革したきゃ、まず学生の本音を引き出せと。
690朝まで名無しさん:05/02/28 12:17:20 ID:PPKKL+d7
               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ     |                          |
        ドコドコ  < >>寺脇健逮捕マダァ!?  >
   ☆      ドムドム|_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
691ゆとりと甘い言葉には猛毒が含まれてる:05/02/28 14:07:30 ID:G/50wXwo
             _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ     |                          |
        ドコドコ  < >>臨教審野郎中曽根康ひろ逮捕マダァ!? >
   ☆      ドムドム|_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
692朝まで名無しさん:05/03/01 11:21:57 ID:slr4OvTH
中曽根は右翼の総本山だし、国士だからそんなことはせんのでは?
693朝まで名無しさん:05/03/01 16:31:40 ID:EkBIclW3

櫻井よしこもゆとり教育は日教組が主体となった左翼の仕業なんて変なこと言っているな(w 

櫻井よしこは右系統だけど、是々非々な物言いするから俺はけっこう好きなんだけど、これは 

間違っているだろ。 


教育行政は本来10年単位で計画→実験→実施→検証のサイクルが繰り返されるわけだ。 

実際に教育の目標を決め、実施・検証するまで10年かかる。これは子どもが進級するまで 

1年かかるわけだから、まあどうしようもない。検証だって、統計的有為差が出るためには大々 

的にきちんと統計取ってきちんと判断しなきゃならないしね。子どもに変化が表れてもその原因 
が何かって判断も難しい。

さて、ゆとり教育の根元は中曽根臨時教育審議会だ。当時はバブル絶世期。対するアメリカは
大不況のまっただ中。中曽根首相の「アメリカ人労働者は働く倫理観が足りない」という発言が
アメリカ人をカチンとさせ、本当に日米摩擦の一因となったのもその頃。アメリカはスーパー301条
を作り、日本の政財界が青くなった…。そこで、通産省はアメリカの対日圧力を押さえるために、
日本の労働環境を「ゆとり」あるものにしようと、週休二日制の導入を進めた。

当時、教育界も問題があった。校内暴力が問題となり、それを押さえようとすると生徒は陰湿な
いじめに走った。マスコミも教育界のゆとりのなさを問題にした…。

で、教育界も財界も政界も皆利害が一致していたわけだね。それに「ゆとり」は流行語だった。
いくらバブルで働いても働いても、生活は楽にならなかったし。
694朝まで名無しさん:05/03/02 11:43:45 ID:b05Lzdzi
>>693
いちおう国立大独法化には反対だったようだが、櫻井よしこも基本的には行政改革マンセー馬鹿。

現在まで続く行革(構造改革)は、鈴木・中曽根時代に始まったもの。教育版行政改革が中曽根
臨教審。根本的に叩くわけがないのですよ。だから、学力低下や指導要領削減の話ばかりになるのね。

この臨教審の方針こそ、土光臨調以来、現在まで進む規制緩和・民活にリンクしたもので、そ
の是非から考えるべきなんですが。国立大独法化反対ネットワークの人たちぐらいかな?
でも、独法化も断行されちゃったからねえ・・・。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo1/gijiroku/001/010401c.htm
695朝まで名無しさん:05/03/04 20:58:46 ID:HNfzAnKB
論述形式の問題に弱く 4県統一の小中学力テスト(朝日)
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200503040264.html
岩手、宮城、和歌山、福岡の小中学生約11万8000人を対象にした
4県統一学力テストの結果が4日、公表された。
自治体同士が共同で実施するのは初めて。4県間で目立った格差はなかった。
学習指導要領の範囲で、70%程度の正答率を見込んで出題した結果、
小学生はほぼ期待した水準に達したが、中学生は社会・数学・理科の3教科で
50%台の正答率にとどまった。論述問題で正答率の低さが目立った。
696朝まで名無しさん:05/03/04 21:36:29 ID:4hsXm4gr
この場合、ウヨサヨ論争ではなく、貧富の差を固定化する陰謀だと思う。
697朝まで名無しさん:05/03/04 21:42:48 ID:SR2RuKze
森が前首相で文教族の親玉というだけで、やる気なくすだろ。
698朝まで名無しさん:05/03/04 22:31:28 ID:UffWhZQq
資本さえあれば、もう高給取りの日本人労働者は要らないのだよ。
699朝まで名無しさん:05/03/04 23:13:12 ID:bDCifXGK
あーだこうだ言ってる暇があったら自分でよい教科書や演習問題作ったりして
ネットで無料公開しろと思うのは俺だけでしょうか。


結局文部省やその他官僚、公務員にたよってる時点でクソなわけで。

700??? :05/03/04 23:37:52 ID:jOmfq0CU

大体臨教審のメンバーが教科書の内容を決められると空想している時点で
かなりずれているわけで・・・。役人擁護って楽でいいね。(w
701朝まで名無しさん:05/03/05 18:46:55 ID:m5TfwxvS
ゆとり教育が始まってから、凶悪少年犯罪が増えた。
いったい何を教えていたのだろうか。
学力の低下も含め、ゆとり教育の内容を厳しく検討してほしい。
702得する厳選サイト:05/03/05 19:11:32 ID:Io5N3YWu
本来であれば、主権国家としての政治の見せ所であるが、角栄時代ならいざ知らず
今や我が日本の官邸は諸外国のそれと同様に米英ユ国際資本に乗っ取られており、故に逆のことばかりしている。
外資導入花盛りで、民族企業が外資の手に落ちるたびに官邸はそれを構造改革が進んでいる証拠として欣喜雀躍している。
この痴態、不幸、不毛、貧困にどう立ち向かうのか。我々には、僅かばかりの効能しか持たない選挙権行使しか道が無いのか。
時の氏神信仰しか残されていないのか。

ここでもそうだ。「敵を知り己を知り」権謀術数戦に勝利せねばならない。
民族的利益の擁護と国際主義のすり合わせに叡智を発揮せねばならない。

売国奴どもの策動、連中のシナリオ策動に鉄槌を下さねばならない。何を為すべきか、為しえることは何か、
これを編み出さねばならない。この暴挙を推進した連中をさらけ出す。

!,世界一の金持ちはビルゲイツ?http://plaza.rakuten.co.jp/thm/101888/g1200/

!.田中ニュース(MSN)http://tanakanews.com/c0716iraq.htm
     勇気ある記者です。真珠湾攻撃、9・11は米国のやらせ戦争!!
703朝まで名無しさん:05/03/05 20:29:47 ID:eenHqULy
>>701
俺は道徳とかは家庭の責任だと思うが…。
「ゆとり教育」だって、自ら考えて行動する人間の育成を目指したわけで…。
それらの教育を皆学校に任せたら、結局今日の問題のように虻蜂取らずになっちゃう
危険性があると思う。
704朝まで名無しさん:05/03/05 20:49:14 ID:7UCGLRBY
>>1
文部科学省のバカ団塊役人の陰謀です
705朝まで名無しさん:05/03/11 16:09:42 ID:06ZLowpC
706朝まで名無しさん:05/03/11 16:11:17 ID:06ZLowpC
707朝まで名無しさん:05/03/11 16:19:28 ID:4vOU3mPl
>>704
>>1
>文部科学省のバカ団塊役人の陰謀です

そのバカ陰謀の企てるのが バカ小泉・バカ自民党政府連中。




708朝まで名無しさん:05/03/11 22:19:13 ID:Lf7LYnNY
>>707
日本語変ですよ。
709朝まで名無しさん:05/03/12 17:45:01 ID:xMA3PWs1
「やる気」はもちろんないんだが
「やらない気」もないんだよなぁ。。。ハハハ
710朝まで名無しさん:05/03/13 09:03:49 ID:eV31RHz0
>経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります

堀江さんの様な人が、これから更にでて来る

中流階級がい無くなり、一握りの金持ちが引っ張っていく

モリタクは年収100万が国民の4割にまでなると、言っている。

貧富の差が激しい社会は基本的に治安が悪い。
貧富の差が激しい社会がどうなっていったのか?
アメリカを見てください。
一億総中流に日本は回帰した方が良いですよ。

それとも。
自分は一握りの金持ちに入れるとでも?
経済のおいしい部分をがっちり握っているのは全部ユダヤ系ですよ

教育も同じことがいえます。
教育とは一種のサービス業、今回のゆとり教育はサービスの質を低下させた、
ただそれだけのことです。

同じお金を国に払うなら、サービスの質が高い方が良いですよね?違いますか。
711朝まで名無しさん:05/03/13 10:22:37 ID:UDZUVd/c
やる気とか抽象的な言葉で逃げて。。。教育効率の低下の責任を
お客様のせいにする。。。困ったものだ。税金返せよな。
712朝まで名無しさん:05/03/13 11:18:08 ID:mJzs9NYv
俺が義務教育受けたのはゆとり教育よりずっと以前だったけど、
学校すら来ないDQNも確実に卒業できたよ。
今は厳しくなったね。









『ゆとり教育が悪い』なんていってる時点でDQN。
ゆとり教育の成果な。w
713朝まで名無しさん:05/03/13 11:26:34 ID:ucwnNReG
小学生が偽造紙幣を使おうとして補導されたそうだ。
ゆとり教育でもなんでもいいが、
少なくともそういうことが悪いことだくらいのことは教えろよな。
学校も親も。
714朝まで名無しさん:05/03/13 11:58:09 ID:7kU/B/VT
715朝まで名無しさん:05/03/13 12:01:11 ID:UDZUVd/c
総合教育の成果です。
716朝まで名無しさん:05/03/13 12:02:26 ID:lpU8pwio
疑問なんですけれど、今の子供は、塾だお稽古事だといそがしそうなのに
なぜ、学力が下がっているの?
717朝まで名無しさん:05/03/13 12:08:38 ID:UDZUVd/c
OECDのテストに慣れていないだけ。日本語は甘味だから文章題は
英語よりも理解に時間が取られる。
718朝まで名無しさん:05/03/13 12:15:36 ID:e/AU+ZbT
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


719朝まで名無しさん:05/03/13 15:19:57 ID:8foL5It/
やはりやる気の無い国民をつくる最大の原因は、フリーセックス化だと思います。
セックスを安易にするようになったことで、モテナイ男性たちは、
ショックを受け、苦悩し、頭がオーバーヒートしてしまい、倒れてしまうのです。
女性の性の解放を食い止めることで、われわれは、平穏な精神状態を維持でき、
学問にも日常生活にも集中して取り組めるようになるのです。
ゆとり教育云々よりも、実は、セックスの保守化こそが、豊かな人間性、
友好的な性格、そして向上心、集中力を形成するのに役立つのです。
720朝まで名無しさん:05/03/13 15:21:28 ID:KvPvrtlB
>718
だからと言って売国して良いという事は無い
721朝まで名無しさん:05/03/13 15:25:01 ID:g6AvHM1L
>>716
机の上の勉強ばかりで馬鹿になってるから
722朝まで名無しさん:05/03/15 14:02:36 ID:aMjyUmKK
団塊Jrを見よ。

高校まで優秀で大学に入っても勉強していたまじめ世代。全世代中学力は最強だった。
そして現在は全世代中最も圧倒的にステータスが低く、今後変わることはない。派遣やらニートの身分としてほぼ固定化してしまったから。
努力量とステータスが反比例してる。
勉強なんて無駄。
723朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 15:02:54 ID:TWGYDSRa
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日(2718号)
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

(要約:わかりやすい)
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

(抜粋)
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html(抜粋)
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm(抜粋)

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/
724朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 16:46:24 ID:TWGYDSRa
725朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 17:13:48 ID:oyMVhBCK
ゆとり教育が叩かれているが、今騒がれている問題は
ゆとり教育そのものではなく、たかつての授業方法そのものを
変えられない無能な学校側にも責任があるのではないかな?
授業にしても、教科書に羅列されていることを覚え込ませるだけで
生徒に自分の頭使って考えさせるようなことはさせていないように感じるなぁ。
近所の小学校なんかでは、授業時間がもったいないので黒板の字を
写すことすらさせずに、プリント配ってハイ終わり。といった状態。
それでもって他人とコミュニケーションを学ぶような時間は削っているらしい…
これでは考える力や学力云々以前の問題だろ!
教育者がどうすべきかを考えられなければ、ますます御馬鹿が増えていく一方だ。

まあ結局最も悪いのは、ゆとり教育を行う上で学生の「考える力」を育てるには
どんな授業方法が必要で何をどう行えば良いか、策を考えていなかった文部科学省だガネ
726朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 20:52:46 ID:XAZeXAvs
>>725
その一般の教師のレベルを見極めて文科省は計画を立てるべきだったと思う。
確かに文部省の理想は高邁だが、それを完全に実現するには、深夜まで家庭で
サービス残業でもしないと実際のトコできないということは、文部省の役人も認め
ている。(本人から聞いた…個人的意見だろうが…)
それを要求した文科省がそもそも問題で、まあ昔のデモシカ教師とは言わないが
それに近い教員でもある程度のコトはこなせるシステムにすべきだったと思う。現
にアメリカはそうなっているな。
727朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 20:54:46 ID:XAZeXAvs
おまけに文科省は地域や家庭にまで教育を求めようとしている…。そんなの無理だって…。
現実みてないよ…。
学級で成果を報告氏合う場合、あまりの違いに意欲をなくす子がいるんじゃないのか?
728朝まで名無しさん:2005/03/23(水) 21:20:18 ID:0CGl9auj
教育=一般常識+専門知識+戦闘能力
729朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 10:47:28 ID:WP5ovtZF
算数:学力低下憂え、学者らが「検定外教科書」(毎日・MSN)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050324k0000m040115000c.html
子どもの基礎学力低下を憂える学者らが、小学校算数の「検定外教科書」と銘打って
「学ぼう!算数」(数研出版)を作った。
「教える内容が減った今の教科書では学力を養えない」との考えから、
練習問題・解き方・答えを組み合わせて構成している。
23日、記者会見した西村和雄・京都大経済研究所教授らは
「自学自習用というのが最大の特徴。
副教材として公立学校や家庭で使ってもらいたい」と語った。
730朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 10:52:55 ID:vYYU10GR
やれと言われると、やりたくなくなるのが勉強。
731朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 12:35:08 ID:CqzrK2L2
アメリカなんて、初等中等教育なんか日本よりかなり下だよね。
で、大学でおいついて大学院ではるかに越しちゃう…。

やはり、小学校の頃は興味を引く程度の難易度の方が良いのでは?

つーことで始まった「ゆとり教育」なんだけどね。結局おおっぴらに言わない
けど「学力」=「有名大学に入学できる能力」派にとっては、そんなのどうでも
良いわけであって…。
732朝まで名無しさん:2005/03/24(木) 13:39:50 ID:QnIjwUR0
詰め込み教育で育った俺も今では全くやる気の無い大人になった。。。

教育のせいばかりではないことを身をもって証明。
733朝まで名無しさん:2005/03/25(金) 00:42:24 ID:1irZ7E9E
>>731
>大学でおいついて大学院ではるかに越しちゃう…。
インド・中国からの優秀な留学生や
アメリカ国内の名門プレップスクール出身の学生(特にユダヤ系)が
ひっぱってるだけだったりして。
734実習生さん:2005/04/06(水) 13:20:53 ID:e63mG/y7
新しい学習指導要領を作成した関係者に責任をとらせよう
さあ文部科学省にクレームのメールを送ろう

脱ゆとり、16年前の厚さに 文科省の中学用検定
 文部科学省は5日、来春から使用される中学校教科書の検定結果を公表した。学習指導要領の範囲を超える「発展的内容」が中学で初登場し、
学力低下を受け練習問題も増加。ページ数は現行に比べ数学と理科がともに23%増えるなど、ゆとり路線のスリム化から一転、教科書の厚さは16年前の水準に戻った。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000113-kyodo-soci

教育指導・教材
[email protected]

教科書
[email protected]

< 電子メールの場合> ・ 次の項目全てについてご記入の上、ご送付ください。(電子メール本文にコピーして貼り付けてください)
(氏名)
(性別)
(年齢)
(職業)
(意見)
・ セキュリティの関係上、添付ファイルは開くことができません。ご意見・ご要望は必ず電子メール本文に記入してくださるよう、お願いいたします。
735朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 14:06:27 ID:q7cSetDz
>>725
逆にプリント配らない先生は、親からのクレームにあうらしい。
私の母校の先生が嘆いていましたよ・・・

ゆとりが多すぎると、子供は怠惰な方向に向かうと思うんです。
おかげで勉強しないくせがついた子供はさらに馬鹿になる・・・
また、授業で習得するのは、知識と「考え方」ですから、
授業を減らせば、「考える力」も落ちて当然です。

なお塾にいかせても学力が上がるわけではないです。
塾で教えるのは「受験に受かるテクニック」ですから、
基礎学力は向上しません。
736朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 16:42:20 ID:J6UepuTl
>>733
でもその代わりアメリカでは日本の学校で教えない別のことを教育しているよ。

資料を調べて文章をまとめて発表したり、自分の意見を理路整然と発表したり
リベートのような事をしたり、エッセイをたくさん書かせたり。
けっこう真面目にやると親が宿題に頭を悩ませるような問題がたくさんでる。

それに教科書が分厚い。
教科書さえ細かく読めばいろいろわかるようになっているけどなにしろ読む量が多い。
737朝まで名無しさん:2005/04/06(水) 17:43:17 ID:LQOWF5Qf
>>725
> どんな授業方法が必要で何をどう行えば良いか、策を考えていなかった文部科学省だガネ

現場の教師が自治を宣言して、文科省の言うことを聞かないから、責任の所在も曖昧。

学校だけに限定したことじゃないけど、学校は特に旧日本軍の軍隊方式で動いている。
つまり、権限も責任も無い現場担当者が自由勝手に物事を行い、
上司は単にそれを承認し責任を負うだけってシステム。

そういうシステムが全て悪いとは言わないが、
今のご時世では責任逃れの言い訳にしかなってなから×。
738おめーらは白痴:2005/04/10(日) 18:24:48 ID:RkAA4JJA
>>736
そう言う授業についていけるのは
学力上位のごく一部の子どもだけって知ってた?

残りは、ただ授業に参加してるだけで、
何にも学力がついていないんだよw
739朝まで名無しさん:2005/04/11(月) 19:30:25 ID:g2kzKGUr
>>738
学力上位??
考える力の無い子には、つらい授業だろうな
君って文章問題苦手でしょ

740あなたもゆとり教育:2005/04/12(火) 19:26:05 ID:rmlVO7PH
ttp://www.seiki.co.jp/column002_01.html

小学校在学時が
1971年〜(3941時間) 高い教育(バブル世代)
1980年〜(3659時間) ゆとり教育 (団塊ジュニア)
1991年〜(3452時間) 超ゆとり教育
2002年〜(2941時間) 超々ゆとり教育
741朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 19:29:23 ID:vdsrjNTs
初等教育はそんなにしゃかりきになって憶えることもない。
742あなたもゆとり教育:2005/04/12(火) 19:40:20 ID:rmlVO7PH
初等教育が一番重要だろ?
漢字も読めない、分数の計算もできない若者続出の現象をどう見るんだ?
過去レスにもあったが、かつては「マンガばっかり読んでないで、本を読みなさい」と
言われたもんだが、今のこどもはマンガすら読まない(読めない?)みたいだな。

ゲームばっかりやってたら、頭がバカになるのも無理はない。
743朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 19:42:06 ID:vdsrjNTs
漢字なんか使わなきゃ忘れる。。。そんなものだ。忘れたら辞書を見ればいい。
744あなたもゆとり教育:2005/04/12(火) 19:47:52 ID:rmlVO7PH
だから、今の20代は字が読めないの。意味もわからない。
学校はいったい何をしてたんですか?と思うぞ。
745朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:11:12 ID:G6RtQkDH
>>742
70年代前半の漫画にも「子どもは漢字が出てくると漫画を読まない。台詞は3行以内にしないと
絵だけ読まれて飛ばされてしまう。」って内容のコトが書いていたぞw
当時は無茶つめこみ教育の時代だ。

なんのことはない、当時から言われていたんだよ。

ただ当時は子どもの数が多かったから、漫画を読める子の絶対数も多かっただけ。
746朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:14:11 ID:G6RtQkDH
>>744
若い奴らの人数が減って居るんだから、結局君のトコに行く人材には下の方の学力を
もつ人材が採用されるんだよ。これからもその傾向続くだろ。どんどん少子化している
しな。
747朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:15:55 ID:vdsrjNTs
中高と遊んで暮らして、大学もコンパで過ごしたやつらだ。
知恵もまわるわけがない。
748朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:16:34 ID:vdsrjNTs
高校,大学入試は漢字書き取りとワードとエクセルにすればいい。
749朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:18:47 ID:QDeG/Ojy
今の教育は大学教授を育てる教育だが、これでは国が滅ぶ。
男は軍人に、女は母親になるように教育するべきだ。
750朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:23:54 ID:G6RtQkDH
大学教育が機能していないのは事実だな。

>>748
一太郎にしない奴は国賊(w (俺一応自称サヨクだよw)
751朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:29:23 ID:83UnkbYZ
学校教育のレベルが低下したなら、塾や予備校を利用すればいいだけのこと。
生徒にテストの点数を競わせるのが競争ではない。
どれだけレベルの高い教育を受けさせることができるか、どれだけいい環境を与えられるか、そういう面で親や家庭も競争しなければならない時代になっているのではないか?
ゆとり教育や学校教育を批判しつつ、結局はそれらに頼ろうという矛盾した思考が多く見受けられるようなきがするのだが・・・・・。

学習指導要領の迷走、見直されないゆとり教育、教師の質の低下。
勉強どころか、生活指導さえ満足に指導できなくなりつつある学校という枠組みを、いつまで盲信し、頼り続けるのか?
いいかげん、学校教育至上主義から脱却してもいいのではないか。
752朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:30:30 ID:vdsrjNTs
レベルの低い公立校はなくそう。民営化すれば競い合う。
753朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:37:55 ID:N0cUba30
>>749
子供を塾の代わりに
右翼団体に入れれば良いだけの事。
何でも国に依存するのは真の愛国者ではない。

  
  
754朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 20:53:58 ID:G6RtQkDH
>>751
少子化現象がさらに加速し、亡国の道だ。皆が皆、塾や予備校に行かせることができる
しかも最低子ども2人を…家庭環境じゃあるまい。
755朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:01:55 ID:rmlVO7PH
俺は別に義務教育に、そう高度なものを求めているのではない。
新聞の社会面が読める程度の読解力、小学校の算数程度のこと。
高校まで出ても、それすらできないものが大勢いる。
756朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:04:19 ID:kow/o+ae
>754
そこは各家庭や親の努力だ。そういう意味での競争でもある。
塾や予備校に通えるだけのカネを、あるいは子供2人を養えるだけのカネを、政府が一律負担しろとでも言うつもりか?
悪平等的な考えはいいかげんすてるべき。
現状に不満があるなら、自己努力で変えていくべきだと思う。
平等とは、努力を拒否する者の逃げ道である。
757朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:06:00 ID:kow/o+ae
>755
そこまで酷いのは、むしろ本人の責任だろ。
複数のゲーム機を持っていても、やるヤツはやる。やらないヤツはやらないだけなんじゃないか。
758朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:14:48 ID:G6RtQkDH
>>756
競争っつっても、現実に東京あたりは超少子化で、生涯出産数が1夫婦あたり1なんだろ(w
数十年たつと人口流入がない限り人間が半分になる計算だな。年金も国債もあれもこれも…
どーすんの実際。

競争とか悪平等とか事故努力なんて言っているうちに、人間が減ってにっちもさっちもいかなく
なるぞ。
759朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 21:33:00 ID:DOntjy83
安価な労働力を増やすための方策といった方がいいんじゃないか?
760朝まで名無しさん:2005/04/12(火) 22:10:56 ID:G6RtQkDH
安価な労働力以前に、人口が減っちゃ元も子もないだろ。

それとも何か?移民を大々的に許可でもするか?
761朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 15:04:49 ID:p9z4zD0T
保守
762朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:48:26 ID:1KIARlgu
人口減少よりも、むしろ義務を果たさない国民が大量に存在するのが問題だ。
たとえば国民年金でも、その問題の本質は未払いの国民が大量に存在することに起因する。それで年金授受だけはしっかりいただこうとする。
これではどれだけ適正な運用を行っても結果は伴わないのは明らか。
こういった問題が、十年以上も野放しになっていたうちに、まるでボディブローのように年金基金を食いつぶして、今日の結果を招いたのだ。
社会福祉もそう。スウィーデンの事例を見るまでもなく、行き過ぎた福祉とその負担によって、もはや福祉財政はガタガタだ。
人口の増減には波があり、大方予測はできるし、それを基に基金はちゃんと運用されている。
たしかに現在の出産率の低下と、これからの人口の減少は、政府予想を超えているかもしれない。
だけど、国民がちゃんと義務を果たしている限り、それは修正の範囲内だ。
問題は、国民ひとりひとりが誇りを持ち、ちゃんと義務を果たすことだと思う。
763朝まで名無しさん:2005/04/13(水) 19:57:49 ID:ygC7MM0p
責務を果たそうと思わないのは、少子化によって今後年金がまともに払われなくなる
のではないかという危機感からだよ。結局、最大の原因は少子化。
764朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 12:02:48 ID:zCEeaDiQ
age
765朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 12:55:23 ID:0JKoW5Jh
政府は支出を抑えるために、教育費を切りつめたがそのため一般国民の個人的教育費
は高騰した。それによって、子どもを2人以上生もうとする意欲がなくなり、結果的に税収
による歳入が減少、また年金制度への危機感も叫ばれ結果的にさらに国民は支出を減
らしなけなしのかねを教育費につぎ込み…。(以下繰り返し)
766朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 14:02:36 ID:eFrKehDI
この国に無いのは人間育成。
頭ごなしに詰め込み型教育を施しても、計算力、暗記力は高くなるかもしれない
が、深い思考能力は育たない。
脳が発達し続ける18歳あたりまで、受験対策ばかりやらせてたんじゃ社会への
興味や不条理への疑問、島国日本の政治と外交、資源の少ない日本と経済、なんて
いった事に理解も理想も、なかなか持てないだろ。
その上、人格育成なんて少しも力を入れてないのだから、政治家、官僚、公務員は
腐敗するだけ腐敗し、国民の血税をちょろまかし、自分の利権に絡む問題しか
取り組まないクソみたいな連中が上を固めてしまっている。
現状の経済なんてそっちのけでな・・・
767朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 14:09:33 ID:XjOEG60G
学力テストの結果が思いのほか良かったんで、
文部省が焦ってるね。
768朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 16:08:00 ID:80sfwdFH
>>767
文部省は子どもの学力を落とすトコまで落として、なにやら教育改革でも目論んでいたんかいな。
で、意外にも成績良かったので逆に焦っている…。
769朝まで名無しさん:2005/04/23(土) 16:10:18 ID:hvIHoGCA
今17歳による殺人が頻発しているけど、これはゆとり教育の
フルコースの第1期生じゃないの?
770朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 02:02:05 ID:GmWW25p/
一元化、放任教育の最後の世代でしょ。
771朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 17:12:05 ID:OV9Uo42X

               _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ     |                          |
        ドコドコ  < >>寺脇健逮捕マダァ!?  >
   ☆      ドムドム|_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
772朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 17:24:38 ID:vZNmIy3O
理数系はよかったが、国語読解力は落ちているのをお忘れなく。
773朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 17:39:41 ID:AH4ZEOlx
全部完全に良くしようなど、ちと傲慢なんじゃないの?
774朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 17:49:11 ID:0WyOfR+/
これは、「平均給与」です。もっと高給の人も多数居ると言うことです。
FM放送ですら、「平均」が、1100万を超えています。

・日経エンタテイメント9月号による調査 ・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

1位   フジテレビ   1497万(39.8歳)  
2位   新潟総合テレビ 1480万(47.3歳)
3位   日本テレビ放送網1452万(39.1歳)
4位   毎日放送    1451万(39.4歳)
5位   東京放送TBS 1445万(42.5歳)  
6位   電通      1436万(40.2歳)
7位   朝日放送    1419万(38.6歳)
8位   全国朝日放送  1349万(41.2歳)
9位   朝日新聞社   1335万(42.8歳)
10位  札幌テレビ放送 1267万(40.8歳) 
11位   日本経済新聞社   1260万(40.3歳)
12位   東海テレビ放送   1235万(38.3歳)
13位   ニッポン放送    1230万(38.9歳)
14位   日本放送協会(記者)1207万(40.2歳)
15位   東北放送      1184万(42.4歳)
16位   中国放送      1177万(41.3歳)
17位   テレビ西日本    1166万(42.2歳)
18位   RKB毎日放送   1150万(40.2歳)
19位   中部日本放送    1145万(37.2歳)
20位   九州朝日放送    1128万(37.1歳) 
21位  エフエムジャパン  1119万(39.1歳)
22位  エフエムはちまるに 1110万(40.2歳)
775朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 19:06:54 ID:Ceh3xFp3
ゆとり教育でろくに学習習慣がつかないで自己実現の欲望だけが
肥大化した結果、その欲望のはけ口が殺人に向かいやすくなった。

勉強もしないで自己実現なんてありえず、必ず挫折するわけだか
ら当然だよね。
挫折のなかでも自己実現の欲望だけが突き上げてきた場合、弱い
者に攻撃が向かいやすくなるのは理解しやすいかと。
776朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 19:29:11 ID:CpMj3BJK
少年による凶悪犯罪は詰め込みやってた時より
かなり減ってるらしいよ。
白書を見ればすぐわかるっぽい。
777朝まで名無しさん:2005/04/24(日) 19:36:06 ID:Ceh3xFp3
>>776
つめこみ教育は日本の伝統だと思うが。
凶悪な重要犯罪が増えたのは確かだと思うよ。
778朝まで名無しさん:2005/04/25(月) 14:11:17 ID:XQOYlZpj
>>777
>つめこみ教育は日本の伝統だと思うが。
嘘をつくな。
つめこみ教育は明治以降に造られたもの。
779朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 16:28:57 ID:0HLkbm67
今のアメリカ散々たる状況 三千万人なんと3000万人餓死寸前
情報統制されてるからそんなこと日本のテレビで流れない
日本は借金大国で潰れるって?アメリカも日本の2倍借金!
構造改革(日本壊滅)は正義という前提のもと話がすすんでいる 
毎年アメリカから日本への要望書が送られてくる
なんと、その中には郵政民営化しろとの内容が
国民に何のメリットもなく(ちょっと利権構造崩壊)逆にアメリカにつけいるすき(日本の富と誇りの350兆円)を
与えるだけ。 まさにマス^ゴ^ミ 

早く郵政民営化しろよ 抵抗勢力(利権の多い愛国者)は失脚だ そしてあたらしい日本が始まる
弱肉強食ww 治安悪化 やけくそ型犯罪急増 在日が政財界宗教 ユダヤ系資本万歳
文字読めません先生 新聞宅配制度禁止 一般教養の底下げ
フリーセ●●ス やぁくぶツ 給食ジャンクフード 一部の富と権力をもつ人だけ あとはまともな教育受けられない この上ない幸せ
風邪で人生おしまし なんででつか先生? おにっち「はい? 病院いきてえなら金だしな」 生徒「日本の医療費がアメリカ並に高いんでつよ」
おにっち「ご愁傷様です」 生徒「・・・・・」  我慢できないのならそこらへんお柴犬と同じ 動物的反応しかできない人急増 理性はぜろなのか
歴史はくりかえす なら英米世界強国もまた終わる
また戦争が始まる しかし今までは文明が衰退しても局部的な地域だった しかし電信網の発達などで世界中つながっている今
文明が衰退するのなら地球が衰退することを意味する
780朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 18:48:56 ID:4D8p7UhV
>>1-779

いまやこういった問題意識すら感じないやつらが多数派だろうな。
781朝まで名無しさん:2005/04/27(水) 18:54:38 ID:JWbfB17q
なんか最近、国民を低知能にして管理しやすくする動きと、
国力向上のために学力を増そうとする動きが混在しているように思うな。
日本を階級社会にしたいのだろう。
782朝まで名無しさん:2005/05/05(木) 01:31:51 ID:ph7TcKvY
アンチスレ立ってますが、巧妙なプロパガンダでしょうか?
783朝まで名無しさん:2005/05/07(土) 09:42:22 ID:mefN4ePT
>>781
思惑がらみだな
784朝まで名無しさん:2005/05/08(日) 20:38:59 ID:HcYFus9R
多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のNBCなどを支配する。

モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のUSスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。

さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。

彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90%を支配している。


バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。

このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ−ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。
785朝まで名無しさん:2005/05/13(金) 17:48:31 ID:1Fp0uxTq

自国民を馬鹿にしても国力が衰退するだけ
学力低下は単に政府の無能によるもの
786朝まで名無しさん:2005/05/22(日) 20:46:32 ID:VUPl7ZR+
次スレ
和田秀樹ってどうよ2暗記目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1116443286/
787朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 22:16:40 ID:p9AzdvtJ
■フォーブス世界長者番付。 日本部門はパチンコ屋とサラ金のチョンばかり。

朝鮮人は日本人から大金を巻き上げて世界有数の金持ちばかり。在日は煩いので
優遇した施策ばかりとってきたし、取締りも放置されてきたためだ。
パチンコ税の導入や風営法の強化などやってくれ。 ★付きがチョン。

1.佐治信忠    5800億円【サントリー】
2.福田吉孝    5600億円【アイフル】(サラ金)★
3.武井保雄    5500億円【武富士】(サラ金)★
4.糸山栄太郎   4900億円【新日本観光】
5.木下恭輔    4700億円【アコム】(サラ金)★
6.毒島邦夫    4700億円【サンキョウ】(パチンコ)★
7.岩崎福山    4400億円【岩崎産業】
8.孫正義      4300億円【ソフトバンク】 ★
9.堤義明      3700億円【西武鉄道】
10.森章      3200億円【森ビル】
11.柳井正     3200億円【ユニクロ】
12.伊藤雅俊   2900億円【イトーヨーカ堂】
13.重田康光   2600億円【光通信】★グレー
14.滝崎武光   2600億円【キーエンス】
15.船井哲良   2300億円【フナイ】
16.吉田忠裕   2300億円【YKK】
17.神内良一   2200億円【プロミス】(サラ金)★
18.山内薄     1800億円【任天堂】
19.岡田和生   1700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
20.辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】
21.福武總一郎  1500億円【ベネッセ】
22.大島健伸   1400億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
23.盛田英夫   1300億円【ソニー(レイケイ社長)】
24.馬渕健一   1200億円【マブチモーター】
25.韓昌祐     1100億円【マルハン】(パチンコ) ★
788朝まで名無しさん:2005/05/24(火) 22:16:59 ID:p9AzdvtJ
ユダヤじゃないけど、ユダヤ的な存在は強力。

  ( 推定就業人口 約2000万人 資金数十兆円 )            
                                             
       北    南                                
 中共   総連系  民団系                               
 │     │    │                                
 ──┬───┼────┼─────┬─────┬─────┬──────┬────┐   
   極左  層化  統一協会  893   凱旋右翼  TV・新聞  焼肉店 IT業界 
   │    \/(脱会)    │           │    (8割)      
  謝罪要求  オウム    ┌──┼──┐       芸能界             
   │          風俗  麻薬 パチンコ     │              
 ジェンダーフリー           (30兆円)   韓国ブーム           
   │                                         
  地球市民    
789朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 00:44:51 ID:qyf1f+24
コケコッコウー
790朝まで名無しさん:2005/05/29(日) 01:39:37 ID:Lz7h82l7
毎日政経セミナー:「ゆとり教育」テーマに、現場の問題など指摘−−論説委員 /埼玉

 ◇瀬戸純一・毎日新聞論説委員
 毎日政経文化セミナー第147回例会が27日、さいたま市浦和区のさいたま商工会議所で開かれ、
瀬戸純一・毎日新聞論説委員(教育担当)が「ゆとり教育はどこへ」と題して講演した=写真。瀬戸
氏は教育現場が抱える問題について「急速に進む少子化・情報化など社会構造の変化に教育システム
が対応しきれず、ひずみが出ている」と述べた。
 瀬戸氏は、中山成彬・文部科学相が子供たちの学力低下を背景に「ゆとり路線」の見直しを表明した
ことについて「『総合的な学習の時間』をどうするかが大きなポイントになる」と述べた。そのうえで
「意味あるものにするには、相当な準備と手間が必要ではないか」と語った。
 また、続発する少年による凶悪犯罪にも触れ、「学校での成績が良い子どもからも問題行動が噴出し
ている。人間味のない空虚な人間に育てられたからではないか」と指摘した。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050528-00000146-mailo-l11

毎日新聞論説委員は学校現場の様子をしっかりと取材しているのだろうか。
791朝まで名無しさん:2005/05/31(火) 14:31:33 ID:IXPDeVXD
>>777
しっかりと犯罪統計や、犯罪史を調べてからものを言え。何も学ばず、
調べず、思いつきで発言するのはバカの証拠だ。
792朝まで名無しさん:2005/06/19(日) 11:03:19 ID:k6jnhSKc
小学生で多国語で話もでき経済学や株取引まで学ぶ外国の子供

税金の意味も理解していない日本の中学生



日本の未来は暗いな
793朝まで名無しさん :2005/07/05(火) 20:52:19 ID:ZioFpPz8
あげ。
794朝まで名無しさん
>>762みたいなニートは、刑務所か労役所に放り込んで
強制労働させればいいんだよ