島田紳助暴行事件,被害者女性「社外の人もいたから呼び捨てにした」

【被害者女性の言いぶん】
（中略）紳助が激怒するきっかけになったと話す「Ａさんが吉本興業幹部の
名前を呼び捨てにした」点には「社外の人もその場にいたので（一般常識として）
呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」と反論。
後になって理由付けにしたとの見方をした。
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-30-et01.html

【被害者女性側が出した告訴状の内容】
高校生だった20年以上前，ファンとして東京の吉本事務所によく遊びに行きこの時期
紳助にも“友達のようにかわいがってもらっていた”。そのため，事件当日の25日，
ＡＢＣ内で紳助を見かけたＡさんは懐かしく思い，『すみません。実は私…』と話し
かけたという。しかし紳助は覚えておらず忙しそうだったので，『失礼しました。
今は吉本興業の社員です。よろしくお願いします』と言ったが紳助は無視。Ａさんは
お茶を入れて持っていこうと給湯器の前に行ったところ紳助がいきなり『名前を名乗れ』
『俺を誰だと思っている』と怒鳴りだした。話しかけたことが悪かったかと
思ったＡさんは謝りながら『改めて自己紹介いたします』と言ったが
紳助は左腕をつかみ，自分の楽屋に連れ込むとドアにカギ。（後略）
http://blog.goo.ne.jp/d_d-/e/2121f554f2a44e8a070fcda0a3f79416

【1】島田紳助暴行事件,被害者女性「社外の人もいたから呼び捨てにした」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103303011/
【２】】島田紳助暴行事件,被害者女性「社外の人もいたから呼び捨てにした」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103411165/

島田消えろ！

紳助パフォーマンスの材料にされた関大法学部の反応
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20041223100004/16190.html

この決着は弁護士の優劣で決まるな。

紳介も手ごわいのに手をだしてしまったな。一生の不覚。

歯火木乳餓威女

＞関大広報部は「個別のことにはお答えできません」と大人の対応だが、
＞こんな質問に答えなければならないこと自体、「いいかげんにしてくれ」の心境だろう。

そりはマスコミがﾈﾀとして騒ぐからいけないんだろ？

また立てたのか…ホントいい加減にしろよ

社内の人間は外部の人間に対しては呼び捨てにするんだと習った新入社員

上司の鈴木さんに電話を取り次ぐときに
「鈴木〜！お電話です」とやらかした。

【島田紳助の言いぶん】
（１）（中略）紳助によると２５日午後３時ごろ、大阪市北区の朝日放送で
「クイズ！紳助くん」（関西ローカル）の収録前、別の仕事で居合わせた
Ａさんが話しかけてきたという。面識はなく、吉本の取締役を呼び捨てに
するなど口の利き方が「無礼だ」と感じ、楽屋に呼んだ。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000011-dal-ent

（２）（中略）Ａさんは吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」と発言。
これに対し紳助は「自分が恩を感じている上司を呼び捨てにし、名前も名乗らず
話し掛けてきたのでかっとなった」と供述。紳助は起訴事実を認めている。
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html

【島田紳助謝罪会見テキスト版】
http://www.geocities.jp/shinsuke20041026/kaiken.txt
（中略）僕としては申し訳ないんですけど、彼女への愛情やなく、会社に対する
僕の勝手な思いで、僕のゆがんだ正義で、こんなやつが会社いんのかって感情的に
なりまして彼女捕まえて、自分の楽屋に引き入れてイスへ無理やり座らして（語略）

■（中略）島田タレントはこれまでの事情聴取に「態度が悪く、
同じ会社の者として、しつけのつもりでやった」と供述。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000101-kyodo-ent

紳助、愛情がないのに「しつけ」っていうのはおかしいよ。
それは「しつけ」というんじゃなくて「虐待」って言うんだよ。
「しつけ」で顔にツバを吐きかける人なんていないよ。

■木村政雄が紳助にエール
木村政雄（元吉本興業常務）の発言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent
（中略）ただ腹いせにたたくのではなく愛情の裏返しだろう。
何もなければああいうことはしなかった」と弁護した。（後略）

木村の発言には笑える。紳助本人が「彼女への愛情やなく」と言ってるのに、
木村は紳助が叩いたのは「愛情の裏返し」と弁護している。吉本芸人に犯罪者
が多いのは吉本のトップ連中が木村政雄ようなアホな奴ばかりだからだろう。

■勝谷誠彦(吉本興業所属）が週刊SPAで被害者女性（勝谷担当ﾏﾈｰｼﾞｬｰ）を擁護
「Ａ嬢は優秀なマネージャーで、私が不利益を被ったことは一度もない」
「紳助さんは彼女が吉本の上司を呼び捨てにしたのが立腹の原因だと言っている。
同じ人たちについて私の前でも彼女は時に呼び捨てにしていたが、私はまったく
違和感を覚えていなかった。なぜなら彼女にとってその人たちは社内の身内である
一方で、担当しているとはいえ私は外部の人間なのだから……後略」
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2004/11/post_4.html

■さるさる日記 - 勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20041028
（中略）紳助さんが私のマネージャーと揉めたという件についてはコメント
しようがない。トラブルがあったとされる時刻は私は朝日放送の『ムーブ！』の
本番中で生放送で出演していた。こんな完璧なｱﾘﾊﾞｲはないのに（笑）私が現場に
いたかのように流すメディアもあるのには驚く。（中略）何かがあったということ
については事務所と局からあとから簡単に聞いたが彼らにしてもすべてを把握
しているわけではないのであってそれをペラペラと喋るほど私は無責任ではない。

勝谷はテレ朝「やじうまプラス」でも日記と同じコメントをしている。
週刊SPAで被害者女性を擁護した勝谷は「やじうまプラス」では「ペラペラと
喋るほど私は無責任ではない。」と言い訳をし、被害者女性を擁護するような
コメントはしなかった。吉本興業に所属する勝谷に「やじうまプラス」で
被害者女性を擁護できるほどの根性はなかったということだ。
それにテレ朝は紳助を擁護しているからなおさら言えないってことだ。
そんな勝谷は情けない奴。勝谷のように目を見られないよう
にサングラスをする人って、空威張りの小心者が多い。

■記事で綴るテレビ朝日社史
2004.05.20　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。
韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを酒席で殴打。
取材に対して「揉め事があったのは事実ですが、たいしたことはありません」と
開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道の仕方について意見が対立した
ことが暴行の原因。
http://www.asahicom.com/tvasahistory.htm

【BPO／放送倫理・番組向上機構　11月分の視聴者からの苦情や意見】
ttp://www.bpo.gr.jp/better/f-shichosha.html
＜低俗表現、モラルに反する＞
■暴力事件を起したタレントが、事件後も番組に出演し続けている。放送局の回答は「番組は事件
の前に収録したもので、司法当局の判断が出るまでは放送する。執行猶予なら問題ない」と言う。
しかし、自ら暴力行為を認めた人間が公共の電波に出るのは、明らかに倫理上問題があると思う。
また、ワイドショーで加害者を庇い、被害者を貶める発言が多く聞かれたことに唖然とした。

社外の人にも不快感を与えるから呼び捨てはマナーにかなってない
この場合は敬称略して役職名をつけるかさん付けて呼ぶのが常識

こういうのは大概社内教育でされるが吉本にはその社会常識も無いのだろう
まさに自業自得

◆　紳助が大学受験で復帰するという噂　◆
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/yoshimoto.html?d=18gendainet07116155&cat=30&typ=t

■　広末裏口入学顛末記　■
http://wind.kakiko.com/watanabej/index.html

吉本で働いてるやつらゎ見んな常識なんてないさ。

この女、紳介への話の順序が逆だろ。
普通は先に自分が吉本の社員だと説明して挨拶してから他の話をするもんだよ。
芸能界みたいな"タテ社会"は言ってみればヤクザ社会と一緒。
よく覚えても居ない相手から、なれなれしく昔話をされた後で、『私も吉本の
社員です』なんていわれたら腹も立つっての。　紳介ならず大概の有名人なら
同じように立腹したと思うよ。

>>1

スレ立ててくれて感謝。
自分は規制くらっていてしばらくスレが立てられない状況なんで、
>>1さんがこのスレ（【３】）を立ててくれて助かりました。

>社外の人にも不快感を与えるから呼び捨てはマナーにかなってない
>この場合は敬称略して役職名をつけるかさん付けて呼ぶのが常識
「大崎・木村チーム」ではなく「大崎さん・木村さんチーム」って言えば
いいのか？

ところでさ、この前紳助が居なくなってから初めて「松紳」を見た。
東野とJrが出てたんだけど。いやぁ笑ったなぁ。
紳助と松本の話は全然笑ったことなかったんだがね。
とにかく紳助ｲﾗﾈ。

ババァも紳助もどっちもどっち。
両方消えていいよ。で漏れはFA。

まだこんなこと続けてたのか。
女の方もいいかげんいくらかね積んだら黙るって明らかにした方がいいと思うぞ。
交渉事なんだから、駆け引きと妥協が必要。

>>19
いいんじゃねーの！！

オマエらしく　ヴァカ　ていねいで・・・ぷ。ぷ。ぷ。

ってか元々、呼び捨てにするのを
「社外の人がいたから」らしいが
話しかけてた相手は紳助だろ？
社外の人間に話しかけてたら普通かもしれんが
自分を世話してくれた人の名前を、後輩に呼び捨てで呼ばれたら
誰だって腹が立つだろ？
女は紳助に「挨拶」をしにいったんだろ？
まだ、社外の人間が居ない楽屋で説教した紳助の方が常識がまだあると思うが
暴行までしたのはどうかと思うけどねw

事件おきたのいつだっけ。10月の終わりだっけ？
なんか忙しくてもうずっと昔のことに思える。
でなんか新しい情報って出た？伸輔のあらたな言い訳とか？

被害女性が吉本の社員じゃなかったら、もっとこの被害女性の個人情報が流れていたかも
しれない。吉本の圧力の賜物だろうな。実際に週刊誌やスポーツ新聞に載っていないからね。
載ってたら、２ちゃんねるでバンバン書き込みされているだろう。

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041221#p3
■ ★「紳助暴行事件」吉本から被害女性に通達「勝手に余計なことをしゃべるな」
今日発売の週刊女性。芸能界復帰のめどが立たない島田紳助だが、紳助に暴行された被害女性を
サポートしている雪田樹理弁護士が、紳助、被害女性双方の所属会社である、吉本興業について語る。
「吉本さんの社員である彼女に対し”業務命令”という形で”公式の場以外で、勝手に余計なことを
しゃべるな”という通達がありまして」と”吉本の圧力”を示唆し「被害者の治療が終わり、損害が
ハッキリした時点で、民事でも争う意向です」と。紳助は関係者に「向こう（被害女性）が吉本自体
を訴えようとしている動きがあって、吉本にも迷惑かけ通しや。もう業界に戻らないで引退しようか」
と語ったそうだ。同じく今日発売の女性自身には、紳助が「クイズ！紳助くん」のスタッフと草野球
を楽しんだ、という話を聞いた被害女性が態度を硬化している、という話も。被害女性は、まだ首に
コルセットを巻いている状態だそうだが、いつ完治するのか先が見えない状況。
まだ紳助本人に直撃しているマスコミは無いが、紳助の”本音の声”を早く聞いてみたいものである。

>>23
>自分を世話してくれた人の名前を、後輩に呼び捨
>てで呼ばれたら誰だって腹が立つだろ？
紳助が怒ったのは「私はこの人たちを呼び捨てできる
ぐらい偉いのよ。あなたよりも偉いのよ」と被害妄想して
激怒したんだろ。しかも呼び捨てつっても「大崎・木村
チーム」というチーム名で。

>まだ、社外の人間が居ない楽屋で説教した
「社外の人間がいない楽屋に連れ込んで暴行した」だろ。

伸介の非が明らかになったの〜
おんなＧＪ！？(　´db｀)ﾉ

>>19
"呼び捨てにした"つうのが
『大崎・木村チーム』を指してるとすれば、
被害者側が言う
「社外の人がいたので一般常識として呼び捨てにした」
という理由はｵｶｼｲと思う。

最初から
「チーム名に敬称を付けるのは不自然だから」
って言えばいいわけで。

どうも「一般常識として．．」と言った後「それはおかしい」と言う声が多かったので
後付けで「大崎・木村チーム」が出てきたように見えるのだが。

>>26
>>紳助が怒ったのは「私はこの人たちを呼び捨てできる
>>ぐらい偉いのよ。あなたよりも偉いのよ」と被害妄想して
>>激怒したんだろ。
え？そうなの？そんなこと言ってたっけ
てっきり自分の尊敬（？）してる人が呼び捨てされたから
怒ったのかと思った。ちがうの？
チーム名でも「さん」付けするだろ？普通。同じ社員なら

>>「社外の人間がいない楽屋に連れ込んで暴行した」だろ。
だから書いてるじゃないw
別に暴行を正当化してるわけじゃまく、
社外の人間の前でのマナーとして
楽屋に連れ込んだ紳助の方が常識があるって言ってるのよ
まぁ目くそ鼻くそだけどね

いつ完治するのか先が見えない状況。って馬鹿じゃねーの？

>"呼び捨てにした"つうのが
>『大崎・木村チーム』を指してるとすれば、
>被害者側が言う
>「社外の人がいたので一般常識として呼び捨てにした」
>という理由はｵｶｼｲと思う。
それを「呼び捨てととるとしても」って事だろ。
被害者側は呼び捨てにしたつもりはないと
弁明してる。

>>31
>被害者側は呼び捨てにしたつもりはないと
>弁明してる。

え？そうなの？
じゃあそもそも「一般常識として」云々つうのは何だったの？

>>29
会見で言ってるよ。
「すぅ、それは社外の人に対しては呼び捨てにするけども、
おんなじ社内社内の人間に対して、
上司を呼び捨てにすて、
それを言われたことによってなんか高圧的に、
そのあなたより偉い大崎木村を
わたしは呼び捨てにできる人物なんだってこられたって、
僕は正直取ったんですよ。」

>チーム名でも「さん」付けするだろ？普通。同じ社員なら
チーム名なんだから普通つけないだろ。
子供番組の「アリさんキリギリスさんチーム」じゃあるまいし。

>>32
だから、一般常識として社内の人間に敬称をつけないのは
当たり前のことだろって。

>>33
>>チーム名なんだから普通つけないだろ。
>>子供番組の「アリさんキリギリスさんチーム」じゃあるまいし。
ちょっと例えにワロタ
漏れの場合、チーム名で呼ばずにさん付けで言うけどなー
「大崎さんと木村さんのチームで…」みたいに
呼び捨てに抵抗があるから別の言い方で考えるのが普通じゃない？
そんな漏れはイエスマンか？w

チョン助

　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、　　　　　|　　 〃
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、　ー┼ヽ ＼
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼　 　|　 |
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"　ノ　､|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　__　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>34
いや、俺が>>32で言いたかったのは、
被害者側が「呼び捨てにしたつもりは無い」と弁明してる（>>31）一方で、
「社外の人もその場にいたので（一般常識として）呼び捨てにした」とも
コメントしてる。
ttp://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-30-et01.html
どういうことなのか、ということ

暴行の理由なんかどうでもいいんだよ。

>>1
一番上のリンクだけしかソースといえない、わけのわからんあほおの妄想日記なんか貼り付けるなよｗ

さてなんとかなんとかチームを紳助が勘違いしただけとか言っている脳タリンいるんだなｗ
それなら
「Ａさんが吉本興業幹部の
名前を呼び捨てにした」点には「社外の人もその場にいたので（一般常識として）
呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」と反論。
この反論は何のためだよｗ、説明しろｗ

さらに
＞彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにしていたが、違和感はなかった。

こんなこといっている奴もいたな、紳助の勘違いならこれらの説明は皆無だろｗ

>>34
社内の人間の事を身内で語る時には「普通に」敬称つけるよ

新助より被害者女のほうが異常。
粘着性格で、基地外度数が高い。こんな女は、もっと殴らなきゃダメ・・・
・・・と下のサイトで言ってるよ。激しく同意だね。

「紳助さんを陥れた自称・被害者の沼田（仮名）は、自己愛性人格障害（証拠あり）」
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/f4f240961d3712666e3c3e8a0eacf9fb

「紳助さんに注意を受け、逆上した莫迦女、警察でウソ八百ならべる！」
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/8f32a271f8356c3de0e5c9c90cc4e913

「紳助さんを、陥れた自称・被害者の正体・名前等」
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/c64d5f5ea55f90f758da1e1dd4e6af48

利害関係のある人がけっこー書き込んでるような気がするんですよ！仕事で干されちゃったり何か言われたり方を変えて復讐するのはどうか
被害者女性はそこら辺のことも分かってるのかな？

普通の人間はいきなり他人に侮辱的な暴行なんて加えないよ。

早く燃料投下しろよ　＞　中年女　ぷげら

>呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」と反論。
>この反論は何のためだよｗ、説明しろｗ
激怒した紳助が被害者とどういうやりとりをしたのかわからんが
チーム名に敬称つけんのはまずおかしいし、それでも敬称を
つけるべきだというのであれば、「社外の人間がいるから一般
常識としてつけるべきでない」と説明したのであれば納得いくよな。
　　
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20041209033.html

紳助事件：また狂人が「２ちゃんねる」に、紳助さんを誹謗するスレ立てる
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/def3cc0735f2c102cb014f9c2813fa1a

テレビ番組で紳助さんを応援する吉本の仲間たちと橋本弁護士【ほのぼの】
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/c19d115ab406b940dc02cbb4b6774395

>>46
質問の意味が解かっていないみたいだな、疲れそうだ
だから勘違いしたのであれば、そもそもこれらの反論は根本的にいらなかったといっている
なぜその反論があり
＞彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにしていたが、違和感はなかった。
こういう発言が出たのか説明してみろといっている

>>38-39
それは紳助に絡まれたからだろｗ

『大崎・木村チーム』というのは、呼び捨てではないし、どんな業種でも
許容範囲内にある問題ない表現だから、勝手にキレた紳助の方が悪い。

でも、より立場の強い紳助に「呼び捨てにした」という理由でイチャモン
をつけられているわけだから、何らかの反論をする必要があるわけだけど、
その際の反論方法として、被害者は、２段構えの論法を採ったというだけ
のことだろ。

つまり、
１．第一に、『大崎・木村チーム』というのは、呼び捨てではない。
２．仮に、『大崎・木村チーム』が呼び捨てだと言う立場を採ったとして
　　も社外の人間がいる以上、敬称略で上役を呼んでも問題はない。

このような２段構えの理由付けで説明したんだろうな。

＞彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにしていたが、違和感はなかった。
勝谷のこのコメントは、この２．に対応したものだよ。


ま、これでキレちゃった紳助はおバカさんだったというだけのことだよ。

以上、>>46さんと同じ意見ですが一応カキコしときます。

>>44
相手が、普通じゃない人間だから、普通に殴ったんだろうね。
ゆえに紳助は普通の人間。沼田は貴地害の精神病質性格。

>>48
>だから勘違いしたのであれば、そもそもこれらの反論
>は根本的にいらなかったといっている
「これら」ってなに？

>彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにして
>いたが、違和感はなかった
これってどこから出てきた言葉なのかまず出さないと
なんの事かサッパリだ。

紳助事件被害者・ウソつきオンナ沼田晴美（仮名）が、言い訳しやがった。見苦しい女だ！
http://blog.goo.ne.jp/happy4649miyako/e/bec6a208875bb8f9167b9b67cf17b665

>>49
＞勝谷のこのコメントは、この２．に対応したものだよ。
ソースをお願いします
>>51
何をとぼけてるんだ？、言い返せないなら黙っててうざい

>>53
どこからでたのかと聞いてるのにとぼけてるのはお前のほうだろ？

>>53
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2004/11/post_4.html
コラムニスト小田嶋隆の日録ページより抜粋

勝谷氏はなお、編集長に「自分はきちんとコメントしている。SPAを読め」ということを言っていたという。
で、編集部が送ってくれたSPA誌の、勝谷コラムのFAX（←著作権勘弁）を読むと、おお、やるじゃないか勝っちゃん、
テレビではこの件について「コメントできない」ということで押し通している彼が、きちんとマネージャー嬢をかばう内容の
原稿を書いている。以下に一部を引用する。

「Ａ嬢は優秀なマネージャーで、私が不利益を被ったことは一度もない」
「紳助さんは彼女が吉本の上司を呼び捨てにしたのが立腹の原因だと言っている。
同じ人たちについて私の前でも彼女は時に呼び捨てにしていたが、
私はまったく違和感を覚えていなかった。
なぜなら彼女にとってその人たちは社内の身内である一方で、
担当しているとはいえ私は外部の人間なのだから……後略」

まぁ個人的には、木村・大崎チーム云々よりも、まず名前を名乗り、話を聞いてもらう
了解を得てから話し始めなかったことが常識に欠ける行為だと思うけどな。
まぁ、それでも殴られるいわれはないんだけど、そうしていればその後の展開も
変わってきたんじゃないかなと妄想してみた。

>>55
もしかして>>1か？
そういうものはソースとは言わない、公式に出たものを訊いている

>>57
勝手にやってくれ。これ以上バカの相手をする気はないよ。

もう一度書いておこう
「Ａさんが吉本興業幹部の
名前を呼び捨てにした」点には「社外の人もその場にいたので（一般常識として）
呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」と反論。

↑抜粋「Ａさんが吉本興業幹部の名前を呼び捨てにした」
どこかの弁護士が既に認めているぞ？ｗ

＞彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにしていたが、違和感はなかった。
↑普段から呼び捨てにしていたようだなｗどこかのマネージャーが証言しているぞ？ｗ

ついでに
＞社外の人もその場にいたので（一般常識として）呼び捨てにした
はっきり呼び捨てにしたとここにも書いてあるだろｗ

>>59
>、その人たちを呼び捨てにしていたが
「時に」ってのを抜いたのはわざとだよな。
なぜ「時に」なのか、それはどういった「時」によって
つけたりつけなかったりに変わるのかが書かれて
いないからなんともわかんよな。
勝谷が「違和感を感じない」といってるのも気になる
ところだよな。

このスレの争点は別だろ
はい、やり直し
がんばれ、ばいばいｗ

>>61
？

>>60
>はっきり呼び捨てにしたとここにも書いてあるだろｗ
　女性は吉本興業関係者について「大崎・木村チーム」と
発言。これに対し島田さんは「自分が恩を感じている上司
を呼び捨てにし、名前も名乗らず話し掛けてきたのでか
っとなった」と供述。女性は「チーム名で、呼び捨てにした
のではない」と話しているという。

　呼び捨てにしたのではないとハッキリ書いてるが？

>>63
「時に」ってのを抜いたのはわざとだよなと
聞いてるんだが？

この道のプロ
フェミ女だろ
同情できん

>>64
マネージャーがだろ？笑えるよな
>>65
意味不明、あたまのおかしいのが食いついてきたみたいだな
悪いが他を当たってくれないか？もう出かけようと思っていたところなんだがｗ

>>64
つまり被害者の言ってることに矛盾があるってことだ。

まあ、被害者の側に立って善意に解釈してくれる人は
>>46、>>49の様にもとってくれるかも知れないが。

この際、不良タレントも締め出せよ、ＴＶがガラパン学校になってしまう。

>マネージャーがだろ？笑えるよな
意味不明。何が言いたいのかサッパリだ。
　　
>もう出かけようと思っていたところなんだが
あらら逃げるのか。
元の文章は
「同じ人たちについて私の前でも彼女は
”時に”呼び捨てにしていたが、私はまった
く違和感を覚えていなかった。 」
で、お前が書いたのは
「彼女は私の前でも、その人たちを呼び
捨てにしていたが、違和感はなかった。」
だよな。「時に」を抜くことによってまったく
印象が変わってくる。
そもそもこの「時に」というのがどういう「時」
なのかがわからんと。同じように社外の人
がいる「時」だけ呼び捨てだったとしたら
勝谷はまったく違和感を感じないのは当然。

まあ、紳助の場合と違って勝谷氏（外部の人間）に話す場合は
呼び捨てでも構わないと思うけどな。

>>70
そかそかそれが本物なのか？
じゃ俺が引用したところは改竄されていたようだな
とりあえずソースを宜しくね、後で見ておくから
あと、大差ないからそんなにがっつかなくてもいいよ
大切なときにモラルを欠ける様な人間なんだろ、結局

「社外の人もその場にいたので（一般常識として）
呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」

「彼女は私の前でも、その人たちを呼び捨てにしていたが、
違和感はなかった。」

「チーム名で、呼び捨てにしたのではない」

全部事実らしいですよｗ

どうせ　フェミ女工作員だろ
同情できん

>>72
>とりあえずソースを宜しくね
は？小田嶋隆がわざわざここでウソを書くのか？
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2004/11/post_4.html
　
>じゃ俺が引用したところは改竄されていたようだな
お前が引用したところってどこだ？それは出すつもりないのか？
　　
>あと、大差ないからそんなにがっつかなくてもいいよ
>大切なときにモラルを欠ける様な人間なんだろ、結局
「時に」と書いた勝谷は違和感を感じなかったと書いてるんだが？

やっぱし　怪しいな
このフェミ女！
引退要求で常識的考えの出来ないフェミ女と証明できた

>>75
"時に"だろうが"常に"だろうが勝谷は社外の人間なんだから
呼び捨てでも問題はないし、勝谷が違和感を感じないのも当たり前。
勝谷が「なぜなら彼女にとってその人たちは社内の身内である一方で、
　担当しているとはいえ私は外部の人間なのだから」と書いてあるとおり。

"時に"か"常に"かにこだわる必要あるのか？

>>77
>"時に"か"常に"かにこだわる必要あるのか？
勝谷とふたりの「時に」呼び捨てになったり敬称をつけたり
するのか、それとも吉本とはまったく関係のない社外の
人間もいる「時に」呼び捨てになるのかによって、タレント
を社内の人間とみてるのか社外の人間と見ているのかが
変わるからだろ。

>「社外の人もその場にいたので（一般常識として）
>呼び捨てにしたが、そう説明したら（紳助は）無言でした」
社内の人間という認識だったことは明らかだろ

ダウンタウンの松本も「大崎さん」とさん付けで、まさかのミステリー内で言ってたぞ

起訴状によると、『大崎・木村チーム』と呼びかけたそうだから、それでこの
話は終わりだよ。『大崎・木村チーム』なら全く問題がないからね。

そこから先は、紳助がインネンをつけてるだけのことでしかないから、被害者
を責めるのは筋違いだよ。

もう秋田

都合がいいことしかいってない。この女。

>>81
え？
起訴状に書いてあるなんて報道あったっけ？

>>84
http://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-041210-0030.html

まだ略式の意味をわかってない馬鹿がいる

まあ女も因縁付けまくってるからバカ同士良い勝負だな。

問題はマスゴミつかってそれを見せ付けてくるところだが。

被害者の女性を紳助と同レベルであるかのように吹聴するのはひどい中傷だと思う。

被害者だろうがなんだろうが

バカはバカだ。

>>88
褒め言葉だろ

一番のバカは視聴者の事をバカだと思ってるテレビ局だろう

テレビ局が紳助のような非道な行為を容認、助長してきた元凶

被害者の女性がそれらと同列に扱われるのは遺憾だな。

吉本は責任もってこの糞ババアを一般社会に出すなよな

そしてそのテレビ局を利用するバカ女。
バカによるバカの為のバカスパイラルだな。

>>91
最高の馬鹿がここにいるぞ↓
>>91

視聴者にはテレビ局が提供するサービスを利用する権利がある。

一生ＴＶに映るなよシャクレ

山に引きこもれ非常識ババア

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠擬古牛φ ★[[email protected]] 投稿日：04/12/22 15:28:11 ID:???
★プロバイダーに開示命令　ネット掲示板の中傷めぐり

・インターネットの掲示板で中傷された静岡県浜松市の土木建築会社が、
　書き込んだ人物を特定するため愛知県豊田市のプロバイダー
　（接続業者）に情報開示を求めた訴訟の判決で、名古屋地裁の
　黒岩巳敏裁判官は２２日、請求を認め、氏名と住所の開示を命じた。

　黒岩裁判官は判決で、掲示板に投稿された発言は会社の社会的評価を
　低下させると判断。「会社が発信者に損害賠償を請求するには
　プロバイダーが持っている発信者の情報公開を受ける必要がある」と
　述べた。

　判決によると、土木建築会社は昨年１０月、掲示板「２ちゃんねる」に、
　「顧客とのトラブル処理の際に会話を録音されないよう、従業員が妨害
　電波発生装置を携帯している」などと事実に反する匿名の書き込みを
　された。

　会社側は２ちゃんねるの管理者から発信機器を特定するＩＰアドレスの
　開示を受け、このプロバイダーのユーザーが発信したことを突き止めた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041222-00000109-kyodo-soci

吉本叩いてるやつは今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙだな

●　自分から紳助に話しかけ自分の上司を呼び捨てにする、紳助が注意するが全く聞き入れず口論になり争いの原因を自分で作る（２５日午後３時ごろ
●　暴行を受けたとして助けを求め悲鳴を上げる、直後自分で救急車を手配、警察に通報する、そしてその日のうちに自分で診断書を受け取り自分で警察署へ持ち込み被害届けを出す（２５日午後８時ごろ
●　殺されると思うほどの暴行を受けたと訴える、しかし外傷は一切無く医師は１週間の頚椎捻挫（ムチ打ち）と診断する
●　１週間のムチ打ちがなかなか治らないとして２週間、一ヶ月、二ヶ月と伸ばす、さらにはマスコミの報道に精神的苦痛を受けたとして急性ストレス性障害の診断をとる、これらを理由にして現在も会社も休み続けている（有給）
●　記者会見で紳助は完全に自分が悪いとして謝り続けた、これが嘘であったとし自分へのバッシングの引き金になったと非難する
　　しかし刑事でも紳助は訴状内容をそのまま全てを受け入れ謝罪する、マスコミでもこの事は報じられ紳助容疑者と呼んだが当然マネージャーへのバッシングは収まらなかった
●　紳助は全てを認め謝り続け、刑事もそのまま全てを受け入れ罰を受ける、それでもマネージャーは納得出来ないとしてさらに民事へ準備を進めさらにバッシングを受けている

※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

アタリ屋からは、法外な要求が！
追突が起きた後、首筋を押さえながらクルマから降りてきたアタリ屋は、後々、あなたに色々な要求をしてくるでしょう。

・クルマを新車に買い換えろ
・病院の豪華な個室の料金を全額負担しろ
・いつまでも具合が悪いからずっと入院費を払え

――などなど。愛着あるクルマを台無しにされたなら、新車にしろと怒るのももっともかとも思えます。
またムチ打ちは、医者でさえも完治したかどうかの見極めが難しく、患者が痛いと言えば、治っていないと判断するしかありません。
哀れなあなたは、逃れられない泥沼にはまってしまいます。さあ、大変！

悪事がバレた珍助は、潔く引退して、悠々自適に過ごせよな。
とっとと引退しないから、吉本の工作員も忙しくて、過労死寸前じゃん。
工作員も反論するネタが無いから、同じことを繰り返えしているし・・・
珍助よ。聞いているか。
潮時なんだよ。お前は。

＞※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

じゃあ、受け入れられる状態ってどういう状態って聞きたいよな

それを明示せず、ただトラブルを引き伸ばすってのは、
金村じゃないけど、ヤクザの「誠意を見せろ」っていう
因縁付けとどう違うのかと言いたいね。

>>99
紳助の暴行を助長してきたテレビ局や吉本興業の体質を非難するのは言論の自由の範囲内ですよ。

>>104
むしろ「紳助スレは迷惑だ」と言ってスレストしようとしてる奴等の心理が知りたい。
そういう奴に限って「被害者叩くのは批判。中傷ではない」と言いながら
一方的に言論の自由を強調する。

>>105
紳助スレが迷惑なんじゃなく、紳助スレの数が迷惑なんだと思われ。

>>104
俺も、あなたに賛成だな。
以前、被害者の女性弁護士を非難していた奴が、他から忠告を受けて、
おとなしくなったのとは、わけが違う。
テレビ局や吉本は、非難されて当然だ。
吉本の汚名返上の為に、テレビ放送で吉本マークをクイズに出したり、
回答を導き出すヒントに、島田珍助の名前を出すなど、視聴者の気持ちを逆なでしやがって。
現在は、ハッキリ答えが出ていない状態なんだから、浅はかな行動をしているとしか、
思えないよ。テレビ局と吉本興業は。

>>107
＞テレビ局や吉本は、非難されて当然だ。

これ君の主観だって気付いてないの？

>>107
もちろん主観だよ。
だから、お前は、何が言いたいの？

>>108
もちろん主観だよ。
だから、お前は、何が言いたいの？

>>109
＞だから、お前は、何が言いたいの？

人にものを尋ねるときの態度ではないなあ。
中年女マネ同様礼儀知らず。

>>111
オイオイ、そこで逃げたら、お前は、ただのピエロじゃん。
珍助擁護派も泣いてるぞ。

主観で判断したものでは議論なんて成立しないじゃん

あの女は義務教育からやり直すべきだな

>>113
２ｃｈなんて主観だらけじゃん、それを否定したら２ｃｈじゃ議論なんて成立しないじゃん

あの女の呼称は個人的に電車男ならぬ訴訟女に決定

>>113
９９から、１０４へ流れて１０７で俺の主観を言ったわけで、
問題ないだろ。
あそこで、主観を述べたことに何の問題があるのかな？

＞人にものを尋ねるときの態度ではないなあ。
＞中年女マネ同様礼儀知らず。
　↑
１１１の珍助擁護派が、逃げちゃったから、あの時、主観で述べたのが、
ナゼ悪いのかが、闇の中へ。
まあ、珍助擁護派はそんなもんだとは理解しているが、それにしても、
無様だね。

擁護派がスルーするポイント
●紳介は過去にも暴行騒ぎをおこしている
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>118
もっともだ。

>>115
主観で物事をねじまげるのはよくないな。

>>118
その点をすべて認めたところで、被害者女の罪が消えるわけでもなかろうに。

>>120
元をただせば糞女の主観で出発した事件だ、これは。

>>122
主観だけで事件になるか、アフォ。
じゃあ被害者の主観で何でも起訴されるのか？

>>123
物証、第三者、警察官の現認（現行犯確認）、いずれもない。
すべて加害者、被害者の証言のみで成り立っている事件。

通常は警察は立件したがらない、示談に持っていくような下らない事件だな

>124
しかし暴行罪じゃなくそれより重い傷害罪となったわけだ。

>>121
被害者に何の罪もないから、消える消えないもないんだよ。
>>122
被害者は、主観で物を言っているわけじゃなくて、事実を述べているんだろ。
それを、珍助も認めているのに、お前は、ナゼ、主観だと言うの？
もしかして、主観という言葉を覚えたてで使いたいだけじゃねえの。

オバハン叩き≠珍助擁護

な。

>>125
客観性のない事件だからな、主観的に強固に主張したもん勝ちとなる。
紳助の頑張りが足らない、ってかホントにﾍﾀﾚだ。

紳助が別室に連れ込んだってのは、目撃情報をなくす為だろ。
実際、そのときは「殴ってない」とか言い張ったわけだし。
それで頑張り通せばよかったんだよ。

>127
シンスケ擁護や糞女叩きは
伸介たたき＝糞女擁護　という認識しかないがな。

>>125
「全て自分が悪い」の言葉通り
全く争わずに全て認めたからだな。
普通は有り得ない。

ＴＶ利用した時点で賛否両論起こるに決まってるだろうが（呆れ
発言に矛盾点があれば突付かれるし、
態度がウザければそれだけで叩かれる。

それが嫌なら宗教でも作って信者と引きこもるしか無い。
わかって言ってるんだろうか・・・

>>129
で、具体的にどれ。

>>124
傷害罪が立証されたから、前科が付いたんでしょ？
珍助が本当にやっていなければ、前科がつくことを指をくわえてみているはずが、
ないだろ。それくらいわかれよ。

>>131
紳助はやってるんだよ。密室で目撃情報封じて。

密室なんだから、強固に言い張ればいいんだよ
「俺が女を殴ってるとこ、見た奴いるのか！」
ってな。

>>131-132
本当に女性の言う通りやってるかどうか

と

裁判で全く争わず全て認める

のは関係無い。
やってなければ争わなければいけないのか、というとそんな訳無いからな。
それくらいわかれ。

それに争ってたらまた更にゴネてただろう？
「全て私が悪いとか言ってたのにこれか」みたいな（ｗ

>130
シンスケ批判話をしているにも関わらず、返す言葉がシンスケの問題でなく
それは女擁護だフェミだと騒いでいる人は全員そうといえるでしょ？

>>129
で、お前は、ボロボロ。
俺も、具体的に知りたい。

擁護派がスルーするポイント
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
　　　なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
　　　といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

以上の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。

>133また妄想か。

>>133
裁判なんて力関係、真実なんて２の次だよ。
紳助のように弱気になったほうが負け。

>>134
だから具体的にどれよ。

>>137
否定するならちゃんと否定しようぜ。

>やってなければ争わなければいけないのか、という
>とそんな訳無いからな。それくらいわかれ。
起訴内容に不服があれば裁判。それをしないという
ことであれば起訴事実を認めるという事。
それぐらいわかれ。

>それに争ってたらまた更にゴネてただろう？
>「全て私が悪いとか言ってたのにこれか」みたいな（ｗ
意味わからん。裁判所をなんだとおもってんだ。

最近は松竹のほうがおもろい
吉本の芸人は天狗になっとる

>>132＝>>138ID:zfWW7T87
たしかに、オマエみたいな人間のクズは、目撃者がいなければ
無罪だと勘違いするんだよね。
甘いんだよ。
殺人現場で目撃者がいることなんか普通ないわなｗｗｗ

まるで、紳助が何もやっていないように、デマばっかり流して
んじゃネーヨ、低脳ハゲ工作員ｗｗｗ

既に固まっている事実ぐらい前提に議論もできないんか
オマエみたいなバカはｗｗｗ

>135
フェミ・糞女・擁護で各スレ検索してみれば、でてくるけど？
シンスケ叩き≠女擁護が理解できているなら、
探せるでしょ？

>>133
珍助擁護するにも、無茶苦茶だよ。お前は。

↓↓↓のお前のカキコをもう一度考えてみよろ。
＞本当に女性の言う通りやってるかどうか

＞と

＞裁判で全く争わず全て認める

＞のは関係無い。
＞やってなければ争わなければいけないのか、というとそんな訳無いからな。
＞それくらいわかれ。

＞それに争ってたらまた更にゴネてただろう？
＞「全て私が悪いとか言ってたのにこれか」みたいな（ｗ

「裁判では全面的に認め不服も申し立てないけど、
本当の真実は違うです」なんて論法が法治国家で通用するわけないだろ。
司法の判断に文句があるなら、司法の場で闘うのが筋。

25先生！逃げ論法ですって！反論してやりましょう！
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話は触れずにスルーする
2.他人がやると許さないのに自分は発言者の人格を攻撃する（お前、馬鹿だろ？etc)
3.極端にコピペを繰り返し都合の悪い話を忘れてくれるまで埋める
4.女批判をする者をさも紳助擁護派のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
（で、この質問の答えまだあ？　擁護派がスルーするポイントetc）
5.他人がやると許さないのに自分は悪魔の証明を持ち出す
6.都合の良いコピペにあてはめ誤魔化す　（もちろん反論はスルー）
7.都合の良い妄想で被害者女の非を誤魔化す。　（〜と思うのが常識的etc）
8.法律の話を自分で出しておきながら「法律解釈に話をそらすな」と言って誤魔化す
9.女批判派は既に論破されたと強がる　（まったく論点のズレたコピペで）
10.憶測を事実と表現する　（後に論理的憶測は非論理的憶測より上だの言い出す）
11ソースを出せないと論理的反論を避けるなと言って誤魔化す。
12.論理的反論を避け誰かが言ってくれるのを待つ　（>>***がいいこと言った>>***がいいこと言った）
13.論理的反論を避けコピペで埋める
14.論理的反論を避け論破宣言をする　（擁護派惨敗etc）
１5.まったく異なる事例を挙げる　（被害者が紳助を怒らせて殴られたのは顔がブスだと殴られたのと同じetc）

>142
シンスケがあれは事実と違うけど、仕方ないから罪を認めた
とでも言ったなら理解に努めるが、
あなたの想像で話されてもね。

>>140
「不服があっても争わず認めることは可能」だろ？
珍助はそれを実行した訳だ。オバハンに対する謝罪の為にな。

>意味わからん。裁判所をなんだとおもってんだ。
オバハンの話をしてるんだが・・・
読解力無さ過ぎるんじゃないか。
裁判所がこんなこと言ってたら電波だな。

紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）

>>143
だから具体的にどれよ。
「具体的」が読めないのか？

>>144
みよれないな。

>148
「不服があっても」はあなたの想像の話ですから。

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
　　　なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
　　　といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>148
>「不服があっても争わず認めることは可能」だろ？
>珍助はそれを実行した訳だ。オバハンに対する謝罪の為にな。
ここまでいくと気持ちの悪いものを感じるな。
ヘッドギアとかしてないよな？

>>147
>シンスケがあれは事実と違うけど、仕方ないから罪を認めた
>とでも言ったなら

そんなこと今の段階で言うわけねえじゃん。

>>151
全部その通りだから争わなかったってのも想像だな。

「不服があっても争わず認めることは可能」に対する反論になってないんだが。
論点ずらして何が楽しい。

288 ：朝まで名無しさん ：04/12/22 21:25:12 ID:XV7FnOXE
>287
身の回りの人がなんていってるかって？シンスケ叩きがほとんどですが、
普通に「シンスケってヤクザと同じだね」「あんな暴行を働いた犯罪者じゃあ、
テレビに出て来て欲しくないね」「シンスケの事かばう芸能人ってやばい人達？」
「何でマスコミが被害者を悪く言うのかさっぱりわからない」って感じですが？
フェミと言う言葉自体、私の周りではさっぱりでませんが？
あなたがいう何とかする人は「フェミ」という事が、そもそも世間には
あまり認知されていませんし、そのような活動家の一人が私だというならば、
それこそ「妄想」になってしまうのですが？
自分の妄想も少しは省みたら？
それと、世間の反応が知りたいなら、私見が入りやすい自分の周りだけでなく
世間に近い板を見回ってみるのも手じゃないの？
2ちゃんもいまや一般大衆十分に知られた存在で、生活の一部に
とりこんでいる人も高齢者から子どもまで幅広いからね。

289 ：朝まで名無しさん ：04/12/22 21:54:59 ID:Wx+4wdoQ
>>287
>君の身の回りの人達はどうか､それとなくリサーチしてみたら?
「女性擁護」してる人に会った事が、一度も無い。紳助擁護だけしか居ないな。
ブロガーも、全く女性擁護しとらん。

>>288
>2ちゃんもいまや一般大衆十分に知られた存在で、生活の一部に
>とりこんでいる人も高齢者から子どもまで幅広いからね。
プッ。
>普通に「シンスケってヤクザと同じだね」「あんな暴行を働いた犯罪者じゃあ、
>テレビに出て来て欲しくないね」「シンスケの事かばう芸能人ってやばい人達？」
プッ。もしかしてまたまた妄想？もう何回目？

あぁ、分かった。>>288　は釣りか？
ババァ擁護派、つまんないんだけど？

不服があったら認めずに争うべきです。

＞珍助はそれを実行した訳だ。オバハンに対する謝罪の為にな。
何で続きを入れないわけ？妄想さん。

珍助が罪を認めているのに、珍助を擁護できる要素なんでないだろ。

この被害女性と弁護士が、次はどんなことを言うか
楽しみで仕方ないのは俺だけか。

549 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/12/20 23:52:41 ID:wmcLSM+r
紳助の記者会見が「責められるべき」落ち度なら、
被害者女の包帯付きマスコミ取材も落ち度だろう。
このスレでも何度でも指摘されてきたことなのだが、
なんで大先生はスルーなのかな。

こいつら似たもん同志でいいんじゃない？
なんで一方だけ非がないとか正義の闘いになるんだか（笑。


951 ：朝まで名無しさん ：04/12/16 19:49:54 ID:taO09ZFO
>>942
バカ？
証拠主義でしょ。診断書は絶対。
それに被害者や雪田には抗議する機会はあった。

さあ、論破してみたら？

殴って外傷ができたら必ずそう記載される。
もし記載がなければ被害者や雪田は抗議できたはずだ。
抗議しなかったということは外傷がないことを認めたということ。

結論を言えば、あの起訴状を認めた被害者と雪田は、
被害者が週刊誌やテレビで「コブができた」と主張したことを、
嘘だと認めたわけだよ。

被害者に紳助謝罪記者会見の嘘を責める資格はないってことで、 終了じゃないか？

以下の点から、被害者を責める正当な理由などないことが証明されました。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
　　　なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
　　　といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>156-157
シンスケ擁護や糞女叩きは
伸介たたき＝糞女擁護　という認識しかない

と言う事の証明がこの１レスだけですか？
しかも話の流れがわからないから判断しづらいという。
「しかない」んでしょ？

>164
一つ聞くけど、あなたはそう思ってないわけね？

「不服があっても争わず認めることは可能」
これは別に変なことじゃないでしょ。
自らの潔白（この件では潔白じゃなくて事実錯誤の指摘かな？）と
争いを避けることによるメリットとを天秤にかけて
後者を選んだだけのことじゃないの？

>>165
無いね。そもそも女性叩いてるだけだろう。

>>166
長引けば長引くほど損なのは紳助の方だからね。

そのまま認めた方が世間受けがいいと思ったと主張することも可能だな

>167
シンスケ叩き≠被害者擁護って認識かと聞いてるのだけど？

結局紳助信者の幻想に過ぎないんだよ。＞不服があっても争わず認めることは可能
日本は法治国家。イヤならかの国にでも行けばいい。楽園だそうだぞ。

>>170
女性叩いてる漏れに対して突然「珍助は〜」とか言い出す奴はその通りだと思うがね。

それ以外は別に。

"擁護派"なんていない。
いるのは"叩き派"のみ。

>172
ならあなたに別に文句ないし、そういう人少ないから立派だと思うよ。
口だけにならないようがんばってね。

>>173
激しくガイシュツ

なんだけど奴ら分かっちゃいない

>>169
「私が悪かった。反省している」と言ったのは全部うそで〜す。　ってこと？

>>170
>>171こういう奴な（ｗ

>>148
お前の口癖は、読解力だね。
自分に読解力が無い人ほど、他人に求めるそうだよ。

>>171
法治国家って言葉を使いたがる奴ほど、法治国家を「法おかしたら罰せられる国」のことだと
思っている罠。

『★島田紳助、3年前には若手芸人「麒麟」を観客の目前で「暴行」
　今日発売の週刊アサヒ芸能。3年前の5月、大阪・関西テレビのローカル番組
「太っ腹！紳助ファンど」収録中の出来事。若手芸人コンビ「麒麟」田村裕出演の
VTR内容が気に入らなかった紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
田村を楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた、と。

　この収録を最後に、麒麟と担当ディレクターは番組を降板。
アサ芸の取材に吉本興業は、紳助の暴行の事実は認めたが、
収録後ご飯を食べに行くなど関係は良好、とのこと。
　同じく今日発売の女性自身は、元スッチーの証言として、
航空機内での紳助の蛮行を暴露。スッチーに暴言、
チーフパーサーの胸倉をつかんだ、など。
　紳助の過去の暴行事件については、今後もボロボロ出てきそうな感じだなぁ。
「紳助擁護派」はいつまで頑張れるか。』

>>171
まあそもそも不可能な訳ないんだから
反論も糞も無いだろうなとは思っている。
超がんばれ。

>>179
間違ってないよ。

>>179
それ以外の拘束力が法治国家にあるのか？？

以下の点から、被害者を責める正当な理由などないことが証明されました。
被害者バッシング派、紳介擁護派の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>189
念のため聞いておくが、法治国家の反対語を言ってみろよ

>>183
法治国家ってのは国家の運営体系のことであって、「罪を犯したら罰せられる」というのは
法治国家でなくても起こりうること。

被害者が俺その他何％かの視聴者（何％かのソースなんてねーよ！）を
「辞めてください」発言で不愉快にさせたのは事実だ。少なくとも俺に関しては。
これでは被害者責められてもおかしくないいんじゃないか？
発言は俺には非常識と映った。他にも非常識だと思った奴はいるだろう（ソースなんてねーよ！）。
文書を発表するって行為なら非常識と受け取られうるような内容はちょっとダメじゃない？

まーもっとも
「あれは正常な人にとっては常識。あれで悪印象抱くのはキ○ガイだけですよ」
と言われりゃ水掛け論になるだけだが。

へー、体系だったのか。なるほどねー。

日本語不自由俺ー！

>187
シンスケの不愉快発言や態度もたくさんあるけどね。

>>190
相殺ですか？

勝谷誠彦氏がこんなことを公言してるらしい。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「Ａ嬢は優秀なマネージャーで、私が不利益を被ったことは一度もない」
「紳助さんは彼女が吉本の上司を呼び捨てにしたのが立腹の原因だと
言っている。同じ人たちについて私の前でも彼女は時に呼び捨てにして
いたが、私はまったく違和感を覚えていなかった。なぜなら彼女にとって
その人たちは社内の身内である一方で、担当しているとはいえ私は外部
の人間なのだから……後略」
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

実は、伸介は敬称の使い方を知っていた。
だからこそマニュアルどおりに敬称を省いた勝谷氏担当の女性マネージャーに対してブチ切れた。
伸介本人は、建前では吉本の外部の人間だと理解していながら、これまで吉本に貢献し支えてきた
という自負がある。
俺と吉本トップは一心同体だと。
なのに、こいつ外部の人間扱いしやがって、と。

おごりもはなはだしい。
一部上場会社なら専属であろうがなかろうが、稼ごうが稼ぐまいが、外注業者は当然　外部の人間。

吉本のマニュアルどおり対処した女性マネージャーさんよ、１０億逝っとけ。

単に虫の居所が悪かっただけじゃないの？

世論を味方につけることができなかったババアは雪田弁護士を訴えるな

>>166
紳助が「不服があっても争わずに認めた」だとｗｗｗ

記者会見で、泣きながら、平気で大ウソこく「ヘタレ」と
自分で認めるようなもんだろ、それって。

だいたい、記者会見と矛盾している起訴状を全て認めた
のは、員面調書を既にとられてたからだろ。
つまり、警察官の前ですでにゲロってたから、覆しようが
なかった。ただそれだけ。

>>186
行政が法に基づいて、統治するってのが法治国家の意味として
よく使われるが、昔は司法と行政は分離していなかった。
だから、罪刑法定主義も含むとしても全くおかしくはない。

>>179
凄く笑えたぞ。
お前は、吉本の工作員にしておくには、もったいないな。
もう一度言うが、凄く笑えた。笑いのセンスがあるぞ。お前は。

>191
どこで相殺使うつもりなわけ？

>>197
>190が「シンスケの不愉快発言」で>187の「被害者の不愉快発言」を
相殺しようとしているように見えちゃった

世論は、暴力芸人紳助なんかもうどうだっていいんだよ。
はっきりいって。
俳優でもなく、ただの能無しオヤジ芸人なんかお払い箱
でなんら困らないよｗｗｗ

吉本工作員だけが必死なんだろ、復帰させようとｗｗｗ

ああ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>195
>だから、罪刑法定主義も含むとしても全くおかしくはない。

そういう意味で使うなら「法治国家」じゃなく国なんて皆無なんだから
わざわざつける必要ないよね。

>>200
（×）じゃなく
（○）じゃない

分離してなくても行政、司法ともども統治権の一部なんでないかい。

分離してても、だったね。許せ。

>>187
＞被害者が俺その他何％かの視聴者（何％かのソースなんてねーよ！）を
＞「辞めてください」発言で不愉快にさせたのは事実だ。少なくとも俺に関しては。
＞これでは被害者責められてもおかしくないいんじゃないか？

初めから、珍助寄りだから、不愉快に感じたんだろうね。
どちら寄りでもなければ、「辞める」という言葉に「辞めてください」だから、
まったく問題ないだろ。
俺が、今、被害者寄りなのは、珍助擁護派が、偏見から被害者を叩くから
なんだがな。
偏見と言うより、わけわからない事をホザいているとしか思えないことのほうが、
多いがね（珍助擁護派）。

存在しない珍助擁護派に対して切れられてもみんな困るぞ。

>>204
待てよ、両方嫌いだ。

被害者は当然、犯人の顔なんて見たくもないだろうから辞めて欲しいだろう。
犯人も「辞めてもいい」と言ってるんだから何の問題があんの？

>>187
「辞めてください」に至った話の流れを見ると彼女の発言も理解できると思うんだが。

紳助は言ってる事と本心が違うように思う。謝罪の言葉も本心とは受取れない。以前の発言「辞めろというなら辞めます」を実行して
言葉＝本心であるということを証明して見せてくれ、ってな流れだったと思う。（ここまでストレートには言ってないけどね）
引退要求というより、紳助への牽制ですね。

島田金助は祖国痴情の楽園へ帰れ。

会見での謝罪がほとんど関係者向けだったからね。
あれじゃあ何のための会見なのか。
自分の仕事の事しか考えてないと思われてもおかしくないし、
被害者が不愉快になって態度を硬化させるのも納得できる。
で、その後の草野球大会では金村の発言でしょ。
全く何してんだか。

>>200
「法を犯せば罰せられる。犯さなければ罰せられない」
のが徹底されたのが法治国家だろ。
罰せられる対象が政府にまで拡大されたのが法の支配。

「普通（って書くと怒られるが）そういう事いうかぁ？
『ゴメンで済んだら警察はいらない』『君のためなら死ねる→氏ね』みたいだなコイツ」
って思ったわけよ。

まー俺にとって一番の原因は「25ウザイ」だが

>>208
まあテレビ使わずに２人で勝手にやっててくれって感じだ。

>>206
それじゃ、「辞める」と珍助が言って、「辞めて下さい」と被害者が言ったことで、
不快に感じて、被害者が責められることを理解する神経がわからん。

報道を行っているテレビ局の内部で行われた、知名度の高い、
積極的な選挙活動を行っている芸能人の引き起こした卑劣な暴行事件なのだから
社会への影響も大きいと思うので報道されないというのもおかしいと思う。

示談が成立してたって、「二人で勝手」というのはおかしい。

>>215
「報道するな」とは一言も

ＴＶ使うなら賛否両論あって当たり前なのに
その辺理解してないのが凄い。被害者女性。

>>216
理由があって賛否されるならかまわんよ。
「単に気に食わない」は理由にならんだろうけど。
賛否のどちらであっても、理由がおかしけりゃ反論される。

>>213
あの発言はテレビで言う事に大きな意味があったと思うよ。＞「辞めてください」

これで紳助は引退するかしないかの回答を出さなくてはならなくなったし（回答の義務は無いが）、
なんとなくウヤムヤにして芸能界復帰、という選択肢は取りづらくなった。

珍助が恐れていることは、世の中から忘れ去られて、
後輩からも「だれや、あいつ」と言われることだろ。

テレビの世界で「売れっ子」でいると、芸人は絶大な権力を持てるのでしょうなあ。

>216
賛否両論を理解していないってのは、なんか発言あった？

>>221
「偉そうにコメント出しやがって、自分が非難されるなんて思いもよらなかったんだろ。おれが叩いてやるぜ、ザマ−ミロ」
と言いたいだけだったのかどうかは知らない。

●　自分から紳助に話しかけ自分の上司を呼び捨てにする、紳助が注意するが全く聞き入れず口論になり争いの原因を自分で作る（２５日午後３時ごろ
●　暴行を受けたとして助けを求め悲鳴を上げる、直後自分で救急車を手配、警察に通報する、そしてその日のうちに自分で診断書を受け取り自分で警察署へ持ち込み被害届けを出す（２５日午後８時ごろ
●　殺されると思うほどの暴行を受けたと訴える、しかし外傷は一切無く医師は１週間の頚椎捻挫（ムチ打ち）と診断する
●　１週間のムチ打ちがなかなか治らないとして２週間、一ヶ月、二ヶ月と伸ばす、さらにはマスコミの報道に精神的苦痛を受けたとして急性ストレス性障害の診断をとる、これらを理由にして現在も会社も休み続けている（有給）
●　記者会見で紳助は完全に自分が悪いとして謝り続けた、これが嘘であったとし自分へのバッシングの引き金になったと非難する
　　しかし刑事でも紳助は訴状内容をそのまま全てを受け入れ謝罪する、マスコミでもこの事は報じられ紳助容疑者と呼んだが当然マネージャーへのバッシングは収まらなかった
●　紳助は全てを認め謝り続け、刑事もそのまま全てを受け入れ罰を受ける、それでもマネージャーは納得出来ないとしてさらに民事へ準備を進めさらにバッシングを受けている

※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

>>221
理解してないから叩かれてショック受けて凹んでるんじゃないか。

理解して批判覚悟しててやっぱり叩かれて仕事できない程ショック受ける。
それこそ何やってんだと言いたい。

アタリ屋からは、法外な要求が！
追突が起きた後、首筋を押さえながらクルマから降りてきたアタリ屋は、後々、あなたに色々な要求をしてくるでしょう。

・クルマを新車に買い換えろ
・病院の豪華な個室の料金を全額負担しろ
・いつまでも具合が悪いからずっと入院費を払え

――などなど。愛着あるクルマを台無しにされたなら、新車にしろと怒るのももっともかとも思えます。
またムチ打ちは、医者でさえも完治したかどうかの見極めが難しく、患者が痛いと言えば、治っていないと判断するしかありません。
哀れなあなたは、逃れられない泥沼にはまってしまいます。さあ、大変！

>>225
全部保険屋にまかせてますので

そんなもんだよね。浅はかな２１６ちゃん。
全然、何も考えていない２１６ちゃんを責めないでって、
叫んでみたら、誰か助けてくれるかもね。

>>224
>>理解してないから叩かれてショック受けて凹んでるんじゃないか。

被害者がそういうコメントを出してるのか？

最低だな、このババア

>>223

＞※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

なんだかな〜、ま、何でもいいけどさ、吉本の社員（それもマネージャ職）が吉本所属タレントに対してする対応じゃないよな。

>>228
同弁護士は「（マネジャーは）テレビなどで、被害者のことを悪く言っている芸能人の話を耳にし『許せないこと』と怒っているし、
精神的にもショックを受けている」という。

だってさ。

>224
シンスケ周辺の芸能人から出たバッシングの言葉にショックを受けているとは
言ってたみたいだけど、賛否両論の一般人の事は言及してないんじゃない？
暴行を受けたにも関わらず、マスコミを通じて加害者擁護的意見を聞かされたら
被害者なら誰でもショック受けるだろうし、理解も出来ないとは思うんで、
別に普通の反応じゃないの？

吉本の社員なら紳助の行為を許してやれってのも乱暴な言い分だな。
もっとも、吉本の社員だから乱暴が通ると思った紳助のアテが外れたのだろうが。

>>230
珍助って、吉本所属タレントだったっけ？
詳しく教えて。
なんだか、お前は、被害者が帰国子女だと勘違いしている人間のレベルに
近いように思えるよ。

>>234
何が言いたい？
紳助は吉本所属タレントだが、なにか？
契約は労働契約ではなく請負契約と言う形だがね。

>>235
そうすると、出入り業者ってことじゃん。

>>231
あれは賛否、批判というより被害者への誹謗中傷だったからね。
ショックを受けるのも当然のように思う。

あの被害者バッシングが無ければ被害者もここまで徹底抗戦しなかったかも、
と今になって思う。

>>29
結論いうなよ。みんなで楽しんでるのに

オレは人権屋やフェミニストを軽蔑しているのだが、今回の件で被害女性を批判し、
紳助を擁護する連中が多くいるのには驚く。紳助を擁護できるようなものは全くない。
いったい、どういうことなんだ？？　さっぱりワケわからん。

あ、229のつもりだったのに

竜介が昨日だったか「あの人は今」に出てて紳助の
事件について少しだけ語ってたけど
「何かあったときにクチがまずでるのが普通だろうけど
紳助はまず手が出るタイプ。それだけのことなんです。
他の誰もが紳助を悪く言ったとしてもオレだけは見方
でいるつもりです。」ってさ。

>>236
違うよ、吉本支配下の芸人だよ。

>>235
お前の言葉では、「珍助は、吉本に請負契約で派遣されてきたんだろ。」
それじゃ、被害を受けた吉本のマネージャーは、元請の社員だから、
孫請の珍助には、不利だな。

>>237
>あれは賛否、批判というより被害者への誹謗中傷だったからね。
いやいやああいうのは誹謗中傷とは言わないでしょう。
ここで珍助に噛み付いてる連中みたいに「アホ」だの「氏ね」だの言ってたなら別だけど。
事実無根ならそれこそ訴えれば良い訳で。

>ショックを受けるのも当然のように思う。
だからそんな状態になるのは予想出来てた事じゃないか、と。
まったく予想できてなかったっていうのはどうもね。

紳助の方が業界での力関係が上だったので、吉本の社員だとわかったとたんに切れたんでしょ。
「お前は何様だ」と。
吉本のマネージャーなら揉み手でへらへらするのが業界のマナーくらいな感覚だったんじゃない？

>>243
なにがどう不利なの？吉本はタレントを守る義務がある、そういう契約なわけだ。
こともあろうにその吉本社員がタレントを不利に追い込んでいる、そこに大きな矛盾があるわけ。

>>246
吉本への派遣社員である珍助を守ってあげていたら、頭にのって好き勝手したあげく、
元請の社員に暴力をふるったわけだから、珍助にとって不利になるでしょ？
不利にならなきゃ、吉本がもっともっと叩かれるべきだろ。

横から失礼
>>242
>>246
吉本支配下の芸人ってことだが

吉本の厚生年金に加入してるのか？
吉本の健康保険に加入してるのか？
失業保険に加入してるのか？
芸人の納税事務は吉本がやってるのか？

>244
自分だったらそうならないと思って言ってることだろうけど、
そのあたりは自分も実際にそういう経験でもしないと
被害者の心理の正解不正解などは出せないものじゃない？
ショックを受けるのが犯罪ならともかく、そうでないなら人の勝手だしね。

>>244
そうか？
被害者の社内での悪評や人格的な問題など公共の電波で語るべきではないよ。
事件とは関係の無いところで女性の非をあげつらうのは誹謗中傷だと思う。

>>だからそんな状態になるのは予想出来てた事じゃないか、と。
楽屋や業界内でアレコレ言われる事は覚悟の上だったと思うが、
公共の電波を使ってここまで誹謗中傷されることは想像してなかったのではないだろうか。

今までだってタレントの暴行事件が無かった訳ではないが、
テレビでタレントやレポーターが相次いで事件被害者をバッシングした例は自分の記憶には無い。

以下の点から、被害者を責める正当な理由などないことが証明されました。
被害者バッシング派、紳介擁護派の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>250
ノック事件もバッシングは多少あったけどね。
被害者周辺の胡散臭さは今回よりノック事件の方が濃いと思ったけど。

俺は、寝るぞ。
明日は、イブパーチーだろ。早く寝るべ。みんな。
そのうち、珍助が引退発表する前に、記憶から無くなるから心配すんな。

>>194
＞世論を味方につけることができなかったババアは雪田弁護士を訴えるな

↓世論は被害者女性の味方。

【BPO／放送倫理・番組向上機構　11月分の視聴者からの苦情】
http://www.bpo.gr.jp/better/f-shichosha.html
＜低俗表現、モラルに反する＞
■暴力事件を起したタレントが、事件後も番組に出演し続けている。放送局の回答は「番組は事件
の前に収録したもので、司法当局の判断が出るまでは放送する。執行猶予なら問題ない」と言う。
しかし、自ら暴力行為を認めた人間が公共の電波に出るのは、明らかに倫理上問題があると思う。
また、ワイドショーで加害者を庇い、被害者を貶める発言が多く聞かれたことに唖然とした。

これを世論というのか知らなかった、勉強になったよ

逆に女の態度が掲載されてたら怖いわ

>>254
このババアへの苦情はどこに出したらいいんだ？

不細工な しゃくれチョンは市ね

しつこいキチガイ婆は嫌いだが、ちょっと考えが変わった。
たまにこういう奴が出て問題を大きくして、テレビ屋どもの世界をほんのちょっとでも
浄化してくれるのは「いい事」じゃねえか。

下絵農神てヤクザやさんでしょ？

舎弟がいびられるのはどこでも同じでしょ。

島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っても良いと思っている異常な馬鹿。

(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

島田紳助の擁護連中も同じ異常な馬鹿か！？？

どこかの心理学者が犯罪に対する子供の教育について良いことをすれば叱り、悪いことをすれば褒める。
そうすればその子供はやがてシリアルキラー（連続殺人者）になる。とのことだ。

バカ島田伸介の暴行事件（「大崎・木村グループ」との発言を呼び捨てと勘違いし、
暴行を加える）そして、その理由として『しつけのつもり』で殴ったのとの事だ。

バカ島田伸介は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴ってもいいらしい。　精神異常者か？

そして暴行犯罪がいかにも正当で被害者が不当かのように公言しバカ島田伸介を擁護するバカ芸能人＋関係者＋マスコミ。

これを放置すれば社会そのものが発狂社会となりかねない

あげ

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

被害者側にはもっと騒いでもらいたいな
だからもっと女叩き派がんがって

あげ

共産主義者や人権派に心から嫌悪観を感じます。

明らかに被害者の女が馬鹿なのは否定しがたいのだが｡
アメリカでも呼び捨てなんて許されないぞ｡
日本ほど複雑じゃないってだけで｡

島田犯人が被害者の言い分が全部事実だと言って、有罪判決を受けた。

どうしてこの状況で、いまだに被害者を叩く人がいるのか、分からない。

>>267 名前：朝まで名無しさん ：04/12/24 13:56:16 ID:NLPjE7MM
>共産主義者や人権派に心から嫌悪観を感じます。


妄想障害の気があるから精神病院で診てもらったほうがいい。

>>269
わからなければこのスレの頭から全部読めば？

>>270
共産主義者や人権派に嫌悪感を感じることは精神病なのですか？説明きぼん。

>269
そういう悪質な事をして、シンスケの評判が
どんどん落ちていくのを楽しんでいるのじゃないかと。

島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っても良いと思っている異常な馬鹿。

(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

島田紳助の擁護連中も同じ考えか！？？

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

被害者の女性は貧乏小市民の代弁者・希望の星☆
上の者には媚びへつらい、下の者へは暴力を振るう理不尽な長谷川公彦
元刑事被告人に徹底抗戦してもらいたい。がんばって！

＞上の者には媚びへつらい、下の者へは暴力を振るう

芸能界のしきたりに従えない、糞女は最初から来るな

外傷がなし、ってことはシンスケの記者会見で言ってたことと
符合しねえ？
やはり中年女マネージャーの言ってる事はあやしい。

島田紳助の擁護連中も異常な馬鹿連中。　だから異常な馬鹿を擁護する。

島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っても良いと思っている異常な馬鹿。
(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

>>278

どれだけ殴れば外傷が出るか自分のマヌケ顔で試してみ。

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

＞被害者の女性は貧乏小市民の代弁者・希望の星☆

頓珍漢！バリバリのブルジャワ娘。

>>278
リュックと右手で殴ったと起訴状に書かれてると報道されてるだろ。

リュックは、鈍器の一種とみていいから外傷にはなりにくいけど、それが原因
で頚椎捻挫になったわけだし、そのことはすでに事実として裁判所で認められ
たことだから、この認定に文句があるなら、刑事で争わなかった紳助に言え。

このことを被害者叩きの手段にするのは、筋違いもはなはだしい。

なるほど、殴り方が足らなかったようだな

>>283が良い事いった

>>285
お前は間違いだらけのコピペばっかだけどな

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

中年女のヒステリック

自分に逆らってこないであろう弱者に対して暴力を振るうのは、最低の行為である。

ましてや同じ会社だからと、女性に暴力を振るうなど責任ある大人の男として
の容認できることではない。　芸人ならば許されると思い上がらせた周囲にも責任は
あるだろう。　この様な暴力芸人は断じて許すことをしてはいけない。

視聴者の資質が問われる事件であるな。　

それまでのいきさつがどうあろうと、暴力に訴えた時点で伸介の負け。
でも心情的には伸介に同情する。

>>268
アメリカでは、レジの姉ちゃんが客に向かって、「有り難う御座います」ではなく、
「バ〜〜〜イ」と馴れ馴れしく言ってくる感覚じゃん。
それに、日本とアメリカの呼称のし方を比べる事自体も、おかしいだろ。
お前が、被害者に批判的でもいいが、貝殻で海を量ることはできないって言うじゃん。
もっと勉強してから、出直しな。

島田紳助の様な馬鹿をＴＶに出す必要は無い。子供の為にもならん。　　　（一部改定）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
島田紳助は精神異常者か？ なぜか？　元ｸｿ吉本の木村に『しつけのつもりだった』と語っている。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

島田紳助は自分が『しつけ』と思えば他人を好き勝手に殴っていいと思っている。まさに異常だ。
島田紳助の倫理思考もしくは精神構造に重大な問題があると思われる。もしそうなら早急な精神診断が必要だ。

もしくは単なる倫理観の未成熟によるとすれば相応の更正施設で再教育すべきだろう。
でなければ更に再犯の可能性が大きい。

島田紳助の異常理由による暴行犯罪とそれを擁護し且つ被害者が、さも正当かの様に公言する
芸能人、芸能関係者に言える事だ。　

吉本興業は島田紳助のこの危険な倫理観を矯正させ、それを確認したうえで復帰させるべきである。
それが所属会社の管理監督責任であり道義的責任でもある。更に全社に対する社内教育の一環でもある。

木村やｸｿ吉本興業＋芸人も同じ感覚か？？？？？？？？？？？？
(ソース 木村政雄氏が紳助にエール ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-dal-ent)

社外の人間に対しては、
「当社の○○がお伺いいたします」と言うように、例え社長であっても
敬語を使わないのが社会人の常識。　

この一件でノビスケの「呼び捨てにしたから」との主張は無効になってしまう。
要は、常識を知らなかったのはノビスケの方だとね。

この後に及んで紳助のどの部分に同情できるんだ？
相当おめでたい奴だなw

被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>294
お疲れ様です

俺も、いまさら珍助を擁護している奴の神経がわからん。
吉本の後輩が、珍助のパシリをしているのは、珍助の人柄ウンヌンではなく、
ただの損得勘定だろ。
万が一、珍助が復帰したらオコボレ頂戴で、引退発表したら、見向きもしない。
珍助もそこのところを承知しているから、なかなか引退発表しないのだろ。

>all

工作員様がたの交代中ですので、少々お待ちください・・・

そして紳助擁護派はいなくなった。。。

フェミおばさんは道誤ってるよな。
これからどうやって生きてくんだ？
吉本にもいられない、社会でも後指さされて。

>>299
ですから交代ですってば・・・　本日の遅番、到着を待つ！

今までババアの態度に我慢してた文化人は哀れだな
でもババアが解雇されればそれも終わるよ

いい年して態度の悪いバカ女をぶん殴りたくなるのは当然だが、実際に殴ると犯罪で、
紳助は犯罪を犯したという点は初めから誰も否定してないでしょ。

これまで盛り上がって来たのは「この女がどこまでおかしい奴か、嫌な奴か」という
その一点のみ。馬鹿でもキチガイでも殴ると負けよ・・・でも、どれ程殴りたくなる女か。
我々は延々とそれを論議してきたのである。

でもこれ診断書の内容や略式起訴と言う事実から考えると
たいした暴力ではないでしょう。
多分、オバサンは甘やかされて育ったので40年間一度も人から胸ぐらつかまれたり
平手で頭はたかれたことがないのだろう。

シンスケの言う「平手」で頭を殴ったは本当だろう。
拳でなぐれなかったからストレス発散できなかっただろうね。
しかし実際拳で殴ってたらどうなったんだろう。
それでも略式起訴なのかなあ。
オバサンは確実にもっと騒いでたと思うが。

>>302 >>303

島田紳助は終わったのだ。
執拗に弁護しても何もない。あの醜悪な顔を拝まなくて幸福だ。
口から出任せの紳助がいなくなってテレビも見やすくなった。

要は、紳助は記者会見で嘘をついてたんだな。
そのことは紳助自身が検察で容疑を全面的に認めていることが証明している。
これじゃあ、示談には応じられないだろう。
民事で公にしてほしいもんだ。

本当 日本人はバカですね！あんな 中卒で 不細工で 性格も悪く 乱暴なチョン助をタレントとして 持ち上げて もうけさしてやって！タレントなんて見栄張ってるけど 借金まみれ チョン助もノック 田代の二の舞に

あんな きっしょい げろな しゃくれ顔のチョン見なくて 本当に よかったデス

中年女マネもしゃくれてたら笑うな。
正々堂々と顔晒せや。

被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

議論板でコピペ連投のむなしさに気付かない人も哀れだ

たしかにコピペでしかも連投してる時点で議論できませんといってるようなもんだわな。

>>293
釣りですか？

>>307
またキミか！！

>>305
紳助なんかどうでもいいんだよ。問題はこの馬鹿女の馬鹿さ加減。

>>315
根拠は？

被害者女擁護派と真介叩き派にいい事教えたげる。

>>310を１日30回コピペすれば完全勝利間違いないよｗ
真介擁護派、被害者女バッシング派は議論を放棄するだろうからｗ

>>304
同意

>>317
×議論を放棄
◎呆れて去っていく

紳助擁護派、被害者バッシング派が
もう論理的反論できないというのはよくわかりました。

シンスケ叩き派は刑事事件被害者擁護と言う圧倒的有利な立場に関わらず
誰一人として論破できていないわけだが。

>>303
>>304
出勤お疲れです。
上司の指示通りに珍助を擁護して下さい。
でも、吉本工作員のバイトって大変ですね。

>>321
出勤お疲れです。
「論破」って何を？
お前の言うとおりに圧倒的に有利なんだろ。
俺に言わせれば、有利じゃなくて善悪がハッキリしたわけで、
あとはジャレ合いだな。

外傷のある事件なら　このように報道される
　　　　　　↓
俳優の布施博さん（４６）が飲食店でたたきつけたグラスの破片で顔に大けがを負ったとして、元劇団員の女性（３１）が約３７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２４日、布施さんに約８００万円の支払いを命じた。

紳助祭り、来年まで続きそうですね。

女性自身の記事によると
大阪の紳助の高層億ションには、テレビ局のプロデューサーやスタッフが押しかけているそう。
復帰に向けて、やつらがどういう悪巧みをしてるのだろうか？
背後にいる田通の思惑は・・・

>>325
> 復帰に向けて、やつらがどういう悪巧みをしてるのだろうか？

なんかオマエって

とんでもないバカだな。

テレビ局ってイカれているよな。
こんだけイカれている報道だらけだと、世の中が乱れるのは当たり前だ。

ただでさえ陰謀家の紳助。
テレビで陰謀自慢する、抜けた陰謀家だが。

反省してると言い張りながら、http://images-jp.amazon.com/images/P/4062103494.09.LZZZZZZZ.jpgの作者に女性の話をしたのも事実。
紳助の話を受けて、金村はラジオで女性を「ヤクザの言いがかり」と表現。
どんな内容か察しはつく。
外にもいろんな人に触れ回ってると見られてもしかたがない。
何をたくらんでいるのやら。

>>326
「とんでもないバカだな。」なんて人を突っ込む前に、
珍助擁護派のお前が言った、「論破」って何を？なんだよ。
ヘタレだとバイト代が上がらないぞ。言ってみろ。

>出勤お疲れです。

まあ、相手を関係者ってことにしてしまえば楽だからなあ

関係者の定番のセリフ。

>>330
＞まあ、相手を関係者ってことにしてしまえば楽だからなあ

関係者だから余計にタチが悪いと思っているんだが、どうだろ？
まずは、時間までキッチリ仕事しろよな。バイト首になるぞ。

>332
hDCctJj7も関係者なんでしょ？

厨房が好きな言葉・・・論破・・・

厨房が好きな言葉・・・関係者・・・

論破ルームの大先生

>>300
>吉本にもいられない、社会でも後指さされて。

社会では後ろ指さされるかも知れないけど、吉本には居座れるんだよ！
吉本上層部との関係で言えば、紳助の方が終わってるよ！

「関係者」って言っているのは、３３５自身だから、
３３５が、厨房で、好きな言葉が、・・・関係者・・・ってこと？
こんにちは、厨房＞３３５
よっ、厨房＞３３５

珍助擁護の工作員が、バイトを放棄したのかな？
それとも、休憩中だったりして。それとも、首になったのかな。

338が厨房で、好きな言葉が関係者って事だな。

いや、３３５とは、別人なんだがな＞３４０
けど、それでいいよ。バイトご苦労さま＞３４０

ババアの仲間けっこう多いな。

被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護はもう反論すらできません。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

イヤイヤ＞３４２
俺は、今どきになって、珍助擁護派が少数だが存在することを、
不思議に思っている＞３４２

議論板にアンカーの付け方を知らない奴がいることの方が驚きであります。

>345せんぶら使えば無問題だよ。知らなかった？

なんか頭悪そうなのがいるな。

>>342
クリスマスにも、犯罪者を応援するって、
吉本工作員も大変ですねｗ

また、クリスマスにもかかわらず、女性被害者を中傷するなんて
ぶっちゃけ、頭いかれてますねｗｗｗ

>>348
なんでそんなに必死なんだ

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

　16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
　　　　　「犬の鼻はぬれているのに哺乳類と言えるのか？」
　17:論点をすりかえる。
　　　　　「犬が哺乳類だなんて倫理的に許されるのか？」
　18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
　　　　　「確かに犬は哺乳類だが、明らかに哺乳類ではない犬も存在する事に間違いはない。」
　19：条件の包含関係を間違える
　　　　　「犬がおまえと同じ哺乳類というのなら、おまえは４本足で歩き、道端で交尾していて水をかけられたりするのだなｗ。」
　20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検証するのは不可能だ（だから、哺乳類としての条件を満たしているとはいえない）」　
　21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって哺乳類としての条件を全て満たしているというのは早計に過ぎないか。」
　22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　　　　　「現在問題なのは広義の哺乳類の定義であり、一例としての犬が哺乳類といえるかどうかは問題ではない。話をそらすな。」
　23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
　　　　　「犬を哺乳類と言い張るなんて、大した釣り師だねｗ」
　24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
　　　　　「犬が哺乳類なんて、固定観念にしがみ付く奴には理解できないのだろうな。」
　25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
　　　　　「それは詭弁です。いいから詭弁なんです。」

大先生の存在が女性にとってはマイナスだったな

珍助擁護派が消滅しそうだが、がんがれ＞３４５
お前が、最後の一匹かもしれんが、がんがれ＞３４５
バイト代で、彼女にアンパンでも買ってやれ＞３４５

>>344
ババアが一匹反応しました

３４８は、冷静な判断だと思うが、なぜ、必死だと思う？＞３４９
お前が、切羽詰った状況だから、そう思うのだろ＞３４９

>>355
クリスマスにもかかわらず、不愉快な事件のスレに張り付いてる時点で、どっちもどっち。

へっ、なんですか？＞３５６
メリークリスマスは、２１時にお開きになったのだが・・＞３５６
「どっちもどっち」って、どっちがどっちなの？＞３５６
俺が寂しいクリスマスを過ごしたと思っているのなら、残念だったね＞３５６
突っ込む場所が違うだろ＞３５６

>>355
なんで俺がせっぱ詰まるの？

>>357
素晴らしい妄想ぶりに拍手します。
どっちもどっちの意味を知りたいのなら、まず沢山の本を読む事です。

お前自身がよく知っているじゃん＞３５８
そこまで、面倒みてやんね〜よ＞３５８

>>360
逃げるの？

へっ、どこへ？＞３６１

>>362
なんで俺がせっぱ詰まるの？

>>357
> 俺が寂しいクリスマスを過ごしたと思っているのなら、残念だったね

みんな思ってるわけだが。

お前自身がよく知っているじゃん＞３６３
そこまで、面倒みてやんね〜よ＞３６３

被害者を神聖化する
弁論者最高位

加害者を正すもの

なんてコテが出て来たりして。

>>365
埒があかないな。

内容の無い馬鹿みたいなコピペしたり
変なレスアンカーをマイブームにしてる奴がいたり

伸介叩き派は知的レベルが低いやつらばかりだな

>>365
キミはつまらん。>>357あたりは面白かったのだが。
キミをあぼーん登録することにする。

埒なんて言葉を知っているなんて、もったいない奴だな＞３６７
もう少し社会に揉まれたら、世の中が見えてくるから、それまでは、
今のままで、珍助擁護でいいよ＞３６７
そこから成長したら、被害者を叩くことに恥ずかしさを感じるから＞３６７

それでイイよ。お前も、いままでの珍助擁護派と同じに、
その程度だっただけだよ＞３６９

一人で頑張り過ぎ。

D:WgJSC0LVはクリスマスイブを寂しくすごしたので
ここで鬱憤をはらしてるかわいそうなオバサンなのさ。

あは、今日は、楽しかったが、なんですか？＞３７３　ID:/t0n9Jxx
俺を女性扱いするなんて、理解に苦しむがな＞３７３　ID:/t0n9Jxx
珍助だけじゃなくて、珍助擁護のお前も、女性にしか戦いを挑めない、
弱虫なんだな＞３７３　ID:/t0n9Jxx
それじゃ、お前は鬱憤が溜まって当たり前だのクラッカー＞３７３　ID:/t0n9Jxx

うむ。さすが頭の働きがゆるかやな人は、思考の角度が違うな。
360度の発想の転換と言い出しそうで、それを得意に思ってそうな。

女擁護ってこんなのばっかりなのか？

もはや紳助など関係ない。
キチガイ女の異常性だけが関心のまとなのである

>>377
オマエ、吉本変態ストーカーだなｗｗｗ
通報が必要だｗｗｗ

オマエのような低脳クズ人間が存在すること自体、アブネー世の中
になったと感じるなｗｗｗ

このメスブタは前科あるらしいじゃん。
みんな大迷惑だっつーの。

>>379
マジで？前科もん？

外傷のある事件なら　このように報道される
　　　　　↓
俳優の布施博さん（４６）が飲食店でたたきつけたグラスの破片で顔に大けがを負ったとして、元劇団員の女性（３１）が約３７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２４日、布施さんに約８００万円の支払いを命じた。（共同通信）


女４０の外傷の報道がないのは　なぜ

>>381
↓吉本の圧力だと思う。

http://d.hatena.ne.jp/tetsuto/20041221#p3
■ ★「紳助暴行事件」吉本から被害女性に通達「勝手に余計なことをしゃべるな」
今日発売の週刊女性。芸能界復帰のめどが立たない島田紳助だが、紳助に暴行された被害女性を
サポートしている雪田樹理弁護士が、紳助、被害女性双方の所属会社である、吉本興業について語る。
「吉本さんの社員である彼女に対し”業務命令”という形で”公式の場以外で、勝手に余計なことを
しゃべるな”という通達がありまして」と”吉本の圧力”を示唆し「被害者の治療が終わり、損害が
ハッキリした時点で、民事でも争う意向です」と。紳助は関係者に「向こう（被害女性）が吉本自体
を訴えようとしている動きがあって、吉本にも迷惑かけ通しや。もう業界に戻らないで引退しようか」
と語ったそうだ。同じく今日発売の女性自身には、紳助が「クイズ！紳助くん」のスタッフと草野球
を楽しんだ、という話を聞いた被害女性が態度を硬化している、という話も。被害女性は、まだ首に
コルセットを巻いている状態だそうだが、いつ完治するのか先が見えない状況。

大袈裟な被害者は細木和子にでも叱られなさい

被害女性は大した人物です、今まで誰も報復を恐れて出来なかった事を
やったのです、表では紳助を擁護しつつ、腹では喝采を送っている人
ギョウサンおるで紳助はん、表面だけ見てたらドツボよ。

被害者を責める正当な理由などないのは明らかです。
被害者バッシング派、紳介擁護はもう反論すらできません。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

紳助事件と管理職ユニオンと自由法曹団
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101211096/
島田紳助暴行事件,被害者女性「社外の人もいたから呼び捨てにした」
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103784725/
【珍走団】　逝　っ　て　よ　し　！　【暴走族】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102223931/
【ｼﾝｽｹ暴行問題】ここで女性を誹謗中傷している関係者
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099913233/
☆島田紳助がダメめならラサール石井を…☆
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099917856/
●島田紳助擁護のテレビ朝日「強制ワイセツ事件」会社ぐるみで隠蔽
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102844562/
伸介を訴えた女が吉本に職場復帰なんて無理じゃないの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103128383/
■吉本興業所属の勝谷誠彦がﾈｯﾄ掲示板をﾊﾞｯｼﾝｸﾞ■島田紳助
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102258586/
◎島田紳助擁護のﾃﾚﾋﾞ朝日系ｱﾅ「笹川己之幾」盗撮で逮捕◎吉本興業
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103032434/
�A江川紹子の中傷で被害者女性が急性ストレス性障害◎島田紳助
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101915317/

�A島田紳助民事訴訟提訴記事,ﾃﾚﾋﾞ朝日・古澤琢が読むだけ,吉本興業
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103152199/
島田珍助が、この先生きこのるには
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099473856/
吉本の女性社員が次に島田伸介に要求することは？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102672917/
島田紳助に甘い日本テレビがまた不祥事で提訴される■吉本興業
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102389778/
紳助は暴力魔！紳助擁護派は紳助教に洗脳されている！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101571893/
◆島田紳助前科一犯事件を話題にしないTBS「ｻﾝﾃﾞｰｼﾞｬﾎﾟﾝ」吉本興業
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102921434/
島田紳助さんを応援しよう！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103648621/
暴行傷害犯・長谷川公彦はのぞき犯・植草？より100倍悪い
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099029618/
紳介さん、なぜ「容疑者」でなく「司会者」なの？
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099624763/
【マスコミ】「容疑者」報道に平等を！【筋通せ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099651136/

被害女性は大した人物です、今まで誰も報復を恐れて出来なかった事を
やったのです、表では紳助を擁護しつつ、腹では喝采を送っている人
ギョウサンおるで紳助はん、表面だけ見てたらドツボよ。

>>381
そりゃ外傷無かったから。

>>382
圧力以前に外傷無かったからね。

>>389
どうしようもないクズばかりだな。

報道によると、起訴状には、リュックと右手で殴ったと書かれてるそうだ。

リュックは、鈍器の一種とみていいから外傷にはなりにくいけど、それが原因
で頚椎捻挫になったわけだし、そのことはすでに事実として裁判所で認められ
たことだから、この認定に文句があるなら、刑事で争わなかった紳助に言うべ
きだろうね。
また、頭部を重量物で殴るのは、それ自体が非常に危険な行為だから、外傷が
ないことを被害者叩きのネタにするのは如何なものかと思うよ。

もっとも、卑劣さが紳助と同レベルのお前らに言っても無駄だろうけどねｗ

それから、どうしても刑事の事実認定に納得できないというのであれば、紳助に
民事では逃げずに争うことを呼びかけるんだね。あの卑怯者が逃げずに裁判に出
てくるとも思えないけど。

>>382
> 紳助は関係者に「向こう（被害女性）が吉本自体
> を訴えようとしている動きがあって、吉本にも迷惑かけ通しや。もう業界に戻らないで引退しようか」
> と語ったそうだ。

うわっ、中年女マネの思うツボだな。

なんかアレに似てねえ？
サラ金の取り立て。
本人じゃなくて周りの人間に電話したりウチに押し掛けたりするの。

それで本人がネをあげるよう仕向けんの。

また外傷の意味知らない人が出現してる

被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>392
「頚椎捻挫」は、外傷であると言ってもいいのだけれど、どのみちそれで
は納得しないだろうからね。バカ相手だとしょうがない。

http://www.sonposoken.or.jp/koza/tokubetstukoza_kako2004/tokubetsukoza_komorihiromichi.html

『頚椎捻挫は交通外傷の極めてボピュラーな疾患で、別名としてはむち打ち
損傷、外傷性頚部症候群、頚部挫傷などと呼ばれる場合もありますが、画像
診断上骨折や脱臼を伴わない頚部の外傷と定義されます。』

今回の事件において吉本の一部上場企業とは到底思えない社会的責任を完全放棄
した単なる何でもありアングラ芸能プロのごとき無責任極まる非道徳的態度を見れば、
被害者は吉本をも訴えて吉本の上場企業としての社会的責任を徹底的に追求し世に問う
て、紳助を芸能界から完全追放させることが重要不可欠である。

>>394
カッコイイのわかったから落ち着け。お前は天才だよ。

まあでも頚椎捻挫以外にほぼ傷一つ無いのもこれまた事実だが・・・
もうちょっと傷あればこんな事突っ込まれずに済むのにね。

>397
その頚椎捻挫が合ったために、裁判では
暴行罪より重い傷害罪になったわけだけどね。

悪いのは新助だろ。

ただ、被害女性の傷は「ムチウチ」って報道して欲しいな。

心の傷とムチウチと闘ってると報道して欲しい。

>399
となると、「まるでオカマをほられたかのような殴られ方」
とでも言ってもいいかもね。

ﾜﾛﾀ

>>400

そうだな。まあ、悪いのは新助なんだが・・・

一瞬、ニュース聞いたときに、首辺りを蹴飛ばされたんか思った。
「ムチウチ」なら一生続くかもしれないな。仕事してても頭痛が
やまず、給与、生活費も新助が払わなあかんかもな。
あれは、レントゲンにも写らんし、その割りに、延々痛みが続いて
社会生活に支障をきたす、恐ろしい怪我だからな。

まあ、悪いのは新助なんだが。

珍助擁護派は、何がしたいんだ？
キッパリと引退させてあげろよ。

>>403
新助擁護派と、女性を叩きたい派は必ずしも一致するとは限らないよ。
まあ、悪いのは新助なんだが。

珍助擁護してる奴なんてどこにいるんだい？

社外の人間がいたら、その社外の人間にたいして呼び捨てするのは分かる。
でも、本人に呼び捨てはしないよな。

ここらで、お互い引いた方が賢明だよな。

わざとらしく詫びる新助に、尾ひれつけて騒ぐ女性の戦い、
みたいに思われるんじゃないのか？

>406
そういうビジネスマナーの行き違いはどこでも良く起こっているけれど、
普通は「誰かが恥をかく」「口頭注意される」で終わるんだけどね。
何で事件になっちゃったのかね。

素直に紳介は悪いと思うが、被害者女性について
もっと知りたいのは私だけ？どうですか、みなさん？

>>406
ループが好きだねｗ

起訴状によると、『大崎・木村チーム』という表現を使ったそうだから、それ
でこの話は終わりだよ。『大崎・木村チーム』なら全く問題がないからね。

そこから先は、紳助がインネンをつけてきたことに対応しただけのことだから、
被害者を責めるのは筋違いだよ。

>>408
俺も、同意見だね。悪いのは新助だよ。それは間違いないと思う。

でも、不思議だよね。はちゃめちゃなビジネスマナーの女性がいて、
それとは別に、殴りつけるまで激昂する新助。
なんか、見てる側には釈然としないものがあるよね。

>>410

>>49

>410
信介側の要因としてならば、過去にもあちこちで
暴行事件を起こしている噂があるくらいだし、
些細な事で切れやすいってのはかなりあるんじゃないの？
そういう加害者だと、被害者側の問題はあるのかないのか微妙だけど、
ないとはいえないかもね。

>>410
そうだね。悪いのは珍助だよな。
それ以上でも、それ以下でもないことは、みんな知っているのに、
吉本工作員が、騒ぐんだよな。

「大崎・木村チーム」くらいで、何で新助は
ぶち切れて、唾吐きながら暴れまくったんかね？
不思議だ。新助もアホはアホだが。不思議だ。

天狗になった珍助なら、女性に暴行を働くのも不思議ではないな。

>>414
その日は新しい番組アシスタントの女の子が来る日だったようだよ。
もしその子が近くにいたとするならば、その子にいいところを見せるつもり
で女マネを説教したら、返り討ちにあったので逆上した、という可能性も考
えられなくもないが、そんなんだったら本当のバカだよねｗ

紳助には是非民事に出てきて詳しい事情を話して欲しいものだね。

なぜ、いい年こいたオッサンがぶちきれたか。

最初不思議に思ったが、過去に山のような数の暴力事件
（「噂」ではなく、真実）を起こしていることからみれば、
なんら不思議ではない。

結局、女・子供・部下など、自分より弱く泣き寝入り
する者ばかり狙って暴力をふるう、ヘタレクズ野郎ってことだわな。
この島田紳助っていう男は。

だから、今回の女性が告訴したら、泣くは騒ぐは、吉本工作員
つかって被害者誹謗中傷するはで、存分にヘタレを発揮されま
したｗｗｗ

珍助のイロイロな過去が、明るみになった今回の事件は、
起こるべくして起こったとしか言いようがないな。
ここまできたら、珍助は潔く引退しろよ。

外傷のある事件なら　このように報道される
　　　　　↓
俳優の布施博さん（４６）が飲食店でたたきつけたグラスの破片で顔に大けがを負ったとして、元劇団員の女性（３１）が約３７００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は２４日、布施さんに約８００万円の支払いを命じた。（共同通信）


女４０の外傷の報道がないのは　なぜ

それを言うなら、批判は出ても一遍の擁護も出ない
女マネにも相当の問題もあるという結論も出るはずだが？

>420
女の方に過去にも同じような事件を起こしているという
明確な話があればね。

どんなに工作員が頑張っても被害者を責めるような正当な理由なんてないよ。
100%紳助が悪い。それだけの話。

被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>420
被害者に問題はないよ。
珍助が勝手にブチ切れて起こした事件だから、珍助が叩かれるでしょ。
被害者の女性マネージャーは、当然の行動をしたでしょ。
それで、珍助擁護の工作員がでてきたから、珍助と共に工作員が叩かれるでしょ。
被害者を擁護するとかしないとかの話ではないのよ。

>>423
人格的に問題あるだろ。
いきなり救急車呼んで弁護士行きだぜ。

●　自分から紳助に話しかけ自分の上司を呼び捨てにする、紳助が注意するが全く聞き入れず口論になり争いの原因を自分で作る（２５日午後３時ごろ
●　暴行を受けたとして助けを求め悲鳴を上げる、直後自分で救急車を手配、警察に通報する、そしてその日のうちに自分で診断書を受け取り自分で警察署へ持ち込み被害届けを出す（２５日午後８時ごろ
●　殺されると思うほどの暴行を受けたと訴える、しかし外傷は一切無く医師は１週間の頚椎捻挫（ムチ打ち）と診断する
●　１週間のムチ打ちがなかなか治らないとして２週間、一ヶ月、二ヶ月と伸ばす、さらにはマスコミの報道に精神的苦痛を受けたとして急性ストレス性障害の診断をとる、これらを理由にして現在も会社も休み続けている（有給）
●　記者会見で紳助は完全に自分が悪いとして謝り続けた、これが嘘であったとし自分へのバッシングの引き金になったと非難する
　　しかし刑事でも紳助は訴状内容をそのまま全てを受け入れ謝罪する、マスコミでもこの事は報じられ紳助容疑者と呼んだが当然マネージャーへのバッシングは収まらなかった
●　紳助は全てを認め謝り続け、刑事もそのまま全てを受け入れ罰を受ける、それでもマネージャーは納得出来ないとしてさらに民事へ準備を進めさらにバッシングを受けている

※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

>>424
壁に頭叩きつけられて、殴られて、つば吐かれたんだから、
当然の行為だよ。

オマエの頭と人格が異常なだけだよｗｗｗ

アタリ屋からは、法外な要求が！
追突が起きた後、首筋を押さえながらクルマから降りてきたアタリ屋は、後々、あなたに色々な要求をしてくるでしょう。

・クルマを新車に買い換えろ
・病院の豪華な個室の料金を全額負担しろ
・いつまでも具合が悪いからずっと入院費を払え

――などなど。愛着あるクルマを台無しにされたなら、新車にしろと怒るのももっともかとも思えます。
またムチ打ちは、医者でさえも完治したかどうかの見極めが難しく、患者が痛いと言えば、治っていないと判断するしかありません。
哀れなあなたは、逃れられない泥沼にはまってしまいます。さあ、大変！

女性に対する一切の批判を許さない、というのであれば
宗教を作って教祖となりどこかに引きこもるしか解決策は無いね。

>428
誰に言ってるの？

>>429
君にじゃないね。

>>427
おまえ、ジジイだろ、「アタリ屋」とかいってんのｗｗｗ
今どき、任意保険に入らずに車に乗ってるバカ香具師
はオマエぐらいだろｗｗｗ

実際、ムチ打ちになって「痛い、働けない」って言われたら
お金は払いつづけなきゃいけないの？

>430独り言？

>432誰がどこに？

>>433
君に言ってるんじゃないだけだよ。

>435チラシあげようか？

>>436チラシはいらないなぁ

>>426
殴られただけじゃ救急車なんてよばねーよ
しかも裁判なんておこさねーよ
普通はな

>>438
紳助擁護してる奴（自称ババア叩き派）は、バカしかいないのか？ｗ

救急車を呼んだのは警察だよ。
お前の記憶力は犬猫以下だなｗ

>>439
警察じゃねーよ。
デマとばすな。
警察に行く前に病院行ってるんだよ。

あと伸介の擁護なんてしてないから。
伸介の行為も十分DQN。

元気一杯に救急車を呼んで乗り込む女　ｗ

個人的意見だけど、
テレビ局なら医務室ぐらいあるだろうに、救急車を呼んだってのは
「騒ぎ」として残したいって気持ちは間違いなくあったと思うよ。

もちろんそれで、紳介の行動が許される訳じゃないし、いい年した
お金も地位もある人間が唾吐いたりってのを正当化できる訳じゃ
ないけどね。

>>442
そこまで書かないと珍助擁護派扱いされるのが面白いやねｗ

>>440
デマはおまえだろ。
何も知らんのか

救急車ネタ情報元はこれくらいしか出てなくない？
↓コピペ
某週刊誌より　【被害女性が、自ら119で救急車呼んだ。】は　ウソ!

・大阪朝日放送TV局の社員は、被害女性を誰一人助けてようとしなかった。
・被害女性は警察に電話した。
・その時　紳助は「この女、頭おかしい。殴ってないのに、ナンで警察を呼ぶんだ。」と怒鳴りまくってた。
・掛け付けた警察官に、紳助の怒鳴りが聞こえた。
・警察官が救急車を手配した。
・事件の証拠を取り保存するように指示したのは、警察官の指示によるもの(らしい)。

>>443
まあね。

遅いわね、全くなにやってんのかしらと再び通報し、２台も救急車を呼んだ女　ｗ

>>445
警察官が現場に来ているのに証拠保全を被害者まかせにして、さらに
現行犯逮捕もないなんてありえないんだけどなあ

いきなり部下をぶん殴って唾吐く外道と一週間のけがが二ヶ月に延びる電波の壮絶な戦い

>>443
おまえみたいに不買運動を必死で妨害してたら仕方ないがな。

>>450
何時何処で何の不買運動をどう妨害したのか教えて欲しいねえ。

>>451
ほう、じゃあ賛成なんだ。

こうやってすでに決着のついた話を持ち出して、場を流すということは、
まだ紳助の復帰を諦めてないんですか？

驚きだなｗ


http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041028-0006.html
被害者は１１０番通報しただけだよ。もう何十回と出てる話だけどｗ

何がじゃあなのかサッパリわからないし
何の不買運動なのかもわからないから賛成も反対も無いねぇ

>448
警察官現場見てないでしょ？

どんなに工作員が頑張っても被害者を責めるような正当な理由なんてないよ。
100%紳助が悪い。それだけの話。

被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>455
現場を見てなくても、犯行が行われた形跡が明らかな場合は
現行犯逮捕可能。

>>454
ほらみろ

>>453
＞マネジャーは近くの病院に運ばれ「頚椎（けいつい）ねんざで軽傷」と診断され、午後８時ごろ、診断書を持って大阪府警大淀署を訪れ、被害届を提出した
普通に読めばこのとき初めて警察と接触したと読めますな。

>>458
意味わから無さ過ぎて面白いねぇ
というか先に>>451に答えて欲しいねぇ

>>460
意味が理解できないバカさ加減を自慢されてもな。

このやり取りを
誰が見ても不買運動反対野郎だとおもうがな。

>>457
現行犯逮捕は不可能だよ。
それに準現行犯逮捕なんかも、逃亡のおそれがあったり
抵抗していない限りありえない。

任意で同行するもんだよ。

何時何処で何の不買運動をどう妨害したんだい？

なんだ救急車はおばさん本人も呼んでないないのかよｗ
じゃ現場にいた人間は誰も呼んでないという事かｗ
もう確定したな、このババア無傷だ

>457
で？
現行犯じゃないから、殴られたとしても訴えるほどじゃないはずだとか、
傷害罪だなんておかしな話だと言いたかっただけ？

>464
日本の医者や検察が信用できないなら
国外に行った方が良いと思います。

なにもすることがない医者が痛いところはありませんか？と聞かれてデタラメ言った、決定だｗ

>>462
　裁判例では、現行犯となる範囲を次のように示している。

● 現に罪を行ない終わりたる際とは犯罪の実行行為の終わった瞬間はもとより、その後、多少の時間の隔たりがあっても、犯罪行為の行なわれた痕跡がまだ明確な状態にある場合を指し、必ずしも犯人がその場所にあることを要しない。
● 現に罪を行ない終わった者とは、時間的段階に於ける観念で場所的観念ではないから、現に罪を行ない終わった者が、たとえ場所的には犯罪現場から多少異なった場所にいたとしても、なおこれを現行犯人として取り扱いえるものといわなければならない。
● 住居侵入の犯人が、その現場から約３０ｍはなれたところで逮捕された場合であっても、時間的には住居侵入の直後であり、現行犯人であるといえる。
● 犯行の現場で犯行を現認した者がこれを追い、被疑者居宅入口までその跡をつけ、被疑者がその居宅に入るのを確認後、時を移さず警察に届出て、その警察官がこれを逮捕した場合は現行犯となる。

ttp://www.tanteisha.net/taiho.html

>>456-457
書いてない内容まで読み取ってそれに対して怒ってもキリがありませんよ？

>>463
自分が不買運動の妨害やってないことに、こんなにしつこくこだわるんだったら
なんで今、不買運動の妨害はしませんってハッキリいえないんだろう？こいつ。

>>459
なんで？　警察官を呼んだのは証拠保全の意味も強いから、現場で警察官に
事情を説明しないわけがない。その後、警察官が呼んだ救急車に乗って、病院
に行ったというだけのことだよ。

『けがを負ったマネジャーが自分で１１０番通報した。２人に面識はなかった
という。救急車やパトカーが駆け付け、現場は騒然とし、収録は中止された。』

なお、紳助は、現行犯そのものだけど、警察が逮捕しなかったのは、逃亡と
証拠隠滅のおそれがなかったからにすぎない。

>>462
現行犯は誰でも逮捕出来るはずだが・・

>>470
何の不買運動かもわからないのに何も言えないに決まってるじゃないか。
不買不買言ってるのは第一君だろう。

>>473
だろ。どっちかまったくいわないだろ。こいつ。

駄目だこのおばさん、何があったかわかればわかるほど異常性が見えてくる

もういいかい？この話題

>>467
＞なにもすることがない医者が痛いところはありませんか？と聞かれてデタラメ言った、決定だｗ
うんざりするほどバカばかりだな。

警察経由で救急病院に運ばれてるのに、そんないい加減な診断書を書くわけ
ないでしょ。
裁判上の証拠として使われる可能性が高いわけだからね。

何十万以下の罰金、拘留又は科料に当たる罪の現行犯については、
犯人が逃亡するおそれがある場合に限り現行犯逮捕できると規定する。
ってのがあったような。
でも、簡単には現行犯逮捕しないでしょ。
よほど悪質な理由だったらありうるだろうけど、
よくわからん勘違いによる暴行だったもんね。

>>477
頚椎捻挫は医学的に正確な診断ができないというのはご存知ない？

>>477
状況が物語っている、何を言っても言い訳

>>478
犯行直後は罰金刑かどうかわからないし、現行犯逮捕は素人でもできる権利だし。

どんなに工作員が頑張っても被害者を責めるような正当な理由なんてないよ。
100%紳助が悪い。それだけの話。
被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>479
でも医者も診断書を書いたし、検察も暴行によるものと認めたわけだけどね。
信用ならない証拠ならば裁判では認められないよ。

>>468
現行犯逮捕は、現認が必要。
一応、誰も現認していない。なんせ紳助は、そのために楽屋へ
被害者を監禁したのだから。

それに、「島田紳助」だとわかってるのに、
逮捕するわけないだろ。
逮捕の必要性（逃亡、罪証隠滅のおそれ）に欠けているのよ。

任意同行して、その事情を聞けば十分と誰でも判断するよ。

逮捕という身柄拘束をなぜするのか理解してないよ、君は。

>>480
まあ、壁に頭を叩きつけられて、バッグの中身がへこむほど
殴られて、軽症ではないワナ

>>483
だからそういう事を893とかが利用するんだよ

首が痛いといえばそれだけで「頚椎捻挫」の診断書は出る。
「頚椎捻挫」だからといって検察がそれで起訴しない事は無い。

医学的に判断しにくい≠証拠として信用ならない

だからこそムチウチは当り屋の常套手段足り得る。
（別に女性が当り屋だと言ってるわけではない）

>>483
証拠として信用ならないなんて誰も言ってない。
内容に信憑性が乏しいだけで。

例えば、お前が明日病院行って「仕事中に首ひねっちゃって痛いんですけど診断書書いてもらえます？」
と言ったら、できてくるのが頚椎捻挫の診断書だよ

>>485
相手が893なみのＤＱＮ紳助には、被害者もウソつかんだろｗｗｗ

>>484
そうか軽傷じゃないのか、そうかそうか

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>481
素人でも出来るのはしらなかった。
でさ、しなかったからなんなの？
刑事の判決は出ちゃってるんだし、
現行犯で犯罪の重軽を語りたいの？

>>479-480
＞状況が物語っている、何を言っても言い訳

面白いことを言うね。追い詰められてるのは紳助だろうにｗ
本当にそう思っているなら、紳助に民事では法廷に出て来て、事実関係に
ついて争うようにアドバイスすることだね。

このままだと紳助の引退は不可避じゃないの？ｗ

>>485
怪我したらみんなヤクザにされるのか。

友達の巨人に撒かせた「紳助ゲキヤセ」デマも、草野球での目撃者によるとウソと判明したらしいが。

>>491
流れちゃんと読めよ。
紳助叩き派の主張として「女は警察に証拠保全のために病院にいくことを指示され救急車を呼ばれた」
ってのがあるだろ。そんな証拠保全を求められるほどの事件で警察が現場にいるのにも関わらず、
なんで警察は現行犯逮捕しなかったんだ、おかしいじゃないかっつー話だよ。

>>492
知ったことではないｗ
問題はこのババアだｗ

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点
491 ：朝まで名無しさん ：04/12/26 00:22:44 ID:wDqozyyG

最初「一週間の怪我」だったんだよね。昔、阪神の中西が嫁さんかなんかと家にいたら
別れたもと彼女が、家に押しかけ、ひたすら家のベルを押しつづけたり嫌がらせして、
切れた中西が一発引っぱたいたんだよね。結果、女性は「一週間の怪我」って診断書
で裁判持ち込んで勝訴。週刊誌に診断書手にガッツポーズする女性が掲載されてた。
暴力はいけないけど、ちょこっと中西に同情したんだよね。ピンポンし続ける女性の
存在って中西への精神的プレッシャーってすごかったろうし。

でも、暴力は暴力だからね。交通取り締まりでも、高速道路の料金所の出口でネズミ捕り
していることがあって。料金所の出口って普通の道路より速度制限が厳しいからね。
文句いいたくなるけど、法律違反は間違いない。どんなに、警察が居丈高に罰金取ろうと
反論できないんだよね。

>>493
ムチウチになった奴は全員893だなんて
誰も言ってませんよ。

>>493
言ってて恥ずかしくならないか？ｗ

>>494
アホか？

逃亡の惧れもないのに逮捕する必要なんかないだろ。
せいぜい任意同行ぐらいだろうけど、任意同行して何を聞く？
後日聞いても十分なことしかないだろ。

>486
でも認められたわけ。症状の内容もだけど、なにより、
交通事故で追突されたかのような症状が出るほど殴られた
というのが重要なわけでしょ？
でもあなたは頚椎捻挫など言ったもん勝ちの症状など信用ならないし
そんなのがまかり通る裁判（診断）内容など信用するものではないと
言いたいわけでしょ？
やはりよその国で生きていく方がいいんじゃないの？

>>486
ウソつくなよ。バーカ。
893のための診断書と、裁判所に提出するために作成された
診断書を一緒にするなよ。無教養バカが。

893は裁判せず、実力行使するから怖いんだろ。
紳助のようにな。

それに裁判所に提出した診断書に書いた「全治2ヶ月」というのは
医者が診断した結果だ。
医者が、全治の期間を決めるのであって、被害者が勝手に
決めてんじゃねーぞｗｗｗ

その紳介の暴力にあった被害の女性も居丈高だと思うよ。
首が弱かったのか、当初一週間の怪我だったのが、数ヶ月
治療してるんでしょ？大げさに騒ぎすぎてると思う。
でも紳介は「有名人であるリスク」を甘く見ていたんじゃ
ないかな？彼クラスだと実際には１０億近い年収も稼げる
って聞いたし、それ以外の利益というか扱いも相当なものだろうしね。
それだけの利益には、相応のリスクが伴う。
リスクってのは、どこにどんな形で存在するか分かんないから怖いん
だよね。それを甘く見たのかなと。

>>501
>そんなのがまかり通る裁判（診断）内容など信用するものではないと 言いたいわけでしょ？
私そんな事を言いたかったんですか！？
本人も知らない心の奥底を読み取るなんてまさにエスパーですね！

単に事実を説明してるだけですよ。

>>500
容疑者なら任意、現行犯や犯罪者で確定しているなら即逮捕
わかった？

>>502
なんでそんなに代興奮してるんだい？
ムチウチは本人が痛いって言えば幾らでも伸びますよ？

ボス猿好き　猿のコロニーにあこがれるガキの多い世の中だなｗ
このガキどもは種の退行現象なのか
だから東洋には北朝鮮などという欧米人には理解不能の国が存在するんなだな

さて寝るかｗ

>>500
だからそんな事件に証拠保全のために被害者を病院に、って話がおかしいんだっての。

>>502
病院には警察・裁判所への提出用診断書ってのがちゃんとあって、書式が変わるだけで
内容は何一つ変わりませんが？
で、正確な診断が出来ないからこそ、患者が症状を訴えるとそれを鵜呑みにするしかできない
ってのをなんでわからないの？か、わかっているのに無視しているかｗ

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>505
必要性がないでしょ。それとも現行犯は全員逮捕されると思ってるのか？ｗ

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>503
仕事を休むなどの理由で全治期間は延びているけれど、
頚椎捻挫の人の治癒期間がだいたい3ヶ月以内となっているんだから
伸びるのを否定してもどうしようもないんじゃない？
確かに怪しくはあるけど。

●　自分から紳助に話しかけ自分の上司を呼び捨てにする、紳助が注意するが全く聞き入れず口論になり争いの原因を自分で作る（２５日午後３時ごろ
●　暴行を受けたとして助けを求め悲鳴を上げる、直後自分で警察に通報する、そしてその日のうちに自分で診断書を受け取り自分で警察署へ持ち込み被害届けを出す（２５日午後８時ごろ
●　殺されると思うほどの暴行を受けたと訴える、しかし外傷は一切無く医師は１週間の頚椎捻挫（ムチ打ち）と診断する
●　１週間のムチ打ちがなかなか治らないとして２週間、一ヶ月、二ヶ月と伸ばす、さらにはマスコミの報道に精神的苦痛を受けたとして急性ストレス性障害の診断をとる、これらを理由にして現在も会社も休み続けている（有給）
●　記者会見で紳助は完全に自分が悪いとして謝り続けた、これが嘘であったとし自分へのバッシングの引き金になったと非難する
　　しかし刑事でも紳助は訴状内容をそのまま全てを受け入れ謝罪する、マスコミでもこの事は報じられ紳助容疑者と呼んだが当然マネージャーへのバッシングは収まらなかった
●　紳助は全てを認め謝り続け、刑事もそのまま全てを受け入れ罰を受ける、それでもマネージャーは納得出来ないとしてさらに民事へ準備を進めさらにバッシングを受けている

※マネージャーは現在も紳助サイドからの謝罪は受け入れられる状態ではないとして拒否し続けている

アタリ屋からは、法外な要求が！
追突が起きた後、首筋を押さえながらクルマから降りてきたアタリ屋は、後々、あなたに色々な要求をしてくるでしょう。

・クルマを新車に買い換えろ
・病院の豪華な個室の料金を全額負担しろ
・いつまでも具合が悪いからずっと入院費を払え

――などなど。愛着あるクルマを台無しにされたなら、新車にしろと怒るのももっともかとも思えます。
またムチ打ちは、医者でさえも完治したかどうかの見極めが難しく、患者が痛いと言えば、治っていないと判断するしかありません。
哀れなあなたは、逃れられない泥沼にはまってしまいます。さあ、大変！

そもそもムチウチは本人が「痛い」とさえ言っておけば診断書出さざるを得ないので、
893のためだろうが女性のためだろうが
ムチウチに関しては内容に違いなんて出ません。

>>509
気に入らなかったら刑事裁判で争えばよかっただけのことだよ。
文句はそれをしなかった紳助に言いましょうね、坊やｗ

>>503
おまえ、頭を壁に叩きつけられたことあるの。

紳助は、被害者の

　　頭　　を　　壁　　に　　叩　　き　　つ　　け　　て

いるんだよ。わかる？

ほんま残忍ヤクザも顔負けだな。

>>517
ファビョった？意味わからない。

>509
検察も頚椎捻挫がそういうものだというのはわかっているって。
それを踏まえたうえで、暴行内容と前例を照らし合わせて判断するよ。
医者ほど鵜呑みにはしない。

>>519
診断書の内容に疑義があるなら、証拠の信憑性について裁判で争えば
よかったのにそれをしなかったんだから、紳助もその内容には文句が
ないということでしょ？
紳助が文句がないのに外野のあんたらがとやかく言うのは変だし、それ
でもまだ何か言いたいのなら、唯々諾々として被害者の言い分を認めた
紳助にでも文句を言えばどうですか？　ということ。

被害者に当り散らすのは筋違いだし、ガキのすることでしかないよ。

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

争わない≠女性の言ってる事が全て真実

散々論破済みだと思ったんだけどまだ言ってる。

>>518
あるよ。やったことも、やられたことも。

まあ、それはそれとして、残忍ヤクザだったら
（可愛かったら）犯して、ビデオに撮って第一弾。
シャブ漬けにして、あんあんと感じ始めたらビデオに
撮って第二弾。シャブで本格的に駄目になってきたら
客取らせつつ、スカトロ、獣姦もの辺りで第三弾。
あとは捨てるか殺すだけ。

そこまでは紳介はいけないだろう。

俺は、紳介はたんなる暴力マンだとは思ってるし
かばいだてする気はないけどね。悪いのは紳介。

ただ、被害女性はさっさと、法廷で決着つけるべき。

いちいち、紳介の将来の進路についてがたがた言わずとも
決着をつける場があるはず。まあ、「辞めろと言われれば
辞めます」っていう紳介も馬鹿だけどね。

自分が何言いたいか分かんなくなってきた。支離滅裂だ。

>>523
民事でも争わなければ紳助が「引退」もしくは「永久追放」に追い込まれるだけだよ。

>>520
それについては別に異存ないよ。

>>521
診断書の信憑性について、なんで刑事事件で争うのかね？
刑事事件における争点というのは事実関係の確認であって被害程度の確認じゃ
ないわけ。

>>525
珍助がどうなろうが知ったこっちゃ無いし。
民事で何要求するのか楽しみだね。

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

公序良俗を逆手にとって騒ぐ人権サヨとへたれの付和雷同の野次馬衆愚と
ちょーせん的腐れ芸人と上場芸プロと糞TVメディアの和風鍋物の吐き気のするような
しょうもない象徴的な日本の出来事

>>526
刑事では、被害者の言い分に沿った事実関係を認めてしまったわけだよね。
そうである以上、裁判で逃げた方が後であれこれ言っても無駄だと思うけど？ｗ

>>519＝>>526
医者が診断書を官公庁提出する場合には、私文書にも
かかわらず無形偽造でも、医者も処罰されるぐらい知ってんだろｗ
あ、知らない？それぐらい違いがあるんだよ。

それに、頚椎捻挫って、クビを寝違えたとカンチガイしてないかｗｗｗ

紳助の暴行は常習で、壁に頭を叩きつけるのは手馴れたもの。
実際に、麒麟事件では、田村を「楽屋へ連れ込んで」、
「頭を壁に叩きつけ」、殴る蹴るで、前歯と肋骨骨折させてんだろ。

また、紳助って、「切れたら限度がない」と上岡龍太郎が言ってるし。

あんた、ふつうに人が怒って、軽く頭たたいた事件と混同してるよｗｗｗ

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

＞ ・大阪朝日放送TV局の社員は、被害女性を誰一人助けてようとしなかった。

これと外傷なしの事実と見事に辻褄があうな。

まあ大物タレントにマネージャーが怒られてるのを見て
いちいち警察呼ばんよなあ。
普通は。

ちなみに「外傷」とは一般的に使われてる意味。
いちいちめんどくさいだろ。
だから、これからも「外傷」でOK。

ムチウチを外傷なんて、一般的には言わんよな。

まあ、そんなところしかイチャモンをつけられないんだろうけど。

っと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>531
> 「頭を壁に叩きつけ」、殴る蹴るで、前歯と肋骨骨折させてんだろ。

その通り。
中年女マネのいうことが本当なら、そのぐらいのケガを負ってるはず。

なのになぜか「首が痛いんです」で診断書を書いてくれるムチウチのみ。

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>537
それは紳助がウソ会見で言ってたことから考えると、

前から髪の毛をつかんで、後ろの壁に数回叩きつけた
ことになる。
それで、前歯は折れないワナ。

そのかわり、後頭部とクビがやられるワナ。まさにムチウチ
になるような暴行で、ぴったり一致している。

>537
被害者の言うことが事実かどうかを判断したのは検察ね。

>>531
>医者が診断書を官公庁提出する場合には、私文書にも
>かかわらず無形偽造でも、医者も処罰されるぐらい知ってんだろｗ

全然、人の話きかんやっちゃな。
医学的に正確な診断が不可能という前提があって、首に痛みを訴える患者がいる場合
「なんともない」とはいえないわけだよ。絶対に。その時につけるのが「頚椎捻挫」って診断なの。
偽造でもなんでもない。信憑性に疑問があるだけで。

>それに、頚椎捻挫って、クビを寝違えたとカンチガイしてないかｗｗｗ

寝違えの医学的名称知らないの？
「急性頚椎捻挫」っていうんだよｗ

>>540
で、お前のその妄想になんの意味があんの？

>>537
お前が言う「それくらいのケガ」をしたが、珍助はムチウチで勘弁してもらえて、
良かったじゃん。
それを文句いっちゃ、話にならんよ。お前は。
珍助擁護派も地に落ち過ぎだな。

なんで診断書にはそこまでこだわるくせに、
もっと重要なこれらの点はスルーなの？
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>542
まあでも、寝違いによる不快感が数日続くだけで気が狂いそうになってる人
多いから、たかが寝違いされど寝違いだとは思うけど。

>>546
>>545

>>543
出たな。妄想が口癖のお前。
妄想男で出版を狙っているな。クダラン男だな。お前は。

＞ 「頭を壁に叩きつけ」、殴る蹴るで、前歯と肋骨骨折させてんだろ。

このぐらいのことが診断書に記載されてたら誰も40女を疑わないんだけどな。

やはり「平手ではたいた」の記者会見での発言と中年女の出した診断書は
なんら矛盾しない。
と言うか、シンスケの発言を裏付けてる。

平手ではたくなんて、とんでもない行為だな。

こんなヤツは略式起訴で罰金30万ぐらいの重い処罰は当然だ。

もう罰金払って罪はつぐなったんだろうな？

>>540
実際に紳助は被害者を殴ってはいないと思ってるのかな？

それなら確かに前歯も折れず、顔に外傷も無く
後頭部と首がやられる。被害者の受けた怪我と一致するね！ｗ

>>544
後頭部？
アホの妄想？

後頭部のケガのソースは？

診断書にあるのは「首が痛い」の自己申告で書いてもらえる「頚椎捻挫」。

>>550
>>545

>>552
お前友達いないだろ

>>544→>>550の嘘つきくん

>>550
すまん。
思いっきり誤読した。

>>553
>>545

>>556
かまって欲しいの？
じゃ、もう少しレス内容を工夫しないと。

やっぱり反論できないのね。了解。

ここまでのあらすじ

25「紳助は酷い奴だ！」
25「紳助は酷い奴だ！」
25「紳助は酷い奴だ！」
「お前友達いないだろ」
25「紳助は酷い奴だ！」
「かまって欲しいの？」
25「反論できないのか？ｗ論破！！」

>>557
>>146

やっぱり反論できないのね。了解。

>>555
前歯と肋骨骨折をムチウチだけにしてもらって、良かったね。
被害者に感謝してもおかしくない状況だろ。
ガタガタ言うな。
珍助引退を早く発表しないと、工作員のバイト代が馬鹿にならないだろう。

被害者女性の言動が怪しい点を指摘するのに
紳介がどうこうというのは関係無いからな。

紳介が何をしようがオバハンが怪しい点は変わらない。
それと同時にオバハンがいかに怪しくとも紳介の行為は誉められる物ではない。

心理学者の卵の漏れが推測するに
>>561
お前は以前にこのスレで論破され反論できなった
相手の鋭い突っ込みには同じコピペを繰り返すことでしか
反抗できなくり、それが恒常化してしまった

合ってるだろ？

>>562
>>531
医者が診断書を官公庁提出する場合には、私文書にも
かかわらず無形偽造でも、医者も処罰されるぐらい知ってんだろｗ
あ、知らない？それぐらい違いがあるんだよ。

って言ってる人いますよ。
医者がわざと診断書に書いてないならタイーホですね。

>>563
以下の点を踏まえれば被害者を責める正当な理由なんてないんですけど。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

どう足掻いても、１人の女性を拉致監禁して

殴りつけたのは重罪に値する。。。

即刻逮捕して、芸能界は当然引退。

まあどっちが悪い、嘘ついてるだの騒いでも
民事の結果でるまでは状況は全く変わんねえだろうな
事実は紳介が起訴状の内容認めて刑事処分の罰金３０万食らったということだけ

>>562
またお前か

>>542
寝違えが急性頚椎捻挫とは知らなかったなあｗｗｗ

しかし、そんなしばらくすれば直る「寝違え」（直らず医者に行く
人もいるのは別として）、この被害者が受けた頚椎捻挫とは
レベルが違うということが言いたいんだよ。

たしかに頚椎捻挫にも、程度があるし、詳しい神経の損傷なんか
見えないし、疑わしいというのもわかる。

しかし、クビの痛みは、寝違えたからではなく、「暴行魔」紳助に
殴られ、壁に頭を叩きつけられた結果起こったもの。

麒麟事件で壁に頭を叩きつけたという事実、記者会見でも
髪をつかんで、イスに座らせようとして後頭部をぶつけられた
かも知れませんって言ってるよ、紳助は。
（故意で叩きつけたと認定されているがｗｗｗ）

頚椎捻挫という病気の、詳しい全治期間がわからない
理由は、今の科学で判明しえないからというだけで、被害者が悪い
わけじゃないし、暴行の事実まで消すことはできない。

いくら、へ理屈並べてもね。

>>567
と、どうあがいても、略式起訴の罰金刑程度だってことが確定しちゃったわけだが

>>567
拉致監禁．．．
ｸｸｸ．．．

拉致監禁じゃなくて監禁暴行だろ

>>570
暴行の有無に関しては何もいってないんだが。
ただ程度問題として、診断書の内容の信憑性を疑ってるだけなんだけど。
事件後２ヶ月たっても未だ体の調子が悪いと出社していないってのも
その疑いを増す要因の一つにはなっとるな。

>>566
全部相手するのめんどいんだけど。

●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」 といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、 （略
だからと言ってオバハンの不可思議な言動を指摘してはいけない訳ではない。

●受忍限度を超えており法律に反している以上 なあなあでは済まされない点
刑事罰実行済み。

●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
民事で争わずに示談したいと紳介がいっている根拠が全く無い以上それが事実とは断定不可能。
そしてだからと言ってオバハンの不可思議な言動を指摘してはいけない訳ではない。

>>575
起訴事実は全面的に認めて不服も申し立てないけど、それは
事実とは違うんですなんてくだらん言い訳は通用しませんよ。
何のアクションも起こさず司法で事実認定されれば
それは事実として扱われる。
それが社会のルール。

紳介が悪いから被害者女性が何をやっても許される訳が無い以上、
被害者女性が批判されているところに持ち出される>>566は全て無意味。

はい終了。

女性批判してる連中は、オバハンの言ってることおかしいから紳介悪くないなんて絶対言わないのにね。

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

一応張っとこう。知らない人もいるみたいだし。

146 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：04/12/23 23:44:41 ID:vgvlq/n1
25先生！逃げ論法ですって！反論してやりましょう！
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話は触れずにスルーする
2.他人がやると許さないのに自分は発言者の人格を攻撃する（お前、馬鹿だろ？etc)
3.極端にコピペを繰り返し都合の悪い話を忘れてくれるまで埋める
4.女批判をする者をさも紳助擁護派のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
（で、この質問の答えまだあ？　擁護派がスルーするポイントetc）
5.他人がやると許さないのに自分は悪魔の証明を持ち出す
6.都合の良いコピペにあてはめ誤魔化す　（もちろん反論はスルー）
7.都合の良い妄想で被害者女の非を誤魔化す。　（〜と思うのが常識的etc）
8.法律の話を自分で出しておきながら「法律解釈に話をそらすな」と言って誤魔化す
9.女批判派は既に論破されたと強がる　（まったく論点のズレたコピペで）
10.憶測を事実と表現する　（後に論理的憶測は非論理的憶測より上だの言い出す）
11ソースを出せないと論理的反論を避けるなと言って誤魔化す。
12.論理的反論を避け誰かが言ってくれるのを待つ　（>>***がいいこと言った>>***がいいこと言った）
13.論理的反論を避けコピペで埋める
14.論理的反論を避け論破宣言をする　（擁護派惨敗etc）
１5.まったく異なる事例を挙げる　（被害者が紳助を怒らせて殴られたのは顔がブスだと殴られたのと同じetc）

>>564
ただ誰かを怒らせたいだけじゃない？

>>575
被害者の行動は、おかしくないだろ。
どんな色眼鏡を掛ければ、不可思議にみえるのか、お前の方が不可思議だな。
俺は、バイトの工作員じゃないから、寝るね。

紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
1.都合の悪い話はコピペといってスルーする
2.発言者の人格を妄想し攻撃する
（発言者は被害者本人だ、発言者は精神異常etc)
3.ステレオタイプ的な人格批判する
（帰国子女=傲慢、裁判好き、中年独身=人格に問題アリetc)
3.極端に幼稚な発言を繰り返し説明事項を無駄に増やす
　（ごめんなさいと言えば終わる話だろ？etc)
4.批判派全体をさも一人のように捉え、他人の発言にまで責任を求める
5.悪魔の証明を持ち出す
（紳介がやってないという決定的な証拠が出てこないとは限らないetc）
6.都合の良いパターンにあてはめ誤魔化す（もちろん反論はスルー）
7.都合の良い妄想で負け惜しみ紳介の非を誤魔化す。
（どうせ民事でもたいした額取れないだろetc）
8.細かい法律解釈に話をそらし紳介の非を誤魔化す
9.批判派は既に論破されたと強がる（具体的なレス番すら示せず）
10.論理的反論を避け言葉の揚げ足を取る
11.論理的反論を避けソースの要求や質問に徹する。
12.論理的反論を避け真似に徹する(全く練れてない）
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する
（議論しても無意味、釣ってるだけ、飽きた、なんで必死なの？etc）
14.自作自演の疑いをかけ話をそらす。
１5.極論をさも同じであるかのようにミスリードし話を逸らす
（仕事を辞めろと言うのは慰謝料１億円を要求するのと同じetc）

紳助のやったことも言ってることもおかしいし、被害者の言ってることは別段おかしくない。ただそれだけ。

>>576
それの何が>>575に対する反論なんですか？
全く関係無いことを突然言われても困りますが。

まあ突っ込んどくと
「裁判で反論しない＝女性の言ってることが全て本当」
これの根拠が提示されない以上、
単にあんたの勝手な主張に過ぎない。

はい次どうする。コピペでも貼るか。

貼りまくってたか。じゃあアホ馬鹿とか言っとくか。

>>574
出社は無理だろ。こんだけ、吉本関係者が被害者パッシング
しているわけだから、普通行けないだろｗ

被害者を針のむしろに座らせるという、考えられない会社だがｗｗｗ

もっと、素直に事件を考えられないかなあ。

ぶっちゃけ、被害者がどんどん全治期間が増していった事実を
検察官は考慮したと思うし、水増しもあるかもしれん。

しかし、あれだけマスコミでパッシングされ、掲示板でも叩かれると
神経の痛みは増すと、普通の人は思うよ。

>>585
だから裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。

はい終了。

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！




（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>587
「裁判で反論しない＝女性の言ってることが全て本当」
これを根拠と具体例を元に証明するだけだぞ。
簡単じゃないか。なんでちゃんと証明しないんだ。

程度をあわせてやると

裁判で反論してないから女性の言ってることが全て本当だなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
それだけの話。

やった論破したｗｗｗｗ簡単すぎて修正されるねｗｗｗｗｗｗ

>>582
法律というルールを犯した人を非難するなら、せめてローカルルール位守りましょう。

>>586
って言うか自分の会社の人間を、上司に相談したり等の過程を一切経ずに
いきなり訴えたんだから、会社内での扱いが厳しくなるのは仕方ないと普通の
人は思うけど。

>>589
何度言えばわかるのかな？
反論しないだけじゃなくて、紳助は自分から全面的に
起訴事実を認めたわけ。そこを間違えないようにね。

裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。


はい終了。

>>589
実はそいつシンスケスレに粘着する有名なコピペバカで、
過去に何度も同じようなこと言われて論破されてる。
それでもしつこく同じことくり返してる。

>>592
結局まともに反論できなくて自分の主張をコピペするだけですか？

まだコピペしますか？それともそろそろ無視？

>>592
論理的な反論しないとオマエの負けだよ。

>>594
あららもう反論できないのね。了解。

反論しないだけじゃなくて、紳助は自分から全面的に
起訴事実を認めたわけ。そこを間違えないようにね。
裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。
はい終了。

>>596
早く>>589に対し反論しろよ。

まだまだコピペする？それともそろそろ火病る？

大人しかいないスレに子どもが一人混じってる感じだな

>>595
25大先生が言う論理的は、自分の経験則で納得がいく説明という意味ですよ？

>>597
だから反論してるじゃん。

反論しないだけじゃなくて、紳助は自分から全面的に
起訴事実を認めたわけ。そこを間違えないようにね。
>>589は紳介が自ら全面的に認めた点に触れてないのでやり直し。

裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。

はい終了。

事実と起訴事実は別物って理解出来ない坊がいる

>>593
相手にされてないコピー機だよ。論議にもならない。
一方的な自己満足オナニー。相手にしちゃだめだよ。
馬鹿がうつるから。

こいつのツラを見てみたいね。チビで小心者のガキだろうよ。
内弁慶で家族にだけ偉そうないじめられっ子だろうよ（ｗ

>>601
オービスや痴漢の冤罪事例をググってよく読め。

裁判では全面的に認めて不服も申し立てないけど、
本当は違うなんて戯れ言は社会でも議論でも通用しないって
事がわからない馬鹿がまだいるみたいだね。

みんな紳助は「うさんくさい奴」と思っていたが、実害がないので
騙されてあげてたんだよね。それを紳助は「騙せてる」と勘違いして
あんな会見をして自爆してしまった。
たとえ復帰しても、２度とあの絶妙なポジションにはもどれない。

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！



（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>601
「起訴事実を認める＝女性の言ったことが全て事実」
これを証明しないと反論にならないよ。簡単じゃん。
さっさと根拠提示して具体的に証明してくれないと
何時まで経ってもコピペ張りつづける事になるよ。

コピペに漏れに言われた事どんどん付け足しとく？
無視する？火病る？好きなの選んでいいよ。

>>605
いや、おまえが参考にしてるのが交通裁判の言い回しだからだよｗ
それでよくそんな極論が言えるなとｗ

>>608
もう反論できないみたいだね。了解。

反論しないだけじゃなくて、紳助は自分から全面的に
起訴事実を認めたわけ。そこを間違えないようにね。
>>589は紳介が自ら全面的に認めた点に触れてないのでやり直し。
裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。

はい終了。

>>605
事実を認める＝女性の言ったことが全て事実なんて戯れ言は社会でも議論でも通用しないって
事がわからない馬鹿がまだいるみたいだね。

うはｗｗｗ反論簡単すぎｗｗｗｗｗ

じゃあ頑張って次証明してね。

>>611
やっぱりもう反論できないんですね。了解。

反論しないだけじゃなくて、紳助は自分から全面的に
起訴事実を認めたわけ。そこを間違えないようにね。
>>589は紳介が自ら全面的に認めた点に触れてないのでやり直し。
裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。
はい終了。

結局、紳助擁護派というか関係者は、何故紳助がここまで嫌われているかが全く
理解できてないようだね。

紳助には、上下関係を利用した卑劣な犯罪内容と、その後のウソ泣き＆ウソつき爆笑
会見で「狡猾な卑怯者」というイメージができてしまってたんだよ。
だから、刑事裁判では、そのイメージを払拭するために、勝ち負けよりも正面から
自分のした行為を引き受けて、それを公開法廷の場で明確に説明する必要があった。

ところが、紳助は、刑事裁判で被害者の言い分を全部飲むことで、公開法廷に立つ
ことから逃げてしまったものだから、さらに「狡猾な卑怯者」というイメージが強化
されてしまったわけだ。略式狙いというのはとても計算高い行為だからね。

ここで君たちがやっていることも同じだよ。刑事裁判で紳助が認めた事実関係を
ネットという搦め手からひっくり返そうとしてるんでしょ？ｗ
「裁判で反論しない≠女性の言ってることが全て本当」という形でね。
それが成功するとも思えないけど、仮にうまくいっても、これでまた紳助の「狡猾な
卑怯者」というイメージが強化されることになるだけなんだけどねｗ


民事も逃げる気のようだけど、その場合、引退は決定的になると覚悟しといた方が
いいだろうね。これで最初から最後まで首尾一貫した紳助の「狡猾な卑怯者」という
イメージが完成されてしまうわけだからね。

擁護派の言い分なんかじゃなくて、この馬鹿ガキの常識知らずが
むかつくだけなんだよね。名誉棄損で訴えたれ（ｗ

中傷や誹謗、風説の流布で十分だ。吉本はみせしめにちょどいいぞ。
きっと「親には内緒にしてください」と泣きながら謝るに違いない。

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

25先生の
はい、終了。は、
ごめんなさい許して下さい
と訳すのが正解らしい

>>612
で、証明は？
次もコピペするならそれ敗北宣言って事でもう相手しないね。

さあどうぞ！

紳介擁護派の逃げ論法
以下の症状が出た時はもう反論できない証拠です。
13.論理的反論を避け議論自体を放棄する

>>616
女性擁護＝馬鹿という風潮を作り出したいんじゃないかって気すらするねｗ

>>618
議論って？
コピペを張りまくる事？

>>611
簡単なことだ。
そこまで言うなら、民事で争え。それができないならエラソーなことは言うな。

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

>>621
漏れに言われてもなー
225m6zR5のかわりに証明してみる？

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！




（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>623
お前のやっていることは降伏文書に調印した後で、「俺たちは実は負けてない」と
言っているに等しいということだｗ

大うそつきのチン助がまさかの「復帰策」を練ってるって？
マジかよｗ

>>625
論破したらだめだったのか。ごめんなー

>>625
面白い例えだけど全然違う

擁護派ってもうこんなのしか残ってないんだなw

まぁ結局、検察が略式起訴した時点でこの事件の程度が解ったからなぁ。
それ以上もそれ以下もないよ。

>>629
前提が間違ってる。
25大先生が出てきた時点で、25大先生と遊ぶスレに変わってるの。

>>627-628
ガキの運動会に付き合う気はないから好きにすればいい。

はっきりしてることは、紳助は、民事でも勝ち目はないし、引退もしくは
永久追放に追い込まれる可能性が非常に高いというだけのことだ。

>>632
芸達者だなあ。

そういえば大先生ってまだ居るの？
大先生のやっていたことって女性にとって非常にマイナスだったからなぁ。

>>632
坊の相手はこちらから願い下げ
ババアも社会復帰は無理だろうな

>>635
被害者は社会復帰するだろう？
吉本で仕事を続けたいと思えば吉本興業で仕事を続けることもできる。

>>636
社会復帰してもまわりが相手しなさそう。吉本も処遇に困るだろうね。

>>574
精神的な傷は一生残るからねえ。。。。。

>>637
紳助自体が吉本でも嫌われ者だから、あんがい英雄になるんじゃないか。
会社から憎まれそうだが。

>>639
紳助って吉本で嫌われていたの？
最初の論調から見る限り逆じゃね？

>>637
だとしたら徹頭徹尾「まわりが悪い」ね。本人が吉本に残りたいと言ったら
吉本は処遇に困るもなにもそれまでどうり業務させりゃいい。
被害者の女性は、もともと優秀な人だったらしいじゃないか。

監禁して髪の毛掴んで暴行して唾を吐いたりしなきゃ誰も訴えられなかったんだから。

吉本が処遇に困らないといけないのは紳助の方だ。

>>641
社会人経験が無ければ意味がわからないだろうね。
どんなに正しい事だって嫌われることがあるってことだ。

>>642
社会経験があったら暴行されて訴えた女を嫌うってか。
どこの社会経験だ？大阪か？

>>643
なんで内部告発者を保護するための法律が必要とされているのか理解できない人？

>>644
暴行されて訴えを起こす事が内部告発になるんだね。吉本興業では。

紳助は、吉本を追い出された木村派でしょ。
少数派でしかないし、なにわ突撃隊のようなお荷物も始末できるから、
そんなに悪い話ではないかもね。

女マネ、意外に感謝されたりしてねｗ

>>643
社会人経験無さそうね、かわいそうに。
あとね、吉本って社員が何百人もいるんじゃないの？
その人らが全員女性側につくと思っているなら相当おめでたいね。

>>647
彼女への嫌がらせが起きるなら、それから彼女を守る責任があるんだよ、吉本興業に。

問題は社内の人間関係の揉め事とかいう次元を超えてるの。明確な犯罪なんだよ。
これで被害者である女性を守らなければ、事件は紳助だけじゃなく吉本興業全体の問題になる。

ここで見直してみると吉本の損害ってそんなに甚大かよ
人件費カットでウマーじゃないのか
当人は会社に謀略で嵌められたと思い始めているんじゃ？

松井やよりとかいう婆さんが生き返ったんだな。
被害者の云う事は絶対なのよとか云いながら。

>>641
>被害者の女性は、もともと優秀な人だったらしいじゃないか。

初耳だな。
詳しく教えてくれ。

紳助は大阪で曼荼羅というレギュラーを持っていたが
大阪ローカルの上沼恵美子のエミイショーに完敗して番組自体が打ち切りになった。
吉本全国区のタレントが大阪ローカルのタレントに負けたわけ。　

笑いの分かる大阪人から見れば紳助はすでに低レベル。
紳助で笑ってるのは東京人だけ。

>>653
なるほど。
「笑いの分かる」大阪では紳助より上沼恵美子の方が
笑いのレベルが上という評価なのか。

・・・・

いよいよ吉本芸人達の被害者へ犯罪予告
　　　
　　　　　「お礼参り」　キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

381 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/12/26 08:08:29 ID:Obpbul4A
取り敢えず吉本社内でどうゆう合意事項があって示談→職場復帰
してもも、
この糞女だけは芸人仲間内では絶対許さないという
事で合意してますからっ！

>>655
何罪？

>>656
＞糞女だけは芸人仲間内では絶対許さないという
＞事で合意してますからっ

つまり、既に「共謀」はなされているわけだ。
その共謀の中身は、単に、シカトするってことじゃないだろｗ

態度が悪いと、「殴りつけ、壁に頭叩きつけたこと」に告訴した
ことへの「お礼」ですからｗｗｗ

まあ、ID:Obpbul4A 自身には、脅迫罪が既に成立しているわけで。

>>657
で誰を脅迫してるの？

あと、確かコピペで広めるのもアウトだぞ
面白がって殺人予告コピペ貼りまくった奴が捕まって祭りになってたしね
まぁそいつは後に一応釈放されたらしいけどね

吉本芸人は表では紳助擁護レス立てて、紳助兄ー頑張ってくださいとか言って、
腹では引退を望んでますにゃわ、紳助以外復帰しても得する人おりまへんがな。

以下の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護の完全敗北です。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが玉筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

「起訴事実を認める＝中年女マネの言ったことが全て事実」

早くこの証明しろよ、25。

自分で断言したことだろ。
証明する責任がある。


できなければオマエは完璧に論破されたことになるぞ。

>>659 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/12/26 10:28:45 ID:H3IYBuc5
＞あと、確かコピペで広めるのもアウトだぞ

それこそ、何罪？ｗｗｗ　バカか、オマエ。漏れは、こんなこと書いて
被害者を脅迫している香具師がいると、書いてるんだが、それが
刑法もしくは特別法に反するのか？

>>662
オマエ、肝心な部分を省略してるよ
「起訴事実を認める＝中年女マネの言ったことが全て事実」

起訴事実を認める＝中年女マネの言ったことが全て事実と認める
＝全て事実

訴訟法的には起訴状記載の事実が「社会的事実」であるし、
その事実が真実だと紳助は認めている。

起訴事実は真実だ、と加害者が認めてるのに、おまえはどうして
それを否定するんだｗ

それこそなんか証拠があるのか？証明責任があるのはおまえの
ほうだろ。
頭おかしいんじゃないｗｗｗｗｗｗ

擁護派の言い分
起訴状の内容＝女マネの言い分は事実だと
紳介が全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！

大先生はまだ略式を理解していなかったんだ・・・困ったもんだねぇ

>>663
本当に犯罪だと思ってるならこんなところで騒いでないで
警察にでも女の弁護士にでも報告したら？

＞証明責任があるのはおまえ
悪魔の証明って知ってる？
紳助派は「事実ではない」と言ってるわけじゃなく
「事実とは限らない」から「事実である」と断定し、
それを前提で話をするのは間違ってると言ってるだけなの。
それでも「起訴事実を認める＝中年女マネの言ったことが全て事実」だ、
と女マネ派は主張した訳だから立証責任は「ある」と主張した女マネ派にある。
そもそも紳助派は「ない」と主張してもいないし、悪魔の証明であるのに
なぜ、そしてどうやってそれを立証するのか？

>>663
> 起訴事実は真実だ、と加害者が認めてるのに、おまえはどうして
> それを否定するんだｗ

真実だ、なんて誰もいってないと思うぞ。
今わかってるのは、被告人側は起訴内容に関しての事実関係は争わなかった
と言うことだけ。
起訴事実を認めること＝「真実だ」と主張すること、ではない。

それよりオレは25大先生の主張する
「起訴事実を認める＝中年女マネの言ったことが全て事実」

これを証明してくれと言ってるんだが。
「証明してくれ」と言う議論上当然の要求になんで証拠がいるんだ？

頭悪すぎないか、きみ。

>紳助派は「事実ではない」と言ってるわけじゃなく
>「事実とは限らない」から「事実である」と断定し、
>それを前提で話をするのは間違ってると言ってるだけなの。
密室に連れ込んで暴行に至った本人が認めているのに
「事実じゃないかもしれない」という根拠たるものはなんだよ？
お前がそう信じたいってだけか？

>>668
> 「事実じゃないかもしれない」という根拠たるものはなんだよ？

現場を見たわけではないから。
そして当事者や現場を見た人が必ずしも本当のことをしゃべるわけではないから。

女を監禁して暴行して唾を吐きかけて記者会見でウソをついたのが事実なら、それだけで十分。

ようするに紳助擁護派は
女マネはせいぜいビンタされて唾かけられただけなのに
当たり屋のように大げさに騒ぎ立てたせいで紳助が起訴されて、
紳助は女マネの言ったことは全て事実では無いと思いながらも
しぶしぶ起訴事実を認めて罰金払った、と思ってるのか？

>>671
それはどうだろうね。
略式で済んで良かった良かった程度じゃね。そもそも紳助の言い分に近いような結果だったしな。

擁護派の言い分
起訴事実を全面的に認めてますが、本当は事実ではないんですっ！
紳介もしくは関係者が、相違点について一切反論しないのは陰謀ですっ！
紳介が会見で事実と違う発言をしたのは故意ではなく偶然ですっ！
被害者の非が明らかにならないのも陰謀ですっ！
紳介が復帰できないのも陰謀ですっ！
紳介は被害者ですっ！





（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>666-667
「事実とは限らない」って、その「事実」というのは検察官の主張
たる訴因もしくは公訴事実をさしているんだろ。
・・・紳助は、そんなことやってないと。

しかし、検察官が立証するまでもなく、紳助は全て認めた。
そして、検察官の主張たる訴因は「事実」として認定された。
それゆえ、一事不再理効が及ぶ公訴事実の範囲では、
その「事実」は覆せない。新証拠がなければね。

その新証拠を提出する義務つまり証明責任は、この場合、紳助
もしくは吉本関係者たる君らにあるんだよ。

自然的な事実と訴因事実と多少、くい違いがあるというのならば、それは
へ理屈に過ぎない。
あくまで、検察官の主張たる訴因真実＝認定事実レベルで「事実が
真実」であるのだから。

もっとも、法適用の前提として認定された「事実」を、「事実とは限ら
ない」つまり自然的事実とのくい違いではなく、認定事実がそもそも
違うんだと主張するならば、認定事実を否定する者に立証責任がある
のは当然。

紳助は自分から全面的に起訴事実を認めた。
そこを間違えないようにね。

裁判では全面的に認めたけど本当は違うなんて
戯れ言は社会でも議論でも通用しないの。
事実と違うなら争う。争わないなら事実として扱われる。
それだけの話。

http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1104036065/
★島田紳助「呼び捨て」は日本と朝鮮の文化の違い
『浦島太郎日記』2004/11/27(土)より
ttp://www8.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/Kusimitama/bbs?no=8647&reno=no&oya=8647&mode=msg_view
【★同書には「お笑い」タレントがスカウトしてくれた事務所上司について他者
に語る際に尊敬語と謙譲語を使った実例も紹介されている。咄嗟に連想したのが
島田紳助の暴行事件。原因は被害者が上司のことを呼び捨てしたからだ、という
話が伝わっている。外部に対し身内を語るのに尊敬語や謙譲語を使う文化もある。
その一例は朝鮮の「絶対敬語」だ。少なくとも戦後、日本の芸能界に朝鮮人が多
いのは周知の事実。ならば「芸能界の伝統」というのは朝鮮伝統の影響も大きい
可能性は高い。だからこそ、上司を呼び捨てにする日本の伝統文化に則って話し
た女と、上司を呼び捨てにするのは変だと思った島田がぶつかったのではないか？
事件の真相は分からないし、基本的に裏方の話だからどうでもいいと思ったが、
この敬語問題だけは捨て置けない気になった。何故ならこれは日本文化の問題に
甚大な影響力を持つテレビ芸能界文化の問題だから】
ttp://www2.diary.ne.jp/user/106046/

被害者の職場復帰を妨害するような書き込みをした者を訴えて、
それが本当に吉本興業か紳助と何らかの繋がりがある人間だったら
話はますます大きくなるんだがなー。

>現場を見たわけではないから。
>そして当事者や現場を見た人が必ずしも
>本当のことをしゃべるわけではないから。
選挙カーの中で強制わいせつをした横山ノックにも
「現場を見たわけではないから。」
「当事者が本当のことをしゃべるわけではないから。」
って理由で「事実出ないのかもしれない」と思うわけだな？

ノックは女子大生のオメコ汁で手を潤した。
紳助はそれをしなかった。よって復帰を望む。

>>674
略式についてあんまり解らないようだね。
簡単に済んだんだからそれでいいんだよ。紳助だって手を出したことは認めていたでしょ。
それだけのこと。
だから逆に検察に起訴されていたらまた違った展開だったろうね。

>>680
ということで紳助引退への流れが出来上がってしまいましたとさｗ

>>681
復帰するだろうね。略式だし。
大先生をはじめ、お前は引退に追い込まないといけない立場のようだけど。

【島田紳助暴行事件「呼び捨て」問題は日本文化と朝鮮文化の違い】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1104036065/

『浦島太郎日記』2004/11/27(土)より
ttp://www8.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/Kusimitama/bbs?no=8647&reno=no&oya=8647&mode=msg_view
【★同書には「お笑い」タレントがスカウトしてくれた事務所上司に
ついて他者に語る際に尊敬語と謙譲語を使った実例も紹介されている。
咄嗟に連想したのが島田紳助の暴行事件。

原因は被害者が上司のことを呼び捨てしたからだ、という話が伝わっている。
外部に対し身内を語るのに尊敬語や謙譲語を使う文化もある。その一例は朝鮮の
「絶対敬語」だ。少なくとも戦後、日本の芸能界に朝鮮人が多いのは周知の事実。
ならば「芸能界の伝統」というのは朝鮮伝統の影響も大きい可能性は高い。

だからこそ、上司を呼び捨てにする日本の伝統文化に則って話した女と、
上司を呼び捨てにするのは変だと思った島田がぶつかったのではないか？事件
の真相は分からないし、基本的に裏方の話だからどうでもいいと思ったが、この
敬語問題だけは捨て置けない気になった。何故ならこれは日本文化の問題に甚大
な影響力を持つテレビ芸能界文化の問題だから】
ttp://www2.diary.ne.jp/user/106046/

>>682
略式だから復帰できるというその論理的な飛躍がすばらしいｗ

>>684
理論的だろうね。過去犯罪犯して復活した人を見ればすぐわかるよ。
略式程度で引退なんて騒いでいる方がどうかと。

この暴行事件が女性側の不当な訴えであれば、
起訴便宜や起訴猶予、不起訴のどれかになるのだけど、
そうならなかった。
ということは、法の目からみても加害者側が処分に納得した点から言っても
「訴状内容がほぼ真実」と言う見解は動かしがたい。
この「訴状内容がほぼ真実」が客観的中間的見解であるし、
加害者不利で不服と言えば加害者擁護と言われるだろうし、
被害者不利で不服と言えば被害者擁護と言われるだけの事だ。
刑事事件では金丸事件に代表されるように、
加害者有利な判決が出ることもあれば、痴漢事件のように被害者有利な
判決が出ることもあるが、どちらも社会問題になりえるほど稀なパターンであろう。
シンスケ事件は、刑事事件の9割が略式手続きと言われる中の一つでしかなく、
専門家や世間の反応からも、ごくごく普通の刑事事件としかいえないだろうね。

>>685-686
もし紳助が嘘つき記者会見をしてなければ、辛うじてそういう言い方も成立
してたかもねｗ

ID:nba6ga9T　はタコ助

>>687
会見なんかより司法判断の方が重要だよ。略式という結果は事実なんだよ。

>>689
アホか？
ウソつき記者会見が原因で被害者バッシングが起きたんだろ。
その責任は？

>>690
それはお前が勝手に思っているだけだろ。
あの会見で紳助が手を出したことを認めなかったならお前の言う通りだろうね。

>>691
今現在、紳助が正直者だと思ってる人間が何人いると思う？
大体の人間が紳助を卑劣なウソつきだと思ってるよｗ

>>692
紳助が手を出したことを本人も認める。女性には診断書がある。

結果、略式起訴。

それだけのこと。別に嘘つきじゃないけど。

大体の人間が〜みんな〜誰が見ても〜

アホが良く使う言葉ですな。

事件はまだ終わってないようですが

【島田紳助暴行事件「呼び捨て」問題は日本文化と朝鮮文化の違い】
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1104036065/

『浦島太郎日記』2004/11/27(土)より
ttp://www8.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/Kusimitama/bbs?no=8647&reno=no&oya=8647&mode=msg_view
【★同書には「お笑い」タレントがスカウトしてくれた事務所上司に
ついて他者に語る際に尊敬語と謙譲語を使った実例も紹介されている。
咄嗟に連想したのが島田紳助の暴行事件。

原因は被害者が上司のことを呼び捨てしたからだ、という話が伝わっている。
外部に対し身内を語るのに尊敬語や謙譲語を使う文化もある。その一例は朝鮮の
「絶対敬語」だ。少なくとも戦後、日本の芸能界に朝鮮人が多いのは周知の事実。
ならば「芸能界の伝統」というのは朝鮮伝統の影響も大きい可能性は高い。

だからこそ、上司を呼び捨てにする日本の伝統文化に則って話した女と、
上司を呼び捨てにするのは変だと思った島田がぶつかったのではないか？事件
の真相は分からないし、基本的に裏方の話だからどうでもいいと思ったが、この
敬語問題だけは捨て置けない気になった。何故ならこれは日本文化の問題に甚大
な影響力を持つテレビ芸能界文化の問題だから】
ttp://www2.diary.ne.jp/user/106046/

>>693
ガキみたいなことを言うなよ。
内容が全く違うでしょ。
記者会見で自分のしたことをきちんと引き受けずに、被害者に責任の一部を
なすりつけたのは誰の目にも明らかだし、こんな最低のことをする奴を受け
入れるほど世間は寛容ではないと思うよ。


客が来たから落ちる

世間からバッシング受けてるのは本人の責任だろう。
しつこくTV利用して「引退しろ！」とか言ったらそりゃ叩かれる罠。
周りの人間が止めてやらなかったのが不思議。

>>697
いつも略式という事実を無視したかのような言い方するよね。
司法判断がガキと言われればそれまでだな。

>>697
世間様が、寛容とか何とか
そこまで興味を持ってるかね。
世間様は一芸人の処遇など考えるほど
暇じゃないんだよ。

ばばあ擁護してる奴らって起訴事実の意味くらいわからんのか
ついでに訳のわからん日記とか掲示板の書き込みをコピペしまくってるし
俺もどこかの掲示板に書き込んでここにコピペしようかなｗ

もってるよ、興味。
さらに訴えを起こせばますます興味を持つ。

>>697
資料を示さず自論が支持されていると思わせるのは詭弁の特徴。
客の相手する前に、世間は〜とかみんな〜とか使うのやめるべきだね。

自分一人で世間とかみんなとか言ってるのはただの馬鹿だから。

ばばあがバッシング受けてるのは紳助の記者会見が原因とか言ってる奴もいるのかｗ

>701
へえ〜やれるつもりなの？
ならやってみなよ。口先だけならなんとでもいえるしね。

>>705
馬鹿にされてるのも気づけないの？

>706
出来もしないことで返すようなことか？

伸介叩き派は追い込まれて心に余裕が無いな

会話になってませんがｗ
流石馬鹿。

○　韓（チョン）流のサンケイスポーツ 　ｖｓ　 スポーツ報知の報道合戦だ　！！

　韓（チョン）流のサンケイスポーツ 　ｖｓ　 スポーツ報知の報道合戦だ　！！

>>705
他の掲示板に書き込むことがそんなに凄いことなのか？
ここに書き込むほうが何十倍も意味が違ってくるぞ？
面白い奴だな？ｗ

ID変えてあの手この手の方が余裕がなさそうなんだが

>708フェミでしか片付けられない人よりマシじゃないの？

ttp://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=77388&GENRE=sougou
吉本興業＝鮮人の巣窟 2004-10-28 12:19:30 　No.77740
★「本家帰り」島田紳助（４８）＝本名・長谷川公彦 【10/27 (水) 17:00】
26日、朝日放送のスタジオで漫才タレント・島田紳助（４８）＝本名・長谷川公彦が、コラムニスト
・勝谷誠彦氏のマネージャーに暴行を働き、島田は大淀署に告訴された。マネージャーの態度に難癖
をつけたことからもめごとになり、激昂した島田が暴行におよんだらしい。人気者島田紳助の傲慢を
絵に描いたようなできごとである。というのも、島田も勝谷氏もおなじ吉本興業の所属であり、かね
てから物書き出身の勝谷氏に、島田はあまり快くおもっていなかったらしい。つまりは紳助のコンプ
レックスからきたごく内輪のもめごとだったのだろう。

小生はかねてより、吉本興業の公共の電波独占ぶりを、苦々しく感じてきた。日本の若者文化を堕落
させた張本人は、世間をなめきった吉本の営業姿勢にあり、とかねてから断言してはばからなかった。
かって社会評論家の大宅壮一氏が、「テレビの普及はやがて日本人の一億総白痴化を招来するだろう」
と鋭く予言した。まさに至言であったことを見事に証明したのが、吉本のバカ漫才タレントどもである。
芸ともいえぬただの大阪弁の内輪話をブラウン管に持ち込み、バカ丸だしの大騒ぎをしているだけだが、
案の定、大宅のいうとおりのウケ狙い軽薄若者群が社会に現出した。

ん、ばばあ擁護の方々はクリスマスは関係なかったみたいだなｗ

>>713
>>300以降、フェミなんて言葉久々に出てきたんだけどな。

>711
すごくないならなおさら効果的に素晴らしく出来るんじゃないかと。
最初の言葉どおりやってみれば？

>>708
馬鹿にされてるのにそれに全く気づかないほど
心に余裕の無い貴方よりはマシですね。

ばばあ擁護の人たちってやっぱり「ばばあに非は完全に無い」と思っているの？

>715今度はクリスマス？

吉本興業＝鮮人の巣窟 2004-10-28 12:19:30 　No.77740　続き

それだけではない。吉本は漫才師の人気に悪乗りして、政治ハイジャックまでをたくらんだ。いっちゃ
悪いが、「小泉サプライズ」の淵源はこの辺りにあるかも知れんぞ（侮笑）。つまり政治家どもが"ウケ
狙い”をやるようになったのだ。野党の議員たちが、ワケもわからんボードをふりかざし、「・・・今日
はテレビがはいってるから」と、まるでタレントきどりでカメラを意識するのだ。さて、そのあと吉本興
業はどういう恥知らずな営業戦術を編み出すか、と注視していたが、なんとショーマン政治評論家・田原
総一郎の番組に、漫才屋紳助をアシスタントとして送り込んだのである。島田に関しては、暴走族上がり
だとか、非行少年くずれだとか聞いた記憶があるが、いくらとりつくろっても、”本家がえり”したあの
手の顔から、知性はうかがえないことだけは確かだろう、といって悪けりゃ本人が先刻承知といっておこう。

>>717
お前はもう一回>>711を読め、意味が解からないなら一生読み続けてろｗ

＞wDqozyyG
何でそんなに必死なの？ｗ

>>717
だから馬鹿にされてるんですよ？本物ですか？

吉本興業＝鮮人の巣窟 2004-10-28 12:20:05 　No.77741

それはさておき、結果はどうであったか。テレビは嘘をつかぬ、視聴者がすでに知ってのとおりだ。
悪評さくさく、早口でドモリ口調の伸介見るも無残な掛け合いだった。もっとも強心臓と、これも
さしたる知性が感じられぬ田原総一郎（資料つぎはぎ著作は銭返せ！だぞ）とﾍ、銭が取り持つなん
とやらでえらく相性が良さそうには見えたが・・・・。ま、最後まで読んでくださった読者にだけ、
そっと爺の古い門別犯化帳を教えておこうかな。奴は、成りすまし。
どちらが？ってそりゃあいわせんといてや。吉本はなんせ多いんやって・・・。
＜茅屋隠居老人＞
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

＞wDqozyyG
あ、図星だったのか、あちゃー
気付くのが遅かった、ごめんねーｗ

当事者ではないから、なんともいえないが。
両者の言い分から推測して、神介容疑者の方が圧倒的に悪いでしょうね。
芸人なんだから常識知らずで浮世離れした所があってもよいが、暴力がらみは絶対にダメ
影響を受けやすい子供の教育上よくない。
テレビから追放すべきでしょう。

あー眠い

秋桜様へ 2004-10-30 16:24:11 　No.78596
読んでいただき感謝致します。吉本興業のタレントはほとんど成りすましです。
島田紳助が起こした暴力事件なんか成りすましなら理解出来ます！朝鮮人はタテ社会が好きでヤクザ社会
そのものが１番似合う民族的気質があります。日本のヤクザも在日（民族名で登録）も含めればほとんど
が半島系ですよ！芸能界にまともな日本人は石原慎太郎と裕次郎ぐらいしかいないんじゃないですか？
あの大東亜戦争さえしなければここまで朝鮮人に日本国を蹂躙支配されるようなことはなかったはずです。
本当に悔しいです。その反面、韓国は在韓華僑(中国系）にある一定以上の土地を保有させないようにあら
かじめ手を打ちましたので中華街さえありません！本当に朝鮮人ほど邪悪な民族は世界にいませんよ！た
だ彼らの生命力は凄まじいですね・・・さきほども崔洋一監督の映画で「地と骨」の特番を関西ローカル
で朝日放送が放送していました！生野区にあるコリアタウンや鶴橋の朝鮮人街や焼肉屋を徹底特集して宣
伝していました！映画の内容は暴力につぐ暴力です！レイプなんか当たり前です。自分たちの暴力的な気
質をこれ見よがしに日本人に宣伝しまくるバカなオナニー映画です。このバカなオナニー映画を見て大多
数の日本人が終戦直後に朝鮮人が何をやったのかを再認識することになると思います。
一刻も早く日本人が真実を知り団結してヤクザ民族と戦えるようになることを心より願っています。

複数ID操るのも大変だねぇ、ご苦労様です。

>>727
>神介容疑者の方が圧倒的に悪いでしょうね
そんなのは完全に前提の上なんだが
何でひたすらおんなじ事ばっかり言ってんだ？

朝鮮人気質に幸あれ・・・ 2004-10-31 16:15:18 　No.78916
184 名前： 土曜の東スポの記事 投稿日： 04/10/31 04:19:55 ID:Tg+7CUHp
Aさんは、高校生だった２０年以上前、漫才ファンだったことから東京の吉本興業事務所によく遊びに
いき、このとき紳助にも「友達のようにかわいがってもらっていた」。そのため事件当日の２５日、
大阪朝日放送内で紳助を見かけたAさんは懐かしく思い「すみません実は私、、」と話しかけたという。
しかし紳助は覚えておらず、忙しそうだったのでAさんは「失礼しました。今は吉本興業の社員です。
よろしくお願いします」と言ったが紳助は無視。Aさんはお茶を入れてもっていこうと給湯器の前に
行ったところで、紳助がいきなり怒鳴り始めたという。「名前を名乗れ」「俺を誰だと思っている！」
話し掛けたことが悪かったと思ったAさんは謝りながら「改めて自己紹介いたします」と言ったが、
紳助は左腕をつかみ、自分の楽屋へ連れ込むとドアにカギ。謝り続けるAさんが差し出した名刺は
くしゃくしゃにされ頭をゲンコツで４,５発殴られ、髪の毛をつかんで頭を壁に打ち付けAさんのリュッ
クを奪い、それでAさんの左耳付近を殴ったあと踏みつけたとも。リュックに入れてた虫よけスプレーが
壊れるほどで、かけていたメガネは飛ばされねじまがった。「このままだと殺される」と感じたAさんが
大声で「助けて」と叫ぶと紳助は罵倒しながらAさんの顔にツバをはきやっと暴行をやめたという。
紳助、、キチガイですか？ 二階堂COMではっきりと朝鮮系帰化成りすましと認定！
ttp://www.nikaidou.com/column01.html

鮮人を見抜け！ 2004-11-01 13:21:30 　No.79181

紳助は朝鮮系帰化日本人・・・

それ以上でもそれ以下でもない・・・

絶壁のリーゼントが良く似合いそうな典型的鮮人顔

例）宇崎竜童　横浜銀蝿、嶋大輔、横浜ベイスターズ三浦大輔、矢沢永吉、ジョニー大倉

このリーゼントが似合うまたは似合いそうな後頭部が絶壁で直毛髪質を見抜ければ
朝鮮系を見抜けるようになる・・・

一般的大多数の日本人でリーゼントが似合う輩は

けん 2004-11-01 15:33:31 　No.79204

紳助って、まだ駆け出しの頃、あの反日親朝派の井筒監督の下で「ガキ帝国」って
映画に出てたでしょ。そこで在日朝鮮人役やってるのか時々朝鮮語話すシーンが
あるんですよ。あの付きあがった目つきといい、あのガラの悪さといい朝鮮人臭い
気もしないではありません。親は国鉄職員だったと紳助自身は言ってますが、当時は
朝鮮人も日本人だったので国鉄に勤務することも可能だったと思われます。

秋桜 2004-11-02 14:07:35 　No.79478

早速のご返信有難うございます。私は、常日頃からもういやと言うほど、朝鮮人に苦しめられ
ております、あの民族は理屈も何もあったもんじゃ有りません、お断りしておきますが、私は
最初は、外国人に対して、何の偏見も持っておりませんでした、直接、接するようになってか
ら、大嫌いになってしまいました、人を嫌うような人間には、なりたくないのですが、商売柄、
差別と、取られるといけませんので断る事も出来ません、ホトホト嫌気がさしてきます。あの
怒り方、罵り方を見た他のお客様は、びっくりして、それはもう、震え上がってしまわれます。
次はもう来ないでと、祈りますが、何が気に入るのか、又来ます、もう神経がもちません。
それが向こうの狙いかもしれませんが、頑張って戦ってまいります。

もうコピペ終わり？ネタ切れ早いな。

>736チラシあげようか？あんたの独り言はもっといらないから。

しっかしまーこんなくだらない事件、普通なら紳助が一方的に非難されて終わるんだけど、相手がうんことあっちゃあしょうがないｗ
俺は最初は両方叩いてたんだけど紳助が刑事をそのまんま認めた時点で叩きがいが無くなった、つまんねー奴だよ紳助は、争えって感じだよ
あとはこのばばあしかないんだよな、一片の非も無いと完全被害者を決め込んでいる、楽しそうだと思わないか？ｗ

すごいねぇ。
この手際の良さは、コピペを張る準備をしてたんだねぇ。

ゼイリブ＝情報操作＝洗脳 2004-11-03 07:45:06 　No.79717
--------------------------------------------------------------------------------
ゼイリブ＝情報操作＝洗脳＝マスコミ（特にＴＢＳ系列とＴＶ朝日系列が朝鮮人マンセー！）
--------------------------------------------------------------------------------
名古屋在住ですナゴヤテレビの★「ぱっぱや」★という外食店紹介番組の人に言いたいなぜ
韓国料理屋や焼肉屋ばかり紹介するのですか？一般の日本人も若い時から料理人の修行して、
やっと店を持った人もいるし一方、脱サラして必死になってガンバッテいる人もいるのに
ただ韓国料理屋や焼肉屋だというだけで、優先的に紹介するのですか？
ナゴヤテレビさん、おかしいですよ

ＴＢＳ系列の大阪毎日放送の★「水野真紀の魔法のレストラン」★も同じ。提供は大阪ガス
だから、＜=（´∀｀）じゃないけど、毎日だからﾀﾞﾒﾎﾟ。（赤井英和、トミーズ雅、ハイヒ
ールモモコ、桂ざこば、渡辺徹、水野真紀）２ヶ月に一度くらい焼肉特集で＜丶｀∀´＞の
お店がｲﾊﾟｰｲ。その合間の週でも、お好み焼き（粉もの）特集も多くてキムチお好みを焼く
＜丶｀∀´＞やチヂミを焼く＜丶｀∀´＞ﾆﾀﾞが登場。○○沿線特集でも＜丶｀∀´＞のお
店がｲﾊﾟｰｲ。芸能人の隠れ家店特集も＜丶｀∀´＞長野県知事の田中康夫がペログリ日記に
書いている「オモニ」（在日成りすましの聖地）というお好み焼き店に他にもどんな芸能人
が来ているかを知らべれば芸能界＝朝鮮人という恐ろしい事実に直面することになる・・・
関西ローカルの情報誌★「ミーツリージョナル」★という雑誌も在日マンセーで編集人や
取材者も在日だらけ・・・「ソウル家」や「オモニ」を１０何年前から紹介！鶴橋商店街

>738独り言はチラシの裏にかいとけばいいよ。

・コピペ貼りまくり
・突然勝利宣言
・全くかみ合わない会話

珍助叩きのレベルはいつからこんなにレベル下がったんだ？

>>737
お前もう帰れよ。低脳過ぎて逆に迷惑になってるの理解しろ。

>742伸介応援スレでがんばって応援しないの？

>>743
チラシあげるからそこに書いてね。
会話できるようになったら相手してあげるからね。

＞:wDqozyyG
なんかすげー惨めに見えてきた、つまんねーなー

いつまでもチラシの裏に書けばいいような小競り合いしても意味ないでしょ。
どうせなら事件の話すれば？
ネタ切れなら探してきなよ。ないなら黙っとけ。

ttp://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=420663&log=20041216
■2004/12/16 (木) 北朝鮮VS日本 戦争勃発 在日朝鮮人の暗躍
＜不審火＞スーパーの女子トイレで相次ぐ　さいたま市
１５日、さいたま市の大型小売店の女子トイレで相次いで不審火があった。午後５時４５分ごろ、
大宮区吉敷町４の「イトーヨーカドー大宮店」１階北側のトイレで火災報知機が作動し、トイレ
内で丸められたトイレットペーパーが燃えていた。同６時５０分ごろには、浦和区常盤１０の
「北浦和サティ」１階東側のトイレから煙が出ているのを買い物客が見つけた。いずれも店員
が消火し、けがなどはなかった。大宮、浦和両署は不審火とみて調べている。調べでは、２店舗
のトイレには、生理用品やトイレットペーパーの燃えかすが残っていた。北浦和サティでは１３
日夕にも１階と２階の女子トイレで、トイレットペーパーなどが燃える不審火があった。
【松本信太郎】（毎日新聞） - 12月16日1時0分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000003-mai-soci
さあ、来ましたね。北朝鮮がいう強力な物理的攻撃が！！北朝鮮VS日本　火蓋は切って落とされ
た！！その手始めが放火。放火→火病。在日朝鮮人による暗躍は始まったばかり・・・。
これは、経済制裁に対する反対意思表示だな。こんなに日本で犯罪が多いんだ、いいかげんに
朝鮮人を保護するのは止めるべきだろ！？　例え戦争してでも拉致問題は完全解決させて、一日も
早く統一朝鮮へ国内の在日朝鮮人の帰還事業をこそ政府は行うべきだろう。日朝国交正常化には
断固反対する！！！女子トイレで共通していることからドンキホーテと同一犯だろう。ニュースで
店内にいたという女が、男性を目撃したって証言してたけどあれはなんだ？もしかして証言した女
が犯人ってオチか？犯人は女性在日工作員ってことか・・・。

>>746
チラシがトラウマにでもなってるのか？（ﾜﾗ

世論を完全に味方にしたいなら、
2度も3度もマスコミ通してあんな事言うべきじゃ無かったでしょう。
この先民事もあるのに、あれじゃどうなるやら・・・・

>749で、世論はどうだと思うの？

>>749
うむ、紳助のあの嘘泣き会見はもろ自分の評価を下げる笑える内容だったｗ

>>751
泣き顔きたなかったよね。

>>749
あの女性の事だから民事の時にまたなんかやらかすだろ。
TVが報道しなくなった頃を見計らってわざわざネタ振るからな。

>>752
いや汚いとは思わなかったよ？

>>753
すげー楽しみｗ

被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見内容と違う起訴事実を自ら全面的に認めた点
●会見内容については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点

以上の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護派の惨敗です。

>>755
漏れもｗ

ASDとの診断から１ヶ月以上過ぎている。
PTSDの診断基準では症状の持続が１ヶ月以上とされているらしいから、
そろそろPTSDに格上げされる頃かな。

そのときに女性はまた面白コメントしてくれるかな。

被害者バッシング派、紳介擁護派がスルーするポイント。
●紳介が過去にも暴行騒ぎをおこしている点
●受忍限度を超えており法律に反している以上
なあなあでは済まされない点
●紳介が「誠心誠意、真実を話します。嘘はつきません」
といった会見で事実違うことを喋った点
●事実と違った点はすべて被害を小さくみせるような内容だった点
●これによって被害者バッシングを誘発した点。
●会見内容と違う起訴事実を自ら全面的に認めた点
●会見内容については何の謝罪も釈明もしていない点。
●民事で争わずに示談したいならその前に　釈明なり謝罪なりするのが筋という点
●示談に応じるかどうかはあくまで任意であり強制でも義務でもない点
●紳介「辞めて済む問題なら辞めます」に対して、
　「その言葉が本当なら自分の言った言葉に責任を持って
　辞めてほしいです」というニュアンスで答えたのであって、
　やみくもに「やめろやめろ」と言っているわけではない点
以上の点を踏まえると、被害者を責める正当な理由などありませんでした。
被害者バッシング派、紳介擁護派の惨敗です。

紳助の目は犯罪者の目。婦女暴行、強盗の目つきと一緒。タレントに
なっていなかったら、犯罪者で新聞をにぎあわせていたに違いない。
あっ、タレントになっても騒がせているか。

面白くない。不合格。

>>753
イタいヤツって終始やってることがイタいのが特徴だからね。
ババアってこの事件発覚してから、まともに思えるようなことを一度もしてない。
一貫して、行動、言動がヘン。

おかしな言動をASDのせいにしそうな悪寒。

被害者バッシング派、紳介擁護派はもう
ろくなの残ってねえなあ

行動、言動も変になるって
告訴ってかなりエネルギーいることだよ
なかなかできるもんじゃないよ
素直にその心中を酌んであげようよ

些細なもめ事で告訴、って
そりゃあ常人にはなかなかできないこと。

できないというか普通しない。

>>767
些細ならばな
やった側から見て些細かどうかってことじゃなく
やられた側がそれを判断するってことですよ

無意味な被害者バッシングは
スポンサーへの抗議を逸らす陰謀のつもりなんだろ。
ったく。年末まで来たか

明らかに法律に反している以上なあなあでは済まされないし、
受忍限度を超えているので普通は我慢できないんですよ。

ずっとまえ芸人の松村がゲストで出てた番組で伸介が司会だったんだけど、
その時松村を中学時代いじめてたいかにもＤＱＮの男が出てきた。
懐かしの対面と思いきや、ＴＶなのに松村のことを男は頭無言でひっぱたく
ひっぱたく・・・。その時伸介は無言でばつ悪そうな松村に「でも人気者やったんだよな？」
と、その場をうまく取りつないでたときは、松村の立場の事も考えて
すごく松村を「こいつは良い奴で愛されてたんや！人気者やったんだよな？」
とそのＤＱＮにも諭してた時は心底いい人だ〜！
と思ったんだけどなぁ〜・・・。しかし松村をいきなりひっぱたいた田舎の
ヤンキーには引いたな・・・。しかし松村はなんだかんだ長生きしてるよね。
いじめっこはさぞ悔しい思いをしてるだろう。そのときも「こいつがＴＶに
出てて悔しい」とか言ってたし。

自己厨ババアは１億円もらって引き篭もってろ
二度と社会に出て皆様に迷惑かけるな

些細なもめ事で暴行、って
そりゃあ常人にはなかなかできないこと。

できないというか普通しない。
しかも何度も繰り返さない。

なんで「被害者」なのに実名晒さないんだろ

>774実名晒す必要があるの？

>>772
社会に迷惑かけてんのは、暴行魔紳助だろｗｗｗ
それに、おまえ、社会のゴミ、氏ねやｗｗｗ
ＩＤが、ID:T3A1mDQ8って、ＤＱＮの8乗って感じだなｗｗｗ

>>773
たしかに、監禁して殴ったり、壁に頭叩きつけて、その上
ツバまで吐く香具師って、常人じゃないワナｗｗｗ

>>774
それは、おまえのようなストーカーがいるから。

もっとも、みといせいことか、ナイナイ岡村とか、江川しょうことか
が、金村とか、ラサール石井が被害者を誹謗中傷しているがね

>>773
しかし紳助は謝るという人間的行動をとっている
一方ばばあのほうはどうだ？
>>775
社会に新アタリ屋の手本を晒しまくっているだろう
十分害となる行為をしてるよ、真似する奴出てくるぞ？

>777自分がそう思うからそうだってやつね。

>>778
それしか言えんのか？ｗ

>>774
紳助こそ芸名ではなく、本名で報道されろ。
いくらＢ臭い本名でも本名なんだからしかないだろ。