【働かない】曽我ひとみはいい加減にしろ part58【協力しない】

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952朝まで名無しさん:04/12/27 17:57:00 ID:gGuyKRcI
>>944
中傷ではなく検証と言う。
953朝まで名無しさん:04/12/27 17:58:25 ID:gGuyKRcI
>>936-937
をちゃんと検証してね。
954朝まで名無しさん:04/12/27 18:06:07 ID:uwhL2X9X
曽我さんは、他の2組に比べて怪しい所が多すぎるのは事実だと思う。
拉致リストにないのに返されたというのが最も怪しいけっれど、それ以外でも、
一緒の時に拉致された母親が戻ってなかったら、普通はもっと真剣に探すよね。
口だけ「会いたい」といってもねー、行動がね−。
西村議員の事も、曽我さんより西村さんを信用する人のほうが普通に多いと思うが。
955朝まで名無しさん:04/12/27 18:14:20 ID:gGuyKRcI
>>954
例えば「ロス疑惑」の三浦和義ですら、病院にヘリで運ばれる
妻を一生懸命、先導していた。嘘でもこれくらいのことはやると
いうことだ。
956朝まで名無しさん:04/12/27 18:16:00 ID:7thWUVo2
>>954
同意。
957朝まで名無しさん:04/12/27 18:16:46 ID:CwMd++qA
>>953
書込みボタンを押す前に読み返せば良いのになぁ。電波ゆんゆんだよ。
まぁ、読んでいる人は、どっちが馬鹿か良く判るからいいか。

>>>西村議員が中間者からの伝聞であった為の勘違いとして議事録からの削除に合意。
>曽我さん本人も言っていないと否定
>勘違いとはどういうことだろうか?曲がりなりにも国会だ。赤坂の料亭ではない。
>何と勘違いしたのか不明だろう。
勘違いと言ったのは西村議員なんだから、西村議員に聞くのが筋だよな。
曽我さんが嘘を言っているかも知れないが、西村議員の勘違いかも知れない
どちらかわからんだろって事。

>>・帰国まで日本国内において拉致認定されていなかった
>それじゃなんで認定されたのか?北朝鮮がそう言ったからか?
>キムは絶対か?
拉致認定されていない曽我さんを帰した理由など、北の豚将軍しかわからんだろ。だから豚に聞けと書いたんだが?

>>教えたり、BBCなどの英語放送を朝鮮語に訳したりした。  
>これもジェンキンスの自己申告じゃないのか?裏付けは?
会話は英語と朝鮮語と散々報道されているぞ。ニュースも見ないのか?
英語しか話せないと誰が言ったの?

958朝まで名無しさん:04/12/27 18:17:35 ID:awR1IEGk
>>954
曽我さんが何故選ばれたかは、わからないが、拉致被害者全員、最初の帰国は
一時帰国で北に帰るつもりだったのだろう。
中国残留孤児だって、中国に強固な生活基盤のある人は一時帰国で返ってしま
った。
最初の選定基準は北の体制に協力的で、そこそこの待遇を北から受け、秘密を
バラさい人といったものだったのではないか。

だから、何か不当な工作を目的として日本に帰ってきたとは考えにくい。
959朝まで名無しさん:04/12/27 18:26:29 ID:gGuyKRcI
まあ、擁護派が必死になっている所見ると、
核心に迫ってきたということだな。
もうあと一押しだ。
960朝まで名無しさん:04/12/27 18:27:02 ID:awR1IEGk
>>958
ついでに言えば、本人の意思で何が何でも北に帰るといえば、帰れる状況だったか
どうかも疑わしい。
この点は割り引いて考えるべきかな。

961朝まで名無しさん:04/12/27 18:29:26 ID:CwMd++qA
ココで被害者批判をしている人は

『曽我さんの言う事は信用できない、J氏の言う事も信用できない。蓮池さんや地村さんの態度も信用できない。』

と言いながら、他の失踪者の情報を話せと言う。どうせ信用できないんだろ?
まったく矛盾している事に気付かんのだろうか。。。

962朝まで名無しさん:04/12/27 18:29:40 ID:5JVpTCRN
おとさんはレレレのおぢさん
おかさんはドスコイがにまた歩き
とてもウレシです
963朝まで名無しさん:04/12/27 18:33:19 ID:CwMd++qA
>>959
>>957 に論破されました って事でいいのか?ww
964GUU:04/12/27 18:37:56 ID:5Oh88QlA

曽我さんを必要以上に擁護するつもりは無いが…
>拉致リストにないのに返されたというのが最も怪しい…
拉致リストに無くしかも米国との関連者を帰国させる事で、日本からは満足度の大きさと米国を巻き込めると考える事も有るだろうと思う。
>母親が戻ってなかったら、普通はもっと真剣に探すよね
当然だね。だが、それも国民には言わなくても政府にはしっかり伝えていると思う。
>口だけ「会いたい」といってもねー、行動がね−。
曽我さんにどうしろと?曽我さん個人の力で朝鮮に行き捜して歩けと言うのか?そんな事が可能だと思うか?出来ない事を言っても無理だね。
>曽我さんより西村さんを信用する人のほうが普通に多いと思うが。
これはその通りだと俺も思う。幾ら西村議員がパー助でもあんな事作っては言わないだろうと思う。
965朝まで名無しさん:04/12/27 18:40:49 ID:X78LqcEf
拉致犯罪のすべての被害者を返し、責任者を処罰し、被害者に謝罪して賠償金を払う。
この当たり前のことをやらない国は、ならずもの国家であり、国交正常化するに値しない国である。
まして経済支援なんてもってのほか。

拉致問題を棚上げして国交正常化しろ なんて北朝鮮が泣いて喜ぶようなことを言っているのは
在日の工作員だろ。
こいつらが忠誠を誓えばちかうほどならずもの独裁政権が長引くだけなのに、
いいかげんに目が醒めないのか。

まあ、洗脳に騙されないだけの頭の優秀な奴は、北朝鮮のならずもの独裁政権に
忠誠を誓ったりしないだろうけどな。
966朝まで名無しさん:04/12/27 18:51:03 ID:Herxjnhb
もうすぐまた擁護の「終」とか下手な作文のキチガイコピペ荒らしが
出てきそうなヨカーン。
967朝まで名無しさん:04/12/27 18:55:52 ID:M+nHdJdS
>>963
で、曽我家は17万円で暮らしてるのですね?
968朝まで名無しさん:04/12/27 19:00:52 ID:YjW/MId9
◎西村発言に関してまとめてみた。 どのような印象を持つかはご自由。
第三者(ケースワーカー)から 曽我が「犯人を見た」と言ったと聞いた。

警察に捜査させるために、曽我に 詳細を証言するよう説得した。

「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」
と国会後の記者取材で述べた。  この発言が問題になる。

曽我が否定。

この翌日、フジテレビに出演し、
「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べている。

ここでも さんざんコピペされているが、曽我父と在日組織の関係が発覚。
(拉致に関与した疑いのある)在日組織の記事が AERA、新潮にも取り上げられている。

西村事務所は「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
と「ディテール(細目)の部分で行き違いがあった」として発言の削除に同意。
969朝まで名無しさん:04/12/27 19:02:55 ID:awR1IEGk
議論が混乱しているのは、曽我さんは日本に居てくれ、と頼まれたから居た、と言って
いいだろう。逃げてきたわけでもなんでもない。ジェンキンス氏もこれは同じだろう。
当然、それなりの生活保障は当然の条件だっただろうし、蓮池弟は「英語教師の口が
ある」と説得するようマニュアルを書いたそうだ。

これと、曽我さんがら拉致被害者だったかどうかは別の問題ですよ。
970朝まで名無しさん:04/12/27 19:25:08 ID:H/1LknzR
曽我っていう人は本当に拉致被害者なの?
ウソっぽいけど。
971朝まで名無しさん:04/12/27 19:32:39 ID:awR1IEGk
>>970
拉致被害者でなかったとしても、生活保障の内容は変わらないと確約しないと
どう考えても話せないよね。

こうした議論の前に「拉致被害者、可愛そう」で盛り上がっちゃったんだから。
誰か政治家でこの経緯を国民にちゃんと説明できる人はいないのかね。

972朝まで名無しさん:04/12/27 19:32:43 ID:gGuyKRcI
>>964
>拉致リストに無くしかも米国との関連者を帰国させる事で、日本からは満足度の大きさと米国を巻き込めると考える事も有るだろうと思う。
それって、単なる北朝鮮の都合じゃん。都合のいい物を返してきた訳だ。
>当然だね。だが、それも国民には言わなくても政府にはしっかり伝えていると思う。
「しっかり伝えていると思う」…
しっかりと伝えていると思う。しっかりと伝えていると思う。
なぜそう思う?曽我さんはいい人だからですかそうですか。どうでもよいポエムだけ
国民に聞かせて要求しておけば、勝手に納得するだろうというすばらしい心使いですね。(藁
そんなのは憶測じゃなくて、想像だろ?
>曽我さんにどうしろと?曽我さん個人の力で朝鮮に行き捜して歩けと言うのか?そんな事が可能だと思うか?出来ない事を言っても無理だね。
協力すればいい。家族会の集会にも顔を出さないで何が「母のことが心配です」だ。お笑いグサだな。
>これはその通りだと俺も思う。幾ら西村議員がパー助でもあんな事作っては言わないだろうと思う。
それは西村議員に失礼だろ。曽我を庇うというより、下らんやつのせいで肝心の拉致問題にミソを付けたくなかっただけだろう?
973朝まで名無しさん:04/12/27 19:42:40 ID:2OIb3ps1
まだ、やってるの! いい加減にしろ!!!
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団10枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
 もう日本に入国しなくていいから
  もちろん、身内全部で
   体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな
974朝まで名無しさん:04/12/27 19:44:33 ID:FG+CO+U8
拉致した犯人じゃなくて、北に渡る手配をしてくれた人だろ。
975朝まで名無しさん:04/12/27 19:45:39 ID:6manZhy9
ンガ「母は北朝鮮にいます。なんで認めないのか、歯痒い」

「・・・プッ」
976朝まで名無しさん:04/12/27 19:49:30 ID:vRkMuIW5
◎西村発言に関してまとめてみた。 
第三者(ケースワーカー)から 曽我が「犯人を見た」と言ったと聞いた。

警察に捜査させるために、曽我に 詳細を証言するよう説得した。

「この人物に事情聴取するよう政府に働き掛けている。曽我さん自身も話していいと言っている」
と国会後の記者取材で述べた。  この発言が問題になる。

曽我が否定。

この翌日、フジテレビに出演し、
「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べている。

ここでも さんざんコピペされているが、曽我父と在日組織の関係が発覚。
(拉致に関与した疑いのある)在日組織の記事が AERA、新潮にも取り上げられている。

西村事務所は「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」
と「ディテール(細目)の部分で行き違いがあった」として発言の削除に同意。
977朝まで名無しさん:04/12/27 20:02:05 ID:awR1IEGk
曽我さんが自由意思で北に渡ったとなれば、益々混乱するわけですよ。
曽我さん一家は果たして自由意志で日本にいるのでしょうか?

>この翌日、フジテレビに出演し、
>「犯人を通報するのは国民の義務だ。」と曽我本人を直接説得したと述べている。

いったいどっちが全体主義拉致国家なのか?


978朝まで名無しさん:04/12/27 20:12:02 ID:y376naE1
>>954
> 一緒の時に拉致された母親が戻ってなかったら、普通はもっと真剣に探すよね。

具体的に何をしろと言うのか説明を。
979朝まで名無しさん:04/12/27 20:18:49 ID:UR6lgrFU
拉致されてないから母親を捜さない。
拉致されてないからその場その場で適当な嘘をつく。
980朝まで名無しさん:04/12/27 20:20:17 ID:WJq2ZvME
>>976
>「発言の事実関係については、曽我さんが違うというのだから、そうなのだろう」

哀愁の漂うコメントだ。。 
981朝まで名無しさん:04/12/27 20:20:46 ID:y376naE1
そうじゃなくて、「もっと真剣に探す」とは何をするの?
「捜さない」というなら何をしろというの?

こうするのが普通なのにと思うから疑念が出るんでしょう?
何か思惑でもない限り具体的なイメージがあっているわけでしょう?
982朝まで名無しさん:04/12/27 20:28:38 ID:2OIb3ps1
まだ、やってるの! いい加減にしろ!!!
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団10枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
 もう日本に入国しなくていいから
  もちろん、身内全部で
   体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな
983朝まで名無しさん:04/12/27 20:29:47 ID:sUdzp/d4
>>981
普通こう・・なんて、ないんだよ。
みてたらわかるんだよ。
ジャカルタ以降は、気を抜きっぱなしというのもな。
いつももって移動しているダンボールが大切だっていうのもまるわかり。
たくさん寄付金をもらっているのだから、公的支援なんかいらないよ
984朝まで名無しさん:04/12/27 20:30:57 ID:ReHTOBPv
>>976
それほどまでの経緯があるのに、
曽我さんのコメントは
「(犯人と)会ったこともありません。どのような経緯でそのような情報が流れたのか理解に苦しんでいます」

西村先生の側に争うつもりがないから、騒ぎにならなかっただけで、
どちらが嘘をついたのか? という問題だな。
どちらとは言わんがw
985朝まで名無しさん:04/12/27 20:32:02 ID:awR1IEGk
曽我さんにしてみれば、北で平和で豊かな家庭を築いてきたわけでしょう?
それをぶち壊しにしたのは誰なの、って身持ちにもなるでしょう。
986朝まで名無しさん:04/12/27 20:33:03 ID:y376naE1
>>983
> 普通こう・・なんて、ないんだよ。
> みてたらわかるんだよ。

説明もできないようじゃあ、妄想かも分からないですね。
987朝まで名無しさん:04/12/27 20:34:09 ID:y376naE1
>>985
身持ちかよ!?
けど「例え」そんな気持が「あったとしても」北朝鮮崩壊し始めたら気持も変るよ。
988朝まで名無しさん:04/12/27 20:38:27 ID:uwhL2X9X
>>978
暇はタップリあるんだから、家族会や拉致被害者の集会に参加したり、
署名活動したり、マスコミに訴えたり(北朝鮮を非難する所はあまり見ない)
その他いろいろやれる事はあると思うが。

989朝まで名無しさん:04/12/27 20:38:56 ID:awR1IEGk
>>987
北にどれだけ恩義を感じてるかによるだろうね。

個別には北によって絶望に落とされた人もいれば、絶望から救われた人もいる。

飛躍するが「最大多数の最大幸福」ってそういうことじゃないか。


990朝まで名無しさん:04/12/27 20:46:07 ID:y376naE1
>>988
ちゃんと>>634こういうことやってんじゃん。

> 家族会や拉致被害者の集会に参加したり、
> 署名活動したり、マスコミに訴えたり(北朝鮮を非難する所はあまり見ない)

こんなのはみんな、餌食にされるだけじゃない。

これが異常な要求だと分かってないところが痛いね。
熱血君は貴重な働きをすることはあるけど、
分からないことは分からないタイプの頭固い人だから仕方ないけどね。
頑ななのと熱心なのは紙一重だから。
991朝まで名無しさん:04/12/27 20:48:46 ID:2EGspO4u
>>989 他  ID:awR1IEGk
まだ、やってるの! いい加減にしろ!!!
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団10枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
 もう日本に入国しなくていいから
  もちろん、身内全部で
   体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな

992朝まで名無しさん:04/12/27 20:50:36 ID:awR1IEGk
結局、今回の帰国者にかんしては司法取引以外にないんじゃない。

日本側の都合で帰国して貰ったわけだから、生活は保障する。たとえ北で反日的な
活動をしたとしても不問にする。そのかわり、他の拉致被害者救出に協力してほしい
と。
993朝まで名無しさん:04/12/27 20:53:20 ID:uwhL2X9X
>>990
いろいろやって世論を盛り上げていく事が、どうして餌食にされるんですか?
何もしないで、口だけで会いたいと言ったって、真実味はないんですよ。
家族会の人達は、それなりに一生懸命やってるのに、曽我さんは口だけ、
反対に世論の反感を買って足を引っ張らなければいいけど。
994朝まで名無しさん:04/12/27 20:53:43 ID:y376naE1
>>992
> たとえ北で反日的な活動をしたとしても不問にする。

問えるようなことをやっていたとは思えないけど。
よど号グループ+その妻たちは逃げる恐れがないから、
ヨーロッパ等に出して貰って、拉致活動をしていましたけど。
995朝まで名無しさん:04/12/27 20:55:02 ID:y376naE1
>>993
↓こういう人たちの餌食になります。残念な話ですが。

>>700
> 家族会有本さんがテレビ出演で叫んだことは有名だ。
> 「あの二人の口を割らせればいいんや!」
996朝まで名無しさん:04/12/27 20:58:48 ID:fY1eNVX3
>>989
北に恩義を感じてるかどうかなど あまり関係無いことだよ。
命令されたから日本へ帰り、
指示されたとおり 拉致状況の証言をし、
指示されたとおり めぐみさんに関する証言だけをした。
以上で任務終了。
あとは黙っていても 至れり尽くせり。
気に入らないことがあれば、マスコミ集めて日本政府に対する不満と要求を言えば、
思い通りにしてもらえる。
母親のことも 記者から質問された時だけ「トテモアイタイデス」と言っておけば、
マスコミが 悲劇のヒロインのように脚色して報じてくれる。
警察の事情聴取にも遊ぶのが忙しくて応じていない。 面倒臭いだけで何の意味もない時間の無駄。
事情聴取を受けなければ支援が受けられないということなら 2年前に自分から警察に出向いただろうけどw
997朝まで名無しさん:04/12/27 21:00:22 ID:uwhL2X9X
>>995
自分の子を拉致されたあまりの暴言だと、皆わかってるよ。
998朝まで名無しさん:04/12/27 21:01:56 ID:awR1IEGk
>>996
こういう人間が多ければ、他の拉致被害者だって自発的意思で日本には帰りたくない
と思うだろうよ。
999朝まで名無しさん:04/12/27 21:02:01 ID:y376naE1
>>996
> 事情聴取を受けなければ支援が受けられないということなら
> 2年前に自分から警察に出向いただろうけどw

こういう人権を無視したことをいう人がいるから、
保護下に置かれているのも仕方のないことですね。

さもしい人たちです。拉致被害者の事を思っているつもりなのが笑止です。
気に入らない人は北朝鮮から送り込まれたって中傷で、
自分の願望の合理化正当化をするなんてね。
自分の気に入る人だけが拉致被害者なんですね。
1000朝まで名無しさん:04/12/27 21:02:19 ID:2EGspO4u
>>992 他  ID:awR1IEGk
まだ、やってるの! いい加減にしろ!!!
半島を信頼しているあんたらのために
山田君、座布団10枚のご褒美に半島に正当投棄してあげなさい
 もう日本に入国しなくていいから
  もちろん、身内全部で
   体制崩壊して責任取らされたら、死刑なら刑を手伝ってあげます

ここに妄想で書き込むチョウセンジンに告ぐ
漢方では余分な物を取り除く事を「瀉」と言うそうだが
お前らは、まさに存在自体が「瀉」だな
火口に放り込んでも
気候変動や生態系を狂わせるほど爆発しないかな??

しかし、ゴキブリと呼んでもお前らの主食だからこたえんし
第一ゴキブリに悪い

しかし、神様がいるとしたら、
お前らを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です!!記憶を海底に重しをつけて沈めたい!!!!
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです!!!!
これが本音か
 お前ら、あの世で引き取り拒否されるかも
  「関係ありません」「与り知りません」
「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
   地獄でも嫌がられるな

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