【運輸】整備新幹線問題総合

>>208
鹿児島？長崎？
長崎には「立派な」在来線はありません。
里信号場での交換待ちなんか絵的には面白いが…。
それに線路脇から中途半端な岩が落ちてきたりして危険だしｗ

>>213
仙台は、新幹線がなかったら東北楽天ゴールデンイーグルスは存在しなかった。

>>213　　引き篭もりオタのような浮世離れしたこと言うなよ。

＞いや仙台まですら要らなかったかもしれん
仙台−東京でスーパーひたちでいつも移動するやつなんていないのと同じくらい
考えられないことだ。

>>213
>７００兆円も借金している国家のやることではない。

７００兆円の借金を減らしたかったら、全体で１.２兆円の今回着工区間を止めるより、
むしろ年間１０兆円の道路予算を１割減らすとか、５兆円の防衛費を１割減らすとか
した方が早いと思われ。

道路も新幹線も防衛費も、全部１〜２割カットが良いと思われ。

年度末に防衛庁がジェット燃料使い切るために無駄な飛行訓練するのをやめさせろよ。

できうる範囲で無駄を省くのは当然のこと。
整備新幹線は完全に無駄。

上越新幹線が２ヵ月も止まっていたが困ったなんてニュースは皆無だったわけで。
まして新潟ほどの人口もない長崎や函館・札幌に新幹線引っ張るなんて狂気の沙汰ですよ。

>>220
>上越新幹線が２ヵ月も止まっていたが困ったなんてニュースは皆無だったわけで。

新幹線不通によるＪＲの減収額１３０億円。復旧工事費はこれとは別にかかる。
これは、合計で１３０億円分の運賃や料金を払って新幹線を利用したはずの
膨大な数の利用者が不便をこうむっているということでもある。

>>217
査定の責任を放棄するようでは困る。

>>221
札幌より新潟が人口多いなんてカキコするアフォ相手にしない方がいいよ｡

>>216
新幹線に狂った鉄道マニアって、絶対それを持ち出すよな。
高速道路もやめたらいいが、新幹線だってやめるべきだろ。

何で新幹線だけ聖域化するかなあ。そんなことだから鉄道マニアって気持ち悪がられるんだよ。

新幹線よりもＴＧＶとかドイツの高速鉄道走らせてくれたほうが。。。
観光効果があるんですが。。。

こんち特急を走らせてるほうが。。。ＪＲ的には儲かるのですが。。。

>>223

鉄道マニアにも在来線マニアと新幹線マニアと両方いて、在来線マニアは、徹底的に新幹線マニアを叩くぞ。

>>224
ＴＧＶも新幹線に刺激されて造った鉄道だからねえ・・・
電車か電気機関車かの違いはあるけれども。

鉄ｦﾀは本当にｷﾓいのか？理路整然と考えるスレ10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1103149003/l50

ヲタ・池沼・セルフ車掌徘徊情報【二人目】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1098086082/

「アクセスの悪さ」というのについて
それは乗り換え回数の事を言うのか誰か教えてください
「アクセスの悪さ」ってどんな事なんですか？
それと>>161についての質問も答えて欲しい

>>229
アクセスの悪さ云々については>>200氏が回答しているようですが？

それから大宮近辺から札幌だと時間的にも新幹線が早くなるようですね。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-stsku/traintokusei/traintokusei.html
富山・金沢に関しては東京駅からでも２時間台前半で到着するのでこちらは完全に
新幹線の方が早くなりますね。

>>200
＞こういう悪意のこもった言い回しになると信用できなくなるね。
何が悪意のこもった意見なんだ？
それは鉄オタが勝手に思いこんで居るんだろ？

北海道新幹線は作っても作らなくても税金の無駄遣いと叩かれるんだからかわいそうだ。

>>230
>>161の質問に答えていないようだね？

>>233
上越駅から連絡できる直江津から、第三セクター転換だと思う。ＪＲ西日本との境界だし、はくたかも直江津止まりに
されると思う。それで、大糸線は東日本に譲渡すると思われる。

富山から先はＪＲで残るかもしれないな。孤立路線が沢山できすぎて逆に非効率だ。

後は、特急北陸、急行能登、特急日本海、トワイライトエクスプレスをどうするかだ。

>>209
ヒグマだろう何だろうがが金をもらえるなら乗せてやる

ヒグマがグリーン車でリクライニングしたシートで寝て居たら怖いな。

>>233
北陸新幹線の並行在来線については、全線JRから経営分離され、各県ごとに
第3セクターを立ち上げて経営されるようです。もちろん沿線各県はそのことを
承知の上で建設に同意しています。

それから、>>199や>>231のように人を鉄オタ呼ばわりする行為はよろしくないかと。
相手を不快にさせる単語をレスに混ぜれば、別に悪気はなくても悪意に取られるからね。

>>237
日本海やトワイライトエクスプレスもその都度初乗り取られるのか？
ＪＲ西日本の孤立路線が多くなりそうだが。

ヒグマがグリーン車で寝るには2座席分くらい必要だろうな。＞北海道新幹線

>>223
>高速道路もやめたらいいが、新幹線だってやめるべきだろ。

全国７０００キロの新幹線網計画はとっくに形骸化している。

>何で新幹線だけ聖域化するかなあ。

審査した上で継続が決まったものを聖域呼ばわりされてもねえ。
高速道路だって、かけるコストに見合う効果がある路線は続けたらいい。

>>238
>日本海やトワイライトエクスプレスもその都度初乗り取られるのか？

これは東北で既に実例がある。
３セクの区間では会社ごとに運賃と特急料金が必要。
ただし、ＪＲが特急料金を１０００円値引きして、
値上げ幅を少しだけ抑えている。

>ＪＲ西日本の孤立路線が多くなりそうだが。

ＪＲは孤立する支線をすべて廃止したい意向を表明している。
まだ確定した話ではないが、廃止届の提出が行われれば
地元の意向に関わらず１年以内の廃止が確定する。

大事な問題なのに、このスレ閑散とし過ぎ。

>>241
大糸線や高山本線はどうするんだろう？

>>243
前者はJR東に後者はJR東海に譲渡すかもね？

靖国で中国新幹線はふっとんだね。コンコルドと同じだ。もうやめよう。

あげ

札幌市の人口は現在、約１８９万人。
２００万人突破は時間の問題。
これから日本の人口は減少へ向かうが札幌市の人口は今後も増加し続けることが予想されている。
北陸の田舎とは比べるべくもない大都市札幌。そして需要も、ビジネス、観光ともに北陸の田舎とは比較にならない大きさがある。
もちろん長崎なんて論外。
整備新幹線で、まともな需要が将来に渡って存在しているのは北海道新幹線くらいなのは明らか。

札幌にそんなに人口増やしても、仕事ないでしょ？

１０００人乗りのダブルデッカージャンボがくるのに？

>>248
雪かき人員はまだ必要

>>249
そいつ（A-380)は、いろいろと使い勝手が悪いようでJAL、ANAとも今のところ
買う予定はない。

我々が大株主である全日本空輸の国内線客を奪うから
整備新幹線 は無駄な公共事業である|
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　　　　　　　　|平和の為に|　 |
　　　　　　　　|安倍を潰せ!|／

>>252
でもＡＮＡの大株主は名鉄なわけで。

>>252-253

http://www.ana.co.jp/ir/rp/data_kabu.html

大株主の筆頭は名鉄ですが、しっかり第8位に朝日新聞社の名前が連なっています。
所有株式数が24,376千株、持ち株比率で1.55％です。

整備新幹線、１kmあたりの沿線人口

九州新幹線・長崎
15000人/km

九州新幹線・鹿児島
12600人/km

北海道新幹線
7300人/km

北陸新幹線
5500人/km

東北新幹線・盛岡〜青森
4900人/km

長崎新幹線・人口集積の高い地域を走行
http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/advantage/advan02.html

北海道新幹線沿線(石狩支庁)と他県の１平方キロあたりの人口密度比較

※先頭の数字は国内順位
　7 福 岡 県 1,017.07
　8 兵 庫 県 　666.21
　　石狩支庁 　648.71 (道央・札幌)
　9 沖 縄 県 　596.86
10 京 都 府 　573.48

札幌のある北海道石狩支庁は、国内８位の人口密度を誇る兵庫県なみの人口密度だった。

ついでに、石狩以外の北海道支庁と他県の１平方キロあたりの人口密度比較

渡島支庁 121.03(道南・函館)
胆振支庁 115.41(道央・室蘭)
高 知 県 113.01
島 根 県 111.69
秋 田 県 　99.82
岩 手 県 　91.29

☆北海道内について
北海道面積の三割を占める道央・道南には北海道人口(国内７位)の７割弱が集中し比較的人口密度が高い。
しかし、面積の７割を占める道東・道北には北海道人口の３割程度しかおらず、人口密度が極端に低い。

石狩・渡島は北海道新幹線(整備計画線)沿線、胆振は南回り新幹線(基本計画線)沿線

特別区・政令指定都市人口(2004年10月現在)

1 東 京 都 特 別 区 8,390,967
2 神奈川県 横 浜 市 3,555,473
3 大 阪 府 大 阪 市 2,633,685
4 愛 知 県 名古屋市 2,202,111
5 北 海 道 札 幌 市 1,868,357
6 兵 庫 県 神 戸 市 1,519,878
7 京 都 府 京 都 市 1,464,238
8 福 岡 県 福 岡 市 1,391,146
9 神奈川県 川 崎 市 1,306,021
10 広 島 県 広 島 市 1,144,433
11 埼 玉 県さいたま市1,065,198
12 宮 城 県 仙 台 市 1,025,714
13 福 岡 県 北九州市 1,000,136
14 千 葉 県 千 葉 市 　918,364

札幌は国内第五位の都市だった。。。

>>249
JALもANAもボーイングマンセーなので､エアバス買う予定は当分無い
現在保有してるエアバスもじょじょに退役予定｡

ＪＲは新幹線をＡＮＡに売れば？

第２青函トンネルを掘れ！

保守

大家友和　今季初勝利オメ！