952 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:15:10 ID:oJNI4mrt
953 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:15:34 ID:oJNI4mrt
で、なんで紳助は会見でついた嘘を訂正しないの?
都 合 悪 い か ら だ ろ ?w
954 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:16:37 ID:oJNI4mrt
<工作員の印象操作にご注意を!>
工作員は、被害者=フェミ、プロ市民であるかのような発言を繰り返し、
紳助が被害者であるかのようにミスリードします。
しかし今回の事件は、思想に関係なく誰にとっても明らかな犯罪行為です。
紳助が一方的な勘違いから受忍限度を超えた暴行を行ったと司法でも
事実認定された以上、「やりすぎた」のは紳助です。
その後も、会見で嘘をつき被害者バッシングを誘発したのにも関わらず
訂正も釈明もしないのだから、訴えられるのは当然です。
被害者を責める正当な理由などありません。
実際、工作員は被害者を責める正当な理由を何一つ示せません。
955 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:17:04 ID:oJNI4mrt
いまだに被害者バッシングを続ける人がいたら以下のどれかです
1.起訴事実を知らない人
2.ただの馬鹿
3.悪ノリで叩く2ちゃんねら
4.芸人及び吉本関係者
5.紳助本人
956 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:18:04 ID:snlNj3Hm
>>947 起訴状に書くのは故意の有無の主観を含めない事実であり、
故意かどうかを争うのは裁判内の話である。
また、起訴内容が全て事実であると仮定ならば、
裁判で立証も必要ないし、弁護人なんていりません。
馬鹿ですか?
さらに、故意かどうかを争わずに、
事実を認めた場合もありうりますが・・・
で、故意かどうかなんか何処にソースがあるの?
脳内妄想膨らませてるのは君ですよ?
まあ、そもそも起訴状読ん出ないはずですけどね。
957 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:20:48 ID:LCf/Na/z
雪田って弁護士として実績あるの?
ノックの裁判は勝って当たり前だと思うし。
958 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:21:35 ID:SXa/7u4X
>>956 起訴状には
「右手やリュックサックで頭を殴ったり、つばをはきかけるなど
の暴行を加え、約2カ月のケガを負わせた。」
と書いてんだよ。「はきかける」とな。
「たまたまかかっただけ」ってのはオマエの妄想であり
願望でしかないんだよ。気持ち悪い。
959 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:25:00 ID:oJNI4mrt
960 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:25:12 ID:vELUZ6kI
悪いがスター25(今日はID:oJNI4mrt)が居る限りフェミ叩きを止められないなあw
961 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:25:46 ID:snlNj3Hm
>>958 意味が通じずにループですか?(w
「はきかける」と仮に事実を書いてるのは解ったけど、
その上の話を理解していますか?
962 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:25:53 ID:oJNI4mrt
963 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:26:44 ID:oJNI4mrt
>>961 「はきかける」の意味を理解して下さい。
偶然かかった場合ははきかけるとは言いません。
偶然かかったおつゆでは司法で暴行と認定されません。
964 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:28:31 ID:EGhhkmMD
oJNI4mrt
↑これ見てPTSDになりますた謝罪と賠償を請求汁
965 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:29:22 ID:SXa/7u4X
>>961 >意味が通じずにループですか?(w
オマエは日本語がよくわからないんだろ?
だから「はきかける」の意味がわからんと。
966 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:29:26 ID:oJNI4mrt
事実関係をよく確認して下さい。どこが誠意ある謝罪なの?w
10/28記者会見
「僕が100%悪い」
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
「彼女の頭を掴んで1回平手で叩いただけです!嘘は言いません!信じてください!」
「つばをはいたかどうかはよく覚えていません」
「すべての裁判が終わるまで、仕事は自粛します」
11/2
起訴状によると、左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、
髪をつかんで壁に打ち付け、つばをはきかけるなどの暴行を加え、
約2カ月のけがを負わせた。
12/9
被害者が会見を非難。
「うその答弁をして、自分の暴力の責任を転嫁した」
12/10
「今後とも本人に誠実に対応していきたいと思います。」(文書にて)
「被害者女性と和解することが第一」(吉本関係者)
会見での嘘には触れず
12/15
謹慎中に草野球。
12/?〜25
謹慎中にも関わらず大好きな沖縄で家族と牧場生活
12/30
スマトラ沖地震のどさくさに紛れて復帰発表。
1/2
一方的に番組上で復帰宣言。
会見での嘘は一切訂正せず。
967 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:30:14 ID:DJBfZkvv
外傷があった報道がないから
殺されると思うぐらいグーで5・6発殴られたはウソだったのね
なんか怪しいよね
この事件!
968 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:30:31 ID:vELUZ6kI
傷害じゃなく暴行なの?
起訴状読んでるんでしょ?
頼みますよ大先生!
>>949 >>904から診断書を提出するような何かがあって、それをあなたが知ってるのかと思ったんですが、違うんですね?
970 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:31:01 ID:wGD3qJ+e
971 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:31:41 ID:oJNI4mrt
>>967 頚椎捻挫は外傷ですがw
>>968 反論できなくなって言葉の揚げ足とりですか?
じゃあ傷害に訂正ね。
972 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:34:20 ID:+ChPgE9l
毛沢東引退しました
死亡しました
973 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:34:23 ID:oJNI4mrt
>>969 民事で争うとなれば当然診断書は提出するだろうね。
どうやら被害者側は裁判するつもりらしいし、
医師の診断もなしに弁護士が嘘をつくとは考えにくい。
974 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:34:44 ID:DJBfZkvv
外傷(目に見える傷)があった報道がないから
殺されると思うぐらいグーで5・6発殴られました。はウソだったのね
なんかキモイよね
この事件!
975 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:34:48 ID:qpQuoyf6
>>938 引っ張るなぁw
先に手がでるタイプらしいから、
最初は怒り心頭でそんなこと考えられなかったのでは?
そして事が大きくなった事を察知して殴るのはヤバイと思ってやめた。
無理があるというか、
紳助は苦しいミスリードをしようとしているおそれがあるからしょうがないわけで。
976 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:36:17 ID:snlNj3Hm
>>963 「はきかける」は「はいた」ものを「かける」という意味で、
その言葉の中には故意の有無は問いませんが?
つばを吐きかける行為は、
不法な有形力の行使ということで刑法上も暴行に相当すると考えられますが、
故意の有無に関わらず、暴行は暴行です。
意味解るかな?
977 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:36:26 ID:vELUZ6kI
唾はかれて、傷害でつか?
訂正するなら全文訂正しましょう。w
978 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:38:33 ID:DJBfZkvv
外傷(目に見える傷)があった報道がないから
殺されると思うぐらいグーで5・6発殴られました。はウソだったのね
なんかキモイよね
この事件!
つまり外傷って心の傷ですか?
979 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:38:45 ID:snlNj3Hm
>>977 物凄い高圧で噴出されたんじゃないかな。
もしくは酸度が高すぎて皮膚が溶けたとか(w
980 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:39:10 ID:oJNI4mrt
>>977 くだらない揚げ足取りしかできないのかな?
司法で紳助の傷害が認定されていますが。
はい出直しておいで。
981 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:41:30 ID:snlNj3Hm
>>978 外傷がない程度の暴行で殺されると思ったんじゃないかな。
無論、拳骨で殴られたというのも想像に過ぎなくて・・
(このへんの話は820〜850頃を参照)
982 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:41:38 ID:Amdvyb0N
唾を吐く、リュックで殴る、手で殴る
どれも程度の違いで全然変わる話なのに何故ひどい事と判断出来るのかが知りたいです。
おおげさな奴なんかゴロゴロいる世の中で。
983 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:42:08 ID:vELUZ6kI
だから起訴状みたんでしょ?
内容教えてよ。
主文からね〜〜w
984 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:45:19 ID:F4q2q5ba
>>971 >反論できなくなって言葉の揚げ足とりですか?
>>968で出てくる「障害」と「暴行」って刑法では定義上
明確に違いがあるんだけど、何にも知らないみたいだね>ID:oJNI4mrt(たぶん本人)
ID:oJNI4mrtって鬼女板でスレスト喰らってた独身女?
985 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:49:37 ID:Amdvyb0N
あとグーで殴ったかパーかを一生懸命言ってる馬鹿がいるけど
それって勝手にグーの方が強く殴ってると思ってるからじゃないか?
いいかげん 妄想で許せないって言うのやめたら。
ちなみに僕は伸介引退でもOKと思ってますが。
986 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:58:15 ID:wGD3qJ+e
紳助は、この社員のどんな発言が気に入らなくて殴ったんだろ・・
その部分が最も興味あるよ
987 :
朝まで名無しさん:05/01/03 18:59:34 ID:DJBfZkvv
吉本本社のエレベーターに、ある女性社員が乗っていました。
途中でドアが開いて、違う女性社員が大きなカバンを抱えて乗ってきました。
その時、カバンが乗っていた女性社員に当たったのです。
「あ、ごめんなさい」と謝ってその場は終わったのですが、
しばらくしてカバンを当てられた女性社員が総務部にやってきたこう言いました。
「カバンをぶつけられた腕が痛くて仕事になりません。早退して病院に行って来ます。
診断書もとってきて場合によっては訴えます」。
ずいぶん前の話だったんで忘れていたんですが、
「もしかして」と思った僕は、複数の吉本興業社員に確認してみました。
「そのカバンをぶつけられた女性って、紳助さんを訴えた人?」と。答えはYESでした。
「吉本本社内が何度も禁煙になっては、いつのまにかみんなまたタバコを吸う。
そしたらまた禁煙になる。ここ何年かその繰り返しだけど、
その都度、禁煙を訴えるのもその女性」だと教えてくれる人もいましたし、
「セクハラで訴えられそうになった人も」とのことでした。
詳しい内容はここにあるよ→
http://d.hatena.ne.jp/k-shoji/
sirangana
989 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:07:07 ID:oJNI4mrt
事実をよく確認して下さい。どこが誠意ある謝罪なの?w
10/28記者会見
「僕が100%悪い」
「僕が辞めてすむ問題だったら辞めます。」
「彼女の頭を掴んで1回平手で叩いただけです!嘘は言いません!信じてください!」
「つばをはいたかどうかはよく覚えていません」
「すべての裁判が終わるまで、仕事は自粛します」
11/2
起訴状によると、左腕を引っ張り控室に連れ込んだ。
右手やリュックサックで頭を殴ったほか、
髪をつかんで壁に打ち付け、つばをはきかけるなどの暴行を加え、
約2カ月のけがを負わせた。
12/9
被害者が会見を非難。「うその答弁をして、自分の暴力の責任を転嫁した」
12/10
「今後とも本人に誠実に対応していきたいと思います。」(文書にて)
「被害者女性と和解することが第一」(吉本関係者)
会見での嘘には触れず
12/15
謹慎中に草野球。
12/?〜25
謹慎中にも関わらず大好きな沖縄で家族と牧場生活
12/30
スマトラ沖地震のどさくさに紛れて復帰発表。
1/2
一方的に番組上で復帰宣言。
会見での嘘は一切訂正せず。
990 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:07:39 ID:oJNI4mrt
グーでも、パーでも、
手を出す人間は、TVで見たくないよ
992 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:08:42 ID:oJNI4mrt
紳助が円満に「職場復帰」するには、被害者が紳助の謝罪を受け入れることが前提
になるだろうし、そのためには少なくとも次の条件が満たされる必要がある。
1.事件の事実関係について嘘をつかずに詳細にわたって真実を語ること
2.記者会見でどのような嘘をついたかについて詳細に説明すること
3.事件と、記者会見で嘘をついていたことについて被害者に対して誠実に謝罪すること
ところが、1.と2.を認めてしまえば、常識的には「引退」すべきだという
ことになってしまうから、到底受け入れることができない。
だから、紳助は、すでに引退が避けられない状況にあるってこと。
一部に被害者側が紳助の謝罪を受け入れないことについて文句を言っている人
がいるけど、紳助が被害者に送ったとされる謝罪文では、1.と2.について
まったく誠意がなかったようだ。
だから、交渉の余地がないということで、謝罪を受け入れなかっただけだと思うよ。
問題ははっきりしてて、「被害者の名誉回復」と「紳助の円満職場復帰」が
両立しないってだけのことなんだよw だから紳助は保身のために嘘を訂正しないと。
993 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:09:05 ID:oJNI4mrt
「平手1発」を維持しないと、紳助は、記者会見で嘘をついた
ということになってしまうから、次のロジックが発動してしまう。
例えば、教師が事件を起こした場合、事件の性質によっては、刑事責任を問わ
れるだけでなく、教師としての適格性が欠けるという理由で教員免許が剥奪される。
今回の事件では、事件自体が上下関係を利用した陰湿なものである上に、記者
会見で紳助は、嘘をついて被害者に罪をなすりつけ、被害者バッシングを招いた。
これは、松本サリン事件で河野さんを犯人にでっちあげたのと同じく、メディア
を使った暴力であるから、紳助にはメディア側の人間としての適格性がないって
ことを意味する。だから、紳助は原則として引退するのが筋。
994 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:09:22 ID:+ChPgE9l
引退の方が良いのでは?
995 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:09:30 ID:qpQuoyf6
>>985 グーパー問題は紳助が働いた暴力の程度ではなく
紳助・被害者がウソをついてるどうかが問題視されてるのでは?
実際に許せないと思われてるのは「顔にツバ吐き」行為と思われる。
996 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:11:37 ID:wGD3qJ+e
こういう板って次スレとかないの?
997 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:12:17 ID:vELUZ6kI
だから起訴状の内容教えてよ。
各マスコミも発表内容が若干はっきりしていないのにあんたは
言い切ってるんだからさーw
998 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:12:55 ID:LCf/Na/z
998
ID:oJNI4mrt
ずーっと企業の一覧を嬉々として貼り付けているけど
それ昨日放送の行列〜のスポンサー陣と一部違うと思うけど
わざとやってるの?
特定の企業に私怨でも?
1000 :
朝まで名無しさん:05/01/03 19:13:19 ID:M924VgLJ
,、,、
(・e・)<オラ貧乏神。 このスレに住むことにキメタ !
゚しJ゚
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。