ふざけるな忠臣蔵！！！

>>112 しかし六義園（りくぎえん）に行くたびに、その広大さに驚き
、柳沢吉保の権力のでかさを実感するね。東京は山手線駒込駅からす
ぐ。（入場料３００円）お勧めです。
http://www.edogawa-u.ac.jp/~krskt/1999theses/obata/rikugien.html

>>107
俺、あんまり江戸時代詳しく無いけど聞いた話だから怒らずに答えてくれ
忠臣蔵の長時間ドラマの後に批評家がコメントをつけたんだけど
（水野晴郎だったか淀川長治だったか他の人だったかは忘れた）
「綱吉は生類憐みの令を出したり今では江戸幕府で最悪のイメージの将軍かもしれませんが
実際には良い政治をし、家光、吉宗に挟まれて少し影が薄いのと忠臣蔵で最後に忠臣達の処刑を決めてしまうので
後の世で物語として悪役になったんでしょうね」という感じの話だったんだよね

綱吉名将軍説もあるようだけどどうよ？

赤穂浪士には彼らの正義があったのかもしれんが俺には全く理解できん。
むしろ吉良や上杉がかわいそうだな。
取り潰されている赤穂は何をしたところで失うものがないが
（これも馬鹿殿の失態によるものだから自業自得）、
吉良や上杉から浪士を襲うことはできない。圧倒的に不利。連中のどこが立派なんだか。

吉良側は「自分は悪くない」という正論にこだわって、
幕閣対策、世論対策を怠ったことが、後世の悪評価に
つながったとか。

このあたりいかにも日本人なんだよな。

忠臣蔵が何故ここまで日本で愛されるかっていうと、
理不尽なハルノート突き付けられてキレた過去があるからだろ。

数年前までは忠臣蔵は絶対善で異を唱える事は
許されなかった、ネットの登場で存在する事が絶対に
許されなかった意見が登場してきた、凄い時代になった。
昔の教育を受けた連中は脳の血管がぶち切れるくらいに
怒りまくるんじゃないのか？

>>123
そんなに大袈裟なことじゃね〜よ。
コタツでみかん食べながら話す話題だろ。こんなの。

>>123
そうか？
吉良が名君、浅野はかんしゃくもちという話はオレがガキのころから
あったが。

この前の時空警察を見た香具師はいないのか…

どっちにしろ、池沼が発狂しただけのこと。
吉良は運が悪かっただけ。

時代劇なんだから、適当に娯楽として見りゃいいじゃん。
歴史と切り離して見ないと。
どうせ後世の人が寄ってたかって細かい史実を曲げてんだし。
水戸黄門だって、光圀は日本漫遊なんかしてないとか言い出すヤツいるけど
どうでもいい話だわな。
劇なんだよ。時代「劇」。
歴史ドキュメントじゃない。たかが「忠臣蔵」だろう。

今日の１２月１４日は旧暦の１１月３日、旧暦の
１２月１４日は新暦の１月２３日、今日の義士祭は
本当に浪士たちを供養する為にやってるんじゃなく
単なるイベント・・・・・・・・・・・・

>>127
このスレは時代劇から離れて事実を検証スレに変わってると思ってたけど。

家族でコタツでみかん食いながら話す、というレベルの。

吉良や綱吉みたいに、ある方向から見れば名君、別方向から見れば暗君
なんてのは、為政者として珍しくもないとおもうけどな。現代でも
小泉に対する評価は真っ二つだろう。
特に日本では、強きにへつらい弱者に厳しくなんてのは、庶民末端まで
流布した感情。一番弱い浅野に全てのシワ寄せが行って、で、逆切れと。

テロには屈しない
よって自衛隊も撤退はしない

世界の中心で鞍を叫ぶ

「ヨン様」「ジウ姫」という、不可解な呼び名が流行っているらしい。テレビやラジオで韓国人タレントを形容する時には、男性には「様」、女性には「姫」を付けなければならないという。
タレントの伊集院光は、自分が担当するラジオ番組の中で、スタッフから「ヨン様」「ジウ姫」と呼ぶように強制されたことを愚痴と共にぶちまけている。なぜ韓国人タレントにだけ「様づけ」「姫づけ」なのか。
一説によると、様付けをすることでギャラが格段に違ってくるというが、そのような理由だけでマスコミ各社がこぞって「様づけ」するものなのだろうか、不思議である。
「様づけ」「姫づけ」につづき、韓国人男性に「イケメン」という枕詞がつくようになったが、これもまた理解できない。いわゆる韓国ブーム（韓流）とやらには、いつも不思議がつきまとう。
ファンが贔屓の俳優を様づけして呼ぶことは昔から有ったようで、杉良太郎の「杉さま」はよく知られている。しかし、最近の「様づけ」は、マスコミが意図的に流行らせようとしたものばかりだ。
1997年には映画タイタニックの主演男優を「レオ様」、2002年の共催W杯では「ベッカム様」が飛び交ったが、
これらはマスコミが無理矢理に定着させたものであって、ファンの間から自然発生的に生まれた言葉ではない。
同様に、「ヨン様」という単語も突然、湧いた。
2004年4月3日、羽田空港に降り立った韓国人俳優ペ・ヨンジュン氏のお出迎えに、７，０００人とも言われるオバファン（オバサンファン）が殺到し、世間は度肝を抜かれた。
その１年前からNHKでは衛星放送で韓国ドラマ「冬のソナタ」を放送しており、ある程度は知られた存在ではあったらしい。しかし、殆どの日本人はペ氏を知らなかった。
空港に集まって泣きわめき地べたに寝っ転がる原始人のようなオバファンのニュース映像を見て、多くの日本人が呆気にとられた。
しかも、この殆ど無名に近い韓国人を、NHKをはじめとするマスコミは突如として「ヨン様、ヨン様」と呼び始め、国賓待遇で持ち上げ始めたのだ。
来日の初日は「ペさん」とでも呼ばれていたようだが、それでは日本語の響きとして格好が付かないと思ったのか、翌日あたりから「ヨン様」という奇天烈な単語が飛び交うようになった。

NHKは看板番組「ニュース７」のトップ項目でペ氏の来日を報じ、民放や雑誌もNHKの援護射撃とばかりにペ氏の特集を組み、マスコミ総掛かりで「韓国ブーム」が作り上げられていった。
特にNHKや一部マスコミの「韓国狂い」っぷりは凄まじく、「韓国ブーム」を既成事実とすることに多大な努力を払っている。

朝日系AERAという雑誌は、「冬のソナタはインテリ御用達の知性派ドラマ」という嘘八百の煽り報道を、夏頃に５週連続で行った。

>>133-134
誤爆ですか？

綱吉ってクマ類憐れみの令を出した世界史初の名政治家だろ。

イギリスやフランスで
生類哀れみの令がはるか
２００年前に制定されたのが日本。
犬を殺すと死刑になったし、
野良犬は幕府が集めて餌を与えていた。

というと、尊敬される。

ナチスも動物愛護には力を入れたらしい

ここはﾏﾂｹﾝ蔵2時間SPで｢ﾃﾚﾋﾞのﾁｶﾗ｣が休みになってｷﾚてる人の巣窟かと思った････｡

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小泉首相は「テロは許せない」筈なのに、
何でテロリストが祭られている泉岳寺に参拝して、
「四十七士の様に批判に負けないで頑張りたい」
なんて言うの？

>>141
それはね、この世の中には良いテロと悪いテロがあるからなんだ。

>>141ヴァカだから

毎年毎年同じ作品に金掛けてんじゃねーよ池沼ＴＶ局。
んな金あんなら春桜亭円紫の冒険でも作ってろ

歯の盗聴機に関する特許

特許番号 出願年
2,161,169 1939
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US2161169&F=0&QPN=US2161169

2,995,633 1961
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US2995633&F=0&QPN=US2995633

3,156,787 1964
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3156787&F=0&QPN=US3156787

3297021 1967
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US3297021&F=0&QPN=US3297021

5,033,999 1991
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPODOC&IDX=US5033999&F=0&QPN=US5033999

5,188,109 1993
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US5188109&F=0&QPN=US5188109

6,239,705
http://v3.espacenet.com/textdraw?DB=EPODOC&IDX=US6239705&F=0&QPN=US6239705

ペースメーカーなどを利用した体調操作
6,154,676 2000
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=US6154676&F=0&QPN=US6154676

>>141
そもそも世に言う「忠臣蔵」では、四十七士は批判どころか、
「討ち入りまだぁ〜」と世論を味方にしていたよね。

自分を四十七士になぞらえている時点で小泉は電波だと思うのですよ。

昔話題になったことあった。海外じゃ「七人の侍」はリメイクされて
結構人気あるんだけど、「忠臣蔵」は卑怯な焼き討ちだって否定視
されている。

浅野は殿様だから幼少時の記録が残ってる。
なかなかネションベンが直らないカンのきつい落ち着きの無いガキだった。
今の小児精神医なら何らかの診断名をつけるであろう。
信長と似たような子供だったが育て方が悪かったか、戦国時代じゃなかったからな。
浅野の親戚のおじさんも殿中狼藉騒ぎを起こしてる。


討ち入りは就職活動の意味合いもあったんだよ。
いい就職活動になった前例もあった。
一か八かの賭けだった。そしてあてが外れた。

>>148
綱吉の時代って庶民が平和を謳歌してた時代だし
幕府の権威が固まった時代なのに、討ち入りで就職活動って無理じゃないですか？

やっぱ、忠臣蔵は長谷川一夫のが最高だな。

>>149
まだまだ、「忠」が重要視される時代だし大名は勿論、幕府は庶民にまで奨励してた。
現に、似たような事件があったがおとがめなしで
それぞれ他の藩に再就職した事例があった。
他の大名の義士の丁寧なもてなしで分かるだろ？
幕府の沙汰と言っても将軍の機嫌しだいで気まぐれなもんだからな。

就職活動失敗と言う方もいますが、子孫は大概好条件で召抱えられています。
つまり子孫の栄光出世のために腹を切る商腹の一種でしょう。
精神障害者の発作と、その家臣たちの私利私欲の犠牲になった被害者吉良上野介氏や
家臣の皆様がお気の毒ですね。

まあ、小役人の喧嘩くらいの話でしかないわけで。

ちょっと待てよ小役人は過小評価しすぎじゃないか？
当時の藩＝国なわけだし。
江戸幕府＝アメリカ
赤穂藩＝日本と考えたら
小泉がアメリカの大臣ぶったぎったら日本が報復されて政府が転覆されたって話だろ
（想像が難しいけど）
んで、残された安倍ちゃん以下がその大臣を殺しに行くわけだから・・・

・・・・なんで殺さないといけないんだ？？

今の官僚に「忠義」はないでしょうな、小泉さんが赤っ恥かいたとしても
おそらく責任のなすり合い、そしてうやむやか弱い者を切って幕引き〜
お金と名誉と利権、そして自己満足は当然ですな。
でなきゃ、やっとれんでしょう。勝ち組の高級官僚様ですからな。
高卒負け組みの俺は指をしゃぶって死ぬまでがまん、身分は奴隷、トホホ・・・

しかし・・・
殿の無念をお晴らし申す〜・・・たけし軍団ならやりかねないな
俺も、命を懸けられるお方に出会えればなあ

>>148
信長は性格がアレでも精神力が強くて頭が良かったからな。
信長が馬鹿だったらやはり唯のキチガイだっただろう。

>>154
　ああ、小役人という表現がまずいのなら訂正するよ。別に他意もない
しね。ただ、客観的に見れば内輪もめ程度のことだったんじゃんて言い
たかったのさ。当事者にとっては一大事だったんだろうけどさ。

白虎隊はやらないんだよね。天皇家に逆らった逆賊だから。

泉岳寺の前にいった寺があるらしい
その寺の断られたため泉岳寺に行ったんですって

>>158
？たまにやってないか？あれも日本人が好きな話じゃないか
滅びの美学

浅野が死んだという報せが届いたとき、赤穂の領民は餅ついて祝ったそうなのだが。

浅野家は石高に比べて武士が多く、しかも他藩に比べて高禄だったそうです。
すると塩田の収入があるとは言え必然的に年貢が高くならざるを得ないわけで、
そりゃあ藩が潰れれば領民は喜びますよね。

吉良はデスノート持ってるから最強。

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

>>162
それに比べて、吉良は、幕府の領民に対する厳しい年貢の取り立てや
お触書に不満だった。幕府に対して意見までしている。
それで、幕府による浅野や義士を使っての暗殺説まである。
領民にとってはいい殿様だったわけだ。
浅野→馬鹿殿
義士→自己中
吉良→名君

それが真実。

>>165
　どちらも幕府にとっては邪魔な存在でしかなかったわけで、両者が喧嘩で
あぼーんというのはまさに幕府にとって願ったりかなったりだな。
　２ちゃんねるに当てはめると
　浅野→すぐにキレるDQN
　義士→後先のことを考えない単純バカ
　吉良→ええかっこしいのプロ市民代表

　こんなところだな。（あくまでも幕府の立場からね。）

石高に応じて幕府に納めなければ取り潰しの対象にもなるわけだが
吉良は、塩田開発で塩を幕府に上納して、農民の年貢の負担
をその分出来るだけ減らそうとした。
農民への締め付けを幕府体制の重要な柱としていた幕府は
「塩でなくもっと農民から年貢をとれ。でないと、取り潰しの対象にするぞ」
と、吉良に命令したが、吉良はそれを無視した。
幕府は当然激怒したが、代々、朝廷外交の重要な役職にある吉良家を簡単につぶす
事は難しかったんだ。

暗殺説は有力か。
なのに、永遠の悪役。かわいそ〜