【犯人は】奈良女児誘拐殺人事件PART15【マイクロティムポ】
1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:08:04 ID:monn1X84
3 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:08:19 ID:UlNBe9Yg
2get
ひれ伏せ〜〜〜!
4 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:08:41 ID:572ZeInu
マークしてるってのはホントか?
5 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:08:49 ID:Szz2yd67
7 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:12:46 ID:GhSOqwdC
奈良の迷宮入りですか?
8 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:13:21 ID:bqiApJn0
10 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:13:23 ID:monn1X84
11 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:13:48 ID:Tj+9vxH8
乙
12 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:17:28 ID:WyUfgkHK
まだ、捕まってないの?
13 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:17:30 ID:Szz2yd67
>被害者の親だけが送り迎えしてなかったわけじゃないんだけど?
だからといって運だけの責任にするのは違うだろ。
24時間見れないからって朝の30分、帰りの30分
の送迎も無駄というのはおかしい。これやるだけでもかなり
の抑止効果はある。仕事でもしてるならある程度仕方ないが
家事の負担を減らしてでも優先すべきだろう。
ましてや出会い系やバレーに夢中になるくらい余裕がある
ならやれたはず。これだけ子供のつれ去りが凶悪多発してる
のに。
15 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:20:46 ID:TegFSj3z
>>13 君の話つまんない。
実社会でかなり嫌われてるだろw
16 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:22:38 ID:AEHjEJuI
処女膜が4割!処女膜が4割!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
処女膜が4割!処女膜が4割!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
処女膜が4割!処女膜が4割!
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
17 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:22:59 ID:3ovnLnXi
>>1 スレたてありがとうございます。でもまさかホントにこのスレタイになるとは
思ってなかった・・・。
18 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:23:03 ID:vZLoaM0S
早く犯人捕まえて欲しい。こいつこそ生中継、ヘリおっかけで晒される対象
19 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:23:41 ID:n8Xu0AN3
>>13 バレーに夢中はともかく、出会い系云々と勝手に決め付けるのは止めたほうがいい。
母親叩きの前に、実行犯叩きを汁!!
23 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:29:59 ID:Szz2yd67
>>15 おまえごときがつまろうがどうしようが知った事か。
とにかく、子供ほったらかしで何かと怪しいこの女
をほっておくわけには行くまい。
なんでもかんでも性的根拠でしか語れない奴の方が
つまらん。
>>13 今回はたまたま下校途中だっただけで、放課後、
遊びに出た後とかに起きた事件だったらどうする?
そのときは運が悪かったと片付ければいいのか?
それとも、子どもを一人で外出させるな、親がついてて
やれと非現実的な事を主張するのか?
25 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:31:34 ID:QxmB5Kiw
昔、マイクロティムポ君に当たったことあります。
ボッキしても親指位しかなくてしかも早漏。
二擦り半で「ウッ」てなってそのまままた二擦り半で「ウッ」「ウッ」
これが延々続くんです。20回はいっちゃってたと思います。
こっちはあっぜーん、ぽっかーんなんだけどおかまいなし。
本当にこんな人いるんだな〜と思いました。
翌朝もまた挑んできたけどやんわりとお断りしてそれっきりにしました。
その人はその後めでたく見合い結婚して今は2児のパパだそうです。
26 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:31:51 ID:Szz2yd67
>>22 てゆうか犯人がつかまっとらんから。叩きようがない。
>>13 小学校の前で低学年の母親が集団で待つ社会になるのかぁ。
29 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:33:58 ID:/IHJ8U+4
送り迎えしとけばよかったなんて母親が誰よりも思ってるし一番後悔してるよ。あんまり責めないでやっておくれ。今まで危機感なかった人もさすがに今回の事件で気を付けるだろうしね。
ちょっと事実確認しておきたいのだがw
被害者が「車に向かって走って行った」みたいな書き込みあったけど
漏れの認識では、2人の児童を追い越して行った被害者の後ろから
被害者を追い越して車が止まったんではなかったっけ…
それと、拉致現場の目撃者が2人の児童と、通りの反対側に主婦、
さらに、楓ちゃんを良く知る近所の男子中学生がいたと思うが…
最初の頃テレビでインタビュー受けていたのを見た希ガス
PART15は今から
犯人の【マイクロティムポ】を叩くスレになったんだろ?
水曜の午後から学校が地域に体育館解放してたことになるわけだけど、
正直、変わっッた小学校だよなぁ。。。
おれんとこの地域では午後7時からしか地域には解放しないけど。
33 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:35:30 ID:PYzPOAm4
犯人変質者説が論破されてるとか言ってたけど
きっと知能犯だから〜とか理由になってないのばっかじゃん
35 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:37:34 ID:Szz2yd67
>>24 てゆうか今回は下校途中の話でその対策を前提にしてるので
君の言ってる事は甚だしくスレチガイ。それはそれこれはこれ。
おわかり?
>>20 どうせあれだろ、ネクラなサディストがどーたらこーたら
変体性欲がどーたら、とかそーゆうのとニートを掛け合わせた
架空の犯罪者叩きだろ。ツマンネーよ。
警察でもなく、限られた情報しか持ってない
俺らが論破したとか言っててもしょうがないけどなw
37 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:39:11 ID:3ovnLnXi
>>32 地域じゃなくて、その小学校の児童の親対象なんじゃないかな?
○○小学校母親バレーとういうカンジ。
確かに地域には夜開放してる学校が多いよね。
39 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:39:59 ID:Szz2yd67
準共犯の女がM奴隷というのは本当ですか?
41 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:41:00 ID:TegFSj3z
>>35 くせぇ正論ばっかり吐きやがっておめでたいな。
おまえってPTAとかのバカと同じ。
いろんな意味でもっと想像力身につけようね。
>>35 ん、下校中の対策さえしてればいいの?w
で、俺が言ったケースだと、親は責められなくてもいいの?
あくまでもスレ違い(なわけないだろ)ということにして、
返答を避ける?w
43 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:42:05 ID:SRtNBzk3
親叩きしてるやつの言ってることって現実味がないことばっかり
子供の安全とかいいながら叩く理由を無理矢理集めてるね
44 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:42:43 ID:Sxe5ax71
>>39 自分に言ってるのか?
これまでの自分のレス読み返してみな
45 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:43:40 ID:3ovnLnXi
ID:Szz2yd67サン さっきから激しく喧嘩腰だけど、何か面白くないことでもあったの?
46 :
とーほくの資産家:04/12/11 01:44:43 ID:pgSvZ2XK
今回のケースは「ケータイ」が主要な役割をしているので
矛盾な点や疑問点は徹底して洗ったほうがいいと思います。
47 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:45:13 ID:sMGGfREt
まいちん
49 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:46:03 ID:Szz2yd67
>>30 待ち合わせとかしたことあるかい?
楓ちゃんは走ってたの。それは車を確認して止まる位置
を予測して走ってたの。車の方が早いから。
良く考えて見ようよそーゆう待ち合わせの風景は良く見る
はずだよ。
だいたい一人でそこで無目的で走ってるというのも不自然だろ。
50 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:46:42 ID:n8Xu0AN3
>>30 中学生は連れ去り直前の女の子を見たわけじゃなくて、事件のたしか前日に
女児宅近くの公園の側に停まっていた不審な車を目撃したんだと思う。
連れ去り現場の目撃証言も警察の正式発表が無いから、どうもあやふやな
ところがあると思う。
あやめいけとはすごい地名だ。
犯行は女の部屋だったりして。
52 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:47:55 ID:SRtNBzk3
大体、親が常に下校に付き添ってちゃ子供も大変だつーの
自立も友達付き合いもできやしない。
53 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:48:27 ID:CLWt66BM
このスレタイはそのままの意味でいいんですかね?
事実なんですか?
54 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:49:10 ID:3ovnLnXi
>>49 楓ちゃんが走っていたのは家に自転車を取りに早く帰りたかったんじゃないの?
親の送迎ネタは釣られても良いけど、面白くないのよ。
一人っ子の家庭なら、場合によって出来るかも知れんが
朝夕、学校の校門前はとんでもない親のラッシュだわな?
6年生まであるんよ!幼稚園じゃないんだぜ。
まして幼稚園児から小学校の兄弟がいる家庭はどうするんよ?
子供は子供で、友達と登校したがるだろうよ?
中にはレスに困って、可愛かったらボデーガード雇えだと?
時代が違うとか言ってたヤシがいたが、そんな時代は来てネェよ。
56 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:52:10 ID:Szz2yd67
>>42 屁理屈ゆうな。じゃ登下校の対策はまったくしなくていいのか
馬鹿野郎。お前のケースは今回の件となんら係わりあい
のない話。それはそれでまた別の機会に話してやろう。
関係ない話し持ち出して論破した気になるなこの厨房野郎が。
57 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:52:58 ID:TegFSj3z
58 :
とーほくの資産家:04/12/11 01:53:23 ID:pgSvZ2XK
発生現場付近に「空き地」は無いか?
「タバコの吸殻」は無いか?
オタクとは無縁の「ヤンキー風の男」は目撃されていないか?
「短髪でハゲのある20代くらいの男で中古ローレル風の乗用車使用」
は付近に住んでいないか?
>>55 そこで幼稚園児のように送迎バスですよ。
実際アメリカとはそんな感じかも。
まあ、登下校時だけ気をつけてりゃ安心と
いうわけでもないが。
>>49 車をめがけて走っていたと言うよりは、
楓ちゃんは単に家に帰るのに急いでいたのじゃないか?
犯人は楓ちゃんに声をかけるために、前に止まって用意していたのでは?
主婦の証言によると、3分ぐらい話していたそうだから
説得するのにかなり時間がかかっている様に思われる。
最も、2人の児童の証言だと、二言三言で車に乗ったそうだがw
61 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:54:07 ID:bqiApJn0
しかしさぁ、携帯をぶら下げてる子供を普通狙うか?
携帯=親が行動を監視してると思って、普通なら避けるんじゃないのか?
それとも、携帯=親が側にいない=鍵っ子と思ったのかな。
携帯ぶら下げてたのはこの子ぐらいだったんだろ?
・初めから犯行に携帯を利用する為に、携帯を持っている子供を狙っていた。
・不幸にも携帯が目印になって、目を付けられ狙われた。
・携帯などどうでもよく、この子を手に掛ける事が狙いだった。
・連れ去って目的を果たせれば誰でもよかった。
いずれにしても計画的なのは確かなんだよな。
どうしてこの子を狙ったんだろう?
62 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:55:15 ID:Szz2yd67
>>55 以前もいったがうちの近所じゃ低学年のうちは送迎が当たり前
になってる。せめて低学年のうちだけでもやれよ。
>>56 別の機会っていつだよw 自分の都合で関係あるとか
ないとか決めるなよ。絶対、認めたくないんだろうけど、
言葉の端々に言い返せない悔しさが滲み出てるよw
マークしてる30代のフリーター
てのは、実際のところどの程度本命なの?
あまり関係ないの?
66 :
朝まで名無しさん:04/12/11 01:59:02 ID:8Vc1FrGA
>>61 見方を変えたら
携帯を持っている子=親が近くにはいる可能性が低い
と取れたのかな?
何にしても計画的にことを進めてるっぽいね
67 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:00:04 ID:Szz2yd67
>>57 笑ってるうちにどんどん母親の信用は失墜していってますねぇ。
俺は一般DQNの代表だから。おまえらが俺を納得させてくれなきゃ
困るんだね。笑ってる暇があったらどんどん働け馬鹿野郎。
68 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:00:49 ID:3ovnLnXi
>>65 そう、気になるよね。血液型とかわかってるしそのマークしている人の
髪の毛とかからDNA鑑定とかできないのかな?それともただの週刊誌ネタなのかな?
>>66 捕まえてみたら、意外と場当たり的に
やってただけだったってオチかもよ。
70 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:02:31 ID:Szz2yd67
71 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:03:01 ID:/IHJ8U+4
なんか異常に送迎にこだわる馬鹿が一人いるな。
72 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:03:03 ID:Sxe5ax71
>>59 残念だけどそれが現実的に可能且つ有効な方法かもね
中には片親、職持ちとか家庭の事情で送り迎え困難な家庭もあるだろうし
73 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:04:16 ID:n8Xu0AN3
>>65 もしあの記事を真に受けるなら、100年程度の捜査員のうち20人を行確に
あてているということだったから、常識的に考えたら捜査本部はかなり
本命とみているだろうと思うけど。どうだろうね。
74 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:05:06 ID:3ovnLnXi
>>67 一般DQN代表なの?子どもがいる人だと思ってた。
75 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:05:31 ID:Szz2yd67
子供は嘘はつかない。俺は良く子供の頃嘘をついてたが
最近の子供は嘘はつかないだろう。
76 :
歯抜きの原因を考える:04/12/11 02:06:29 ID:5cPSt3v0
エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/ みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。
※2日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。
日 時:2004年12月11日(土)午後5時より
12月18日(土) 〃
場 所:東京ボランティア・市民活動センター
10Fのフロアーにて
住 所:東京都新宿区神楽河岸1−1セントラルプラザ10F
電 話:03−3235−1171
地 図:
http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html 最寄り駅:JR飯田橋駅西口から徒歩3分
JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
(20階建て) の10階です。
●JRをご利用の場合
飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
●地下鉄 (有楽町線・東西線・南北線・大江戸線) をご利用の場合
「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
1階です。
77 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:06:33 ID:lGycoTbH
計画的といってもやってやれない領域のものじゃないんだよね。
ネットがあるから情報の取得は簡単だし
まあ、雑誌とかに載っているレベルの計画性の話だけど
78 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:08:34 ID:Szz2yd67
>>71 お前には子供もいないだろーからわかんねーよ。
>>74 DQNだって子供がいるさ。てか子供の事になると
親はDQNになるもんだよ。
ニュー即からきますたが
糞つまんない流れですね
さようなら
80 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:09:59 ID:TegFSj3z
>>67 おまえの中だけだろw
おまえって自分に都合いい時は憶測や想像OKだな。
都合悪いことはスルーしまくりじゃん。
低能DQNの典型。
>>62 しょうがないな、ループで。
今日のニュース。
「教え子にいたずらをして処分をされた教師の数が最大となった」
これなんかどうよ?
しまいにゃ、親は授業中も教室にへばりつくのかよ。
極論すれば、子供を外へ出せなくなってしまうぜ。
バスで送迎すれば問題が解決するのではなく、そうなれば
犯罪者は、それ以外のスキを付いてくるもんだろうが。
それよりか、サクッと犯人を捕まえて防犯に役立てる方向がより良いと思うが。
で、犯人だけど変質者か真性キチガイと理解したほうが捜査ミス少ないじゃね?
チンの小さいのも対象から外さないようにすれば、なお良いだろうか。
82 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:10:44 ID:3ovnLnXi
>>78 間違えてたらごめんなさい。前スレで子どもは俺の宝物だから、って
書き込みしたひとですか?
ふと思ったが、犯人が知人で怨恨でやったのなら、
登下校時に親がついてたとしても、別の機会に
狙われただけじゃないのか?
結局、四六時中、付いてなければいけないという事に
なるような・・・。
こういうのも屁理屈かな。
84 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:14:37 ID:n8Xu0AN3
Szz2yd67さん、今回の件で母親にも落ち度はあったでしょうし、学校の危機管理
にも問題があったかもしれません。しかし事は起こってしまったのです。
今、落ち度をヒステリックに叩いたところで女の子は帰ってこないわけです。
そのことを一番悲しみ、悔いているのは両親に他ならないわけです。
今その傷をえぐるような書き込みはよくないと思う。
85 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:15:12 ID:Szz2yd67
ところでママさんバレーなんぞしてる間は下の子供は
どーしてるんだ?確か2歳だろ?保育園か?それとも
託児所?
>>79 こっちは、今このザマだよ・・・(鬱
ニュー即もつまんないだろから、遊んでいけよ。
87 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:15:49 ID:3ovnLnXi
>>83 色んな事考えると何処にも安全なとこなんてない、ってなってしまうよね。
>>81のように学校のわいせつ先生が過去最高。宅間みたいなヤツもいるし。
88 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:15:59 ID:cPcFkuIZ
女児が車に乗る瞬間が目撃されていまだ何の進展もないってのはどうゆうことですか?
89 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:17:18 ID:/IHJ8U+4
78
ププ!あんたみたいな親持つ方が子供には最悪。自分が正論と決めこんで周りの意見はすべて却下。ホント親を選べない子供は可哀相だ!ププ!あ〜また絶対レスつくぞ!我慢しらん奴だから
90 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:17:24 ID:Sxe5ax71
>>83 屁理屈じゃないよ
極論ではあるけど正論だと思う
結局辿ればそこまでいきついちゃうからね
ただ、現実的には不可能に近いから犯罪が起きる
完璧って難しい…な、Szz2yd67よ
91 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:17:33 ID:YZOPtX3i
>>83 地域の繋がりを復帰させるとかしかないだろね。
そうやって妙なやつから子供を守るのが最も有効な防犯の手段だと思う。
親が四六時中付いて回るなんて現実的じゃないし子供の育成にも良くないよ。
その30代云云の人の毛が手に入れば
そいつが犯人かそうでないかははっきりするの?
93 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:19:06 ID:rwyUSFzX
狙われてしまったらどうしようもないな。
狙われないようにするには
一人にさせないようにするしかないもんな。
狙われていれば、一瞬の隙でも連れ去られるだろうし。
94 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:20:29 ID:Szz2yd67
>>80 それがDQNだから仕方ねーなくやしければ少しはまともな
わかりやすいDQN向けの話をしろよ。でなきゃスルーしまくる
から、いいな。
>>82 してないよ。
95 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:22:50 ID:3ovnLnXi
>>92 被害者の服に付着物があった、って報道されてたよね。それって犯人のもの
と考えて間違いないんじゃない?だからもしマークされてる人のDNA鑑定ができるものが
入手できれば、はっきりするのでは?という私の考えでありまする。
母親叩いてる人たちって
ご自分たちがどれだけお子ちゃまを
お大事にしてるかってご自慢したいだけでしょ。
やれやれだな。
お子ちゃまはご無事かもしれんが
育っても使い物にならんだろうな。
こんな親では。
かわいそうに。
理屈や常識が通じない人をドキュンというんだから、
いくら努力しても納得させるのは不可能だよね。
ああ、また屁理屈を言ってしまった・・・。
98 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:26:04 ID:Szz2yd67
>>83 怨恨なら怨恨で恨む根拠がある。そこには恨む側の勝手ながらも
ルールがある。ルールがあれば対策も練れるってもんだ。
人間関係の再構築。間に合わないならそれなりの警戒も
できるってもんよ。
99 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:26:05 ID:3LL5XnhO
>>91 そういう意味では母親のママさんバレーはいい趣味と言える。
それに近所付き合いがこなせない親を持つと子供も不幸。
100 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:28:49 ID:TegFSj3z
>>94 ハハ、悔しくないからまともな話はしなーいw
>>98 ルールなんてねーよ。つうかDQNって認めてんなら偉そうな能書き垂れんなや。
>>85 それが、パート15にもなって出てないようだな。
母親が連れていたのか、保育園へでも預けていたか。
何だかこれも母親バッシングのネタに持ってくのかい?
今回の犯人は、普通に携帯を操ってるから友達が全くいないタイプでもなさげ。
完オタは、小さな画面でエロ画像見ないんじゃないか、見るならモニタサイズでとか。
界隈のネットユーザで、むやみにロリ画像とかダウンロードしてるヤシを、ケイサツは調べてるかな?
せめて玄関まで入れればね。
セールスでも何のフリしてでも。
>>98 いや、証言から犯人は顔見知りだったと主張したげなのに、
送迎さえしてれば的な言い方もするあなたへの遠回しの
皮肉のつもりでしたが、やはり通じていませんでしたか。
104 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:31:36 ID:Szz2yd67
>>97 そんなんじゃだめだ。感情は理屈を越える。理屈がだめなら
感情に訴えないとだめだ。
>>99 で子供は死んでしまってるわけだが?
106 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:36:33 ID:3LL5XnhO
>>104 お前さん、子を持つ親じゃないね。
母親を叩きたいだけのようだ。
>>105 よせよ、楽観的だな。
携帯画像の時刻がわかるのは、科学やケイサツの力でやってるんじゃなく
キャリアが説明しただけなんだろ?
108 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:41:10 ID:Szz2yd67
>>103 おまえわかってねーなー俺はもともとテロ、怨恨説論者なんだよね。
送迎は登下校時の対策じゃねーか。何いってんの?
いろんな説を整合しながらしゃべるなんて起用な事できねーの。
それはそれこれはこれ。いちがいに対策といっても心構えも
あるだろうし構造上の問題もあるだろうし。今回の件を普通に
考えたら、送迎だけにピンポイントをおけるし、それはわかりやすい
愛情のバロメーターでもある。
>>107 そうか、あうが説明しただけかもね。
でも、これで着々と犯人に狭まってるのは確かだし、
年内に逮捕されるのを期待してるよ。
いまさらだけど
「自転車で遊びたいから家に取りに帰りたい」っていうのは、
バレーボール部の主婦の子供達と
「お母さん達が練習終わるまで一緒に自転車で遊んびたい」
って意味だったの?
111 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:45:55 ID:iPE6iqxL
王子駅周辺に住んでるやつとかいないの?
112 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:47:34 ID:Szz2yd67
>>106 いや大変申し訳ないが、くやしいでしょうがこれでも3才児の父親です。
>>103 それからどの角度からみても専業主婦の母親の責任は否めないのね。
だから送迎対策というもんにも熱を入れれるわけです。
113 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:48:11 ID:Sxe5ax71
>>108 無差別なテロからなら逃れられた可能性あるね
でも怨恨なら登下校以外でも狙われるはずだよな?
ということは怨恨の場合この事件は防げなかったという結論に向かう訳だな
114 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:48:54 ID:3ovnLnXi
>>110 「自転車で遊びたいから〜」とかだったかな?
最近自転車に乗れるようになったから、じゃなかった?だから何処に行くにも
自転車で出かけたかった、と私は解釈しましたが。
115 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:51:32 ID:3LL5XnhO
>>112 それは失礼、立派な父親におなに下さい。
116 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:52:39 ID:Szz2yd67
で、バレーしてる間は2才児は保育園かな?
保育園には送っていけて学校には送っていかないのか。
保育園や託児所だったら時間の融通もきくだろうし
ついでに送っていけるのにねぇ。
117 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:57:09 ID:3ovnLnXi
2歳の子が一人で歩いて保育園には行けないよね。
118 :
朝まで名無しさん:04/12/11 02:59:41 ID:oCMOe8me
最近は物騒だね
街にもネットにも変なのがウヨウヨだw
119 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:00:07 ID:Szz2yd67
>>108 てゆうか単純な怨恨なら恨まれずに生きる努力をする事
で防げるだろう。問題は逆恨みだが、これは少しやっかい
だけど、一応恨む側にも理屈あるわけだから、理屈がある
と言う事は当然ルールもある。ルールがあるなら、分析して
解明すれば対策も立てられる。その理屈が
一般感覚からあまりにも解離してるなら警戒もできるだろう。
120 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:00:25 ID:TegFSj3z
>>116 どんどん支離滅裂になってるな。このご都合主義野郎が。
おまえのせいでスレが閑散としてるの分かんないのかよw
低能以外の皆おやすみー。
121 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:03:23 ID:3ovnLnXi
>>120 オヤスミナサイ。いい夢見ましょう、お互いに。
122 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:04:27 ID:tXANewme
いま、昔小学生だったときのランドセルを近所で棄てない方が
いいと思います。
123 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:04:54 ID:TegFSj3z
ふーっ、しゃーない最後に突っ込んでやるか。
>>119 誰にレスしてんだw
寝ろよバカチン。
>>106 ただのロリヲタでない?ああいうのは大人の女性にはやたら一方的に噛み付くから
子供の安全にしても大げさなことしか言ってないし
とにかく話題を母親叩きに集中させたがってるし
125 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:08:07 ID:elgUEdhV
エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/ みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。
※2日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。
日 時:2004年12月11日(土)午後5時より
12月18日(土) 〃
場 所:東京ボランティア・市民活動センター
10Fのフロアーにて
住 所:東京都新宿区神楽河岸1−1セントラルプラザ10F
電 話:03−3235−1171
地 図:
http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html 最寄り駅:JR飯田橋駅西口から徒歩3分
JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
(20階建て) の10階です。
●JRをご利用の場合
飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
●地下鉄 (有楽町線・東西線・南北線・大江戸線) をご利用の場合
「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
1階です。
126 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:13:43 ID:Szz2yd67
127 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:16:48 ID:Szz2yd67
まぁとにかくなんとしてもニートの変態のせいにしたがってる
奴がいる限りいくらでもおじゃましますよ。ではごきげんよう
おやすみ。
>>127 ニートかはともかく、変態なのは決定事項。目的が何だろうが、幼女の裸を撮ってる
時点でまともではない。
2014年から学校は全寮制になりまっす。
130 :
朝まで名無しさん:04/12/11 03:26:49 ID:Sxe5ax71
>>127 あんまりムキになるなよ
必死過ぎる擁護はおまえを変態だという流れに変えるぞ
おやすみ
131 :
朝まで名無しさん:04/12/11 04:53:08 ID:Z34xTwyV
新ネタ投下
ドアロック手動で解除 小1誘拐殺害
奈良市学園大和町の市立富雄北小一年、有山楓(かえで)ちゃん
(7つ)誘拐殺人事件で、楓ちゃんが犯人の男の車に乗り込む際、
男が助手席側のドアロックに手を伸ばして解除していたことが
十日、わかった。奈良西署捜査本部は、犯行に使われた車を
紺色ハッチバックとほぼ断定しているが、さらに、ドアロックを
手動で解除する旧式車両などとみて車種の絞り込みを進めている。
調べでは、犯行当日の十一月十七日午後二時前、楓ちゃんが
犯人の男の車に乗り込むのを同じ小学校の児童が目撃。
児童によると、楓ちゃんは現場付近でこの児童を走って追い抜き、
その後、路肩に停車していた車の男に呼び止められた。
男と二言、三言話した後、助手席に乗り込んだが、この際、男は
運転席から手を伸ばして助手席側のドアロックを解除していた。
乗り込んだ楓ちゃんは男の顔をじっと見ていたという。
車はすぐに走り去った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041211-00000022-san-soci
やっぱ適度に抜かないとな。
133 :
朝まで名無しさん:04/12/11 06:35:22 ID:Mhm73E5w
131の書き込みによると、楓ちゃんが走っていたのは、車に乗ろうとしたからではなく、急いでいたからで、車に乗ったのも、急いでいたから。
そして乗ってから、不安になったからじっと見ていたと読めるな。
楓ちゃんをよびとめた男が、声をかけたはずで、ということは、楓ちゃんが走っていた側の助手席(手を伸ばすとかいてあるから)の奥の運転席、つまり声をかけにくいほうからかけていることになる。大声を出したのか。あるいはクラクションをならしたのか?
134 :
朝まで名無しさん:04/12/11 06:40:14 ID:Mhm73E5w
車に乗った理由が急いでいただと、知り合い説、つまり親を疑う説は消えて、変質者説が再度浮かび上がってくるのだが、単純に第二の宮崎事件ではないのか
135 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:06:08 ID:G6XVsGDC
>>133 自宅へ走る理由があったの? 学校で30分近く遊んでいたのに?
自転車で学校にむかっても、バレーがはじまる2時半まで余裕でつくのに?
んなわけねーじゃん! 停止した車に向かって走り出したと日テレは報道済み。
136 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:29:19 ID:J2DAF6AS
まだこのスレ来ても同じ話かー。
>>131この児童は8歳だっけ?8歳以上でないと目撃者としてあげられないとか聞いた希ガス。
目撃証言が少しずつ出てきてるのは規制をかけていたから?
ニュースの上牧町と河合町の三角地帯でデータ通信・・・はPCなの?
そうなると自宅で、犯人逮捕なの?もう捕まらないかな、いい加減。
みんなもほんと、ぴりぴりしすぎ。
137 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:33:26 ID:27fDjarV
親が怪我したから乗りなさい。とか言われたら
子供も慌てて乗ってしまうかも・・・。
138 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:34:18 ID:3hX8ujKR
139 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:42:28 ID:G6XVsGDC
>>137 妄想はいいよw 被害者は走り寄っていったんだってーの! ごまかすなw
140 :
朝まで名無しさん:04/12/11 07:59:20 ID:6gApSLIO
>>1 遅くなったが、
こ の ス レ タ イ を 待 っ て た !!!!
ありが?ォ!!!!
141 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:07:43 ID:CIO4z5bC
自分から乗ったー>ふつーは自分で乗るよ
犯人はヨンサマ顔だった?
142 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:08:15 ID:7yHd5Xys
学校関係者が怪しい
教師・用務員・事務員が犯人だろう
143 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:10:43 ID:CIO4z5bC
空き部屋が自由になり、昼間活動できるのは
ふどーさんやぐらいだろう?
144 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:17:38 ID:CIO4z5bC
おかーさんが公園で待ってるってさ、乗ってく
ウン
おかーさんこないね、電話してみるよ、携帯かして
ウン
おーかさん、王寺町駅にきてって、乗って
ウン
。。。
145 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:36:55 ID:cjkEiJDl
おはようございます。まだ楓ちゃんが自ら走り寄ったのを信じられない
人がいるんですね。何を恐れているのでしょうか?
楓ちゃんは自ら駆け寄ったのは明白。早く次の議論、すなわち、なぜ走り
よる必要があったのか?この辺を考えていきましょうよ。
やはり待ち合わせの指示があったんでしょう。
ネクラなサディストお宅の知識自慢をしたいのは良くわかりますが、今となってはほとんどの
日本人がそのような作り話を信じていません。そんなにネクラでニートの
サディスト、ニート叩きをやりたいなら別スレを立てるのが筋ってもんですよ。
146 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:38:51 ID:bqiApJn0
▼GPS・発着信情報確認記録 au【A5405SA】 ※全てニュースソースに基くもの
着信記録3回+電源ON1回+写真撮影時の微弱電波+発着信5〜6回
14:00過 ワン切り(着信音1回)→児童公園付近。母親が携帯電話のGPS機能を使い
所在地を確認。2〜3時頃、同公園で男と子供が話しているのを近くの女性が目撃。
18:30※ データ通信―インターネットなどに接続するデータ通信が行われていた。
河合町と上牧町にまたがる基地局の北側の一辺2キロほどの三角形の範囲内。
※※※※ 発着信4〜5回。7時55分までの数分間に集中。電話をかけた相手は女児の
母親ではなかったとみられている。それぞれの発着信の際の携帯電話の位置を
調べたところ、JR王寺駅周辺の複数の地点からと判明。 JR王寺駅周辺を移動
しながら使用していた形跡がみられる。
19:55頃 ワン切り(着信音2回)→王寺駅北側500m。この直後、母親が楓ちゃんの携帯に
電話をかけ直したが、呼び出し音が数回鳴ったもののすぐ通じなくなっていた。
※※※※ 写真撮影時の微弱電波を県北西部の平群町や王寺町などにある基地局が受信。
着信記録の分析から画像の撮影はメール送信直前だったことが判明。
写真はモニターを接写した「2次画像」の可能性が高い。
遺体放置現場に向かう車中で接写、送信された可能性があるとみて車の目撃者
捜しを続けている。※王子駅北側の車で5分ほどのエリアに絞られた。
20:04 メール・添付画像→王寺駅北側500m。母親が電話を2回かけ、メールを1回送ったが、
電源が切れており、いずれもつながらなかった。メールは「今どこにいるの」というもの。
20:27頃 携帯電話の電源が入る→平群町役場付近。
犯人は午後6時半ごろに河合町周辺で女の子の携帯電話を操作しその後、王寺町、さらに
遺体を放置した平群町へと移動したものとみて、奈良県北西部を重点に足取りの解明を進めている。
147 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:38:53 ID:cjkEiJDl
>親が怪我したから乗りなさい。とか言われたら
子供も慌てて乗ってしまうかも・・・。
見たんか?そして聞いたんか?w
148 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:39:16 ID:CIO4z5bC
堺の31歳無職は事件と関係していないのかな?
あぼーん
150 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:43:42 ID:cjkEiJDl
>>144 まだそんな無茶な事言うんですか?車から走ってる子供を
呼ぶだけでも相当大きな声で呼び止めないといけないよ。
車の騒音だってあるんだし。そんなやり取りだれも聞いて無い
じゃないか。いいかげん現実から逃げるのはやめろよ。
さくらたんかわいい!かわいい!今回もさくらたんが超絶かわいい!CCさくらは名作だろうがボケ!これからも圧力に屈することなくCCさくらを断固応援して参る所存でアリアス!!!!!!!!!!!!!!11
20世紀最高の文化遺産CCさくらを吊るし上げる極悪違法マスゴミメンバーズは責任を取って首を吊って死ぬべきです!さもなければ地獄の業火に投げ込むものであるぅぅぅっっvdmfヴァ@psdかpfdじょさhgふぇhvだmp
至高の作品CCさくらを穢して保身を図る捏造反日売国低俗拝金扇情自作自演糞番組制作拠点極悪違法悪の枢軸スーパーフリー犯罪者集団マスゴミどもはさっさと潰れるべきです!!!!!!1
F/A-37戦闘攻撃機3710機の大編隊で極悪違法電波の発信地聳え立つ糞マスゴミ本社を爆撃し尽くしてやる!!!!!!!!!!!!!!!!1
M37主力戦車3710輌の大部隊で極悪違法番組の制作をやめないゴキブリ野郎どもを蹂躙し尽くしてやる!!!!!!!!”!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
公共の財産である貴重な電波を不法に占有した上に企業様からカネをせしめてCMの間に糞番組挟んで電波ゆんゆん放送しまくりやがって!
言いたいことがあるならチラシの裏にでも書いてろボケ!ウェブサイロでも作ってろ!2ちゃんねるに書き込めボケ!強い電波を発するな!
電波を占有して全国放送する価値がある番組はNHK教育のCCさくらだけなんだよボケ!糞番組垂れ流すな!CCさくらをバカにするな!!!!!!11
文句がある極悪違法マスゴミメンバーズとクソッタレの2ちゃんねるメンバーズは兵庫県伊丹市西野矢野様方みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ!
毎週土曜日18:30NHK教育「カードキャプターさくら」再放送を見るべきです!!!!!!!!!!!!!!!!1
【システムトラベル】みな鉄スレ part62【1対9でサッカー】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099232882/ 阪急は伊丹地区を優遇しろ!!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
152 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:46:50 ID:6gApSLIO
>>145 ん、つまり君はネクラなニートでサディストなわけやね。
153 :
朝まで名無しさん:04/12/11 08:47:30 ID:CIO4z5bC
近くの不審者はお父さんが事故で病院にいるからって
誘ってたよ。
ねーちゃんあそぼーよーは通じないよ。
限られた情報しかなく、それも真偽があやふやなものが多いのに
断定口調で語るやつの方がどうかしている。
Nシステムをもっとたくさん設置しる
コストダウンしる
156 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:04:51 ID:DydL/m9t
>>150 右ハンドルの座席位置からじゃ、ほとんどムリポ。それに窓カラスを開けて走っているわけがないから、顔を見ただけで阿吽の呼吸があったんだろう。
157 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:09:34 ID:cjkEiJDl
>>152 ネクラかもしれんがニートでは無いよ。一応社会人。
一女児の父でもある。社会的な立場もそれなりにある。
年齢は32歳、妻は28歳、共働き。私は民主党支持者
妻は自民党支持者。お爺ちゃんは旧社会党現社民党支持者。
小学一年生の顔見知りなんて家族、親戚等、相当限定されそうなものだが、
何でこんなに捜査が難航してる(ように見える)んだ?
>>157 確かめようのない自己紹介なんて別にいいから。
どうしても自分を知ってほしいというなら実名を晒しなさい。
159 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:21:54 ID:DydL/m9t
>>157 ある情報収集目的で話しかけられているから、マジレスはやばいよw
160 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:31:03 ID:/IHJ8U+4
俺の考えは待ち合わせの指示があって時間つぶしのためにわざわざ学校に戻って遊んでいたんじゃないかと。普段からよく学校戻って一人で遊ぶような子だったのかな?みんなどう思う?
161 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:32:05 ID:bqiApJn0
>>146のデータの新情報から
犯人は19:55に母親の携帯にワン切りをする直前に、
王寺駅周辺から母親以外の誰かに4〜5回電話をかけている。
(または誰かから電話がかかって来ている。)
相手は誰だったのか?
共犯者か、遺族の誰かか・・・
18:30頃のデータ通信先も気になるところだ。
犯人は日本人ではない。
俺の第六感がそう囁いている。
163 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:35:14 ID:vMTvVfDL
>>158 犯人が被害者(家族)となんの接点も無い奴だから
捜査が難航してるんだろ。
となると、目撃証言や物的証拠に頼らざるを得ないわけだが、
こちらも信憑性や絶対量が不足している。
足で稼いだ捜査が主体の日本の警察は、こういった事件は
どうも苦手みたいだな。
アメリカみたいにプロファイリング導入せなあかんかもな。
164 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:35:25 ID:DydL/m9t
>>160 状況的には母親の指示でその車に、その場所で乗り込んだことになる。
しかしその運転手が犯人とは限らない。
もちろん母親も犯人とは限らない。
しかし警察はもちろん疑っている。
165 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:38:34 ID:CIO4z5bC
これ書くとヤバイかもしれないけど。。。
朝鮮ヤクザが中国人やアラブ人をつかって荒稼ぎしてる
なかに児童ポルノもあるんじゃないの?
166 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:41:16 ID:CIO4z5bC
警察は被害者家族の電話も盗聴してるよ、とっくに。
人権が邪魔なんじゃ
168 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:47:21 ID:CIO4z5bC
組織犯罪だからいいのです。
>>163-164 犯人と女児が顔見知りだったと熱心に主張する香具師がいるので
疑問を呈してみたんですけどね。
164の説を採用すると、親が何の目的で見ず知らずの人間と
待ち合わせるように指示したのかがさっぱりわからん。
170 :
朝まで名無しさん:04/12/11 09:51:56 ID:AEHjEJuI
))
((
__ (:::.:)
|ニ | (:::;;)(;;;::)(;;::::)
| ニ| \ ̄ ̄ ̄ ̄/
(ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ/ ̄ ̄\
/※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ ※ / / ̄~  ̄" ー _
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王寺からの送信が偽装だとすると、河合町での発着信も?
実は遺棄現場や被害者宅よりも北に住んでたりして・・・
172 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:01:39 ID:a+mgRnzK
>>171 うん! むしろ遺棄現場直ぐ近くかもしれんね。
>>172 漏れもそう思うし、いい加減特定されていてイイ頃だと思うんだが・・・。
174 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:15:56 ID:AEHjEJuI
母親が出会い系にはまっていたって
本当の話なのか?
175 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:16:07 ID:CIO4z5bC
みんなで女の子のケータイにメール送ってみたら?
メールがうれしくてしばらく電源入れっぱなしにするよ、きっと。
176 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:17:16 ID:a+mgRnzK
>>173 特定できないのは、母親さえはめられているからかも。それが口止めレベルなのか、ホントに知らないでただ利用されたのか。警察はそれを見極めたい状況にあるんじゃ?
177 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:18:46 ID:AEHjEJuI
母親が出会い系にはまっていたなら
たぶん不倫とかしているだろう。
男関係をあらっているのかな?警察は
178 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:21:20 ID:AEHjEJuI
両親の携帯の通話記録を調べるように
警察にアドバイスするべきだ
>>176 発表してないだけで特定は出来てるんだろ?鹿県警!!
頼む、そうだと言ってくれ、鹿県警・・・orz
180 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:21:54 ID:AEHjEJuI
>>177 そうですね、わたしもそうだと思います。
181 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:22:37 ID:AEHjEJuI
>>178 おまえ、アホか?とっくにそんなことはしているだろ ゲラゲラ
182 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:23:07 ID:AEHjEJuI
183 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:23:42 ID:AEHjEJuI
184 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:26:10 ID:AEHjEJuI
185 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:27:09 ID:AEHjEJuI
犯人はなぜ母親の携帯にメールを送れたのか?
はじめから知り合い?
なんかアホが沸いてるな
187 :
↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/12/11 10:30:57 ID:a+mgRnzK
臭い芝居だな(`八′)
188 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:31:03 ID:AEHjEJuI
189 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:31:53 ID:AEHjEJuI
>>185 娘の携帯にアドレス登録されているんじゃない?
>>178 そんなこと、とっくにやってんじゃないの?
て言いながら
これ見て気付いてたりして…
191 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:36:37 ID:wTNgINWn
ここで執拗に母親叩きをする人って何なんですかね?
犯人か知り合いとしか思えません。
192 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:37:28 ID:AEHjEJuI
193 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:37:36 ID:a+mgRnzK
>>186 アホというよりも、これがこのスレッドの実体でねw
194 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:38:32 ID:AEHjEJuI
195 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:39:33 ID:AEHjEJuI
複数犯人説が出ているんですけど、
これは信憑性高いんですか?
196 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:40:47 ID:AEHjEJuI
197 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:43:08 ID:AEHjEJuI
しかし俺が現れてからここは低調だね ゲラゲラ
198 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:46:00 ID:CIO4z5bC
やつは人造人間ボーグだ。
下半身はB型、上半身はA型、混ざってAB型
199 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:48:18 ID:a+mgRnzK
kokohaomaeniyaruyo (・∀・) nyu-sokuniidou汁!
200 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:50:11 ID:rwyUSFzX
何だか頭悪そうな奴ばっかだな。
議論できないやじ馬はニュー速に行けよ。
201 :
朝まで名無しさん:04/12/11 10:54:42 ID:VOJen5kT
>>200 頼むからニュー即によこさないでくれ!!
関係者はこのままこのスレで補足しておけよ。
203 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:16:48 ID:bqiApJn0
205 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:24:37 ID:n9S/rQgm
>>131 ドアロック解除が見えたってことは、窓のとこについてるやつだよな。
10年以上前の車じゃねーか。逆に目立ちそうだけどな。
捜査員が廃車にした車を探してたのは、早い段階で、かなりの旧式だってことは、
わかっていたんだな。
きっと、車は海とか湖とかに沈んでいるんだろうなあ。
206 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:30:56 ID:a+mgRnzK
207 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:38:33 ID:a+mgRnzK
>>205 歩道を歩く子供に声を掛けられたのは、左ハンドルの外車だったから。
そう考えないと無理がありすぎ。
208 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:38:37 ID:x0U9I+La
白昼堂々と誘拐するのだから
ナンバープレートは不法投棄車からはずしてその日だけ付け替えて使用
と思う、ウインカーを出しながら止まった車に楓ちゃんが一言二言喋った
だけで自分で乗り込んだんだから、あらかじめ指示されてたか、顔見知り
と思う、仕事も速いからじっくり練った計画犯罪!偽装工作も多いよね
209 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:48:39 ID:a+mgRnzK
>>208 母親はもしかするとこの場所で被害者を拾い、つづいて自分のところまで迎えにくるようその車と連絡を取り合っていたのかもね。
ところが迎えの車には被害者が乗っていなかった。その理由は出会えなかったから。
で、学校に行き、自宅にも帰ったが見つからないので探し始めた。
自転車どうたらは、この間の事情を知られたくないので作り話をした。
しかし、犯行には一切かかわりがない。
こんな感じかも知れないな。
210 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:50:57 ID:7XuqouKo
このスレで母親たたいてるのは警察関係者
犯人を捕まえられない言い訳にしようとしている
それはないな
212 :
朝まで名無しさん:04/12/11 11:59:27 ID:VOJen5kT
>>209 両親の携帯電話の通話記録なんかとっくに調べられてるよ。
213 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:03:31 ID:a+mgRnzK
>>212 はあ? 通話記録が調べられていても公表はされない。
それに通話記録に会話記録が残っているわけじゃないw
214 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:06:44 ID:bqiApJn0
>>204 >>206 そか。サンクス!
>>205 その手の車だと中古車屋で安く手に入るな。数万円ってとこか。
ヤフオクでも買えそうだ。
犯行に使う為に購入したのかもしれないな。
それなら、もう処分してるだろう。
>>208 目撃児童の一人は車内まで覗き込んだそうだから、かなりしっかり見ていたようだな。
犯人は笑っていて優しそうだったと話しているようだし、
容疑者が上がったら、この子に写真を見せるか面通しさせれば特定できるかもな。
>>213 けど、通話記録から相手が誰かは分るから、
調べれば、
そいつが犯人かどうかは比較的簡単に分かるんじゃないの?
その人の風体や、乗ってる車、
アリバイを聞いたり、
髪の毛を手に入れたりして。
「顔見知り&土地勘のある人間」の可能性として。
配達の人間はどうか。特に宅急便。
何度か家を訪れていたとしたら。
女児と接する機会があったとしたら。
「配達の人」という顔見知りだったとしたら。
普段着を着ていても、その人だと分かればすぐに打ち解けるのでは。
現在、あるいは少し前までエリアを担当していた者。
別に地元の人間でなくても土地勘がある。
また、職業柄、携帯の扱いにも慣れている。
>>216 「宅急便」は特定の会社の商標だから名指ししてるようなもん。やばいんじゃないの?
218 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:33:45 ID:4iXFzwGx
>>216 宅配便を子供がもらいに行くかな?普通大人が玄関まで取りに行って
荷物を受け取って終わり、じゃない?
あ、そうでしたね。忘れてたよ…スマソ
宅急便→宅配便でおねがいします。
220 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:39:16 ID:x0U9I+La
どこかのスレで見たけど、楓ちゃんは家の鍵を持たして貰っていなくて
帰宅したら自家用車(鍵は開けてる)にランドセルを入れて何時も遊びに
行ってるってのがあったけど(母親は何時も留守が多い)
母親の知らない人と知り合ってる可能性もあるね
221 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:40:31 ID:Y3m/B1cj
両親、どこの大学かわからないかな。
できればサークルなども。
そこから何か出てくるかもしれない。
222 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:53:48 ID:Y3jFbtGg
>>55 >時代が違うとか言ってたヤシがいたが、そんな時代は来てネェよ
めでたく気楽だな。送り迎え論争はどうであれ
ニュース見てないの?すでに子供が動物に代わって標的になってる時代だよ
お前は子供居ないほうがいいな。子供が気の毒だから。
223 :
:04/12/11 12:54:37 ID:+ku3pId1
>>221 オマエの住所氏名、出身学校とサークルを名乗り、誠意をもって被害者宅に聞きに行けば
教えてくれるかもな
224 :
朝まで名無しさん:04/12/11 12:56:35 ID:CIO4z5bC
携帯電話で画像を撮影したのは送信直前だったことも着信記録の分析から判明。
これまで同県王寺、平群両町周辺に犯人の拠点があるとみられていたが、
捜査本部は犯人が“2次画像”を使って場所や時間を偽装した可能性もあると
みている。
225 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:06:21 ID:CIO4z5bC
自分の携帯で取って、駅前から移しておくたんだろ。
バカではないってことか。。。
226 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:09:25 ID:AEHjEJuI
母親が出会い系をしていた(←週刊誌などで報道済み)
↓
付き合っている男性がいた
↓
娘とも顔なじみになっていた
↓
だから車から肥えかけられて簡単に乗ってしまった
↓
という展開なのではないか?
227 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:14:40 ID:lhJCg49K
228 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:18:25 ID:CIO4z5bC
犯人は2人組で公園で受け渡したあと、王寺駅前あたりで画像を
もらった。子供の携帯に直接送るとばれるから移して撮った。移すときに
こどもの携帯と犯人の携帯が同じ場所でONしているということか。。。
229 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:19:47 ID:wdZZvGnP
既出かも知れませんが・・・
血液型がB型とAB型の二通り出たんで複数犯説浮上ってのも分かるんだけど。
唾液から検出された血液型がB型だった事から犯人はおそらくB型確定。
もうひとつのAB型は家族もしくは以前部屋に来た事のある友人知人のもので、
家族と同居なら犯人分の洗濯物を畳んだ時に家族の髪の毛が
付着したという事もあるかも知れない。
いずれにしても犯人がまめに部屋の掃除をするタイプではないので
部屋の床に残っていたんじゃないかな。
カーペット敷きの部屋って掃除機かけても髪の毛はなかなか取れにくい。
コロコロでやった方が取れる。
犯行場所が自宅なら、っていう憶測を前提にしての話でスミマセン。
230 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:25:02 ID:wdZZvGnP
>>218 宅配便に限らず客が来ると子供ってすぐ玄関に出てくるかも。
親が対応してる間にジーッと相手を見てるから顔はむしろ親より知ってるかも。
宅配便にしても新聞屋にしても玄関先に出てきた子供には
必ずといっていいほど愛想良く笑いかけるし。
>>216 親が通販とか頻繁に利用してたらあり得るかもね。
代引とかだと代金のやりとり等で結構一軒あたりの
滞在時間も長いし。
子供が好奇心半分で代金の受渡しを買って出たりも
するよね。そんなところから目を付けたのかもね。
あと25〜30キロもの重さの遺体を、人目に付かない
ように車に出し入れするのも生きた人間じゃないから
一般の人には難易度高いよね。
すぐ捕まらないのは、案外雇用してる側の都合だったりして。
「懲戒するから一ヶ月待ってくれ」とかね。
232 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:28:02 ID:CIO4z5bC
BとABの毛のDNA鑑定すれば?毛混ぜられただけかもよ?
233 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:29:20 ID:CIO4z5bC
チン毛が2種類だったらモーテルだな。。。
週刊誌での「出会い系」記事はあくまで?であり、県警発表でもなんでもない。
しかもこの記者自身が捜査関係者から取材した話じゃなくて他記者からの伝聞。
反論として親戚筋の男性がトラブルは一切無いと否定してるし、同じ記事中に
ダンススクールと女児が入院していた病院の関係者に着目し捜査しているとの話も載せている。
最後には「県警のはっきりした狙いはわからない」とまである。
235 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:34:12 ID:AEHjEJuI
236 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:35:10 ID:AEHjEJuI
>>234 この記者と書いているが、複数の週刊誌に出たのを知らんのか?
237 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:38:13 ID:B5PEL6cn
>>229 漏れも賛成。2種類出たから複数犯ってのは安易だよな。
髪の毛なんてどこで誰のがくっつくか分からないし。
複数犯の可能性も捨てきれない、って程度だろう。
>>232 DNA鑑定は既にやってると思われ。
もしB型とAB型に血縁関係があれば、分かるだろうし。
結果をいちいち公表してないだけのような希ガス。
238 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:40:33 ID:Y3m/B1cj
>>226 このページの写真にあるアキちゃんという4歳の女児は…?
239 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:41:49 ID:CIO4z5bC
DNAからミトコンドリアを調べれば100万年前まで
さかのぼれるぞ。
240 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:46:08 ID:AEHjEJuI
>>234 そんなこと、県警が発表するわけないだろ。おまえって常識がないね。
241 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:47:14 ID:razSI6Vq
ワン切り及びデータ通信を中心に前後の経過を考察して見る
.........................その一..............................
17日
14:00前......通学路で男の車に乗せられ,連れ去られるのを目撃される。
14:00過.......ワン切り(着信音1回)→児童公園付近
14:30頃......母親が学校に到着。楓ちゃんがいないのに気づき電話をかけたが,電源切
れか電波不通のアナウンスが流れる。不安になり帰宅。自転車があり,ランドセルがな
いなど帰った形跡がないため通学路を捜す。
.......................その二................................
18:30..........データ通信―インターネットなどに接続するデータ通信が行われていた。
18:45..........奈良西署に電話で届け出。
.......................その三..............................
19:55..........ワン切り(着信音2回)→王寺駅北側500m
20:04..........女児の死後の写真を数枚添付した「娘はもらった」のメールを母親の携帯に
送り付ける。添付画像→王寺駅北側500m
.......................その四..............................
23:45..........被害者の肉親に二度電話を掛けその内1回目はすぐ切り,2回目はその3分
後の23:48に男の声で姓だけ名乗り,「間違いました」と一方的に切った。
18日
00:05頃......小学生ぐらいの女児が死んでいるのを通り掛かった男性(64)が見つけ,110
番した。自宅から約6キロ南西の奈良県平群町菊美台の道路脇の側溝で,楓ちゃんが死
亡しているのが見つかった。
ワン切りの後何らかの行動を起こしているように見える,今の段階では携帯を持っている人
物が犯人とは限らないが,一応犯人と仮定するならば家族への重要なメッセージであった事
は間違いないであろう,特に注目すべきは上記の「その二」はPCにて事前に家族にワン切り後
に重要な行動をとる事を知らせていたのではないだろうか(例えば何かの掲示板とかで脅迫と
か)......被害者の家にPCとかあればそこんとこ,わかるかも......それにしても発見者は真夜中何を
しに遺体発見現場に通り掛かったのだろうか......
>>236 県警が正式に発表した出会い系の話はどれに載ったんだ?
せひ教えてくれ、それなら信憑性ある。
243 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:49:43 ID:AEHjEJuI
>>242 プライバシーを県警が発表するわけないだろ。分からんアホだな、おまえ
246 :
朝まで名無しさん:04/12/11 13:52:13 ID:AEHjEJuI
ID:VOJen5kTって相当知能が低いね。
まともにものを考えられないってことは確かだw
>>241 発見者は村より委託されてゴミの不法投棄を監視する人。
午後11時頃現場付近に着いたらしい。
249 :
241:04/12/11 13:56:40 ID:razSI6Vq
>>244 わかってるよ、ありがと。
スレは一通り読んでるから。
251 :
ギリギリ:04/12/11 14:11:00 ID:5RCr/D19
誰でも車持ってる時代だもん、土地カンうんぬんはまったく関係ないよね
地図見れば人気のないばしょなんてすぐ見つかるし
俺は遠いところからの犯人の気がするな〜
じゃあ写真はいつ撮ったんだろ?もうホテル系の可能性はゼロかな???
252 :
241:04/12/11 14:16:05 ID:razSI6Vq
実行犯と連絡・通信係りの二手に分離された犯行なのか......
253 :
朝まで名無しさん:04/12/11 14:19:49 ID:x0U9I+La
楓ちゃんが入院してた病名は何?知ってる人教えてください。
難病ではないよね。
254 :
朝まで名無しさん:04/12/11 14:20:35 ID:lgm6gCGR
母親は付き合ってる男性とトラブルがあり
↓
男性はサイトで知り合った実行犯に復讐依頼
↓
男性が車に乗せて実行犯に子供を預けるが
↓
実行犯はロリコン倒錯者。やっちゃった。
という展開なのではないか?
256 :
ギリギリ:04/12/11 14:45:52 ID:5RCr/D19
くるまは手動でロックするやつだってよ
258 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:02:20 ID:CIO4z5bC
4つ上の記事を投稿したまいこです
わたしの友だちもも小5のときに
塾の先生とエッチしてました
1回3まんえんで中だしされてたみたいです
わたしもって誘われたけどしませんでした
(興味はあったけど バージンは好きな人にあげるのだ
小学生でも高学年になると興味がある子なら
襲ったりしない限り相手してくれると思いますよ
#わたしのもの買ってくれない?
[2000年3月7日 13時7分10秒]
259 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:02:55 ID:b6od9cPW
DNAで性別もわかるx染色体かy染色体かしらべればいい
260 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:03:22 ID:CIO4z5bC
こんばんは。
一番手っ取り早いのは塾の先生になることです。
私はその手で小中学生の処女を頂きました。
最近の小学生は胸も大きいし 全然使用可能です。
ツルツルでピンクのおまOこはそそるよ〜。
生理が来てない子は中で出しても大丈夫だしね。
たかしさんもがんばってみては?
[2000年3月7日 12時21分33秒
261 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:04:51 ID:CIO4z5bC
私はむしろ宅配の顔見知りというより、
確か楓ちゃんは1ヶ月半ほど入院の経験があり(何歳ごろか不明)
その頃に知り合いになった医療関係者とか他の患者さんという
のも怪しいかなと思っている。
1ヶ月半という結構まとまった期間を生活したところでの
知り合いには親近感を覚えるというようなことはないのかな
あくまでも推理だけれども
263 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:15:28 ID:5cxVmJ2J
犯人は誰でも良かったわけじゃないみたいだし
その気になれば、時間さえかければ
顔見知りになれると思いますよ。
宅配便や、病院関係者じゃなくても。
ただ、その為には平日の昼間というかコドモがうろうろしている時間に
うろうろ出来る人間じゃないと難しいだろうけど。
週刊誌での「出会い系」記事はあくまで?
265 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:23:48 ID:KgFYKFvv
話ぶった切りだけど
ここ数年、奈良、大阪、近畿地区で
行方不明の子供って何人くらいいるんだろう
最近の熊取の女児は結構報道されているが他はほとんどされないでしょ
宮崎のときもそうだったけど
何回目かの犯行のときに手紙送りつけたり遺骨送りつけたり
今回の写メは犯罪を誇示した買ったのは間違いないような気がします
ま、これは自分の妄想だけど
熊取の事件もたまたま遠足の日にさらわれて、今回も午前授業で
終わる日にさらわれて、犯人は犯行前に被害者にめぼしをつけていたような気がする
子供に携帯を持たすことについてだけど、首からぶら下げて持つのはどうなんだろう
かぎっ子の子供が首からかぎぶら下げていると、「親が留守だとばれるから」って
いうのと同じようにみられて犯行やりやすいと狙われたような気がする
今日も主婦のヒステリーが爆発するのか。
267 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:47:16 ID:4y1iL/Xj
>>262
小児病棟と一般の病室とは
離れているんじゃないのかな?
268 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:52:53 ID:1FcUluEp
だんだん前スレより議論がメチャクチャになっているようだわさ。
269 :
朝まで名無しさん:04/12/11 15:58:15 ID:F2IcPuZ7
270 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:02:37 ID:B5PEL6cn
>>262 自分もそれあり得る話だと思う。
楓ちゃんはご近所のおっちゃんとかにも普通に声をかける子だったというし。
ある程度の期間病院で暮らしていたなら、顔なじみの大人がいても不思議はない。
警察の捜査の方向性は本当にあれで正しいんだろうか…
異常性が強調されてるけど、その反面犯人の指紋が検出されなかったり
ランドセルや携帯がいまだに発見されないなどの部分がなんだか引っかかる。
今まで見つかった手がかりといえば、歯の抜かれた遺体・母親に送りつけられた画像
検出されたB型とAB型の毛・携帯の通信履歴・目撃された車といったあたりだけど、
このうち車以外の手がかりが捜査の撹乱もしくはミスリードを狙ったものである可能性って
ないのかね?まあ、しょせん素人考えだけど。
272 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:11:41 ID:Er7mB2Sn
何らかの方法で少し仲良くなってしまえば
ケータイがあるから比較的自由に話せるわけだ。
持たせると逆に危険な面もあるね。
273 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:12:39 ID:KgFYKFvv
遺体を傷つけて撮影してることで捜査かく乱とかは違うと思うのだが
274 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:18:06 ID:AEHjEJuI
>>272 携帯で離していればツウワ記録からあしがつく
275 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:18:09 ID:LyUhVrtj
>>273 同意。
かく乱とかあんまり考えてなさそうだ。
幼女の人体破壊が愉しくて、今度は他人(被害者両親)を苦しめたくて
「いよぉーし!おじさん今度はこのビデオ画像をどうにかして送ってやるぞーアヒャヒャー!!」
的ノリだったんじゃないだろうか。
全くイカレたマイクロティムポなうんこ野郎だ
276 :
朝まで名無しさん:04/12/11 16:20:34 ID:AEHjEJuI
>>262 だれもおまえのようなバカの推理を聞いてないよ
漏れの家テレビ無いんだけど、楓ちゃんの顔って可愛いの?
被害者宅の自家用車、車種は公表されてる?
もしかして、犯行に使われた車と同色同型、またはよく似た形の
車という可能性はないかな?
それなら、犯人が顔見知りでなくても、楓ちゃんが抵抗なく
乗り込んだ理由のひとつになると思うのだが。
それだと、
>>131の
>乗り込んだ楓ちゃんは男の顔をじっと見ていたという。
このあたりも合点のいく説明ができる。
犯人がその車に乗っていたのは単なる偶然か、
あらかじめ楓ちゃんを狙って、有山家の車と同じ(似たような)
車を入手したのかどうかは謎なんだが。
279 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:04:41 ID:B5PEL6cn
>>275 だったらいいんだが(いや全然よくないんだが)。
ただ今回の捜査ってなんか違和感があってね。
詳しく知らないんだけど、遺体画像が送信されたのは撮影直後で確実なんだっけ?
もしそれが確実じゃないのなら、遺体を撮影した後にどっか別の地域へ行き
そこから送信した可能性もあるんじゃないか、と。
警察は送信履歴から捜査地域を割り出してるみたいだけど、その前提が間違いの
可能性もあるんじゃないかと思った。
楓ちゃんが車に乗った時点から殺害推定時点までの間に車で移動できる範囲も
捜査圏内に入るんじゃなかろうか?
指紋やランドセル・携帯が発見されたら決定的な証拠になると思うんだけど
そういうものをきっちり犯人が抹消してるところが不気味だし、一筋縄では
いかないような気がする。
と思ったら、送信数分前に撮影したって書いてあるな。
すいません。
282 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:40:06 ID:f78u335J
283 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:40:42 ID:6gApSLIO
284 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:42:16 ID:6gApSLIO
285 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:44:08 ID:6gApSLIO
>>274 案外通話記録に残ってて、もう警察には分かってるのかもしれない。
公式に発表されないだけで。
286 :
朝まで名無しさん:04/12/11 17:48:19 ID:NDE27ZL2
精神疾患の可能性があるから 慎重に捜査してるんちゃう?
捕まえた跡で刑事事件の責任が問えることを確認してるんじゃないのかな?
裁判になって 刑事責任とえませーん てことにならないように
精神疾患って言うけど、最新の通信手段を駆使する人物のどこが、
刑事責任とれませーんなんてふざけたことは言わせないからねえェ!
288 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:03:03 ID:tLp75JUZ
情報の公開のされかたが変だよね。
昼のワイドショーとかはどういう報道しているの?
あのあたりで(警察へのパッシング含めて)何も報道されていないのだったら警察側に明らかに意図がありそう
親に送られた写真は、ビデオかパソコンモニターなんかの映像を
被害者の携帯で接写したもの。二重撮り。
って報道されてた
290 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:07:56 ID:6gApSLIO
>>288 > 昼のワイドショーとかはどういう報道しているの?
俺もそのへん知りたい。
291 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:08:57 ID:NDE27ZL2
>286
宅間でもケータイ使えたと思いますけど
292 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:10:07 ID:NDE27ZL2
293 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:10:15 ID:RP7XTq/I
294 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:14:02 ID:NDE27ZL2
>>288 同意
なにか k札 時間かけて こそこそしてる気がする なにをしてるんだかわからんけどね
10日ぐらい前から奈良市内にパトカーとかが戻ってきたから
あれ?もうすぐ犯人つかまるんやなぁ っておもってた あれから 不気味なぐらいこの事件は静かだ。。。
280ですが報道をちゃんと読み返してみました。やっぱり偽装の可能性もあるみたいね。
デジカメかモニター画面を写メで接写して、直後に画像を送信したらしいが
こりゃ犯行時間や場所の偽装目的でしかないんじゃないかな。
画像を送るだけでいいんなら、普通に遺体を写メで写して送信するだろうし。
となれば、送られた画像事態に何らかの細工がされてるかもしれない。
例えば、楓ちゃんの背後の画像が合成だったとか…
297 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:23:58 ID:NDE27ZL2
>295
もしそうなら 迷宮入りしちまうかもしれんがな・・・・・
それと、楓ちゃんの口腔内から犯人の精液とか検出されたのだろうか。
犯人が真性ペドの変質者なら、遺体の歯を抜いたのは屍フェラをやるためだろうし
実際に歯を抜いた以上、行為に及んだ可能性が高いはずと思う。
となれば、楓ちゃんの口の中になんらかの証拠があったのかもしれない。
逆にそういうペドの変質者を装ってるのなら、歯を抜いたことも遺体の写真を
送りつけたことも全て偽装の可能性があるのでは。
なんとなく、後者のような気がするんだけど…。
299 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:25:10 ID:W7cRonIe
犯人には偽装する時間も冷静さもなかったと思うがw
300 :
朝まで名無しさん:04/12/11 18:31:41 ID:gXIrwbqw
一週間ほどニュースを見れなかったんだけど
まだ捕まってないんだね・・・・。
世田谷の事件といいこの事件といい、
犯人の手がかりはあるのに捕まらないものなんですね・・・。
年末だし早く捕まえてくれないと類似犯が現れる予感がします。
がんばれ警察。
301 :
名無しさん:04/12/11 18:50:38 ID:hwSHrPUC
明後日発売の週刊誌『週刊ポスト』12月24日号より
⇒楓ちゃん殺害事件犯人は「顔見知り」説と声明文の相関
302 :
朝まで名無しさん:04/12/11 19:33:48 ID:rwyUSFzX
そう言えば週刊誌に「口内に異物が残されていた」って言うのがあったよな。
異物って何だろう?
犯行声明だろ?
304 :
朝まで名無しさん:04/12/11 19:44:28 ID:+8lE9Mpn
>>303 異物=犯行声明?
だったらそのように公表されんでない?
305 :
朝まで名無しさん:04/12/11 19:53:41 ID:013B3V+K
犯人は複数で、怨恨による犯行に違いない。
幼児性愛者に見せかけている。
306 :
朝まで名無しさん:04/12/11 19:57:40 ID:W7cRonIe
>>305 複数だったらもっと早くボロだしてると思うな。
307 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:01:24 ID:1jMWuEtI
基本的に捕まるのは私怨系の人間関係が絡む犯罪や無計画な犯罪。
計画的な無差別犯罪を捕まえるのは相当きつい。
相当有力な目撃や証拠が見つからないと逮捕は難しい。
無差別犯罪の場合は証拠や目撃証言があっても
それと犯人を結びつける事が難しいし。
>>306 同感。単独犯だと思う。怨恨の線もどうだろうな。
309 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:05:51 ID:W7cRonIe
怨恨は、勝手な逆恨みとかならありえるかな。
その場合、加害者が一方的に被害者とその家族を知ってただけで、
被害者側は加害者のことは全く知らない。
どっちにしろ犯罪者が基地外ということに変わり無い。
>>307 大丈夫、この犯人は証拠を山程残してくれたから。
310 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:07:54 ID:WuwM+Tck
情報が少なくてよくわからないが、性的いたずらをしていたなら、大人の女性
に興味をを持たない人間の仕業だろう。この種の男は、女性が成長し、毛が生
えてくるころになるとともう興味の対象とはならないようだ。
掲示板を覗いたが、高校生の画像を「何だババアか」と書いていた。出会い
系などには行かない人種に思える。
311 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:09:01 ID:013B3V+K
>>306 俺がもし単なる幼児性愛者なら家族に写真を送るなどという余計なことは絶対しないし、
死体もどこかに人目に触れないような場所に隠す。
殺人事件として発覚しなければ、ただの行方不明であり、警察もそれなりの捜査しかしないからだ。
誘拐殺人事件ともなれば警察は威信にかけて犯人を逮捕しようとせざるをえなくなる。
この事件はもっと奥があるんだよ。
312 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:10:36 ID:W7cRonIe
>>311 変態の犯行という以上に奥がある?
そうは思えんのだが。
その証拠が曲者のような気がする…
つーか、実際証拠は掃いて捨てるほどあるのにお宮入りした事件も数多いわけで。
この事件はそうならんように、頑張れK察
314 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:12:28 ID:W7cRonIe
>>313 携帯の電源オンにして、犯行当日の自分の居所知らせてくれた犯人は
他にいないんだがw
315 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:14:15 ID:013B3V+K
>>312 だから単なる変態なら
>>311のとおりの行動をするだろ?
もし自分が犯人ならどう行動する?
わざわざ犯罪が発覚するようなことはすまい。
案外顔見知りでも何でもないんじゃ? いくら警戒心強い子でもかける言葉次第じゃ簡単についてく事もあるかもしれない
まだ初犯クラスだから犯行に時間かけられなかったとか、捕まりたくない気持ちが人一倍強いから画像に小細工するとかって気もしてきた。
317 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:17:54 ID:W7cRonIe
>>315 変態でないから分かりません。
ただ自分は犯罪をする時は、絶対携帯の電源オンにはしないと思うね。
>>311 うーん、車に乗り込むのを目撃されてる時点で行方不明扱いにはならんと思うんだが。
その場合、普通は誘拐扱いになるんじゃないか。
319 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:26:49 ID:013B3V+K
>>318 今年起きた事件だけど、女性をクルマで撥ねて怪我させて、そのクルマを運転していた
人物が「女性を病院へ運ぶ」と言ってクルマに女性を乗せ、女性はそのまま行方不明に
なった事件があった。
その事件は目撃者がいたが、誘拐事件としては捜査されていないはず。
現在も女性の行方はわからない。
車に乗り込んだのを目撃というニセ情報を流す。
↓
犯人がそれは違うと反発し、2chに書き込む。
↓
アクセスログから割りだし逮捕。
321 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:29:03 ID:W7cRonIe
>>320 どちらかというと、「その目撃情報はニセだ」と書き込みそうだが>犯人
322 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:29:58 ID:W7cRonIe
ちょっと言葉が足りんな。
>>321は「情報が本当なのにも関わらず、犯人が目撃情報はガセだと主張しそうだ」という事です。
どう言う訳か自分のダンナに腹が立って腹が立ってしかたないのです。
どうしよもなく、もはや日常化してしまいました。
そこでこういう所でもダンナと似たような年代の人はもちろん、
似たような思考の(と思われる)書込みには全力で辛く当たる事に
しています。
何だか班員のキモチによく似てるわね。母より。
324 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:33:43 ID:y2zZ5tHi
楓ちゃんの遺体ってもう埋葬されたのかな?
それとも証拠のためにまだ冷蔵保存中?
そうだったらなんだかかわいそうだな
>>318 残念だが、警察はそう簡単には誘拐認定はしない。身代金の要求、犯行声明、
いなくなってから相当の日数が経過等、無い限りはね・・・。
どうでもええわこんな事件
おまいらも自分の人生花開かせよ
な!
328 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:38:10 ID:W7cRonIe
>>325-326 それは仕方なかろう。
誘拐ということは、誰かを犯人として疑って捜査しなければならないということだ。
誘拐と認定できるだけのものがなければ、認定しないのは当たり前。
冤罪を防ぐ意味もある。
329 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:40:09 ID:NDE27ZL2
>328
でもさー 被害者が被害を訴えれない状況にあるときは もう少し 柔軟に対応するんじゃ?そうじゃなきゃ 警察信用できねー
330 :
ギリギリ:04/12/11 20:42:08 ID:5RCr/D19
>>326 いやそうしなきゃ世の中誘拐だらけになっちゃうんだよ
たまたま仲良くなった子供と一般の大人が親に知らせずに遠くに
遊びに行って、何も知らないから帰り遅いと母親は大騒ぎで警察に通報、
大人が子供連れて帰ってきたら逮捕じゃあ、毎日のように誘拐が発生しちゃう。
331 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:42:42 ID:7b1dozWC
FBIのレポートによると子供がいなくなってすぐに
「誘拐された」と届ける親はアヤシイそうです。
親は最後まで「遊びに行ってる」「ちょっと迷子になってる」と考え
自力で探そうとするらしいです。
最悪の予想は避けたいという心理が親にはあるそうです。
332 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:43:34 ID:W7cRonIe
>>329 >被害者が被害を訴えれない状況にあるときは
例えば
>>325のようなケースは、警察も誘拐かそうでないかを
見極めるためにちゃんと調べるんではないか?
まあそりゃその通りなんだが、しかし
>>319みたいなケースだと
それじゃいかんでしょうよ。
335 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:47:27 ID:W7cRonIe
336 :
ギリギリ:04/12/11 20:50:16 ID:5RCr/D19
>>333 もそれは全ての犯罪をなくせと言ってるのと同じだと思いますよ〜〜〜
ガッチガッチの管理社会みたいに(共産主義?)。管理社会は嫌だぁー
>>332 今回の事件はメールを受け取ってから誘拐事件と認定、遺体発見後に緊急配備。
遺体発見前は被害者が生きていて犯人から身代金要求の可能性もあったので犯人
を刺激しないため検問は敷かなかったと、苦しい説明。
338 :
ギリギリ:04/12/11 20:54:45 ID:5RCr/D19
339 :
朝まで名無しさん:04/12/11 20:58:24 ID:W7cRonIe
>>337 >遺体発見前は被害者が生きていて犯人から身代金要求の可能性もあったので
すげえ言い訳だな。
「写真の楓ちゃんの顔には死後2時間前後にできる程度のうっ血があり」って
報道からすれば、この時点で殺害されてたのは分かってたはずだろうに。
341 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:00:30 ID:NDE27ZL2
それは 写真の分析の結果でしょ? すぐに 遺体かどうかを写真では判断できんよ
342 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:00:51 ID:iopndzYy
8時に写真メールを送ってから8時半ごろまで平群町にいたのは
メールを送って自分の居場所が逆探知されているかどこかで見定めて
いたんだと思う。喫茶店の窓際とかで警察の動きを確認していたんだと思う
犯人も実際、携帯電話からどの程度逆探知できるのか知らないから。
そして警察の動きがないのを確認して168号線を北上して遺棄現場に
到着したんだと思う
343 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:01:54 ID:013B3V+K
もしや警察はわざと・・・
>>338 漏れに言われても・・・漏れはただ、コレが現実だってコト。警察には良くも
悪くも限界があるってだけ。
345 :
ギリギリ:04/12/11 21:03:25 ID:5RCr/D19
>>341 ほんとそう
警察はダメの論調にすぐ乗るのは危険
346 :
ギリギリ:04/12/11 21:05:30 ID:5RCr/D19
>>344 いや苦しい説明って言うから、こうすりゃ良かったんだっていう
意見があるのかと思った
347 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:09:47 ID:W7cRonIe
>>344 おまえさ、警察に超人的な犯罪防止力を求めてないか?
>>346 結果がこうなったから苦しい言い訳という言い方をしたけど、被害者が生きていれば
好判断だったのかも知れない。あくまで結果論・・・。日本にもどっかの国みたいに
誘拐事件専門の民間業者が必要なのかもしれないね・・・。
>>347 いや、求めてないよ。警察にも出来るコトと出来ないコトがあるってだけ。
350 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:23:00 ID:013B3V+K
ここまで証拠があっても犯人逮捕に結びつかないとなると、迷宮入りかねー。
351 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:23:58 ID:W7cRonIe
353 :
ギリギリ:04/12/11 21:25:30 ID:5RCr/D19
>>350 今年が山だね
証拠あるんだから犯人までたどり着けるかどうかだけな感じ。
354 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:27:13 ID:013B3V+K
最近未解決事件増えたよなー。
355 :
ギリギリ:04/12/11 21:30:35 ID:5RCr/D19
>>354 この事件は遠くから来ての犯行ならかなり迷宮入りの可能性大
近くなら逮捕まじか?
遠い場合はあのナンバー読み取る装置がカギだね
基本的に単独犯だと思ってるんだけど、複数犯だとしたら厄介かも。
画像を送った奴と遺体を捨てた奴が別行動をとっていたとしたら
捜索範囲の絞込みが無意味になる。
357 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:39:27 ID:1FcUluEp
この事件って怨恨だと思う?それとも少女好き変態野郎の犯行だと思う?
証拠がたくさんるわりには犯人像をイマイチ絞り込めてないような気がする。
警察が。
>>357 漏れは変態の犯行だと思う。だから、捜査が難航しているんだと思われ。
359 :
ギリギリ:04/12/11 21:42:34 ID:5RCr/D19
>>356 まじでそう
警察も複数犯の可能性も探ってるんだろうけど、それじゃ
絞り込み出来ないから、単独犯に重点おいてるんだろうね。
複数犯じゃ足つきそうないもんな〜〜〜
でも一人の匂いがしますな 確かに。
いっちゃてるというより、神経質なきれい好きっぽい気がする
360 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:43:22 ID:wOucphDE
>>337 :朝まで名無しさん :04/12/11 20:51:07 ID:bF23hqX3
>>332 今回の事件はメールを受け取ってから誘拐事件と認定、遺体発見後に緊急配備。
遺体発見前は被害者が生きていて犯人から身代金要求の可能性もあったので犯人
を刺激しないため検問は敷かなかったと、苦しい説明。
あの〜、遺体発見後に緊急配備ってほんとう? これは大バカの限界を超えているよ。
さすがは鹿煎餅かい。。。
361 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:43:41 ID:289RakjP
ドアロックが手動の旧式とあったけど、集中ロックじゃないなら、最初から
ロックされて無いだろうと思う。ただ単に、助手席側のドアを運転席側から
身を乗り出して開けてやったんじゃないかと・・。
362 :
ギリギリ:04/12/11 21:44:47 ID:5RCr/D19
>>357 変態で、怨念は偽装だね
最初から殺す意図があったともかぎらないよね
騒がれて殺しちゃったかも
363 :
ギリギリ:04/12/11 21:48:17 ID:5RCr/D19
>>360 でもメールでは死んでたかどうかはわかんなかったんだよ?
別のニュースにあったんだが、誘拐現場のマンションの防犯カメラね。
映像分析から、犯人の車の色は「紺」か「白」だって。
オイオイ、日中のカメラ映像なのにこんなんありかよ?
これでも色がはっきりしないってんじゃ、小学生の目撃証言と同じレベルか?
これじゃ行く末、裁判の証拠にも出せないじゃないか?
警察は携帯の通話履歴で捜索範囲を絞り込んでるけど、ここは基本に立ち返って、
「連れ去られた時刻から推定殺害時刻までの間で車で移動できる範囲」をしらみつぶしに
当たった方がいいんじゃなかろうか。通話履歴から推測される地域の中に殺害現場が
あるとはどうしても思えない。
366 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:55:19 ID:M36O3Cwr
猟奇的な事件というのは、しばしば別の重大な決議事項などを
大衆の耳目から隠蔽するために創りだされる、というのがある。
酒鬼薔薇(聖斗)の事件の時は、騒動の裏で銀行へ初めて公的資金が注入された。(二信組問題)
これが突破口となって、以降、次々と銀行に公的資金を注入することが公然と行われはじめた。
では現時点ではこの事件(佐世保小も含む)の陰で何が進められているかよく調べたほうがいい。
イラク派兵延長、増税決定、年金問題もみ消し、特殊法人改革、公務員改革、財政赤字続伸・・・
などなど。
367 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:55:25 ID:1FcUluEp
警察が24時間マークしている男がいるってここの書き込みで見たけど
(週刊誌ネタらしいが)それが本当なら、その男の人は犯人じゃないと
思うのだけど。そのマークしているって言う記事からもう結構日数が
経ってるし、付着物からの血液型がわかっているのだからマークしている
人の髪の毛ぐらいもう入手できてそう。
それともDNA鑑定ってそんなに時間がかかるものなのかな?
368 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:56:03 ID:AEHjEJuI
母親の彼氏という線もあるだろう。
369 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:57:19 ID:CIO4z5bC
拉致現場と死体遺棄現場を結ぶ半径6時間の圏内ってことか?
370 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:58:39 ID:NDE27ZL2
>363
新潟の地震でのときでも 崖崩れで埋もれた家族本人に触るまで 死亡を確認できなかったんだからさ 写真見ただけで遺体とは確認できんて。。。
371 :
朝まで名無しさん:04/12/11 21:59:17 ID:W7cRonIe
>>367 犯人がチョンなら逮捕に慎重になるのも不思議ではないよ。
>>368 脳内彼氏の悪寒。
母親の方は知らなかったりw
372 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:00:45 ID:NDE27ZL2
>367
やる気になれば DNA鑑定なんて楽勝ちゃう?
やる気があれば の 話だが。。。。。。
373 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:01:14 ID:bqiApJn0
>>364 それ、奈良新聞(Yahoo!の)だろ?
映像にハッチバック車−紺か黒の小型【女児誘拐殺人】
奈良市学園大和町6丁目、市立富雄北小学校1年有山楓ちゃん(7つ)が下校途中に誘拐され、
殺害された事件で、連れ去り現場近くマンションの防犯カメラに、紺か白のハッチバック型の
小型車が写っていたことが9日、分かった。楓ちゃんが同種の車に乗り込むところを、同じ小学校
の児童が目撃していたことがこれまでに分かっており、県警奈良西署捜査本部は犯行車両の
可能性もあるとみて調べている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041210-00000008-nara-l29 タイトルは「紺か黒」となっているのに、記事では「紺か白のハッチバック型の小型車」。
・・・・・orz
374 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:01:49 ID:W7cRonIe
375 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:02:00 ID:CIO4z5bC
また、現場から韓国スニーカーの足跡が出たの?
376 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:03:00 ID:lUfJrCQV
>>371 W7cRonIe←こいつはチョンの舎弟。
普段パシリにされとって、ストレス
溜まっとるはずや。かんにんな。
捜査容疑にあがっている地域で、20歳から30歳の男性全て血液型調査しろよ。
で、B型なんて1/4より少ないんだから。更に所有者の車と色を選別すれば
かなり絞り込めるのではないか?鹿県警はやってんのかな。
更にアパート暮らしや細身やで、何も考えないでも犯人にたどり着かないかな。
きっとまだ絞り込める材料もあるだろうに。
379 :
ギリギリ:04/12/11 22:05:21 ID:5RCr/D19
>>372 さすがにこの事件はやる気あるでしょう!
時間はかかるらしいけど、重大事件にかかわるなら
速くやらせられるんじゃない。ある程度ね
380 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:07:06 ID:W7cRonIe
>>376 犯人がチョンだと言ってるのにどうしてそういう結論になるのか不思議なんだがw
車に乗り込むのが目撃されたのって何時ごろ?
382 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:09:16 ID:CH+k2rY3
元奈良県民の俺だから
奈良県警には多くを期待しない。
383 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:13:44 ID:NDE27ZL2
おれ的には犯人は 清心病で警察が慎重になってるんじゃないかと 思ってる
頭がおかしかろうが 死刑は死刑だけどな
病気を理由に減刑にはならんというのが俺の考え
384 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:17:07 ID:W7cRonIe
>>383 チョンのほとんどは精神病だろ?
ここまでのことやったら、精神病で減刑はありえないだろうな。
宅間もそうだった。
遺体が遺棄されたのはメールを送られた前なのか、それとも後なのか?
8時過ぎメールを送ってから遺体を捨てるのは考えにくいが、同日7時半の時点では
遺体遺棄現場には何もなかったという報道からすると、やはりメール送信後に
遺体を遺棄したという可能性が高いな…
386 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:18:22 ID:qR4LHRxW
>>302 過去レスで口の中の泡は精液だった、という書き込みがあったが。。
その時はガセだと思っていた。
異物=精液?
精液だと表現が過激なので「異物」としたのだろうか?
387 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:18:41 ID:NDE27ZL2
ロリは死刑でOK?<all
388 :
ギリギリ:04/12/11 22:18:54 ID:5RCr/D19
>>383 それって逮捕できないの?
起訴できるかとか、有罪にできるかという問題だけかと思ってた・・・
俺は病気ならしょうがないだろ派。
ただその病気なら、犯罪してなくても完全隔離を強制。
かわいそうだけどしょうがない。
389 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:19:12 ID:1FcUluEp
なんでもいいから、早く犯人つかまえてくれよ!
この犯人が憎いっていうのもあるが、このところ急増した連れ去り未遂事件の
多さはなんなんだ?やっぱ、このところの未解決事件の多さとリンクしてるだろ?
捕まるのが恐くて脳内レイ○に留まってたバカロリオタが、このところの警察
の情けなさを見て、『なんだ、捕まえられないんじゃん(w』って気になって
実行に移しだしているとしか思えんぞ。
これを防ぐにはやはし、『悪いことをしたら捕まりますよ!』を徹底するしか
ないだろう……
391 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:20:17 ID:W7cRonIe
>>388 裁判でできるだけ有利に進められるように、万全の証拠固めをしてるのでは?
犯人は24時間監視しておけば、再犯は防げるし。
392 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:20:52 ID:NDE27ZL2
>>388 おれは だめだー
そこまで 寛大にはなれんよ
俺が親なら あーそう? って すませるわけがない
393 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:20:55 ID:hRY/OgoB
>>386 精液だったとすれば、発見された毛髪とDNAを比較するはずじゃないか?
そのあたりはどうなっているんだろう。
395 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:23:33 ID:1FcUluEp
偽装工作とかしてるから、知能はそれなりだと思ってたんだけど・・・。
精神○○=知能が低いというわけではないのか。
396 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:24:33 ID:W7cRonIe
>>395 や、偽装工作が偽装になってないからこそチョンクオリティ
397 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:24:59 ID:bqiApJn0
奈良市の小1女児誘拐殺害事件で、女児が連れ去られた11月17日、午後6時半前後に女児の
携帯電話が奈良県河合町周辺で使われていたことがわかった。同日午後8時直前に複数回、
携帯が使われていた同県王寺町のJR王寺駅周辺より南側で女児の携帯の利用が確認されたの
は初めて。奈良県警捜査本部は、誘拐犯が奈良市内で女児を車で連れ去った後、いったん河合
町付近を通り、JR王寺駅周辺を抜け遺体発見現場の平群町まで北上したとみて、足取りの解明
を進めている。
調べによると、女児は11月17日午後2時前、奈良市の路上で連れ去られた。県警が女児の携帯
の通話記録を調べたところ、午後6時半前後に使われていた記録が新たに確認された。電波の状況
などから、携帯電話の位置は河合町と上牧町北東部付近と分かった。通話相手は母親や女児の
親族ではないとみられ、県警は割り出しを急いでいる。
女児の携帯電話からは17日午後7時55分にJR王寺駅周辺から母親あてにかかり、9分後の同8時
4分には、平群町役場周辺から女児の写真を添付したメールが母親あてに送られた。同8時27分には、
同役場周辺でいったん切られた電源が入ったことが確認されている。
これまで県警は平群町や王寺町に誘拐犯の生活拠点があるとみていた。王寺町周辺で携帯が使わ
れるより前の携帯の記録が判明したことから、河合町周辺に誘拐犯の自宅が存在する可能性もあると
みて、周辺のマンションなどでの聞き込みを強化し、不審な車両や人物の洗い出しを進めている。
女児が連れ去られた後、河合町付近で電話が使われるまで約4時間半が経過しており、県警は誘拐犯
の生活圏を慎重に捜査する。
女児の行方がわからなくなってから、母親は午後2時半から何度も女児の携帯電話に電話したり、メール
を送ったりしたが、電源は切られていたという。誘拐犯は女児を連れ去った直後に女児の携帯の電源を
切ったとみられている。
http://www.asahi.com/national/update/1210/006.html これは昨日の朝日だけど、「午後6時半前後に使われていた記録」っていうのは、
その後「データ通信」と判明したんだよな。
で、警察はこの通信(ネット等)は自宅で行われたとみて、河合町付近に犯人の
自宅があると踏んでいるということらしいな。
398 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:25:22 ID:CIO4z5bC
ロリ画像の売却サイトもあるね。
もう犯罪だね。
取り締まるべきだね。
399 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:29:35 ID:CIO4z5bC
データ通信ー>アクセスしたURLはプロンバイダーに残っているだろ。
400 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:30:16 ID:CIO4z5bC
さっさとP3Cを上空に飛ばせば?
河合町から遺体遺棄現場まではどのくらいの距離があるんだろう
402 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:32:30 ID:1FcUluEp
>午後6時半前後に女児の
携帯電話が奈良県河合町周辺で使われていたことがわかった。
この通話先がわかるとかなり進展しそう。
403 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:34:26 ID:n8Xu0AN3
>>401 距離は分らんが、車で1時間もあれば十分行ける。
404 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:35:20 ID:edf0M4Pg
>>402 もう分かってるだろ、通話先w
そんなの携帯会社の協力があればすぐわかるよww
警察は完全に犯人わかってるな。
405 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:37:36 ID:1FcUluEp
でも、この犯人なんでわざわざ被害者の携帯使ったんだろう。そこから
バレル可能性大きいと思うけど。自分の携帯の方が安全じゃないかな。
406 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:37:38 ID:7b1dozWC
>>404 インターネットに接続してたってあったよ
407 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:41:01 ID:edf0M4Pg
>>406 インターネットに接続して、何やってたかの報道あったか?
>>405 1.警察への挑戦
2.犯人が果てしなく池沼
408 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:42:29 ID:6bKKxAJ+
ここ2日全くレスを読まないで書き込みするけれど、教えてください。
・犯人の送った写メールはディスプレイを写した2次画像だったんだよね。
ということは、デジカメで写して、セーブして、それを携帯でとったんだよね。
※かなり、画像の保存に執着しているという感想。殺人が主体ではなく死体画像が本命?
・警察発表では犯人は18時半ごろインターネットに接続なんだよね。
データ通信で携帯電話会社のサーバではなく、どこか(分かっているんだろうけど)のサイトなんだよね。
※分かっているけど発表していないんだろう。
・犯人は計画的に犯行を犯している。
ただ、GPSつきの携帯は予想外だったろう。
母親からサーチされたときあわてただろうが、とっさにその土壌で勝負しようとしている。
※かなり若い、携帯やパソに詳しい奴だな。
409 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:45:09 ID:Nbfx8O/p
犯人はGPSで位置検索されてるって気づいたから電源切ってたんだよね?
なのにどうしてまたわざわざ電源入れてネットに繋いだんだろう?
そうまでして何をしたかったんだろう?
謎。
410 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:45:11 ID:edf0M4Pg
>>408 計画的に犯行してるわりには、GPSつき携帯や、携帯の電源を入れると
基地局に電波が飛ぶのを知らなかったとしか思えない行動ぶりなんだよな。
表面的なことだけ舐めて全てわかった気になる、知ったか池沼て稀ガス。
411 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:45:14 ID:wOucphDE
412 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:46:04 ID:edf0M4Pg
>>409 池沼だからちぐはぐな行動をしたとしか…
413 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:46:16 ID:bqiApJn0
>>408 >サーチされたときあわてただろうが、とっさにその土壌で勝負しようとしている。
うむ、するどいな。
そんな感じだと思う。
携帯やPCを使い慣れている世代だよな。
414 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:46:26 ID:edf0M4Pg
415 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:47:46 ID:edf0M4Pg
>>413 使い慣れてるけど、携帯の仕組みにまで精通してなさそうだw
416 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:50:15 ID:/RvJ31wG
>表面的なことだけ舐めて全てわかった気になる、知ったか池沼て稀ガス。
>サーチされたときあわてただろうが、とっさにその土壌で勝負しようとしている。
なんだ、犯人はおまいらじゃん!
417 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:50:45 ID:wOucphDE
やあ! マイクロティムポ
418 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:50:47 ID:1FcUluEp
GPS機能が付いてなくても普通犯行時に携帯の電源はOFFにするけんじゃない?
犯人はこのとき携帯を持っていなかった。っていう推理は強引すぎるかな。
419 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:52:19 ID:edf0M4Pg
420 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:52:30 ID:CIO4z5bC
PDAを使ってたんじゃないの?ハイテクIT変態だったら?
421 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:52:38 ID:bqiApJn0
>>415 だな。
半端な知識で勝負しようとしてしまうわけだ。
煽りに弱い、釣られやすいところもあるのかもな。
422 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:52:54 ID:n8Xu0AN3
この事件の最大の問題点は・・・もうネタが無いということだ。
423 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 22:54:39 ID:xZCmw80c
携帯の通信傍受なんだけどさ、殺人事件でそれが複数犯の可能性がある場合は
警察は盗聴し放題になんのね。そういう法律が世紀末ギリで出来たの。
この事件は複数犯の可能性がある。ということはマークされている人間の
全ての通信は盗聴されている。携帯はキャリア経由で。ネット(メール通信も含む)は
ISPから直。
と、いうことは常識なワケだけど、知らない人も多いだろうし、もしも
犯人が知らなくてココを見てたら捜査を妨害することになるから
書かないで置こうと思ってたけど、そろそろ書いてもイイ頃だと
思うので書きますたw
424 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 22:57:00 ID:xZCmw80c
犯人の人、余計なことを「通信」しませんでしたか?
もう終わりだと思います。出頭したら?
425 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:57:04 ID:ajuINW8j
単独だろうが複数だろうが、犯人として監視されてるやつの
通新記録はみんな洗われてそうだw
携帯もネットも。
426 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:57:54 ID:CIO4z5bC
工作員なら衛星電話を使っていた。
もちろん暗号化された通話で、電波は特殊なバンド帯だった。
像のオリが探知していたはずだ。
解析は不可能。
427 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:59:12 ID:1FcUluEp
>>423 そんな法律あったのね。知らなかった。自分がわからないうちに
容疑者扱いされてたら、アンナ話やウフフ話も聞かれてしまうのね。怖っ。
428 :
朝まで名無しさん:04/12/11 22:59:25 ID:ajuINW8j
あーでもさ、犯人は絶対自首しないとオモ。
そんな度胸も潔さもない。
もしそんなものがあったら、社会に出てそれなりに人並みの幸福つかめていたがず。
429 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:01:11 ID:xZCmw80c
携帯通信はデジタル化された時点で暗号化され、通信の傍受は
不可能ってのはほんと。だがしかし、これけもキャリアに協力を頼めば、
キャリアにはその通信の中継に当たって暗号を複合する必要があり
その地点での通信傍受は簡単なんす。だから警察は麻薬捜査や
こういう事件ではキャリアに詰めて捜査すんの。
430 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:02:53 ID:xZCmw80c
>>427 えっとね、組織犯罪対策法の中の一つなんす。
431 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:05:01 ID:ajuINW8j
今は北朝鮮絡みで警察公安ピリピリしてるしなw
432 :
427:04/12/11 23:05:43 ID:1FcUluEp
サラたん、ありがとうございます。ひとつお利巧になりました。
433 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:08:12 ID:xZCmw80c
でね、マークしている人物が2ちゃんねるに書き込みを行うとするとね
ひろゆきにログの提出とかを裁判所を通じて求める必要もないの。
ハッキングしていいの。そいつのPC本体に侵入するのもこの法律の
おかげで自由。
んで、その通信の大本のISPとは常に協力体制となると、どんなハカーでも
対抗なんて不可能。
殺人事件とかはそういうものなんで、へんな書き込みもほどほどにとなる。
434 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:09:39 ID:CIO4z5bC
あまいな、PDAに暗号ソフトを組み込めば、通信文は
暗号化されてパケットにのる。CIA以外は解析不能だよ。
435 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:10:25 ID:CIO4z5bC
やつはロリサイトに画像を売り込もうとしているのさ。
じゃ、何で犯人がまだ捕まらないんだよ。
早くしょっ引いてくれ。
437 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:13:54 ID:xZCmw80c
>>432 あ、でも殺人とか銃とか麻薬の捜査以外では警察は盗聴はできない。
著作権法違反程度で通信傍受していることがバレたら、警察は
上や下への大騒ぎ。普通の人はあまり気にする必要はない。
ヤクザとか右翼とか左翼とかカルトとかが本来のメインディッシュ。
以上、winny絡みでも流用させていただいた雑学からですた。
438 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:14:05 ID:CIO4z5bC
犯人はプロのロリソフト集団だよ。首の携帯は仲間とのやり取りだ。
画像がとれたら遺体は返す。今ごろ画像は闇のロリ画像ネットに売られ
ている。インターポールにロリ画像を手配することだ。
439 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:15:24 ID:CIO4z5bC
公安はフリーパスだよ。
440 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:15:26 ID:1FcUluEp
>>388の記事からだと、警察はこの6時半前後のネットへの通信を自宅からと
みているんだよね。自宅からだったらPCとか使わないで、なんで被害者の携帯を
使ったのか・・・?謎??
441 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:16:31 ID:n8Xu0AN3
>>437 今回の捜査に公安が参加してるなんてことは無いんですよね?
442 :
ギリギリ:04/12/11 23:17:56 ID:5RCr/D19
>>438 ただの変態を大物に仕立て上げたいみたいだなw プロなら被害者の携帯なぞ
使う必要ないだろw
444 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:18:44 ID:xZCmw80c
>>434 携帯同士の通信やメールで?キャリアでは完全に複合されてるよ?
2ちゃんねるの書き込みをどうやってISPの地点で暗号化する?
他のマニアックな手段で暗号通信を行うことはもちろん可能だけど、
そんなの使っていたら尚更怪しいw
445 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:19:28 ID:wgBruKjK
446 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:20:35 ID:AEHjEJuI
>>444 おまえのような低学歴がなにを言っても無駄w
447 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:20:44 ID:xZCmw80c
448 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:21:15 ID:CIO4z5bC
工作員が生でメール送るか?よっぽど馬鹿だぞ。
449 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:22:44 ID:RP7XTq/I
>>440 >>442 ちょっと、荒唐無稽な話ですけど
犯人はネットカフェで書きこみを行なってると
透視してる人が居てます。
PCがないって言うのもありかも
450 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:22:55 ID:1FcUluEp
>>442 うん、そうかもしれないよね。詳しくないからよくわからんけど
メールで送った画像って携帯で撮っただけじゃなくて、なんか偽装工作
してたんだよね。そういうのってPCとかでしか出来ないのかな、と思ったから。
それと、どうにも引っかかるのは被害者の携帯を使用したこと。
やっぱり警察への挑戦なのかな〜。
451 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:23:58 ID:WK/573nD
>>131 何だか車の特長だけ羅列してるだけか?
そしたら次は
バンパーに傷やへこみとか、非AT(マニュアル車)とか?
452 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:24:28 ID:CIO4z5bC
携帯は誰かが拾っていたずらしてるんじゃないの?
453 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:26:46 ID:xZCmw80c
>>451 これさ、ドアロックを手動で解除したということは、
乗り込み後に運転席からドアロックして車中に監禁状態にするのには
不都合な車ってことだよね?
少なくとも途中で止まったりして、その際に被害者に下車の意思があったら
逃げられる。
454 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:27:22 ID:1FcUluEp
>>452 いや、それは考えにくいな。母親へ被害者のメールを送る前に
使用していたんだから。
455 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:28:38 ID:xZCmw80c
拉致現場周辺には信号とかたくさんあるのかな?
456 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:28:56 ID:CIO4z5bC
そーか、メールでも見ようとしていじってたんじゃないの?
ID:CIO4z5bCは犯人??
458 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:30:34 ID:1FcUluEp
>>435 小学校1年生の女の子がそういうこと知ってる?家の車と同じなら
まだしも、犯人の車って古いタイプって事だよね。絶対ないとは
いいきれないけど。
459 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:32:20 ID:CIO4z5bC
こどもの携帯から画像を売れば足がつかない。ってことかな?
460 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:32:37 ID:UbCfOwTC
ドアロックを解除したのではなく、ただドアを開けてあげようしただけぽ
>>369 いや、8時に画像が送信された時点で死後2時間程度経過していたんだから
時間的には2時〜6時の間の4時間程度。実際に殺害後遺体を痛めつけ、
さらに画像の小細工などに要したであろう諸々の時間が最低でも1時間程度は
あったと思われるから、それを差し引いて3時間程度か。
殺害現場が犯人の自宅だとすれば、それは連れ去り現場を中心として半径3時間圏内のはず。
この範囲と、8時にメールを送った地域から半径2時間圏内の地域の交わるエリアが
怪しいと思うんだけど。
462 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:32:49 ID:hRY/OgoB
463 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:33:11 ID:ajuINW8j
>>436 表向き、盗聴しほうだいとは言えないだろうがw
表に出してもいい証拠をそろえてる最中なんだろうよww
>>457 そうとしか思えないよな。
464 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:33:31 ID:CIO4z5bC
営利誘拐じゃないのこれって?もし、がぞうを売っていたら。
465 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:33:51 ID:xZCmw80c
被害者は母親の供述によると自宅に自転車を取りに駆け足で
戻っていた。
被害者と面識のない犯人が声をかけて乗車を誘うには、
その目的を手助けするとかじゃないと無理なような?
でも、それだと車が自宅を離れていった段階で被害者が騒ぐっしょ?
信号とかでとまればドアロックの操作を運転席から出来なくすることも不可。
やっぱ顔見知りじゃないと無理だよなぁ。
466 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:33:54 ID:RP7XTq/I
>>453 犯人に声をかけられ自ら乗りこんだんだから
犯人が車を発信させる直前に助手席側のロックをしても
被害者は怪しんでいないと思うけど?
467 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:35:18 ID:CIO4z5bC
裏画像はメンバー制だから探すのは大変だね。
468 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:36:07 ID:6bKKxAJ+
犯人はただ『彼女の携帯をいじってやってみた』だけなんじゃないかな。深く考えずに
絶対にサイトに接続しているし、それは犯人の行きなれたサイトなんだ。
もう分かっているとおもうな。
469 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:36:39 ID:1FcUluEp
間違えました。458の書き込みは
>>453へのレスでした。
ごめんなさい。
470 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:36:55 ID:xZCmw80c
>>466 今の車はそのロックを解除できないようにする機能、チャイルドロックみたいなのが
あるでしょ?これが使えない車種ってことだと思うのね。
監禁するならコレが付いてないと信号停車できないでしょう。
やっぱ犯人と被害者はなんらかの信頼関係がないと。
471 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:37:10 ID:CIO4z5bC
南米とかのサイトだったら。。。インターポールだね。
日本の変態ロリマンガは世界中で見られているから
犯人は日本人とは限らないね。精密なDNA解析が必要かもね。
472 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:37:34 ID:ajuINW8j
>>468 そ こ ま で 馬 鹿 な の か !
いやそうであっても不思議じゃないが。
473 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:38:36 ID:013B3V+K
しかし不明な点が多すぎる・・・
474 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:39:11 ID:ajuINW8j
まあ基地外の支離滅裂な行動を論理的に説明しようとするのが無理だし。
475 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:39:59 ID:RP7XTq/I
>>470 おぉ、そう言うことか…すんまそん
クロロホルムを嗅がせる…とか
476 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:40:35 ID:xZCmw80c
>>469 今の車は運転席でチャイルドロックみたいなので、全てのドアのロックを
集中管理して解除できないように出来るの。
それがないと信頼関係がなかったら、犯人の目的地までの間にとまった時に逃げられちゃうから、
拉致した後、信号無視で暴走したり、拉致時に意識を失わせたりする必要があるんじゃないかな。
477 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:41:59 ID:xZCmw80c
>>475 クロロホルムはテレビドラマとかの中だけの話で、
実際は「うぇー、くさい」って程度でなかなか気絶はしないと聞いた
ことがある。
478 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:42:43 ID:1FcUluEp
犯人はどこかで被害者と会ったことがあるんじゃない?公園で被害者が
男の人と遊んでいるのを目撃してる人もいるし。
まあ、今の子どもだと手動式のドアロックを知らなくても無理はないよな。
それと犯人が女児の顔見知りだとしたら、小学一年生の知人なんて
親戚等、相当限られるでしょ。だとしたら捜査は結構、容易では?
目撃者もいないわけではないんだし、該当しそうな知人の人相と
照らし合わせてみるとか、いろいろ手はありそうだけど。
480 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:43:09 ID:xZCmw80c
とにかく早くつかまってほし。ガンガレ奈良県警。
>>477 おまいの知識は間違ったのばかりだな
クロロは口と鼻さえしっかり確保すればちゃんと昏睡するよ
半 年 R O M っ て ろ
482 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:44:23 ID:RP7XTq/I
>>477 そうなんだぁ〜一説に医学生ちゅうのがあるし
当初は歯医者ちゅうのもあったな、色んな薬品扱える立場にいるなら
簡単かも
483 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:45:20 ID:xZCmw80c
484 :
468:04/12/11 23:45:52 ID:6bKKxAJ+
>>472 ちょっと基地がはいっている奴って分裂病というか、そういう行動をすると思う。
自分の犯した犯罪の大きさと自分の行動がいまいちリンクしない。
世田谷のチョンも4人惨殺したのに、アイス食ってネットやってる。
基地(のような)犯行 VS そいつの日常
それがモザイクのように出てると思う。
この犯人も殺人、いたぶり VS 携帯ネット
早く捕まえてほしい。
485 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/11 23:46:43 ID:xZCmw80c
>>482 後は薬物注射だろうね。でもね、それだと検死で出るでしょ?
なんかなぁ。
486 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:47:05 ID:1FcUluEp
でも薬品使って気絶させてたらすぐわかるでしょ。警察が発表してないだけかも
しれないが。
>>483 ・・・ソースは雑学ですかw
もう何も申しません
488 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:47:52 ID:CIO4z5bC
世田谷はきたの工作員だった。韓国のウラン鉱山の鉱物片が出ていた。
ネットは本国との通信に使っていた。
おなじだな。
489 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:48:02 ID:7b1dozWC
490 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:48:52 ID:y2zZ5tHi
世田谷の事件もなぞが多いな。
新潮であれだけ証拠をもって犯人を特定しているのに、警察からは
それについて何のコメントも無い。
当然警察もそのことを知っているだろうし、何らかの対策をしているはずなのだが。
「週刊誌程度に俺たち以上の捜査が出来るはずが無い」と無視している可能性もあるが。
491 :
朝まで名無しさん:04/12/11 23:55:55 ID:bqiApJn0
492 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:05:32 ID:APRtUL7b
>>490 あれは犯人が韓国に逃げ込んでしまったから、
警察はどうしようもないんだろう。
今の韓国はタチ悪いよ。
韓国のウォンが日本の500円玉に似ていて
自販機で詐欺に使われるようになってのも、
韓国がわざと似せたデザインにしたせいらしいしな。
>>481,483,487
oWU0pQqUは、ちょっとみっともない。
495 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:13:46 ID:kmNyTqjK
ロバート・K・レスラー氏によると宮崎と同じタイプ。30日〜60日の
間に次の犯行を犯す。げぇ、こんなん外れて欲しいな。
>>495 いや、次の犯行が未遂に終わり、現行犯逮捕。
これが理想だ。まあ、犯人は変質者とは限らないし、
そううまく事も運ばないだろうが。
498 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:21:25 ID:APRtUL7b
>>496 女児に声かけたところで
「もしもし、ちょっと署まで来てもらおうか」
が理想だなw
499 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:34:22 ID:Th0jeMC9
ドアロックが手動ってことは、窓も手動だわな。
窓は開いてて?、ドアロックはしてあったってことは、
なんか突発的なような気がしないでもないよな。
500 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:38:29 ID:yDfxgtmf
そもそもロックが手動って、相当古くない?
501 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:40:19 ID:kmNyTqjK
こういう古いタイプの車に乗ってる方が少ないんじゃないのか?
車が紺でハッチバックとかここまでわかっていながら、逮捕ができないなんて。
う〜ん、イライラする。
502 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:42:18 ID:APRtUL7b
>>500 さすがにここまで来ると、もう犯人の目星ついてるよ。
近所でも評判だったりしてなw
「そういえばあそこの引きこもってる男の人、手動ロックの古い車よね…」
てなかんじでさw
503 :
朝まで名無しさん :04/12/12 00:43:23 ID:Nc/13fIs
>489
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nara_murder/?1102738978 楓ちゃんが犯人の男の車に乗り込む際、男が助手席側のドアロックに手を伸ばして
解除していたことが十日、わかった。奈良西署捜査本部は、犯行に使われた車を
紺色ハッチバックとほぼ断定しているが、さらに、ドアロックを手動で解除する
旧式車両などとみて車種の絞り込みを進めている。(産経新聞)
「ドアロックを手動で解除する旧式車両・・・・・・・」???
俺の車は解除スィッチがついているが 人を助手席に誘うとき、
まず助手席の窓ガラスを下げて声をかけ 乗る意志があれば
手で解除する。 (解除スィッチなど使ったことがない)
新型、旧式は関係ないと思うが。。。。。。。。
まぁ操作方針だからいいか。
504 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:48:23 ID:9ysD6fku
>498
こえーよ
505 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:52:33 ID:kmNyTqjK
車に詳しくないのでわかる人教えてください。日産マーチのハッバックって
今は製造されてないのですか?
506 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:53:07 ID:+Z2UT3kt
507 :
朝まで名無しさん:04/12/12 00:54:35 ID:kmNyTqjK
ハバックじゃなくてハッチバックです。打ち間違えました。ごめんなさい。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:01:22 ID:pNfr1H21
いつから車の色が紺になったんだ?小学生の証言じゃ白だったじゃないか。
そんなにあいまいなものだったのか?
509 :
朝まで名無しさん :04/12/12 01:02:45 ID:Nc/13fIs
510 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:03:02 ID:FctD5+H8
(1) 母親が14時半〜15時頃にGPSで位置検索 → 被害者の携帯は家の近くの公園にあった
(2) その後、被害者の携帯は電源が切られた状態になる
(3) 18時半頃、被害者の携帯からネット接続
(4) 19:55の直前、被害者の携帯から4〜5回の発着信
(5) 19:55、被害者の携帯から母親の携帯にワン切り
(6) 20時頃、被害者の携帯を使って写真を撮影
(7) 20:04、被害者の携帯から母親の携帯に写真つきメール「娘はもらった」
(8) 20:27、被害者の携帯に電源が入る
(1)と(2)の間に何が起こったか。
犯人と被害者は近くの児童公園にいた。
もしかしたら、犯人と被害者は以前にもこんな風に遊んだことがあったかもしれない。
この時点で、犯人に明確な殺意があっただろうか?
と、その時「ピロローン」被害者が首からさげている携帯が鳴る。
被害者「あ、お母さんが探してる!」
犯人「!」
・・・俺は誘拐犯になってしもた?あかん!見つかったらおしまいや!
とか。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 01:03:46 ID:fePNqdQZ
>>508 小学生の証言だけでまるまる判断していると思うのか?
あなたは小学2年生の証言だけで・・・ry
512 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:06:40 ID:kmNyTqjK
>>509 どうもありがとうございます。いっぱいあるのね。
>>508 目撃した児童2人が一人は色が黒か紺。でこの子は車種の写真から
ハッチバックの車を示したそうな。もう一人のこが白って言ったんだよね。
513 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:10:29 ID:qdcHWGu8
母親を叩いてる人は何を考えてるんだ!事件が起きて少女が無惨に殺された
親が一番悲しんでいるのが解らないのか?俺は非常に怒っている
がまん出来なくて、こんな事を書き込んでしまったが…
犯人よ、早く自首しろ!お前は鬼畜にも劣る糞野郎だ
人間として恥ずかしく無いのか?
514 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:12:09 ID:f+74lJTJ
最近近所の某店舗の駐車場で母親が買い物中
車の中で待っていた幼児に「お菓子をあげるから
降りておいで〜」と手に刃物を持った20〜30代の男
が出たらしい。子供は無事だったが、ちょっとの買い物
で車中に残して行くのも気を付けたほうが...(>。<)
515 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:13:16 ID:FctD5+H8
>>510 追加
GPS検索されてることに気づいて電源を切ったのに、どうしてまた電源を入れたんだろう。
(5)(6)(7)は被害者の携帯を使う必要があったとしても、(3)(4)(8)はワケワカラン。
516 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:16:23 ID:s6Eh+nt2
母親を叩いてる奴は快楽殺人説を否定して怨恨説を強調してる奴だろ。
現実に犯人が逮捕されなきゃ真相は分からないのに酷いよな。
推理とかマンガの見過ぎな感じがする。
517 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:17:41 ID:kmNyTqjK
>>510 普通に考えると誘拐したら人目につく公園なんかに行かないよね。
それに被害者はお母さんのバレーに行くために、自転車を取りに帰らなければ
ならなかった。もし、公園で犯人と遊んでいたらお母さんとの約束の時間に
間に合わないよね。でも1年生だしそんなこと考えるより、公園で遊びたかった
そうするかな。う〜んよくわからん。
518 :
朝まで名無しさん :04/12/12 01:21:28 ID:Nc/13fIs
>514
519 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:22:36 ID:fD2p1A6J
どっちにしろ、もう逃げたろ。
犯人。
521 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:23:48 ID:kmNyTqjK
そういえばプリペイド式の携帯からも母親の携帯に電話が2回くらい
かかっているんだよね。そっちはどうなってるのだろう?
522 :
朝まで名無しさん :04/12/12 01:23:55 ID:Nc/13fIs
>514
本当に車中に子供を残して 買い物、レジに行く人が多い。
しかもnaraで。
マーチだったら平成4年頃のやつかな?
あの頃のマーチは価格下げるために手動の窓&ドア鍵のグレードがあった(igfだっけ?)
524 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:35:16 ID:FctD5+H8
>>517 ですよね。どうして公園に行ったのか?
公園に行った時点では、犯人は遊んだら帰すつもりだったのかなと思ったり。
車に乗せたときに犯人と被害者がどんな会話をしたのか分からないけど
「お母さんも了解済み」「すこし遊んだ後で学校に行っても間に合う」的な内容だったら
位置検索される=お母さんが探してる → 話が違う!ってことにもなるし。
あれ?お母さんが14時半に学校に着いて楓ちゃんの姿がないのに気づいたとき、
普通なら「いまどこ?」って電話しそうだけど。いきなりGPS検索したんかな?
誰かそのへん知りません?
525 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:38:40 ID:kmNyTqjK
ここのスレとか読んでるとかなり犯人を絞り込めてそうなんだけど
逮捕できてないよね。紺色の日産マーチのハッチバックとかを
あの辺で重点的に探せば捕まりそうなのに。そんな簡単にいかないって事なのよね。
>>487 クロロフォルムなんかで気絶しないっていうのは
医学的知識皆無なハンカチ気絶マニアの間でも
知られているくらい有名な話だろうが。お前はドラマの見過ぎ。
皮膚に付いたら火傷するし揮発性の高い液体だから布に
沁み込ませたら数分もしたら気絶効果は無くなる。
そもそも、相当濃度が高くないと漫画のようにすぐパタッとはいかない。
ていうかそんなもんで簡単に気絶させられるならまず自分が気絶する。
こんな危なくて使いづらいもんを幼女拉致に使うかよ。
エーテルのほうがまだ信憑性があるよ。
527 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:41:37 ID:kmNyTqjK
>>524 確か何回も電話したけど繋がらないので、心配になってお母さんが
自宅に戻ってきた。楓ちゃんが帰ってきてないとわかり近所の人と探し始めた。
じゃなかったかな?
528 :
朝まで名無しさん :04/12/12 01:45:32 ID:Nc/13fIs
とある町だが、警察官が2年前と5年前に家族調査にきた。
あの家族データー今回の事件で 役立っているのかな?
(勤務先まで聞かれたョ)
529 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:45:56 ID:T+a4B81s
>>524 公園の件は犯人の足取りの中でもっとも不可解な点ともいえますね。
公園付近から慌てる母親の姿を見たかったのなら怨恨説も浮上するし、
どこか別の場所で女の子にイタズラをして解放するためにもどってきたのなら
単なる変質者説になるし。そういう意味で非常にまぎらわしい行動だと思います。
GPS検索するまでに電話をしなかったのかという点についてははっきりしませんね。
自然に考えるなら電話をしてからGPSになると思いますが。
何度も電話していたら犯人が電源を切ったでしょうし、そうなるとGPS検索もできない。
どうなんかなぁ。
530 :
とーほくの資産家:04/12/12 01:46:50 ID:GZTxa4t8
「子供はもらった」の文章ですが、通常「・・はもらった」と言う
使い方は「複数の選択肢から一つを奪う」時に使うと思います。
一つだけだったら「こどもをもらった」とひらがなか、カタカナで
漢字変換など無駄なことはしないで「宣言」するのではないかと
思います。
犯人は「子供はもらった」の次に文章を打つつもりだったのでは?
つまり、送信地点が「人の通りがある外」の可能性が高いと言うこと
です。
メディアは「身代金を要求する気持ちが無い」と断定していますが、
「あった」場合の犯人の行動をシュミレートして、現場の行動と照らし
合わせてもいいのではないでしょうか。
531 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:53:19 ID:FctD5+H8
>>527 thx!
電話したけど繋がらないっていうのは、呼び出してるけど出なかったってことかな?
GPS検索っていうのは探される側の電源が入ってないと見つけられないらしい。
今のところ、14時〜15時あたりの被害者の携帯の電源入り切り情報は出てないし、
よく分からんなあ。
532 :
朝まで名無しさん:04/12/12 01:55:17 ID:IMu/s/Yr
犯人にすごく知識があったと仮定すると、わざとアリバイを作って、同じ時間に
携帯は別人に持たせてはなれた地域でわざと作動させていた可能性がある。
単独犯行ではない可能性を考えなければならない。
鹿県警の為にまとめよう:
犯人の車は手動ロック(かも知れない)
ボデーカラーは紺か白か黒(あいまいだな)
ハッチバックタイプ(日産マーチふう)
奈良県の北西部に住居もしくは活動拠点がある
犯行日の水曜日は午後仕事をしていない(ニートかも)
年齢はおおむね20歳〜35歳まで
体系はやや細身(小学生の供述;イケメン説あり)
髪の毛はオールバック(もしくは禿げ上がっている;イケメン説崩れる)
ティムポはマイクロ型カリ無し(極小サイズ;勃起時前歯二本分の隙間で発射)
成人女性のお○○こでは、がばがばで往けない(哀れ)
血液型はB型(唾液から)
性別は男性(精液が検出された)
携帯の扱いが普通に出来てGPSが理解できる
ワンギリが出来る
移動中に携帯を使うと言う行動から、改正道交法を知らない
過去犯歴あり(指紋の検出にこだわる)
金銭に困っていない(営利誘拐や振り込め詐欺でない;893系ではない)
死体の損壊が平気で出来る(正常な人間なら吐き出して実行できない)
小学1年生程度の子供で抜ける、想像を絶するキチガイ
自分しか使わない個室を持っている環境(兄弟は少ないだろう、かつ長男)
部屋と車庫が近い
水死させる環境もある(多分浴室)
知能程度は低い(モニタから携帯へ接写するという無意味なことをした)
精神異常者のくせに小心者(二度目の反抗が出来ない)
結論:
DNAが割れているのだから、本人を探すも良し、親のDNAを捜査するも良し
今年の紅白とぶつからないよう、検挙おながいしまつ。
535 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:08:09 ID:kmNyTqjK
>>531 まとめサイトとかを読むと、呼び出し音はするけど出ない状態が2時過ぎまで、
と書いてある。その時間までは電源はONだったようですね。
その後犯人がGPS機能に気がつき電源をOFFにしたようだ。
と書かれていましたよん。
536 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:09:33 ID:kmNyTqjK
とーほくの資産家さん 細かいようですが「こどもはもらった」ではなく
「娘はもらった」でしたよね。
537 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:17:06 ID:FctD5+H8
>>535 そうでしたか、自分も今まとめサイトを見てますがまだ発見に至らず・・・サンクスコ。
被害者が携帯持ってたなら応答したでしょうね。呼び出しはしたけど出なかったってことは、
・ 車の中に携帯を置いて、二人は公園にいた
・ 既に犯人が携帯を取り上げていた
ってところでしょうか。
538 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:23:00 ID:kmNyTqjK
>>537 犯人が「遊ぶのに首からさげてたら邪魔だから持っててあげるよ」とか
なんとか言って取り上げていた、と考えます。お母さんが戻ってきて探し始めたとき
GPS機能から公園にいたことがわかっているんだから。
被害者が持っていたらおっしゃるとおり、電話にでるだろうしね。
539 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:29:42 ID:APwZAWZO
>>533 :朝まで名無しさん :04/12/12 02:02:07 ID:oZ7rXjn9
やあ! マイクロティムポ
541 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:50:47 ID:uFXsZyAR
車の色は白。
犯人に逃げられないよう紺と言って誤情報流してる
事件の犯人はマスコミが報道した内容と全く違うことは王道
542 :
朝まで名無しさん :04/12/12 02:57:58 ID:Nc/13fIs
犯行現場近くの奈良県北西部の内、
携帯電話が不通になる所って どれくらいあるだろう?
もし電波が届かなければ 電源を切る必要もないし
写真は電池がある間 何枚でも撮れる。
そしてエリア内に移動し、目的の写真を送信し
次いで...........。
543 :
朝まで名無しさん:04/12/12 02:59:43 ID:KgQX4Wgz
>犯行日の水曜日は午後仕事をしていない(ニートかも)
富雄あたりの不動産屋の男性がインタビューに答えてた。
K札がきて、事件の日は営業してましたか?いいえ、定休日でした。そうですか。
ってだけで帰ってったって。
水曜定休の不動産屋っていまだにあるんだね〜とおもたよ。
544 :
朝まで名無しさん:04/12/12 03:02:44 ID:kmNyTqjK
>>543 そういえば前スレで不動産屋が怪しいって書き込みしてた人がいたな。
自分の部屋じゃなくて、空き部屋での犯行じゃないのか?とか書き込んでいたような・・・。
545 :
朝まで名無しさん:04/12/12 03:24:30 ID:+RHIirvF
546 :
朝まで名無しさん:04/12/12 03:25:05 ID:bf9+SO5v
547 :
サラたん ◆SALA/cCkcU :04/12/12 04:12:29 ID:C7M+Qzg3
コンビニで新潮立ち読んできた。
被害者親族が言葉濁すって何だ?
あと、最重要参考人が再犯な香具師ってのも。
何で逮捕しないんだよ。
549 :
朝まで名無しさん:04/12/12 04:26:04 ID:FctD5+H8
新潮も文春も読んだけど、目新しいネタはなかったね。
24時間マークしてるって奴を早くたっほいしる!
550 :
朝まで名無しさん:04/12/12 04:30:30 ID:SGKAG8OG
>>543 あー、それナルホドって思った。
不動産関係なら、埋まる直前の空き部屋で犯行おかして、
何食わぬ顔でリフォームしちゃえばわかんないってあったやつ。
551 :
朝まで名無しさん:04/12/12 04:37:32 ID:SGKAG8OG
ごめん。
>>544に対するレスの間違い。
ID全部大文字w
552 :
朝まで名無しさん:04/12/12 04:44:57 ID:OS/TTgRl
犯人は2ちゃんねらーなのは確かだ。
553 :
朝まで名無しさん:04/12/12 04:52:54 ID:OS/TTgRl
てか俺のIDかっけぇーww
554 :
朝まで名無しさん:04/12/12 05:04:44 ID:FctD5+H8
たっほい祭り来てほしい。
何だか今夜は眠れないままもう朝になりそうだ。
>>547 の 脚立も気になるし。
横レスごめん。
「楓ちゃんが入院していた」のソースはどこだろ?
探してもみつからなくて。
わかる人いたらお願い!
556 :
朝まで名無しさん:04/12/12 05:55:45 ID:gxFatyjm
>>510 > (3) 18時半頃、被害者の携帯からネット接続
被害者の携帯からネット接続、これってやっぱり死体陵辱画像をどっかの掲示板に貼ったのか?
この板で事件当初、写メ画像掲示板に日本人幼女グロ画像が貼られてすぐ消されたとあったが、
その後、情報ないな。
> (7) 20:04、被害者の携帯から母親の携帯に写真つきメール「娘はもらった」
「子供はもらった」か「子供をもらった」かで推理している人もいるようだけど、
やっぱ、誘拐でなくエロ目的な以上「子供」でなく「娘」なんだな。
「娘をもらった」では嫁にもらったみたいだもんな。
557 :
朝まで名無しさん:04/12/12 06:22:22 ID:gxFatyjm
>>541 TVで思いっきり片方の母親が「娘は紺の車だったと言ってます」と証言してましたが・・・。
もうひとりのほうが「白」て。orz
防犯ビデオの検証でも「黒か紺あるいは白」て。orz=3
558 :
朝まで名無しさん:04/12/12 06:32:33 ID:QAY/82Ot
>>557 どちらかが嘘をついている
警察に証言して目立ちたい病の子だ
559 :
朝まで名無しさん:04/12/12 06:37:31 ID:FctD5+H8
事件前に目撃されてる不審車は圧倒的に白みたいだけどね。
あと遺体発見現場で目撃された車も白のセダンじゃなかったっけ?
犯人は紺と白を使い分けてるのか?
560 :
朝まで名無しさん:04/12/12 06:58:25 ID:mr35r24E
大胆な推理です。フィクションですが・・・
犯罪者は某団体員
被害者家族が団体を裏切ると酷い目にあうという
何らかのメッセ−ジではないだろうか・・???
これが 全国の団体員への強烈な脅しとなるのでは???
561 :
朝まで名無しさん:04/12/12 07:00:12 ID:F9l0WOni
>地元民だけど、あの最近突如おかれたと思われる警察署の横の大量の脚立はなんだろう…と気にしてみる
これって有力情報だね。
562 :
朝まで名無しさん :04/12/12 07:08:18 ID:VfxvcWfI
別の地元民だけど西奈良署は各局のパラボラ付きの中継車がずーーーっと
停まって待機中だ。その光景は迫力あるよ。駐車場にずらーーっと。
この前、免許証もらいに行ったが、迫力負け。でもテレビ局の人も
お疲れモードだった。
早期解決を!!車種やドアロック手動とかだんだん分かてきたし、
地域も限定されつつあるし、逮捕も近いのでは!?
563 :
朝まで名無しさん:04/12/12 07:10:08 ID:F9l0WOni
>>562 それって普通のことなのかな?
もう事件からかなりたつけど、全く逮捕の予定が無いのなら
もう中継車も引き上げてるはずじゃないの?
と期待してみる
>>562 地元のお方よ、奈良西署じゃないのかね?
警察・報道のあうんの呼吸。そろそろだな。
報道規制のしかたからして、年少、池沼絡みかもしれないね。
>>559 あり得るよ。
しかも、ここを突付くと
政界から強力な横槍が入る。
奈良県警の捜査ははも既に、ここに到達しているだろうが、
それ以上手を出せない。
>>481ってなんでそんなに強気なの?
医療、薬品などの関係者とは思えないし
こういうことに詳しい方がヤバイと思うが。
ああ、眠いのに寝られない。
>>565 が そろそろとか言うからますます気になって眠れないw
たっほいマダー?
569 :
朝まで名無しさん:04/12/12 07:54:35 ID:FctD5+H8
>>566 何だ、横槍って。
誰か心当たりでもあるの?
570 :
朝まで名無しさん:04/12/12 08:10:48 ID:F9l0WOni
>>571 すまん。>565だが、何の根拠もない。安心して寝てくれ。
573 :
朝まで名無しさん:04/12/12 08:33:15 ID:lWJ35j3b
574 :
朝まで名無しさん:04/12/12 08:42:49 ID:KfXZdiJh
なかなか逮捕できないのは本当に分からないのか
容疑者が19歳くらいで未成年だからなのか・・・
576 :
朝まで名無しさん:04/12/12 08:56:24 ID:vfH1JZVx
>>574 分かりきってるじゃないか?
"えぇ〜、マジかよ〜? まずい、実にまずいじゃないか"
"と、とにかく、マスコミには絶対嗅ぎつけられるなよ"
#おい、ワシは○○だが。うん、○子の件はとにかくなんとかうまく処理してくれ#
「なぁ、お前が一人でやったんじゃないだろ?」
「誰かに脅されて仕方なくやったんじゃないのか?」
「なんかの雑誌でその気になったんじゃないのか?」
必死に主犯を見つけようとしいてる(作ってるから?)
577 :
朝まで名無しさん:04/12/12 09:02:00 ID:NKypVklW
578 :
朝まで名無しさん:04/12/12 09:17:34 ID:NKypVklW
579 :
朝まで名無しさん:04/12/12 09:48:51 ID:APRtUL7b
>>506 犯人か?
>>533 紅白見ないので、29日の仕事おさめの夜から逮捕祭り開始、
年末年始は祭りに明け暮れるのが理想w
580 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:16:46 ID:G+3qs8a6
>>495 外れますよ。
神戸事件のときも彼は外しまくりだったし。
581 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:21:22 ID:rbweHgST
母親の出会い系関係という筋は消えたのか?>>オール
582 :
朝まで名無しさん :04/12/12 10:24:27 ID:Nc/13fIs
>562
こういう情報が出されると見物車が増え、付近は交通渋滞になる。
583 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:29:22 ID:G+3qs8a6
584 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:29:59 ID:NKypVklW
きっと犯人はマイケルジャクソンの顔で入ってくるんじゃないの?
585 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:33:48 ID:rbweHgST
>>583 フライデー、週刊新潮などで読みましたよ、出会い系にはまっていたと。
586 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:47:32 ID:uatpU6pt
587 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:48:52 ID:rbweHgST
>>586 警察がリークしたのでしょう、なんせ複数の独立した
週刊誌が報道していますからね。
588 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:52:11 ID:XzL2wbTh
出会い系にはまっているって、知人や友人には言えないでしょ?>既婚者だし
内緒にしたい事。警察に、携帯電話の通話を調べられて、渋々白状するって
感じかなぁ。(旦那さんに問われて答えたとかもあるかも)
警察が週刊誌にバラスかなぁ。
589 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:53:58 ID:rbweHgST
>>588 刑事が 親が非協力的だとか感じて
腹いせに(個人的に)リークするなんてありそうですね。
590 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:55:30 ID:cu3QtZyJ
武富士の放火殺人の時、静かな田舎町の警察署には
事件後すぐはマスコミの車両がいっぱい停まってた。
でも犯人がなかなか見つからずそのうちマスコミも少なくなった。
ところが再びマスコミ車両が集まってきた時があった。
その2日後に犯人がタッホイされた。
591 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:58:07 ID:U4SBbkn1
出会い系は
テレビ朝日の 梨本勝 二階堂ドットコムだな
592 :
朝まで名無しさん:04/12/12 10:58:43 ID:URuSkx92
▼GPS・発着信情報確認記録からの犯人の足取り
14:30頃 児童公園付近⇒母親がGPSで確認(連れ去り現場と自宅の間)
18:30頃 河合町周辺⇒データ通信
19:50頃 王寺駅周辺⇒発着信4〜5回
19:55頃 王寺駅周辺⇒ワン切り
20:00過 王子駅北側、車で5分ほどのエリア⇒写真撮影時の微弱電波
20:04 平群町役場周辺(王寺駅北約3.5q)⇒メール・添付写真
20:27頃 平群町役場付近⇒携帯電話の電源が入る
▽犯人は女児を車で連れ去った後、いったん河合町付近を通り、JR王寺駅周辺を抜け
遺体発見現場の平群町まで北上したとみて、足取りの解明を進めている。
河合町周辺に誘拐犯の自宅が存在する可能性もあるとみて、周辺のマンションなどでの
聞き込みを強化し、不審な車両や人物の洗い出しを進めている。
▼深夜、肉親の携帯電話に不審な電話(携帯電話:プリペイド式携帯か)
23:45 1回目の着信。すぐに切れる。
23:47 母親が女児の携帯に電話をかけたが、電源が入っておらず、つながらなかった。
23:48 2回目の着信。 肉親が「どちら様ですか」と尋ねると、相手は男の声で姓だけ名乗り、
「間違いました」と一方的に切る。
▽県警は、犯人が捜査の動きを探るために電話した疑いがあるとみている。
>23:48 2回目の着信。 肉親が「どちら様ですか」と尋ねると、相手は男の声で姓だけ名乗り、
「間違いました」と一方的に切る。
これ、録音してるんじゃね?
>>589 ないよ。あったら国家公務員法違反及び、守秘義務違反等で懲罰もんでしょ。
595 :
朝まで名無しさん:04/12/12 11:06:02 ID:oe4+UJKJ
週刊誌ね。おめでたいな
596 :
朝まで名無しさん:04/12/12 11:12:56 ID:rbweHgST
>>594 公務員法違反・守秘義務違反云々だから、リークがないというのはチト
実態からかけ離れていますよ。だって政治家の年金未納だって
次から次に社会保険庁からリークされましたよ。
それから県警は地方公務員ですね。
記者(新聞)経験をしてみれば、幹部に夜回りの際に
リークされています。もちろん報道側もニュースソースを秘匿しますがね。
597 :
朝まで名無しさん:04/12/12 11:22:23 ID:kv80N66p
別に出会い系やってたっていいじゃん。事件と関係ないかもしれないし。
>>596 公人と私人は違うでしょ。私人のプライバシーを国家権力が正当な理由なくバラ
しちゃマズイ罠。それと、国家公務員法は全ての公務員の基本法ではなかったっ
け??
599 :
朝まで名無しさん:04/12/12 11:40:06 ID:st6sN1y/
>>598 同意
社会保険庁の年金リークと事件の根幹にかかわるかもしれない
親のきわめてプライベートな情報を一緒にしてはいけないと思う
ってか、そういう情報を県警が記者にばらしてるならこの事件は解決できないんじゃない
その程度の捜査員のレベルって事で
サカキバラのときは情報リークってどのくらいあったのかな
サカキバラとか長崎の男児殺害事件とかの警察のマスコミとのかかわり方は
どのようなものだったのでしょうかね
政治家のことと、一般の刑事事件を一緒くたにしてるのはおかしいよ
600 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:02:21 ID:URuSkx92
601 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:14:39 ID:ZzsCryi4
プリペイド式の携帯ってネットに接続できないよね?
犯人はプリペイド式の携帯しか持っていなかったのか?だから被害者の携帯を
使用して午後6時半くらいにデーター通信をした。何処に?なぜ?って
疑問がおきる。被害者の携帯を使用するのって危険度高いよね。それをしてまで
データー通信をしたかったのか?自宅じゃないからPCがなかったのか、もともと
持っていないのか?
謎だらけ・・・。
>>555 そりゃ見つからないよ。
あれ、週刊誌だもの。
603 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:35:08 ID:s6Eh+nt2
奈良県警さん!
タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!まだぁ?
604 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:37:28 ID:ZzsCryi4
>>602 入院していたってソースは週刊誌だったのか。このスレの
>>8のまとめサイトに
載っていたよね。ここでも話が出て入院した病名は気管支炎ってなってたが・・・。
全部週刊誌ネタだったのかな。
真性の変質者だったとしても、あるいはそれを装っているのだとしても
犯人の行動には矛盾点が多すぎるよな。
指紋やランドセル・携帯などの証拠を消したり、こざかしい偽装を計ったかと思えば、
無用心に被害者の携帯を使ったり、遺体に自分の証拠となるような跡を残したり…
606 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:43:50 ID:M7/0Mb7n
>>605 犯人は用意周到だと思うよ。
被害者の携帯を使ったのは、
どうしても母親に画像を送りかたっかんだろうね。
自分の携帯からだと、特定されるし。
証拠となるような跡は・・消そうとしてたんでしょ?
消しきれなかったか、それ自体が偽装工作か・・。
607 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:52:50 ID:ZzsCryi4
>>606 母親に画像を送るのに被害者の携帯を使用、これはそうなのかもね。
その前の6時半前後に被害者の携帯からどこかにデーター通信(ネット?)してるじゃない。
この行動がわからない。自分のPCか携帯を使用しなかったのはなぜなんだろう。
知能犯かなと思っていたけど案外大ばかなのかもしれん。
608 :
朝まで名無しさん:04/12/12 12:57:33 ID:hO4GTP1l
>>607 例の画像をどこかのサイトにアップしたとかは考えられないんだろうか?
その携帯でないと出来ない事っていうとそれくらいしか思いつかないな。
ま、こういう犯罪を起こす時点で大ばかだと思うけどね。
>>604 まとめサイトの
>市立病院に1ヶ月半ほど入院したことがあり
この文の主語は、楓ちゃん?
週刊誌には
>今年の夏過ぎ楓ちゃんが
>気管支の手術の為に1週間以上入院していた
となっていた。
なので気管支云云の話がどっかで出たとしたら、
たぶん週刊誌を見て言ったのだろう。
610 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:00:43 ID:Ml8dXlHT
母親に送る前に、うまく偽装出来たか試したと思われ。
611 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:04:13 ID:ZzsCryi4
>>608 どこかのサイトにアップ。うん、そうかもね。それこそ自分の
携帯とかPCを使用したら、身元がわれるもんね。
>ま、こういう犯罪を起こす時点で大ばかだと思うけどね
大いに同感。
>>606 >被害者の携帯を使ったのは、どうしても母親に画像を送りかたっかんだろうね。
>自分の携帯からだと、特定されるし。
なるほど。それはありかもね。
ということは、わざわざデジカメ?画像を写メで接写して送ったのも
偽装目的じゃなくてそれが本当の理由かもしれない。
613 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:10:43 ID:ZzsCryi4
>>609 まとめサイトの被害者の家族構成のとこに載っていた文章なんだけど、主語は
楓ちゃんとなっていたわけではないが、前後の文章から楓ちゃんのことだと
思われる。
その時の話題では、入院歴があるってことは病院関係者も怪しいっていうような
話が出たと記憶している(うろ覚えですが)
614 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:13:10 ID:st6sN1y/
いくら緻密に犯行を完遂できたと思っていても
こういう犯罪を起こすのはばか者って言うのは大いに同意
女児を殺して遺体を損壊してるので宮崎みたいな感じのやつだろうなと思う
写真送りつけも単なる自己顕示欲
指紋さえ残さなければばれないと思っていたようだし
携帯とかそこそこ知ってはいても社会一般の常識とかしらないやつなんで
日常の生活でもあちこちにそういう痕跡を残していそう
鹿警察にターゲットオン!されていて逮捕が近いことを願う(T_T)
615 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:14:42 ID:hO4GTP1l
あるいは、サイトにアップしたのが元々の目的で
母親には思いつきでおまけで送ったのかもなぁ・・。
616 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:21:03 ID:ZzsCryi4
前にもカキコしたんだけど、ここでみんなで考えてるようなことは
警察だってとっくにわかってることだと思うのね。
なんか犯人逮捕ができないのが不思議なくらい。マークしていた人のDNA鑑定
をしたら、犯人とは違かった。とかで振り出しに戻ってしまったのかなぁ。
早く逮捕して欲しい。
617 :
朝まで名無しさん :04/12/12 13:22:39 ID:Nc/13fIs
GPS付携帯電話
人が安全圏内にある状態では発揮できるが
犯罪に関わる時は全く役立っていない。
むしろ かく乱用として利用されるだけである。
もし犯人が捕まらないら時は
GPS付を持っていても 位置確認、防犯用、とはならない事が証明される。
但し、ある程度の抑止力にはなるだろうが・・・・・
あの、奈良に「北千里」というところはありますか?
もしあるとしたら王寺駅周辺からするとどの辺に位置しますか?
おわかりになる方宜しくお願いします。
619 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:28:07 ID:st6sN1y/
GPSについてだけど
業務用の機器でも衛星捕まえるのに一分はかかるらしいよ
業務用の機器は数センチまで正確な場所が出るけど
携帯は複数のアンテナだから誤差も数メートル単位
徘徊の老人とか迷子対策ならやっぱりPHSのほうがよさげ
今回は諸刃の剣だよね
犯人のほうが上手なら霍乱に利用されるだけのような気がする
自分でも撮影の器具を持っていたのならこの携帯は今手元にあるのかどうかも
あやしいし.....
>>617 改良の余地有りですね。
電源切られたらアウトなのではあまり意味が無いですね。
でも電源切っても居場所が特定できるシステムになったら
お父さんは絶対に持てませんね。
621 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:35:04 ID:NKypVklW
盗聴器を入れとくとかC4を仕掛けとくとか。。
622 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:36:05 ID:ZCe1m8Tk
こういった犯行の場合、被害者家族の記者会見があるものだが、この事件では一切声明もない。
カメラの前にも出て来ない。
家族は犯人を捕まえられたら困る事情があるのではないか。
マスコミに顔を出すと不都合が生じる…二次被害を懸念している?
素人の考えだが、そこに不自然さを感じる。
623 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:37:51 ID:F9l0WOni
被害者の人権が叫ばれているからそうしたんじゃないか?
俺も今の状況に賛成。
自分が同じ目にあったら、絶対人前には出れないと思う。
今まではそれでも無理やり出されていたんだろうな・・・と思うと悲しい。
624 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:40:01 ID:KpgzQSAB
>>618 奈良には北千里はないと思うよ。
大阪にならあるけど。
なぜそんなこと聞くの?
625 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:41:27 ID:st6sN1y/
>>621 ここにも例の法律を知らない人が.....
被害者保護法みたいなのが出来て取材なんかに無理に応じなくてもいいんだよ
それから地方新聞の記事だがこの事件では発生と同時に
県警の専任スタッフが付いて外部対応に当たってると書いてあったよ
だから被害者近辺には一切取材できないのは当たり前
626 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:42:44 ID:ZzsCryi4
>>622 被害者の記者会見ってそんなに行われてるかな?この被害者のご両親は
紙面で心境を発表したよね。精神的ダメージが大きいのでマスコミの方へ
過剰な報道は控えてくださいとか書いてあったと思うよ。不都合ではなく
普通こんな悲惨な事件で大事な子どもを殺されちゃったら、気がオカシクなっちゃうよ。
人前には出られないと思うが。
627 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:43:00 ID:st6sN1y/
>>621じゃなくて
>>622でした
それから遺族は一度事件発生時にコメント出してるよ
それでいいんじゃないの?
>>623 同感。可愛い盛りの我が子を奪われた親の悲しみはいかばかりか…
声明なんか出せる心理状態じゃないだろうし、そっとしておいてあげるのが一番だろう。
あとはK察、早くこの外道を捕まえてくれ。
629 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:45:57 ID:NKypVklW
おやじがコマンドーだったら。。。
1 米軍のP3Cをかっぱらって生駒上空でサーチする
2 ロシアのウクライナミサイル基地に忍び込む
3 GPS座標にSS20をセットして打ち上げる
。。。
この事件は特殊性を帯びているので一切の箝口令が敷かれているのかもしれませんよ。
記者会見するとぽろっと何かの情報が出てしまうこともあると思うので・・・
この事件で一番情報を知りたいのは誰だと思います。犯人さんでしょう。
だからこれもなにかの策と思っていますが?
631 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:47:04 ID:F9l0WOni
>>622みたいに全然関係ない人間が興味本位だけで「両親出て来い」なんて言ってるのみると
本当にムカつくな。
多分子供がいない引きこもりなんだろうね
632 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:47:18 ID:NKypVklW
いや、もう2chのネタが尽きたから警察も発表するネタがパクれないだけだ。
633 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:47:25 ID:X4+Yly3c
出る出ないは、その人たちの自由。
義務があるわけじゃない。
634 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:47:45 ID:XMoI3HZi
へぇ、県警にちゃんとそういう対応にあたる人がいるんだ
それは遺族にはいいことだよね。
遺族にマイクつきつけるのは異常だもの。
635 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:48:32 ID:NKypVklW
おれだったら24時間現場付近に張り込んで
やつを見つけたら。。。。狙撃する。
>>624 北千里は大阪なんですね。どうもありがとうございました。
自分の中で犯人探しをしているところです。
霊能力があったらなと思うところです。
637 :
朝まで名無しさん:04/12/12 13:59:19 ID:ZzsCryi4
>>631 子持ちだ。
怒りの声も上げないのが不思議なんだ単純に。
捜査にも非協力的だというのも不思議なんだよ。
639 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:11:44 ID:gB+zz4SJ
>>638 全くその通り!
疑われても仕方ない行動をとっているのは両親。
何を隠しているのか?!
>>638 あんた自分の子供が同じ目に遭わされて、マスコミに声明出せるか?
母親が出会い系にはまってたとか、そういったことを興味本位で垂れ流す
愚にもつかない連中相手にコメント出せるか?
捜査に非協力的だとか言うのも、どうせ芸能誌かなんかの受け売りだろうが。
仮にも人の親なら、下衆な邪推はたいがいにしとけ。
641 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:13:25 ID:NKypVklW
子殺しと夜の体位とは関係がないよーなきがするが。。。
642 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:15:03 ID:PyA3Bo+S
大胆な推理です。全くのフィクションですが・・・
犯罪者は某団体員????
被害者家族が団体を裏切ると酷い目にあうという
何らかのメッセ−ジではないだろうか・・???
これが 全国の団体員への強烈な脅しとなるのでは???
東京の世田谷の一家殺人事件と背景が類似しているのでは?????
643 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:16:13 ID:ZCe1m8Tk
>>640 疚しい事がなけりゃ出すよ。
警察にも協力して一刻も早く犯人逮捕を願うだろう。
今回の被害者家族の行動が、他の幼児被害の親と違うのが不思議なんだ。
それだけだ。
644 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:16:52 ID:NKypVklW
両親の宗教は?
645 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:16:54 ID:gB+zz4SJ
ではあんたこの疑問に答えられるのか?
楓ちゃんをどうしてあのタイミングで車に乗せることができたか。
当日楓ちゃんは通常とは違う行動をとった。あの場所をあの時間に通過することを知っていたのは母親と楓ちゃん本人。
>>638 出たくない=怒ってない
ということではない。
647 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:17:58 ID:qL3R86ts
母親は自分のコドモのむごい写真を見てるわけで、
ショックで寝込んだっておかしくないと思います。
怒りを表に出して訴えたいと言う人も、いると思いますが
この親はそれよりもただただ打ちひしがれているのでは?
世の中には色々な人がいるんですよ。
警察の事情聴取って何度も同じ話を聞かれるって言うし
もう放っておいて!って思っちゃう事はあるんじゃないでしょうか?
親が怪しいって言う意見を否定するつもりはないですけどね
どうせ、ここで話している内容は皆憶測に過ぎないんですから。
648 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:18:11 ID:st6sN1y/
>>638 子持ちにしてはちょっと想像力が足りないのでは?
私は奈良県警で被害者遺族への外部対応云々を書きましたが
それ読んでもまだ「捜査に非協力的」とか「出会い系」信じてます?
同じ子持ちならこの事件の遺族がどれだけの思いで今過ごしてるか
もうちょっと人の痛みも思いやってあげたらいかがですか?
と、釣られてみました
649 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:19:15 ID:gB+zz4SJ
>>642 だったら一家全滅をするはず。
おどしがはいっている可能性は少しはあるが。。
>>645 犯人が「最初から楓ちゃんを狙った」のか「誰でも良くて、たまたまそれが楓ちゃんだった」のか
確定してないだろうが。
推理小説の読みすぎだ。
651 :
朝まで名無しさん :04/12/12 14:25:07 ID:Nc/13fIs
>635
現場付近とはKちゃん発見場所のこと?
やつとは犯人のこと?
それだったら付近を散歩にきた20〜40歳の男は全員射殺?
単なる殺人鬼だ!
それとも警察がすでに目星をつけている人物のことか?
奈良県北西部に何人いるのかな?10人位か?100人?1000人?
野次馬の好奇心を満たしてやらなければ「不思議だ」「不自然だ」と騒ぐバカって多いよね
そういうバカは勝手に自分で遺族の所へ行って見聞きしてこいよ
そして確かめられた正確な事実だけを吹聴するこったな
ゲスの勘ぐりをあたかも真実味を帯びた情報のように広げてんじゃねえよ糞ども
653 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:29:10 ID:A57rvKVQ
バカは死ななきゃ治らないらしいですよ
654 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:30:01 ID:ZzsCryi4
>>645 楓ちゃんをどうしてあのタイミングで車に乗せることができたか?という疑問に対する
私の考えなんですが
犯人は楓ちゃんと以前どこかで会って遊んだことがある。もしくは登下校で何度か
話したことがある。犯人は大体の下校時刻を考えて楓ちゃんをつけていた
一人で学校から出てきたところを見て近くに車に止めて待っていた。
「楓ちゃん、家かえるの?送っていこうか?」とか言葉巧みに声をかけ
お母さんとの待ち合わせをして、急いで帰りたかった楓ちゃんは車に乗ってしまった・・・。
と、思う。無理があるかな?
655 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:33:11 ID:st6sN1y/
数日前から下見をしてひっかかったターゲットが今回の女児では?
普段は自宅近くまで一緒に帰る子がいたけど
足を怪我して車送迎になっていたはず
どうしても熊取との関連を想像してしまう
今回の事件もあの行方不明も
多少は下調べした上での犯行のような気がします
656 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:34:59 ID:rbweHgST
該当地域の男性全員の毛髪を採取して
官邸すべきだと思います
657 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:38:35 ID:F5QvYZZV
>>654 漏れも案外そんなところだと思います。
犯人は別にこの日で無くてもよくて
たまたまこの日うまく事が運んだんじゃないかと
被害者とは前から徐々に仲良くなっていったんだと。
コドモは「知らない人」にはついていっちゃダメだと言われていても
顔見知りのいつも優しいお兄ちゃんがまさか危険だとは思わないだろうし
大体大人でも知り合いに殺されるじゃないですか・・。
危険そうに見えない人が危険なんてことよくあるじゃないですか。
658 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:42:44 ID:F9l0WOni
>>656 地域の散髪屋を回って髪の毛集めたらよい。
毛根付きの毛も多いだろう。
犯人が大阪までカットしに行ってるようならだめだが、
ペドでオタクだろうから地元できってるだろ
659 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:44:41 ID:rbweHgST
GHQ機能のついている携帯を子供に持たせていると
親はいつ警察に言ったのでしょうか?ここにポイントがあると思う。
660 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:44:53 ID:F9l0WOni
そういえば楓ちゃんの体から精液が採取されたという話は無いな。
もしそうなら、実行犯の血液型がはっきりするだろうに。
661 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:45:22 ID:ZzsCryi4
B型って少ないんだよね。女性・子ども・高齢の男性を除いたら
あの辺では何人くらいるんだろう。凄い数だとは思うが、アリバイとかで
更に絞り込めば・・・。無理か・・・。
662 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:45:55 ID:rbweHgST
>>658 それはいい提案。県警に通報して下さい。
ついでに家ゴミも県警が回収したらいい。
663 :
朝まで名無しさん :04/12/12 14:46:30 ID:Nc/13fIs
全住民 全員検査、おぉ怖い。
ついでに全国民の指紋採取、住基ネット公開もすべきか?
日本から犯罪が減るなら・・・・・・
664 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:46:53 ID:JpeayaDa
犯人がすでに祖国に帰っている可能性を考慮しよう。
665 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:48:06 ID:l5dLk3sF
>659
GHQがついていたら最強なのにね。
666 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:49:04 ID:rbweHgST
交通違反でつかまると拇印を押させられますが
あれってデーターベースにのるのでしょうか?
667 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:49:12 ID:ZzsCryi4
>>661 体内からではないが、被害者の服に体液がついていたからそこから
男性のB型と割り出して警察は捜査してるんじゃないの?
>>638 出会い系で知り合った男が
万が一にでもからんでたら。
と考えると後ろめたい。
そうだとしたら間接的に自分にも責任があるし。
と思ってる可能性は、そりゃ無いとはいえない。
喋りにくい原因がもしあるとしたら、それくらいでしょ。
それ以上のものは無い。
これはあくまで
出会い系で知り合った男がいて、
実際に会ったことがあって、
かつ強い恨みを抱かれている。
ということが前提だけど。
669 :
あと:04/12/12 14:51:09 ID:v7fTxoHW
口が重い。てことも正しかったとしてね。
670 :
朝まで名無しさん :04/12/12 14:56:22 ID:Nc/13fIs
>>666 当然でしょう。(警察からすると、情報収集の手間が省ける)
671 :
朝まで名無しさん:04/12/12 14:59:05 ID:NKypVklW
>666
一応3年でデータ廃棄といってるけど。。。うそだよ
メトリックとって永久保存さ。ハンコおすよっていったけど
拇印だと無理やり押された。犯罪だよね。押印って書いてあるのに。
今指ないからこんどって言えばいい。
672 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:02:48 ID:NKypVklW
でも指紋やDNAが登録されていたら航空機事故のときに
判別がすぐつくよ。
673 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:05:51 ID:r30BDmwA
>>622 これ嫁。どうせマスコミになんて出ても出なくても叩かれるのがオチ。
積極的に出てお涙頂戴で行くのも作戦だし、出ないのも一つの選択でしょ。
県警、遺族のサポートにも全力──奈良女児誘拐殺人(12月3日)
奈良市の小学1年、有山楓ちゃん(7)誘拐殺人事件の捜査に懸命の奈良県警は、
発生直後から悲しみに暮れる遺族の担当者を置き、サポートにも全力を挙げている。
「(11月18日午前0時すぎに)遺体が見つかり、その夜のうちにご家族に会った。
担当者は2晩徹夜し、付き添って要望などを聞いた」と県警幹部。「1度人間関係を
つくった以上、替えるわけにいかない」と、複数の同じ担当者が今も接触を続けている。
県警は警務部県民サービス課の被害者対策室を中心に被害者の支援を展開し、
専門研修を受けた警察署員らを「支援要員」に指定。捜査員とは別に、事件のショックで
日常生活にも困る遺族を援助し、対外的なやり取りの橋渡しもする。
今回の事件の遺族はメールで送付された写真の内容や遺体の状況が報道されるたび、
大きな痛みを感じ、対策を求めている。(共同)
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/23679.html
>>666 昔、軽い違反で、
結局減点はされなかったんだけど…
その時、警告書みたいなのを書かされた時に、
警告書に印鑑を押す欄があったのよね。
「印鑑を持って無ければ拇印でもいいよ」て警が言うから、
「印鑑は持ってるけど、印鑑と拇印、どっちがイイ?」て聞いたら
「拇印のほうがいい」て言ってた。
結局俺、どっち押したかなー?
印鑑を押したと思うんだけど。
676 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:20:09 ID:T+a4B81s
>>674 そこは童話地区だから、童話叩きしたい人が適当に書き込んだと思われ。
マスコミや世間に「出てきて疑問に答えろ!」というべき相手は、被害者家族ではなく
犯人に対して言わなきゃだめだろうが。
「早く出て来い、今なら間に合う」と・・・晩メシな
2chネラーとしては、奈良北西部で該当年齢の男性でハッチバック見つけたら
とにかく「答えろ!」と迫ってほしい。血液型でも定休日でも何でも聞いてくれ。
ボコられたら、即別件で逮捕できるじゃないか。
家族に執着するヤシ、目先変えて頼んだぞ。
>>674 犯人が犯行当日、
「奈良県北葛城郡河合町大字西穴闇」近辺からも発信してたことを
04/11/23 14:16:59時点で、知っていた可能性のある人は、
・警察関係者
・キャリアで通信記録を調べた人
・犯人
・犯人の知り合い
くらいか…
・知ってた報道関係者も居たが発表しなかった。
てことはありうるのかな?
・でなけりゃ単なる偶然か…
679 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:48:58 ID:XSTRWMkf
小学校一年生じゃぁ、
「親戚のお兄ちゃんだよ」
「お父さんの会社の人だよ」
簡単な言葉に引っかかってしまうよね…。
681 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:54:18 ID:U6bE9bIZ
いくら指紋やDNAを登録されたって、
犯行の時は自分のを残さなきゃいいだけの話。
>>678 アレときて事の次第が分らないなら、百万言の推理も無駄骨でつ。
てか、あんたは東北人でしょ。
683 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:55:14 ID:XTXa0YJG
もし犯人が北朝鮮の工作員だとしたら、
日本の当局は金正日体制の崩壊を待っている。
マスコミの記事の度合いは体制崩壊の進捗度を表している。
????
684 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:55:36 ID:rbweHgST
遺体を短時間しか自室においていないという点が
気になりますね。
685 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:55:41 ID:G+3qs8a6
>2chネラーとしては、奈良北西部で該当年齢の男性でハッチバック見つけたら
>とにかく「答えろ!」と迫ってほしい。血液型でも定休日でも何でも聞いてくれ。
>ボコられたら、即別件で逮捕できるじゃないか。
別人だったら?名誉毀損で訴えられたら?
はっきり言って俺はやりたくないね。
おいておけば 人に見つかるかもしれなかったから?かな?
>>681 と油断してつかまるDQNが多いのが犯罪の世界。
カッと興奮して指紋のこと忘れたりするし。
688 :
朝まで名無しさん:04/12/12 15:58:15 ID:rbweHgST
同居家族がいるということですよね?
>>682 別に結論を出そうとしてる訳じゃないよ俺は
独り言みたいなもん
690 :
朝まで名無しさん:04/12/12 16:01:27 ID:rbweHgST
ロリコンとか、遺体損壊の異常者なら
こんなに短時間で遺体を遺棄するでしょうか?
だからそうせざるえないことがあるということでしょうね。
案外、家族は犯行に気がついているか・・・
あるいは親に対して強い怨恨があるとか・・・
同居家族がいるから、人にみつかるからちゅうのは下見までしてる犯人の
制約条件にならない。短期間で犯行を遂行し、短期間で獲物を遺棄する点に意味があったんでそ。
新種の性犯罪者だよ。
>>689 気を悪くさせたみたいだが、関西人はよくそういう手を使って
差別することが多いからさ。あんまり深い意味はないちゅうことです。
>>690 飽きたんでない?
事におよべばそんなもの。
どうせ長く手元においておけないしね。
結構つまらなかったから
メール送るなどして自慢して達成感を得ようとしているではとも取れる。
694 :
朝まで名無しさん:04/12/12 16:19:08 ID:XSTRWMkf
警察に届けられた何通かの手紙について、まだ結果が出てないね.
全部イタズラだったの?
本物の犯人の手紙があったの?
>>618 北西25kmの大阪府吹田市にならあるね。
696 :
朝まで名無しさん:04/12/12 16:22:49 ID:mMllfBtG
怨恨だったらむしろ捕まえやすいんだけどな。
こういうのは怨恨とか複数の知能犯より、
一人の頭のおかしいやつの場当たり的犯行の方が
捜査が難しかったりする。
699 :
朝まで名無しさん :04/12/12 16:28:36 ID:Nc/13fIs
ローラー大作戦
いままでに出てきた市町村は2市、6町。
人口は少なくとも16、000人世帯数は8、000位だろうか?
2週間で延べ2、000人動員したのなら もう1巡は済んだろ。
今は特定者のみを監視中か?
700 :
朝まで名無しさん:04/12/12 16:33:15 ID:r30BDmwA
河合町は出てたけど、大字なんとかまで出たソースってあるの?
しらん
702 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:02:02 ID:5GhKD5HE
千里馬
っていうのがチョン関係で何かあったような…。
703 :
朝まで名無しさん :04/12/12 17:11:52 ID:Nc/13fIs
この事件なにか重大な推測ミスがありそう。
kちゃん放置−画像送信−平群町南下→犯人は奈良県北西部の住人としているが
kちゃんを車で搬送、奈良県を北上−途中電源on、画像送信、インターネット接続−
kちゃん放置−そのまま北上(大阪北、大阪東、奈良方面へ)
したがって操作対象区域外の住人ではないか?
少々の危険もあるが 不可能ではない。
>>695 ,
>>697 奈良じゃなかったら大阪もあやしですね。
時間的に可能であれば。
どなたか優れた千里眼を持った方推理お願いします。
ちょっと待った。
警察は「kちゃん放置−画像送信−平群町南下」で断定してるの?
遺体発見現場には、7時半ごろには何もなかったことが確認されているし
画像送信が8時過ぎだったことを考えれば、画像を送信した場所は
遺体発見現場から最大半径30分以内のエリアになる。
だとすると、8時前後の通話記録から割り出された捜索範囲との間に矛盾が生じないか?
706 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:28:23 ID:Ev4BsaoN
おいおい おまいらニュース見た?!
707 :
704:04/12/12 17:28:45 ID:Q19F3OdV
やはり捜査の攪乱になるのでやめた方がいいかな?
708 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:30:43 ID:Isq1K9zR
すいません。
この事件って被害女児の眼球もくり貫かれてたってマジですか?
709 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:32:44 ID:IOwbYhY3
マイクロTは河合町民じゃないのか?
710 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:32:58 ID:kWBpdEa4
>>707 ワロータwwww
ちゃねらーの戯言にそんな影響力があるわけないだろがw
711 :
朝まで名無しさん:04/12/12 17:41:09 ID:RQgLlhjT
>>644 古くからずっと真言宗だ。
新興宗教に入信している者は皆無だ。
712 :
704:04/12/12 18:14:54 ID:Q19F3OdV
>>708 いくら残酷な犯人とは言えそこまでやれる物なの?
アルカイダでもそこまでしないでしょ?
どこから出たのその情報?単なる釣り?
713 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:21:00 ID:DbZOLIhO
眼球くりぬきは、先週のTBS月曜ミステリーだな。原作が島田のやつ。
>>710 そうですね。馬鹿ですね。
ここは妄想、なんでもアリの議論板ですからね。
北千里から誘拐現場までは時間的にはどれくらいかかりますか?
それがわからなければ推理のしようが無いので、だいたいで結構です。
715 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:30:04 ID:NKypVklW
T1000なら眼球もくりぬけるけど。。。
716 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:34:07 ID:NKypVklW
ハリアーなら5分ぐらいかな?
717 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:43:14 ID:APRtUL7b
>>716 あのね出来れば、旧型マーチでお願い汁。
徒歩だと10時間
720 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:53:02 ID:JpeayaDa
被害女児の眼球がくり抜かれていたって他のスレでも書いてあったけど、
どこからでた話? ソースきぼんぬ。
721 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:53:22 ID:IOwbYhY3
まさに生き馬の目を抜く妄想だな!
>720
どっかの 無責任な週刊誌 じゃなかったかな? それ書いたの
723 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:56:01 ID:NKypVklW
水曜日の夕方なら込んでるから夜中になるんじゃないの?
724 :
朝まで名無しさん:04/12/12 18:57:06 ID:NKypVklW
犯人はアジア系米兵でロリオタ、安保があるから奈良県警は
手が出ないとか?
725 :
朝まで名無しさん:04/12/12 19:09:21 ID:G+3qs8a6
>>724 もしそうなら犯人逮捕時には赤坂のJTビル前がリアルに祭りになるだろうな。
726 :
朝まで名無しさん:04/12/12 19:11:58 ID:Sstw21E2
>>707 マジメに捜査しているかどうかも判らないのだから、
推理は公開した方がいいよ
727 :
朝まで名無しさん:04/12/12 19:12:49 ID:NKypVklW
米大使館にインタビュイに押しかけたレポーターは海兵隊に
射殺されたりして。カメラがランチャーに見えたとかいわれて。。。
728 :
朝まで名無しさん:04/12/12 19:46:07 ID:JpeayaDa
729 :
朝まで名無しさん:04/12/12 20:29:45 ID:TQxNkYE6
本当に酷い事件だと思います
近所のチビッコ達が歩いてたりすると、自然と不振な車とかないか気を配ってしまうよ
周りの大人が少し気を配ってあげるだけで防げる事件があるかもしれない・・・
一刻も早く犯人逮捕して欲しい
730 :
朝まで名無しさん:04/12/12 20:32:05 ID:hu9UXluK
>>729 子供に注意を払おうと見てたら不審者だと思われるぞ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 20:55:28 ID:fePNqdQZ
>>714 近畿自動車道の吹田IC→東大阪IC→第二阪奈経由で1時間前後かな?
もちろん空いているときです。
>>720に出てる話は、
ニュー速の誰かが、自分の母親の知り合いで、被害者の家の近所に住んでる人から
聞いたという話ですね。その時、リアルタイムで見ていました。
733 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:11:08 ID:G+3qs8a6
>>729 そうそう。最近外で写真撮影しているときに、近くに子どもとかがいると
写り込まないようにするのに結構神経を使うんだよお…。
734 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:11:49 ID:/oAYPuJ7
この事件は快楽殺人にしては余りにも早い殺害結果からして恐らく被害者本人でなく
てはならない理由・誘拐後早期に殺害の必要があったと推察できる......
やはり誘拐・殺害の動機をテーマにしなくてはならないであろう......
まったくの脳内推理のため目撃情報はまったく度外視し,通信・死体遺棄は全て偽装
工作であり,全てに於いて共犯者・協力者がいると仮定するものとする......
親族説(偶発的殺害)
前回の迷子事件に継ぎ二度目の所在不明を理由に手足を縛り行過ぎた躾の結果自宅
の浴槽にて虐待死させる......
「娘はもらった」は普通「子供はもらった」であり,娘とは本当の娘だから当然自然に出
た記述か......
怨恨説
生駒市を中心に親族が意識するしないは別として事件・事故に何らかの接点があったと
する......
性・年齢的に同じような被害を受けたケースとか......
向こう5年前からの両親の職業が知りたい気がするが......まさか児相の職員とかトラック
運転者とかじゃないよね......
死体性愛者説(しかし殺害時期が早期過ぎる)
小児難病説(殆ど妄想)
ドナー延命のための殺害ではないか......
被害者が以前入院していたときの身体的データがあり,法的には到底出来ない医療行
為によって血液・臓器を摘出している可能性はないのだろうか......
公表されてないだけで傷口の状態は医療用のメスとか,臓器が一部ないとか......
死体遺棄現場の目と鼻の先には大きな医療機関もあることだし......
同居中の女性(30)の次女(3)の体や顔を殴った上、エアガンで撃ち、意識不明の
重体にさせたとして、福岡県警の多賀井健次巡査部長は12日、北九州市小倉北区
白銀1丁目、職業不詳 中山崇容疑者(34)を傷害の疑いで緊急逮捕した。
調べによると、中山容疑者は10日夜、自宅で次女が食事をこぼしたことに腹を立て、
殴るけるの暴行を加えた上、自分のエアガンで次女の顔などを撃った疑い。
12日午前3時過ぎ、女性と一緒に帰宅した中山容疑者が、布団の中でぐったりしている
次女に気づき、同市内の病院に連れていった。次女は脳内出血や右腕を骨折しており、
診察した病院側は虐待の疑いがあるとして、同市子ども総合センターに通報。同センター
から通報を受けた同県警小倉北署の捜査員が自宅にいた同容疑者を追及したところ、
容疑を認めたという。詐欺師集団信頼獲得実践工房の計画倒産犯罪は最も悪質な手口
であり、犯人の名前は、2chプロ固定鈴木、公一新田、洋士、古川、太一、高木、泰三です。
普段は、2chプロ固定をしていますが、サイドビジネスで詐欺のHPを立ち上げ、ひっかか
る顧客を騙して投資させ計画倒産して問う資金を持ち逃げするという悪質なものなので、
早く逮捕してください。犯人の住所は東京都、目黒区、鷹番、2-7-19-102です。
その際、県警と同センターは女性の長女(9)と長男(4)を保護。長男の顔や体にも、
エアガンを撃たれたあととみられる傷跡が無数にあったという。
わけわからん
737 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:31:14 ID:WNcRhCUM
なんかニュースはったように見せかけて私怨ネタ?
>>713 犯人が高速を利用しなかったと仮定しても2時間もあればいいって事ですね。
それなら十分大阪説も有りと考えられるかな?後は発信場所が特定されているので
消去法を用いて場所の特定を絞り込んでいけばいいのですが、今日は眠いので寝ます。
オヤスミなさい。
眼球をくり貫いたって言うのは初耳。それが本当なら犯人と仲間しか知り得ない事実。
>>734 死体性愛者の犯行なら誘拐直後に殺害する方が自然だろうに。
2CHのスレがテレビに晒された理由が分かったよ。
あそこでバカなロリグロヲタが大威張りして書いてることとそっくりだ
>>739 相手にするなよ。前からずっと親叩くとかしてたバカだ
ニートやロリヲタのせいにしないため頑張るとか言い張ってるトンチンカン
742 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:40:39 ID:JpeayaDa
政治的陰謀説を唱えている者もおる。
743 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:43:38 ID:bYJ3uPJ7
AB型の血液の毛髪も検出されたってニュースあったよね。あれは男女どちらか
わかったんだっけ?
744 :
734:04/12/12 21:45:48 ID:/oAYPuJ7
>>741 動機の弱い順に記述したつもりなんだが......
>>734 >公表されてないだけで傷口の状態は医療用のメスとか,臓器が一部ないとか......
公表されてないことをカキコしているあなたは誰?
>>745 下腹部を刃物で傷つけ・・・は週刊誌に載っていたよ。
>>741の言うとおり最低のことやってる。
747 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:52:02 ID:iKq70mSz
>>745 公表されてないだけで、って前置きじゃないの?
734の想像でしょ。
この手の事件での週刊誌の記事などあてにならない。
750 :
朝まで名無しさん:04/12/12 21:58:42 ID:pmOOSv4f
>>741 ちがうよ俺は昨日の朝以来書きこんでないからw
751 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:01:19 ID:LBk5UM2Y
引越屋のヘンリーは相棒のムーンといつも一緒。
752 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:07:25 ID:Nr/7naoE
もう容疑者30代で奈良県警も24時間張り付いているという話なので、
犯人2ちゃん見てたらアレやし、誰か犯人煽るスレでも立てませんか。
753 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:09:08 ID:F9l0WOni
>>752 その30代男性がアクセスするネットも監視中だろ。
だからそうかん単には2ちゃんねるなどできないよ
754 :
734:04/12/12 22:09:17 ID:/oAYPuJ7
>>747 そうそう私の妄想ですから......
この事件を翻弄させているのは携帯電話の発信源・目撃証言・根も葉もない週刊誌
の記事などは抜きで推理する必要有り......
確かに「死体性愛者」・「ロリ」に逃げ込むのは希薄で軽率な気はする,やはり見せか
けのような気がしてならない......
755 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:10:27 ID:Nr/7naoE
>>704 十分に大阪もありますよ。生駒の山越えればすぐでしょ。
756 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:11:57 ID:NKypVklW
犯人は週刊誌にネタ売り込んでもうけるんじゃないの?
CNNなら画像は高く買うだろうね。
757 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:12:04 ID:Nr/7naoE
>>734 ここで書いてある臓器が一部無いなんて初めて聞く事ですが
週刊誌には記事として載っているのですか?
少し眼が冷めてきたし。
759 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:15:45 ID:BuKgs/LB
また誰でも思い付く手をw
760 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:18:38 ID:iKq70mSz
>>754 私も一時、実は犯人は正常人だけど、
わざと異常者の犯罪にみせかけたのかと考えたよ。
でも、18:30前後にネットに接続したという情報を聞いて、
やっぱりその手の異常者なのかなとも考えてる。
けっこう、携帯依存症的なところがありそうな気がする。
雑誌の記事は、確かに新聞やテレビでは
放送されないことも書かれることがあるだろうが、
読者獲得を意識してることは間違いないので、
そこそこに受け取ってたほうがいいと思う。
あくまで被害女児のみを狙ったとすれば
被害女児の個人情報を知りえる職業の人とか
763 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:20:19 ID:Nr/7naoE
推理とかはどうでもいいよ。実効性のあることしようよ。防衛庁みたいだけど。
764 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:21:52 ID:p2Yy9asq
765 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:22:31 ID:Nr/7naoE
766 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:24:45 ID:bYJ3uPJ7
>>758 734の妄想って書いてあるけど。被害者が時期は不明だけど
気管支炎で入院していたのは週刊誌に書いてあったらしいよ。
>>734 今読み直したら、(妄想)と書いていた。
なんと紛らわしい。釣られてしまったじゃない。
768 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:42:07 ID:iKq70mSz
車に乗るとき、かえでちゃんが“男の顔をじっと見てた”
ってあたり、引っかかるね。
知らない人だが男の誘い文句が本当かどうか表情を確認してたのか、
なんとなく見たことのあった人で確認のために見てたのか....?
769 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:45:05 ID:M7P/BszZ
暇なので、犯人をプロファイリング。
誘拐してたった2時間で殺害しているところから、始めから
殺害が目的だったのだろうと思う。
「娘はもらった」というメールをわざわざ送ってくる感じは、
映画や漫画の悪役(サイコ)ヒーローになったつもりなのだろう。頭悪すぎ。
実際に若いかどうかは分からないが(宮崎勤の例もあるので)、精神的に幼稚な人間。
こんな破滅的なやり方でしか自己顕示欲を満たす方法を思いつかないあたり、
教育のない家庭で育った、高卒以下の人間。
社会的に重要なポストにはついていない、存在感もない人間。
宮崎勤に、かなり近い種類の人間だと思う。
770 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:47:28 ID:/Y5aaJ9n
>>769 ナイスプロファイリング。
始めから殺害目的か。
だとしたらますます許せん。
771 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:51:44 ID:bYJ3uPJ7
犯人を捕まえられないのはどうしてだろうか?
@特定した地域以外に犯人の住居がある。
Aここでも話題になったが、犯人は特定できてるけど捕まえられない事情がある
B世間が思っているほど犯人の絞込みが出来てない。いまだ白紙に近い状態。
Cその他
772 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:56:34 ID:bYJ3uPJ7
>>768 報道されてないと思うけど、被害者の女の子って視力は良かったのかな?
視力が余りよくないと、相手のことじっと見るとかしない?
チト、ずれてるか、考えが。
773 :
朝まで名無しさん:04/12/12 22:56:48 ID:/Y5aaJ9n
犯人がチョンでメンヘラだから。
これ最凶。
774 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:01:10 ID:6lSqWYJb
>>755 山超えなくとも、大阪府はあるぞー
生駒の北側、田原のあたりに。
怨恨がるにしても逆恨みの類だね。
自分が正しいと思うなら、もっと自分に否の着かない手段を取ってるよ。
776 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:04:48 ID:5jkkD4Q1
今日の明け方、奈良方面経由で帰宅した時に何とも言えない気持ちだった。
これからの人生は長く喜怒哀楽を感じながら生きていったであろう楓ちゃんを
心から可哀相に思った。
恐怖の瞬間の楓ちゃんの心を思うと忍びない・・・犯人は許せない!
たった一日で決まってしまった運命、犯人には心がないの!犯人にも地獄が
待ってますように(祈り
777 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:08:24 ID:q8hi1Wfu
なんかスレがどんどん伸びていくのがいたたまれないな・・・。
楓ちゃんのご冥福をお祈りすると共に犯人逮捕を願います。
祈祷。
778 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:09:03 ID:Gl+F0h5f
>>774 確かに、田原なら誘拐現場から、そう遠くないよね。
あと岩船街道を北に行けば、すぐ交野市だし。
779 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:10:52 ID:h9EoJ8g9
犯人はもうアメリカに帰ったのではないかな?
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 23:11:10 ID:fePNqdQZ
すこし議論の主旨が違うが、そろそろ警察も民間の捜査機関をつかったらどうだ。
米国じゃあるんだろう。
今の警察は古臭くて・・・
781 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:12:22 ID:q8hi1Wfu
>>776なんか同意見続いたね。
しかも777ゲットだった。
嬉しいような、哀しいような。
782 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:13:33 ID:h9EoJ8g9
知能犯であるか
県警がバカであるか
どちらですか
783 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:16:01 ID:NKypVklW
べつに最初から私立探偵を雇うこともできた?
下手に探偵雇ったら捜査が混乱すると思われ
785 :
朝まで名無しさん:04/12/12 23:22:55 ID:BjMHPA0f
少なくとも日本国内にそんな優秀な民間の捜査機関なんてないだろ。
787 :
朝まで名無しさん:
犯人は奈良県北西部に足跡を濃くのこしている。誘拐現場に戻るように北上して、
平群 菊見台に死体を放置している。そこに犯人の狙いがある。
もう少し見つかりにくい場所、信貴山はすぐそばにある。そこで発見されれば捜査範囲は
大阪に伸びてくる。
地図をよくご覧!平群から直線で3〜4Kmで大阪外環状線だ。
丁度 平群近辺から十三峠を経て水飲地蔵、大阪八尾、東大阪とにかく外環状沿線があやしいとみた。
この抜け道にはたぶんカメラはない。
王子近辺の発信は作為をぷんぷん感じる。
ローラー作戦をやると同時に
そろそろ大阪府警との連携も考えるべきと考える。
コナン