【秋篠宮】兄さん、いい加減目を覚まして【苦言２】

1 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:00:36 ID:wj2n7NCh

-----------ソース（読売新聞）-----------
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041130i502.htm

　秋篠宮さまは３０日、３９歳の誕生日を迎えられた。

　これに先立ち紀子さま（３８）と記者会見し、皇太子さまが
５月の会見で「雅子のキャリアや人格を否定する動きがあった」
などと発言されたことについて、「発言前に、せめて（天皇）
陛下と内容について話をし、その上での話であるべきではない
かと思っております。私としては残念に思います」と異例の苦
言を呈された。
----------------------------------------

　皇太子は雅子ﾊｧﾊｧで目が眩み異例の記者会見、しかもその後は
ﾅｴﾅｴのへなちょこぶり。こいつが次の天皇＝「国民統合の象徴」。

　そして、皇太子妃＝次期皇后は外遊以外の仕事はｲﾔというわが
ままぶり。

　一方、紀子ﾀﾝは昔はホントに素敵だったのに今ではすっかり
皇室笑いが板について笑顔がｷﾓｲ。

　皇室狂想曲についていいたいことをどうぞ。

前ｽﾚ
【秋篠宮】雅子さん、あなたわがままですよ【苦言】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101805425/

2 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:04:40 ID:dYFa1GK1

2
getto

3 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:06:12 ID:76SvW59I

愛子さまって本当にパパ似になってきたね～

4 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:12:17 ID:a3fCrdOm

川嶋の工作員があちらこちらで暴れてるのが怖いんですが・・・

5 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:12:29 ID:mSvo65DV

生活保護世帯

6 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:34:50 ID:mdaWu0B0

4 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:12:17 ID:a3fCrdOm
川嶋の工作員があちらこちらで暴れてるのが怖いんですが・・・

↑　どういうことだ

7 ：朝まで名無しさん：04/12/02 07:58:06 ID:cdpN9JKF

魚類研究でタイご訪問　秋篠宮さま　クリントン大統領歓迎晩さん会は欠席
96/ 4/17 産経新聞　夕刊

秋篠宮さまタイ訪問　あいまいな皇族の公・私　宮内庁は十分補佐を（解説）
96/ 4/17 東京読売新聞　朝刊

ナマズ優先で晩さん会欠席＊秋篠宮さまタイへ
96/ 4/ 5 北海道新聞夕刊

米大統領晩さん会　秋篠宮さまが欠席　タイ旅行で
96/ 4/ 5 中日新聞　夕刊

米大統領よりナマズの研究？　秋篠宮さま、タイ旅行で晩さん会欠席
96/ 4/ 5 毎日新聞　大阪夕刊

タイ訪問、ナマズ研究－－秋篠宮さま、１７～２３日に
96/ 4/ 5 毎日新聞　夕刊

http://66.102.7.104/search?q=cache:f3aMtCsBHacJ:www2.justnet.ne.jp/~asia/database/mek_a1-j.htm

8 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:08:20 ID:oWYO9b/1

秋篠宮の方が皇太子よりもおｋ・・・・・・・・・・

9 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:10:55 ID:ar3J7hzt

けさ出てた文春と新潮には何て書いてあるの？
読んだ人おせーて。

10 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:18:01 ID:DrAbiXsY

秋篠宮は昔、地方で悪徳議員が業者だかと、
軽はずみに一緒に写真に納まって大目玉食らったことあるよね。
軽率なのは昔から変わらないな。
よからぬ奴から操られやすい悪寒。
権力に都合よく担ぎ出されやすそう。

しかし、神谷恵美子の本が愛読書なら、
慈悲、慈愛の心が育まれるはずだよね。
ダンナがバカな失言したら、
横で兄嫁を案じている発言でフォローする
パフォーマンスぐらいの演技も出来ないのか、旗鼓は。
夫婦そろって頭悪いな。

11 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:31:21 ID:LcB0vp6N

>>10
失言も何も彼らはあらかじめ用意された記者団からの質問に準備して答えたまでのこと。
秋篠宮夫妻の会見は両陛下に相談の上のことだというのはマスコミのほぼ一致した見解。
彼らはいわば皇太子夫妻を除いた皇族の意見を代弁したといえる。
天皇皇后が言えないことを敢えて言った勇者だ。

12 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:33:30 ID:p32/K4S3

久しぶりに秋篠宮さんを見たけど、なんか顔つきというか
目付きが気持ち悪くなってると思った。
昔は兄より良い顔してるなーって思ってたけど、今は顔のつくりは
秋篠宮さんの方が上かもしれないけど皇太子の方が良い顔してると思う。

13 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:33:34 ID:TpYIwTo5

>>11
それだと陛下が治まりかけた話題を次男を使って蒸し返させたＤＱＮってことになるから
翌日からトーンダウンしてたぞ。

14 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:36:48 ID:jw9CKcYO

女帝を認めなければ、　天皇ー皇太子ー私
でも、女帝を認めれば
天皇ー皇太子ー女帝となり、私の出番がなくなります。
つらい立場ですね。グチの1つでもを言いたい。

15 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:45:29 ID:F6JNxKuR

庶民のぶんざいで恐れ多くも皇室批判などとんでもない。
恥を知れ、低能、低学歴どもめが。

16 ：朝まで名無しさん：04/12/02 08:57:54 ID:QgKYZHq2

目の周辺がナマズに似ている秋篠宮

17 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:15:04 ID:YZV7NxjL

皇太子殿下もたいへんだな。
弟君はナマズで、妹君はヲタク。

18 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:15:17 ID:VPeMBbQS

>>16
ヒゲもな

19 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:15:18 ID:C60g0d6X

声はヤサしいけど、結構イジワルな方なの？

20 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:15:48 ID:+t3rEJgc

秋篠宮は大海皇子になろうとしてるな。

21 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:19:41 ID:+t3rEJgc

秋篠宮をたきつけていたのは高円宮だったのか。

22 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:29:34 ID:mL/R2ZXt

37 ：名無しさん＠５周年：04/12/02 01:07:06 ID:mvPEt5LI
http://web.archive.org/web/20030122045617/kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

23 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:32:55 ID:fTZcQlzQ

まるで　貴乃花と若乃花みたいだな　
いずれ収拾がつかないくらい仲が悪くなるぞ　この兄弟・・

24 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:36:46 ID:LcB0vp6N

>>22
４年も前の記事(２０００年、雅子妃出産前)の記事を引用する馬鹿。それをコピペする大馬鹿。

25 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:38:47 ID:TpYIwTo5

>>24
洗濯と掃除終わったの？

26 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:41:23 ID:mL/R2ZXt

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:24:15
>>553
キコ様やキコヲタは、公務をいいおべべ着てニコニコ手を振ることだと
誤解しているからw

皇太子妃には宮中祭祀という大事な公務がある。
これは弟宮や宮妃では代行できない。
宮中の奥深くには天皇・皇后・皇太后・皇太子･皇太子妃しか入れない
聖域がある。そこでの公務は、お手振り公務なんかとは比較にならない
ほど神聖で重要なもの。
天皇皇后・皇太子夫妻が他の皇族ほど安易に行幸できないのは
一つにはこの宮中祭祀があるため。

雅子妃が宮中祭祀をサボっているという噂は聞かれないから、
キッチリこなしているのでしょう。

27 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:45:48 ID:qL5avAU0

秋篠宮はタイにナマズ研究足げく行ってるとき、現地女とヤッてるよ、と
昔、知り合いの辣腕編集者のオジに聞いたけど、なんかそんな雰囲気あるな
、と最近また思ったりして。。。。

28 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:48:25 ID:3ENbnEoF

ナマズ宮

29 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:49:57 ID:+t3rEJgc

おとなしく皇室のスポーツイベント担当になっておればいいものを。

30 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:54:01 ID:2aZtAyWR

>27
エイズにかかってなければいいが

31 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:55:52 ID:TpYIwTo5

まあ、コレだけ問題起こしてものうのうと居座ってられる宮内庁や東宮のトップは
相当面の皮が厚いのは確か。

32 ：朝まで名無しさん：04/12/02 09:59:49 ID:CPASjwCI

皇太子の発言に対して、苦言を呈する秋篠宮は個人的にはもっと問題あると思うのだが。
確かに皇太子は、皇族の常識からすると問題あるのかも知れないが、民間から皇室に
嫁いできてくれた雅子様の盾になって守っている姿には感動した。
皇太子も、あの発言は思いつきで出たのではなく、日ごろから溜まりに溜まった不満を
押し殺して、オブラートに包んだ結果が、「人格否定発言」ということで有って、
本当なら、もっと言いたい事があったのだろうと推測する。
それに比べ、秋篠宮は、皇太子に対して苦言する立場ではないはず。
自由奔放に生きてきた秋篠宮と、小さい頃から世継ぎとして育てられた皇太子とでは
置かれた環境が違い、まして、普段もいっしょに生活している訳でなく、皇太子や
雅子さまの苦労を知らない秋篠宮夫妻には、皇太子夫妻に苦言を呈すること自体が
間違いではないのか。
秋篠宮は、男を下げたなぁ。

33 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:00:26 ID:2T2Y8gMc

623 ：朝まで名無しさん：04/12/01 23:15:04 ID:8dSQCgCP
今まで宮内庁からお小言しか言われなかったくせに、皇太子の旗色が悪くなったとみるや、
急にいい子ちゃんぶって点数稼ぎに走る秋篠宮。
なんて器の小さい・・・というか、彼に見えているのは宮内庁だけで、彼にとって世間というものは存在していないんだな。

それにしても仲の良かった妹は嫁に行くことになり、味方だった高円宮も亡くなって
周りに残るのは僻み根性とコンプレックスの固まりみたいな弟だけとは皇太子も可哀想だな。

624 ：朝まで名無しさん：04/12/01 23:29:58 ID:X8+M9t7A
高円宮が亡くなった時にすでに
そんな声があったねー。周囲が心配してたとおりじゃないか。

34 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:07:30 ID:EcHxfijE

皇太子変わっちゃったもんね。
『何が何でも雅子を守る』そればかりで物事の本質は
見えてないような感じ。誠実ゆえに泥沼化。
みんな雅子さまに振り回されてるって感じ。
秋篠宮にまで苦言言われるようではもう終わりだポ。

35 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:08:47 ID:qL5avAU0

36 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:10:01 ID:0cr4skBk

>>32
同意。秋篠宮は思いやりがなさすぎる。

37 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:22:04 ID:LcB0vp6N

＞TpYIwTo5
今日はハローワーク行かなくていいの？せめて技能を身につけたら？

38 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:32:56 ID:6SCRzZ9/

おまいら何言っとるか～
秋篠宮は天皇の気持ちを代弁しているのだ。
宮内庁一同、皇太子夫妻の事を心から心配していたのだ。
そりゃ、伝統格式を重んじる皇族故、一般庶民には理解し難い事もあろう。
ただ、初めからそういうところなのだ。勘違いしてもらっては困る。

皇太子殿下は、その優しさ故、小和田家の意見をまともに受けてしまったので
あろう。あれもできない、これもできない、娘のキャリアを否定している。
当たり前だ。なんでも許される嫁がどこにいよう。
体制伝統格式を守ってきたと言う事は、大変なことだったはずだ。それを、
一民間人が、今の風潮でもってそれを否定するなど、笑止千万。
既に、キャリアなどどうでもいいことだ。過去など問うてない。
すべてのことが国家で保障されているのだ。それ故、なんの心配もせず、
多くを求めず、美智子様のような慈悲深い気持ちを持ち、明るく温かい家庭
を築いて欲しいものだ。国民はそれだけを求めているのだ。
ている。

39 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:34:21 ID:TpYIwTo5

>>38
どこからの切り張りか知らんが、最後の１行が失敗。残念。

40 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:34:57 ID:WS5aH3je

秋篠宮が偉そうに言ったところで、化けの皮剥がされるってことよ。
国民を欺くなよ。

41 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:44:41 ID:6SCRzZ9/

切り貼りじゃないも～ん。
一生懸命考えたのさ。
最後のは、わたしも残念。

秋は偉そうじゃないんだって。雅子様んとこが、振り回してるの。
長くこういうルールだったってとこに、混乱を持ち込むもんだから、
秋だって面白くないでしょ？　変わる必要ないんだもん。
謙虚に受け止めればいいの。ルールの範囲でチャレンジすりゃいいの。

42 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:49:15 ID:LouWtXna

>>41
同人ヲタみたいな言葉遣いだなw

43 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:49:41 ID:B6j4NN0L

「自分のための公務、つくらない」－秋篠宮（時事通信）

皇太子さまが時代に合った公務のあり方を考える必要性を指摘している点に関連し、
「自分のための公務はつくらない。公務とは受け身的なものではないか」
との考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041130-00000524-jij-soci

魚類研究でタイご訪問　秋篠宮さま　クリントン大統領歓迎晩さん会は欠席
96/ 4/17 産経新聞　夕刊

秋篠宮さまタイ訪問　あいまいな皇族の公・私　宮内庁は十分補佐を（解説）
96/ 4/17 東京読売新聞　朝刊

ナマズ優先で晩さん会欠席＊秋篠宮さまタイへ
96/ 4/ 5 北海道新聞夕刊

米大統領晩さん会　秋篠宮さまが欠席　タイ旅行で
96/ 4/ 5 中日新聞　夕刊

米大統領よりナマズの研究？　秋篠宮さま、タイ旅行で晩さん会欠席
96/ 4/ 5 毎日新聞　大阪夕刊

タイ訪問、ナマズ研究－－秋篠宮さま、１７～２３日に
96/ 4/ 5 毎日新聞　夕刊

http://66.102.7.104/search?q=cache:f3aMtCsBHacJ:www2.justnet.ne.jp/~asia/database/mek_a1-j.htm

44 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:50:42 ID:T0CslKLr

皇太子殿下は、新しい皇室を模索している改革派。
秋篠宮は、保守派で宮内庁にとって都合のいい存在。

俺は、皇太子殿下を応援するぜ！

45 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:54:25 ID:TpYIwTo5

とりあえず、皇后も秋篠宮も宮内庁というか湯浅擁護なのが不気味。
なんかあるのかなぁ。やっぱり。
普通だったら責任とって辞めてるでしょ。

46 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:55:46 ID:O9p8N5tN

皇太子は天皇制を廃止してＮＰＯを作りたいのではないか？

47 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:56:38 ID:js7oNXes

ニュータイプ一人の独善的な世直しはいけないわ

48 ：昼は名を明かしてね。：04/12/02 10:57:03 ID:Fe0ARSSG

将来の天皇陛下閣下に対して、実の弟とはいえ、見過ごせぬ暴言。
皇居の中での表現の自由、殿下にたいする批判は，皇祖、皇宗の遺訓に
反し、断じて許さん。

49 ：朝まで名無しさん：04/12/02 10:59:27 ID:0LhMAcwQ

>>45
それ疑問に思ってた。不気味すぎる。
湯浅は現天皇家の弱みを握ってんのかな？
やっぱ騎虎の結婚までのいきさつかな。
元をたどれば鴨桜だもんな。

50 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:01:15 ID:DvUNn+ZF

大事な公務を、雅子さんがサボってるって言うけど、公務なんて移動に警備費がかかって大変なんだよ。
アキバカボンが夫婦で動く程度なら　そんなに警備も配備しなくていいかもしれないけど、いつか私の住まいの近辺に点ちゃん・美智子がいらっしゃるとのことで
近くの交番のおまわりさんが廻ってきて、「ここをお通りになられるので窓は絶対開けないでいてください。それと？（忘れた）メートル置きに警官が立つので、自転車等も撤去しておいてください。」と言われた。
お飾りの意味しかない公務なんてやってもやらなくても同じ。
ご研究もノーベル賞並みの研究してる訳でもあるまいし・・・。
パテントとって稼げるほどの発明をする訳でもあるましし。
公務公務と偉そうにしてるんじゃない！！アキバカボン！！
お兄様の、見るからに人徳のありそうなお人柄を見習え！！アキバカボン！！
少しはマトモ？と思える公務と言えば、赤十字の名誉総裁位？ｗ
公務なんてしなくても国民は全然困らないから、笑顔と元気を取り戻してね。雅子様。

51 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:05:19 ID:A09J4E/h

天皇はガンでも公務。
雅子は公務サボって何やってんだ?

雅子のワガママに秋もブチ切れた。
頑張れ!秋

52 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:05:27 ID:TYgpvGpe

あれって何処から何処までがシナリオなんだろうといつも思う。
雅子様を擁護する皇太子の発言は、口を付いて出た本当の気持ちだと思う。

苦言を呈されたと言う秋篠宮様も、本心は兄を応援しているかもしれない。
民間人を嫁に貰うことで、内部変革は必須。なのでは？

53 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:08:13 ID:DvUNn+ZF

点ちゃんご夫妻が動くと1億円国庫からの支出となります。
なるちゃんご夫妻だと5千万円位かな？
あっちこっちのご公務を考え付いて、スケジュールに割り振り、来年の予算を計上する宮内庁。
何の役にも立たないお仕事。
お世継ぎをまだお生みになられるかもしれない雅子様の足を引っ張る発言をして、謝罪もしない湯浅。
湯浅擁護の美智子ちゃん。
雅子様に関するコメントでも、結局はご自分に花を持ってくるようなご発言ばかりしておられる。
美智子様と言えども御身安泰が大事なのかな？
聡明な女性だと思っていたけど、ﾁｮｯﾄがかーり。

54 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:10:00 ID:DvUNn+ZF

公務は誰のため？
公務は宮内庁存続のための、作られたお仕事。
他にすることないんだもん。ｗ

55 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:14:59 ID:A09J4E/h

>>54-55
と、害務省の小役人がホザいていますｗ

人事院に通報しますか?

56 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:16:25 ID:0KQ/CEE7

>>35
非嫡出子も皇位を継げるようにすれば、きっと継承権者は増えることでしょうｗ

57 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:24:06 ID:jK+DbEyY

425 ：名無しさん＠５周年：04/12/02 11:17:22 ID:jE79009g
>>417
想像だけど、天皇は皇太子に、「他に女を作って自分の子を産ませろ」と命令したのでは？
しかしながら、雅子はとてもそれを容認できないし、皇太子も容認できない。

それが天皇と皇太子夫妻の対立の原因になっているのではないかと思う。
美智子は微妙な立場だが天皇の言葉に逆らう訳にもいかないだろう。

秋篠宮はタイで実践しちゃってるわけだ。

58 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:27:08 ID:+t3rEJgc

しかし皇室典範改定で愛子様が皇位をおつぎになるとして
婿になるやつは相当、秋篠宮にいびられるだろうな。
その頃にはやっこさんは宮家の長老格でしょうしね。

59 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:28:22 ID:nnivEPMq

雅子→エリート育ち→皇室興味なし
紀子→庶民育ち→皇室興味津々

60 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:30:06 ID:DvUNn+ZF

>>55あんた！墓穴掘ってますからぁ！！残念！！宮内庁木っ端役人粉砕斬りぃっ！！

61 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:30:56 ID:5kCnCFjo

秋篠宮家はキコのごり押しで結婚
浩宮家は浩宮のごり押しで結婚

62 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:31:27 ID:DvUNn+ZF

玉砕斬りぃっ！！の方が良かったかな？ｗ

63 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:36:02 ID:Ey0aM3EK

世が世なら国民を二分して戦争だな。

64 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:38:36 ID:O9p8N5tN

皇太子の一件は、天皇制という制度が制度疲労を起しているということだよ。

それならば、文化財として保護する必要があるしそれが一番いい。
天皇家を丸ごと人間国宝にすればいいんだよ。
家系国宝と言えばいいんだろうか。

65 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:40:49 ID:yT+S1tEn

現皇太子が、天皇に即位したときに宮内庁をどうやって解体しようか、
と考えてる姿を想像。でも、その時、日本は、全共闘世代の老人の数
が膨大で、きっと選挙では嫌気をさした若者の裏をかくように民主党
が圧倒的勝利を治め、そして、構造改革は何処かにいってしまって、
再び、官僚が力を持ったりして。日本が本当の意味で生まれ変われるのは
もしかしたら全共闘世代の老人が死ぬまでは無理かも知れない。
結局の所、宮内庁を解体できず、なるちゃん天皇は苦悩のうちに
人生を終えたりして。
だから、今のうちに、皇室典範を改定して欲しい。
女系をどうとかという視点よりも、もっと大切なのは、長男を
どう優遇するか、ということだ。
これでは、いつまで経っても、昭和天皇と秩父宮の如く
軍部の（現代で言うところの宮内庁）絡んだ暗躍が起きてしまう。

66 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:53:16 ID:bZw44ODQ

秋篠宮の発言に対して
「発言前に、せめて天皇又は皇太子と内容について話をし、
その上での話であるべきではないかと思っております。
私としては残念に思います」
と思ったのは俺だけ？

67 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:56:26 ID:ej03Q2xw

宮内庁の役人が年寄りすぎて、まともな仕事がやれてると思えん。

愛子さんが生まれる少し前に、男女の産みわけで有名な先生を
医師団に加えたと聞いて、本気で役人ってアホかとおもうた。
産みわけなど出来る前でないと何の意味もないだろう。
産まれる前に男に変えられるとでも思ってたのか？

68 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:58:26 ID:N/P4QH2T

皇太子様がんばって下さい。
北朝鮮に行って金正日と対決して下さい。

69 ：朝まで名無しさん：04/12/02 11:59:20 ID:TpYIwTo5

>>67
昔は変生男子という祈祷があった。
いっそのこと、全国の神社仏閣に依頼すればよかったのに。

70 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:04:21 ID:aY1T6M0R

>>66
俺も思った。批判した兄貴と同じことをやっておいて、
まるで無自覚なのが、イタイ。

71 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:18:46 ID:NoN6XLEh

秋篠宮は天皇になりたくてしょうがなさそうだね。

72 ：REI KAI TSUSHIN：04/12/02 12:20:19 ID:7d7VdZNM

君たちは、天皇家を二つに割って平成の乱をおこす気か？

だとしたら不可能だね！

73 ：海人 ◆NVTIAU2DJw ：04/12/02 12:21:21 ID:HLTZ9Tzr

【沖縄/日本へ警告】政府の対応には首をかしげざるを得ない。

琉球政府主席と日本の屋良覚書違反か
軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。。
反対の意思は示された
　軍事基地のない島に、きな臭さが漂いはじめた。住民はいち
早く反応し、「基地反対」の意思を明確にした。
　「下地島空港の軍事利用に反対する宮古郡民総決起大会」は
約二千人（主催者発表）が参加した。宮古市町村会や経済界、
ＰＴＡ、市民グループなど幅広い団体が加わった。
稲嶺恵一知事も「沖縄の基地負担増になる」と反対の立場を明ら
かにしている。
　大会の発言には、宜野湾市の沖縄国際大学での米軍ヘリ墜落事
故への不安が強くだされた。高校生は「爆音が鳴り響く空の下で
、墜落の危険性を考えながら生活していくのは耐えられない」と
訴え、女性代表も「犠牲になるのは女性や子ども」と不安を語った。
民間のパイロット訓練飛行場として一九七九年開港した同空港は、
着工前の七一年、当時の屋良朝苗琉球政府行政主席と日本政府の
間で、民間航空以外に利用しない、という文書が交わされた。「
屋良覚書」である。
同空港の基地化は、日米安保条約が定める「極東」を越えて進む
日米同盟や中国脅威論に立つ国防増強の具体的な表れともいえよう。
宮古の訴えは、基地の強化や恒久化に反対する県民の声を代弁する。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20041130.html#no_1

74 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:25:54 ID:YZV7NxjL

皇太子殿下も苦労するよな。

弟がナマズで、妹がヲタクで、嫁がウツで、娘がブサイクで、
おまけに妹のムコさんが不気味で電話番もヘタだし。

75 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:37:31 ID:1eB5k1BZ

今までは、皇族が公式の式典に臨席するのを見るにつけ、ご苦労様、
といったところだったが、
ナマズのあいさつでもあろうものなら、ヤジのひとつも飛ばしてやりたい気持ち。
まったく、尊敬とか敬愛の対象にならん。

76 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:42:54 ID:w3dWeCkB

ナマズ宮妃キツネ子様はハロウィーンのかぼちゃに似てる

77 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:53:05 ID:aY1T6M0R

ナマズは、宮家の分際で次期天皇を批判したわけだが、
頭が悪そうなので、「正論をぶつ俺ってカッコイイ」と悦に入ってるんだろう。
嫁がヒキになり、右往左往の兄貴と比べて円満家庭のナマズへの世間の評価
は確かに良かった。が、あの会見で、ナマズは自らの知能が低いと世間に
晒してしまった。ナマズの女房の、あの賢そうな狐は、なぜナマズの暴走を
とめなかったんだ？

78 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:54:15 ID:1jnyJCnQ

>75
皇族に対してご苦労様と言える貴方はさぞかし高貴な方であらせられれれ？

79 ：朝まで名無しさん：04/12/02 12:55:42 ID:TpYIwTo5

＞ナマズの女房の、あの賢そうな狐は

あなた、狐に化かされてます。

80 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:01:49 ID:aY1T6M0R

>79
＞ナマズの女房の、あの賢そうな狐は

あの（　）賢そうな狐、(　）の文字は心眼で読め。

81 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:06:46 ID:+i77ihk0

日本国としては
跡継ぎをもうけていない皇太子夫妻は皇孫としての務めを果たしていない。
女性天皇は一代限りで問題の解決にならない。
女系天皇まで認めるのなら、伝統に源を置く天皇家は崩壊する。
女系天皇容認論者は基本的に天皇家廃止論者と同一ととらえるべき。
最も根本的な務めを放棄したかに見える皇太子夫妻が他人を批判できる筋合いではない。
きちんと務めを果たしなされ。

82 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:07:06 ID:0KQ/CEE7

＞円満家庭のナマズ

・・・・・・・・

83 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:09:46 ID:+i77ihk0

だいたい、天皇家に嫁ぐ以上、世継ぎを設けることが義務であることは、５歳の幼児でもわかること。

84 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:13:29 ID:aY1T6M0R

ナマズのところにも男児はいないな。このままだと、ナマズ宮家は
一代で終わる。スペアなら、男児の1人くらいもうけてから
兄貴に意見しろ。

85 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:13:43 ID:oBndlnwz

>>83
男子を産んでいないことは皇太子夫妻以外の全宮家に共通する問題なわけだが

86 ：85：04/12/02 13:14:33 ID:oBndlnwz

まちがった。皇太子夫妻を含むだった。失敬

87 ：朝まで名無しさん：04/12/02 13:37:43 ID:nqn7gYBh

>>67
二人目用かもよ

88 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:06:47 ID:KQDU/Ap1

>>81 あの伝統的には日本には女性天皇もいた訳だが？
　http://www.asahi-net.or.jp/~sg2h-ymst/yamatouta/sennin/suiko.html

89 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:13:11 ID:LcB0vp6N

キモヲタが多いだけあって、この板では皇太子擁護が主流だね。
ま、同病相憐れむってとこか。ﾓﾃﾅｲ君の星だよね、確かに。＞皇太子

90 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:15:54 ID:I1xa00kR

何がしたいかわからんし
父の発言持ち出すのにちょっと呆れた
他の家族も嫁も黒田氏もマスコミ前発言には慎重なのに
もちろん発言前に内容について兄と話はしてらっしゃるんだろうけどさ

91 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:16:53 ID:NkE+6lCu

秋篠宮は天皇になりたいんじゃないの？

92 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:17:01 ID:KCf2g0rO

>>89
そう解釈してるのはオマエだけ・・・孤立

93 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:20:10 ID:99kuN+h9

次男坊のお友達が頑張っているのかと妄想させるスレタイトルですねｗ
プラス板では次男坊如きが東宮夫婦を侮辱したという発言が多かったような。

94 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:21:21 ID:99kuN+h9

>>84がキラリと光る発言をしますた！

95 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:24:32 ID:99kuN+h9

今上天皇のご相談をせず会見をした東宮を批難していたという点から推測するに
今回の次男の発言は今上天皇のご許可を頂いての会見であると国民が判断しても
良いのであろうか？ならば今上天皇も東宮妃に対してご同様のお気持ちだと？

96 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:28:13 ID:B6j4NN0L

秋篠の発言が正論かどうかの問題じゃない。
皇太子を支えるべき立場でありながら
国民に向かってわざわざ皇太子を批判したことに問題がある。
諫言のつもりなら内輪でやればいいこと。
記者会見の席でやるのならば言ってることが矛盾している。

97 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:32:50 ID:b6vWfLim

しかし、確かに海外の公務が少ないのは
嫌だあ～～なんてわがまま言ってるのは問題だったな。

98 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:36:16 ID:aY1T6M0R

ナマズの発言は、父親の意を汲んだものだと言い募る意見もあるみたいだが、
父親が、長男への批判を次男つかってメディアでするようなことは、
ありえない。父親はナマズよりも遥かに自分の立場というものを知っている
からだ。親父の後継者として育てられた長男も自分の立場を自覚していたが、
嫁を庇うあまりに脱線した。次男は、自分の置かれた立場の自覚がなく
自由奔放、時には顰蹙をかったくせに、兄貴の初脱線を、衆目の前で批判した。
またまた顰蹙を買ったのだが、相変わらず自分の立場に無自覚なナマズは気づかない。

99 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:47:07 ID:7RO2XlqU

弟夫婦は人口受精で確実に男を作れと言われたら
そうするんだろうか？

女の子２人で打止めにしたところをみるとそうは思えないんだが。
次は男の子が生まれるかもしれないのに作らないのもわがままだと思う。

100 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:48:04 ID:6AI6CvUF

皇族もタダの人間。ドロドロもしてんだろうし、ムカツク事もあるだろう。
雅子が言うように、かったるくて、やりたくない公務だってあんだろう。
昔はやったミッチーｖｓサッチーみたいに、
どんどんバトルや文句を言えばいいんだよ。
タダの人間を勝手に美化して、妄想膨らましている奴らに合わせているのって
チョー疲れんだろうしさ。
不倫あり離婚あり何でもありで、いいんじゃない。
こんなガキにまで様つけるアホくさい制度、
そうこうしているうちに自然に自爆して廃れていけばいいんだよ。
もうガキ産めだの、女性天皇だの、存続に必死過ぎで、
アホみたいだが、自然淘汰の時期に来ているんだよｗ

101 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:54:56 ID:alMM1Rgh

雅子さま、負けないで！！

102 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:12:17 ID:rEgapENF

>>101
雅子はぜんぜん負けていません　平然と都合のいいときだけひきこもってます

103 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:12:50 ID:99kuN+h9

＞98ありえないと思いたいのだが、東宮が今上天皇にご相談しなかった点を
指摘し批難した上での会見であったから、やはり天皇にご相談をした上での
会見であるという思いが抜けきれないのだよ･･･違っていて欲しいとは思うが。

104 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:12:52 ID:T5WWi5IX

秋篠宮にあんな発言をさせた宮内庁に苦情メール送ってみようかな・・・。
どうせ握りつぶされるだろうけど。

105 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:12:53 ID:yVk7IPYe

皇太子擁護が多いのに驚いた。弟の発言良くぞ言ったと思ったけど。この時期
なぜといわれても誕生日会見に際して一連の兄の言動に対して弟の見解を聞く
質問事項に答えただけの事。かねてより兄の妻の要望に沿った公務に変えろだの
キャリアを否定されただの（具体的説明もなしで）海外いけないのが不満だの
といった国民に理解されない要求にたいして釈然としない思いでいたから正直
に答えただけなのでは。。。兄を擁護すると自分も同類項と国民に思われて
しまう。身内には雅子さん病気というより勝手すぎとわかっているのでは。

106 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:13:43 ID:Cf+zytxM

なまず男はガキのころから好き勝手しほうだいだったくせに（今でも）良くあんな事がいえたもんだ。
権勢症候群。なまず女も古風であたまわるそー。

107 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:16:15 ID:aY1T6M0R

＞103
ナマズが父親の了解を得た上での会見、ということにすれば、
自分の立場に無自覚で軽率なのは、ナマズ→親父、ということになる。
で、国の代表たる立場の親父があんなザマでいいのか、と親父とあの家の
制度に矛先がむく。だから、必死でオマエは、そう思いたいんだろｗ。
つくづく、ナマズはバカだよな。兄貴に投げた石が親父に当たり、自分に
も当たるのによ。

108 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:18:38 ID:SftwH0k2

父親の許可済みとは思いたくないよ・・・。それだと確かに
陛下を見る目が変わってくる。紀子妃に話を振ったのは
自分でそう思われることに気がついたからでは？

109 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:19:53 ID:QG8BLOt/

ナマズと呼ばれながらも自分のナマズに餌もやったことが無いからな。
一体何に時間使ってるんだか…
あの会見の泳いだ目、救いを求めて妻に振る様、ACじゃないのか？

110 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:20:34 ID:L5TR0alj

もういらないよ。
今上で廃止。
皇太子には京都に帰ってもらって、旧皇族が継承しているように
伊勢神宮やら本来の大神官としての役割だけ継承すれば良い。
あとは好きなように暮らせば？

アメリカの価値観を引きずった雅子妃と、新天皇（皇太子）
その２人に育てられた新女帝（愛子様）が作る新しい公務と新しい天皇制？
そんなもの何故、いまさら作る必要があるのか。
晩餐会を開くためか？たまに海外訪問するためにか？
文句オンパレードで、非人道的だと世界中にアピールした皇太子夫妻が
日本の象徴になるのかと小１時間。そもそも日本人であることも嫌いみたいだし。
雅子妃が記者団の前で発表した皇太子のプロポーズの言葉も、
国民に公表した雅子妃にとっては、あれは愛の言葉ではなくて契約だったんでしょう。
アメリカ的な発想です。皇太子が一生をかけて保障する契約。
その契約がなんだったのか、このさいハッキリ公表したらどうだろう。
おそらく国民は度肝を抜かれて白けるでしょう。

111 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:21:31 ID:0HEyZ1SR

すかっり、ナマズが定着してしまいました。
所で、兄貴の研究テーマはなんだっけ。

112 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:22:15 ID:QG8BLOt/

でさ、と言うことは、誰に国民を代表させるのさ。
総理大臣か？
やっぱり大統領制か？

113 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:22:21 ID:LTF/nlUu

>>111
中世ヨーロッパの水道？ｗ

114 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:22:59 ID:aY1T6M0R

＞108
ナマズは狐に話をふりながら、しっかり自分で兄貴批判発言をしてしまった。
「伝統を守れ」という奴、臣下が次期天皇を批判
するという伝統破りをやったことの滑稽さ、これを見過ごしにした宮内庁
には、何かドス黒いものがいそうだな。

115 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:23:18 ID:QG8BLOt/

兄貴の修士のテーマはテムズ川の海上交易。

116 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:24:43 ID:rEgapENF

>>105　激しく同意

117 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:25:00 ID:L5TR0alj

臣下って？
秋篠宮は今上天皇の臣下であって皇太子の臣下じゃないですよ。ｗ
現天皇を無視したのは皇太子（天皇の臣下）。
まぁ、上司部下の関係すら分からないお子様皇太子だから。

118 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:26:54 ID:rEgapENF

そのとおり　そもそも天皇を補佐すべき｣皇太子夫妻が
このありさまなのを　恥じるべき

119 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:28:18 ID:0HEyZ1SR

>>113 >>115
ありが㌧。

そうか、テムズとナマズか。

120 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:29:27 ID:aY1T6M0R

>>117
直系の兄弟だが、ナマズは東宮ではない。
ナマズは結婚して独立した宮家を持った。
天皇＞東宮＞宮家＞＞公家。

121 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:30:24 ID:QG8BLOt/

>>119
ごめ。「テムズ川の海上交易」て変だわ。
川上交易？ｗ

122 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:31:03 ID:L5TR0alj

>>120
皇太子同様のお子様のようだな。
皇太子は天皇ではない。
勘違いしているようだけどね。

123 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:31:27 ID:yUD/oedI

臨時ニュースです。壬申の乱が再燃しました。
あの時は甥と叔父の戦いでしたが、平成の御代は兄弟の争いとなりました。
激しい舌戦となり、戦況は双方、一進一退を続けております。
戦況に変化があればまたご報告いたします。
皇居前から、ナマズ姫がお伝えしました。

124 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:33:58 ID:gjsp5IFC

むしろ兄貴のサポートしたのでしょう。
雅子様に離婚をちらつかされて、困りきってのあの発言。
すっかり徳を下げ皇太子としての資質まで問われたからな。
雅子様はご満悦かもしれんが、ああいうことのないように、
天皇家から意見をいえるのは弟の立場しかないだろう。
天皇が上から言うと大きすぎるからな。

公務とはあくまで受身のものは良かったねえ。

125 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:39:24 ID:aY1T6M0R

妻子で頭が一杯の兄貴は、親父に相談もなく許可もとらず、宮内庁批判
をした。そんなテムズ本人は軽率だと批判されても、親父には無関係
なので、テムズ発言で、親父に非難の矛先が行くことはない。
頭に何がつまっているかわからん弟は、宮内庁批判をして批判を浴びた
兄貴を批判した。兄貴批判に親父に許可をとらなかったことも批判した。
おかげで、ナマズは親父の許可を得て、親父の跡継ぎたる兄貴批判をし
ているのか、とうい憶測を産んだ。ナマズの発言は、決して巻き込む
べきではない親父を巻き込んだ。嫁き遅れ気味の長女がやっと結婚が
決まり、寿一色だったはずの親父の記者会見は、緊張をはらんだものになるだろう。

126 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:41:04 ID:aY1T6M0R

>>122
ナマズ頭には、
ナマズは皇位第二継承者だが、テムズが健在な限り、
ナマズ＝スペア、というのがわからんようだな。

127 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:41:55 ID:rEgapENF

>>124
そのとおり　皇太子が雅子にいかれているのがそもそもの原因
皇太子もっと自覚しろ

128 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:42:14 ID:LTF/nlUu

>>125
テンコロは記者会見をやらない方向だそうだ。
文書回答で済ます模様。

129 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:44:08 ID:rEgapENF

雅子も税金使って引きこもって　つごうのいいときだけ　出てくるのは
やめて　離婚しなさい　潔く　　皇太子をあやつって　都合のいい皇室つくろうとするな

130 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:47:37 ID:dbrNmHyc

>>125
そういうことだな。
天皇家は家族内で話して解決すべき事を、マスコミ越しにしか話せない
冷め切った一家って印象を与えてしまった。
国民の安泰祈ってる場合じゃなく、一家の安泰どうにかして
ごたごたを見せないでよって事になる。

多分、天皇はそんな事を望んでナマズに記者会見やって来いとは
言ってないはずと信じたい。

131 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:54:04 ID:aY1T6M0R

>>130
結婚して家庭もってる兄弟同士が、マスコミ通じて相手を批判したり
すれば、泥沼になるんだよ。鳩山兄弟、花田兄弟を見ろ。
鳩山は兄弟で応戦しあい、どちらかが「あいつは、親父の子じゃない」と
まで言って、世間の失笑を買った。花田は、弟が一方的に兄貴を批判し、
いつまでたってもやめないので、これまた失笑。
ナマズとテムズにコレをやられると、日本国家が失笑されるんだよ。
自覚しろよ、特にナマズ。

132 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:59:54 ID:SftwH0k2

ナマズとテムズ（笑）
おもしろすぎ

133 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:04:34 ID:rEgapENF

自覚すべきは　広の身やのほうかと思われ

134 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:08:09 ID:aY1T6M0R

頑張れ！ナマズ頭＞ID:rEgapENF

135 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:08:33 ID:GxF6mw2J

頑張れナマズヒゲ！＞ID:rEgapENF

136 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:11:35 ID:oBndlnwz

天皇の意見にしろ秋篠宮の個人的見解にしろ、
天災続きで国民が暗くなっているときに、
紀宮のご婚約内定でお祝いで明るい雰囲気に
なってきたのに冷や水を浴びせてどうする。

137 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:16:45 ID:aY1T6M0R

自分の誕生日で、姪の誕生日前日に、
ああゆう発言だからな～。ナマズの頭には何がつまっているんだ？

138 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:19:04 ID:2A+C5Y7i

>>137
ああゆう発言って？

139 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:20:49 ID:GxF6mw2J

>>137
泥かな。
そういえば、３歩歩けば忘れるくらい足りない人間ニワトリ頭とか言うし。

140 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:22:48 ID:X+JyXSZl

>ナマズの頭には何がつまっているんだ？

お○○子のことばっかだろ

141 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:23:20 ID:aY1T6M0R

>>139
その泥の中に、キツネがいるのか。
雑食だし、生存能力高いよな、キツネ。

142 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:32:02 ID:+GaD3N2a

みんなひいちゃったよ。　おまえらキモスギｗ

143 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:36:36 ID:99kuN+h9

>>125が華麗にまとめレスをしますた

144 ：朝まで名無しさん：04/12/02 16:59:21 ID:DW3DhoSX

>>125に500％同意

145 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:04:53 ID:szEhpQHt

自作自演ヒッキー

146 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:29:59 ID:+aLosw6t

よく分からんが、黒田さんに天皇になってもらえば全て解決！

平民天皇ばんざい。

147 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:48:59 ID:pvuB7JsJ

次期天皇です
http://v.isp.2ch.net/up/0da970d8df6f.jpg

148 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:49:58 ID:6C/g58A0

>>146
ナマズと気の合う友人て、キモい香具師そう。
紀宮もそういう相手しか見つからずにかわいそう。ナマズが月下氷人なんて。。。

雅子妃のことをヒキと批判する香具師が多いが、
「皇室」という名の牢獄に、「男子を産むべし」という懲役を科せられ、
嫁いでいった自己犠牲の精神に免じて、温かく見守ってやれよ。
あんなところ、誰も嫁（い）きたくなかったんだから。
お気楽な次男坊の嫁とはプレッシャーのかかり方が違うんだから。

149 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:52:12 ID:KQDU/Ap1

>>127 雅子はみんなに断られた後の蜘蛛の糸みたいなもんだったんだぞ。
　国民の為のありがたい人身御供だったんだ。（いけにえ、ともいう）
　有難く思わなければバチが当たるだろう。

150 ：朝まで名無しさん：04/12/02 17:52:21 ID:eWpUI+xP

「持参金が１億以上つくぞ。それで新しい車買えよ黒ちゃん」
「そうよ、そうよ。（お義母さまの横にいつもくっついててウザイのよ）」

151 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:06:12 ID:WIDlAZ48

ほんとのところはどうなんだろう。
誕生日会見にあたって記者からの質問状が回ってきた秋篠宮は
やっぱり陛下に相談したんだろうし、もしかしたら陛下が
「私たちはオモテだって皇太子の発言や公務観について意見できないから
お前が泥をかぶってくれ」なんて会話があったのかもしれん。

そりゃ両陛下も、あの夫婦の行動には手を焼いてるだろう。
引きこもったまんまで暗い雰囲気撒き散らす嫁は、皇后の古稀祝いにも
出てこないくせに、実家の葬式には皇太子連れてっちゃうし、
陛下自身ガンでも公務がんばってるのに、見た目元気そうな嫁の
よくわからない病気に付き合って皇太子までが仕事減らしてる。
たまにしか会わせに来ない孫（嫁の実家にはベッタリのくせに）は
誕生日の挨拶に来ても４０分程度で連れて帰られてしまう。

マスコミが自分たち擁護の風潮だからって、これじゃあまりにも
両陛下をバカにしきった態度ではないのか？

やりがいのある公務云々と主張する前に、まずは両親への最低限の孝養を
尽くしてほしいと思う。
それは身分や立場の違いにかかわらず言えることではないか。

152 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:11:03 ID:pvuB7JsJ

>>151
天ちゃんに相談したら、天ちゃんは「あーやの好きにしたらいい」と言ったので言いたいことを言ったという推測している人がいる。
俺はそれが一番近いと思う。

153 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:11:17 ID:eWpUI+xP

＞引きこもったまんまで暗い雰囲気撒き散らす嫁は、皇后の古稀祝いにも出てこないくせに、

無知で捏造好きだな、雅子妃叩きする人間は。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/oct/o20041020_30.htm

154 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:11:19 ID:oBndlnwz

>>151
もしそうならマスコミ使ってまでいやがらせする天皇家の見識を疑う。
長男に言いたいことがあるなら家族内でやれ。

そんな理由じゃマスコミに垂れ流している時点で同列だろ。

155 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:17:00 ID:igvfw04m

雅子さんの病気はしょうがないと思うけどね。
病気になるくらい皇室の水が合わないのなら、
もう皇太子殿下を連れてでもいいから出て行けばいいと思うよ。
ご本人のためにも国民のためにもね。
少なくともまじめに公務をこなしてる弟の方がまだましだ。

156 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:19:26 ID:iOjsuX9I

>>151
まあ、暇なときはいつでも2チャンネルできる香具師に、
雅子さんのつらい気持ちは理解できないだろう。

だいたい、皇室の生活なんて一般人には無理だろう。
常に監視され、自由の時間なんかないんだろ。
生まれてきてから、ずーとそういう暮らしをしている
秋篠宮には何の疑問もないことが、雅子さんには苦痛
なことがあるだろうよ。
それぐらい理解してやれよ。

その点、皇太子はエライと思うよ。
漏れは天皇家自体好きではなかったが、あの皇太子の
発言には、ビクーリしたが、印象はすごくよくなったよ。

157 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:19:57 ID:eWpUI+xP

>>151
おい、捏造無知言い訳まだか？

158 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:23:37 ID:pvuB7JsJ

>>157
151じゃないが、「内輪の夕食会」と「皇室主催の古希の祝い」は別物だぞ。
それを一緒にしちゃって古希の祝いに出席と報じた報知のほうがむしろ捏造。

159 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:23:57 ID:rEgapENF

>>155 同意　３人で　外国で暮らし自分たちで食っていってほしい
日本にいることに努力がいるような皇太子妃などいらない　日本を愛せない
未来の日本の象徴っておかしすぎる

160 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:32:11 ID:2y1FuryM

>>156
結婚後１０年も経っているのに、今まで奥さんを放っておいた奴のどこが良いんだよ。

161 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:34:43 ID:eWpUI+xP

>>158
うわッ、無理やりなこじつけ。
古希の祝いの夕食会じゃないか。

162 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:44:31 ID:Yj47fng4

>>110
私は、小さい頃から天皇家親派を自称してきた者だが、
最近の天皇家を見ると、110に同意せざるを得ない。
皇太子夫妻は自分たちの役割そっちのけで、自由だの外交だの、
要するに小市民的な生活をエンジョイしたいわけだ。
日本なんてそっちのけで西洋流の人生を過ごしたいわけでしょう。
どうせ跡継ぎもいないことだし、皇籍離脱して好きになされたらいかがでしょうか。

女性天皇と女系天皇の区別がついていないようないい加減な女子天皇容認論に乗っかるようなら、天皇家は１５０年後には間違いなく消滅する。

皇室は外国に留学などすべきではないし、外国育ちの嫁などもらうべきではないな。
肝心の日本のことが全くわかっておらんではないか。

秋篠宮はよくやっていると思うよ。
タイは王室が存在するアジアの大国なんだから、絆は大きい。
日本に成り代わって、第三子の誕生を切望する。

163 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:49:32 ID:rEgapENF

＞＞１６２同意　雅子と広の身やに教育うけた　愛子が天皇になるなんて
考えただけでも恐ろしい　秋篠宮様のところに男子を希望するといった長官
の気持ちがわかった

164 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:55:58 ID:rEgapENF

それにしても情けないのは皇太子　どうしてああなってしまったのか

165 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:58:03 ID:jItN7oCU

>>163
皇太子は昔から評判は良かった。礼儀正しいし、私の母など大の皇太子ファン。
でも、嫁の選択を誤った。容姿や才能にこだわりすぎた。人間性をみなかった。
今思えば、もっとふさわしいお后候補はいたし、迎えることは可能だったのに。
この失敗の挽回は難しい。

だから、秋篠宮に期待したい。

愛子様が天皇になるのはまだしも、愛子様の子供が天皇になるという前例はない。
天皇になる者はみな男系の先祖が皇統でなければならないのに。

とにかく秋篠宮に期待するしかない。
第三子が無理なら、皇統を継ぐ者を婿に迎えて欲しい。

166 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:04:18 ID:eWpUI+xP

前例がないって、そもそも民間から嫁とったこと自体が前例ないのに
何が「前例」だか。

167 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:05:29 ID:rEgapENF

雅子のような人を　必死になって　嫁に迎えるような青年に皇太子が
成長したということは　美智子様の教育にも誤りがあったのでは

168 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:06:41 ID:pURYBOcy

こういうスレ見てていっつも思うのだが、

女系だとどこが問題なの？

お馬鹿なおいらに教えてエロイ人！

169 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:06:59 ID:oBndlnwz

確か紀子さまも帰国子女だったな。

170 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:09:03 ID:rEgapENF

紀子様は　数年しか外国にでていません　ほとんどの教育を外国で受けた
雅子とは違い　日本人です

171 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:10:32 ID:4ZkgehG2

天皇って意味あるのか？

172 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:10:57 ID:oBndlnwz

>>170
育ちなんかこの際問題ではないと言いたいんだよ。
別に血統絶やさなきゃどっちでもいい。

ただし今回の発言はタイミングが悪すぎると言いたい。

173 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:12:07 ID:eWpUI+xP

>>168
Ｙ染色体が繋がらないので高騰が耐えると言い張ってます。
そもそも神話の世界から続いてるなんて信じてる人がどれだけいるのかと･･･

174 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:12:41 ID:j/SXO19A

テンコロ氏ね

175 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:12:57 ID:eWpUI+xP

うわッ、すごい誤字になった。
×高騰が耐える→皇統が絶える

176 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:13:36 ID:NRPdD2Sp

日本の皇室にも多少の問題があるが、イギリス王室よりは、
はるかにましだと思う。

177 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:14:13 ID:BqxY5jrh

弟とはいえ、次期皇位継承者に言っていいことと悪い事があるんじゃなかろうか。
民間と同じようにという気持ちで子育てしたかったのはわからんでもないが、
一般の長男よりももっと微妙な立場だろう、ナルちゃんは。

178 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:18:57 ID:rEgapENF

皇太子が次期皇位継承者らしくしていれば　今回の秋篠宮の
発言はありえなかった　皇太子夫妻が次期皇位継承者らしからぬところに
問題があると思われ

179 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:20:08 ID:WIDlAZ48

151です。
皇后の古稀祝いの際、内輪の食事会にだけ行ったのは知ってるよ。
公式行事めいたことは一切できない「ご病状」なら
チッソの祖母の葬儀に何故わざわざ皇太子を伴って仰々しく行くんだよ？
自分だけひっそりお別れに行ってくればよかったんじゃないのか？

皇室の生活に一般人が慣れるのが難しいことも想像はつくさ。
でも皇室に入ればプライベートな生活に制約があることも、
男子を産むことを求められることも、あらかじめわかっていたはずだ。
皇后は雅子さんが置かれている状況以上に厳しい環境を
乗り越えて今に至っておられる。

自由のない暮らしに同情はするが、しかし雅子さんの
「海外に行けない生活に適応するのに努力が要る」等の
発言を聞くに、いったいどういう心構えで皇太子妃となられたのか
疑問に感じる。結婚しても独身時代と同じように、
好きな時に外出でき、好きな時に海外旅行できるとでも
思っておられたのだろうか。

病気になってしまったこと自体を責めようとは思わないし
皇太子のあの会見までは結構同情的に見てたけど、
漏れは「ああ、皇太子は嫁のことでイッパイイッパイなんだな」と
正直ゲンメツした。

180 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:20:36 ID:eWpUI+xP

時期皇位継承者に対して不敬な振る舞いがありすぎたから
さすがの皇太子も切れたんでしょう。
ユアサとかハゲタとか。

181 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:21:43 ID:eWpUI+xP

>>179
いちいち「チッソ」を入れなきゃ気がすまないくらい皇太子妃が嫌いなことはわかったよ。

182 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:22:58 ID:dbrNmHyc

>>177
そんな事考えられる頭が無いんだよ。
気の毒だけど、許される事じゃないな。

183 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:23:46 ID:j/SXO19A

>>181
ヲタクは雅子のこと好きなの？

184 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:24:40 ID:oBndlnwz

>>179
だからといって精神的に不安定な人の家庭に対してああ言う
発言をするのはいかがなものか？ということなんだが。
追いつめてどうする。

185 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:24:44 ID:7RO2XlqU

>>179
好きで結婚した相手が病気になったらだれでもそうなるよ。
弟の発言からすると家族からの支援も期待できないみたいだし。

186 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:25:37 ID:eWpUI+xP

>>183
少なくともあなたみたいに呼び捨てにしようとは思わない。

187 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:27:28 ID:rEgapENF

>>179同意　雅子の気持ちはわからないでもないが　海外に行けない生活に
適応するのに努力が要ると国民の前で公言する　無神経さはわからない
日本の皇太子妃という立場ではなく　外交官の意識のままだと思われる
自分の自己実現のための努力や我慢はできても　他者や国民の幸のために
努力したり我慢することは　できないらしい　小和田家の　学歴でのしあがる教育の
弊害

188 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:28:56 ID:aY1T6M0R

>>151
オマエは、天皇夫妻が、次男を使って長男夫婦の批判を
触れ回るような下品な人間だと言っているわけだ。
ナマズが投げた石は、見事にナマズの両親に当たっている。
だから、バカ、なんだよ。

189 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:37:43 ID:7RO2XlqU

>>187
努力したり我慢し続けた美智子さんがどうなったか知ってる？

190 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:38:20 ID:O6gfdJO9

そもそもなぜ皇太子は会見で人格否定発言をしたのか？
身内でもぞもぞ言っても改善されない事情があったから、
国民に向かって訴えたかったんだろ？
ではなぜ秋篠宮は会見であんな発言をしたのか。
この先は書かんでもわかるだろ。

191 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:40:02 ID:j/SXO19A

>>189
アル中になったんだっけ？ｗ
なるちゃんは今アル中みたいだね

192 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:40:40 ID:eWpUI+xP

>>189
不思議なのは、なんでその皇后が海外メディアに叱責とか書かれるような文書回答を
出したかなんだよねえ。
本来一番気持ちや状況がわかるはずでしょう。
それとも昔過ぎて忘れちゃったかな？

193 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:40:48 ID:rEgapENF

美智子さまは少なくともいつも国民とともにということを
言っています　立派な皇后陛下だと思いますが

194 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:40:53 ID:WIDlAZ48

>>184
秋篠宮の発言のうち、苦言と受け止められているのは
・皇太子がああいう発言をする前に、まず陛下に相談しなかったのが「残念」
・私は自分のための公務は作らない。公務は受け身であるべき。
という２点だろう。
この至極真っ当な言葉が「苦言」「批判」に見えてしまうのは、
皇太子の主張が「真っ当でなかった」からじゃないのか。
これらの言葉によって何故「追いつめられ」なければいけないのか
逆に問いたいね。

では皇族が「この公務はやりがいがなさそうなので行きません。
海外ならば行きます」と公務を選り好していいよ、と言えば
皇太子は満足し、雅子さんは回復するのか？

195 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:42:09 ID:dbrNmHyc

ちょっと奥さん聞いてくれる！

息子がさぁ嫁の祖母の葬式に出たのよ～
嫁が海外旅行に行きたがるのよ～
嫁が病気で、息子ったらそれでいっぱいいっぱいに
なっっちゃってさぁ～

なんか姑の愚痴みたいだなぁ。
姑やってる人？

196 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:42:13 ID:uWNFeXhr

>>96
同意致します。

197 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:43:05 ID:cJHHxl0k

人格否定を誰がしたのか言わないんだからいかんせん中途半端。
憶測が憶測をよんで・・・・
言わないほうがよかった。

198 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:44:08 ID:oBndlnwz

>>194
公の場ではスルーするのが身分の高い人のやり方だろう。
別に擁護する必要もないし批判する必要もない。

精神を病んでいる人は良くなったと思っても
あっという間に悪化する。自殺でもして欲しいのか？

199 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:44:34 ID:rEgapENF

何もかも　雅子の好き放題になれば　皇太子は満足する

200 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:45:05 ID:qM6iMvB2

>>96
批判したの？いつ？なんて言ってた？

201 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:45:25 ID:KvYWd21h

皇太子殿下は「積極的に公務に取り組みたい」
秋篠宮は「与えられたものだけこなしたい」。
単にやる気がないだけだろ。
それか「私のやりたい事は公務ではないし」とか言ってるから
「俺も我慢してるのに生意気だ」か？

202 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:45:32 ID:eWpUI+xP

>>197
名指しで誰だったかを話すことが天皇の希望とでも？
ご冗談でしょう。

203 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:46:34 ID:fBc3dAtc

宮内庁職員が、不敬な振る舞いをしたという証拠でもあるの？
皇太子妃になったことないからｗ、憶測でしかないが、子供が出来にくかったのか最大の原因。
それによって、皆が余裕がなくなってしまった。

もっと、遡れば、皇太子の結婚が遅かったということも要因だったかもね。
皇太子妃という、重責を皆怖れて、辞退した。
そもそも皇太子は妃の基準をどう考えていたのだろう。
どうも、容姿、美貌、学歴、才能、家柄など外面に拘りすぎた。
ブルックシールズとか、柏原芳江、山口百恵など、当代随一の美女を追っかけ、ご満悦だったものな。
男だったら、まず自分を好きかどうか、皇室や伝統に理解を示せ、順応できるかをポイントに置くべきだった。
もともと、宮内庁も、皇太子も基準が間違っていたのだ。
容姿はそこそこでも奥ゆかしい、温かみのある姫を迎えるべきだった。
今更、何を言っても遅いが、我儘増殖中の怪物のような天皇皇后がこのままだと誕生しそうだ。

204 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:46:43 ID:j/SXO19A

人格否定する動きがあったのも事実ですって、ほんとに事実なのか？

205 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:46:58 ID:cJHHxl0k

>>202
陛下に相談せずに話すことが天皇の希望とでも？
ご冗談でしょう。

206 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:47:18 ID:7RO2XlqU

宮内庁はこんな時にうまく対応して
皇族の意見の対立を表ざたにしないようにするのが仕事なんだがなにやってんだろ。

207 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:48:10 ID:rEgapENF

>>197同意　雅子が療養中で公務をはたせず　国民に心配をかけて申しわけない
色々改善すべきところは改善して　早く公務に復帰するべく努力している
ぐらいのこといっておけばよかったのだ

208 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:48:54 ID:dbrNmHyc

宮内庁はナマズを煽ってるんじゃないか？

209 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:49:26 ID:LcB0vp6N

>>202
皇太子の｢積極的｣には、｢雅子が望んでいる海外訪問｣をメインにしたいという意図が含まれている。
どこまで妻の言いなりなのか。

210 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:49:37 ID:YDMV60Z1

公式行事には家族以外の視線があって恐怖がある。
皇室の内輪の行事や、チッソのおばあさんの通夜は
近親者だけ。その違いだろ。雅子みたいなメンヘラーには
重要な違いだよ。

211 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:49:56 ID:aY1T6M0R

テムズの発言は特定の相手を名指してのものではなかった。
具体的に「誰」に向けたものかは、明確ではなかった。
世間はテムズが批判した相手が宮内庁だろう、と予測したが、
テムズがはっきり名指ししていない限り、それは予測でしかない。
そして、テムズはナマズに批判されたとおり、父親の了解をとっていない。
テムズ発言は父親に何ら関係ない、全くテムズ個人にのみ責任があること
は明確であり、テムズ発言で親父が批判されることはない。
ナマズの発言は、記者の質問に答えた形だが、誰を批判したのは
はっきりとわかるものだった。ナマズ自身、テムズだと名指ししている。
ナマズは、テムズが親父の了解を取らずに発言したことを批判した。
結果、「ナマズは親父の了解を取ってテムズ批判しているのか？」
「テムズに手を焼いた親父が、ナマズを使ってテムズを批判した」等の
憶測を呼んだ。巻き込むべきではない立場にある親父を巻き込んだ。
テムズとナマズは兄弟だ。なぜ忌憚なく話せない？のか不思議だ。

212 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:50:37 ID:KvYWd21h

>>205
陛下が驚かれたのは「波紋を呼ぶような言動」があったからだ。
そういう意味で秋篠宮は「陛下の心労」を理由にしながら
さらに心労に追い討ちをかける言動を行っていると言える。
矛盾ですな。

213 ：２０９：04/12/02 19:50:58 ID:LcB0vp6N

間違えた。>>201へのレスです。

214 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:52:25 ID:j/SXO19A

>>212
テンコロも波紋を呼ぶような言動をしてるんだから、別に気にするこたない。

215 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:53:44 ID:WIDlAZ48

>>188
陛下が次男が「残念に思う」ということを公の場で発言することを
許されたことが、何故下品なのだ？
その論理がそもそも理解できん。

ああいう質問が出されれば、何らかの返答をしなくてはならないわけで
「どうお考えになりますか？」と聞かれているのに
「私にはわかりません」と逃げてもおかしいし、
「回答を控えさせて頂きます」と言えば箝口令を敷かれているのかと
さらにおかしな憶測を呼ぶだろう。
まして同意できるような内容でもない。
「残念」というのは、長男の暴走を案じる家族としての
ごく自然な見解ではないかと思うよ。

皇太子があの発言によって、両陛下や皇族の方々のお心を痛める
事態を招いたことは確かなわけだから。

216 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:53:50 ID:KvYWd21h

>>214
なるほど在日やサヨが秋篠宮を担いでいるというのがよくわかった。

217 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:54:30 ID:aY1T6M0R

>>208
宮内庁に、ナマズ担ぎがいそうだな。
このスレでも、句読点が使えない香具師が必死で
ナマズ擁護している。腹黒とキムチ臭のする神輿に
担がれ踏ん反りかえって、兄貴に石を投げるナマズ。

218 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:56:03 ID:aY1T6M0R

>>215
皇族は、答え憎い質問には「お答えできる立場にありません」
という便利な言葉で答えない方法もある。
知らないとは言わせないぜ、ナマズｗ。

219 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:57:40 ID:DW3DhoSX

ほんとどうしてこんなに議論になる事を
身内で取りまとめないで、マスコミに自己主張するのかな。
どっちがの問題じゃないと思うよね～。
慶事も台無しだし、イギリス並のゴシップの出所に成り下がっちゃった。

220 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:57:59 ID:wm0xiiwV

両陛下の心労と皇太子妃の心労とのパワーゲームですね。
できればご一家の中でやって頂きたいものですね。下らない。

221 ：朝まで名無しさん：04/12/02 19:58:25 ID:LcB0vp6N

>>217
他人の句読点をあれこれ言うわりには、稚拙な文章。

222 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:01:11 ID:oBndlnwz

>>219
本当にその通りだよなあ。
せっかくの紀宮様の門出にけちが付いたようなもんだよ。
本当なら今の話題の中心には紀宮様がいるはずなのに。

それとも黒田さんを少しでも自由にしておこうという
高度な皇室戦略か？

223 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:06:09 ID:cJHHxl0k

秋篠宮殿下をナマズ呼ばわりする日本人（？）がいることを
残念に思う。

224 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:09:10 ID:T5WWi5IX

>>223
じゃ、トリって呼ぶ?

225 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:09:09 ID:WIDlAZ48

>>210
＞公式行事には家族以外の視線があって恐怖がある。
＞皇室の内輪の行事や、チッソのおばあさんの通夜は
＞近親者だけ。その違いだろ。雅子みたいなメンヘラーには
＞重要な違いだよ。

だから祖母の葬儀に行ったこと自体は、孫なんだから当然のことであって
別にかまわんだろうよ。
問題は、皇太子と敬宮も一緒に連れていったこと。
うろ覚えだが、美智子様は身内の葬儀の時、将来皇位を継承する立場にあることに
配慮して、夫と長男は同行させなかったはず。
まして家族以外の視線のある場に出るのが困難な身なら、なおさら
１人で行けば良かったんじゃないのか。
皇太子を伴うとなると、立場上どうしてもその移動そのものが
世間の注目を集めることになるというのに。

この行動が、雅子さん自身の希望によるものか、皇太子の判断なのか
わからんのだが、いずれにしてもあまりに自覚のない行動だね。

226 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:14:44 ID:eWpUI+xP

>>215
ナマズちゃんのための模範解答。
「５月の皇太子殿下に着いては、わたくしも非常に驚きました（←ここでわざわざ
陛下の名前を出す必要なし）が、殿下なりに考えられてのことだと思います。
この件について皇太子殿下のご真意をじっくりお伺いする機会を持って
おりませんし、わたくしが不用意に発言して誤解をされても困りますので、
感想は控えさせていただきたいと存じます。
また、皇太子妃殿下には先日皇后陛下の古希のお祝いの内輪の夕食会で
お目にかかりましたが、徐々にお元気になられているご様子で嬉しく思いました。
あなた、何かある？」
「皇太子妃殿下には、先日のわたくしの誕生日の夕食会にもお越しいただき、
ありがたく思いました。１日も早くご回復になりますよう、静かにお見守りしたい
と存じております。また、わたくしで何かお手助けできることがあればとも思っ
ております」

まー、よく出来た次男夫婦。

227 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:15:28 ID:7RO2XlqU

>>225
皇太子の思い遣りなんじゃないの。

228 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:16:08 ID:JtxIX9tA

雅子が悪い。
雅子さえいなくなれば
まだ皇室は立て直すことが出来る。

229 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:17:38 ID:j/SXO19A

昼間に公園でビール買って飲んだなるちゃん

230 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:18:36 ID:26uobZwL

宮内庁は、今すぐにでも>>226をナマズ担当者として
採用すべきだ。

231 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:26:15 ID:YfbrMUsY

弟が兄をどう思おうと勝手なわけだが、
宮家というお気楽極楽な立場での
皇太子へのあの公言ってどうよ。
頭が悪いとしか思えないのだがね。

もしかしたら、秋篠宮は、
皇太子がよほど嫌いなのかもしれないな　Ｗ

232 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/02 20:27:32 ID:AGlp4iGX

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い
　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意
　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる
　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる
　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意
　　　・　皇族　を叩きまくる
　　　・　読売　産経　を叩きまくる
　　　・　創価学会　を叩きまくる
　　　・　紳助　を叩きまくる
　　　・　右翼　を叩きまくる
　　　・　左翼　である事を恥ていない
　　　・　スレッドを次々と立てる
　　　・　1日中貼り付いて書き込んでいる

233 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/02 20:29:25 ID:AGlp4iGX

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　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　がんこに平和。
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　みんな右翼です。
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　　　　　　 ,ー - ―　'、　民主党共産党と朝日新聞と
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ　　朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。

234 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:35:03 ID:DW3DhoSX

今迄でいえば普通に>>226のような回答をされていたと思うぞ、皇族の方々。
>>226を皇族方に見ていただきたいよ。

235 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:35:51 ID:dbrNmHyc

>>226
これはもう、非の打ち所のないお答え。

そして裏で好きなだけバトルすれば良いんだ。

236 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:35:53 ID:4CQadXtU

空き四飲み屋氏ね。
お前みたいなお気楽極楽なドラ息子次男坊に、皇太子夫妻の苦労が
分かってたまるか！！！むかつくんだよてめーの顔がよ！！！
空き四飲み屋の家族なんかみんな氏んでしまえ！！！！！いらねぇんだよ！！！

愛子ちゃんは、少なからず雅子さんに似てるところもあって、
けっこうかわいいじゃん、と思った。おしゃれすればかわいいでしょ、
少なくともサーヤよりはずっと…。

237 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:41:29 ID:q1XGTRZv

秋篠宮の殿下を誤解していたよ。
実はコセコセした偉大さのかけらもないような御方だったね。
公務は受身でやる気なし。このままでいいわけね。
どんな研究されておるのか知らないがパラダイムの転換も
はかろうとしなさそうな奴が真理の追究できるわけないよ。
キコもとなりの不幸は蜜の味って顔するなよ。記者会見で。

238 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:43:48 ID:WIDlAZ48

>>226の模範解答は確かに素晴らしい。
が、回答にあたっては然るべき人物がシナリオを校閲してるだろうし
単にお気楽な立場だからと口が滑って言っちゃったわけではなく
あえて発言したと考えていいのではないかな。

239 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:45:03 ID:xRgRHmU9

数年前のとあるところでのとある会話。
「俺達で将来の皇室をのっとってしまおうぜ。」
「でも、あなたにはお兄様がいて、順位は...」
「いや、ここは数の論理だ。キミは俺の嫁になれ。キミは俺の妹を娶れ。」
「そうか、そうなれば後は合理的に蹴落とすだけだな。」
「そう。みんなでじんわりと追い込んでいくんだ。後は自滅を待つだけさ。」

とある学校でのクラスメート達の会話でした。

240 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:45:26 ID:mdVGNjrB

またやってるな。

241 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:46:17 ID:mctoixsB

十二月八日に発表される雅子さんの文書回答はどんな感じだろう。
「国民の皆様に大変ご心配をおかけし、申し訳なく存じております」
程度の謝罪はあるんだろうか。
相変わらず「マスコミはもっと報道を自粛しろ」だろうか。

242 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:46:23 ID:eWpUI+xP

>>238
だから、美智子皇后の回答も含めて怪しいなぁと思ってるわけよ。
その然るべき人物って誰かなぁーと。
それこそ人格を否定した張本人じゃないの？

243 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:46:31 ID:76SvW59I

サーヤも、比炉飲み屋発言で、傷ついた一人なんだろうな。
サーヤは文字通り、皇室に生まれ育ち、他の世界を知らない。
その世界を人格否定する古臭い無理解な世界と実の兄が決め付けたのだから、相当パニックただろう。
結果的にそれが、嫁ぐ決意を早めたのだとしたら、あながち悪いことではないが。。
飛ぶ鳥は後を濁さず、実家が健やかで平穏であってほしいと願うのはすべての花嫁の願い。
そうでないと、天皇皇后、兄が心配で後ろ髪を惹かれてしまう。
身内の問題に蓋をして、済ますことも出来ただろう。
しかし、秋篠宮はあえて、明かにすることで解決しようとしている。

皇太子が本当に進歩的で、新しい皇室を思い描くのなら、弟の意見は貴重になるはずだ。

244 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:49:09 ID:oBndlnwz

>>238
会見見たけど、ついつい話してしまって途中ではっと
我に返って紀子様に振ったように見えたよ。

245 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:49:32 ID:AGlp4iGX

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　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　お前らも　皇族を叩きやがれ！　　　　
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246 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:49:50 ID:WIDlAZ48

>>237
＞公務は受身でやる気なし。このままでいいわけね。

別にそんなことは言ってなかっただろ。
「受け身であるべき」というのは「選べる立場にない」という
意味なのでは？その前か後で「私は自分のための公務は作らない」
と言ってるわけだから。
文脈を捉えず、言葉の上っ面だけ見て誤解しないように。

247 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:51:36 ID:26uobZwL

そうなんだよなあ。兄より拘束の少ない立場で
でも兄に次いでの特権があって、かわいい嫁をさっさともらい、
かわいい2人の娘に囲まれて、悠々自適、わが道を行く人だと思っていた。
内心は、兄にはない自由があっても、兄より下の身分がコンプだったんだな。
あのかわいかった嫁さんが、ああまでコワイ女とはな。

248 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：04/12/02 20:54:20 ID:bS1t7uhS

まあさ、なんだよなんだ。
「愛子様のほうが可愛い」

秋篠宮←残念！

249 ：朝まで名無しさん：04/12/02 20:59:33 ID:dbrNmHyc

>「海外に行けない生活に適応するのに努力が要る」等の
>発言を聞くに、いったいどういう心構えで皇太子妃となられたのか
>疑問に感じる。結婚しても独身時代と同じように、
>好きな時に外出でき、好きな時に海外旅行できるとでも
>思っておられたのだろうか。

こういうのもね、上っ面だけの解釈と感じるしね。

250 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:00:02 ID:A9yndQda

皇太子の言う「新しい形の公務」は、「自分のための公務」と違うってば。
アホ篠宮には皇太子の「普遍的視点からの思考」が理解できなかったんだろうね。
理解できないのはしょうがないから、ワカランのやったら喋るなと言いたい。

こんどのことでキコさんが大嫌いになったよ。。。

251 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:00:59 ID:NWayLGId

age

252 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:02:59 ID:7k4DNkaC

性格の良し悪しなんて分からないんだからどうでもいいけど、
あの白狐な顔は怖かったです＞希子
一体何時からあんなになったんだ？

253 ：250追伸：04/12/02 21:03:02 ID:A9yndQda

>>249さんへ
まことにもって脱力ですね～
公務で海外＝海外旅行　と延髄反射する人、多いのね（鬱

254 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:07:14 ID:eWpUI+xP

あげく皇室外交は憲法違反とか言い出すのいるからなぁ。

255 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:41:15 ID:7RO2XlqU

>>252
あの表情を見て、次はこの人が病気になるかもと思ってしまった。

256 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:43:11 ID:AGlp4iGX

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257 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:46:04 ID:26uobZwL

>>255
もう病んでいたら、気の毒だな。

258 ：朝まで名無しさん：04/12/02 21:55:06 ID:WIDlAZ48

>>249
＞こういうのもね、上っ面だけの解釈と感じるしね。

じゃあ一体、海外に行きたがってる雅子さんのあの発言を
どのように解釈すれば良いのかな。

>>250
＞皇太子の言う「新しい形の公務」は、「自分のための公務」と違うってば。
＞アホ篠宮には皇太子の「普遍的視点からの思考」が理解できなかったんだろうね。

皇太子は結局のところ、具体的にどんな公務が望ましいのかを何ら示していない。
中途半端にせず、その「普遍的視点からの思考」の中身を開陳して頂けないから
周りもどう対応していいのか困っているんじゃないのか。

259 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:02:01 ID:/xY+TaXG

>>258

皇賊に公務なんてあるわけ無いだろ。
公務と称するパフォーマンスは国民から忘れ去られない為の顔見興行
だよ。

唯一公務と呼べるのは、天膿の国事行為と皇太子夫婦のセックスだけだ。

260 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:12:03 ID:p7mDUiX6

公害まき散らしたチッソ水俣病、国民の血税、外務省の機密費
今度は宮廷費で公務という名の海外旅行で贅沢三昧でつか？

261 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:30:50 ID:26uobZwL

>>260
鬼板へカエレよ、婆。

262 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:31:27 ID:xJV8D1Ay

>>261
おまいもな。

263 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:34:56 ID:p7mDUiX6

○正室：孝子
○側室：お夏の方綱重を生む
○側室：お万の方
○側室：お玉の方（お国の方）徳松（五代将軍綱吉）を生む
○側室：お楽の方家綱の生母
○側室：お振の方千代姫を生む
○側室：お琴の方
○側室：お里佐の方鶴松（早世）を生む（正室孝子の侍女）
○側室：おまさの方

264 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:37:07 ID:6AI6CvUF

>>261
モテナイひきこもり、同類の皇太子雅子擁護に必死だなｗ

265 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:41:00 ID:VLdHxbH6

>>246
選べる立場にない、というが
与えられた仕事プラスアルファの事をしようとしてるんだろ。
海外の政府や王室を皇室として表敬訪問するのがどこがいけないんだ？

266 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:43:44 ID:eWpUI+xP

>>265
海外訪問は海外旅行、皇室外交は憲法違反とか言う馬鹿は相手にしてはいけません。

267 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:44:26 ID:AGlp4iGX

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
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　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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268 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:44:53 ID:p7mDUiX6

http://210.138.113.195/obutu/seiri/img/3457.jpg

269 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:48:06 ID:2GPwLs97

>>265
冠婚葬祭を含む海外訪問は相手国に「招待」されて行くんだよ。
こっちが行きたいから招待しろと迫るとでも・・・・・
それに雅子さんはベルギー皇太子の結婚式や葬式は非公式訪問で
海外訪問に数えてないから６年間海外に行けなかったとか
訴えたんだぜ。公式訪問でしかも外交交渉で出かけたいらしいよ。

270 ：朝まで名無しさん：04/12/02 22:51:08 ID:eWpUI+xP

招待があっても選別するのは宮内庁♪

271 ：雅雄：04/12/02 23:00:30 ID:VUkQn54l

公式訪問したいとだだをこねるほどわけがわからない雅子さんじゃあるまい

272 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:01:40 ID:GCUOqFCi

ナマズだけはご勘弁。
（そう思っている人は、とある学校出身のある世代の人なら多いはず）

273 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:03:38 ID:WIDlAZ48

>>265
＞与えられた仕事プラスアルファの事をしようとしてるんだろ。

与えられた仕事を満足にこなしもせず、自分たちの「やりがいのある公務」
だけやらせろと言ってるのが皇太子夫妻じゃないのか？
国内での慰問や行事参列などを、自然な笑顔できちんとこなした上でなら
プラスアルファを主張して頂いても結構なわけだが。
海外の政府や王室を皇室として表敬訪問するのがどこがいけないんだ？

274 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:04:55 ID:Re3KQieq

>>272
テメエだけは勘弁！氏んで！

275 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:05:43 ID:4ZwQiv5P

雅子様は1～2年後に、必ず男子をお産になり、全て
一件落着となります。めでたしめでたし。

276 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:06:11 ID:dbrNmHyc

>>269
彼女自身、もちろんご招待があったらの話ですが、
そういう機会があったらお役に立ちたいって言ってたぞ。
いい様に取って叩くネタ作ってないか？

277 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:07:01 ID:nZs8M0ie

必死で勉強して、外交官になり、バリバリ仕事をしていた雅子様。
まだこれからという時に、皇太子様にプロポーズされ逡巡したが、外交の仕事は外交官でなくてもできますよ、という皇太子様の言葉に陥落。
皇室外交で国の友好に役立てれば、自分がこれから外交官として出来ることより、遥かに国の為に役立てると思ったんだろう。
でも、中々子供が出来なかった事で、宮内庁のお偉方から、外交など世継を生んでからにしろと決められ、
(4、5回くらいはしたのかな?　その間秋篠宮家は17回位?)
外国で積んだキャリアを生かせると思ってたのに、自分の存在意義を見失い、皇室という窮屈な檻のような場所で疲れ果ててしまった
様な気がする。(世継を生めとプレッシャーをかけられるし)
外交官として国の為に役立ちたかった、という意識を捨て、皇室という檻の中で与えられた仕事をこなしていくしかないとあきらめなければ
中々良くならないんじゃないだろうか…。

278 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:07:41 ID:2GPwLs97

ネタ？
本人の会見で本人が６年間海外に行けなかったと言ってるんだが？

279 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:10:13 ID:2GPwLs97

>>277
>中々子供が出来なかったことで　×

そんなの何時の段階から、子作りしてたかなんて本人にしか分からないだろう。ｗ

>宮内庁のお偉方から、外交など世継を生んでからにしろと決められ、

それは雅子さんに聞いたことか？ｗ

280 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:12:16 ID:eWpUI+xP

＞自然な笑顔できちんとこなした上でなら

自然な笑顔　自然な笑顔　どこのどなたのことやら

281 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:12:20 ID:26uobZwL

>>274
頑張れよ、ナマズ髭！

282 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:12:51 ID:KK0jX/Du

ナマズだけはご勘弁。
（そう思っている人は、とある学校出身のある世代の人なら多いはず）

283 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:14:40 ID:eWpUI+xP

>>279
宮内庁のお偉方が海外公務より世継ぎ問題のほうが重要だったからと会見で言ってたぞ。

284 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:18:18 ID:Re3KQieq

>>281
氏ねよカスｗ

285 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:20:20 ID:/D0ttNcG

>>283
ソース希望。

海外公務をばっさりっていつの期間のことだ。
結婚後２年間は中東を２度訪問している。
その後、阪神大震災で２年間の自粛期間があった。これは不可抗力だろうね。
自粛期間が明けた年に、天皇と皇后が立て続けに欧州に招待された。
南米にも招待された。欧州ではオランダで戦中の捕虜問題で陳謝したり
南米は日系人のたっての希望で天皇が訪問した。皇太子には勤まらないでしょう。
その間、皇太子は日本で天皇の名代を勤めている。
そしてその翌年、皇太子夫妻は、１９９９年２月にヨルダンを訪問、
１９９９年１２月に、ベルギー国皇太子殿下の結婚式に参列。この後に流産。
２０００年６月、皇太后逝去
２００１年初頭に愛子様を妊娠、
愛子様の出産が２００１年１２月。
２００２年１１月、高円宮急死
２００２年の暮れ頃から、天皇の体調が崩れる。
皇太子夫妻は２００２年１２月に、ニュージーランド及びオーストラリアをご訪問
２００３年１月、天皇陛下ガンの手術
雅子様の妊娠出産期間に単独では、皇太子が２００１年５月に英国を訪問、
２００２年１月にはオランダ国皇太子殿下の結婚式に参列のため訪問。
２００４年５月に欧州訪問。
皇太子は１０年間で８回、海外訪問をしている。雅子さんは５回。
雅子様が行けなかった３回は妊娠中か、出産直後、そして今回の体調不良。

皇太子と雅子さんは、日本国が招待する国賓・公賓の相手も重要な仕事。
皇太子夫妻である以上は仕方ないですよね。ダイアナを初めとして、世界中の
王族、大統領、首相が迎賓館に招待されています。

286 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:22:59 ID:JbmP+if3

>>285
なんだ、結構行ってるジャン。
もっと行かせろってことなの？

287 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:23:24 ID:eWpUI+xP

>>285
オーストラリア訪問前の会見での雅子妃発言を受けてのことだから探してみれば？

288 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:28:15 ID:mE9USqU6

まぁ確かにアレだ。
雅子妃を見てて思うが、夫を立てたり、
自分の我を抑えるというところはあまり無さそうな人だな。
漏れの嫁さんがあんなんだったらイヤだね。（鬼女はもっとヤだけどｗ）
皇太子は見る目はないわ。それは認める。
で、妻選びも子育ても成功してる上に両陛下とも仲良さそうで
友達も多い弟の方が間的には信用できるな。
昔は色々とあったのかしらんが、
そういう遊びのある人間の方が大物になったりするもんだ。
ま、単純にそういう印象だ。

289 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:29:31 ID:zytR6ipa

秋篠宮は中学時代　九九があまり得意でなかったな。

290 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:29:46 ID:/D0ttNcG

皇太后逝去の後は天皇皇后が１５０日間の喪に服し
皇太子もそれに準じている。そして天皇皇后の名大を勤めている。
雅子妃が意図的に海外公務を阻止されていたと言うは
一人歩きしている都市伝説に過ぎないから、いい加減にした方が良い。

他の宮家の公務は非公式訪問で、それぞれの専門分野で各国から招待を受けて実現している
常陸宮の癌研究もしかり。秋篠宮もしかり。
秋篠宮家は平成２年結婚、平成３年と６年に内親王出産。
家族作りの期間はどの家庭にもある。

291 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:29:50 ID:mE9USqU6

288人が抜けた
＞友達も多い弟の方が（人）間的には信用できるな。

292 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:33:43 ID:/D0ttNcG

それぞれの専門分野で各国から招待を受けて実現している ×
それぞれの専門分野で専門機関からの招待を受けて実現している　○

293 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:38:12 ID:cQt2eMWk

最近、質問がまずいね。
女帝の件で順番から外れるから、カチンときたんじゃないの？
女帝ＯＫなら、傍系男子は不要だからね。。。
いよいよ南北朝時代がくるのかな？

294 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:39:15 ID:/D0ttNcG

＞女帝の件で順番から外れるから

誰が？

295 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:39:58 ID:WIDlAZ48

皇太子夫妻には、これといった専門分野などはないようだ。
あるのは英語のスキル（だけ）か。

漠然と「皇室外交がしたい」という目的だけでは、どこかの王族の
冠婚葬祭でもない限り公式な招待を待つより他はない。
それで「ジョルダンの葬儀に行けて有り難かった」などと
雅子さんは発言してしまうわけだな。

296 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:41:23 ID:BYOvHx2R

>>293
男系天皇に関して、天皇からそのうち本音出るかな。

真打ち登場、みたいな感じでさ。

297 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:41:27 ID:KK0jX/Du

雅子さんの国際感覚は、すごいものがある。
なにせ、皇室一家と違い、幼少期から海外で成長されたからな。
レベルが違う。

298 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:42:07 ID:nIfdIdFu

秋筱宮も陛下に相談してから発言しろよ。
ったく、皇太子と同じじゃねーか。

299 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:42:36 ID:eWpUI+xP

>>296
俺の死んだ後のことなんだからしらねーよって？

300 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:44:17 ID:eWpUI+xP

そもそも天皇や皇太子と傍系宮家を同列に語ろうとする>>295はイタイわけだが。

301 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:44:25 ID:ZzY87IPB

秋筱宮が天皇に相談してなかったとしたら残念だな

302 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:45:36 ID:KK0jX/Du

「女性天皇、国民は歓迎するのでは」　小泉首相語る

　小泉首相は２日、皇室典範で認められていない女性の天皇について、「かつては女性天
皇も日本に存在しましたから、今の時代に仮に女性天皇が現れても、国民は歓迎するんじゃ
ないですか。そんなに異論はないと思います。今後の課題だと思います」と述べた。首相官
邸で記者団の質問に答えた。

　女性天皇をめぐっては、政府が一時、容認する方向で皇室典範改正を検討していたことが
明らかになっている。(12/02 23:07) （朝日）

303 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:48:03 ID:eWpUI+xP

>>301
相談しててアレだったらもっと残念。

304 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:48:57 ID:BYOvHx2R

>>301
父親が言うわけにいかないから、秋宮が伝聞調に言ったのでは。

305 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:50:06 ID:dbrNmHyc

しかしご苦労な資料を作ったやつがいるんだなぁｗ
どういう・・・

資料や計算だけで、その行間にどんないきさつがあって悩んでたかは
わからないんだけどね。
全部は言えないから悩むんだろう。

306 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:57:25 ID:KK0jX/Du

せっかく結婚という明るニュースの時に、アホな秋篠宮がしゃしゃり出て

皇太子を批判したから、これでまた祝い事に陰が差してしまった。さい先悪いな。

かわいい妹の結婚式にケチをつける、思いやりの無い兄なんて....。

307 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:05:33 ID:j6K3AyYo

>>306
批判してねーよｗアホが。

308 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:06:40 ID:A7sy1SXx

>>285
宮内庁に日程も公表されているから、
皇太子もよほど国民がアホじゃない限り、分かってると思ってるでしょう。
それでも病気の妻の建前、誰かを悪者にしないと済まなかったのでしょう。
それにしても、皇太子夫妻以外は全悪って構図が本当に有り得ると
ご夫婦が思ってるとしたら、世間知らずだとは感じます。
皇太子は結婚時に雅子さんに広大妄想的な壮大な計画を
約束してしまったのではないでしょうか。
多分、そんなところだと思います。

309 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:09:36 ID:8otG+Jb/

ゆくゆくは皇室を離れる立場で、かつホントは人並みにオシャレしたり
遊びに行ったりもしたかったはずのサーヤですら、一言も文句言わずに
粛々と公務を果たしているというのに、ナルちゃんは民間の感覚を
いつまでも引きずっている嫁に影響されてあんな爆弾発言。
嫁ぎ行くサーヤもきっと「お兄様、目を覚まして下さいませ」と思ってるよ。
このまんまじゃ安心して嫁に行けないと。

310 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:10:31 ID:3depPFPQ

そもそもおしゃれのセンスがないのではと･･･

311 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:13:45 ID:ZSLeg8K1

にーちゃん、順番から次は僕の番だよ。。。

312 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:14:52 ID:ZSLeg8K1

新全日本国を作るときがきたね。

313 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:15:17 ID:8otG+Jb/

>>310
まー、それはそれ。
学生時代なんて周りのご学友はイマドキのワカモノだっただろうし
それでも「私は皇族だから」と世俗に染まらずに来たんだよサーヤは。
漏れが嫁にもらうなら、世俗に染まった子で充分だけどさ、
サーヤは皇族として立派だと思うよ。

314 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:21:06 ID:4je/cDB2

>>313
いやあ、周囲のセンスが悪いから、改善無しで今まで来たのだと思うのだが。

315 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:28:22 ID:T4tjGXCk

>>293
愛子女帝が容認されても秋篠宮は皇太子の次だけど？
妄想炸裂ですね。

316 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:29:01 ID:8otG+Jb/

まーまー、サーヤの見てくれ云々はここで語るべきことではない。
何が言いたかったかっていうと、両親も弟妹も、兄さんの爆弾発言に
びっくりしてて、しかもその後なんの収拾もつけないまんま
宙ぶらりんになってるから、弟も誕生日会見の席であんな質問を
記者から振られてしまう事態を招いたってことだ。

兄さん、娘と一緒にジャンプして遊んでみせるのもいいが、
自分のまいた種はしっかり刈ってくれ、てなところだろう。

317 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:30:25 ID:GPYnfYgM

＞315
とばされちゃうのよ。

318 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:32:40 ID:T4tjGXCk

飛ばされないよＤＱＮ？

319 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:33:39 ID:3depPFPQ

>>313
というより、ずっとお母様の物真似だったでしょう。
もっと若いときとかアドバイスすれいいのにと思ってたけど、あれが美智子様の趣味なのかもしれない。

320 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:34:18 ID:T4tjGXCk

それに秋篠宮が兄に遠慮せずに、第３子以上を作っていたら
とっくに男子が生まれていたかもね。
皇太子って何処まで周囲が配慮すれば気が済むんだろう。

321 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:36:31 ID:3depPFPQ

遠慮してたから男子作ってないとか言い出したし。
ナマズちゃんファンのあなたには悪いけど、女帝容認論＝愛子女帝でいいかどうかの論議。
つまり、女の子であっても直系相続。
皇太子即位後の皇位継承順は、愛子内親王、ナマズ、マコ、カコになると思われる。

322 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:37:04 ID:yRJYb3cl

＞＞320
そりゃ関係ないだろ

323 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:38:24 ID:4je/cDB2

大正までは、妾がいたわけだし・・・
完全に一夫一妻になるとは思わなかったのでは。

洋風化したのだから、最後はそうなる可能性くらい考慮するべきだったんだけど。

欧米の王制と違って、宗教的な部分での後継問題があるからなあ。

やはり、自由恋愛も出来ない現状よりは、京都で大神官として民間で暮らすのがいいのかもしれない。

みんな、皇室の生きてる人間の幸せを考えてあげる時でないかあ。

324 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:40:26 ID:3depPFPQ

>>323
いたのは明治天皇まで。

325 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:41:44 ID:nsGSAwry

326 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:44:19 ID:5pRC+HRC

まあ、どっちも頭の作りはバカボンだってことには変わりはないわな。
これが日本の頭ってのも寂しいわ～！！

327 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:49:37 ID:+djSg7SM

美智子皇后に会見してもらうのが、いちばん世間が
納得できると思う。もと同じ立場として現在の雅子さまを
どう捉えているのか、率直に言ってくれると思うし、
あの次男坊は独身の頃から僻みが激しいかんじの言動多かった
気がするし。

328 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:52:42 ID:T4tjGXCk

>>321
残念だけど誰のファンでもないよ。
継承権を巡って兄弟に確執があるような
面白半分のシナリオを書きたがるＤＱＮが居るからね。
秋篠宮と皇太子は５つしか違わない。
よって現実的な話、秋篠宮の方が兄より先に死んでもおかしくない。
愛子様が女帝になろうがなるまいが、もともと秋篠宮が天皇として何年も即位する
確率は皇太子がよほど若くして病死するか、若くして事故死しかない。
その場合は仮に愛子女帝が誕生しても、愛子様が幼少期には実質的に傍系男子がサポートしないと
無理でしょう。皇太子は秋篠宮に世話になる立場であり、
他の皇族とも仲良くするのが、娘の将来を考える親の取るべき態度。
>>293のような発言は面白半分のＤＱＮ

329 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:53:21 ID:U+uYRxhy

>>325
コピペ貼りご苦労さん。
髭の周りにはこの程度のスタッフしかいないのが哀れだなｗ。

330 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:53:35 ID:UeCfIuQo

>>320
ﾜﾛﾀ。
こういう「～たら･～れば」の想像話で怒れる奴って、
ある意味スゴいよな。そのパワーを少し分けて欲しいｗ

まぁ怒りがパワーの源って奴がたまにいるが、
自分は気が済むんだろうが、周りが疲れる。

331 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:54:01 ID:8otG+Jb/

年くってから女に目覚めた男が、なりふり構わず暴走してしまう・・・
という典型的な例ですな。

若い頃からほどほどに遊んでおくと、そこそこの年齢になれば落ち着いて
真面目にやるべきことやるようになるもんだ。

332 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:54:46 ID:HHfAESAn

会見であれだけ配慮のない、ヤバイて発言を
繰り返してきたこと考えると、もはや雅子が外交が得意とは、
いえないと結論するようになった。
政治的交渉するのでなく、コミュニケーションが括弧つき「皇室外交」の
期待される中身だとしたら、あんなに適していないヒトはいないよ。
危なっかしくて、とても託せない。ハーバードや東大や外交官という
経歴からは信じがたいオカシナ発言を繰り返してきた。
愛子五体満足で生まれたことを強調のためだか、「そうじゃない例だか方もおられ」
かな？詳しくは忘れたが、ぶったまげた。
「脳内革命」という、怪しげな本がベストセラーになったときに、
早速、本で使用された「脳内モルヒネ」て言葉を、本が話題とふって、
自分も脳内モルヒネで健康みたいなことをいったのにも、ビックラこいた。
この本の著者は、数年後に、脱税で捕まったんだよね。
一般人より情報への判断力とか、価値観がオカシイんだよね。
そういうことが露呈されないとこにいれば、やっていけたのかも知れないが。
皇室は無理でしょう。

333 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:55:39 ID:4/UShGFZ

・「このようなご発言は、皇室では近年にない異例のことです。
　基本的には、皇室において、肉親同士を批判することは
　エチケットとして、いけないことと受け止められているからです。」（新潮）

・「両陛下は実際に皇太子ご夫妻への批判発言を
　行うことには反対されている筈」（新潮）

・「ようやく、皇太子殿下の“人格否定”発言が沈静化し、
　紀宮さまの慶事もニュースになった時ですから、問題を
　ぶり返すようなことは言わずとも良いと考えるのは当然です」（新潮）

・皇太子と秋篠宮では立場と責任があまりに違う。
　今回の批判は皇太子ご夫妻には少々酷ではないかと指摘する声もある。（文春）

・「皇太子が動くとなれば、天皇と同じく百人くらいの職員が動きます。
秋篠宮家ではせいぜい十数人前後ですから、そのぶん身軽でコミュニ
ケーションが保たれているとも言えます。年明けにも雅子さまの
公務復帰が期待されていましたが、今回の発言を気にされて回復が遅れるのでは」（文春）

・雅子さまにご回復の兆しが見え初めていただけに、今回の秋篠宮の発言が
　広げる波紋が気にかかる（文春）

334 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:57:31 ID:SfaXBqEb

次男夫妻は野心があるのか？
と、取られる会見だった。自分達さえ良ければ良いのか？

335 ：朝まで名無しさん：04/12/03 00:59:42 ID:3depPFPQ

>>334
皇太子妃に公務復帰されると困ることでもあるんじゃないかね？
まして子作りなんてされたら･･･

336 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:04:58 ID:8otG+Jb/

マスコミはどうしても秋篠宮発言を、皇太子ではなく雅子さまに
気にしてもらいたいようだな。
「人格否定」とぶちまけたのも皇太子なら、公務の見直し云々を
公の場で求めてしまったのも皇太子。

弟の発言を「批判」と受け止めるんだったら、自分は一体
どうしたいのか、どうしたら雅子さまのキャリアや人格が
否定されない形が実現するのか、具体的なビジョンを示せばよいのでは。

337 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:06:04 ID:yRJYb3cl

女の立場からすると、皇太子さんの会見って
すてきだったよ。
結婚して何年もたつのに、奥さんを一生懸命守ろうとする姿・・・。
世の中の旦那連中にほんと、見てほしかった。

338 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:11:24 ID:U+uYRxhy

>>335
あ～、そうかも。
あの会見みるまでは、髭一家は次男というﾎﾟｼﾞｼｮﾝに満足しているように
思えたが、違うだろうな。
「人格否定」とぶちまけ、公務の見直し云々を公の場で求めてしまったの
皇太子に対しての「苦言」を記者会見の席でぶちまけて、
兄と同じ穴に落ちたけどなw。

339 ：土井たか子より愛のメッセージ：04/12/03 01:14:36 ID:U3qdU8zQ

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　）　| 　土井たか子支持でないものは皆クソウヨだ
　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　　　お前らも　皇族を叩きまくりやがれ！　　　　
　　　`-.|　 /　_　　ヽ |　|_ノ　　∠　　　クソウヨのクズどもが！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

340 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:18:51 ID:0HJAlDHs

このままだと、愛子さんって女帝になった時に
協力してくれる親族は父親より長生きしているかもしれない
雅子さんだけだね。孤独だろうな。
皇太子は結婚前は学習院の友人を御所に招いたり、
親兄弟や皇族とも交流してたのにね。
妻としか交流できない４０代っていったい。。

341 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:21:35 ID:nsGSAwry

>>337
そうかあ？
私には逆に、「雅子、雅子」で尻に敷かれっぱなしの情けない亭主にしか見えなかったが。
一般人ならいざしらず、次の天皇になろうというお方がマスコミの前でその発言かよ･･･
と正直、トホホ･･･という気がした。

342 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:23:02 ID:U+uYRxhy

>>341
記者の質問に自分で答えられず、妻にふった髭もかなり情けなかったｗ・

343 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:24:16 ID:4/UShGFZ

http://web.archive.org/web/20030122045617/kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html
■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
　元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
　ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。（共同通信）

344 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:25:47 ID:RrQg+qNc

うちの職場では、弟のアホさ加減とロマンスグレーっぷりが
もっぱらの笑い話だった。
友人の会社では、弟と同学年の男が熱く弟批判しているのを、
周りがからかいながらも同調していたそうだ。

今回に関しては弟批判をよく聞くと思ったけど、
うちの周りだけなのか？

弟のは、｢お前が言うなよｗ｣って突っ込めて軽く笑えるから
みんなも話題にし易いのかね？
兄批判派はマジな内容になりすぎるから、心で思ってても
公での発言は控えているんだろうか。

345 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:27:27 ID:0HJAlDHs

職場で皇室の話なんで出ないな。

346 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:28:28 ID:iuMIyzyQ

>>337
そうか？わたしの夫がああいうことを人前で言ったらいやだよ。
かっこわるい。

347 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:29:50 ID:BydHlU6f

>>344
メルヘン関係者？
脳内職場か、なるほどﾌﾝﾌﾝ（ｗ

348 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:30:41 ID:U+uYRxhy

髭は黒いのに、髪は白い髭。だれか、この謎について解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

349 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:31:08 ID:4/UShGFZ

350 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:32:38 ID:xLYijK4t

アキシノの言ってることは正論。
その点について異論があるなら記せ。

351 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:32:56 ID:0HJAlDHs

>>343
３年前の記事ですか？？？？？？？

352 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:34:38 ID:4/UShGFZ

96 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:28:13 ID:B6j4NN0L

秋篠の発言が正論かどうかの問題じゃない。
皇太子を支えるべき立場でありながら
国民に向かってわざわざ皇太子を批判したことに問題がある。
諫言のつもりなら内輪でやればいいこと。
記者会見の席でやるのならば言ってることが矛盾している。

98 ：朝まで名無しさん：04/12/02 14:36:16 ID:aY1T6M0R
ナマズの発言は、父親の意を汲んだものだと言い募る意見もあるみたいだが、
父親が、長男への批判を次男つかってメディアでするようなことは、
ありえない。父親はナマズよりも遥かに自分の立場というものを知っている
からだ。親父の後継者として育てられた長男も自分の立場を自覚していたが、
嫁を庇うあまりに脱線した。次男は、自分の置かれた立場の自覚がなく
自由奔放、時には顰蹙をかったくせに、兄貴の初脱線を、衆目の前で批判した。
またまた顰蹙を買ったのだが、相変わらず自分の立場に無自覚なナマズは気づかない。

353 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:38:34 ID:vcON7jT1

皇族とかいう公務員ども
いいかげんにしろ
いざこざを世界中にばらまいてんじゃないよ
恥さらしが
大半の日本国民は、自分の仕事、自分の生活で精一杯なんだよ
ご主人様によけいな気遣いさせるな

おまえらには、外国に対して恥ずかしくないだけの生活させてやってるだろうが
文句垂れずに静かに暮らしとけ
さわぎ起こすな

自活能力のない無能一族のくせに

354 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:40:24 ID:0HJAlDHs

>>343
って言うか、それ共同通信の記事じゃないだろｗ
必死すぎて悲壮。

355 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:43:02 ID:ay3d9voa

せっかく結婚という明るニュースの時に、アホな秋篠宮がしゃしゃり出て

皇太子を批判したから、これでまた祝い事に陰が差してしまった。さい先悪いな。

かわいい妹の結婚式にケチをつけ、優しい皇太子にケチをつける、思いやりの無い秋なんて....。

356 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:49:35 ID:0HJAlDHs

>>306

357 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:50:27 ID:j6K3AyYo

アキシノの言ってることは正論。
その点について異論があるなら記せ。

358 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:52:50 ID:ay3d9voa

皇太子殿下夫妻に対する、あの挑発的で筋の通らない会見。
身内の目上を批判するなんて、皇室はじまっていらい前代未聞の事態では？
病み上がり中の義姉の病状を再び悪化させそうな、
せっかくの妹の祝いムードに水を差し国民を不安にする発言。

一体何を考えておられるのでしょうか？！

359 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:53:01 ID:0HJAlDHs

なるほどねｗ

ID:ay3d9voa　＝　ID:KK0jX/Du　は学習院関係者なんだな。

282 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:12:51 ID:KK0jX/Du
ナマズだけはご勘弁。
（そう思っている人は、とある学校出身のある世代の人なら多いはず）

360 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:55:45 ID:4/UShGFZ

114 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:22:59 ID:aY1T6M0R
＞108
ナマズは狐に話をふりながら、しっかり自分で兄貴批判発言をしてしまった。
「伝統を守れ」という奴、臣下が次期天皇を批判
するという伝統破りをやったことの滑稽さ、これを見過ごしにした宮内庁
には、何かドス黒いものがいそうだな。

361 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:55:54 ID:UCl0yv5J

皇室のお茶の間でやって下さい。

362 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:56:30 ID:0HJAlDHs

297 ：朝まで名無しさん：04/12/02 23:41:27 ID:KK0jX/Du
雅子さんの国際感覚は、すごいものがある。
なにせ、皇室一家と違い、幼少期から海外で成長されたからな。
レベルが違う。

363 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:57:31 ID:ay3d9voa

このスレ、

秋篠宮さん、いい加減目を覚まして【苦言２】

だと思うた。w

364 ：朝まで名無しさん：04/12/03 01:58:11 ID:0HJAlDHs

老眼？

365 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:00:59 ID:BydHlU6f

過去がどうであれ、それを理由に文句垂れる香具師はDQN

366 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:02:10 ID:8otG+Jb/

>>358
だからー、言葉の上では挑発も批判もしてないと思うよ、秋篠宮は。
筋が通らないっていうのは、どの部分？
「自分のやりたいことでなければ公務などしなくてよい」
「公式の場で爆弾発言しようとする時に陛下に相談する必要はない」
とでも言えば良かったってわけ？

367 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:03:34 ID:R79kLJl8

>>366
オマエがバカだからわからないだけだよ

368 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:04:40 ID:4/UShGFZ

125 ：朝まで名無しさん：04/12/02 15:39:24 ID:aY1T6M0R
妻子で頭が一杯の兄貴は、親父に相談もなく許可もとらず、宮内庁批判
をした。そんなテムズ本人は軽率だと批判されても、親父には無関係
なので、テムズ発言で、親父に非難の矛先が行くことはない。
頭に何がつまっているかわからん弟は、宮内庁批判をして批判を浴びた
兄貴を批判した。兄貴批判に親父に許可をとらなかったことも批判した。
おかげで、ナマズは親父の許可を得て、親父の跡継ぎたる兄貴批判をし
ているのか、とうい憶測を産んだ。ナマズの発言は、決して巻き込む
べきではない親父を巻き込んだ。嫁き遅れ気味の長女がやっと結婚が
決まり、寿一色だったはずの親父の記者会見は、緊張をはらんだものになるだろう。

369 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:05:24 ID:HHfAESAn

支えるべき皇太子が、
とんでもない嫁に引きずられて
暴走しぱなしで、しかも聞く耳持たない
現状だったら、ああいうしかないじゃないか。
非難轟々、悪者になるの承知で
あえていった秋篠宮は、偉いというか尊敬します。

370 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:06:02 ID:8otG+Jb/

バカだの何だの、わかりやすい単語で他人を批判しようとする輩は
きまって具体的な論拠を示さず、感情論に終始する傾向にあるね。

371 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:06:27 ID:RCCp86p7

秋のバカ面見てると、つくづく「不敬罪」がない世の中で良かったー、と思う。
こいつの悪口言ってしょっぴかれたんじゃあ、浮かばれねぇ。

372 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:09:03 ID:4/UShGFZ

154 ：朝まで名無しさん：04/12/02 18:11:19 ID:oBndlnwz
>>151
もしそうならマスコミ使ってまでいやがらせする天皇家の見識を疑う。
長男に言いたいことがあるなら家族内でやれ。

そんな理由じゃマスコミに垂れ流している時点で同列だろ。

373 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:11:09 ID:8otG+Jb/

ガンを抱えた身で新潟の被災地へ見舞いに行く陛下を尻目に
静養に行ってしまうことの方が不敬にあたると思うのだが。

374 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:12:46 ID:LLg5Mznv

甲子園大学(偏差値50)　最高！！
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甲子園大学(偏差値50)　最高！！
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375 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:13:38 ID:TDIxBz3b

あの会見の通りのことを、
天皇陛下の許可済みで秋篠宮が発言したというなら、
世間に対して、皇太子、皇太子妃の間違いを知らしめるためという事になる。

そんなことを自分の口から言えないような
天皇はもうお隠れになって頂くしかない。情けない…

自分は公務に対する考え方くらいまでが天皇の知っていることで、
他は秋篠宮のポカミス、宮内庁の入れ知恵、皇族の意向なんじゃないかと思いたい。

376 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:15:17 ID:j82fOgiR

>>357
マスコミ通して、世間通して喧嘩売ってんじゃないよ
嫁まで駆り出して

陰険極まりない

男兄弟なら直接言え
直接喧嘩しろ
全部内々でやれ
内々で決着つけろ

国民は迷惑！

377 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:16:15 ID:81IFv/o+

鬼女板の狂った婆さんどもって、なんであんなに必死なの？
ヒステリックにあちこち出張粘着までするが、
口調がわかりやす過ぎてすぐみんなにバレてしまう。
鬼女板に住み着くってことは、一応ダンナがいて
それなりに他人と接する生活を送っているんだろうに、
何故あんななんだ？

普段は自分を押さえ過ぎて、ＰＣの上で
あんな醜態をさらしてしまうんだろうか？

378 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:18:27 ID:RCCp86p7

親分の心中を勝手に推し量って短絡的行動に走る組合員、ナマズ。

379 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:28:35 ID:4/UShGFZ

136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/03 01:27:49
皇室の将来を心配して憂国をきどってるのなら会見で言うのは矛盾してるし
私情で言ったのなら馬鹿丸出し。＞アッキー

140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! ：04/12/03 02:23:06
>>138
その伝統も皇族で一番守ってこなかったのがアッキーだからね。

眞子さまが生まれた後は公務をせずに紀子さん一人が公務してる姿がひんぱんにあった。
重要な公務も欠席してタイへ遊びに行って全国紙にまで叩かれてたこともあった。
最近少し真面目にやるようになったからって、少し脱線して苦境にいる兄を国民の前で批判。
「オマエが言うな」と内心はみんな思ってるだろうね。

380 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:32:41 ID:U+uYRxhy

>>377
同じ穴の狢だということに気づかないバカ、ﾊｹｰﾝ。

381 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:36:22 ID:UCl0yv5J

ほんっと、むしろ国民はいい迷惑だよ。
家でやれ家で。
国内外のメディアが書くってわかっててするな。
国民の象徴としての天皇家が、家の外に身内への罵声を響かすなんて。
ご近所でこんな家があったらどうだろ？
婚約正式発表迄に収められるの、これ？

382 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:36:56 ID:81IFv/o+

そして簡単に釣られる。
あそこには２つスレあって、どっちとは敢えて書いていないのに。

383 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:41:05 ID:RCCp86p7

大体、ナマズは昭和天皇の喪中にｹｺｰﾝしたんだよね。

384 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:41:39 ID:U+uYRxhy

>>382
釣れたのはお前だよ。即レス婆。

385 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:43:49 ID:U+uYRxhy

皇太子は自分と嫁に投げる石を世間に与え、
髭は、兄と親と自分の家に投げる石を世間に与えた。

386 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:50:50 ID:BydHlU6f

ナマズとテムズ、どっちもキモイ

387 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:53:10 ID:sJ8OGQye

これからは、かっこいいこと言ったつもりの人は
「弟」と呼ばれますｗ

388 ：朝まで名無しさん：04/12/03 02:58:42 ID:TDIxBz3b

秋篠メンバー

389 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:02:05 ID:zaiJiT5J

結局のところ、雅子様をアメリカにやって、向こうで、
ハーバード時代の友人たちと毎週末にパーティーして
２年ほど遊んでもらえてば、皇太子夫婦のトラブルも
皇室内のギスギスしたやりとりも全て解決しそうですね。

390 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:06:07 ID:7Us8nW/+

>>387->>388
寝ようとおもったら、もうおまいら・・・笑わせるなよ。

391 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:15:11 ID:3PVocIQK

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

392 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:24:20 ID:U+uYRxhy

またまた、鬼女が紛れ込む。

393 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:30:57 ID:KWJXduE5

だって本当の兄弟じゃないじゃないか・・・

394 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:30:57 ID:24SJNjsj

秋さん、言わなくてもいい事を言うよね。
随分前にも、「わたくしの愛人問題などということが…週刊誌等で
取り沙汰され…」とか仰っていた。それこそ不規則発言では？
一昨日の、愛子さま3歳のお誕生日に際して流された過去映像で、
秋さんが愛子さまに「（カメラは）あっちですよ」というふうに
指図？する模様があり、どの局か失念したが、何だか秋さんへの
「背負ってるものが違うだろう」という悪意？を感じた。

395 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:53:27 ID:c66cetXY

>>389無理でしょ

396 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:54:24 ID:EKnUK9As

sine

397 ：朝まで名無しさん：04/12/03 03:56:18 ID:RCCp86p7

で、占ってみましたが、
テムズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナマズ、でした。

↑
これで安心、寿命占い。

398 ：朝まで名無しさん：04/12/03 04:09:45 ID:s3WhlAcK

秋篠宮さん、あなたお気楽ですよ【苦言1】

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

399 ：朝まで名無しさん：04/12/03 04:19:12 ID:4/UShGFZ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 03:34:26
雅子妃は去年の秋篠宮の誕生日直後にストレスによる帯状疱疹で入院し
そのまま静養に入った。誕生日で会ってるはずだし雅子妃の人格否定発言を
したのは秋篠宮という気がしてならないのだが。
そうならば秋篠宮が今回わざわざ沈静化した話を会見で蒸し返すのも合点がいく。

400 ：朝まで名無しさん：04/12/03 05:19:21 ID:8jiP1gZL

一回公務するたびに莫大な税金を使ってるんだぜ。
受身でよろしいわけないだろ。
つねに改善改革の努力はするべき。

401 ：朝まで名無しさん：04/12/03 07:16:44 ID:YhO6wQ7W

>>357
・沈静化した話を蒸し返しただけでも軽率。
・「陛下も驚かれたと聞いている」とわざわざ陛下の名前を持ち出すことで
　天皇も巻き込んでしまったことも軽率。
・５月の皇太子発言の一部の疑問を本人に質したと言うくらいなら、発言へ
　の意見があれば本人に直接言えばいいものを、わざわざマスコミを通じ
　て発言し、燃料投下していることも軽率。
・徐々に外出を増やし、来年から公務復帰か？といわれている時期への
　皇太子妃への影響を考えない発言は軽率。
・何より翌日の愛子内親王の誕生日、紀宮の婚約発表を控えての時期に
　水をさす発言は軽率。

402 ：朝まで名無しさん：04/12/03 08:22:22 ID:MPwhqS46

テムズとナマズって、気のきいた表現だとでも思ってるのか。

センス悪～

403 ：朝まで名無しさん：04/12/03 08:43:26 ID:PSlxK4Jq

皇太子妃には、鋭い国際感覚よりも、愛国心と日本文化と国民への理解と献身度の方が重要ということが、今回の嫁とりで判明。
以降、この苦い教訓を活かし、宮内庁は妃選考の時、海外キャリアを鼻にかける高慢不遜、野心満々の国籍不明候補は見合わせることを望む。

404 ：朝まで名無しさん：04/12/03 08:44:46 ID:uX1rfdT6

今回のことでわかったのは腐った宮内庁の体質だと思うが。

405 ：朝まで名無しさん：04/12/03 09:13:04 ID:ZeI2RYjh

今回のことでわかったのは腐った天皇（制）の体質だと思うが。

406 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:04:41 ID:EE56B/1v

今回のことでわかったのは、このスレから退室することだと思った。

407 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:05:06 ID:bWagRk2c

民間から嫁入り３人で２人が神経症、心身症なんだよね。

408 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:10:16 ID:eNWW2N4g

今回のことでわかったのは、皇室は学習院卒でなければ人で無しと言うことだ。

409 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:11:40 ID:uX1rfdT6

>>408
それはあるかもな。やっぱり腐ってる。

410 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:12:10 ID:ubty3KNY

雅子さんかわいそうだ。あの人はすっごいキャリアがあってこれから
仕事バリバリやろうってときに見初められて結婚したんだろ。
外交官の仕事と共通するものがあるとか説得されちゃって。
でも実際は世継ぎ産め産めってすっごいプレッシャーかけられて、
奥さん大事の優しい皇太子が見かねてかばえば、冷たい弟の今回の
発言だ、気の毒としか言いようが無いね。紀子さんのような学生で
なんのキャリアもなかった女性と雅子さんでは全く状況がちがうこ
とも理解できない秋篠宮の無神経な発言は許せないね。

411 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:19:46 ID:wDi5MN9x

>>407
あとの一人の神経の図太いこと。

412 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:30:02 ID:K2Dm79yS

天皇陛下癌でも見舞いには行かない。→祖母の見舞いには５回
皇太后の葬式夏バテで欠席。→祖母が死ぬと皇太子連れて２日続けて里帰り
美智子様の古希の祝い欠席→妹の結婚式には皇太子と出席。
天皇両陛下新潟地震で困ってる人々見舞い→雅子様は那須へご静養「動物ちふれあうのが楽しみ」と発言

「公務と「育児の両立が大変」というが、東宮御所には、育児、料理、掃除、洗濯、
お世話する人なんと８０人！！。

税金で贅沢し放題、公務サボり放題、実家帰リ放題‥。
テレ朝では「適応障害」というより「気分障害」だって。

413 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:32:02 ID:bWagRk2c

>>411
雅子さんは適応できずに神経症だけど
適応しすぎ？もどこかで反動がでそうなんだが。

414 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:38:37 ID:ZIuZkZWK

いつまでも、外交官だった昔にとらわれるのは
ご自身のみならず、周囲の雅子様を思う者たちに対しても
困惑をもたらすのではないか・・

415 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:47:38 ID:TDIxBz3b

>>412
> 天皇陛下癌でも見舞いには行かない。→祖母の見舞いには５回
> 皇太后の葬式夏バテで欠席。→祖母が死ぬと皇太子連れて２日続けて里帰り
> 美智子様の古希の祝い欠席→妹の結婚式には皇太子と出席。

心身症では普通のこと。
宮中に嫌なことがあるので、→の左側は拒絶反応が起きる。
その他の時は平静な気分でいられる。逆に一人でいると不安になる。

416 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:50:47 ID:WHS2kKKD

>>403

>皇太子妃には、鋭い国際感覚よりも、愛国心と日本文化と国民への理解と献身度の方が重要ということが、今回の嫁とりで判明。
>以降、この苦い教訓を活かし、宮内庁は妃選考の時、海外キャリアを鼻にかける高慢不遜、野心満々の国籍不明候補は見合わせることを望む。

残念ながら宮家の嫁に「次」などありません。
見渡す限り女ばかりのあの一族、皇位継承権のある若い男子などいないじゃありませんか。
もし今後、めでたく男の子が誕生することがあっても
ミチコさんがああで、マサコさんがああなってるのを見て

誰が行くかよ！

お后候補で名前が挙がるような家の娘さんは
宮家じゃなくても、もっと良い縁談が沢山あるんだよね～
実家より各が下でお金だけはある成金な家とか、気楽で楽しそうじゃん。

誰が好きこのんで（以下自粛

417 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:55:49 ID:NTKBCBji

雅子妃のところに男の子が生まれても、その妃をおじさんの嫁が･･･ﾑｷﾞｭｷﾞｭ

418 ：朝まで名無しさん：04/12/03 10:57:06 ID:kWqfnOTv

>>412
そういうこところが病気ところがまた病気なんだろうけど
ヒキるんならヒキるでどっち側にも絶対でないとか
同じ程度に出席ちょびっとだけするとかしたらいいのにね。

419 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:03:12 ID:NTKBCBji

＞美智子様の古希の祝い欠席→妹の結婚式には皇太子と出席。

そもそも妹の結婚式っていつよ。
それに古稀の祝いの夕食会には出席してるでしょーが。
９月にはお見舞いのお礼に御所にも上がってるよ。

たく、どうして事実をひん曲げて捏造してまで叩きたがるかね。

420 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:44:19 ID:o+62vnE+

この上は、国を捨てて王冠を捨ててシンプソン夫人をとったイギリスのエド
ワード８世を見習って、皇太子も皇籍離脱して、雅子妃とともにスイスに
でも永住なさったらいい。次期天皇は馬鹿と馬鹿嫁になるが、その方が四方
丸く収まるだろうし、愛子様の将来にとってもずっと幸せだと思うが。
欧州では元皇族というだけであがめる人が大勢いるから（デヴィでさえパリ
では羽振りをきかしてるし）各種団体の名誉総裁にでもなれば老後も安泰
だしな。

421 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:46:56 ID:NTKBCBji

いや、皇族辞めたいって言ってたヒゲナマズがこの際出ていけばよいのではないかと。

422 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:47:54 ID:SfaXBqEb

>>411
野心家の押し掛けだからかな？

423 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:55:00 ID:mCxHBvm4

>>418
それができれば苦労はしないよ

424 ：朝まで名無しさん：04/12/03 11:58:45 ID:K0iiqhmZ

公務サボってたけど、外人とあうときは病気が治る＞雅子
もちろん、気分が悪くなると実家へ直行。

これで、擁護する奴がいるんですか。そうですか。

425 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:00:03 ID:bOlUX91S

うつ病で会社や学校をサボりがちな人は、
秋篠宮の発言が痛いでしょうなｗ

426 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:01:01 ID:NTKBCBji

鬱病＝サボリとかいう痛い人間がまだいるっていうことですね。

427 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:08:19 ID:BTH7h+z3

>>411
狐面は皇室に入りたくて仕方なかったもの。
意気込みからして違う。
でもやつれたよね。
幸せそうには見えない。

428 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:12:31 ID:mCxHBvm4

適応障害とはまた違うものだろうが、
登校拒否や出社拒否をしたことある人はいないのか？

教室には行けないが、保健室になら行ける
学校には行けないが、塾になら行ける
会社には行けないが、コンビニになら行ける
これをみて、他人は「塾に行けるなら学校にも行けるはず」だと言う。

行きたくないだけではなくて、
行こう、行こうとがんばっているのに体が言うこと聞かない。
おなかが痛い、あたまが痛い、くらくらする、気持ち悪い
だけではなくて
腹壊したり、熱出したり、倒れたり、げろったり。
くらくら→ばったりは仮病扱いされることもあるが
冷や汗っぷりと脈拍血圧でうそじゃないことがわかる。

429 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:19:15 ID:K0iiqhmZ

雅子「海外に行けない生活に適応するのに努力が要る」

この人っていったい何?

430 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:19:17 ID:o+62vnE+

>>424 そういう人たちが追い込んでいることにまだ気づかないの？

431 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:21:11 ID:NTKBCBji

>>430
足りない人に何を言ってもムダです。
今回再び追い込んだ人もやっぱり足りないんだろうな…

432 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:30:56 ID:mCxHBvm4

身支度も出来てあとは一歩外へ出るだけ、という状態で
その一歩がどういうわけか、どうしても踏み出せないときもある。
傍からみたら理解不能かもしれない、が、
２ちゃんねるなら、単なるおさぼりとは違うと
わかる人がわりと多いかと思ったがそうでもないのか・・・？

ν速＋に貼ってあった可愛い奥様のレス読んだら泣けて来た。

433 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:31:40 ID:kWqfnOTv

>>428
だからまず自分ができることだけでもってやっているうちに
偏ってしまったりするのかもね。
だからといって公務をきちんとやっている旗鼓さんをひきあいにだして
図太いとか言う人がいると、可哀想かなと。

434 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:35:25 ID:NTKBCBji

>>433
わけわかめ。

435 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:35:58 ID:K0iiqhmZ

>>430-431
天皇がガンでも公務して、自分は公務もしないでヒキコ。
実家の不幸には皇太子つれてお出かけ。

それでも擁護する奴っているんだなｗ
雅子が一番軽蔑してるのが日本の貧乏人だってのにね。

あんたらのことだよ。
残念でしたｗ

436 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:40:26 ID:kWqfnOTv

>>411
>>434

437 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:44:53 ID:8NfmBcqX

弟は残念だったと感想を言っただけだろ？
あと自分の公務に対する考え方を言っただけだろーが。
皇太子夫妻のことを批判なんぞしてないと思うのだが。
なんでそれがこんなにモンダイになってんだ？

あと、雅子妃が実家関係ばかり通ってるとか言ってる奥さん方、
それって医者が下した治療方法だって堂々と記事になってるじゃねーか。
そういう重箱のスミつつくような批判は当たらねぇよ。

どっちも妄想炸裂しすぎ。

438 ：朝まで名無しさん：04/12/03 12:51:52 ID:mCxHBvm4

>>433
いつも人と比べられる人は大変だ。何やっても何か言われる。

>>437は旗鼓さんタイプかもしれない。
こういう人なら適応できるのかもしれない。

439 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:08:17 ID:8NfmBcqX

>>438
ID:mCxHBvm4
おまいさんは心理療法士か？
それとも闘病中？

その妙に静かなトーンが何気に恐いぞ。

440 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:09:37 ID:oeVXvQoR

みどりのおばさん年収８００万円
給食は年収９００万円

臨時職員が安易に正職員となった例をあげると、小学校の通学路などで
子供を安全に誘導する「みどりのおばさん」(学童擁護)は夫を亡くした
女性の失業対策事業としてスタートした当時は日雇いでしたが、非常勤
職員を経て、１９６５年から正規職員に格上げされました。
江東区の場合、その月額給与は６７万円で年間で８０２万円(平成１３年
度実績)にもなります。朝夕の登下校時以外は学校の清掃業務などに当たる
というが、実働２時間半の業務内容にこの給与は見合っているでしようか。

一方、公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)と高額給与ですが、
給食が実施されているのは年間約百八十日ぐらいであリ、これは通年の約半分の日数です。

長期休日で働いていないのにもかかわらずなぜこんな人たちに
給料を税金で支払うのか。ＮＥＥＴよりよほど悪質である。

441 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:11:07 ID:Sk+iu8nV

>>432
あそこは、人ではなく「鬼」が書いているものだから、気にするなよ～。
＿|￣|○ヾ(･∀･ )

442 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:21:30 ID:sB3V6t1j

雅子が軽蔑してるのは貧乏日本人ってﾜﾗ。
なんや知らんが、そこまで想像して
憎しみを募らせているんだな。
雅子が内心で何考えてようがどうだっていいよ。
それを想像して、掲示板で呪詛の言葉をばら撒く
婆の方が怖い。

443 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:22:08 ID:8NfmBcqX

ID:mCxHBvm4、
439だが、
いや、恐いなんて書いてしまったが、
本当に闘病中の人だったらゴメンよ。
おまいさんをどうこう言うつもりはないから気にするなよ。

444 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:41:13 ID:mCxHBvm4

＿・）ﾉｼ >>443 ｲｲﾔｼ

445 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:48:14 ID:K0iiqhmZ

>>442
雅子「海外に行けない環境に適応するのに努力が要りました」

この人、何人なんだろうね?
日本および日本人をバカにしてるなｗ

446 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:50:36 ID:gc81Bc7w

日本国民には、まだ、皇室が国際親善の為に役立ってほしいという感覚はないんだな…と思った。
日本を(政治がらみでなく)平和的に世界へアピールするには皇室というのはいい存在だと思うけど、
せっかく国際感覚豊かな嫁さんを貰ったのにその存在を生かさずに飼い殺しにしてるしね。
雅子さまはロシアとかアメリカやヨーロッパにも住んだことあるみたいだし、そういう国から見れば、雅子さまは親しみを感じられる妃であると思うのだが…。
まだ雅子様のような嫁は皇室には不要という風潮のようですね。

447 ：朝まで名無しさん：04/12/03 13:57:31 ID:cE/9gfYk

>>445
日本語を正しく理解できない君が何人か気になる。

448 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:23:51 ID:o+62vnE+

>>445 は逆にやっかみの塊にみえる。彼女が皇室に嫁いだことで、どれだけ
　日本の皇室や日本文化に注目が集まり、日本のイメージアップにつながっ
　たか　知ってるの？そして陰湿にいじめてる事でイメージダウンになった
　のかーやっぱり日本は封建的で遅れてるのかって。

449 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:30:43 ID:LtggISv0

>>441
そういえばその鬼スレ（既婚女性の皇室アンチスレ）に
秋篠の発言がそこのスレで言っていること（天皇皇后に相談なく人格否定発言するなんて残念）とまるっきり同じなので
秋篠は実は２ちゃんねらじゃないか？という書き込みがあったよ。
もちろんジョークだろうけど。

450 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:39:53 ID:ahBusDBk

>>449
いや、その鬼スレとやらを見て、俺って人気あるしぃと勘違いして
やっちゃった可能性が大きいのかも。

451 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:40:19 ID:wQgR/F5c

たぶん、雅子妃殿下はとっても早口なんだと思う。
しかし、皇室に入ってからは、あの独特のスローテンポの話し方を強いられる。
それだけでもいらついちゃうんだろうな。
その点、英語で話すときは、さすがに従来の早口で話せるから
本来の自分を出せるんだろうな。
海外へ行かなくても、雅子妃殿下に英語を話す機会を増やしてあげれば
精神状態も良好に向かうと思うんだけどな。

452 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:45:51 ID:LtggISv0

>>450
そうそう、そういう風に書いてあったよ。

453 ：朝まで名無しさん：04/12/03 14:48:18 ID:2xXe+pld

>>451
「英語でしゃべらナイト」か？折れは嫌だぞ！釈ちゃんの方がいい。

454 ：朝まで名無しさん：04/12/03 15:28:28 ID:bbXfxWLu

雅子は皇室入るのはオイシイと思ったんだろｗ

455 ：朝まで名無しさん：04/12/03 15:55:30 ID:LwmYnX5b

>>454
きこの間違いじゃないのか？

456 ：朝まで名無しさん：04/12/03 16:03:13 ID:qLs2VrFM

>>454
着々と計画を遂行してるだろ。

外交官の娘と結婚した秩父宮は、昭和天皇の良きアドバイザーで
弟として時に苦言も辛言もバンバン述べたと聞く。
しかしまぁ、英米に密着しながら日本を戦争に駆り立てたのは
まさに秩父宮妃の父（松平大使）の一派だからなぁ。
皇室に政治色が強すぎる妃はろくなことがない。

457 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:09:36 ID:o+62vnE+

>>454 追いすがる記者に「私には関係ありません！」ときっぱり。
嫌がっていたが。あのまま断っていれば良かったのに。

458 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:10:00 ID:YakFcAe1

>>448
>彼女が皇室に嫁いだことで、どれだけ日本の皇室や日本文化に
>注目が集まり、日本のイメージアップにつながった

(ﾟДﾟ)ハァ?　まだこんな馬鹿っているんだなｗ
彼女のワガママのせいでどれだけ周りの人間が傷ついてるか
わからないのか。
皇后なんて嫁イビリの悪役に仕立てられていた。

批判されないことをいいことに公務さぼってやりたい放題。
そりゃあ、秋篠ノ宮じゃなくてもブチ切れるわ。

秋篠ノ宮の公務に関する発言は天皇も同意したものだろう。
あそこもとんでもない嫁もらったな。

459 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:13:20 ID:OMAHgHg8

>>457
何年も逃げ回っていたが、他のお后候補がみんなさっさと結婚しちゃったから捕まってしまったんだろ。
政治家が小和田家に圧力を掛けて娘を差し出せと迫ったらしいし。

460 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:23:53 ID:o+62vnE+

周りの人間のどこが傷ついてるの？少なくともあんたは傷ついてない
でしょ。
彼女は日本国民全体のイメージアップをしたんだけど。結婚した頃
海外にいたから、皆に喜ばれて、こちらも鼻高々だった。
それを今の状態にしたのはあなた達の様に心ない人たち。

皇后だって香淳皇太后を悪役に仕立ててたし、適応障害で静養したり
失語症になってる。雅子妃の非難なんて出来ないはず。

公務さぼってやりたい放題なのは秋の方だったけど。大体彼らの
公務なんて東宮家に較べりゃただの飾りみたいなもんだし。
いずれ皇太子が天皇になったらしっぺ返し食らって、現在の常陸宮
状態だろうけどね。今のうちせいぜいお吠えあそばせ。

461 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:27:55 ID:y9wZ0eMp

コピペｽﾏｿ。

501 ：可愛い奥様：04/12/03 13:46:23 ID:gjT9wNc1
フライデーの記事、立ち読みしてきました。
秋篠宮殿下のお誕生日文書は、東宮妃のおばあさまの亡くなる前日に東宮妃
もお読みになっているそうです。
そしておばあさまのご葬儀に皇太子殿下もご一緒に参列・・・。
東宮妃のお辛い立場もあるでしょうが（キャリアを断念しての望まない結婚）
、やはり少し周囲にご配慮が必要かと・・・。
また、宮内庁がわももう少し柔軟に、海外でのご静養なども検討してみても
いいのではないでしょうか？その結果、海外で妊娠・・・となったら、安定期
まではゆっくりとできるのだし・・・。

また、秋篠宮殿下・紀子妃殿下もご公務のご負担が増え、大変な中ではありますが、
何よりも秋篠宮家のご繁栄のために、親王殿下が授かりますよう、お祈りしております。

長文ｽﾏｿ。最後に、

皇太子殿下、もっとしっかりしてください！！！

462 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:29:29 ID:YakFcAe1

>>460
>海外にいたから、皆に喜ばれて、こちらも鼻高々だった。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ただ自分が雅子をだしに自慢できたって話か?

ｱﾌｫｗ

463 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:30:51 ID:9sWl6omq

>>458
皇后がいびってない証拠もない。

＞秋篠ノ宮の公務に関する発言は天皇も同意したものだろう。

お前が勝手に陛下の心を読むな。

464 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:37:42 ID:o+62vnE+

>>462 そういうあなたも褒めれた中に入っているのだが。たぶん
　ご成婚の時には大喜びで旗でも振ってたんじゃないの。

465 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:37:47 ID:bOlUX91S

>>460
こいつも、高慢チキのプライドだけ高いバカだな。

466 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:39:32 ID:OMAHgHg8

お祝い事の前に天皇ご自身が火種を巻いたということか。
天皇の同意の元に発言したというならば、もめ事はさらに大きくなるな。

だが、家族のもめ事は身内で話し合って結果を出すべきだ。

一般家庭に例えて言えば、末妹の婚約を親族に報告する席で、
半年前の親子喧嘩をネタに次男が長男と口論をしているようで
次男の発言の内容が正論だとしても、大変みっともない。

467 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:39:41 ID:YakFcAe1

>>463
>皇后がいびってない証拠もない

天皇が雅子に怒ってないという証拠もないわけだｗ

秋篠ノ宮は、皇太子が例の発言の前に
天皇に相談してないことを問題にしたんだがね。

常識的にいえば、事前に相談していると考えるのが妥当。

天皇がガンでも公務やって、雅子が公務やらないで、ひきこもるの
はおかしいだろが。

おまえは常識もねえんだなｗ

468 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:43:10 ID:9sWl6omq

>>467
天皇が秋篠宮に言わせたということになったら、>>466のいうように天皇の
評価が落ちるだけだと思うよ。
陛下を錦の御旗にしたい連中って何でここに気づかないんだろ。
秋篠宮擁護に必死で他が見えてないからだとは思うけど。

469 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:43:25 ID:oyjKf3Ep

雅子さまが入らなかったら皇族はモニョモニョ喋りをさらに極めていたと思う。
会見も一方的なイメージ重視の情報発信から、
きれい汚い選ばずの内容重視の情報に変わり、わかりやすくなった。
はっきりとした発音は国民とのコミュニケーションをする姿勢がうかがえて
良いと思う。

470 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:44:55 ID:o+62vnE+

ひきこもる病気なんだから、癌と較べるのは可笑しいだろ。
そういう病気にしたのは誰なんだよ？

471 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:45:40 ID:9sWl6omq

＞天皇がガンでも公務やって、雅子が公務やらないで、ひきこもるの
＞はおかしいだろが。

しかもそんな風に思ってるとしたら、自分の嫁への非難にもなるわけなんだけど。

472 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:48:29 ID:YakFcAe1

>>468
言っとくけどね、天皇を錦の御旗にするおたくらとちがうっつうのｗ

公務もやらずにワガママばかり言ってる誰かさんがね、おかしいと思うわけ。

473 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:48:57 ID:IJyIEY5N

登場人物が多いので、整理していきましょう。

おやじ→
おふくろ→

長男→テムズ
長男嫁→ヒッキー
長男のひとり娘→

次男→ナマズ
次男嫁→狐
次男の長女→
次男の次女→

長女→
長女の婿（婚約中）→クロちゃん

474 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:53:40 ID:o+62vnE+

>>472 公務をやらず我儘ばかり言ってたのは、しかも皇籍離脱まで
　言い出して美智子妃を困らせたのはナマズの方なんですが？

475 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:55:31 ID:VXN2YXcR

孤立した浩宮が高円宮みたいにあぼーんしてしまう予感。
その場合雅子豚が皇籍に残っても、美智子＋紀子連合軍に圧殺されるだけだから、
敬宮と一緒に皇籍離脱をして小和田雅子と小和田愛子にでもなるんだろうか。

476 ：朝まで名無しさん：04/12/03 17:59:44 ID:msqNrDlr

>>473
ありがとう。
でも、せっかくだけど皆、普通に把握してると思うよ。

477 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:00:48 ID:YakFcAe1

>>474
それは若気の過ちじゃないの?
若いときは誰でもそういうことはあるでしょ。

一連の騒動の発端は、皇太子の人格否定発言。
あんなこと言わなきゃ、こんな騒動にならなかった。

あれがなきゃ、秋篠ノ宮の会見もなかったわけで。
今度の会見では、秋篠ノ宮もずいぶんしっかりしてるなあと感心したけどね。

478 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:02:55 ID:9sWl6omq

>>477
皇室で２０年以上も育った人間がそうだったんだから、１０年選手を責めてはいけません。
雅子妃もいずれ｢あの時は一時的なもの｣と言われるでしょう。
美智子皇后がそうであるように。

あと余計な｢ノ｣はのけたほうが言いよ。

479 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:07:31 ID:XPA5DYVl

>>474
それはキコさまと結婚できないのなら皇族を辞めたいと言ったことですよね。
当時の週刊誌で読みました。しかし、皇太子も言っているんですよ。「マサ子と
結婚できないのなら皇族を辞める」と。宮内庁、皇族方も皆結婚には反対していた
のですが、皇太子が皇籍離脱することは避けたいと結婚を許したらこのざま
ですからね。疫病神を皇太子妃にしてはいけませんよ。

480 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:08:43 ID:cOOhGmQ0

>>473
いいね、いいね。
鬼スレの呼称よりいい！

長男のひとり娘→横綱　（朝青龍似だから）・・・可哀相かな？
次男の次女→タヌキ

481 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:09:00 ID:9sWl6omq

ついに捏造に走り出しました。

482 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:11:37 ID:OMAHgHg8

あれ？皇太子は皇籍離脱は許されてなかったはずだが・・・

483 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:14:02 ID:wDi5MN9x

>>479
>皇太子も言っているんですよ。「マサ子と結婚できないのなら皇族を辞める」と。
ありえねーよ。皇太子様は子供の頃から自分が将来帝位を継ぐ身だということは
よく理解していたんだから。
責任感も自制心もない次男坊とは違う。

484 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:14:03 ID:b7pNOcIm

>>478
＞あと余計な｢ノ｣はのけたほうが言いよ

のけなくていいのです。ここは２ちゃんです。

485 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:14:21 ID:cOOhGmQ0

>>479
>皇太子も言っているんですよ。「マサ子と結婚できないのなら皇族を辞める」と。
　　　↓
ｽﾏﾝ　二重ｶｷｺになるお燗＞ＰＯＳＴ受信タイムアウトが出たため
これ本当？
そこまで言ってないだしょ？

486 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:15:45 ID:9sWl6omq

>>483
それが、最近テレ朝が｢実は物静かな秋篠宮様｣(本人談)像を作ろうとしてます。
怖いよぉ。

487 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:16:02 ID:rfY4QAFS

テムズ発言は「周囲に相談しなかった」とナマズが
証言しているので、発言への非難は、発言者テムズと
妻ヒッキーにのみ向く。
ナマズ発言は、「兄は周囲に相談しなかった」と言っ
ているので、背後には、天皇がいるのか？他に誰かい
るのか？という憶測を生む。
発言への非難は、発言者ナマズ単体に向かず、ナマズ父
・ナマズ親族に向き、発言者ナマズの責任はうやむやに。
狐がほくそ笑む。

488 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:16:42 ID:msqNrDlr

>>479
皇太子が雅子様にご執心だったことは何度も報道されたけど、
結婚できないなら皇族を辞めるなんて言ったとは
聞いた事ないけど。本当なの？ソース欲しい。

489 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:17:22 ID:0C8BxZH5

>>456
つか、GHQとマッカーサーは戦後
昭和天皇を退位させて秩父宮を即位させようと画策したけど
世論がゆるさなったんです。
でも勢津子父と雅子父は確かに似てますね。勢津子さんは外交やらせろなんて要求しなかったけど。
それに秩父宮が即位してたら子供が居ないから断絶してた。
秩父宮も早死にしたしね。松平大使も戦後すぐに死んでる。

490 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:19:08 ID:0C8BxZH5

外務官僚はもう良いよ、いらね。

491 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:20:57 ID:9sWl6omq

>>456
まず、昭和天皇が信頼していたのは高松宮のほうね。
秩父宮は秋篠宮タイプ。動作のとろい昭和天皇を鼻で笑ったりして、
誰と結婚しようが野心家。
それに、勢津子妃の母の松平信子女史は貞明皇后のお気に入り。

492 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:22:12 ID:YakFcAe1

>>483
>責任感も自制心もない次男坊とは違う。

じゃ、なんで皇太子は人格否定発言なんかしたのかね?
責任感あったら、公の場所でブチまけたりしないだろが。

どうも、ずれてるな。皇太子も支持者もｗ

493 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:22:13 ID:wDi5MN9x

>>486
アンカー先俺でいいの?

しかし確かにテロ朝だけ妙にアッキー擁護に走ってるな。
狐妃の親戚に共産党員がいるからかな。

494 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:25:27 ID:9sWl6omq

＞勢津子さんは外交やらせろなんて要求しなかったけど。

当時海外に行くことがどれだけ大変だったかわかって言ってるんだったら何も言いませんが、
そんな時代でも、高松宮も秩父宮も海外に親善のために出かけています。

>>493
はい。
責任感も自制心もない次男に対するテレ朝の動きが最近怪しいので。

495 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:26:00 ID:OMAHgHg8

>>492
相手が感情的になって公に発言したから、自分の言い分も公に発言するんじゃ子供の喧嘩だろうが。
いつまで喧嘩続けるんだよ。ということ。

496 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:27:09 ID:rfY4QAFS

>>489
＞GHQとマッカーサーは戦後
　昭和天皇を退位させて秩父宮を即位させようと画策したけど
　世論がゆるさなったんです。

現人神が人間だと宣言し、現人神のために戦争に行ったのがマチガイ
だといわれた当時の世論が、昭和天皇愛！一色とは信じらないが、
GHQが昭和天皇を廃位しようとしていたのは聞いたことがあるよ。
皇太子だった今上を天皇にし、成人するまで秩父宮を摂政にする、
という計画で、廃位された昭和天皇は、京都の寺で仏門に入り、
戦没者の霊の供養をさせる。日本の歴史を見れば、政争に
敗れて仏門に入る天皇もいたことを、GHQはちゃんと調べていた
のだろう。その計画が実行されなかった本当の理由は不明。

497 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:28:17 ID:wDi5MN9x

>>492
皇太子は言うべき時はズバッと言う絶妙のタイミングを心得た勝負師。
あの発言が出たのは、確かヨーロッパの王族の結婚式に出るため
海外へ行く直前。
必然的に皇太子の発言に海外メディアの注目が集まり、
雅子妃の窮状が全世界に知られることとなった。

対して弟は…。兄貴の真似がしたかったんだろうが、
世間の評価は「空気嫁」。

498 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:30:38 ID:rfY4QAFS

>>492
＞責任感あったら、公の場所でブチまけたりしないだろが。

ブチまけた兄への苦言を、これまた公の場でブチまけた弟。
兄が付けちまった火に、ガソリンを注いだ結果、本家に飛び火、
分家のナマズ御殿も類焼するぜ。

499 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:32:31 ID:9sWl6omq

あ、今ふと思ったんだけど、昭和天皇って即位した時にはまだ男の子いなかったよね。
今の天皇が生まれるまでの間って、皇太子位はどうなってたんだろ？
空位で、継承権第１位が秩父宮だよって状態？

500 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:33:55 ID:cOOhGmQ0

ナマズ・狐夫婦も頭悪いよ。
テムズの人格否定発言で本人達の株が上っていたのに
わざわざ兄夫婦に恥をかかせるような発言して評判を落とした。
「沈黙は金、雄弁は銀」という格言を、テムズ発言で分かっていると思っていたが。

501 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:35:09 ID:rfY4QAFS

テムズとナマズの妹は、ヒラメでどうだろう。
じゃりんこチエちゃんの、あのヒラメちゃん。
とろくさい外見だが、実は頭と性格がいいのだ。

502 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:35:32 ID:OMAHgHg8

今回の内容が秋篠宮の口からではなく側近から聞こえてきた程度なら
ここまで大騒ぎにならなかったのに・・・

503 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:35:49 ID:msqNrDlr

>>498
そんな感じだね。

504 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:38:12 ID:FGAnRY0V

しかも一旦消えかかった火をもう一度再燃。
もうわけわからん。理解に苦しむ。

仮に新聞社に話題を振られたとしても
「もう終わった話です。今はうまくやっています。
そっとしておいて欲しい。」
と何故言えない？

505 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:40:38 ID:9sWl6omq

>>502
その側近（というか第３子発言の彼か）が背後に透けて見えるあたりがなんとも･･･

506 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:42:50 ID:rfY4QAFS

ナマズがナマズ友達に、ヒッキーを妻にしたテムズについて
批判する→いつの間にか世間に漏れる→大騒ぎ→ナマズに直撃取材
→ナマズ、「そのような報道に大変当惑しております。東宮は重責を
担うお立場であり、私は宮家としてサポートに勤めてまいる所存でおります」
→ナマズ好感度UP.

507 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:42:50 ID:OMAHgHg8

>>504
人格否定発言直後、秋篠宮は特に表だって何も言わなかったし
今回の紀宮ご婚約内定キューピットでとても高評価だったから
そう言う対応だったら大きく取り上げられることもなく、
株あがったままだったのにねえ・・・

508 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:44:57 ID:e8qqKV+j

結構単純に、「愛子の誕生日で、あっちにばかり注目が集まり、女帝論一色に
なる前に、よーしパパお前たちのために一言皮肉を言っちゃうぞー。」
って感じだったりして。

509 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:47:39 ID:rfY4QAFS

>>507
そうなんだよなあ。妻一本の兄貴とちがって、周囲に気配りして、
妹の縁談もまとめたいい兄貴、と高評価されていたのになあ。

510 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:53:07 ID:msqNrDlr

紀子様も、今まで評判良かったんだから、あそこで自己アピールに終始しなければ
良かったのにね。ご夫婦で評判を落としてしまった。
もう一歩というところまで順調に来ていたのに、詰めが甘くて、
逆に腹黒い嫌みなイメージになってしまった。

511 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:53:55 ID:8jiP1gZL

アッキーのちっさいのが暴露されちゃったね。
でもってキコの底意地のわるさと気味悪い能面ひきつり笑顔。

512 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:55:31 ID:bWagRk2c

弟は自分の嫁はちゃんと適応できてるって意味のことも言ってるんだよね。
嫁も夫発言をフォローせずに同意してるし。
この２人はもしかして頭悪いのか？無神経なだけ？

513 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:55:52 ID:YakFcAe1

公務もしないでひきこもり。
外国に行きたいとダダこねて、皇太子を操縦して皇室批判。

そんなワガママ人間に苦言をいうのは、秋篠宮。
あんたしかいない。

漢だな。

514 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:56:40 ID:ngzBPUeh

確かにキコの笑顔はマジで気持ち悪いなぁ

雅子は自分勝手で自己中だが
人間らしいと言えば人間らしいもんな

515 ：朝まで名無しさん：04/12/03 18:59:46 ID:9sWl6omq

ていうか、肉声会見したのが失敗＞ナマズ夫婦

516 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:01:08 ID:rfY4QAFS

暇な時はネットをするのが日課のナマズは
狐のお気に入りに登録されている鬼板を見てしまい、
テムズにもともと感じてた優越感が更にUPして暴走
したのだ。

517 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:01:41 ID:IwCkYXEW

まあー雅子が一番腹黒いんだけどな。

518 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:06:09 ID:YvefGaZV

>>491
>昭和天皇が信頼していたのは高松宮のほうね

凄い捏造　ｗ
勢津子妃の母が皇太后のお気に入り？
勢津子妃の父が松平大使なのは事実だから仕方ない。
まさか、松平が真のＡ級戦犯だと言われたの知らないわけじゃないよな？

519 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:07:21 ID:YvefGaZV

>秩父宮は誰と結婚しようが野心家。

その通りなんだが。。。。だから外交官の娘と結婚したのだが。。。

520 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:09:42 ID:9sWl6omq

捏造って言われてもねぇ･･･

521 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:10:17 ID:TDIxBz3b

>>515
そだね。

522 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:13:38 ID:rfY4QAFS

文書で回答した時もあったのにな。

523 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:14:42 ID:YvefGaZV

信頼するのとアドバイスを受けたのは違うんだよな。
秩父宮が妻のバックをネタにアメリカに利用されたのも事実だから仕方ない。
雅子さんも（ｒｙ

524 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:39:50 ID:9sWl6omq

>>523
本人は否定してるけど２２６の黒幕説もあったような人の一部分を嬉しそうに語られても。

525 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:41:49 ID:TDIxBz3b

秩父宮←軽くて担がれやすい御輿
秋篠宮はどうか?

526 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:48:55 ID:9sWl6omq

役立たずの林田東宮大夫の方がナマズより賢い対応だし。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00000114-mai-soci

527 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:50:54 ID:CE+ziPer

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528 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:51:25 ID:rfY4QAFS

ナマズの担ぎ手の中に、ブサヨがいるのは確実だろう。

529 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:53:28 ID:6FUz+lgK

>>491
って言うか、トロそうな秋篠宮・キコを笑ってたのが
皇太子・雅子の野心組だろ。昭和天皇は秋篠宮と同じように
単純に好きな女性と結婚して、結婚生活も単純～。
男子がなかなか出来なかったが今上の後にも男子が生まれて
計７子を製造。ｗ　研究をコツコツ続けたり、昭和天皇は秋篠宮タイプだよね。
欧米に極端に傾き派手好きだったのは秩父宮夫妻の方。
皇族が自国意識を軽んじて、野心を持ちすぎると良いことなんもないよ。
皇太子のプロジェクトｘがなんなのかは不明だけどね～

530 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:55:38 ID:qTLnInAT

笑って聞き流すのが臣民としての正しい態度ではなかろうか。

531 ：朝まで名無しさん：04/12/03 19:55:39 ID:9sWl6omq

>>529
その間違いだらけの知識を捨ててからまたおいで～

532 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:02:06 ID:rfY4QAFS

>>529
＞昭和天皇は秋篠宮と同じように単純に好きな女性と結婚して、

昭和天皇の妻、香淳皇后を選んだのは、昭和天皇の母だ。
学習院にお妃候補を物色に行き、元気に体操している香淳さんに
白羽の矢を立てた。皇室会議で決定してから、香淳さんの家系に
色盲があることがわかり、一旦破談になりかけたが、
既に勅命がおりていたこともあり、結婚。結婚してからなかなか
男児に恵まれず、側室が薦められたが、昭和天皇は拒否した。
夫婦仲はむつまじかったんだろう。昭和天皇夫妻は、恋愛→結婚
というプロセスと逆の、結婚→恋愛、だといってもいいかもしれん。

533 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:11:28 ID:YakFcAe1

雅子は、天皇陛下が癌でも見舞いには行かない。→祖母の見舞いには５回

なんかあると、実家に帰ってるよな。
税金使って公務やらないようじゃ、存在意義がないような。

534 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:16:21 ID:qTLnInAT

存在する事自体に意義があるのだろ

535 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:22:20 ID:Kec/Adyi

だから皇室は続いた

536 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:23:45 ID:L2u/B0Zo

もう皇太子も雅子相手じゃチンコ立たねえだろ。

537 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:34:09 ID:c66cetXY

もともとＥＤっぽい

538 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:37:21 ID:qTLnInAT

>>536-537
品性が下劣すぎ。

539 ：社民党のネット工作に騙されるな！：04/12/03 20:38:05 ID:U3qdU8zQ

540 ：社民党のネット工作に騙されるな！：04/12/03 20:39:38 ID:U3qdU8zQ

541 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:56:32 ID:SfaXBqEb

皇太子ご夫妻は、皇位継承権一位なのに、野心など必要無い。
国民の人気も高く、人格も尊敬出来る。

ホント、人気があるんだよね、人を大切にするからかなぁ。

542 ：朝まで名無しさん：04/12/03 20:59:23 ID:L2u/B0Zo

笑わすなって

543 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:03:46 ID:SfaXBqEb

誰も、好き好んで病気になる人はいない。
嫌がらせで責められて本当に気の毒だね。

544 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:15:29 ID:xLnZD1Jm

ほんと可愛そうだ。

545 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:15:52 ID:xLnZD1Jm

秋篠宮様が。

546 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:28:21 ID:upAys9gS

おまいら面白いな

547 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:31:41 ID:3ogcItln

>>532
皇太后が皇太子妃に内定したのは、皇太子妃つまり久邇宮良子さんが
まだ１４歳の学習院時代。彼女が２１歳で実際に結婚するまで７年間あったんです。
その間、天皇は良子さんに何度も会われている。宮中某重大事件のときも
良子が良いと言ったのは昭和天皇。幸せな結婚だったんでしょう。

548 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:38:04 ID:JCk8cFYT

>>541
笑わすなよ。
どこが大切にだよ。

549 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:38:05 ID:9sWl6omq

>>547
あなたの知識っていうのはどうしてそう･･･

550 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:38:48 ID:JCk8cFYT

仮病のくせに。

551 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:43:29 ID:Pj4BYXY0

自分よりも序列が上位の皇太子を公の会見で批判するとはどうかしてんじゃねーの？
大丈夫？この人。

552 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:44:44 ID:3ogcItln

>>549
何が？
そもそも良子さんが裕仁親王に初めてあったのは
学習院の幼稚園時代ですよ？？
この２人は幼馴染なんだけど？
良子以外とは結婚しないと裕仁親王も断言した。

553 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:51:22 ID:JCk8cFYT

>>551
皇太子の発言そのものが今上天皇の築き上げてきた皇室のあり方
そのものを否定してるのに、何言ってんだか。
今上を否定する皇太子はゆるされるのか、え？

554 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:51:32 ID:9sWl6omq

>>552
何キレてんの？
あの頃と今と一緒にしないほうがいいよ。

555 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:53:54 ID:JCk8cFYT

>>551
皇后や紀宮の今年になってからのお言葉だって
皇太子夫妻に叱責・苦言を呈しているじゃねーか。

皇太子だからって全てを肯定しなきゃならないなんて
北朝鮮と同じだな。

556 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:54:53 ID:upAys9gS

|∧∧
|・ω・`) そ～～・・・
|ｏ旦ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´・ω・`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　旦 <コトッ

￣￣￣￣￣￣￣￣

| ミ　ピャッ!
|　　　　旦

557 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:55:17 ID:9sWl6omq

>>555
じゃあ、皇太子が何を言うのも自由だし。ﾌﾟﾌﾟｯ

558 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:55:21 ID:3ogcItln

>>554
キレるって何がｗ
幼い頃からの知り合いが双方の同意のもとに縁組。
あの頃と今と一緒にしないって何がでしょうか。

559 ：土井たか子からの愛のメッセージ：04/12/03 21:57:14 ID:U3qdU8zQ

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　）　| 　土井たか子支持でないものは皆クソウヨだ
　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　　　お前らも　皇族を叩きまくりやがれ！　　　　
　　　`-.|　 /　_　　ヽ |　|_ノ　　∠　　　クソウヨのクズどもが！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

560 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:57:40 ID:3ogcItln

双方の同意の双方は親な。
その後、婚約内定から結婚の儀までの７年間で
昭和天皇は良子しか居ないと言う気持ちになったのが
何がキレる必要があるのかサッパリ。

561 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:58:16 ID:9sWl6omq

>>558
幼稚園で｢将来結婚しようねー｣｢うん！｣と言い合ったとでも思ってんの？
めでたいな、もう。

562 ：朝まで名無しさん：04/12/03 21:59:11 ID:3ogcItln

>>561
そんなこと誰も書いてませんが・・・・・
頭、大丈夫か？　ｗ

563 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:00:35 ID:JCk8cFYT

>>557
読解力なのか？
>551の自分よりも序列が上位の皇太子を公の会見で
批判するとはどうかしてんじゃねーの？

これに対して言ってんだけど。

564 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:02:04 ID:JCk8cFYT

訂正
×読解力
○解読力

　

565 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:05:28 ID:upAys9gS

ID:9sWl6omq、おまい、ああいえばじょうゆう、だろう。
おまいの言い分の方がノラリクラリとナマズ掴んでるみたいだ。
わざとオバサンいたぶってんのか？

566 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:07:59 ID:9sWl6omq

>>565
うん！
宮中某重大事件がいろいろ複雑な条件絡んでるとか知ってそうにないからこのおばさん。
なんかロマンチック仕立てにしたいみたいだし。
｢婚約破棄なら良子を殺して自分も死ぬ！｣って久邇宮が脅しをかけたって話もあるんだけどね。

567 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:09:42 ID:bNObjxbc

秋篠宮もマサコのワガママにブチきれたんだろう。
ああいうワガママな奴がいると、周りが迷惑するんだよ。

568 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:13:14 ID:3ogcItln

ロマンチックにって・・・・・
宮中某重大事件って、皇太子妃に内定して学習院を中退してから３年後。
妙に政略陰謀結婚だったみたいに仕立てたいみたいだけど、
実際には幼い頃からの知り合いが結婚した。
それをロマンチックだと取るかどうかは自由。

569 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:26:36 ID:9sWl6omq

当時の皇族･華族みんな幼い頃からの知り合いですな。

570 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:35:50 ID:FVJB4+PZ

知人に専業主婦になって家に篭もるようになったら、ストレスがたまって
おかしくなって、仕事に復帰したら元気になったっていう人がいる。
雅子さまも友達呼んでパーティーなんてことができれば、気晴らしにも
なるんだろうが、そんな話は聞いたことがないから難しいんだろうな。

571 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:42:33 ID:1k0gFg7Q

>>568
昭和天皇と皇后は２歳違いだっけ。
秋篠宮がキコさんと１歳違いで後輩？
紀宮が黒田氏と４歳違いで兄貴と小学校から一緒か。
学習院同士で背伸びしない関係なのかも。
雅子はいささか皇太子にはオーバースペックの悪寒。

>>570
ハープ弾きの友人を呼んでパーティした映像が流れた。

572 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:47:50 ID:jM0/asse

義兄弟姉妹の中で1人だけ学習院じゃないんだね。しかも東大・ハーバード。
こりゃ、浮きまくるよな。

573 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:50:30 ID:1k0gFg7Q

美智子さんも１人だけ学習院じゃないけど
灯台ハーバードじゃないからな。
逆に雅子の妹も妹の夫も灯台ハーバードじゃね？
皇太子は雅子の実家では浮きまくる。

574 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:53:19 ID:jAH/Etg4

『兄さん　それはエゴだよ』

575 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:55:27 ID:9SWktvm8

立場が違うといえ、キコさまは、ノイローゼにはならないよね。
マサ子ほどではないが、他の宮家の夫人の中で、一番東宮家に近い立場。
育ちが違うのに、サーヤと直に仲良し、実の姉妹のように打ち解けている。
マサ子とサーヤとも、しっくりいってなかった様だ。
サーヤが嫁に行くことになって、晴れ晴れせいせいしてるのかな、マサ子。。
始めは、同じ内親王を持つ母として、成婚を素直に喜んでいるのかなと思ったが。。
何か、あの作り笑いはそうでもなさそう。引っかかる。
だって、もし女帝が認められれば、自分の娘は婿をとる方で、皇室からでることないもん。
さては自分の娘がいよいよ、一番高い位になる日が近付く歓びかな。。

秋篠宮夫妻の会見は、その気配を感じてのことかもね。
秋篠宮の娘達は、いずれ、結婚降下して、民間人になる運命。
サーヤと同じ立場。しかし、愛子は。。。
そう思いたくなるほど、マサ子の価値観、人格は卑しい

576 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:55:40 ID:jM0/asse

『兄さん、嫁なんかはちょっと馬鹿な方がかわいくて公務もしっかりやってくれるんだよ』

577 ：朝まで名無しさん：04/12/03 22:58:27 ID:TDIxBz3b

>>570
> そんな話は聞いたことがないから難しいんだろうな。

いやプライベートだから全くと言っていいほど報道されない。
他に人にしても同様。

578 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:02:16 ID:rfY4QAFS

>>569が真実を言った。

579 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:02:24 ID:7Us8nW/+

しかし、キコもやるよな。
サーヤを外に出そうと画策したんだろ。
普通嫁がそういうの積極的には出来ないよな。
こんなに神経じゃないと勤まらないんだな、皇室って。

580 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:04:48 ID:1k0gFg7Q

うち親王は嫁に出るんだよアホ　>>579

581 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:05:38 ID:ZSLeg8K1

もんだいは。。。誰がいじめっ子かってとこに行きそうだね。

582 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:07:34 ID:xLnZD1Jm

>>575
アイコが残れるならマコカコも残るに決まってるだろｗ
アイコ夫婦だけにする気か。

583 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:08:31 ID:ZQFS77NE

皇太子も学習院時代に１人も出来ないとはトホホ

584 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:10:46 ID:ZQFS77NE

>>582
それは分からないよ。マコカコが外に出たいと言えばそれまで。
愛子女帝を容認しても、愛子自身が成人後に外に出たいと希望したときに
どうするか。これも検討課題の一つらしいよ。

585 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:11:35 ID:ZQFS77NE

外に出たいってのは降嫁のこと。

586 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:11:48 ID:KwYBo83y

ブルネイでだったか、皇太子が１７才の嫁さんもらったよね。
王室とか皇族っていうのはそれでいいんだよ、
別に年も同じぐらいで頭脳明晰で英語がペラペラである必要はない。
守ってもらうのはたり前、天皇となる皇太子の３歩後ろに下がって
公務を全うすればいいだけ。

587 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:13:46 ID:xLnZD1Jm

>>584
女の場合だけ残るか出るか選択できるのかよ？そんな滅茶苦茶なｗ

588 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:14:52 ID:rfY4QAFS

皇太子（昭和天皇）と久邇宮良子女王との婚約は、大正８年５月に正式に
成立していた。これに対して、「良子女王の母方の島津家に色盲の遺伝が
ある」として、自発的な婚約辞退を迫ったのが、山県有朋である。
元老会議の意向を、西園寺公望が代表して、良子女王の父邦彦王に申し入
れたが、邦彦王は拒否をし、自ら皇后や元老に意見書を送ったり、国粋主
義者杉浦重剛と連絡を取り、右翼を巻き込んで強力な反対運動を展開した。
結局は、大正１０年２月「御決定は何ら変更なし」という宮内省の発表で
落着した。
ttp://www.ictnet.ne.jp/~sibarei/page006.html

右翼を使ってねじ込んだ結婚がロマンチックかｗ。

589 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:15:52 ID:7Us8nW/+

>>580
うち親王？　ってまさか・・・ぷっ
何得意がってんだよ、ばか。
そんなのおまえだけが知ってるとでも思ってんのか。
日本語へたみたいだしな。

590 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:16:26 ID:ZQFS77NE

>>587
それだけ皇室に《婿入り》するって構図は逆以上に
困難だからでそ。

591 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:17:53 ID:XqFJwKXC

とにかく、皇太子夫妻とは比べ物にならないくらい気楽な立場で、
昔から何かと言動に問題があり評判の悪い馬鹿弟が何を言ったって、
説得力なんか全くをもって皆無だ。
皇太子夫妻自体にもいろいろ問題はあるのかもしれんが、お前にだけは
言われたくないって感じだ、えらそうに語るな！！

でも、この弟って、美智子さんに似てるから、兄貴より美智子さんに
かわいがられたりしたのかなぁ…次男だからそうしやすかっただろうし…
なんか哀れだなぁ…浩宮様は…

天皇制って、何だかねぇ…何とかならんのかねぇ……

592 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:19:20 ID:ZSLeg8K1

愛子はかわいいイケメンの男にあこがれ。。。駆け落ちしてしまうよ。

593 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:19:32 ID:xLnZD1Jm

>>590
みんな外に出るって言ったらどうするんだよ？

594 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:20:56 ID:ZQFS77NE

>>593
だから女帝容認は簡単な問題じゃないんだろうよ。

595 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:22:14 ID:xLnZD1Jm

>>594
なんだそりゃｗ

596 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:22:28 ID:ZQyNDvBJ

ガイシュツだが、
紀子さんの張り付いたような笑顔が何だか怖い。。。
ご婚約～新婚の頃は可愛らしかったのに。

597 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:25:25 ID:TDIxBz3b

>>584
> 愛子女帝を容認しても、愛子自身が成人後に外に出たいと希望したときに
> どうするか。これも検討課題の一つらしいよ。

自分は女帝になって皇室外交をやりたいって言ったらどうよ? (w

598 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:25:55 ID:ZSLeg8K1

自由に離婚できないのは拷問だな。

599 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:26:36 ID:ZQFS77NE

>>597
それを交換条件にするってことか？ｗ

600 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:28:24 ID:TDIxBz3b

>>599
愛子が雅子の意思を引き継ぐとか言い出すんだよ(w
それを眞子が「残念です」

601 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:28:43 ID:ZQFS77NE

>>598
離婚は出来るよ皇太子も雅子さんも。
愛子内親王は両親が離婚しても１５歳まで（か？）皇室から
出られないからそれがネックだろう。

602 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:29:46 ID:LkDZ2AAY

>>572
ハープ弾きは美智子皇后の関係で呼ばれたらしいよ。
しかもパーティー映像なんかないし。
こうやって捏造して話膨らませていくんだろうなぁ･･･

>>575
だから、そういうこというと美智子皇后にも石がぶつかるよ。
立場が違う紀子妃を出すより何故2代続けて皇太子妃がこうなるのか考えてみれば？

603 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:30:06 ID:ZQFS77NE

>>600
つか、ぶっちゃけ愛子が残ってもマコカコは既に外の人間だろ。

604 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:30:53 ID:LkDZ2AAY

>>572ごめん、アンカー間違えた。>>571

605 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:31:42 ID:ZQFS77NE

>>602
ホームパーティのときの映像だってテレビで言ってたあれか？

606 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:33:32 ID:ZSLeg8K1

愛子が天皇になったらだれも結婚しなくなるぞ。
自然が一番、やりたいひとがとが手をあげればいい。
法律なんかでしばるなよ。天皇が指名しては？

607 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:34:41 ID:rfY4QAFS

婚約破棄の危機を父久邇宮家の奔走で乗り切り、無事昭和天皇と
久邇宮良子は結婚するが、その翌年、娘を社会的に抹殺するような
婚約破棄はやめてくれと訴えた久邇宮家は、長男の久邇宮朝融王と
旧姫路藩主酒井伯爵家の娘酒井菊子との婚約を、菊子の「節操問題」
「肺疾の憂」つまり、ヤ○○ンで肺病だと言いたてて破棄してる。
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/asaakira.html

608 ：土井たか子からの愛のメッセージ：04/12/03 23:35:19 ID:U3qdU8zQ

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　）　| 土井たか子支持でないものは皆クソウヨだ
　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　お前らもっと皇族を叩け　もっともっと皇族を叩け　　　　
　　　`-.|　 /　_　　ヽ |　|_ノ　　∠　　　クソウヨのクズどもが！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

609 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:38:04 ID:TDIxBz3b

>>607
相手が高々伯爵の娘だからってのがミエミエですね。

610 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:40:10 ID:ZQFS77NE

ID:rfY4QAFSは、昭和天皇になんか恨みでもあるのか。

611 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:46:36 ID:rfY4QAFS

>>609
自分の娘は、今更婚約破棄なんて、娘を殺すようなものだと
情の訴えておいて、他人の娘には、情の一遍もかけないのに驚いたよ。
大正時代に未婚女性を「節操問題」があり「肺疾の憂」と言いまわるのは、
死刑宣告に等しかっただろう。

612 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:51:54 ID:TDIxBz3b

公家は節操問題におおらかなはずなんだが、
明治時代に変質してしまったかな。それとも輿入れ/降嫁した江戸時代か?

613 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:54:05 ID:LkDZ2AAY

>>611
で、結局前田家に嫁いだんだったかな？

614 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:54:53 ID:HHfAESAn

発達障害という、知的には問題ないが、コミュニケーションや
バランスのとれた集中力などに障害のある子や人への
支援法が国会で成立したが、
ＬＯＶＥ子ちゃんは、対象になりそうと
誕生日のビデオの最新映像見て、ほぼ確信した。
雅子さんも、その傾向は持っているが、ＬＯＶＥちゃんほど
顕著には出ていないとはいえ、発言もろもろボーダーでしょう。

615 ：朝まで名無しさん：04/12/03 23:56:56 ID:rfY4QAFS

>>612
長男の久邇宮朝融王が伯爵令嬢菊子に飽きた、のが婚約破棄の直接
動機だろ。香淳皇后の妹と、菊子嬢が学習院で同級生で、同級生
の兄である朝融王と、当時としては珍しい自由恋愛だったらしいが、
男の方は、飽きるのも早いし、捨てるのも容赦がなかった。

616 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:00:45 ID:huAacGU0

酒井菊子は侯爵前田利為と結婚する。前田は菊子の伯母清子が嫁いだ前田利定
の弟で、旧七日市藩主前田子爵家から前田本家へ養子にいった人物である。
前年に妻を失い、菊子は後妻としてむかえられたのだが、二人の結婚生活は決
して不幸なものではなかった。一方、朝融も同じ頃に伏見宮博恭王の三女、知
子女王と結婚した。知子女王にとってこの結婚が幸福であったかどうかはわか
らない。後年、朝融王が侍女を妊娠させた時、知子は宮附事務官に、父伏見宮
博恭王から「朝融王も酒井との婚約破れ、速に結婚出来ざれば、其面目に関す
るに付、朝融王に婚することを承諾せよと云われ、自分（知子女王）は其時よ
り犠牲になる積りにて結婚したり」と語っている
ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/asaakira.html

伯爵令嬢は、不幸ではない結婚生活を送れたようだ。

617 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:03:56 ID:OS3umyT9

で、ロマンチックに筒井筒で昭和天皇は結婚されて秋篠宮と同じと
言いたそうだったのはどこ行った？

618 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:07:58 ID:bRyLL7K0

>>575
ｷｺ様を敬称で呼び、雅子様を呼び捨てにするお前が一番卑しい人格だが｡

で、嫁関係者？

619 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:08:35 ID:UDjmfuyj

赤旗永井のリンクだ！

620 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:10:36 ID:c/YHl3df

>>616
> 後年、朝融王が侍女を妊娠させた時、知子は宮附事務官に、「父伏見宮
> 博恭王から『朝融王も酒井との婚約破れ、速に結婚出来ざれば、其面目に関す
> るに付、朝融王に婚することを承諾せよ』と云われ、自分（知子女王）は其時よ
> り犠牲になる積りにて結婚したり」と語っている
> ttp://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/works/asaakira.html

「」の位置はこうだろうな。

621 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:10:44 ID:UDjmfuyj

赤旗永井のシンパか本人が昭和天皇を批判するなるほど。

622 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:13:28 ID:OS3umyT9

>>621
昭和天皇批判がどこに？

623 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:14:26 ID:huAacGU0

>>619
＞赤旗永井
誰？
>>620
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

624 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:15:10 ID:huAacGU0

>>622
同じこと、今書こうとしてた。

625 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:15:56 ID:UDjmfuyj

スレ違いの爺だらけだな。

626 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:18:26 ID:OS3umyT9

>>625
何でこんな話になってるか流れ読めばいいと思うよ。
目についたところ読んだだけで書き込まずにね。

627 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:19:33 ID:UDjmfuyj

スレ違いウザイ

628 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:30:55 ID:BHsIegIa

どこの局だったか忘れたけど、ほぼﾉｰｶｯﾄと思われる会見映像見た。
いやー、秋篠宮、話下手だ…
短くまとめられないのね、話してるうちに段々論点ずれてきたり、
回りくどい上にあのｽﾋﾟｰﾄﾞだから、最後のほうになるともう何の質問に
対する答えだったのかわかんなくなってきたり。
紀子様には好感持てた。雅子様の苦労について質問されて
秋篠宮から話ふられた時に、東宮御所と自分の所では規模が違うから
比較できません、てな事を秋篠宮に言うように諭してたし。
でも後で見たら↑これ結構はしょってる番組多くて可哀想だったな。
実際、同じ女の子産んだんでも周囲の喜び方は違うだろうし、
立場が違うから比較はできませんが…て前置きは忘れちゃｲｶﾝだろよ
秋篠宮、と思った。ﾏｲﾍﾟｰｽぶりがいかにも3人兄弟の真ん中って感じだ。

629 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:47:20 ID:OS3umyT9

>>627
じゃあ、タイトルに戻って･･･

お　前　が　目　を　覚　ま　せ　ナ　マ　ズ

630 ：朝まで名無しさん：04/12/04 00:48:48 ID:/x3O7oo+

>>629
同意。

631 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:17:43 ID:xFQlRDC2

秋篠宮さん、あなた身勝手ですよ【苦言2】

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

>>410
激しく同意！！

632 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:20:14 ID:BSsi97f+

皇太子はカンペを見ながら会見していた。
秋篠宮は何も見ずに会見していた。
そりゃぁ言い澱んだり考えたりもするだろう。

国民への思いというか姿勢というか、
人間としての誠実さが出ているのは秋篠宮の方だと感じる。

633 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:21:28 ID:CdegHhYQ

式典の挨拶でも舌足らずのカミカミスローモーなんですが。

634 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:22:35 ID:BSsi97f+

そんなことを言ったら昭和天皇や今上はどうなる。

635 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:24:27 ID:CdegHhYQ

昭和天皇は御所言葉の名残だから仕方ないんだよ。
独特のイントネーションもその関係。

636 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:25:55 ID:bRyLL7K0

誠実な会見内容だったか？

637 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:31:30 ID:xFQlRDC2

>>629

【前代未聞】秋篠宮さん、いい加減目を覚まして【苦言4】

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

638 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:37:56 ID:UDjmfuyj

妹の婚約に冷や水を浴びせるって、
秋篠宮が妹の結婚のきっかけを作ったんだが。
兄貴が嫁とヒッキーやってる間に。

639 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:45:01 ID:xFQlRDC2

>>638
そして、今回のひんしゅく発言によって、せっかくのその結婚の祝いムードをぶっ壊した　w
馬鹿な奴だ。自分で作っておいて、自分で壊す。
これで婚約会見では、秋の今回の馬鹿会見についての質問が、マスコミから殺到するぞ。

640 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:45:40 ID:hnWNZjB6

>>637
｢病弱な兄嫁｣といえば聞こえはいいが、ひきこもりは条件闘争かとも思えるほどのわがままぶり。
高齢の今上に万一のことがあったら、あの女性が皇后になるんだ。
お先真っ暗だよ。

641 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:49:45 ID:YT1+zQfy

>>640
引きこもりではなく病気でしょう。

次の皇后は雅子様以外には考えられない。
今は病気療養中だが、日本国内で雅子様以上の女性は居ないでしょう。

642 ：朝まで名無しさん：04/12/04 02:58:23 ID:xFQlRDC2

>>641
同意！
雅子様を叩いている野郎どもは、雅子様の足下にも及ばない。

643 ：-：04/12/04 02:58:42 ID:W8rcLSFQ

美智子様が、これまでの皇室の慣習をことごとく覆し、皇室内では我侭と
受け取られていたのだろうな～～～あの頃はネットもないし、美智子様批判と
いうものは、そうそう表には出て来なかった・・・
が、美智子様が異常に歳を取ったように見え、体調を崩され・・・

そう思うと、今の雅子様も可哀想でならない。
「外国へ・・」という言葉だけが一人歩きし、我侭として雅子様批判。
もう少し、皇太子様の言葉を素直に受け取れないものか？

今回の秋篠宮の言動は、何の為か？　何か意図があるか？
訳、判らん会見だった・・・
良く考えようにも、出来ない・・・

644 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:07:07 ID:xFQlRDC2

美智子様たたきは、そりゃーすごいものだったんだよ。
香淳皇后のやつあたりやイジメは、凄まじかった。
徹底的に美智子様を無視して口もきかなかった。
そういうことが続いて、しょかも女性週刊誌で叩かれた美智子様は、ノイローゼになって
口がきけなくなった。治るまでに何ヶ月もかかったんだよ。
今の天皇と手をつないで歩くのも、よく叩かれた。

645 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:07:30 ID:UDjmfuyj

結婚の祝いムードをぶっ壊したなんて聞かないけどな。
そこまで入れ込んでないだろう一般人は。

646 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:09:09 ID:xFQlRDC2

【醜聞】秋篠宮さん、あなた支離滅裂ですよ【苦言3】

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

647 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:13:50 ID:YT1+zQfy

>>644
お気の毒に・・・・どれだけ辛かったか。
雅子様を叩く雑誌やスポンサーは、ネットで不買運動でも起きるかもしれないですね。
皇太子様のご結婚までの道のりや雅子様の決断を考えると
国民がお守りしなくては。

648 ：-：04/12/04 03:27:08 ID:W8rcLSFQ

>>644
そうか・・・週刊誌、読まないもんな～～～

美智子様が子育てする頃も批判が？
皇室は自分で育てるという事はこれまでなかったらしいし
現天皇は、親と会うのは２週間に一回ちょっと会えるだけだったらしい。
そういう慣習を変えた美智子様の立場はすごかっただろうな～～と。

まあ、小さい頃の事で、美智子様の事はあまり覚えていないが・・・

649 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:42:06 ID:xFQlRDC2

美智子様の時も、雅子様の時も、伝統を変革しようとするとものすごく叩かれる。
学習院出身でないと、尚更叩かれる。
別に学習院がハーバードや東大より優秀とは思えんのに、な。

650 ：朝まで名無しさん：04/12/04 03:42:26 ID:xFQlRDC2

学閥闘争はみにくいよな。

651 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:05:33 ID:dDfN9ubQ

秋篠宮・湯浅長官・皇后が共闘してるのは、じつはとんでもない内部事情が
あるのではないか。
雅子が宮中で皇后に対しとんでもない不敬をおこなっており、常識の一線を
超えてしまっている。いつか明るみに出るのではないか。

652 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:11:10 ID:xFQlRDC2

>>651
妄想、乙！

653 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:12:38 ID:H1QYZRaU

>>651
だろうね。
あい子を見る目付きも怪しいもんね。
ハーバード大卒の我が子がなんで池沼やねん、ちゅう顔してますなｗ

654 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:13:05 ID:xIZjvEJF

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━━m9（＾Д＾）6m━━━━━━━━━ｯ!!!!

655 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:15:59 ID:xIZjvEJF

>>651
とりあえず通報しておいた。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks2.htm

　　　

656 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:18:50 ID:/g+dFvYQ

>>655
通報って？おれよく知らないんだけど。

657 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:19:01 ID:N3scO00i

美智子さんと雅子さんを無理やりいっしょにするなよ。
個人的に雅子さんの方がいい人のような気がするが
仕事ができるのは美智子さんの方だぞ。
国民にとっては人柄なんかより与えられた立場をまっとう
できる方が大事だ。それがわからないのは仕事したことのない奴。

658 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:26:24 ID:H1QYZRaU

美智子皇后の被災地お見舞い、乙！
吉永小百合と美智子皇后は団塊世代の天使です。
テメーら、悪口言うと許さんからな。
因みに、美智子皇后の知性・学力をもってすればハーバードは軽く合格。
吉永小百合も、女優やってなかったら東大合格。
まさやんとは出来が違うんよ。

659 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:28:44 ID:xIZjvEJF

>>658
で、おまえはどうなんだよ、ハゲ

　　　

660 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:32:00 ID:JXgQ2WAn

＞うち親王は嫁に出るんだよアホ　>>579

まさか内親王が読めない？

661 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:33:37 ID:rIFydtIQ

美智子様は、乳母による育児を廃止し自分の手元で子育てする、
といった、自分の最重要任務である「後継者育成」を
より人間的なものにする上での変革を目指し、その結果叩かれた。
変革を断行しながらも、本来の責務である祭祀や伝統を守ること、
昭和天皇が戦後始められた「ご公務」などはきちんと果たされた。

一方、雅子様はどうなのか。
何年も海外に行けず、いわゆる「皇室外交」がしたいという望みを
叶えられないということに加え、周囲の人間への配慮や
自由に外出ができないこと、伝統やしきたりを守ることに
「疲れきってしまった」というが、彼女が適応できないという
それらは象徴としての皇室にはどうしてもついてまわる宿命。
嫌でも慣れて頂かないと致し方ないことだ。

格式を守るために多くの人間が身の回りで働く日常を受け止め、
日本の象徴ゆえに諸々の伝統を体現するべく務め、
ある程度プライベートな時間を国民の目に晒し、
皇室の来訪を待つ地域へ出向いてにこやかに手を振って応える・・・
といった生活に適応しないということは、皇室そのものの
存在意義を否定していることにならないか。

662 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:34:31 ID:rIFydtIQ

>>661からのつづき。

皇室がもし、単に日本一の金持ち旧家として一般庶民の
視線を集めているだけの存在なら、そこへ嫁いだ嫁さんが
生活に慣れず精神を病んだら「そんなに縛らないで望みを叶えてやれよ」
と思うこともできるが・・・。違うだろ、皇室は。
国民が税金を投じてでも、日本のアイデンティティを体現する
存在として存続してもらおうとしている存在じゃないか。

雅子様が「変革しよう」としている具体的な中身が何なのか、
いまだ宮内庁にも国民にも見えてこず、
「公務にやりがいを」「キャリアにふさわしい外交活動を」
「気ままに外出できる自由を」といった主張をしてもらっても
ハイそうですか、と受け入れるわけにはいかない。

自由な生活と海外経験を持つ女性にとっては厳しいことかもしれないが
そこへ嫁ぐにあたって、覚悟を決めておいて頂きたかった。
また、皇太子には雅子様の自己実現を叶えることばかりを考えるのでなく
雅子様が皇室のありようを受け入れられるよう導いて差し上げてほしい。
やるべきことをやって頂いた上でなら、海外との積極的な交流でも
何でもバリバリやってもらって構わない。

663 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:48:29 ID:j7VLRLxL

>>660
おれはハゲてねーんだよ、ヴォケ！
通報厨は氏寝！！

664 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:49:12 ID:9CcVUSGZ

でもねー雅子は頭が弱いんじゃないかな。
海外との交流って、要するにお茶飲んで世間話するだけっしょ。
そういうのは「ばりばり」ではない。
ばりばりってのは、白刃相接する外交の戦いのことでしょ

665 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:51:08 ID:j7VLRLxL

>>659だった。＞660さん、ごめんyo

666 ：朝まで名無しさん：04/12/04 04:51:44 ID:NVBoORc8

通報厨ってなに？
大した誹謗でもないのにすぐ警視庁に通報するってこと？

667 ：朝まで名無しさん：04/12/04 05:05:25 ID:AWPAZLYB

>>641 雅子さんのお母さんですか？

668 ：朝まで名無しさん：04/12/04 05:07:18 ID:S1GlgEQC

まさか御本人さまでは。。。。

669 ：朝まで名無しさん：04/12/04 05:20:08 ID:xIZjvEJF

【東大現役時のＡＶ女優】

桑名みどり　東京大学工学部→同大学院
高田眞子　　東京大学文科Ⅲ類　※出演時
菊川真由　　東京大学文学部
なかむら芳美東京大学理科Ⅱ類→医学部医学科
月丘うさぎ　東京大学経済学部
六條華　　　東京大学法学部
　　　　　　　　

670 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:21:22 ID:S1GlgEQC

朝日で兄弟確執論やってるよ

671 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:28:09 ID:S1GlgEQC

皇位継承第２位が、女帝容認ムードの中で１位夫婦を批判しちゃやばいわな。

672 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:41:27 ID:tVRQgGIY

結婚が遅かったから皇太子と雅子様の間では世継ぎは無理に望まず、
秋篠宮家に世継ぎは任せるつもりだったのが、結婚後になって
宮内庁から何がなんでも雅子様が産めと強要されていたから
壊れてしまったのでは。

秋篠宮家に男子がいれば全く問題なかったのに、東宮家に遠慮させて
産児制限もあったらしいし、それなのに紀子様に第三子をという
宮内庁長官の発言は、紀子様に対しても大変失礼だ。

どっちにしろ今回の発言は正論でもマスコミに対して言うべき
内容じゃないな。結局騒動が大きくなっただけだ。

673 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:44:48 ID:S1GlgEQC

なるほどね。

674 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:53:17 ID:c/YHl3df

>>672
> 紀子様に第三子をという
> 宮内庁長官の発言は、紀子様に対しても大変失礼だ。

なんであんな事を公に話すのか理解できない。
天皇家の発展のためだってさ。頭おかしいよ。
それは言わない約束でしょう。

675 ：朝まで名無しさん：04/12/04 06:57:53 ID:S1GlgEQC

皇統絶えたら存在意義ないもんな、宮内庁ｗ

676 ：朝まで名無しさん：04/12/04 07:03:20 ID:U9CcQNs0

女の子が生まれたー＞皇族会議でどーすんのよー＞じゃ後は俺がやる
ー＞そんなのいやだってー＞女帝立てるの、話が違うよー＞もめてるんだろーね

677 ：朝まで名無しさん：04/12/04 07:03:47 ID:c/YHl3df

私が継体天皇になりますが何か異論ありますか?
皇室外交は自制しますので念のため。

678 ：朝まで名無しさん：04/12/04 07:12:19 ID:S1GlgEQC

憲法改正で国民統合の象徴はオリンピック開催年に国民投票で選ぶようにするとよいね。
あんたもそのとき、立候補しなよ　>>677

679 ：朝まで名無しさん：04/12/04 07:15:03 ID:OJdSH0FG

なんかウラでいろいろな思惑が蠢いてそうで気持ちのいいもんじゃないな。

680 ：朝まで名無しさん：04/12/04 08:49:37 ID:YCsR0AFC

雅子はどう考えてもワガママだと思う。
公務もしないでひきこもるが、外人主催の晩餐会には出席。
自分の身内の不幸には皇太子つれてお出かけ。

秋は雅子にブチ切れたんだろう。

681 ：朝まで名無しさん：04/12/04 08:58:27 ID:bRyLL7K0

下劣野郎が来たw

682 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:03:00 ID:YCsR0AFC

>>681
ふ～ん、それで?

683 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:17:49 ID:AJqGIIgh

鯰＆狐も積年の鬱憤があってあの発言になったと思われ。
　　　↓
・兄貴が早く結婚しなかったので、自分達の結婚が早すぎるとか我侭とか言われた。
・兄貴夫婦に気を遣って、子どもが２人しか作れなかった。
・ヒッキーのせいで自分達の公務が増えて大変だ。
・兄貴夫婦の家に比べて、自分らの家のみすぼらしいことと言ったら。
・結局、自分らはスペア。面白くない。

鯰の発想もお粗末極まりないものである。

684 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:19:27 ID:U9CcQNs0

皇族会議で役員たちがもめて。。。のっとりの危機かな？

685 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:22:51 ID:U9CcQNs0

ほんとうは傍系の男の子はお寺に養子に出されたんじゃないの？

686 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:36:09 ID:U9CcQNs0

傍系に皇位が渡ると、相続税はかからないのかな？
おとーちゃん死んだときも相続税払っていないでしょ。
エリザベス女王はちゃんと払っているぞ。

687 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:36:45 ID:U9CcQNs0

皇族は非課税なんて税法あったのかな？

688 ：朝まで名無しさん：04/12/04 09:59:54 ID:kAdE8Qbj

>>686
払ったってニュースになったよ。
たしか皇太后が死んだときに。
昭和天皇のときは知らん。

689 ：朝まで名無しさん：04/12/04 10:10:17 ID:A8wLeZ/T

外交官時代みたいに公費で海外旅行して遊べると思っていたのに
あてが外れて後悔してるんだろうな。

690 ：朝まで名無しさん：04/12/04 10:11:21 ID:W6XDOQL8

秋篠宮ナマズ、ﾓｯｺﾘ

691 ：朝まで名無しさん：04/12/04 10:21:26 ID:bURb6kfN

それに靖国神社は英霊と称して戦死者の意思・信教・国籍（中国
韓国その他アジア人で日本の軍属だった人たちも大勢祀られて
いる）をすべて一方的に無視して軍属の人をまとめて神様にし
てしまっている。一種独特の宗教法人です。あそこには本当は
ここで神様として祀られたくはなかったという人もいっぱいいる
施設なんですよ。（うちの大叔父さんも祀られているらしい
けど、うちの家族は靖国神社には行きません。うちのお墓で
うちの先祖として感謝し、供養しています。生きてたらきっと
「俺が神様なんてそんなのガラじゃねえよ」って言うに決まって
いるからとおばあちゃんが言っています。それでいいと思うけど
日本人としては。第一、私のまわりで靖国神社に行ったことあ
るという人に会ったことがないです。まだ創価学会員のほうが
多いな。そういう意味で小泉さんはレアな宗教を信仰している
総理大臣なのでしょう。個人的な信仰のために公用車にSPぞろ
ぞろ連れてで税金使って行くのも変だから止めてほしい。）
http://www.k-tajima.net/cgi-bin/nblog/menu/2004_12.htm

692 ：朝まで名無しさん：04/12/04 11:34:04 ID:WEhNFEch

平たくいうとこういうことだよな。

「姉貴にははやくなおってほしいけどさ、俺、なんでアニキがあんなこと
言ったかわかんねーよ。マスコミにいうんなら、オヤジと根回しぐらいしとけよ。
なんかイビラレてるらしいけどさ、ほんとのところどうよ？って聞いたけど
よくわかんねーんだよ。ま、いろいろあるんだろうけどさ。
仕事だってそうだよ。俺はやれっていわれたことはちゃんとやる。ま、
ツマンネー仕事もあるけどさ。アソビじゃねーんだし。趣味とは別だよな。」

693 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:04:24 ID:c/YHl3df

>>686
> エリザベス女王はちゃんと払っているぞ。

私財を持っているからね。

694 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:09:49 ID:nSSssNdU

>>692
ﾜﾗﾀ
解り易いよ～

695 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:12:46 ID:2nFfIg7N

>>640
ヒッキー、ヒッキーいうが、２代続けてなんだよ。
そんなに言うなら、当時の美智子妃がこもったときに昭和天皇の御裁断で
別れさせときゃよかったね。
そうすれば浩宮だけで、馬鹿な弟にかき回されることもなくすんだし。

696 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:16:13 ID:2nFfIg7N

>>644
逆にいえば｢美智子様は民間出身だからこんなにいじめられてるんです｣って
香淳皇后叩きになってたよ。
勘違いして自分も帽子かぶっちゃってる渡辺みどりなんておばちゃんなんて
特にそうでしょう。
｢民間から出たシンデレラ｣である美智子妃は、今の姑世代には絶大な支持
があるからね。

697 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:28:06 ID:YCsR0AFC

>>695-696
でも、美智子さんが嫁がなかったら、皇室なんて誰も関心なかったん
じゃないかな。

当時のことはよく知らないけど、ブームになってたらしいから。

皇室にとっちゃ、美智子さまさまじゃないの。
それをいま雅子がぶっこわしてるんだけど。

698 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:38:21 ID:c/YHl3df

>>696
> 逆にいえば｢美智子様は民間出身だからこんなにいじめられてるんです｣って
> 香淳皇后叩きになってたよ。

これっていつの話?
嫁入りした時にいじめの実体明らかになってました?
かなり後になって出てきたと思っていたんだけど。

699 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:41:18 ID:scoL1kBM

秋篠宮は馬鹿っぽいな。好きなことして女遊びもできる身で
、しゃべりがあれではな～。
弟夫婦は、雅子の人格を否定した奴の一部であることは
間違いない！！

700 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:42:42 ID:OaSbN/Yz

とりあえず今の皇族方は
あのまぶたが厚ぼったくて一重（奥二重？）
おかめっぽい顔をなんとかしたほうがいいと思う。
現代的なパッチリ二重で顎もすっきりした若い女の血を入れろ。

701 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:43:52 ID:2nFfIg7N

>>698
嫁入りした時なんて生まれてないから知らんよ。

702 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:44:07 ID:q1iD+2Ff

雅子さんなんて人が皇室でわがまま言っているというふうに>>1 をみて読めるが、
たしかに雅子さんがわがままだなんて国民も思っているのかな？
雅子さんが皇后になった時、皇室を国民は支持するかなあ？疑問だ。

703 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:47:46 ID:c/YHl3df

>>701
じゃあ>>696は、皇太子が雅子が結婚した後、
いじめじゃなくて報道がもとで失声症になって、
その時に出てきた過去のいじめの実体に対する世間の反応のことなのね?
美智子は二度失声症になっている。嫁入りした時と姑になってから。

704 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:53:45 ID:2nFfIg7N

>>703
で、なんであなたは雅子妃だけ呼び捨てなのかな？
それだけで魂胆透けて見えますが。

705 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:57:29 ID:c/YHl3df

いや美智子の方も呼び捨てなんですが。

706 ：朝まで名無しさん：04/12/04 12:57:44 ID:OJdSH0FG

>>704
美智子皇后も呼び棄ててるじゃん。
ただの反日だろ。

707 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:07:54 ID:2nFfIg7N

おお、>>697と一緒にしてたよ。

708 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:13:21 ID:gGLEnpoA

なる

709 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:14:14 ID:1zEjRbHs

清子内親王殿下のお誕生日（平成１６年４月１８日）に際して
宮内記者会の質問に対する文書ご回答より抜粋

私が両陛下のお仕事やお立場を深く見つめられるようになったのは，
高校総体などでご一緒させていただくようになった高校生ぐらいからで，
それ以前は漠然とした印象を，両陛下のお姿から感じていたように記憶しています。
時代の流れにそって，子供たちは皆お手元で育てていただき，
一つの家族として過ごせたことは本当に有り難いことでしたが，
その一方で公務は常に私事に先んじるという陛下のご姿勢は，
私が幼い頃から決して崩れることのないものでした。
国際，国内情勢，災害や大きな事故などに加え，
宮中祭祀にかかわる全てが日常に反映されるため，
家族での楽しみや予定が消えることもしばしばで残念に思うことも多々ありましたが，
そのようなことから，人々の苦しみ悲しみに心を添わせる日常というものを知り，
無言の内に両陛下のお仕事の重さを実感するようになりましたし，
そうした一種の潔さが何となく素敵だとも感じていました。
両陛下のお間の絆(きずな)は，陛下の全てに添われていく皇后さまのご姿勢にも，
楽しく時にはおかしな事を共に笑い合われる微笑(ほほえ)ましい場面にも感じられますが，
その深さの源にあるのは，皇后さまが，皇太子，天皇というお立場を常に第一に考え行動される陛下のお考えを，
誰よりも尊重され支えてこられた来し方ではないかと感じています。

710 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:14:49 ID:1zEjRbHs

（続き）

　私の目から見て，両陛下がなさってきた事の多くは，
その場では形にならない目立たぬ地味なものの積み重ねであったと思います。
時代の要請に応え，新たに始められたお仕事も多くありましたが，
他方，宮中での諸行事や１年の内に最小でも１５，
陛下はそれに旬祭が加わるため３０を超える古式装束をつけた宮中三殿へのお参りなど，
皇室の中に受け継がれてきた伝統は，全てそのままに受け継いでこられました。
以前皇后さまは，今後皇室のあり方は変わっていくかとの質問に対し，
「時代の流れとともに，形の上ではいろいろな変化があるでしょうが，私は本質的には変わらないと思います。
歴代の天皇方が，まずご自身のお心の清明ということを目指され，
また自然の大きな力や祖先のご加護を頼まれて，国民の幸福を願っていらしたと思います。
その伝統を踏まえる限り，どんな時代でも皇室の姿というものに変わりはないと思います。」と述べておられます。
累々と受け継がれてきた伝統を守ることと人々の日常に心を添わせることが，少しの矛盾もなくご生活の中に入っている，
そのような日々を重ねておられることが，象徴としての存在である陛下，
そして皇后さまに人々がリアリティを感じている由縁ではないかと思われます。

711 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:15:34 ID:1zEjRbHs

（続き）

　皇太子同妃時代には，戦争の影を色濃く残す国内外で，先帝陛下をお助けになりながら務めを果たされ，
昭和と平成の御代の変わり目を全ての儀式も行事も丁寧に滞りなく務められ，
災害が続き戦後５０年という節目も迎えた平成の時代を，
英国やオランダなど厳しい旅も含む数多くのご公務をこなされながら歩まれた両陛下の道のりは，
本当に大変なものであったと察せられます。
私たち次の世代にはまた新たな課題もあり，世界情勢も様々に変わることとは思いますが，
同じような厳しさに直面することはまずあり得ないでしょう。
古希を迎えられた陛下，今年迎えられる皇后さまのこれからの月日が，
どうぞお心静かにお過ごしになれるものとなりますよう，心から願うものです。

712 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:16:21 ID:1zEjRbHs

（長期静養中の皇太子妃殿下について）

　１２月のご病気を契機にご静養に入られてから４か月目を迎え，深くご案じしております。
ご静養については，両殿下のお気持ちにそって東宮職が取り計らっていることと思いますので，
ご回復に向けての良い過程となりますようお祈りしております。
詳しいご経過を存じ上げることが難しいので，お気持ちを思い上げ，
遠くからご案じするしかできませんが，妃殿下が健康を取り戻されるよう心から願っております。
両陛下も，妃殿下がご公務を減らされた昨夏頃からずっとご心配になり，
何かできることがあればと思っておられるようですが，
今は一番お身近にいらっしゃる皇太子殿下のご判断に頼るほか無く，
これをサポートなさり，静かにお見守りになっていらっしゃいます。
両陛下のご心痛も，早く晴れますよう願うばかりです。

713 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:38:34 ID:1zEjRbHs

清子さまのお言葉からも皇太子夫妻の孤立、
暴走ぶりがよく現れているのではないかと思います。
また、天皇皇后両陛下をはじめ、
宮様方との意思疎通も思うようになされていないことも見て取れます。
秋篠宮様は、ああいう場所でお気持ちを伝えるしか
手立てがなかったのではないでしょうか。
しかし、それも決して「批判」などというスタンスではなく、
あくまでもご感想やご本人の考え方という形で述べられています。
その点では両陛下や清子さまと同じです。
秋篠宮さまのみなぜにこうもバッシングする人がいるのか疑問です。

714 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:50:36 ID:tVRQgGIY

>>713
紀宮の言葉は例えそう言う意図があったとしても
上手くオブラートに包んである。
やんごとない身分の方は自分のご意見をストレートに
言えばいいというものではない。

715 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:51:17 ID:0OwvhGBo

言い方が嫌味なんだよ。
親身になって心配するでもなく、元気がでるような励まし方をするでもなく。

普通に感じ悪い。

716 ：朝まで名無しさん：04/12/04 13:57:19 ID:bTcvDlWr

＞両陛下も，妃殿下がご公務を減らされた昨夏頃からずっとご心配になり，
＞何かできることがあればと思っておられるようですが，

つまりあれだ。
｢別に何もしてないわけじゃないよ。一応心配はしてるんだから、責めないでね、女性週刊誌｣
って言い訳だしょ？

717 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:11:12 ID:WCPnSZtv

>>715
皇室は雅子を中心に回ってるわけではないんだよ。
それに庶民出身の雅子妃より、第二皇位継承者秋篠宮の
ほうが身分がはるかに高い。

718 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:11:20 ID:IcFlt9zB

>>713
おそらくは、このまま雅子妃殿下に我侭を通して頂いて
皇室の秩序を崩壊させようというサヨクどもの蠢動だろう。
だから、今の皇室の状況を御憂いになられている今上陛下の御意を御受けになって
やんわりと御諫言申された秋篠宮殿下の御行動が煙たくてしょうがないのだよ。

719 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:14:50 ID:frg4LRSl

あれだけ読むと、「どうなっているか教えてくれないから、何もできない
んです。皇太子が全部仕切っちゃって。両陛下もずっと心配してるって
いうのに。」って感じですよね。

720 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:17:17 ID:WCPnSZtv

実際は「人格発言とか甘えたこといってんじゃねーよ、そのせいで
俺たち夫婦が皇太子の公務までやって激務で過労死しそうなんだよ！」
という怒りをオブラートに包んで、「相談してくれなくて残念」と
言っているんじゃないの？
雅子さんはたいしたことないんだろうね。身近にいる人間にはそれが
よくわかるからこんな発言になったんじゃないかな？

721 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/04 14:19:30 ID:x4zLcSbh

722 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:21:11 ID:0OwvhGBo

皇室には家族の理想像を求めるわけだから、一人がピンチなら皆で助け合って欲しいよ。
それを、嫌味っぽい批判をするなんて、本当に心から信頼できる関係なの？
温かさが感じられないんだよな。

723 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:21:16 ID:bTcvDlWr

>>717
じゃあ、庶民出身の美智子皇后も×ってことで。

724 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/04 14:22:09 ID:x4zLcSbh

725 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:26:51 ID:WCPnSZtv

>>723
×ではないよ。美智子様はちゃんと皇后として相応しい人格を
持っていると思うし。でも秋篠宮と皇后さまのどちらが身分が
上かというと、秋篠宮だよ。美智子さまは象徴になる可能性はないからね。
秋篠宮は象徴になるかもしれないから、全然偉い。
旧家でも、その家の当代＞子供達＞外から来た母親だよ。

726 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:27:12 ID:frg4LRSl

＞722
その上に、あの秋篠の発言と、皇后の劣化コピーみたいな笑顔を張り付かせた
「私は周囲の助けを借りて一つ一つこなしてきた。両陛下にも守られて」って
キコさん発言・・・。安いお芝居みたいだね。

727 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:28:51 ID:bmev7hMK

「公務は常に私事に先んじる」
「家族での楽しみや予定が消えることもしばしばで残念に思うことも」
「人々の苦しみ悲しみに心を添わせる日常」
「一種の潔さ」
「皇后さまが，皇太子，天皇というお立場を常に第一に考え行動される陛下のお考えを，誰よりも尊重され支えてこられた」
「その場では形にならない目立たぬ地味なものの積み重ね」
「皇室の中に受け継がれてきた伝統は，全てそのままに受け継いでこられました。」
「少しの矛盾もなく（！）ご生活の中に入っている」
「象徴としての存在である陛下，そして皇后さまに人々がリアリティ（！）を感じている由縁」
「両陛下の道のりは，本当に大変なものであった」
「どうぞお心静かに（！）お過ごしになれるものとなりますよう」
「詳しいご経過を存じ上げることが難しいので・・・」
「遠く（！）からご案じするしかできませんが」
「何かできることがあればと思っておられるようですが，
今は一番お身近にいらっしゃる皇太子殿下のご判断に頼るほか無く（！）」
「両陛下のご心痛も，早く晴れますよう願うばかりです」
　　　　↓
いや～、改めて読んでもかなりキツイ「ダメダし」ですね。
もう完璧に仮病・サボり魔と烙印を押されていると同じ。

728 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:31:05 ID:bTcvDlWr

そもそも｢宮内庁は非難されるべきところではない｣だの｢長官発言は秋篠宮家の
繁栄を思ってのこと」だの言ってる家族に相談して何が解決するのかと。
少しは自分たちも含めて追い込んだことを反省してみれば？って感じ。
特に経験者。

729 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:35:59 ID:IcFlt9zB

>>722
>>726
こういう安っぽい家族第一主義・ヒューマニズムこそが皇室を崩壊させていくのだな。
「良き家族像」も大事だが、天皇・皇太子が果たさなければならない責務というものは
別に存在している。

730 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:36:51 ID:bmev7hMK

>>728
皇后・紀宮・鯰＆狐・宮内庁がテムズ夫妻を追い詰めていることは確かだものね。
ヒッキーちょっとかわいそう鴨。

731 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:41:34 ID:frg4LRSl

＞729
ヒューマニズムな家族像を作って、国民の気持ちをつかもうとしたのは
今の両陛下でしょ。子ども達の恋愛結婚を許し、人間性をアピールし。
結局、男児を産むって責務を一人の民間女性に押し付けて壊し、自分達
は被害者って顔をしているのはどうしたもんかと思うよ。

732 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:42:50 ID:MNeI2I1V

くだらない。
皇室内部で批判しあっても意味なし。
皇太子が言いたかったことは、
人権さえも認められない皇室という体制の愚かさだ。
それを批判するというのは、「だって、現在の体制に従わなかったらどうやって食べていくのさ？」
と言っているのと同じ。
自ら皇位継承権を放棄して、天皇制を崩壊させるべき動き出す以外に
彼らが、主体的に自らの人格を回復する手段はないというわけ。
いつか人民に引き摺り下ろされるか、どちらかしかないね。

733 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:43:44 ID:bTcvDlWr

>>729
だとしたら伝統を破って（皇室の中に受け継がれてきた伝統は，全てそのままに
受け継いでこられました）乳母制度廃止、親子同居させた今上夫妻が元凶じゃん。
安っぽい家族第一主義が始まったのはここからだよ。

734 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:44:39 ID:nSSssNdU

雅子妃は、もう子供産まないの？
初産だったら年齢的にｷﾂｲんだろうけど
愛子さまに弟ができたら
全然事態は変わってくると思うのだけど

735 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:50:29 ID:bTcvDlWr

>>734
そうやって出産直後からせっついたのがいるんじゃないの？
わざわざ皇太子が｢１人目のときのような内外からのプレッシャーがないことを望みます｣
っていうコメントだしてるのに、学習能力のないのがまたプレッシャーかけてストレス溜め
させたんでしょう。
そっちのほうがよほど子供できなくなるのに。

736 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:51:07 ID:jElskP+J

タイムズにも皇太子夫妻が他の皇族から孤立しているみたいなことが
書いてあったし、日本のマスコミも、皇太子発言への他の皇族からの不満が
あったみたいに書いてあるし。さすがに「好きな公務やらせろやー」
「雅子が皇室外交しないと鬱になるんだからさせてやれやー」といってる人
と同一視されたくなかったんだろうね。

737 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:53:09 ID:MNeI2I1V

>>736
職業選択の自由を奪われている皇室は、立ち上がるべきだね。
公務をサボタージュして共和制への移行を政府に促すべきだ。

738 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:53:55 ID:IcFlt9zB

>>731
そういう意味では今上両陛下の御認識もまた甘かったと言わざるを得ない。
終戦後のヴァイニング夫人による教育の害毒が影響を及ぼしてしまっているのだろう。
やはり今こそ、御前会議中に御病気のために居眠りをなされていた明治天皇を
元帥刀で床を激しく叩いて起こさせた山県有朋のような存在が必要だな。
遅まきではあるが、今回の秋篠宮殿下の御発言をきっかけに、
そういうことを皇室の皆様方にはお考えに成って頂きたいものである。

739 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:55:09 ID:nSSssNdU

>>735
ああ、ﾌﾟﾚｯｼｬｰ掛けちゃ駄目だよね

１年前、うちの職場に22歳の可愛らしい女の子が入ってきて
『兄弟は？』って聞いたら、『妹が居てます』って言ってたんだけど
この間皆で喋ってたら、なんと『弟ができました』って言ってた。
まだ３ヶ月。２３歳も年下の弟なら、可愛いだろうな～、って思った。
普通なら、経済的な問題もあって産めないんだろうけど
たまたまお金持ちのお嬢さんだったから、母上も５０歳での出産に踏み切ったんだろうね
子供が１０歳で親父定年じゃ可哀想だけど、自営業だったから問題無いみたい。

飛躍した例だけど、のんびり構えてたら男児が産まれるかもしれないのに。

740 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:55:48 ID:c/YHl3df

>>738
復古主義じゃなくて、
新しい形を作りたいというのが皇太子の考え。
具体的にどういう形なのかは提示することすら許されてない状況。

741 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:58:25 ID:jElskP+J

>>737
一般人でも、好きな仕事はできるほうが少ない。それに、
皇太子はともかく、雅子さんは自分で皇室に入ったんだから
選択の自由はあったはず。文句を言っているのは雅子さん
なんだからさ。皇太子はそれをやらせてやれと言っているのが
問題で、根源は雅子さん。

742 ：朝まで名無しさん：04/12/04 14:58:40 ID:MNeI2I1V

新しい皇室というのは、
共和制に流血を伴わずに移行させた皇室のことだよ。
それ以外は無意味な過去の体制維持のための宣伝扇動の道具でしかない。

743 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:00:22 ID:MNeI2I1V

>>741
だけど、皇太子だって天皇だって現憲法との矛盾はわかっているはず。
雅子さんはきっかけでしかない。
共和制へいこうすることで将来の皇室の家系の人々の人権を守ることができる。

744 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:01:28 ID:IfANL4Sa

皇室の不自由さは充分認識して結婚したのに、いまさら文句言うのが不思議だよ。

745 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:01:30 ID:bTcvDlWr

時代に合った公務を考えていくべきの何が悪いんだろうね？
自分たちは伝統壊して新しいこともやっておいて、今になって｢伝統は何も壊してません｣
って娘まで使って言うのは何なの？

746 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:05:45 ID:tVRQgGIY

>>741
選択の自由は全て潰されて仕方なく皇室に入ったようだったがな。

どっちにしろ年の順で言えば秋篠宮家で天皇家は絶えるんだから、
問題の根源が誰というよりは建設的な方向に進むべきだ。
皇族全てが同じような方向で慰問活動をするよりはそれぞれが
得意な分野を持って分担した方が効率的ではないか？

皇室外交だけが皇室の行うべき新しい公務だとは思わないが。

747 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:05:59 ID:MNeI2I1V

>>744
じゃ、離婚すればいいね。
皇太子も離脱すればよい。

748 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:06:04 ID:SQhsX59O

ヒゲの弟の言うことなんか聞いてたら負けかなと思ってる

749 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:07:03 ID:bmev7hMK

>>745
天皇皇后は「乳母制度廃止、親子同居」は、「良き伝統」ではなく「悪しき慣習」と思っているのでは？

750 ：749：04/12/04 15:10:46 ID:bmev7hMK

訂正します。
「乳母制度」「親子別居」は、「良き伝統」ではなく「悪しき慣習」と思っているのでは？

751 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:12:41 ID:ltgVoQpj

>>734
初産じゃないもんね。
なのに何で、こうも後ろ向きの空気が流れるんだろうね。
前、同じような事書いたら「男の子が生まれるとは限らない」てレスが着たんだけど、
そんなの、秋にだって言えることなんだし。

愛子様にも、兄弟がいた方が良いんじゃないかなぁ。
と思うんだけど。
とりあえず、この騒ぎが雅子様の状態を悪くさせる事が無いようにと思うよ。
秋篠宮様にもね。

752 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:15:18 ID:MNeI2I1V

天皇制の寄生虫的悪循環

天皇制<-政府<-保守政治<-特権階層<-一般大衆　
（これが天皇制イデオロギーのサイクル。いわば収奪のサイクル）
一般大衆->天皇制
（「新しい皇室」みたいに天皇制側が一般大衆に擦り寄るそぶりを見せることで、
収奪のサイクルを隠蔽し、天皇制と一般大衆とが連帯しているように見せる）。
ところで、このサイクルの中で一番損をしているのは、明らかに直接天皇制をやっている皇族と無駄な税金を払っている一般大衆だ。
それがわかれば、天皇制なんて国民のためにも皇族の人々のためにも早く止めよう！

753 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:15:56 ID:ltgVoQpj

プレッシャーか。
難しいんだなぁ。。。
一般家庭なら、何の問題もない家族なのに。

754 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:20:15 ID:IfANL4Sa

自殺者が年間三万人ですよ、何不自由なく暮らしていて、まだ文句があるなら離婚だな。

755 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:22:22 ID:jElskP+J

戸田恵子は４５歳で初産みたいだし、田中美佐子は４２歳で初産だよ。
松坂慶子も４０代で初産だったはず。
雅子さんは初産じゃないし。

756 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:22:57 ID:IK3KzSeZ

雅子様、必死でもがいてると思うんだよね。
ご近影を見ると、笑顔を作るだけで精一杯な印象。
ちょっと浮腫んでしまってるのが、ご病気のお薬のせいかなと
感じられるし。

なのにさー、周囲がチクチクチクチクチクチクチクチク言ってて、
これじゃ絶対に良くならないよ。
妊娠もできない。
正論だとしても、ご立派な方だとしても、
うまくできなくてもがいている人に嫌みを言うような方々なんて、
尊敬できない。

757 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:23:23 ID:jElskP+J

雅子さんって、３８歳で初産のときも、２時間半で出産した
超安産だったんでしょ？

758 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:25:37 ID:Q05WmApQ

>756
あれはどう見ても太ってるんだと思うけど

759 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 15:26:09 ID:x4zLcSbh

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　）　| 土井たか子支持でないものは皆右翼だ
　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　2ＣＨは社民党2ＣＨ対策班が操作するんだ　　　　
　　　`-.|　 /　_　　ヽ |　|_ノ　　∠　　お前らも　皇族を叩きまくれ馬鹿ウヨどもが！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

760 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:26:40 ID:Oa+dIhWF

ずいぶん迷惑かけてゴメンネ。雅子、調子悪いからさ、
そっちにしわ寄せいっちゃってるけど、もうしばらく我慢してよ。
でもさ、すっごい、助かってるんだ。感謝してるよ。
紀子さんにもよろしく言っといて。

くらいのことを言えるだけの器量があればいいのにね、皇太子に。
簡単にコロッと強力な味方になってくれるという気がするんだけれど。＜秋篠宮

にしても、雅子さん、「キャリア」「帰国子女」の評判を地に落としたよね。
「柔軟性がない」「適応能力に欠ける」みたいなイメージを植えつけちゃった。
でも、実際に活躍している今時の「キャリア」って、物事に柔軟に対応できて、
その環境の中で最大限の結果を出す方法を考え出せる人だし、
そのためには素直に周囲に頭を下げて協力を求められる人、
あるいはみんなが協力したくなるような人。なんか、ホントの「キャリア」が気の毒です。

761 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:27:03 ID:jElskP+J

>>756
ちょうど雅子のことで５月ごろゴタゴタしはじめて、７月ごろ
天皇陛下ガン再発のニュースが流れたんだよね。
活性化メーターが限りなく再発に近いほど活性化してしまって。
今でも薬をつかって療養らしいし。

雅子さんって、公務もしないくせに妹宅に遊んだり、アニマル
セラピーに出席したり、別荘に行きまくったり、単にワガママ病でしょ。

762 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:27:41 ID:IK3KzSeZ

いや、ストレスで痩せる人ばかりではないよ。
自分がそうだからわかるんだけど、精神的に不安定になると
ホルモン関係も不安定になって、浮腫んだり太ったりすんの。
妙に顔が太って、二重あごになったり。

辛い思いをすると痩せる人がすごく羨ましいよ。
だって痩せれば、辛いんだってわかりやすいじゃん。

763 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:27:46 ID:72J+EpPO

>>749
それこそ自分勝手な解釈のご都合主義だと思います。

764 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:28:21 ID:tVRQgGIY

>>755
二人目不妊てこともあるよ。はじめに無理しすぎてダメになったり。
知り合いにも複数いるから、二人目不妊も珍しくないよ。

765 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:30:03 ID:c/YHl3df

日本の「象徴」のご家族がマスコミを使ってお家騒動ですかそうですか

766 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:30:42 ID:jElskP+J

天皇陛下は本当の病気。
ストレスがよくないと医者が発表。

767 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:31:34 ID:72J+EpPO

実は、文春に書かれている｢クロちゃんが北朝鮮に行ったってホント？｣からの
視線逸らしだったりして。

>>761
あなたみたいな人を見ると、心の病への偏見をひしひしと感じます。
美智子妃、雅子妃と２代続けてそう追い込んだ環境があるっていうことですよ。

768 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:31:38 ID:IK3KzSeZ

>>765
スレ違いになるけど、～ですかそうですかって元ネタ何だっけ？

769 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:35:13 ID:25pV98R8

秋篠宮調子乗ってるよね
苦労したことなさそうww

770 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:36:14 ID:OJdSH0FG

>>768
俺が以前、勝手に使い出したんだけど。

ひょっとするとそれ以前から使ってる人がいて偶然かぶったかも。

771 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:39:17 ID:ufPsuwFQ

>>767
心の病だからと言って何を言っても何をしても世間が受け入れるとしたら
間違いだ。
不妊であることを責めるような国民は今の時代はそうはいない。
発言や振る舞いの内容が責められているのであってその責任は雅子自身にある。
今の皇后を責めていた国民など知らない。

772 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:39:55 ID:IfANL4Sa

自殺者年間三万人、皇室はこのことをどう思う

773 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:41:08 ID:72J+EpPO

＞不妊であることを責めるような国民は今の時代はそうはいない。

ここ読んだだけでも相当数いると思うが。

774 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 15:42:25 ID:x4zLcSbh

775 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:42:56 ID:frg4LRSl

＞772
皇室から自殺者が出ないといいね。

776 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:46:56 ID:IfANL4Sa

＞７７５
生活は保障されてるのだから、でるわけないヨ

777 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:47:07 ID:jElskP+J

>>771
美智子さまは心の病じゃなくて、胞状危殆とか、失声症とかそういう
実体をともなう病気だけど。特に前者は危険な病気。

778 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:47:49 ID:IK3KzSeZ

>>770
たまに見かけて、このノリ好きだなぁと気になってて、
今回ちょうどリアルタイムで見かけたからチャンス！
と思って話しかけたんだけど、
もしかすると私が今まで気になっていた口調は
すべて770の書き込みだったのかもw
770オリジナルだったのね。レスありがとう。

779 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:48:21 ID:jElskP+J

それに美智子さまは失声症のときはちゃんと公務をやっていたよ。

780 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:49:05 ID:IK3KzSeZ

>>776
じゃあ生活さえ保証されていれば誰も自殺しないんだ。

781 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:50:30 ID:72J+EpPO

>>779
雅子妃も失語症ならするのかもよ。
まさか試しになってみろとか言う？
あと失語症と子宮筋腫やれば美智子妃と同じフルコースになるけど。
皇太子妃の新たな伝統ですか？コレ。

782 ：朝まで名無しさん：04/12/04 15:57:59 ID:jElskP+J

>>781
何が言いたいのか意味がわからない。
適応障害っていうのは本人の性格のわがままさが原因で起る
完全な精神問題で、雅子さんは皇室に適応障害って発表。
人間はみんな自分の嫌いなものがあるとそれから逃げたいと
思ったりするもの。雅子さんは国民がなにがしか持っている
のを病気といい包んで休んでいるだけ。

783 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:00:15 ID:jElskP+J

雅子さんもストレスが原因で胃潰瘍とかになれば、
信用してもらえるし、休んでも文句を言われないのに。

784 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:02:21 ID:c/YHl3df

>>782
適応障害ってのは、欲求と状況の齟齬のことだが、
言葉自体に欲求、状況いずれが悪いかということは含んでいない。
あなたは欲求自体が悪いことにしたいようだけど。

785 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:03:10 ID:72J+EpPO

＞適応障害っていうのは本人の性格のわがままさが原因で起る
＞完全な精神問題で

無知を晒して喜んでる人には言葉もありません。

786 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:03:33 ID:jElskP+J

本当に悩むと１日で胃潰瘍ができるんだって。

787 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:03:49 ID:IK3KzSeZ

>>782
私は781の言ってる事、わかったけど。
782は、雅子様は「わがまま」なのだという考え一色だから、
違う見方をしている人の言葉が理解できないんだと思う。

788 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:04:53 ID:jElskP+J

>>785
何か反論があるならかけば？
実際は人格否定なんかないのに過激な言葉を使って発表して
説明しろといわれてそんな事実はないからしどろもどろで
誰が悪いかも言わない人格否定発言みたいだよ。

789 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:05:43 ID:72J+EpPO

ID:jElskP+Jは雅子妃に胃潰瘍になって欲しいという結論でいいですか？

790 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:07:40 ID:IK3KzSeZ

>>789
放置しておけばいいと思うよ。

791 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:08:27 ID:IfANL4Sa

＞７８０
自殺者は減るよな。

792 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:10:04 ID:IfANL4Sa

785 名前：朝まで名無しさん：04/12/04 16:03:10 ID:72J+EpPO
＞適応障害っていうのは本人の性格のわがままさが原因で起る
同感だ

793 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:10:31 ID:IK3KzSeZ

>>791
減るだろうね。
経済問題以外の理由で自殺する人の数は変わらないだろうけど。
そしてもし皇室の中のどなたかが自殺なさってしまうとすれば、それは
経済問題以外の理由だろうね。

794 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:12:03 ID:IfANL4Sa

皇太子も離婚してわかい元気な女もらえば、直ぐに男が生まれると思うよ。

795 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:12:50 ID:72J+EpPO

>>794
それはどうかな。
男性不妊多いよ、今。

796 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:12:52 ID:IK3KzSeZ

775 名前：朝まで名無しさん Mail：投稿日： 04/12/04 15:42:56 ID： frg4LRSl

＞772
皇室から自殺者が出ないといいね。

776 名前：朝まで名無しさん Mail：投稿日： 04/12/04 15:46:56 ID： IfANL4Sa

＞７７５
生活は保障されてるのだから、でるわけないヨ

780 名前：朝まで名無しさん Mail：投稿日： 04/12/04 15:49:05 ID： IK3KzSeZ

>>776
じゃあ生活さえ保証されていれば誰も自殺しないんだ。

791 名前：朝まで名無しさん Mail：投稿日： 04/12/04 16:08:27 ID： IfANL4Sa

＞７８０
自殺者は減るよな。

・・・会話になっとらん事に気づきました。

797 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:13:23 ID:IfANL4Sa

793
同感

798 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:13:54 ID:jElskP+J

>>789
そんなこと書いてないよ。それはあんたの願望なの？

私は本当にストレスがあれば胃潰瘍とかになるから、雅子さんは
そんなに悩んでないってことが言いたいの。
それに適応障害ってだれが判断出したか知らないけど、
他の病気や鬱の症状が出ていない場合に適応障害って判断するんだよ。

799 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:15:48 ID:IfANL4Sa

＞７９５
若さが一番だと思うがな

800 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:16:09 ID:dqGaUEuE

ストレスたまってるんなら素直に海外にちょっと出してやればいいだけなんじゃ
ないのかという気もする。
ちょっと皇室とか公務とかから離れて海外に１週間ぐらい出してやればいいのに。
息抜きのひとつもさせてやらなきゃ気の毒でしょ、注目されっぱなしだし、
普通の家とは違う特殊なしきたりなんかも多いわけだし。
たとえ天皇と皇后が優しくしてくれてたとしても、環境がまず普通にありえないもの
なわけだから、慣れるまでに時間がかかってあげくストレスでつぶれちゃうって
わかる気がするけどなあ。

それに古株の女官さんとかは昔からどっぷり宮中に浸かってるから、雅子さんの
とまどいとか気苦労とかわかんなくて悪気なく傷つけちゃったりもしてそうだしね。

801 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:16:11 ID:72J+EpPO

>>798
こういう人の精神状況のほうが心配だわ。

802 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:16:26 ID:IK3KzSeZ

雅子様は帯状疱疹になられたね。
これはストレスが原因で免疫が低下してしまったからだと思ったけど、
胃潰瘍でなければ駄目？

803 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:17:27 ID:IK3KzSeZ

>>802は>>798宛ね。

804 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 16:18:32 ID:x4zLcSbh

805 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:19:03 ID:IfANL4Sa

どれだけ静養すれば直るんだよ！

806 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:19:39 ID:frg4LRSl

>798あなたの場合、単に胃が弱いだけなのでは？
　　　　　　　　　って書かれるとムカつきません？

807 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:20:22 ID:IfANL4Sa

国民は明日の生活掛けて頑張ってるんだよ！！

808 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:20:39 ID:OJdSH0FG

>>778
いや、最近ならあなたが見たのは私ではないと思う。
2003年より前に使ってる人がいたらそっちのほうが先、かな。

809 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:22:02 ID:KXhASs3O

>>776

本当の自殺者は出ないだろうね。
しかし偽装自殺なら有りえると思うぞ。

810 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:23:33 ID:dqGaUEuE

>>807
でも国民は一挙手一投足を全国民に大公開されて、ちょっとしたことで夫婦仲
や義父や義母との仲を疑われて国中世界中にその情報広められたり、一日中
身の回りにいろんな人がいて一人になる時間がなかったり、ちょっと疲れたから
一人で息抜きに街でもぶらつくか、と思ってもそれが許されなかったりはしないよ。
想像以上にキツいと思う。

811 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:25:34 ID:72J+EpPO

>>800
週刊誌ネタではあるけれど、例えば雅子妃の復帰を皇后の古稀祝いにしようとすると
｢陛下の古稀のお祝いには出てないのに｣とか言う連中がいるらしい。
一事が万事そんな感じなんじゃないのかな？
どの公務を復帰第１弾にするのかっていうのもいろいろ難しいんだと思うよ。
愛知万博の開会式あたりになりそうな気もしないでもないけど。

812 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:26:09 ID:Pwv0wukG

帯状疱疹はもう治ってるって話だけど。
帯状疱疹って水疱瘡の後が痛むやつだっけ？

813 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:26:54 ID:dqGaUEuE

>>812
ttp://allabout.co.jp/health/womenshealth/closeup/CU20031216/

814 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:28:14 ID:KXhASs3O

>>810

皇賊には自殺する自由だってあるが、未だ自殺した皇賊を知らん。
要するに穀潰し生活も自殺するほど悩み多くキツイ生活じゃ無いって
事だ。

815 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:31:21 ID:dqGaUEuE

>>814
そもそも雅子たんは皇太子と結婚してなかったらまず食いっぱぐれる心配がないだけ
自力で稼げてたってことを忘れてる。
彼女にとってこの結婚でプラスになったことは少なく、マイナスになることだけどどんと
上積みされてるんだよ。
だから最初逃げまくってて、結局押し切られる感じで結婚してるわけで。
お金がなくて食うために嫁に行ったわけじゃない。

816 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:31:31 ID:Pwv0wukG

帯状疱疹は1年前に完治してんのになんで1年も休養してるの？

817 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:32:35 ID:dqGaUEuE

>>816
>>811
こういうことじゃない？
調整地獄。

818 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:32:43 ID:IK3KzSeZ

>>814
もし皇族の誰かが自殺してしまったら、
「自殺なされました」って正直に発表されるものなの？

819 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:33:40 ID:Pwv0wukG

雅子さんの親友の工藤さんて人、１０年位前、鬱だったと自分で
テレビで言ってたよ。雅子さんもキャリア続けてても工藤さんと
同じように鬱になったんじゃないかな？
類は友を呼ぶ。。

820 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:34:51 ID:72J+EpPO

>>819
あの人には正直出てきて欲しくないです。
東大時代一緒にお茶飲んでたくらいでまあ･･･

821 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:37:14 ID:Pwv0wukG

まず、キャリアウーマンはどんな環境にも適応するし、
帰国子女もどんな環境にも適応できやすい。
それを見込まれて結婚したってこともあるんじゃないかな？
結婚当時そういう報道だったよ。
帰国子女だから英語ができるからいいだけじゃないくてそういう
こともある。キャリアウーマンは男性のなかでバリバリやる
から、どんな状況にも適応できるはず、ということで結婚したって
こともあると思う。それなのに適応障害ってあんた。。

822 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:38:46 ID:72J+EpPO

＞帰国子女もどんな環境にも適応できやすい。

え？ホント？結構苦しんでないかい？

823 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:39:14 ID:mVZ2+INn

調整と言えば、週刊誌に載ってたけど、
皇太子の外出には１００人ほどの侍従が動くので
侍従が自分の担当分野で先方と調整してからじゃないと動けないとか。
皇太子夫妻が天皇夫妻を訪問するのも大変とか。
宮家だと１０人ほどなので調整も簡単らしい。

824 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:39:35 ID:Pwv0wukG

でも結局親の庇護の下でぬくぬくやってただけなんだろうね。
雅子さんが結婚退職した年に親父の小和田恒氏も退官してるし、
父親のいない職場でやってく自信がなかったのかとも想像できる。

825 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:40:35 ID:Pwv0wukG

>>822
文化の違いみたいな、そういう苦労を乗り越えて成長しているから
強いってこと。

826 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:41:47 ID:tVRQgGIY

>>819
キャリア組は事務次官に登り詰めるまでずーっと競争だから
心の病になる人はどの省庁でも多い。
早めに競争除外になって、外郭団体に出向すれば偉くはなれないが
収入は安泰。それが特殊法人なわけだが。

827 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:42:05 ID:mVZ2+INn

>>824
退官ってあんた。。。。。
外国に大使で赴任してるわよ。

828 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:42:04 ID:dqGaUEuE

>>821
でもキャリアウーマンは専業主婦には適応しきれないことが多いよ。
監視付き専業主婦みたいなもんじゃん、基本的に自分で意志決定して
自分で仕事を動かすなんてことは許されないでしょ、皇族って。
閉塞感あると思うよ、相当。
バリバリできないストレスっていうか。

それにそういう人が多いからって必ず全員そうってわけでもないだろうし。
この職業にはこういうタイプが多いってことと、そのタイプからはずれる人間
はいない、いてはいけないってことはイコールじゃないよ。

829 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:46:58 ID:Pwv0wukG

>>828
皇太子妃は共働きだし。皇太子妃は家事をしなければならないわけでもないし。

830 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:49:04 ID:Pwv0wukG

>>827
公務員は６０歳定年だよ。

831 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:51:45 ID:Pwv0wukG

国連大使は雅子さんが皇太子妃になれたから、転がり込んできた
役職でしょ。

832 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:52:40 ID:Pwv0wukG

いずれにせよ、雅子さんが結婚退職した年に外務省から離れる
予定だったわけ。で、雅子さんは父親のいない外務省では
やっていけなくてやめたのかもしれない。

833 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:52:44 ID:dqGaUEuE

>>829
そういう家事をやるのがヤだから専業主婦できないとかじゃなくてさ、
「籠の鳥」状態が耐えられないんだろうって話。
皇太子妃っていつも旦那にくっついて動いて、にこにこして手を振ったりするのが
仕事であって、対外折衝とかプロジェクトの推進とかするわけじゃないでしょ？
求められる仕事の方向が全然違うよ。
飛び回るんじゃなく、籠に入れられたままあちこち連れ回されるって感じでしょ。
自分で道を切り開くとか全然許されないじゃん。
んで上でも言われてるけど、周りにお着きの人がびっちりくっついて動くから、身軽に
気軽に動くとかまったくできないし。
自分で決定してちゃきちゃき動き回りたいタイプの人には地獄だよ。

834 ：朝まで名無しさん：04/12/04 16:55:00 ID:Pwv0wukG

>>833
カゴの鳥状態になるって結婚前からわかってたのに。
それを承知で結婚したのに。
雑誌で見たけど雅子さんの先日亡くなったおばあさん、
「皇太子妃候補になっただけでも名誉なこと」って
周囲に漏らしてすごく喜んでいたらしいよ。

835 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:00:39 ID:c/YHl3df

>>798
> 私は本当にストレスがあれば胃潰瘍とかになるから、雅子さんは
> そんなに悩んでないってことが言いたいの。

凄い論理だな。(ぷ

836 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:02:05 ID:c/YHl3df

>>814
愛人と心中したのがいるでしょ。

837 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:03:18 ID:dqGaUEuE

>>834
だから最初逃げまくってたんだってば。
結局押し切られてるんだよ。
それに覚悟してたつもりでも想像以上にきつかったら、やっぱりダウンぐらいするだろう。
覚悟さえしてればどんな境遇だろうと絶対乗り切れるなんて人はいないよ。
誰にでもある程度限界はある。

838 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:03:21 ID:tVRQgGIY

>>834
戦前の教育を受けた人なら大抵は喜ぶ。
喜ばないのはごく一部の思想を持った人ぐらいだろう。

雅子様憎しでここまでバッシングしている人がいれば
そりゃ心の病気にもなるな。

839 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:03:50 ID:mVZ2+INn

Pwv0wukGは鬼女板住人？

840 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:05:15 ID:IK3KzSeZ

>>839
私もそう思った。典型的な人だと思うし。

841 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:06:03 ID:c/YHl3df

>>834
「あんなところ嫁かなければいいのに」ってマスコミに言うわけないわな。

842 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:06:49 ID:c/YHl3df

>>839
妬みがレスの原動力と思われ

843 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:07:04 ID:pKeEzoat

>>837
逃げまくってたのは妄想。
宮内庁が反対して候補から外したから「関係ない」と言っていただけ。
雅子さん自体は乗り気だったことは、宮内庁が「雅子さんでもOK」
を出してからデートを重ねて結婚したことで、明らか。

844 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:07:39 ID:pKeEzoat

>>841
マスコミに言ったんじゃなくて「周囲にもらしていた」。

845 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:09:14 ID:pKeEzoat

>>839
妄想激しいな。雅子さんが嫌がっていたっていうのも妄想に基づいて
いるようだし。嫌がってはいない、単に宮内庁にダメだしされたので
「関係ございませんので」って事実を話しただけ。

846 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:10:06 ID:mVZ2+INn

>>843
ID変えた？
今日はこれで何度め？

847 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:10:52 ID:pKeEzoat

周囲（近所の人か友達か）がものすごい喜びようだったと語ったんだよ。

848 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:13:35 ID:IK3KzSeZ

おばあさんが喜ぶのは、そりゃ当然だと思うけど。
皇室に嫁ぐなんて光栄だと思うもんだろうし。

でも、おばあさんは大喜びだったから・・・それがどうしたの？

849 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:14:12 ID:tVRQgGIY

>>847
だから何だというのだ。
孫の縁談に喜ばないケースの方が少ないだろ。
乗り気で結婚したという証拠にしては非常に弱いぞ。

850 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:16:17 ID:pKeEzoat

江頭のおばあさんは雅子さんを溺愛していたらしいから、
雅子さんが嬉しそうじゃなかったらいくら光栄でも喜ぶわけないじゃん。

851 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:16:53 ID:tVRQgGIY

>>850
論拠が弱い。却下

852 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:17:25 ID:pKeEzoat

雅子さんはまず、皇太子の実質婚約パーティに参加した。
これだけで皇太子妃候補になる気満々。

853 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:19:04 ID:mVZ2+INn

>>852
なんの事？

854 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:20:26 ID:pKeEzoat

>>851
嫌がっていたほうが根拠が薄いのに。ぷ。
実際結婚したんだから、当然好きだったからか地位目当てか知らんが
雅子さんは結婚したかったというのが普通。
嫌がっていた根拠を出すべきだよ。それなのに、そっちが妄想なのにｗ
集団お見合パーティみたいなのに参加したが、宮内庁がダメだししたので
一時関係なくなりその事実を話していた。宮内庁がOKしてからはデート
して結婚。これが事実。

855 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:22:04 ID:pKeEzoat

スペイン王女のレセプションって話し相手に若い女子をたくさん
呼んでて、週刊誌で実質皇太子の集団お見合いパーティって呼ばれて
たよね？

856 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:24:52 ID:ydzcZLwA

雅子のことは放っておいてくれ！
秋篠宮夫妻のが気味悪くないか？

857 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:25:02 ID:NXmFbdwJ

>>852
婚約パーティーに出席？
で、そのときの皇太子の婚約者はどなたですか？

858 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:26:57 ID:tVRQgGIY

女性週刊誌しか読んでないらしいな。
こんな人がおそばに居たらやっぱり病気にもなる罠。

秋篠宮家も変な連中に好かれて気の毒だな･･･

859 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:27:53 ID:mVZ2+INn

>>855
あんた、いったいどんな週刊誌を読んでるの？

860 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:29:54 ID:JG40BONK

>>821
帰国子女。。。。微妙だな
小中と高校１年まで田園調布双葉を帰国子女と言うかどうか。
義務教育は完全に受けてる。
雅子さんは留学派に近いな。

861 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:31:39 ID:pKeEzoat

>>857
カンの良い人はお気づきでしょうが、852の実質婚約パーティは
実質お見合パーティの間違いです。854ではすでに書き直してるのに。

862 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:31:59 ID:pDxlu7D6

おまいら皇室オカズにいろいろ楽しんでるみたいだなｗ

863 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:32:33 ID:pKeEzoat

宮内庁にも選ばれてないのに、ノコノコでかけていったくせに。

864 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:33:33 ID:JG40BONK

>>863
父親が引き合わせに連れてったんだよ。
警戒して娘は連れて行かなかった人の方が多いでしょう。

865 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:34:09 ID:NXmFbdwJ

>>861
まあ、あなたが勝手に語ってるだけですからね。
外国の王女を迎えてのレセプションをそんな場にしたら大変失礼ですね。
ご両親や宮内庁の責任問題ですことよ。

866 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:34:45 ID:mVZ2+INn

なんで鬼女って自分の想像を事実だと思うんだろ？

867 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:35:23 ID:JG40BONK

そうだね、国賓級のレセプションに娘を連れて行く小和田家

868 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:36:04 ID:N5YSFvV5

>>866
だから鬼女なんだよ

869 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:37:27 ID:NXmFbdwJ

>>867
あれ？お見合いパーティーなんでしょう？
ID:pKeEzoatの言うことはやっぱり捏造なんですね。

（どんどん辻褄合わなくなってきておもしれぇ）

870 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:37:29 ID:tVRQgGIY

>>867
外交官なら国賓級のレセプションに仕事で関わることもあるだろうから
若いうちに経験させておこうと言う親心がアダになったと言うことか。

871 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:38:16 ID:IK3KzSeZ

それはやっぱり鬼女だから。

872 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:38:42 ID:Ex83uYHH

つか、想像を事実だと掻き立てる女性週刊誌の編集者、記者、編集長はＤＱＮ男なわけだが。
既板も大半がネカマ。ID:mVZ2+INn　や　ID:N5YSFvV5みたいに。ｗ

873 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:39:01 ID:mVZ2+INn

宮内庁の行事に名前入り招待状がない人が出席できるわけないじゃない。

874 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:39:10 ID:IK3KzSeZ

>>871は>>866に。アンカーつけ忘れスマソ。

875 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:39:11 ID:pKeEzoat

>>869
「実質」お見合パーティ。人のレスを捏造するなよ。
そんなことより、「雅子さまが嫌がっていた」のソースはまだ？
脳内ソースはだめだよ。

876 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:40:43 ID:NXmFbdwJ

>>875
捏造も何も･･･日本語勉強して出直しておいでなさいませな。

877 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:43:24 ID:DIXPfcrY

>>709-712 >>727
ずいぶん嫌味だな、と思うと同時に、物凄い親ﾏﾝｾｰなんですね。
こういうのは親バカじゃなくて何て言うのでしょうw
皇室では当たり前なのかな、この手の親子関係アピールは。
一般社会でなら、ちょっと引いてしまうけれど、あまりにも奇麗事過ぎて。
ま～、実際に清廉潔白なお方たちなんでしょうけれどね。

878 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:44:14 ID:pKeEzoat

文章を読めるようになってからいってくれよ。
結局嫌がっていたというのは、宮内庁だダメだししていた期間に
雅子さんが「関係ない」ってマスコミ前で言ってたのを誤解していただけか。

879 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:44:18 ID:N5YSFvV5

>>872
雑誌を売り上げるために
そういう想像を鬼女が喜ぶと承知してるから、掲載してる側と
記事を信じ込み膨らませる側を一緒にしちゃｲｶﾝでしょ。

880 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:45:43 ID:8BrXbHt1

雅子は海外に行きたいだけ、ただ、それだけ。
夫として、その我儘を封じられない皇太子は
失格。
ただそれだけの事。

881 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:47:50 ID:zeu0Mxwh

>>873
外国の国賓招待は外務省経由なんだよ。
侍従職は伝統的に外務省の天下りが多い。
天皇皇后の現在の世話役の侍従長の渡辺允も元外務省クゥエート大使。
雅子妃を推薦していたのが当時の柳谷謙介・元外務省事務次官
中川融・元国連大使、領之部量三・元外務省事務次官（東宮職参与）
山下和夫・元アルゼンチン大使（東宮侍従長）
雅子さんが偶然、国賓レセプションに行ったわけじゃない。
危機管理能力が欠落していると言うか、本人も行きたかったんだろうな。
そこで物怖じしない雅子さんの様子が皇太子の目に留まったとさ。

882 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:48:29 ID:NXmFbdwJ

>>878
日本語は読めますけど。
あなたの言ってることおかしいんですが？
外国王女のレセプションを実質お見合いパーティーに設定するという
失礼なことを宮内庁や浩宮の両親はしてしまったとあなたは言ってるんでしょ？

883 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 17:50:22 ID:x4zLcSbh

884 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:50:46 ID:8BrXbHt1

税金で海外に行きたいという雅子はもう
首にするべき。

ただそれだけ。

885 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:51:32 ID:EHGFi27W

>692にならって、>710-712の紀宮回答を書き直してみました。

ぶっちゃけ自分の親だからっていうんじゃないけどさ、
うちの両親すごいわけ。もうね、チョー地道にコツコツっていうか。
父ちゃんの代で始めた新しい事もあるんだけど、昔からのこともビシッとやってるし。
こないだうちの母ちゃんが今後の皇室ってどうよ？って聞かれたんだけどさ、
まぁ、基本的なことは変わんねーし、これまでの天皇ってのは兎に角、
自分がしっかりして周りの奴がハッピーになるように祈ったりしてきたわけで、
まぁそういうのはこれからも同じって言うわけ。
フツーそういうのって奇麗事っていわれるけどさ、それがマジにそういう行動してるから、
みんなもうちの母ちゃんのことスゲーとか尊敬してくれてるんだと思う。
（第二段落は略）
うちの上の兄貴の嫁さんのこと？
あの人４ヶ月も病気で引きこもってるから、あたしもマジ心配。
兄貴たち夫婦の気持ちを考えて東宮職の人たちがちゃんとやってくれてるみたいだし、
あたしも詳しいことはあんま分かんないんだけど、元気になってほしいよ。
上の兄貴の嫁さんって去年の夏ぐらいからだいぶ仕事減らしちゃってるんだよね。
うちの両親もそのころからずっと心配してて、「何でも相談して」って言ってるんだけどさ、
何も言ってくれないから兄貴にしか分んないんで、まぁ両親も見守るっていうか、そんな感じ。

886 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:51:39 ID:YkxmGScL

>>877
とりあえず、親マンセー＝親バカじゃないのは確かだw

887 ：873：04/12/04 17:54:51 ID:mVZ2+INn

>>881
親が勝手に娘を連れて行ったみたいなことを書く人がいるんで。

888 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:55:11 ID:NXmFbdwJ

サーヤちゃん、あなたの３年保育も皇室初の試みだったのよ。
って、やがては皇室出るからって、母娘２人旅とかプライベートでやってたやん。
年に１、２回兄ちゃん家族にもやらせてやんなよ。

889 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:56:05 ID:3527agxg

>>882
皇太子殿下は当時結婚はまだか？といわれていた。ちょうどそのとき、
ではどうして妙齢のお嬢さんを４０人も王女歓迎のために呼んだんでしょう？
普段のレセプションはそんなことしないでしょう？

890 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:56:34 ID:ZYIBArje

雅子が人間変わって公務バリバリやり始めれば皇太子は勝てる
のにな。ほんとそれしか突破口ないのにな。
しかし我の強い彼女も、夫が万一天皇になれなかったらそれは
それで許せないだろうな。プライドの問題として。その矛盾がもちっと
現実味を帯びたら動きがあるかもしれんよ。

891 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:59:14 ID:mVZ2+INn

狂牛病スレッドみたいになってきた。

892 ：朝まで名無しさん：04/12/04 17:59:33 ID:P0D3ebRZ

>>887
半々じゃないのかな。親に言われても行かない人は行かない。
雅子さんは行きたい気持ちもあり、親に反抗しないタイプでも
あったんだろ。

893 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:01:35 ID:NXmFbdwJ

>>889
答えになってないし･･･

894 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:03:20 ID:mVZ2+INn

>>892
外務省職員が宮内庁の招待を断れないと思う。

895 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:05:35 ID:3527agxg

>>894
宮内庁は「雅子さんを」招待したわけではない。
外務省職員のなかから連れてくるようにとは言ったかもしれないけど。

896 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:07:08 ID:huAacGU0

海外から国賓が皇居に来る→皇居でレセプション→招待客は既婚のみ、
なんてことをする方がおかしいだろうが。
皇居でレセプション→招待客には未婚の女性も含まれる、が何10回もあった
ことだろう。その中の一回が、皇太子と雅子妃の出会いであった、
スペイン王女を迎えてのレセプションだったんだろ。

897 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:30:24 ID:vKv4XXWm

>>896
どう言い訳しようが、あれは異常だった。
普通のレセプションじゃない。
４０人の若い女性が出席した。
お見合パーティと言われてもしかたがないだろう。
結果的にお見合になったわけだし。
お見合って言っても庶民がやるみたいに露骨なのでは
なくて皇太子に若い女性との出会いの機会を与える
程度の意味だと思うけどね。

898 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:31:34 ID:c/YHl3df

40人もいると、お見合いとしては流れ作業だね。
ただ、人数が必要だから君も来てくれって口説き方をしたのかもしれん。
それ自体異常だが(w

899 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:34:47 ID:huAacGU0

>>897
出会いがあって、結婚したら、その出会いは見合いになるのかｗ。
では、学習院の本屋で、秋篠宮がバイトしている時に、紀子さんが
バイトに行き、本屋が秋篠宮に「川嶋教授のお嬢さんです」と紹介
した2人の出会いも、見合い、だな。
40対1の見合いと、1対1の見合いｗ。

900 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:36:02 ID:vKv4XXWm

>>899
その秋篠宮の話は初耳だ。
ソースつきで詳しく。

901 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:37:31 ID:+dkSuaD3

雅子、わがまますぎ。
皇太子、雅子を甘やかしすぎ。

902 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:37:47 ID:vKv4XXWm

ニュアンス的には集団”出会い”パーティのほうが近いかな。
皇太子妃候補に選ばれるかもしれない集団出会いパーティ。

903 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:44:06 ID:huAacGU0

集団出会いパーティというなら、
紀宮と黒田さんは、子供のころからそのパーティに参加してたんだな。
学習院初等科時代から、秋篠宮の御学友の1人だった黒田さんは、
御所に出入りしていたそうだしｗ。

904 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:45:08 ID:v5ooYjr4

まあね、美智子妃も皇室の伝統の破壊者って言われていたわけだし
アレのせいで国が潰れるとか近くの人間で切れていた人もいたんだけれど
結局時代が変われば、伝統を維持して支えるお妃ということで落ちついて
いるのが不思議でしかたない。
別に美智子妃の大鉈振いは良かったと思うけれどもね。
あの時代もマスコミ通じて個人批判なんてなかったと思うけれど。

取りあえず秋篠宮のマスコミ通じてのアレは伝統的とは対極にあると思うし。

905 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:46:49 ID:huAacGU0

紀宮と縁談があったと噂される、元華族の某氏は、宮中歌会始に
必ず招かれる人だった。某氏以外にも、歌会始には独身男が招かれていた。
もしその某氏と紀宮が結婚していたら、
宮中歌会始は、内親王の夫に選ばれるかもしれない集団出会いパーティｗ。

906 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:48:50 ID:vimApgf3

>>903
黒田さんは子供だし、出会ったのは秋篠宮だしｗ

907 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:49:25 ID:c/YHl3df

>>904
> 結局時代が変われば、伝統を維持して支えるお妃ということで落ちついて
> いるのが不思議でしかたない。

宮内庁は、官庁だからね。

908 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:52:28 ID:CdnYEYx3

既出かもしれんけどスレタイって
セーラさんのせりふだよね？

909 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:52:34 ID:huAacGU0

＞904
美智子妃が、子供を3人とも手元で育てたのは、美智子妃1人の意志では
ないだろう。今上は、両親と一緒に生活できず、職員に囲まれて育った
人で、それがどこかコンプだったのだろう、結婚前の美智子妃に「私は
自分の家族を持つまで死ねないと思っていた」と言った。美智子妃は
今上のその言葉に「これまで聞いた話の中で、最も寂しく悲しい話だと
思いました」と言っている。このエピソードが公開されたために、
存命だった今上の母の香淳皇后の美智子妃の心証は悪くなった。誰だって
自分の子供は自分で育てたいが、皇室は乳母制度があり、香淳さんにすれ
ば、自分はそれに従ったに過ぎないのに、冷たい母だと公言されたように
感じたんだろう。とにかく、美智子妃が子供を自分の手で育てたのは、
自分の家族を持ちたいという今上の意向に沿ったのに、悪く言われるのは
美智子妃なんだな。これでは、病気にもなるだろ。

910 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:53:33 ID:0kPayL+I

鬼どもに燃料投下した、秋篠宮。
どんな釣り氏よりも凄いな。

911 ：朝まで名無しさん：04/12/04 18:54:19 ID:huAacGU0

>>907
出会いがあり結婚したら、出会った場所で見合いが行われたというID:vKv4XXWm
の論理からすると、秋篠宮の御学友として子供の頃から御所に上がった
黒ちゃんと、子供の紀宮は出会っていたから、見合いだなｗ。

912 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:02:29 ID:0kPayL+I

ネタが切れてきたので、鬼板に戻り栄養補強しに行ったか？ｗ

913 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:03:42 ID:huAacGU0

鬼だから、家族のメシの時間なんだろ。
メシとフロが終わったら、また戻ってくるさ。ｗ

914 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:06:24 ID:v5ooYjr4

>>909
香淳皇后以前に相当な抵抗を感じる皇族や華族がいて日記など残したようだ。
皇室の伝統と全く違う意識の人間が入る事への拒絶間は凄かったみたいだよ。
その今上天皇の民間に近い感覚も許せないけがれた事として受けとめられた
ことだろう。
だいたいそれまで天皇なんて民間と違う特別な意識で存在している事が神ゆえと
思われ、尊ばれていたんだろうし。
何を残し、何を改革するかなんて、その時代を担う人間によっても感覚違うだろうし
これだけ改革してきた代もそうないと思えるのに、時が過ぎたら歴史の守り手としての
側面ばかり強調されていて不思議な感じだよ。
現皇太子なんてそれと比べたら、まだ前の代をなぞらされていようなものなのに。

915 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:12:29 ID:c/YHl3df

>>914
天皇は何があっても天皇だが、
周りの皇族は何かがあると皇族でなくなる恐れがある。
だから因習に基づく権威にしがみつく。

916 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:13:21 ID:YTSwbiPK

結局秋篠宮は雅子さんへの不満を、こういう形で本人に伝えたかったんだろうね。
そして皇太子にも「同じ民間出身でも、俺の嫁さんは
こんなにしっかり頑張ってきたんだ。
兄さんは義姉さんの言いなりになってばかりじゃないか。
もっとしっかりしろよ」とでも言いたかったのかな？
これからの兄弟仲（義姉妹仲も）が気がかりだね。

917 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:22:38 ID:+dkSuaD3

雅子は外務省時代、公金で海外旅行したのが忘れないんだろうな。
だから、外国行きたいって駄々こねてる。

918 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:24:58 ID:huAacGU0

>>914
>香淳皇后以前に相当な抵抗を感じる皇族や華族がいて日記など残したようだ。
「梨本宮伊都子妃の日記」とかか。

＞皇室の伝統と全く違う意識の人間が入る事への拒絶間は凄かったみたいだよ

当時の社会情勢は、敗戦で神だった天皇が人間になり、
宮家も縮小され、華族も廃止された社会だったから、皇室だけは死守したい
連中にとっては、民間人が皇太子妃になるのは、自分達の階級が終焉を迎えた
象徴だったのだろうとは想像がつく。
さすがに次期天皇である皇太子を批判はできないから、美智子妃と正田家を
攻撃したのだろう。迷惑な話だ。

919 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:26:32 ID:U9CcQNs0

週末に専用ジェットでパリへお買い物に行ったまさこちゃんがいたね。

920 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:32:42 ID:v5ooYjr4

結局、改革なんてされないで、現皇太子夫妻が同じように踏襲してくれれば
いい立ち場の人々は保守を唱えているのだろう。
それを言うのにマスコミを使うところが、すでに伝統を撃ち破って新しい。

美智子妃を皇室に迎えてからの改革と比べたら、何がどう変わったと言う程も
変わっていない。
異質排除のバッシングはやはり起きたわけだが。

921 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:40:18 ID:C08vKKbS

昔は皇太子妃の下着を洗うのは子爵家の令嬢ときまってたらしい。
皇室が劇的変化をしたのは美智子さまというより、元首から象徴に
変わったとき。

922 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:43:13 ID:C08vKKbS

>>918
梨本宮妃って旧鍋島藩主の娘だったよね？
梨本宮妃が美智子さまをいやがったのは、美智子さまの
母方が鍋島藩士だったからって説がある。
家臣の家の娘が今度は実質自分より上位に来たから
よけい不満だったとか。

923 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:49:36 ID:oSTefEzE

「海外に行く」つうのにやたらとひっかかってるﾔｼって・・・

924 ：朝まで名無しさん：04/12/04 19:52:38 ID:v5ooYjr4

慣習以外で、美智子妃と今上天皇の行った家族の形態はそれまでの皇族の常識とは
かけ離れたものだ。
今後の天皇をどういう意識で育ってるかの根底に関わることで、慣習の変化の比ではない。

日常生活もそれまでの公家の常識を大きく否定し、時代の感覚に近いものになった。
もちろんそれにまつわる工事や小儀礼の廃止など、費用面でも意識面でも
かなりの変化があったわけで、それを伝統が崩れ、天皇の神格を侵すこととして
歎く流れがあったことも事実。

925 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:04:24 ID:huAacGU0

>>922
＞梨本宮妃って旧鍋島藩主の娘だったよね？

それは知らんな。
しかし、大名家の娘というのはそんなに自慢できる血筋なのか？
累代の公家連中から見れば、大名＝戦国時代に成り上がった香具師。
公家連中にせせら笑われていそうだな。

926 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:06:54 ID:gBiJmd4E

なにが血筋だよｗ

927 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:07:17 ID:c/YHl3df

>>925
明治維新以降、交配を重ねてますから。

928 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:10:11 ID:huAacGU0

>>927
公家と大名家の結婚は江戸時代からあったぜ。
公家の正室と大名家の間に毎回首尾よく、
実子が生まれたかどうかまでは知らんがね。

929 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:11:43 ID:c/YHl3df

>>928
明治維新以降、ずっと激しいでしょ?

930 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:13:06 ID:C08vKKbS

雅子さんの母方の江頭家も鍋島藩らしいね。
でも藩士とはいえない足軽以下の中間か小物だったらしいから
梨本宮妃が知ったら卒倒してたかもね。

931 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:13:12 ID:c/YHl3df

以降というより直後？

932 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:15:03 ID:huAacGU0

>>929
明治維新以降、公家と大名家は、華族、でひとくくりされるように
なった。華族には、明治維新の功労者だった人間も加えられた。
伊藤博文は長州の足軽だったが、侯爵、だっけか。

933 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:17:49 ID:v5ooYjr4

結局子育て当時の美智子妃は”破壊者”とまで言われていたのだ。
ただ昭和天皇はそれまでの流れを踏まえて、皇室のあり方が旧来の人格否定型
であってはならないという意識であられたようなので変化支持だったろう。
皇室のヒューマニズムのベースは昭和天皇が用意された。
その皇室のヒューマニズムを現実にするために、美智子妃の改革が必要だったのだろう。
これからの皇室がその新しい伝統をどうしていくのか、注目したい。
少なくとも当時の宮内庁は天皇の意を汲んで、美智子妃の改革は後押ししていた。
今は落ち着いたものを変えたり、目立った事はしてくれるなという事なんだろう。
逆戻りだな、こりゃ。

934 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:20:08 ID:MNeI2I1V

何が皇室だ、馬鹿げている。

935 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:21:47 ID:xHIlzBu8

>>905
あんたは馬鹿ですか。
元公家の家の役割とか知りませんか。

936 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:25:17 ID:9MXTpvuE

>>899
ヴァか？

937 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:27:23 ID:9MXTpvuE

>>933
だな逆行だろう。
美智子妃の周辺は民間企業、民間人。
雅子妃の周辺は官僚オンパレード。
本人も父親も官僚。祖父も旧興銀に３０数年の準役人、曽祖父は軍人。
雅子妃の出身はおかみ。

938 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:30:04 ID:huAacGU0

宮中歌会始に宮中御歌寄人の元・公家が参加するのは家業であり、某氏は
義務を果たしたに過ぎんと思う。しかしな、ID:vKv4XXWmのような奴に
とっては、見合い参加なのだ。ID:vKv4XXWm的は、皇室関連のイベントに
未婚男女が参加している＝出会いの場＝見合いだ！という考えなのだ。

939 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:30:41 ID:xHIlzBu8

それと、秋篠宮家は天皇家と一緒に静養していると自慢げに語る声があったが、
昭和天皇と当時の東宮一家はどうだったっけ？常陸宮夫妻は？
当時の東宮一家と_えば、夏休みは軽井沢～の印象しかないんだが。
いわゆる即位後の皇后バッシングで指摘されてから取り止めたんだよな。

天皇･皇后が特定の民間ホテルに私的に滞在されるのはいかがなものか　って

プリンスホテルは島津貴子さん絡みってこともあったしなぁ。

940 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/04 20:32:04 ID:x4zLcSbh

941 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:33:19 ID:tT4Z2znS

キコちゃんって不気味だと思うけどな。
雅子さんの方が普通の人。
ゆえに皇室に合わないんだろうけど。

942 ：社民党共産党のネット工作に騙されるな！：04/12/04 20:33:21 ID:x4zLcSbh

943 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:36:16 ID:xHIlzBu8

>>924
でもさ、何も変えてませんって言い切っちゃってるわけだろ？今度嫁に行く娘は。
変えてないのは蚕飼ってることとかじゃねえの？

944 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:41:56 ID:j8f0ROgd

どうして身内でちゃんと話し合わないのかな？
皇太子夫妻はもちろん、天皇皇后、宮内庁、秋篠宮。
かわるがわるでてきて、マスコミにあーだこーだいってどうしょううっての？
自分とこの問題は自分とこで解決しないと。
話の切れ端ばっかきかされても、皇室のイメージ悪くなるだけ。

945 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:42:17 ID:huAacGU0

皇太子妃に望まれた時、美智子妃サイドは何度も辞退を申し出た。
雅子妃も同じだ。しかし、紀子妃、高円宮妃は、辞退した、という
話を聞いたことがない。
女性にとって、皇太子妃になるのと、一宮家の妃になるのでは
重圧がまるで違うのだということだ。

946 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:49:41 ID:C08vKKbS

>>945
雅子さんは辞退なんてしてない。

947 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:51:10 ID:huAacGU0

>>946
ほう、快諾したのか、それは知らなかったｗ。

948 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:57:36 ID:W6XDOQL8

秋篠宮ナマズ、ﾓｯｺﾘ

949 ：朝まで名無しさん：04/12/04 20:58:46 ID:xHIlzBu8

>>946
自分はなりたくて仕方ないが宮内庁が反対しただけってか。
妄想ババァ飯終わったのか？
自分の旦那や子供を大切にしてやれよ。

950 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:03:25 ID:BR8wmEH0

言い方が嫌味なんだよ。
親身になって心配するでもなく、元気がでるような励まし方をするでもなく。

普通に感じ悪い。

951 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:06:22 ID:c/YHl3df

>>950
というか、頭悪いのかと思った。

952 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:07:58 ID:C08vKKbS

で、雅子さんが辞退したののソースは？

953 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:09:40 ID:huAacGU0

>>952
奥さん、今日の夕飯ななんですか？

954 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:19:45 ID:tVRQgGIY

>>952
ぐぐったらすぐ出てきた。自分で調べてみましょう。

955 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:20:15 ID:v5ooYjr4

>>944
それは同意だ。
皇室がお茶の間をマスコミに広げてのなじりあいなど
勘弁してもらいたい。
皇室の中のコミニュケーションにも確かに問題があるだろう。
せっかく兄弟妹を家族として一緒に子育てしたのに。

956 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:24:56 ID:OyX1pLCX

>>954のレスがヒットしただけでしょｗ

957 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:26:01 ID:xHIlzBu8

今、先日録画してまだ見てなかった皇室番組見てたんだが、皇后が
｢困難な状況にある人々の心を寄せることは私どもの役目です｣と言っていた。
困難な状況にある家族に対しても寄せてやれよ。
紀子妃もそうだがだんだん白々しく感じられてきたな、この人らの言ってること。

958 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:26:46 ID:tVRQgGIY

しょーがないなあｗ
ttp://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2001/12/masakosamanoaitoyorokobi.htm

あとは自分で検索してくれｗ

959 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:27:22 ID:19+9Xk2j

>>950
＞普通に

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

960 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:30:57 ID:huAacGU0

>>956
奥さん、子供のお風呂はいいんですか？

961 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 21:31:15 ID:x4zLcSbh

962 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:32:34 ID:OyX1pLCX

>>958
その本読んだけど辞退なんて書いてなかった。
辞退したってソースはその本の何ページに？
まさか「私でいいんですか」という確認台詞を辞退と取って
いるの？

963 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:34:40 ID:tVRQgGIY

>>962
HP下部の署名文章を読みましたか？

964 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:35:04 ID:IK3KzSeZ

湖だか池だかのほとりで皇太子からプロポーズを受けた雅子様が
自信が無いと辞退した話があったよね。
ご成婚当時に報道されていたような気がするんだけど。
直接のプロポーズを断ってるんだから、それは辞退してたって事になるよね。

しかし皇后様が涙ながらに雅子様を説得したって本当だろうか>958リンク先。
皇后がそこまでするという事は、他の人々もあの手この手で
雅子様の逃げ場を無くしていったであろう事は想像に易いなぁ。

965 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:39:13 ID:IK3KzSeZ

>>962

>>958リンク先の23行目に「辞退していた」と書いてある。

966 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:48:21 ID:aceGAAft

そのホームページにも辞退とはどういうことなのか書いてない。
多分「私でいいんですか」のことを辞退と言っていると思う。

967 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:50:23 ID:xHIlzBu8

>>962
何が書いてあっても｢捏造だ｣って言いそうだな、このババァ。

968 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:56:17 ID:BqdgGEoB

>>966
日本語、理解できないの人なのかな。

＞多分「私でいいんですか」のことを辞退と言っていると思う。
この場合なら確認でしょ。

辞退はお断りのこと。

969 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:57:59 ID:1dJj54/g

>>945同意である。
皇太子妃と次男坊の嫁とでは背負うものが全く違う。

970 ：朝まで名無しさん：04/12/04 21:58:28 ID:aceGAAft

>>967
何も書いてないから言うんだけどｗ

「自信がない」といえば、「大丈夫よ」って言われるに決まってるじゃん。
雅子さんにはもっと決定的な断る理由がある。宮内庁が大反対していた
理由で。でもそれを理由にした形跡がない。それを言えば一発だったのに。
自信がないなんて「そんなことないよ」といわれると期待しつつ言うなんて
いやらしいねえ。それは辞退じゃないし。

971 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:03:15 ID:xHIlzBu8

宮内庁の回し者か？ババァ。

972 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:05:58 ID:tr4bQsCc

相変わらず荒らしが粘着してるスレだな　ｗ

973 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:06:27 ID:N5YSFvV5

辞退したというｿｰｽを示せと言いながら、それが示されたら
それはたぶん違う事を「辞退」書いているだけとか言い出す

自分に都合の悪い文言を、脳内補完しちゃうなら
そもそも、ｿｰｽなんて要求するなよな、とか思うなぁ

974 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:06:46 ID:BR8wmEH0

【前代未聞！】秋篠宮さん、あなたお気楽ですよ【苦言1】

公務を嫌い、次男という身軽なお立場で足しげくご旅行なさったタイを満喫
めでたいはずの妹君の婚約発表に冷や水を浴びせるように、
テレビカメラの前で御夫婦揃って微笑をうかべ公式に兄夫婦を批判なさり、
天皇陛下が収拾なさった問題を再燃させ、更に病弱な兄嫁様の病状を悪化させるとは、
前代未聞の御家騒動
身内のもめごとを国民の前にさらけだし、何をなさりたいおつもりでしょうか？

975 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:10:18 ID:tr4bQsCc

>>391
>>398
>>631
>>637
>>646
>>974

基地外？

976 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:18:27 ID:aceGAAft

>>973
ただ1人の人の解釈「辞退」を妄信するの？ｗ
ソースも書いてないのに。

977 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:20:26 ID:huAacGU0

>>971
狐憑き婆だよ。

978 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:21:29 ID:GpWYHco1

いｈ：ｐｈ＠；「；；・」。」。\\

」；：：ｌ」

979 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:22:31 ID:TkWfbm+a

高学歴キャリアに恨みでもある婆なんでしょ。
昔、一般職でお茶汲みを黙々としていたのが評価されなかったとか。

980 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:23:38 ID:N5YSFvV5

>>976
ｿｰｽと紹介されていた著書の作者が、他にどのような著作をされているか確認したか？
皇室関係の紹介にあって、相当に信頼あついお一人だと思うがね。

981 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:25:05 ID:1dJj54/g

>>970決定的に断る理由とは？詳しく。ネタ？

982 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:25:18 ID:aceGAAft

>>980
でも女性誌によく記事を書いておられるようだな。
雅子さま結婚時にも雅子さんのことをいろいろ書いていた人
だけど、あれが全部真実ってことでいいのかね？ｗ

983 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:25:35 ID:xHIlzBu8

皇太子が｢何回も何回も辞退されました｣で会見で言わなきゃ納得せんのか、このババァは。
旦那の世話して、子供寝かせて、老親介護をしっかりしろ。

984 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:25:46 ID:aceGAAft

>>981
チッソ

985 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:27:03 ID:N5YSFvV5

>>982
あなたの脳内補完よりは、五万桁くらいﾏｼだと思うよ。

986 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:27:28 ID:UUSauSE3

>>977
そうなのかｗ
ただの鬼だと思ってたけど、白狐だったのか。

987 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:27:48 ID:xHIlzBu8

>>984
言うと思った。分かりやすいキャラだ。

988 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:28:58 ID:huAacGU0

>>984
いつもの勝利宣言で〆かよｗ。

989 ：土井たか子愛のメッセージ（2ＣＨは社民党工作員の巣窟）：04/12/04 22:29:02 ID:x4zLcSbh

　　　　　　_,,-―''　　ヽ、
　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ＼ミ　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　　）　| 土井たか子支持でないものは皆右翼だ
　　ヽ .|　　、_っヽ　　ﾉ |　ノ　　|　2ＣＨは社民党2ＣＨ対策班が操作するぞ　　　　
　　　`-.|　 /　_　　ヽ |　|_ノ　　∠　　お前らも　皇族を叩きまくれ馬鹿ウヨどもが！
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ| ヽ、

990 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:29:32 ID:UUSauSE3

>>983
鬼狐が家事をするわけが無い。
てか、行かず後家狐臭いんだが。

991 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:30:35 ID:oSTefEzE

再三辞退した、ってことは当時どこかで耳にしたもんだよね。
この人の著作を読んでいなくても。

キコ様については聞いたことない。

ソースソースっていうより
君の身近な人（家族と近所の人ぐらいしかいないだろうけど）に
聞いたほうがいいよ。

992 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:32:30 ID:aceGAAft

>>980
この人はよく電波なことを書く人だよ。
よく皇室の記事を雑誌に書いているけどさ。
これがソースだとアイタタタ。

993 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:33:46 ID:aceGAAft

>>991
多くの人は宮内庁が候補から外したときに雅子さんが
つんけんして「関係ございません」って言ってるのを
見てただけ。

994 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:35:19 ID:aceGAAft

雅子さま、宮内庁に候補から外されて相当お怒りなんだな、と思ったよ。

995 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:37:39 ID:xHIlzBu8

ババァのせいで皇后の実家に問題はないのかな？と興味が出てきて調べてみたら
狂牛病の原因の肉骨粉資料作ってたのが日清製粉の子会社っていうのが引っ
かかっちまったよ。
１つ勉強になった。サンクス！

996 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:37:42 ID:x4zLcSbh

997 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:38:48 ID:xIZjvEJF

998 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:38:58 ID:x4zLcSbh

　　　　／　　　　ヾ　　ヽ､
　　　／　　　彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　　 |
　　 |　　/ へ , ､ノヾ　＼ミ　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　　　|　　） |　がんこに平和。
　　ヽ .|　　、_っ　　　　 |　ノ　| 土井たか子支持者でない者は
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　みんな右翼です。
　　　 .|　ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、　共産党と朝日新聞と
　　　　／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ　　朝鮮労働党はわが友。

ミサイルであなたの子供が死んでも反撃してはいけない。
それが真の反戦主義者です。報復は報復を呼ぶだけ。
日本人が多数死んでも、反撃・報復はよしましょう。
殺すくらいなら皆さん進んで殺されましょう。

999 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:39:09 ID:BR8wmEH0

1000 ：朝まで名無しさん：04/12/04 22:39:56 ID:BR8wmEH0

言える、このスピードなら！！

１０００！

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