少子化問題の解決法を思い付きました

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11
今の日本において最大の問題は、少子高齢化問題である。
この問題に対して様々な案が試されているが,どれも決定打に欠ける。
一部で移民容認論も出ているが、日本のような独自の文化、宗教を持った国に、
他の文化や宗教を持った人々を、入れることは、日本文化の自殺行為であろう。
ましてや厚生労働省の人口予測では、百年後には日本の人口は半分になるというから、
今の人口を維持するために移民に頼ったら、百年後の日本人は半数は外国移民ということになる。
もちろんその後も移民の比率は大きくなる一方だろう。
そうなれば今の日本文化や宗教は確実に滅ぶ。
他にそもそも少子化ってそんなに問題?って意見もある。
現在の、廃棄場所確保に難渋しているゴミや産廃問題を見ると、
狭い日本国土に人口が多すぎ、
アメリカの25分の1の国土面積にその半分の人口が住んでいるのだから。という意見もある。
それについては良く判らないが、やっぱり少子化は害のほうが大きいとなったとき、
これから書く意見が少しでも参考になれば、と思う。

2朝まで名無しさん:04/11/08 22:58:52 ID:6MYIT8Ah
糸冬
31:04/11/08 22:59:17 ID:Nle9PeH+
少子化解決法
ズバリ、第三子(もしくは第4子)をもうけた日本人の夫婦に祝い金を与えるのです。
と言っても100万円や200万円ではありません。
ど〜んと、3000万円ぐらいあげるのです。
ドライな現代人に“子供は宝だ”と言ってもほとんど通じないでしょうし、
ならば子供をたくさん作れば、本当に宝が手に入ると言うことを、
巨額な祝い金と言う実感できる形で示すのです。
財源は主に消費税に頼るしかないでしょう。おそらく税率25〜30%ぐらい。
うげーっと思われるかもしれませんが、このまま何もせず、
高齢化が進めばある程度の増税は止むを得ない訳だし、
実際、北欧ではその位の税率の国もあるし、
そもそも日本国が滅べば日本国民全部が悲惨な状況になるわけだから、
それを思えば消費税の25%や30%ぐらいどうって事無いはず。
それにこの政策は時限立法のようにして、ある程度出生率が改善したら、
祝い金の額を徐々に減らしていき、それに合わせて税率も下げていけば良いと思う。
因みに税率を上げるときは、経済活動を考慮して4,5年かけて段階的にあげていく。
更に、これからは健康な高齢者の雇用問題というのが出てくると思うが
これも祝い金をもらった夫婦がそのお金の一部で、幼い子供の面倒を見る、
幼児の扱いに慣れた高齢者のベビーシッターを雇うようになれば、
そこに新たな産業が生まれると思う。

最後にこれは重要なことだが、外国人による祝い金目当ての無責任な帰化を防ぐ意味で、
祝い金を受給することが、国会で審議され始めたときから受給中は帰化基準を厳しくする。
(もしくは期間中は全て認めない)
これは日本国民の多大なる血税を投入するのだから極めて当然のこと。

4朝まで名無しさん:04/11/08 23:01:39 ID:8xV3tGCt
4様
5朝まで名無しさん:04/11/08 23:04:23 ID:UgtJ6JWi
>>1
おまい金が欲しいだけだろ。
61:04/11/08 23:04:33 ID:tdX5/lNG
やっぱ、独身者に行政がいい人を紹介してあげることでしょ。
7朝まで名無しさん:04/11/08 23:05:23 ID:OvrZU983
おれんちも3000万円もらう権利あるじゃん.
さんせー!!
8朝まで名無しさん:04/11/08 23:06:43 ID:0SWUjQi7
お前ら>>1が真面目な間くらい静かに汁
9朝まで名無しさん:04/11/08 23:06:56 ID:RTTSSXPF
遺伝子バンクと代理出産で増産すればいい。
10朝まで名無しさん:04/11/08 23:07:28 ID:UTkIlUiW
美人はアソコも臭いの?

11朝まで名無しさん:04/11/08 23:07:51 ID:PeqQ5f3h
>>10
どういう理屈だ?
12朝まで名無しさん:04/11/08 23:10:28 ID:g77mQiKw
女が結婚せずに1人で生きていける豊な世の中になったのが
少子化の第一の原因

高齢化の原因は老人が死ななくなった
13朝まで名無しさん:04/11/08 23:11:05 ID:/AzIHu8Q
人口欲しいならチョン・シナ輸入すりゃいいじゃん
14朝まで名無しさん:04/11/08 23:14:24 ID:Nle9PeH+
>>7
残念ながら祝い金をもらえるのはこの政策の期間中だけです。
15朝まで名無しさん:04/11/08 23:14:44 ID:Gz/qlru+
>>13
勝手に来ちゃってますけど
161:04/11/08 23:20:20 ID:Nle9PeH+
>>12女性が豊かになっていても、3000万円は欲しいはず。
3000万円といったら宝くじの1等にあたるようなもの。
それが第3子をもうければ確実に手に入るのだから、
子供を産む夫婦は確実に増えると思う。
17朝まで名無しさん:04/11/08 23:22:36 ID:Ly4xAnLd
>>16
おまい、生んだことも育てたこともないな。
181:04/11/08 23:23:16 ID:Nle9PeH+
>>13
>>1に書いてあるとおり日本にとって移民は最大の愚作。
19◎◎:04/11/08 23:24:07 ID:Hvbet7hl
一夫一婦制の廃止。
20朝まで名無しさん:04/11/08 23:33:24 ID:liENdXUa
介護保険止めろ。
昔のように、自分の子供に介護してもらうようにすれば、
介護用に、子をたくさん産んで、しっかり育てるようになる親が増える。
ジジ婆も孫を甘やかして、他人に迷惑かけることもない。
21朝まで名無しさん:04/11/08 23:38:51 ID:VcbY3C9w
んなことしなくても、10時以降の電気供給を停止すれば
いい。
電気つかなきゃやることは一つ。
22朝まで名無しさん:04/11/08 23:39:59 ID:EDKiPgqA
今の経済状態じゃやっぱり2人までが限界だな。
生んで3000万円ポンともらったら別の事に
つかってしまいそうだな。しかし、成人するま
での学費、必要経費等を3子は国が面倒見ます
とかやってくれたら3人目行ってもいいな。
子供は好きで3人ほしいと思ったが、やはり自
分のサラリーじゃ無理と分かってからはゴムあ
りでつ。
23朝まで名無しさん:04/11/08 23:41:04 ID:RTTSSXPF
北朝鮮の移民を受け入れたらいい。
24朝まで名無しさん:04/11/08 23:42:56 ID:pVXbynC/
男の精力がなくなってきたんだな。
風俗に重税を科せば少しは上がるんでないの。
もしくは証明書が必要になるとか。
25朝まで名無しさん:04/11/08 23:51:05 ID:OAVFgvAP
児童手当を18歳まで一人につき10万円ぐらい毎月支給したら解決ですよ。
将来の納税者を確保できるわけだから、安いです。
18歳まで出し続けても子供一人につき2160万円。その子が18歳から死ぬまでに
払う税金はそれ以上になるから、単純計算でも数十年単位で計算すれば
国家財政としてはかなりのプラスになる。将来の納税者を育てるという
機械的な発想に立てば、もっと合理的にできるはず。子供ができない人、
子供を作らない人にも有利になる。なぜなら将来の自分たちの年金や社会制度を
支えるために投資するのは当たり前だから、協力すべきなので。
逆に現在の制度では、将来の納税者を育てずに自分の世代だけで消費している
盗人みたいな大人が増えているということです。納税者を他人に自腹で育てさせているわけだから。
刹那的な利益しか考えられない日本人や政治家が多すぎるのが問題の原因でしょう。
また経済学者も頭が悪い人しかいないから、上記のような単純計算ができないし。
毎月15万円ずつ出し続けても総計3240万円の支給だから徴収税額よりも大きく下回るしやっていける。
消費支出も増えて、短期的な景気もよくなるし、人口増加で長期的な内需も確保できる。
長期的には、歳入も増えるし。日本では政治家がせつな的な私利私欲しか求めていないからまず無理だろう
けど。
26朝まで名無しさん:04/11/08 23:51:53 ID:rLTT3f8N
毎日夜になると、停電にするのがいいんじゃない。
27朝まで名無しさん:04/11/08 23:53:57 ID:VjB1Bd6P
>>3
第三子が生まれたら3000万・・・・何だか、悪用されそうな制度でつね。
3000万貰った後、子供の養育費をケチったり、用済みの子供を始末する
親もいそうですな。
28朝まで名無しさん:04/11/09 00:01:14 ID:WEPWx3vw
>>27
少なくとも虐待児は増えそうだね。
29朝まで名無しさん:04/11/09 00:10:48 ID:821brM45
生活が貧しすぎることが少子化の原因。
共働き必須で、じじばばが手伝わない状態で
安心して出産できない。
極端だが、
生活保護くれるんなら、即結婚しても良いという女性は多い。
しかし、生活に不安はあるわ、男は稼がないわ、
精神的に余裕はないわで、将来を構築していこうという気力さえ
無くなっている。
外国人を入れても日本文化が滅ぶはずがない。
無くなるはずはない。
卑弥呼の時代、たくさんの渡来人が入ってきて文化は変化してきた、
古いものも残っている。
そのような流動的な体制が普通であって、
過去から今の半鎖国状態こそ、国際社会にあって不自然すぎる。
アメリカの大地を見たことあるか?
馬鹿でかい山脈はあるわ、砂漠はあるわ、ひび割れた土地はあるわ。
アメリカは、
日本のように美しい山と綺麗な水と肥えた土ばかりではない。
人口密度を単純に比べるということ自体が間違っている。
「こんな小さな国にひしめいているから減るべき」というのは、
馬鹿で単純でしかない。そもそも、
環境が飛びぬけて良いから、ひしめいているのに。
マハラジャの家の人口密度と、砂漠の国の人口密度を
比べるようなもの。
30朝まで名無しさん:04/11/09 00:11:48 ID:sCBW5lLm
国境をなくす
31朝まで名無しさん:04/11/09 00:15:18 ID:821brM45
そもそも、外国人が入ってくることをマイナスと
捉えていること自体が、頭がミイラ化している。
外国人が入ってくることにより、より透明になる部分、
差別が無くなる部分、豊かになる部分があるはず。
万物が変わっていく世の中で、
なぜ変化を拒否する?そのような硬い姿勢こそ、
日本の不利益の根源となるだろう。
幸い、国境のこぜりあいなどあまり発生しない地形なのだから、
国土を乗っ取られるなどと、危機感をあまりもたなくて
国際社会と交流できる利点があるというのに、
それをしようとしない。
金主義、利益主義、豊かな生活を求めるのなら、
なぜ日本人の姿勢を変えようとしない?
豊かな生活が頭打ちになっても良いというのなら、
硬い姿勢でいるがいい。
中途半端な金主義に染まった日本人はこれ以上
伸びることはない。
32朝まで名無しさん:04/11/09 00:16:10 ID:qzbSXYwi
三千万か…。なんか安過ぎねぇか?
33朝まで名無しさん:04/11/09 00:21:33 ID:qPKmVjyE
>>31
まあ、入ってくる外国人が、うまく日本の社会に適応できるか疑問だが。
日本とアメリカは歴史が違うし、ね。
34朝まで名無しさん:04/11/09 00:22:38 ID:821brM45
日本が外国人を、受け入れる ということだけに着眼して
不利益と騒ぎ立てるが、
なぜ、自分たちが出て行く選択肢を考えない?
ブラジルに行った日本人は立派に生きている人も多い。
アメリカはいろんな国の人々で構成されている。
そのような中に日本人は散らばっていく。
入れるだけではない。出て行って散らばる。
そういうことこそ、利益や豊かな暮らしを求める姿勢ではないのか。
利益、お金を求めて、でもその場所に張り付いている。
そんな不合理な態度では豊かにはなれない。
豊かさを優先せずに、仲良く穏やかに生きていければ
いいだけなのなら、社会主義にでもして、
国土にしがみついて貧しくても仲良くやればよい。
しかし、資本主義を選び、豊かさを選び、そのような形を
日本人は選んでいくのなら、
もっともっと柔軟でなければ、資本主義の悪い点をかぶるだけで
利益はもらえないだろう。
35朝まで名無しさん:04/11/09 00:23:44 ID:Tl42I78E
釣られてみる。
少子化の問題って、要は年金と税収だね。
人口の増加と経済のパイ発展
ここ素直に連動すんの?(そんなら、シナ印度は世界最強よ)
生産性・経済性を伴わない人口増加はもっとヤバイ気もしますが

まあ、人口増やすだけが目的なら
奨励金など出さんと、娯楽を奪えばよし。
やること無くなって皆SEXに勤しむでしょ。
36朝まで名無しさん:04/11/09 00:30:02 ID:821brM45
ニュースで不安不安と騒ぎたてているが、
実際それを真に受けているのは誰か?
生活に影響が出ているのは誰か?
それは貧しい家庭だ。
公務員などは、いくらニュースで騒いでいるのを見たと
しても平穏に積み上げている。
明日、首切られるか、など考えている貧しい人は
ニュースに、分かりきったことをガンガン言われて
精神的に圧迫していき、子供を作ろうとする
力が出てこない。というか、先延ばしにしていく。
貧しい人々だけが追い詰められていっている。
小さな子供だけがしわ寄せを受けている。
一番希望にあふれる若年世帯を圧迫するだけ圧迫して
希望はあたえず、福祉にも期待できない。
それが日本のやりかたではないか。
いくら政治家が口先でうまいことを言っていても、
実際の世の中を見渡せば、
弱者切捨てというのは国の法則だとわかるだろう。
37朝まで名無しさん:04/11/09 00:34:21 ID:821brM45
生産性、経済性は人が工夫すれば広がっていく。
極論、華僑みたいになれば良い。
極論、兵隊として使えば良い。
人がいてこその生産性のひろがり。
人が居なければ100%の確率で日本に利益は来ない。
人が居れば問題はあっても利益はそこそこ集まる。
38朝まで名無しさん:04/11/09 00:42:49 ID:821brM45
>>33
事実、適応して生きているではないか。隣の国あたりの人々が。
日本で生きている ということ自体、適応ではないのか。
イスラムの凶暴な人とは共存は無理かもしれないが、
それ以外の国の人となら、ある程度住める。

外国人が日本の社会に適応 と考えている地点で
頭がミイラ化している。
外国人が入ってきた地点で日本の社会は
劇的な変化をしていくんだよ。
前例 に外国人が合わせるなどということは
ありえない。
ありえるとすれば、外国人と日本人が踏みよること。
踏みよりつつ、社会は変化していく。
外国人を入れた地点で踏みよりは必須の決まりごと。
日本人もしなければならない。
相手に合わさせる と考えていては国際社会の利益は
まったく日本に流れてこない。貧しくなる一方で
いいのなら、それでもいいだろう。
39◎◎:04/11/09 00:45:23 ID:CEdLMafO
昨今急増する外国人犯罪。
これが彼らと日本人が最終的には共存できないことを物語っている。
40朝まで名無しさん:04/11/09 00:48:27 ID:WcW0RWSq
夫婦のアンケートなんかでは、子供の数の理想は三人だけど
経済的理由で一人や二人で諦めてるって家庭が多いみたいだから
三千万貰えれば、子供好きの夫婦の場合3人目を産むきっかけにはなるかも
41朝まで名無しさん:04/11/09 00:50:43 ID:hyLhpKF5
公営のセックス小屋を作って、Hをしたい男女が集まる。
ただし、先着順でえり好みはできない。
避妊は禁止にして、生まれた子供には国より教育費を出す。
但し、男女ともIQ120以上とか一定の制限を設ける。
これで人類も安泰。
昔ある民族なんかはこの方法をやっていたんだってね。
でも、いいような悪いような。
42朝まで名無しさん:04/11/09 00:52:20 ID:821brM45
>>39
資本主義の弱肉強食社会を選んでいるのなら、
もっと犯罪社会になるのは当たり前の流れ。
アメリカは日本の先を行っている。
それを見れば一目瞭然。
今までの猛烈社会主義型資本主義半鎖国状態が
特殊な治安状況を作っていただけで、
これからはなりふりかまわず利益を求めるのなら、
痛みを抱えてアメリカのように治安悪化する
ところまで踏み込まなければならない。
そもそも、現在の外国人犯罪の大半は、
組織的に日本をターゲットに乗り込んでくるもの。
日本に定住し、日本からお金をたらふくもらっている
外国人は、不利になる犯罪をするはずがない。
貧しくてしょうがない外国から、
荒稼ぎとばかりに日本に乗り込んでくるから、
外国人犯罪と騒がれているだけ。
性質は、地に足をつけた外国人とはまったく異なる。
そんな現状さえ把握できてない馬鹿日本人だから、
外国人アレルギーにまみれるばかりで、
学ぼうとせず、不利益をかぶっている。
43朝まで名無しさん:04/11/09 00:57:03 ID:821brM45
資本主義は、貧しい外国に対する見えない暴力であるので、
富める国が犯罪のターゲットになるのは避けられないこと。
それは資本主義のシステム。
資本主義をするのなら、治安悪化はセットでついてくる。
このことに対する認識さえ無い馬鹿日本人は
外国人=犯罪 と妄信し、とにかく外の風を入れないことだけ
頑張る。その結果、利益は頭打ちになる。
44◎◎:04/11/09 01:04:37 ID:CEdLMafO
>>42
長く居座る外国人とて同様。
拉致、麻薬密売に加担する総連系在日がその最たるもの。
あなたこそ外国人に対する憧憬は捨てたほうがよろしい。
45朝まで名無しさん:04/11/09 01:10:47 ID:Tl42I78E
・少子化は貧困が主因
・外国人・異文化との融合に対する、日本文化の主体性の堅牢さ
・上記の流動的なダイナミズムと、日本の閉鎖性の問題提起
・それゆえ、獲得できる利益を見逃している
・利益・豊かさを追うならば日本が行動すべき
・行動に移さぬ日本はしかるに不利益体質
・そして、その不利益を被るのは貧困層である
・(最初に戻る)

ID:821brM45
要旨をまとめてみたが、すまんが、漏れの頭では足りん。

少子化問題を考えるならば外人・異文化を受け入れよ。
ということですかね。

国語は自身ねえからスルーしてくれ。眠いし。
46朝まで名無しさん:04/11/09 01:14:55 ID:sl2HzDTn
少子化対策って、極論すれば、どれだけ女性を孕ませられるかってことに
つきるんだよなぁ。
倫理的なことを考えなければ、いくらでも方法があるんだが・・・。(苦藁

まぁ、現実的には、妊婦・幼児をこれでもかっていうくらいに優遇してや
るか、若しくは、子どもがいない家庭や・未出産の女性へこれでもかって
いうくらい冷遇するか、しかないんだろうな。
47朝まで名無しさん:04/11/09 01:16:46 ID:qsm4f2jG
「移民を受け入れれば国内が多様化して良い」という意見をよく聞くが、
もし世界中の国が移民国になったら、
短、中期的には1つの国の中で見れば確かに多様化するかも知れんが、
長期的視点で見ると、世界中の文化が徐々に交じり合っていき、
千年後くらいには、世界中がのっぺりした一つの文化になり、
むしろ世界全体の多様化が失われそう。
そうなれば一つの国が多様化を維持するために、
さらに新しい文化を持った移民を入れることも出来なくなる

つまり世界の多様化を維持するためには、移民国家は今在る新大陸の国々等だけで十分。
48朝まで名無しさん:04/11/09 01:32:51 ID:A3G32ThT

年金、老人福祉を廃止すれば済む話。
子供が居なければ悲惨な老後を送ると解れば少子化問題なんか解決する。
49朝まで名無しさん:04/11/09 01:38:27 ID:821brM45
>>44
憧憬と一言でも書いてますか?
外国人への理解と書いています。

在日組織は、貧しい外国と日本を結ぶための
日本にある出張所でしょう。
恵まれているとは到底思えませんが。

あなたこそ、認識が足りなくはないですか。
50朝まで名無しさん:04/11/09 01:41:29 ID:821brM45
>>45
そこまで真剣にまとめられたことない・・ありがとうございます。

>>46
北風と太陽。北風では人は積み上げていかないと思う。
51朝まで名無しさん:04/11/09 01:43:58 ID:TQJUO6Br
>>48
う〜んそれはどうかな。
若い人は何十年も先のことなんて考えられないって人も多いだろうし、
自分は若いうちにバリバリ稼いで老後は悠々自適に過ごすと、
根拠の無い楽観主義になってる人も多いだろうし。
52◎◎:04/11/09 01:51:27 ID:CEdLMafO
>>49
日本の外国人への理解も、
外国人の日本への理解がなければそれは単なる片思い。
それをもって「憧憬」と表現した。
53朝まで名無しさん:04/11/09 02:03:48 ID:TQJUO6Br
移民ってのは、発展途上国側から見れば、
優秀な人材をどんどん先進国の取られてしまうので、
「先進国による人材の搾取」という面があるんだよね。
研修を積んだ後、母国に帰りその発展に尽くす留学生とは違い、
移民とは、基本的に母国を棄てるということになるからね。

そもそも日本の少子化問題とは日本国内の問題が原因。
その解決を他国に頼るのは良くない。

自分達のケツは自分達で拭こう。
54朝まで名無しさん:04/11/09 02:06:51 ID:sl2HzDTn
移民は必ず移民問題を発生させる。
・・・移民をしてまで日本を維持するよりも、少子化の流れに身を任せて
そのまま静かに滅んでいくのも、また一興と思ったり・・・。
55朝まで名無しさん:04/11/09 02:08:42 ID:821brM45
>>47
とりあえず、すぐに日本は移民化・多様化したほうが
資本主義経済ゆえの貧困を防げますよ。ということ。
短期的に見れば得ということ。
しかし、その貧困を防げる効果が、今後起こる犠牲(物騒化)を
上回らなかったり、
結局、将来がジリ貧になることが予想できるなら、、、
移民化せずに、資本主義・利益主義を捨てて、
清く正しく貧しく暮らす信念を持ったほうが長期的に得なのかも。

英語圏の拡大、EUなどを見ると、世界は一つになろうとしている。
それは大きな流れだから、止めることはできない。
しかし、宗教などあるから、安易に一元化できるとは思わない。

多様化が無い世界。それはつまらないかもしれないけど、
世界大戦のような大衝突は無いし、文化の向上など計り知れない
利益が生まれるかもしれない。
が、歴史を見る限り、争いがやんだことはない。
ということは、一つの国家として世界がまとまろうとも、
それは法律の紙の上だけであって、今度は●●地区対●●地区で
争いが起こる。
まるでEUに加盟するように世界は一つになるが、心は一つではない。
心は一つになりえない。
56朝まで名無しさん:04/11/09 02:18:54 ID:wYzZnwFt
>>48
> 年金、老人福祉を廃止すれば済む話。

いや、そんなことをしたら逆に、老後に少しでも金を残すために、
金がかかる子供を作らずに金を財産形成に回すようになるはず。

子供が親の老後の面倒を見てくれる保障は無いしな。
57朝まで名無しさん:04/11/09 02:19:48 ID:821brM45
資本家たちは後ろには引かない。
利益を得るためには移民を入れる。
これはすでに決定事項みたいで。

長期的に見れば、
日本は節約、物を大切にする精神で
みんなで仲良くやっていくのが一番良いと
思うのだが。村社会で。

しかし、世界的にマネーが流れるこの世の中で
そんなことが通用するとは思えない。
投資の数字はすでに世界を巡っているから。

少子化問題は、社会政策の欠陥か。
中国も同じようになるらしい。

しかし、大きな目で見たとき、この小さな島国が
少々の移民を受け入れること(そんなに人住めない)が
世界的に大影響を及ぼすとも思えない。
日本村社会はコソコソ人に尻を拭いてもらっても
世界的な影響は少ない。単なる小さな島国だから。
うってかわって中国はどうか?

小さな島国は小回りが利く。それだけが利点。
資源も少なければ、大きな力も継続して持てない。
みんなで仲良くやればいいと思う。
ただのちっぽけな島国に戻るのも時間の問題だ。
58朝まで名無しさん:04/11/09 02:38:00 ID:avodW1yj
アメリカ以外の世界の多くの移民国家を見てみると
移民を受け入れれば経済が豊かになるってのは嘘だなって思うよ。
唯一経済的に日本より上のアメリカにしたって、治安の混乱があるし。
何よりこれから50年〜100年後に、
現在、政治経済において主流派を占める白人層が少数派に転じた時、
果たしてアメリカは混乱せずに、もつのか疑問。
アメリカ白人ってのは良くも悪くも“賢い”からね。
それが政治経済の表舞台から去ったときに果たして・・・
案外、今のパクス・アメリカーナという時代も100年くらいで綻びを見せるかも。
よってアメリカに憧れて日本も移民国家にという発想は危険。
59朝まで名無しさん :04/11/09 02:38:19 ID:DvYZtGVa
年取ってから寂しい独居老人ってのは辛いよな・・・
故 ディック峰さん見たいに本妻、愛人含めて
子供、孫が53人もいて子供たちに囲まれて
死にたいねぇw

60朝まで名無しさん:04/11/09 02:46:26 ID:avodW1yj
>>57
>しかし、大きな目で見たとき、この小さな島国が
>少々の移民を受け入れること(そんなに人住めない)が
>世界的に大影響を及ぼすとも思えない。

日本の急速な少子化を移民で補おうとすれば、少々の移民では済まない。
61朝まで名無しさん:04/11/09 03:22:51 ID:821brM45
>>60世界規模で見ての数字だよ。
しかも、
1億人も入れれないでしょ。
1億なんか微々たる数字だし。
62朝まで名無しさん:04/11/09 03:24:31 ID:821brM45
>>58
世界帝国を気取っても衰退してるのが歴史。
63お約束w:04/11/09 03:29:03 ID:MheUuuCv
■ブッシュ親子の自作自演テロ 第十部■
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/
kako/1016/10167/1016703712.html
64朝まで名無しさん:04/11/09 03:33:03 ID:QUKvqkcC
ユダヤ人、スイス人みたいに少ない人口で経済力築くのがカッコイイ
中国人みたいにゴキブリみたいにいるのは嫌だ
なんか百円ショップみたいでさ
少子化でもいいじゃん、その分大事に育てればいい
65朝まで名無しさん:04/11/09 08:43:01 ID:qPKmVjyE
いくら国がまずいと言ったところで、現実問題として少子化がまずいと思っている
国民が果たしてどのくらいいるのやら。税収が減るとか、年金が足りないとか言う前に
まず効率的に使用することを考えてもらいたい。穴のあいたバケツに水がたまらなくなったから
といって水道の蛇口をひねる奴はいない。ふつうはバケツの穴を最初にふさぐ
66【自由主義の観点から---】:04/11/09 08:49:17 ID:0I8PP87h
行政が税金を使って「少子化対策」をすべきでない。
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Liberacion
67朝まで名無しさん:04/11/09 08:58:35 ID:LDFKV/08
子供一人につき1億円支給されるんだったら、作ってもいいかな。
3人目でやっと3000万じゃなんか損した気分。。。
68朝まで名無しさん:04/11/09 09:04:41 ID:3GpIK3WU
貧富格差を縮める所から始めて見ては如何でしょうか?
69朝まで名無しさん:04/11/09 10:27:58 ID:15ZaPZFI

一夫多妻制を認めたらどうでしょう?
70朝まで名無しさん:04/11/09 13:39:32 ID:BfWUiqxz
作っても育たなきゃ意味は無い。
子供と言っても成長すれば我々と同じ大人の一個人だ。
「3000万もらえるから創った」と聞いたらショックだと思うが・・
なんだろうね・・種族としての寿命が終りにきているのかもしれんな。
目先の楽・快楽の為に大事な物を置き去りにしてきた。
今そのツケが回ってきたのかな?
71朝まで名無しさん:04/11/09 14:17:53 ID:nBfiy1SJ
さっき
安物屋に行ってきたんだけど
外人だらけ。三重だけど。
日本人は貧富の差が二極化してるし
子供が産める夫婦も
豊かな爺婆がいるとこは生前贈与の節税で
援助受けまくり。家貰ったり車買ってもらったり。
そんな爺婆いなくてバブル期に家でも買っちゃってたら
子供増やすワケにもいかず。

どうなるんだ。


72朝まで名無しさん:04/11/09 14:35:18 ID:821brM45
社会がどーのと言う前に、自分が幸せになりたいから
子供と暮らしたいんじゃないの?
この短い人生で幸せになりたいから。
社会情勢がどんなに圧力かけてきたとしても
人間は鈍感で屈しない。
無数にある星の中で、地球の表面にのさばって
生きているカビのような大量の人類が一人一人
自分の欲の限り子孫を増やす。
カビらしい生き方だね。カビには正義など執り行える能力はない。
46億年前に地球がぐつぐつ動き出して、
人類が生まれたのは、60万〜100万年前のごく最近。
爪の先ほどの短い間だけ、人間は悩み苦しんでいる。
環境に合わせることが正しいとするなら、
ユダヤ人がガス室にすすんで適応するべきだったし、
特攻隊としてすすんで自爆するべきだったよね。
この世界の中で、この小さな島の中で、この現在だけの
社会情勢の価値観は、せますぎるほど狭い。
少子化になるべき社会だから、個人の生き方を狭めろ?
それは間違い。
日本を出て行っても、開き直っても、個人は与えられた
命の限り、利益をもらっていかなければならない。
私たちは、厳しい社会だから、「やめる」のではなく、
「やれる」ように厳しい社会を糾弾し、変えていかなければ
ならない。
弱者につけこんで利益をむさぼる悪法がまかりとおって
いるのなら、少なくともそれに自分と自分の回りの人が
殺されないように、社会活動として反発していかなければ
ならない。
73朝まで名無しさん:04/11/09 14:36:29 ID:821brM45
それをしなければ、ますますつけこまれるだけ。
今の社会情勢が正しいと思ったら大間違い。
強いものがいい目をみているだけの状態。
弱いものが泣いているだけの状態。
今は正しくない。もっと良い方法をさがさなければならない。
74朝まで名無しさん:04/11/09 14:37:36 ID:ChpmkY7n
>>71
百円店?こちらはとなりの県だが似たような感じだ。
外に出て車で走ると、高い確率でアジア系の若い女性の集団とすれ違う。
安いスーパーでは外国語?をよく聞くと家族が言っていた。
きちんとした手続きを踏まえて住んでいるのならば問題無いが
違法で来ている外国人は何か怖い。入ってくる瞬間から日本の法律を
破っているわけだからね。遵法精神を疑わざるおえない。
治安の悪化は少子化に拍車をかけると思うのだが・・
75朝まで名無しさん:04/11/09 15:48:37 ID:821brM45
資本主義と治安の悪化はセット。
治安の悪化がイクナイというのなら、資本主義をゆるめればよい。
でも、資本家はそうしない。推し進める。
だが、資本家のやりかたがあまりにも
日本の生活からかけ離れていくと、
社会情勢が資本家を支えない質に変化していく。
皆の価値観が変化していく。
それは、フリーター・ニートに代表されるもの。
資本主義を支えない価値観に変化していくということは、
すなわち、物を大切にする、節約するという
当たり前のことを思い出し、実行するということ。
人間あっての経済で、人間からかけはなれた経済は
存在することが無い。
資本主義の矛盾点が噴出した後には、緩やかに
社会主義に移行というのが歴史上の法則。
アメリカの価値観が絶対だというのは大幻想であり、
アメリカが沈む時は絶対来るし、その時に
すべての見返りが来るから気づくだろう。
76朝まで名無しさん:04/11/09 15:52:39 ID:39gKRmbX
コンドームに税金を多くかける。セックス税
77朝まで名無しさん:04/11/09 15:58:10 ID:nBfiy1SJ
>>74
そおでつ。
ちなみにうちの私立幼稚園に通う
p国籍の母親は事実婚で今度援助を
受けるそう。
よそのクニの方々は日本人よりもずっと
タフで強いのだ。
日本はブルーギルやバス等の
強い種にやられるのだ。
78◎◎:04/11/09 15:59:37 ID:1TjZ3zoS
>>76
エイズなんかは増えそうだ。
中絶も。
79朝まで名無しさん:04/11/09 15:59:38 ID:u4fvdzq5
アメリカなんか遭難するほど広い荒野が広がってるからな。
80朝まで名無しさん:04/11/10 00:14:59 ID:aMP6slrx
政府が各世帯につき子供二人まで各5,000万円ぐらいで買い取ってくれれば、
人口なんかすぐ増えるんじゃない?
81朝まで名無しさん:04/11/10 01:05:06 ID:CNPYruCf
子供を引き取ってくれて、なおかつ5千万か。産む産む。
82朝まで名無しさん:04/11/10 02:48:05 ID:50dVZTEM
当たり前のことだが、文化ってのは人によってもたらされる。
外国人には、彼らそれぞれに文化がある訳で、日本文化は守ってはくれない。
だから日本文化を守っていけるのは日本人だけ。
よって、移民入れて百年か二百年後かに、
日本でネイティヴの日本人が少数派になっていったら、
日本文化の滅亡は避けられない。これは至極当然のこと。
少なくとも、今とは似ても似つかない文化になっている。
日本文化は日本にしかない日本独特の文化。
南米の日系人社会なんかも現地化が進んでいて、
早ければ後五十年程で消滅するかもって言われてる。
つまり、日本文化はこの日本から消えてしまった時点で、
この世界から消えてしまうってこと。

あと、大昔の百済難民を引き合いに出して、移民容認論をいう人もいるけど、
遥か古代の出来事で詳細も分からず、
しかも移民の数は当時の日本人口より、明らかに少ない数であったろう出来事と
現代の、たった数百年でネイティヴ日本人の数が少数派に転落するかもしれない、
世界史上にもほとんど例の無いような、急激な変化が起きるであろう状況を、
同列に扱うことに無理がある。

最後に移民受け入れに反対する人を後進的、賛成する人を先進的という大変奇妙な見方が一部にあるが、
これは考えてみれば無茶苦茶な意見。
世界には移民を受け入れてない国がたくさんある。
反対の人を後進的と言うならば、これらの国々の人々も後進的ということになる訳で、
まったく失礼な話。
このスレでも様々な移民の問題点が書いてあるように、それらを総合的に判断して、
私は移民受け入れに反対という人もたくさんいる。
そういう人たちを頭ごなしに、後進的とか頭の固い人と決め付けるのは良くない。
83朝まで名無しさん:04/11/10 12:06:22 ID:1KNAPo3d
>>82
守る人が居る限り、日本文化が完全消滅ということはありえない。
植民地・併合などならともかく。

日本文化を中心としていく と決めるなら、
少子化対策&資本主義で負けない ためとして
海外と交じり合う なんて選択肢は最初から
選ばない。

あくまでも利益を追い求めて、貧しくなりたくない!と
日本人は望むから、それ相応の見返りは
甘んじて受けるはずだろう?と。
(日本文化の衰退)

それを甘んじて受けられないのなら、
資本主義邁進なんて諦めるべきだ。


移民反対派は、よく考えている人と考えてない人が
いるようだが、貧しくなることについて賛成しているのかね?
移民を拒否すると、少子化で即貧しくなる。
これは分かっていること。
それを甘んじて受けるなら、移民反対すればいい。
84朝まで名無しさん:04/11/10 15:45:08 ID:/HZqQ+w3
>>61
一億という数字は少なくないと思うがなぁ。
それだけの数を受け入れれば、特に途上国にはかなり大きな悪影響を与えると思う。
例えばイギリスも少し移民を受け入れているが、
そのおかげで南アフリカなんかは、せっかく育てた看護士などの技能者が、
イギリスに奪われてしまって困っていると聞く。
日本が移民受け入れを決めれば、少子化の度合いからしてイギリスより多くの人数を受け入れることになるだろう。
そうなれば多くの途上国の人材は、より賃金の高い日本を目指すことだろう。
結果、途上国の発展は益々遅れることになる。
移民問題というと、とかく受け入れる側の国の視点にばかりに目を奪われがちだが、
送り出す側の国のことも少しは考えよう。

そしてやはり、少子化問題は国内問題。
自分達のケツは自分達で拭こう。
85朝まで名無しさん:04/11/10 22:01:27 ID:1KNAPo3d
>>84
ふむ。送り出す国にとっては少なくないかもしれない。

移民を、
受け入れるほうの責任もあるが、
送り出すほうの責任もある。

フィリピンは、高学歴者や女性がどんどん
外国に出て行って、国の中はすっからかんで
公務員も副業しないと食べていけない。
家族全員が無職ということもありえるらしい。
それほど酷いからみんな出て行くのか、
みんなが出て行くから酷くなるのか・・
英語化した影響もあるのかもしれない。
フィリピンの政治を含めて全体的に良くないから
賢い者から逃げ出してるのか。
政府がなんとかして、国民が住みやすい国 にしないと、
悪循環が止まらない。
それとも、一旦回り出した悪循環は止められないのかも。

しかし、歴史を長い目で見ると、長い長い間、
ほとんどのアジアの島は、少数だけ住んでいる無人島
みたいなものだったわけだし、
特に豊かな地域だけに文明らしきものがちらほら
出来ていただけなので、
そっちのほうが自然な形なのかもしれない。
なんの魅力も無い島に国が出来て人が
住んでいたことこそ、特殊で。
資源や金がまわってこなくなれば、
無人島らしきものに戻っていくのが自然か。
86朝まで名無しさん:04/11/11 03:16:19 ID:gQlfrK9/
>>83
>守る人が居る限り、日本文化が完全消滅ということはありえない。

完全消滅という極端なことは無いかもしれないが、
日本文化は移民の大量流入によって、確実にしかも急激に衰退して行くことはまず間違いない。
それに、一口に日本文化といってもいろいろある訳で、
少人数になってはその多くを守っていけるのか疑問。
そうなれば、代表的な文化を残して他の多くには滅ぶものも出てくるだろう。
今、日本は全国各地の人や物を文化財に指定して保護してるが、
そういう試みも無駄になってしまうものも多く出るだろう。
特に保存していくためには、大人数が必要で、しかも宗教性を帯びている、
各地の祭や、神社、仏閣などは、かなりの有名なものまで廃れるかも。

>(日本文化の衰退)
少子化対策に日本が移民を受け入れたら、
日本文化が衰退して行くって見方は一致したようですね。
問題はそれを容認するかどうかで、
俺は世界中で日本だけにしかない日本文化が、急速に衰退して行くことは、
日本人の一人としてなんとしても避けたいと思う。

>移民反対派は、よく考えている人と考えてない人が
>いるようだが、貧しくなることについて賛成しているのかね?
少子化すると必ず貧しくなるかは、それに反する意見もあるようだが、
仮に貧しくなるとしても、
それを防ぐために、不十分かも知れないが、このスレが立ったんじゃないかい。
他にも決定的ではないかもしれないが様々な少子化対策案があるしね。
            (続く)


           

87朝まで名無しさん:04/11/11 03:16:50 ID:gQlfrK9/
           (続き)
>日本文化を中心としていく と決めるなら、
>少子化対策&資本主義で負けない ためとして
>海外と交じり合う なんて選択肢は最初から
>選ばない。
>あくまでも利益を追い求めて、貧しくなりたくない!と
>日本人は望むから、それ相応の見返りは
>甘んじて受けるはずだろう?と。
>(日本文化の衰退)
>それを甘んじて受けられないのなら、
>資本主義邁進なんて諦めるべきだ。
>それを甘んじて受けられないのなら、
>資本主義邁進なんて諦めるべきだ。

>移民を拒否すると、少子化で即貧しくなる。
>これは分かっていること。
>それを甘んじて受けるなら、移民反対すればいい。

少子化を食い止めるためには、何が何でもまず移民というような考え方が分からない。
そもそも移民を受け入れれば本当に豊かになるのか凄く怪しい。
世界には移民国だけど日本より遥かに貧しいって国が、
中南米の国々を始めとしてたくさんある。むしろそんな国がほとんど。
それなのに何故そこまで移民に拘るのか。
失礼かも知れないが、
なんか少子化対策よりも、まず日本を移民国家にする事が目的のように見える。

88朝まで名無しさん:04/11/11 04:19:25 ID:jvzH2i1c
少子化ねぇ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
いろんな人が、制度や法律が云々言ってるけどさ、ぶっちゃけ
制度や法律をどう変えようが、少子化は進むよ・・・・そう思う。
前に、何とか出生率だっけ?が1.27ぐらいと出たけど、1.00は余裕で
切ると思う。で、結局税収が欲しいなら、増税か移民か、あるいは
両方か・・・・・・・・・・・なんか今の日本、どんどん悪い方へ悪い方へ・・・・・・
89朝まで名無しさん:04/11/11 04:23:09 ID:A0Npn5rc
っつーか多少無理してでも教育費を大学まで只にする必要はあるな。
子供の養育費で一番大きいのはココ!

あと、保育所の拡充とそれにかかわる人材育成。

オレは森は嫌いだけど教育費削減反対だけは納得がいく。

人が資源の国で人作りの金を削るなんて何事かと思う。
90朝まで名無しさん:04/11/11 04:38:37 ID:N8yFn8Bu
>>88
だから>>3なんだろ?ちょっとやそっとのことでは人はうごかんわな
91朝まで名無しさん:04/11/11 08:41:40 ID:JCdrw+IF
>>89
政府が子供を買い取ればいいんだよ。
一人3000万〜1億ぐらいで買い取れば、就職口のないフリーターたちの
支援策にもなるし、彼らがそのカネで家建てれば景気対策にもなるし、
政府が責任を持って養育するので、不良品も少なくなるし、
母親の養育負担が減って女性の社会進出促進にもつながる。
めでたしめでたし!
92朝まで名無しさん:04/11/11 09:02:49 ID:9wAQHCHu
人づてだけど、北欧などは体制がすごく整っているみたいね。
保育園も学校もやはり待機児童ないみたいだし、学校の授業時間前後も
早く出勤するご両親に変わって世話をしてくれる人がいる。
共働きだから両親とも家事育児分担。育児休暇も男性も取る。
ドイツ当たりは3年くらい育児休暇がもらえるらしい。給料がその間出るのは不明だけど。
女性が子供が産んでも平気!!と思えるような経済状況に持っていかないとだめかも。
ただでさえもう今の女性はブランド物とか贅沢三昧で味占めてるからその水準を落とすのは厳しいかと。
そのまえに母性本能が消えちゃっていたら終わりか。
93朝まで名無しさん:04/11/11 12:03:01 ID:aD+4u9TJ
>>87
移民対策以外での効果的な少子化対策を
教えてください。
+高齢化 のダブルパンチはかなり強烈らしいですよ。
日本人だけでこまごまやっていくなら、
国債の件があやしいし、年金も、インフレもですよね。
94朝まで名無しさん:04/11/11 12:06:18 ID:aD+4u9TJ
それと、私、移民賛成を誘導してないから。
深読みして、何か腹に持ってるように言わないで欲しいな。
ただ単に思ったこと書いてるだけだから。



>>92
本能は簡単になくならない。
95朝まで名無しさん:04/11/11 14:05:35 ID:QhS6MZgD
少子化の直接の原因はズバリ「若者に出会いの機会がない」事らしいね。

言っておくけど育児環境と少子化とはあまり関係がない。
というのも「結婚し、子供を生み育てる」のは人間の本能だからだ。
今まで育児環境どうのこうので少子化して滅びた国があったか。
昔は今よりはるかに劣悪な環境だったにもかかわらずボコボコ子供産んでたじゃん。

若者に出会いの機会があれば、自然に結婚して子供も産む。
そういったものがないから少子化がすすむんだ。
96朝まで名無しさん:04/11/12 20:00:47 ID:4VpG6H7S
オレは労働環境の悪化がデカいと思う。
どちらにしろ少子化の流れは止まらないのでは。
97えぬ:04/11/12 20:40:34 ID:Z3hXEsBQ
避妊薬等などの使用禁止はどうでしょう。
ことに及ぶ時に、男側にかなりの覚悟が必要になりますが。
98朝まで名無しさん:04/11/12 20:58:28 ID:OdxIpvu7
>>97
脳みそのないカスの子供ばかりが増えるからダメです。
99朝まで名無しさん:04/11/12 20:59:22 ID:OdxIpvu7
>>95
あんたは平和な世界で一生を終えられるしあわせもんだよ。
100朝まで名無しさん:04/11/12 21:08:04 ID:D/2vqZWa
ようじょのみ移民を許可。
101朝まで名無しさん:04/11/12 21:18:11 ID:NacRXmua
【東京地裁】石井紘基議員殺害事件、被告に無期懲役判決[06/18]
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087523892/
石井議員殺害の男に無期判決
ttp://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087528078/

反軍拡・利権阻止の石井紘基議員はなぜ刺殺されたのか。
ttp://hayawasa.tripod.com/isiikoki11.htm
米メディアは「政治的暗殺」と報じた石井議員刺殺事件
ttp://gendai.net/contents.asp?c=022&id=155
究明を続ける石井ターニャさんのページ
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/tanya/
102朝まで名無しさん:04/11/12 21:22:02 ID:3EjZWoFD
おまいら馬鹿だな。
少子化問題なんて児童労働を解禁すれば解決するだろ。
義務教育は4歳−12歳までにしろ。

親は子供が沢山いるほど子供を働かせて儲けられる。
大人がやりたくないようなつまらない仕事は子供にやらせる。
子供は早く社会に出て早く結婚してまた子供を沢山作る。

103えぬ:04/11/12 22:26:03 ID:Z3hXEsBQ
98さん、確かにその通り。
理由としては、教育に金がかかりすぎるというのもあると思う。


104朝まで名無しさん:04/11/12 23:00:00 ID:OdxIpvu7
>>102の理想の国はミャンマーとかそういうとこか?
105朝まで名無しさん:04/11/14 19:52:35 ID:DZ87mpkd
出会いがないから少子化するってのは正論なんだけどな。
でも出会いを作る事も難しい。
106朝まで名無しさん:04/11/14 20:03:40 ID:9XK1j2F0
>>105
独身で知的な若年者を年間20万人移民。
出会いは、確実に増えるよ。
107キャパ超えて人大杉だわ、日本は:04/11/14 21:25:03 ID:/wwp80lM
 
 国名        人口     人口密度  穀物自給率  自殺率
 
オーストラリア    1991万   3人/km2  273%     12.7
カナダ        3251万   3人/km2  142%      11.7
ロシア      1億4378万   8人/km2  106%      38.7
アメリカ     2億9303万  30人/km2  127%      10.4
スペイン       4028万  80人/km2   70%       8.4
フランス       6042万 110人/km2  175%      17.5
インドネシア  2億3845万 124人/km2   87%  
ポーランド      3863万 124人/km2   97%      15.2
中国     12億9885万 135人/km2   95%      13.9
イタリア        5806万 193人/km2   69%       7.1
ドイツ        8243万 231人/km2   99%      13.5
イギリス       6027万 246人/km2   61%       7.5
インド     10億6507万 324人/km2  107%      10.7

日本      1億2733万 335人/km2   28%      24.1

(資料 ウィキペディア 農水省調査 WHO調査)
108朝まで名無しさん:04/11/15 06:05:58 ID:kAOhNMEf
日本では少子化が進んでいるが、地球規模では人口爆発傾向
ただでさえ食料自給率の低い日本、いずれ深刻な水や食料不足が
やって来た時どうするつもりだ?
以前の米不足や牛丼が食えなくなるレベルでは済まないぞ。
109朝まで名無しさん:04/11/15 22:08:53 ID:Qf/jJ4SI
子供一人を国公立の大学を無事卒業させるのにいくら
お金がかかるんだっけ? 1000万ぐらいだった?
110朝まで名無しさん:04/11/19 22:38:29 ID:FTq/gbtK
>+高齢化 のダブルパンチはかなり強烈らしいですよ。

これが(大)問題なんだよ、単なる「緩やかな少子化」ならそれ程問題にならない。

現行の高齢者への福祉政策モデルが崩壊するわけで。
ゲーム理論さながらに「利己的行動」を各々が取り出すことで、全体の不利益が結果発生してしまう。
#年金問題とかね。

爺さん?シラネ。逝って由。で片付けられるようになればいいのかもしれんし、
「自分の親の面倒は必ず看る」が成立すれば問題無いのかもしれん。

とにかく現行の「皆保険制度+介護保険制度」じゃとてもじゃないが20年後アウト。
#第一次ベビーブーマーが、これらの制度の「金食い虫」になる頃

これ、要は来年から仮に新生児200万人になったとしても、20年後ではまだ20歳って事だからね。
高齢者と未成年を抱えた鼓型はさすがに支えられない。
正直少子化対策は手遅れ。
個人的には、「大家族(同居)政策」が理想なんだけどね。経済的合理性にも長ける。
#逆に「なぜ経済性に欠ける核家族、独居を選ぶのか?」が鍵だとも言えるね。
##既出の外国人なんて大家族化、複数人同居やってたりするよね。
111朝まで名無しさん:04/11/23 02:45:02 ID:YTyBY0VH
>>110
あんたいいこと書いてるのかもしれんが、サゲたままではどうしようもあるまい?
112朝まで名無しさん:04/11/23 21:14:52 ID:XKagLeyo
いいことって言っても核家族に慣れた今、もはや昔には戻れないよ。
新潟の被災者だって、プライベートな空間が・・・って言ってるくらい。
ホームレスだって集団で住むのが嫌で施設に入らないのが多いんだから。
個人主義が徹底している外国なら、複数人同居しても他人と適度な距離が
保てるだろうが、馴れ合いでベタベタになりがちな日本人には難しそうだ。
113朝まで名無しさん:04/11/23 22:19:12 ID:YTyBY0VH
>>112
おい。言ってることが前の方と後ろの方で変わってないか?
114電脳プリオン:04/11/25 23:59:26 ID:LCGdAn86
なぜ少子高齢化が問題化というと、社会保障の負担が増えて、手取り収入が減り、生活水準が下がるから。
つまり、効果の乏しい少子化対策の負担が増えすぎて、税負担が増え、生活水準が下がっては意味がない。
コストパフォーマンスも考えず、とにかく出生率が上がれば、生活水準があがると思ってる厨房はアフガンにでも移住しとけよ。

>>108

国連の人口予測は毎回下方修正されている。
食料自給率が低いのは人口密度が高いから、少子化になれば上げやすい。
凶作や感染症のリスクを分散するためには全部自給するより輸入先を分散するほうがいい。
115朝まで名無しさん:04/12/11 16:50:45 ID:onsBZFYR
たしかに金をばらまいたら出生率は回復するだろうが、エリート層は金じゃころばんよ
中・下層は金につられて子供つくるだろうがね
DQN再生産じゃあ意味ないどころか、有害ですらある
どうやってエリート層に子供をつくらせるかが肝心
116朝まで名無しさん:04/12/11 16:52:49 ID:onsBZFYR
そのためにはエリート層の労働時間短縮が有効
過労死すれすれの人間がこどもなんてつくれるかよ
117朝まで名無しさん:04/12/11 16:53:15 ID:4M0515hB
どうして富裕層って子供を5人10人と作らないの?
遺産相続とかでモメるから? 
それとも人数が多ければ多いほどバカが生まれる
確率が高くなるということを知っているから? 教えてエリートの人
118朝まで名無しさん:04/12/11 16:54:41 ID:DYKECQ5Q
 子作りに励まずとも、強制的に18歳以上になったら男性は精子バンクに登録
女性は適合適正の精子を受け入れさせて、妊娠するまで行う。
生まれた、子供は政府が一括で面倒見るシステムならOKじゃないの。
119朝まで名無しさん:04/12/11 16:59:16 ID:onsBZFYR
>118
親の愛情をうけずに育ったこどもが氾濫するのはどうかと
大量の精神異常者をうみだすことになる
120朝まで名無しさん:04/12/11 17:09:08 ID:DYKECQ5Q
>119
 どうせ、この国にまともな人間を探すほうが難しいよ。なら、人口を増やすこと
だけに専念するしかないだろう。
 別に、愛情とか言ってるけど逆にその愛情の為に苦しむよりか感情を制約された
人間を作ったほうがどれほどいいかわからん。
121朝まで名無しさん:04/12/11 17:13:10 ID:AJWUY4cz
>>120
自分の周りにろくな人間がい無いのは自分もそうだからでは?

国全体をこき下ろすのは止めてくれないか?
122朝まで名無しさん:04/12/11 17:17:32 ID:onsBZFYR
>120
愛情なく育った人間はマジヤバイよ
愛情過多のほうがまだまし
123朝まで名無しさん:04/12/11 17:19:40 ID:onsBZFYR
愛情不足→共感力なし→殺人者
愛情過多→マザコン→へたれ

ねっ
124朝まで名無しさん:04/12/11 18:13:06 ID:8NsuaHeO
男が産めばいい。
125朝まで名無しさん:04/12/11 18:20:46 ID:RjBL040I
なるほど819
126朝まで名無しさん:04/12/11 18:22:59 ID:RjBL040I
で?
127朝まで名無しさん:04/12/11 18:25:19 ID:2umFsSeO

高学歴キャリア男が、高学歴キャリアウーマンと結婚したがらないからだよ。
高学歴キャリア男が、低学歴の女を好むから高学歴キャリアウーマンが売れ残る。
高学歴キャリアウーマンは、低学歴男を養えるほどは、稼げないから、一生独身で
生活がやっと。
128朝まで名無しさん:04/12/11 18:43:21 ID:jE65D9I4
んじゃ少子化の原因は高学歴キャリア男ということか?
今までは何かっつーと女性が叩かれていたようだが
129朝まで名無しさん:04/12/11 18:49:57 ID:fHfPbK7R
へー
130朝まで名無しさん:04/12/11 18:55:18 ID:fHfPbK7R
ほー
131朝まで名無しさん:04/12/11 19:09:49 ID:onsBZFYR
>高学歴キャリア男が、高学歴キャリアウーマンと結婚したがらないからだよ。
高学歴キャリア男が、低学歴の女を好むから高学歴キャリアウーマンが売れ残る。

すくなくとも僕はちがうけど
頭弱い子とはなしてると萎える
132朝まで名無しさん:04/12/12 00:27:04 ID:SU+UVsZJ
> 頭弱い子とはなしてると萎える
それは男女問わず誰でもそうだろう
133朝まで名無しさん:04/12/12 00:33:42 ID:7XDH7I2+
今日(昨日18:30頃)風俗店逝ってきたじょー
女の肌やっぱいいドーン。
ホーホホホホッ
134朝まで名無しさん:04/12/12 10:11:06 ID:sMop1c8t
ほう
135朝まで名無しさん:04/12/12 10:45:21 ID:sMop1c8t
しかし・・・
136朝まで名無しさん:04/12/12 10:46:01 ID:/voT3dHC
なに?
137朝まで名無しさん:04/12/12 10:51:20 ID:rbweHgST
子供の数に応じて将来の年金額が増加するようにすればいいのです。
ドイツでキリスト教民主連盟が法案を提案しましたように。
138朝まで名無しさん:04/12/12 11:22:24 ID:xFtSfMWs
少子化問題は立場によって損得が分かれるだろな

労働者:競争相手が減って労働力が高く売れるから得
経営者:人件費の高騰で国際競争力が減るから損
公務員:納税者が減って予算も減るから損
新人政治家:有権者が減って選挙に金がかからなくなるから得
古参政治家:政治家の新規参入が増えて損

したがって
労働者+新人政治家 VS 経営者+公務員+古参政治家
の構図になるw
139朝まで名無しさん:04/12/12 11:24:17 ID:LTM3v80a
>>3
これって第三子産んだ時点で、誰でも無条件で貰えるの?
酒鬼薔薇は3人兄弟だから、酒鬼薔薇ママも貰えるんだね。
自分の親戚で、上の2人が無職パラヒキで3人目が専業主婦に
なった家庭がある。
ここんちのママも、貰えるんだよね。
税金も保険も年金も払わない人間になるかは、育ってみないと
分らない。
育った子供が全て3000万円以上のものを社会に還元するという
前提がないと、この制度は成り立たないと思う。
そうならなかった場合のロスを、社会は受け入れられるの?
140朝まで名無しさん:04/12/12 11:36:49 ID:xFtSfMWs
>>3
子供のある家に金をばら撒く案は昔からよく聞くけど
虐待や育児放棄が増えるだろな
そういう子供は将来富を増やしにくいからこの案はダメと思う。
費用対効果の面で最も優れてるのは政府によるネガティブキャンペーン
即ち、子供を生まない女の人を糞めそに貶すCMを流すこと
居たたまれなくなってしぶしぶ子供を生むことになる
141朝まで名無しさん:04/12/12 11:37:40 ID:sDl8Gc8z
公務員を全員パートタイマーにすりゃいいよ
142朝まで名無しさん:04/12/12 12:27:56 ID:LTM3v80a
>>140

139です。身内の恥をさらして、恥ずかしいんですが。
親戚で、2人が暴走族で1人がシンナー中毒の3人子持ちの家庭があります。
先の子供が無職パラヒキ家庭も、ここんちも、母親が正にこれ。

>居たたまれなくなってしぶしぶ子供を生むことになる

女は子供を産んで一人前。一人っ子はかわいそう。
沢山産めば産むほど偉い。子供産まないと肩身が狭い。
そういう周囲の圧力で、仕方なく産んだみたいなこと言ってました。

いやいや産んでいやいや子育てすると、こういう結果になり易そう。
人間の数さえ増えればいいなら、ネガティブキャンペーンはかなり
有効だと思う。
143朝まで名無しさん:04/12/12 12:31:00 ID:NKypVklW
平均賃金を2000万ぐらいにすれば子どもの6人ぐらい作ってやるよ
144朝まで名無しさん:04/12/12 12:42:13 ID:pGEIOHOI
学校をタダにする
能力のある子は親がバカでも抜け出せるし
不景気で親がカネないばっかりに将来を摘み取られる子供も減るし
145朝まで名無しさん:04/12/12 12:44:14 ID:NKypVklW
偏差値80の親の息子は食費も学費もただにしてやる。
146140:04/12/12 13:11:32 ID:xFtSfMWs
>>142
2,30年以上前ならネガティブキャンペーンはご近所や親族が平気でやってたんだよね。
オールドミス、行かず後家、石女(うまずめ)なんて言葉があった。
でも今の時代それは期待できない。
だから政府が成り代わってと思ったわけ。

それと、少子化問題は少子化で損をする一部の人の問題であって、
女の人にとっては「問題」でもなんでもない。
子供を生むのが割に合わないからそうしてるだけんなんだからね。
それをどういう方法であれ生ませるとしたら、女の人にとっては不幸以外の何物でもない。
「問題」の是非はともかく、政府が生ませる意思を持っているなら一番安上がりな方法がいいに決まっている。
だから、昔のやり方のネガティブキャンペーンに戻れってことなんだよ。
147140:04/12/12 13:12:00 ID:xFtSfMWs
>>142
2,30年以上前ならネガティブキャンペーンはご近所や親族が平気でやってたんだよね。
オールドミス、行かず後家、石女(うまずめ)なんて言葉があった。
でも今の時代それは期待できない。
だから政府が成り代わってと思ったわけ。

それと、少子化問題は少子化で損をする一部の人の問題であって、
女の人にとっては「問題」でもなんでもない。
子供を生むのが割に合わないからそうしてるだけんなんだからね。
それをどういう方法であれ生ませるとしたら、女の人にとっては不幸以外の何物でもない。
「問題」の是非はともかく、政府が生ませる意思を持っているなら一番安上がりな方法がいいに決まっている。
だから、昔のやり方のネガティブキャンペーンに戻れってことなんだよ。
148140:04/12/12 13:13:20 ID:xFtSfMWs
まちがった。2度書きスマソ
149朝まで名無しさん:04/12/12 14:05:10 ID:7yPB1r5G
今話題のオニババ本もネガティブキャンペーンの一環かw
しかしなあ、昔と違ってネットまである情報化社会で
そう上手く行くとは思えないな。
150朝まで名無しさん:04/12/12 18:27:28 ID:LTM3v80a
>>146
「問題」の是非はともかく、政府が生ませる意思を持っているなら一番安上がりな方法がいいに決まっている。

同意です。
でもねでもね。投げやり育児の結果、うちとこのバカ親戚みたいのが
増えたりしないかな。
自分で言うのもなんなんですが、犯罪者予備軍みたいなもんだよね。
犯罪って、物凄くコストがかかる。
捜査費用に裁判費用に刑務所での生活、全部税金。
産ませる為には安上がりだけど、結果として高くついたりしないのかな。
151朝まで名無しさん:04/12/12 18:37:29 ID:OcLMRPq4
>>150
親にちゃんと教育されず生産性の低い大人に育てば
納税も期待出来ないだろうし社会貢献度も低いだろう。
各種手当や犯罪者の増加などで高くつくだろうな。
152朝まで名無しさん:04/12/12 20:08:11 ID:/voT3dHC
153朝まで名無しさん:04/12/13 00:56:14 ID:VaUsBDQX
ねー
154朝まで名無しさん:04/12/13 01:11:07 ID:RA90mZEJ
ん?
155朝まで名無しさん:04/12/13 03:31:33 ID:AEGkaVK8
ネガティブキャンペーンで嫌々こども産んでも、きちんと愛情もって子育てするのか?
156朝まで名無しさん:04/12/13 11:35:39 ID:2c+oWY3w
157朝まで名無しさん:04/12/13 20:42:44 ID:wsUD2nIU
>155  しませーんv 子供なんか憎いだけでーす。ジャマ。
158朝まで名無しさん:04/12/13 20:51:19 ID:BIygkKk6
ビーグルのDNAちょぴっと混ぜたら多産になるぞ
159朝まで名無しさん:04/12/13 21:42:39 ID:LbcQsN2N
祝い金じゃなくて
一人産むごとに所得税1%減税とかにしたら
金持ちがばんばん子供作るだろ
びんぼーにんの子沢山は哀れだ
160朝まで名無しさん:04/12/13 23:29:46 ID:Ys0895Rz
161朝まで名無しさん:04/12/13 23:30:57 ID:Ys0895Rz
 
162朝まで名無しさん:04/12/13 23:39:13 ID:aIDl6bFU
なんだ?
163朝まで名無しさん:04/12/14 00:24:36 ID:yZsBgiwl
かんだ
164朝まで名無しさん:04/12/14 03:48:05 ID:lDUwyw1e
>>159
ああいいかも。
165朝まで名無しさん:04/12/14 04:25:09 ID:mQZzikFi
>159
祝い金よりはいいな
166朝まで名無しさん:04/12/14 06:57:44 ID:vn9fRioR
失業者の子供に学費一時免除と育児休暇を使わせない企業には罰金を
収入があるのに子供の養育費を払わない親には強制徴収
子供が成人後に十年間一定以上の収入がある家には相続税免除

クラミジアが若者の間で蔓延しているらしい
症状が進むと子供が産めなくなる
定期的検査と性病教育で蔓延を防ぐと補助敵効果が・・・

性犯罪の増加による被害者の心身ダメージも少子化に拍車をかけている
厳罰化と早期被害回復対策を・・・
被害者が亡くなった場合は死刑も視野に

目先の安易な外国労働力に頼らず、国内の治安を回復させる事が巡り巡って
少子化対策&ニート減少、引きこもり減に繋がるのでは?急がば周れ
犯罪の厳罰化と少年法の見直し。未成年が犯罪を犯した場合は親が責任を

作るより死なせない方が早い。自殺者対策で労働人口低下抑止
167朝まで名無しさん:04/12/14 14:02:02 ID:ffvBE+Os
>>166
その案、すぐに成果は見えないかもしれないが効果ありそうだな。
168朝まで名無しさん:04/12/14 18:23:51 ID:vidDNj/N
やっぱり労働条件の改善が一番だと思う。
そもそも子供を産む事を促進させることは無理っぽい。

まず、子供を持っている人を援助する制度を、って言うのは、
女性の子育て・家事従事・無償労働を促進させるから、と言う理由で反対されそう。
だったら経済的に困難な家庭にだけ援助を、というのが自然な流れだけど、
じゃあ具体的に収入幾ら以下なら貰えるのか、って事になってしまい、
そのボーダーラインより僅かに上回っている人は、ギリギリまで収入を落とすから、経済発展に支障が出る。
それならボーダーなど決めずに、家庭ごとに見合った金額を支給すればいいじゃないか、と思うけど、
これだと坂が急になる(頑張って働いても援助金が減るから手取りが少ししか増えない)から、
これもまた反対意見が出そうだ。

これはもう、労働条件を改善し、失業者を減らして全国民が働けるようにするしかない。
これだと一時的に共働き・子なし夫婦が増加するだろうけど、
いずれは安心して子供を産める環境が出来、少子化の改善に繋がると思う。

しかし、失業者を減らすためには、景気の改善が必要不可欠と言う事になるのだが、
具体的にはどうすればいいのやら・・・
ダメポ
169朝まで名無しさん:04/12/15 19:37:08 ID:SDEF8XyR
労働環境を良くすることで、日本のさまざまな問題がかなーり
解決するような気がしてならない。
170朝まで名無しさん:04/12/15 19:39:30 ID:qU5LY3wB
3人目の子供からは大学まで教育費無料で良いじゃん
171朝まで名無しさん:04/12/15 22:09:03 ID:lofS9onx
少子化対策って必要なのか?
これ以上地球の人口が増えたら食料や石油なんかの資源が足りなくなるんじゃねえか?
宇宙に進出する技術力がまだ整ってないんだから、人口は抑制したほうがいいって
172朝まで名無しさん:04/12/16 09:34:14 ID:yZqq3PJq
地球全体から見れば抑制が必要だが、日本は急激すぎる少子化を
緩やかにして社会崩壊を防ぐ必要がある。日本に限って言えば抑制しなくても急下降中だ。
まぁ、全ては政治に指導してゆく力が無い事が問題なんだろうけど・・・
こんな国に産まれてきて幸せになれるのか?生活が苦しくて余裕が無い
未来も無い借金はあるという、重く暗い絶望感をまともな国民の多くが感じていると思われる。
経団連の会長は少子化対策にどんどん外国人労働力を入れてくれと言っている。
だが、それは治安や国全体の事を考えた少子化対策では無く、資本家の経済論理だ。
現実に会長のお膝元である豊田市ではブラジル系労働者と地元民の衝突や
犯罪が増加していると聞く。短絡的に目先の楽を求めれば求める程、苦しくなる。
悪化した治安のつけを払わされるのは上流階層では無く普通に暮らす一般階層だ。
日本は人口が多く見えるがそのうちの多くが50歳以上の高齢層である。
50年後には日本人の急激な減少が懸念される。
173朝まで名無しさん:04/12/16 15:14:28 ID:7i/UAPt7
>>149
情報化社会になる前は、「産めよ増やせよ」と号令かけたら
極貧でもボロボロ産んでたもんね。

>>166
犯罪の厳罰化と少年法の見直し。未成年が犯罪を犯した場合は親が責任を

賛成。極端な話。社会不適応者がいなければ、警察と裁判所と生活保護が
いらない。虐待家庭がなければ、児童保護に必要な人件費や施設もいらない。
莫大な税金が浮く。そしたら子供1人に3千万でも1億でも、余裕で出せそう。

酒鬼薔薇や宮崎みたいな殺人鬼やヒキパラやニートが増えたのは、ちゃんと育てる
適性も人格もない人にも、とにか産ませたツケのような気がするんだけど。
174朝まで名無しさん:04/12/16 15:17:09 ID:7i/UAPt7
>>173
訂正
× とにか産ませた
○ とにかく産ませた
175朝まで名無しさん:04/12/16 15:29:23 ID:eLTmicPf
老人は働くべき。
老人ホームなんかで一人寂しく死ぬよりは
働きながら死んだほうが幸せだと思うんだがね
176朝まで名無しさん:04/12/16 16:26:57 ID:yDEh7FrW
>>172
少子高齢化は日本だけじゃないよ
イタリアやドイツの人口ピラミッドも日本と似たような形をしている

世界各国の人口ピラミッド
http://www2m.biglobe.ne.jp/~funatsu/vpopj.htm
177朝まで名無しさん:04/12/17 03:49:21 ID:BWrq+P9s
>>176
ほう。ではドイツやイタリアはなんかしてるの?>少子化対策

ドイツなんかは移民流入で大変みたいだったが
178朝まで名無しさん:04/12/17 06:19:10 ID:9aS1fral
アフリカのピラミッドは低年齢層が異様に多いね。何でだろ?

アフリカのある国では食料支援を受けていたが、その中に
遺伝子組み替えトウモロコシが混ざっていたので苦しいが
国民をモルモットにするわけにはいかない、と大統領が決断して
国内でなんとかまかなっているらしい。
支援しているアメリカは反発しているらしいが・・・

怖い話で、食品の添加物で現代人の体は変化していると聞く。
都市伝説かもしれないが、出産時奇形率が上がっているとか
防腐剤の摂取で死後、体が腐敗しにくくなっているなど・・・
下水に女性ホルモンが混ざっていて男性の精子が減っているという記事も
あったような気がする。少子化と関係があるのだろうか?
179朝まで名無しさん:04/12/19 16:24:55 ID:M2TdxWBH
アフリカのピラミッドは低年齢層が異様に多いね。何でだろ?

死亡率と出生率が高いから、とか。
沢山生まれるけど、寿命が短い。老人まで生き延びられる人が少ない。
医療が発達してなくて、避妊しないと、こういう人口ピラミッドになるのかも。
江戸時代くらいまでの日本も、こんな感じだったりして。
180朝まで名無しさん:04/12/19 17:03:46 ID:CcJmZexi
日本くらいの国土で民主主義を問題無く維持できる人口のキャパは6000万人程度だと聞いたことがある。
確かに、英国など欧州の先進国はそのくらいの所が多い。
181朝まで名無しさん:04/12/21 23:30:07 ID:ChipyhYf
あのさ、確か政府は平成6年にエンゼルプラン、新エンゼルプランと少子化対策を
やってきたでしょ。でも結局効果なし。いったいいくら予算使ったの?
正直無駄な税金じゃん。

もうさ、少子化対策じたいが税金のむだじゃない?少子化対策にいくら税金つぎ込んだ
だろう?
182朝まで名無しさん:04/12/21 23:36:10 ID:yrQrkFYy
日本国は老人は早く死に、若年労働人口を増やすことを最善と考えているんだよ。
働けないやつ、子供を産めないやつは早く死ねってことさ。
ほんとばかくさ。国になんか指図されたくない。
183朝まで名無しさん:04/12/22 00:54:32 ID:USgUtiQ5
と国からお金を頂戴している分際の>>182がマジ切れしております。
184朝まで名無しさん:04/12/22 06:31:01 ID:MRCwXTSW
年寄りを若者が支えるっている理屈よくわからん。
このやり方だと、若者の人口が年寄りより以上でありつづける必要がある。ねずみこうじゃん。

自分の食い扶持は自分で稼ぐってのはだめなん?
なんで、人の金を人のために使おうとするのかな。自分の金を自分のためにつかう。1対1対応で簡潔。

185朝まで名無しさん:04/12/22 08:12:46 ID:Ra0ae8lN
老人も働いて納税しろよ。少しでいいから。
でも現在のシステムの中では働けないよね。
何とかしないとね。

まあこれは今の老人じゃなくて将来の自分たちの問題なわけだ。
186朝まで名無しさん:04/12/22 10:40:33 ID:e0iSWrAd
単純なことなんだけど、
老人って現役のとき年金納めてきたわけじゃん?その金どこいっちゃったの?老人がいっぱいいるんだったら、
現役時代に収めた金もさぞいっぱいだったと思うが?
前の世代の老人に使ったにせよ。その老人たちの人口は少なかったはずだから、蓄えができるはずだが。

少子化が問題なんじゃなくて、年金を政府が使い込んじゃったのが問題なんじゃねーか。
187朝まで名無しさん:04/12/22 15:29:34 ID:USgUtiQ5
>>184
おもしろい指摘だね>ネズミ講
188朝まで名無しさん:04/12/22 15:34:30 ID:SyyLvnBS
>>1
それ以前にいわゆる「日本文化」なんてのはとっくにぶっ壊れてるよ。

思いっきり西洋に染まってるじゃん
189朝まで名無しさん:04/12/22 17:38:38 ID:afVamHHg
生物には適切な分布密度があって、それを超えると
免疫力が低下したり、異常な個体が発生し易くなるんだって。
アトピーやアレルギーや異常人格者が増えてるのは、人口過密と
関係無いのかな。
日本は先進国の中では、人口密度が高い。
経済的な問題以前に、生物的にDNAレベルでストッパーが
かかってる状態だったりして。
190朝まで名無しさん:04/12/22 17:42:51 ID:SyyLvnBS
>>189
いや、問題なのは人口が減る事ではなくて
人口構成比率が老人ばっかりになってしまう事だからさ。

人口そのものはむしろ日本は領土の割りには多過ぎるくらいなので
多少へっても問題はない      と思う。
191朝まで名無しさん:04/12/22 18:24:37 ID:loKQ3t5F
地球規模で見ても多少減るぐらいでちょうどいい。
192朝まで名無しさん:04/12/23 02:24:58 ID:g0UuTjsj
>>190
つまり子供の出生率にあわせて老人を処分してしまえばいいわけですね。
193朝まで名無しさん:04/12/23 02:25:37 ID:g0UuTjsj
>>192
Banana Fishを思い出したです。ええ。
194朝まで名無しさん:04/12/23 02:45:00 ID:lCKNcNvn
大体政府の案なんて、養育費支援だとか保育所増設だとか結婚祝い金だとか
既婚者優遇策ばかりじゃん。そんなんで子供が増えるはず無いだろ。
そんな援助をしたから産むなんていう家庭は無い。無駄

それよりも独身に直接働きかけて結婚に導く政策を執らないと。
独身の多数は結婚願望者という統計が出てたぞ。
結婚してない理由は「出会いがない」だそうだ。
政府は独身の結婚希望者に出会いを提供すればいい。
出会い系サイトやテレクラなんていうのに規制をかけたりするなら
公的にしっかりした人気が出るような出会い提供システムを構築しろ。


195朝まで名無しさん:04/12/23 12:39:46 ID:yBdGSULJ
>>190
とある生物学者の本で読んだんだけど。
日本の国土で1億を越える数の人間が、生物学的過密ストレス無しに
生きるには、1人の大きさが400グラムだと丁度いいんだって。

>>192
望まれない状況で子供が生まれないように、避妊してコントロールする
のは、人道的に問題無い。
生まれてしまって今生きてる人間を殺すのは、人道的に問題あり過ぎ。
政府の本音は「老人死んで欲しい」だろうけど、現実に殺すわけにはいかない。

少子高齢化で日本の年金制度が破綻する前に、地球規模の人口大爆発で
人類の存続自体が破綻寸前、なんてシナリオもありじゃないかと思ったりしてる。
196朝まで名無しさん:04/12/23 14:17:59 ID:FxTnS8nx
>>192
まあ効率を考えればそうだけど
普通に考えてそりゃあできねえだろ。
重大な人権侵害だからな。
197朝まで名無しさん:04/12/23 14:18:17 ID:g0UuTjsj
>>194
確かにな。結婚斡旋ビジネスって高いんだよ。
んでセックス優先だと違法。

国は身動きとれないかもだろうから、結婚斡旋特区でも少子化対策特区でも申請して出会いを推進たらどうかね。
それぐらい根本的にてこ入れしないと動く問題じゃないでしょ。
198朝まで名無しさん:04/12/24 11:17:36 ID:zY2cDt0j
年金制度って、戦後にできたシステムだよね。
それまでの老人は、老後どうやって生きてたんだろ。
子供いない人は、必死こいて貯金する。
子供いる人は、子供が無職にならないように、必死こいて子育てする。
そんな社会だったんだろうか。

60歳以上の人には、安楽死を認めて欲しい。
自分が歳とった時、若い人に迷惑かけてまで生きてたくない。
でも、自殺は怖くてできない。
安らかに苦しまない方法で、死なせて欲しい。

だけど、役に立たなくなったら殺処分てのは、正に家畜。
199朝まで名無しさん:04/12/24 11:19:41 ID:VW00fBJT
自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

 あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。
200朝まで名無しさん:04/12/24 11:46:38 ID:rV+h9E2V
夜10時以降朝6時までのテレビ放送(有線含む)を禁止する、というのが
案外効果があるかもしれない。TVゲームも夜8時からは禁止にする。
201朝まで名無しさん:04/12/24 18:31:04 ID:wOej9Jus
コンドーム等の避妊道具の発売停止。

人間(男)は性欲をもてあます存在。
最初は我慢するが、我慢できなくなって子作りへ突入。
我慢する人が増える(であろう)から性感染症患者も低下するかもしれない。
202朝まで名無しさん:04/12/24 19:20:22 ID:HRrDDKZ0
†††††    子作り教    †††††
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=1098607371&ls=50
203朝まで名無しさん:04/12/25 01:39:26 ID:Pq1yg4lc
>>201でもなんでもそうだが、DQNの子供を増やしてもしかたないんだよね.....


公的な出会いシステム構築への参入・関与が一番現実的な気がしてきた。
204朝まで名無しさん:04/12/25 12:47:12 ID:FwnX85vy
>>203
禿同。

大昔に新聞で読んだ話。
アメリカのとある州で、児童手当を物凄く手厚くしたら
生活力がないのに子供産む人が激増。
財政圧迫して、結局手当て打ち切り。
手当てをあてにして産んだ家庭では、虐待や子捨てが増えたんじゃないかな。

モンゴルでは、子供1人につき幾らとお金をあげてた。
共産主義が崩壊して、お金もらえなくなったら育てられなくて
捨て子が激増。マンホールで生活する子供の写真が載ってた。

公的で健全な出会いシステム。必要な気がする。
具体的には、どうしたらいいのかな。
205朝まで名無しさん:04/12/25 12:48:42 ID:5FsW6GMY
リーマンがいなくなったら、ロボット課税だよ
206朝まで名無しさん:05/01/04 02:00:22 ID:1EaODROI
単純ですが、次の子供を作らない理由を会社の人にききました。

子供ゼロの人がなぜ産まないか
・妊娠→出産→子育てがめんどくさいから(出産も痛そうだし、授乳や夜泣きで寝られないとかも勘弁)
・ほかにやりたい事があるから
・子供作ってしまったら将来何かあった時離婚しにくい(結婚後間もない女性に多い)
・(特に若い人)もっと金貯めてから産むつもり

子供1人の人がなぜ2人目産まないか→
・一人目を産むのが遅かったので1人でいい

2人の人がなぜ3人目産まないか→
・3人もいると金がかかって大変(特に将来の教育費)

つまり、子供に慣れさせること、景気(の見通し)を良くする事、女性の結婚年齢を早くする事、
教育費を下げる事(公立高校の腐敗を食い止めるとか)ができれば産もうということになると
思います。

よく言われる「働く女性が増えて託児所が足りない云々」というのは、???です。産んです
ぐは託児所なんかに預けられないから、女性が育児休暇を取って家で子供の面倒を見ざる
を得ません(風習として)。
そうすると昇進が遅れるし、自分のやってきた仕事から分断されます。つまり価値が
「仕事・昇進」>「出産・育児」だからだと思います。それはそれで立派な考え方です。
「税制優遇」もキャッシュで返ってこないとすぐに実感がわきません。

なお、女性の結婚年齢が遅くなってる原因をきいてみると、
女性は「いい人がいない。30までに見つけて結婚すればいい」
男性は「20代の女性と知り合って紆余曲折を経て結婚までに至るプロセスが、いろいろ気を
使ったり、もうたまらなく面倒」という人が多かったです。
207朝まで名無しさん:05/01/04 12:57:01 ID:sdlCgA9P
政府は納税者が欲しいんでしょ。
だったら真面目で健康な勤労男女の出会いの場を
無料で提供したら。

まず、犯罪者と虐待親を避妊去勢してDQNの発生を抑える。
治安維持にかかる税金が浮くから、それを運営の資金にする。
DQNはDQN遺伝子を残さないことが、社会貢献になる。
それ以上を望んでも、無理。

時間はかかるけど、まずは犯罪者や社会不適応者を減らして
それにかかるコストを減らす。
浮いたお金を、金銭的な事情で子供を諦めてる人の援助に回す。
不妊治療も無料にする。
208朝まで名無しさん:05/01/04 13:06:23 ID:Wqd0bNbL
ジジイを合体させて一人のタフガイにしる!
209朝まで名無しさん:05/01/04 15:43:23 ID:tfxujWl2
偏差値の高い大学に24時間託児所を作ることがいい。
高学歴、特にドクターなんて出ちゃうと社会に出るのも遅くなり、
結果晩婚or非婚となり高齢出産か、子供を産まないことになる。
ただでさえ優秀なDNAを持ってるのに、わざわざ卵子を劣化させて
からしか出産できないようになっているのは、非常にもったいないよ!
210朝まで名無しさん:05/01/04 15:49:21 ID:eTxmLMrO
SEX気持ち良い事の啓発
211朝まで名無しさん:05/01/04 19:12:47 ID:m7Okap93
>210 バカが倍増しそうなのでやめてくだはい
212朝まで名無しさん:05/01/05 02:50:49 ID:RkrbG9su
>>209
いや、それでもダメだろう。
どこの国でも後先考えずにバコバコやってボコボコ産むのは
低学歴、低収入層だから。
ゆとり教育で育った奴らがこれから大人になれば
案外ボコボコ産むんじゃないか?
213朝まで名無しさん:05/01/05 03:15:52 ID:GF8G1FPt
またまた焼け石に水の愚策登場


少子化対策、子供3人以上で優待カード 石川県知事表明
http://www.asahi.com/national/update/0105/002.html


こんなことぐらいで三人目を産むことを決意するわけないだろ。
あたまおかしいんじゃないだろうか。
214朝まで名無しさん:05/01/05 03:17:54 ID:GF8G1FPt
とにかくさーすでに二人持ってるひとにとっての三人目の重要性は高くない。
出会いのない男女が家族になってとりあえずひとりでも作る方がそのカップルにとっては重要度が高い。

公的な出会い制度が大事でしょう。
215朝まで名無しさん:05/01/05 03:40:10 ID:/ZPw0cew
終戦直後の状態にするとバンバン子供が生まれる。
216朝まで名無しさん:05/01/05 06:38:59 ID:GF8G1FPt
>>215
どうやって?w

また戦争するだか?戦争初めて終われば終戦直後の状態になるけどさw
217朝まで名無しさん:05/01/05 11:44:21 ID:WinUkOE6
財源も無いのにばら撒き政策すると、ツケは子や孫の代にいく。
ただでさえ、日本の国庫は大赤字なのに。
金を撒くなら、財源確保してからにして欲しい。
それとも国は、借金背負わせる為に子供が欲しいんか。
218朝まで名無しさん:05/01/05 12:08:04 ID:lepYVa8p
別にいいじゃないですか。少子化で滅びる最初の国になっても。
それだけ人間が暮らし難い、不安と不信を産み続ける社会なんですから。

知能の低い人間が多い土地で人工が増えるのは、
男性や社会への信頼が高いからでしょう。
219朝まで名無しさん:05/01/05 12:13:35 ID:1q9yotHC
まず移民だが、大金持ちならいいが、老人が移民してきても意味なし。
だから若い人を移民させる。まず、東欧あたりの綺麗な若い女性を移民させ、
国が日本語教育・日本の社会風習教育をする。それで日本の未婚男性と結婚する!
東欧の妖精のような若く綺麗な女性と結婚できるなら、結婚しない男性も
結婚したくなること間違いなし!
220朝まで名無しさん:05/01/05 12:24:46 ID:lepYVa8p
>>219
 大金持ちの若い東欧の美しい女性が
 未婚の甲斐性なし日本男性に惚れるとは思えないが。。
221朝まで名無しさん:05/01/05 12:41:02 ID:1dwYRHkF
■ドイツ・オランダの移民事情■
ドイツ・オランダは人口の5%から10%という「移民国家」で有名である。
これらの国では移民が保護され、豊かに暮らしているという漠然とした印象を持って
いる日本人が多い。しかし実態は全く異なる。

●ドイツは東欧などから多数の移民を受け入れてきたが、最も問題とされるのは、
200万人以上の最大集団に膨れ上がったトルコ移民。彼らは1960年代高度成長
期出稼ぎとしてやってきた。73年石油ショック不況の際、政府はトルコ人出稼ぎを
停止し(現在も停止中)帰国を促したが帰国しない。逆に家族(妻・婚約者など)を
トルコから呼び寄せ定住。80年にはドイツ語を喋れないトルコ人の集中居住区(ゲ
ットー)が大都市に出現。家族を呼び寄せて増え続け、83年帰国促進策を打ち出す
も効果なし。92年には失業した若者らによるトルコ人襲撃が頻発。外国人嫌いが
始まる。10%超の高失業に悩む政府は02年の改正移民法で移民人口総数を増や
さない厳しい政策を実施中。

●オランダでは若者中心に外国人嫌いが蔓延し、外国人施設が放火されるという恐ろ
しい事態に発展している。オランダも1960年代にトルコ・モロッコなどの出稼ぎを受入
れ、73年に出稼ぎ受入れを停止したが、家族呼び寄せで増え続けたという経緯は、
ドイツと同じ。オランダでは紆余曲折の末79年に「エスニックマイノリティ報告」が出
され、移民の雇用・住宅・教育を向上させる方向へ進んだ。89年までの10年で移民
の地位は著しく向上し、オランダは欧州随一の移民保護国家となった。しかし90年代
からは高失業に苦しむ若者中心に外国人嫌いが蔓延。02年5月には右派政党LPFを
立ち上げた人気文化人のピム・フォルタインが総選挙前に暗殺される事件が起き、
LPFは第二党に躍進(その後内部分裂)。更に04年11月、フォルタインの友人で映画
監督のテオ・ファン・ゴッホがモロッコ系に暗殺され、右派の若者らによるモスク放火
が相次ぐという事態に発展中。フォルタインは新しい右派と言われ、外国人社会に対
して男女平等・人権保護を要求するのが特徴。ゴッホ監督もイスラム社会の女性の
人権蹂躙を告発する短編映画を作り物議をかもしていた。
222朝まで名無しさん:05/01/05 12:43:22 ID:RA44lg4V
市町村合併だな、サンパウロ市と合併したらいい。
223朝まで名無しさん:05/01/05 12:46:19 ID:AhGw19Vz
究極の選択

米中から自立して没落するか

中国に隷属して経済的繁栄を維持するか
224朝まで名無しさん:05/01/05 12:52:04 ID:P7zSGbgI
江戸時代以前の日本人は「子供は天からの授かりもの」として子種は誰なのか
気にしないおおらかな性質だった。
だから、未婚だろうが高校生だろうが妊娠したら「それはめでたいねぇ」と
呑気にかまえる国民気質になればいいんでないの。
でも2ちゃんじゃテレビでやってる大家族なんかDQN家族呼ばわりされてるけどな。
225朝まで名無しさん:05/01/05 12:53:00 ID:8MkFv7NR
貴様ら!!毎日新聞ネット版の千葉県版を見ろ!!

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20050101ddlk12010021000c.html


226朝まで名無しさん:05/01/05 12:56:18 ID:HtBCIxb+
日本は沈む一方
これからは中国だよ、経済も何もかも
227朝まで名無しさん:05/01/05 16:24:44 ID:1dwYRHkF
>>226
それはどうかな?
中国が沈むほうが早いだろうと思いますが。
228朝まで名無しさん:05/01/05 17:03:24 ID:8jjCe92B

ろくな解決策が無いスレだな(w

まあ、そもそも金で何でも解決出来ると思い込んでる時点で
どうしようもねえな、1は

少子化の問題は全く別のところにあるのに
何も分かってねえなぁ
229朝まで名無しさん:05/01/06 15:38:55 ID:S8k4em9n
すげえ遅いんだけど
>117の疑問、オイラも不思議
金がないのが理由なら、金持ちの出生率は高いんか?
沢山コピーすると劣化するてのは、人間にもあてはまるんか
政治家が率先して子沢山になれ
高額納税者は5人子供を持つことを義務付けれ
230朝まで名無しさん:05/01/06 16:43:12 ID:SZcH71pv
少子化というのは少子化が問題なのではなく未婚率が高いのが問題。
で、未婚率が高いのは、結婚、子育てすると独身時代の生活水準を
保てなくなるから、というのが大多数。
本来は独身時代はある金全部使うんじゃなくって将来のために貯金しる、
という所なのだが、せめて「独身時代の生活水準を出産後に維持できる」
システム作りをすることで、回避できないものか。
つまり、育児休暇を取った後の待遇を、その間勤務していた人と同等とみなす
(現在は恐らく大部分の企業で成果主義が導入しているだろうから、
育児休暇を取った社員は成果が出ていないことになるが、これの是正)、
あるいは、育児のために一旦退職した人の再雇用時の待遇アップ。
地味だがこの辺が効果あるんじゃないかと思う。
あと、女性が短大→4大に移行したのが晩婚化の原因の一つだから、
大学在学中の出産に対して育英金等の補助を出すのもいいかもしれない。

>>228
ならばお前が案を出せ。

>>229
恐らくだが、特に成り上がりの金持ちはケチだから金持ちになれた訳で、
子育てにも金は使いたくないのが本音ではなかろうか。
231朝まで名無しさん:05/01/06 21:53:06 ID:eAll2NTL
結婚も出産も、苦労する為のようなもんだし。
苦労を乗り越えてまで〜なんて、オレには考えられん。
232朝まで名無しさん:05/01/06 22:30:58 ID:Vz2rFbZL
>>231
子供作りとともに結婚に見栄を張る習慣も見直す方がいいんだろうな。
233朝まで名無しさん:05/01/07 17:21:55 ID:WbQ7TmaL
国が用意する出会いの場所って、国営お見合いパーティーとか
国営ネットゲーとかスポーツや仕事・家事など趣味をアピールする
各種イベントを国が催すという事ですか?
234朝まで名無しさん:05/01/07 23:02:46 ID:dWI2WtYY
無駄遣いしてる税金でクローン人間でも作って
国が育てりゃいいんだよw
235朝まで名無しさん:05/01/07 23:14:34 ID:pRKJUjRO
育てるのが嫌で産まないんだから、育て手のないクローンは意味がない。
236朝まで名無しさん:05/01/08 01:09:09 ID:Wkbi/HRZ
馬鹿だな、クローン育てる施設も国が運営すればいい。
国による国の為の子供を国が育てるんだよ。
237朝まで名無しさん:05/01/08 01:49:01 ID:3QzL/5qg
>>236
そんなことが可能ならDQNの子を引き取って育てる方が現実的。
でも予算的にできっこない。できないこと言ってもな。
238朝まで名無しさん:05/01/08 04:35:03 ID:9mwQ/NFc
フランスはうまくやってるけどな。
239朝まで名無しさん:05/01/08 07:41:18 ID:w8ndarOb
>>238
フランスはどうしてるの?
240朝まで名無しさん:05/01/08 07:48:27 ID:h+VlpkhQ
少子化を防げという政治家自身が子供あんまし作ってねえぞ
出産は個人問題だからしょうがないんじゃないのか
241朝まで名無しさん:05/01/08 07:55:20 ID:w8ndarOb
「負け犬」ネガティブキャンペーン、うまく行ったじゃん。
ゆとり教育を受けて来たDQN新成人は、結婚して子供欲しいってさ。
242朝まで名無しさん:05/01/08 08:24:05 ID:TPKtX8W6
>>239
児童手当に相当する金を一人2万円くらい(自治体によって違う)すべての家庭に
配布するというシステムに変えたとクローズアップ現代でやってたような
フランスも前は兼業主婦支援中心で児童手当は少なかったんだと

今は保育士の給料のうち何割かを国が負担する形で保育支援をしている
ちなみに保育士をやとえるのは兼業主婦に限らない
買い物とかいう理由で専業主婦がベビーシッターに預けても、国が補助する
つまり誰でも格安でベビーシッターを雇える(日本は兼業主婦・片親だけ)

3人産むと美術館など公共機関はほとんど半額、国鉄も半額、給食も割引など
税が絡むところは物凄い勢いで割引される
離婚したら子供がある限り片親は養育費を支払わなくてはいけない(母子家庭手当てが減らせる)
243朝まで名無しさん:05/01/08 09:25:44 ID:+XkJLZPB
>少子化問題の解決法を思い付きました
>1 :1:04/11/08 22:57:54 ID:Nle9PeH+
>今の日本において最大の問題は、少子高齢化問題である。
>この問題に対して様々な案が試されているが,どれも決定打に欠ける。

バカ小泉・バカ自民党公明党政府の政治が少子化になる政治をした。

だから少子化になった。

244朝まで名無しさん:05/01/08 11:58:11 ID:+XkJLZPB
あげ
245朝まで名無しさん:05/01/08 14:29:27 ID:3QzL/5qg
>>243
民主党なら少子化が止まるとでもいいたいの?
縄張り争いより重要な問題にそういう切り口を持ち込むのはいかがなものか。
246朝まで名無しさん:05/01/09 13:03:08 ID:nk/5obpq
>>242
そういうのは言ってみれば左翼政権に近いフランスならではなのでは。
小さな政府を目指すとムリ臭いね。
247朝まで名無しさん:05/01/09 13:46:49 ID:0bInPmf/
>>246
日本の場合は男女参画と少子化対策としての兼業主婦支援にだけは、
有り得ないほどの予算を注いでいるので、
これと公務員関連に関してだけは小さな政府にはならないだろうね

フランスで保育に力を入れて少子化を解決したと報告書が上がってくるが
日本と決定的に違う点は、フランス保育は兼業主婦だけの福祉では無いこと
つまり=フェミニズム推進ではないわけだ

フランスの少子化対策として最も力あるといわれているのは子供の人数に反比例する所得税
これも日本ではあまり知られていないw
日本の数倍出される児童手当とかw
保育所は声を大にして宣伝するくせに、こっちは経済支援などお茶を濁しているw
248::05/01/09 19:11:16 ID:fmRx1Mgk
ま、経済的にゆとりがある人が子供を産んでくれれば
一番良いね
249朝まで名無しさん:05/01/09 19:14:42 ID:mCfQVwUj
金持ちよ 産めよ 増やせよ
お前達が産まなければ誰が産む
250朝まで名無しさん:05/01/09 19:18:26 ID:d2GI1sbV
年収400万以上 子供を2人以上産むこと!
年収500万以上 子供を3人以上産むこと!
年収600万以上 子供を4人以上産むこと!
年収700万以上 子供を5人以上産むこと!
年収800万以上 子供を6人以上産むこと!
年収900万以上 子供を7人以上産むこと!
年収1000万以上 子供を8人以上産むこと!
251朝まで名無しさん:05/01/09 19:28:06 ID:xB+qz4zx
252朝まで名無しさん:05/01/09 19:36:51 ID:NlkfHOuE
金持ちは社会から大金を託されている
金持ちが遊んで暮らすために大金が与えられている訳ではない
金持ちは子供をたくさん産んで社会に還元すべきである
253朝まで名無しさん:05/01/09 19:40:27 ID:BfoQhIID
>>247
日本の保育が兼業主婦のための保育だと思ってるのか?

専業主婦ママが働く主婦のために延長保育するのは反対、とゴネてるのはよく聞くけどな。
フランスの税制も反比例でなく、減税だろ。意味合いが違う。
254朝まで名無しさん:05/01/10 23:22:55 ID:Kido7vv3
元々少子化の原因となるのは、
晩婚化や子供を作らない生活を肯定した世論が元になっていた、

だから、少子化対策には、マスメディアを有効に使った、
「晩婚・子供なし=負け犬」という風潮を根付かせる事が良い。
早くも結果が出だしている。どんどん負け犬と煽るのが良い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050107-00000145-kyodo-soci
新成人の早婚願望高まる 「負け犬」が反面教師?

 「負け犬」にはなりたくない? 若いうちに結婚して出産を望む女性の増えていることが、
結婚情報会社「オーエムエムジー」(大阪市)が新成人に対して実施した恋愛・結婚の意識調査で分かった。
 30代で独身、子どものいない女性を指す「負け犬」という言葉の良くないイメージが独り歩きし、
子どもの数が少なくなる理由に女性の非婚・晩婚化がやり玉に挙げられがち。
オーエムエムジーは「自分たちの上の世代を反面教師にして、
早婚と出産願望が強まったのでは」と話している。

 「早く結婚したい」と答えた女性の割合は、
比較できる調査結果がある2003年の新成人で11・0%だった。
それが今回では23・9%に増えた。
一方、早く結婚したい男性は13・0%から15・5%と微増だった
255朝まで名無しさん:05/01/10 23:27:55 ID:fTOk8lqN
>>250
金持ちが子供8人も産んじゃうと遺産、後継ぎ争いなどで家庭が崩壊してしまいます
金持ちは3人か4人ぐらいでかまわん
256朝まで名無しさん:05/01/10 23:48:31 ID:Lsc6NvCV


子供を老人と呼び

  老人を子供と呼ぶ


そうすれば少子化も高齢化も一気に解決!!

257朝まで名無しさん:05/01/10 23:54:04 ID:j+xDSi6u
>>256
おおコロンブスのたまーご!

でもそれだと子供の死亡率が世界一高い国になりそうだなw
258朝まで名無しさん:05/01/10 23:55:06 ID:j+xDSi6u
>>255
そんなのは遺言や信託の知識が欠如した親が悪いだけでは。
259朝まで名無しさん:05/01/11 00:18:37 ID:j3zZ0XIt
新成人でも学生ならまだ社会の厳しさを知らないからな。
専業主婦で優雅に子育て希望なのだろうが
社会に出れば厳しさを実感するだろう。
260朝まで名無しさん:05/01/11 14:24:22 ID:g3J4WSvY
少子化は解決する必要ねーな
最近はまともに子供をしつけられないヴァカ低脳親ばかりだ
子供がマンションで飛び跳ねて上下階に大迷惑をかけても注意しない
まあ小さい子供がいるのにマンションに住んでる時点でDQNだがな
子持ち家庭は近所に迷惑かけるからどっか逝け!
261朝まで名無しさん:05/01/11 23:25:18 ID:KW0WRLHh
>>260
イブマサトの「子供達を責めないで」が頭の中で響いた気がした。
262朝まで名無しさん:05/01/12 14:12:51 ID:HsH3/wTR
子育てを放棄して男女等しく働くという行動は
生物としての本能を無視している部分があるからな
乗じれない女がいても、自然なことだろうよ
それをフェミのように許しがたい差別の結果と考えるほうが異常
フェミニズムは母性を否定しているしな

つまり、フェミニズム=哺乳類差別

問題はフェミニズムに行政が傾き、莫大な予算を男女参画に注ぎ込んでいることだ
保育は超高額福祉であるにも拘らず、
福祉に頼り兼業主婦するのが女にとって当然の権利であるかのように啓蒙している
血税を踏み台にしてフェミニズム信者を伸ばしているようなものだ
263朝まで名無しさん:05/01/12 14:23:00 ID:HsH3/wTR
>>253
保育は兼業主婦のための福祉だが、何か?
掌握は厚生労働省だな?保育所は兼業主婦のための福祉である
幼稚園が文部科学省所轄で幼児教育を主眼においているのとは理念が全く違う

幼稚園
=朝遅くから昼過ぎまで・夏休みなどの長期休暇あり・保護者拘束強・入所自由

保育園
=総長から夜まで・24時間可・年中無休・保護者拘束弱・兼業主婦と片親の子が入所

両者は全く違う性格を持っている
減税に関しては完全に破綻してるよ、アンタ
フランスは子どもがいるほど所得税が安い
児童手当も厚い
日本の少子化対策はこういった事実に目をつぶり
「保育が充実しているから少子化を解決した!だからもっと保育所を!」
と10年も続けてきた
出生率は下がりっぱなしだな?
しかもフランスの保育と日本の保育は意味合いが違う

フランスの保育=保護者支援
日本の保育=兼業主婦支援→フェミニズム信者増進のアキレス腱
264朝まで名無しさん:05/01/12 14:47:39 ID:ISwn7uqS
まあ、そうこうしてる間にも地球の人口は増えつづけているわけだが
少しでもバランスとれるんだから、このままでいいんじゃねーの
265朝まで名無しさん:05/01/13 03:00:43 ID:LliQxg0h
俺もそう思う
266朝まで名無しさん:05/01/13 08:37:36 ID:3HoaadSd
急に減るのはまずい
大勢の老人と巨額の国債を背負っているからだ
267朝まで名無しさん:05/01/13 10:42:46 ID:lHsUSsUf
子供3人目までは、いる方が家計が助かるというシステムが必要だろう。
2を少し超える出生率が欲しいわけだから子供のいる負担は労力のみでいい。
で子育てを1人分しか経験しないから失敗する親が増えるんで、複数の子を
育てた方がリスク分散できる。

独身時代の生活水準を問題にするならば
30歳以上の独身男女に等しく課税(老後の保護目的とした目的税)を掛ければ良い
60歳で定年後平均寿命との格差として25年位介護者を送れる金額分徴収。

独身で税に金を取られるくらいなら籍を入れる男女が増えるだろう。
籍入れたら子作りに発展する男女も無視できない数になろう。
後は子供がいる事の経済負担を3人目までを目処に付与すればOK。
268朝まで名無しさん:05/01/13 22:13:03 ID:qADz7mk/
>>267
おもしろいけど、それだと節税のための偽装結婚が増えそうだな。
269朝まで名無しさん:05/01/15 02:40:40 ID:BeUgijAC
ヨーロッパ型少子化 事実婚を含め結婚してるけど少子化
アジア型少子化 未婚化

上にコピペされてる韓国は既婚者の出生率も同時に少子化
シンガポールも同様らしい
香港台湾の少子化についてはデータが少ない

それに対し日本の既婚者の出生率は、30年間ほとんど変化無しで2を超えている
つまり結婚さえすれば世相経済状態に関わらず産むらしい

ゆえに未婚化をどうすれば改善できるか、考えてみる

とりあえず負け犬を煽る
負け犬が今から相手を見つけて結婚しても高齢ゆえに出産できるか不明であるが
しかし、若い女に「負け犬にはなりたくない・・・」と思わせる計画だ
270朝まで名無しさん:05/01/15 05:06:54 ID:sx9HlWXM
>>269
どうやって思わせるんだ?w
煽ったって開き直ることは確実だが。個人主義者たちだからねw

そんな北風吹かせるよりは、公的に出会いシステム構築するほうがマシ。
もちろん公が経営したらロクなもんはできないから民営に成功報酬を出すのがよかろう。

登録結婚斡旋業者が登録者のカップルが結婚した場合、業者が国からお金貰えることにするとええな。
子供が生まれたらさらに三倍増とかさ。
271朝まで名無しさん:05/01/15 14:06:42 ID:qLDUEIrS
負け犬必死だな
272朝まで名無しさん:05/01/18 19:39:52 ID:jubabdfa
age
273朝まで名無しさん:05/01/23 02:35:57 ID:zhANnavE
子供2人目からは、着床前診断?で産み分け可能にする、つーのはどう?
二人作りたくならないか?1男1女にしたいひとって多くないのかな
問題点は、自然のバランスをくずしちゃうことだけど、
「男女にするなら産み分けOK」とか。

本当に少子化やばいんなら、最悪、着床前診断を完全自由化ってのも。

どうでしょう。
274朝まで名無しさん
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見しましょう。

自治厨が集まってるスレッド。良スレでもバンバン削除依頼を出してしまう。
自分達の立場を悪用する「ニュース議論板」の自治関係者達。
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/