香田さん搬送費用「家族負担が原則」と官房長官

細田官房長官は２日の記者会見で、香田証生さんの遺体に搬送費用について、
「（香田さんの）ご家族に負担いただくのが原則と思っている」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041102i414.htm

厳しいですね。

4　樣　が　優　し　く　ほ　ほ　え　み　な　が　ら　2　ゲ　ッ　ト。

よんばか

↓　　童貞も怒ってます。

>>1
勧告を破って逝っちゃったから
しかたがない

死人に鞭打ちするな馬鹿！！！！！！

それよかテレ朝IQてすと

静止画
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20041102211459.jpg
動画
http://www.ogrish.com/attachments/2004/11/2/ogrish-dot-com-shosei-koda-beheading-video.wmv

お好きなほうを。

>>1
　あたりまえだろう。保険も掛けずに行ったのだから、普通は本人負担だろ？
家族は十分金もありそうだしな。香田証生さん

何も今言わなくてもいいのに。

＞＞5

禁止できない政治的背景もあるんだけどな。
泣きっ面には血って感じがする。

平成教育委員会みてもっと勉強しろ。

ハッキリ言ってもう動画貼ってもみんなみただろ！

制止を無視して行ったんだから仕方ないかな…
3バカの帰国費用と身代金は結局どぅなったの？

グロが苦手な人用
絵に描いてみました。

http://www2.gazo-box.com/news/img/758.jpg

あの３馬鹿は、払ってないらしいときいたが、
香田さんは死んで帰ってきたのだし、原則は原則で
請求しなくてもいいのではと思ってしまいます。

当たり前。
何かの問題で海外で死んだ場合、みんな自費で遺体を持って帰ってる。
これだけ迷惑を掛けたのだから、払わないとは言わないだろ。

搬送費用っていくらなんだ？
金額によっては現地でダビって判断もあるし。

けどあんなざんこくな殺され方したんだから払ってやりゃいいのに
金なし日本でもないのになｗ

迷惑かけたといっても、結果生還できなかったんだし、
死者や家族に追い討ちを、何も今かけなくてもいいだろう。
迷惑というよりは、あっちの現実をリアルに体張って平和ボケ
日本に教えてくれたといってもいいじゃないか。合掌。

金なら払えん

家族が拒否したとか報道されたわけじゃないんだから政府以外は払え払えと言う必要ないんじゃないか？

３馬鹿は費用払ったか、誰かスレ立ててくれや。

>>18
遺族の意向だと思うが。
そうなら費用負担も理解できる。

>>22

免停の共同かどっかがまた騒ぐために
質問したんだよ。　逆に香田家が支払い拒否でも
しない限り、これ以上報道することもないと思う。

>>24
政府が「勝手に」持って帰ってきたんだったら、政府負担に
するべきだってこと。

死んじゃったんだし、半分くらい国が払ってやれよ

仕方が無いと言えばそれまでだが、故香田さん遺族に請求するなら、高遠・今井・郡山の３馬鹿にも請求するべきじゃないのか？
力ずくででも取り立てろ。割りがあわんぞ。

当然
当たり前
言わずもがな

>>1
海外で犯罪に巻き込まれて死んだ場合、普通遺族負担だろう。
今回の場合も危ない場所に言って犯罪に巻き込まれたのと同じこと。
家族負担が原則。

>>1
厳しいですね　

って、だいじょうぶかよ？
だったら他の海外で死亡した人の搬送費も国庫負担かよ。
何でも国庫負担かよ。
渡航制限の勧告無視して行ったのに、なんで搬送費が国庫負担か？
お前はサヨの妄想そのまんまだな。

運搬費ぐらいは国が面倒みてやればと思うのが人情。

>>31
＞渡航制限の勧告無視して行ったのに
これは不要だね。

>28
あの３バカだったらちゃんと請求されてるぞ。
支払い拒否してるみたいだがな。
香田の家族は馬鹿な息子の行為に謝罪の気持ちがあるから払うだろう。

>>28 裏２ちゃんどうだった？

飴しゃぶってたアホ面を含めて
３馬鹿は払ってないのか。

提示した身代金から出してやれよ。

国としての責任はどこで発揮されるのだろうか？
費用の負担は当然としても、＜日本人＞だから殺された。
自衛隊がイラク復興していなければあり得ない事件とも考えられる。
国は渡航禁止したかもしれないが、総理大臣の発言内容によっては
生き延びた可能性もある。国としての責任は＜交渉できなかった＞
又は＜相手が悪すぎた＞といもの。
これも接触の機会があり＜テロリストに断わられた＞なら失策による死亡かも。

細田官房長官は役人の建前を言ったまでだ。
香田さんは、払う気持ちだけでいいだろう。
３馬鹿に比べて、素直だから民意は許す。

>>9と>>17は非国民です！！！人でなしのろくでなし野郎です！！！
早く氏ね、とっとと氏ね、今すぐ氏ね！！！

>>34
３バカは全額負担してないだろ。
だからむかつくんだよ。
そういう奴に限って死なないんだよな。

>>36
俺がきちんとした筋から聞いた確実な情報では、
7月中旬までは、あの3人は払っていなかった。
5人の中では、Yさんは、払ったそうです。
バクダッド〜アンマンの片道の飛行機代だけどね。

２馬鹿の片割れが国を相手に裁判起こしたって？

>>15
ﾜﾛﾀ
あの画像は笑えるし興奮するし・・・。

３馬鹿の親族はマスコミの前で
あれだけ偉そうなこと言って
払ってないのか。

撤退しない。＝殺してもかまわない。　

>>43
うん、政府の人も困ってたよ。

３バカはまだ払っていないの、税金泥棒だね。

いくら馬鹿でも
すこし冷酷だなあ

>>48
7月の時点だからな、今は払ったかもしれない。

国が「行くな」と言ってる場所に行ったのだから自己負担なのは当然だろう。

>>38
まだそんなこと言ってるのか。
どっちにしろ香田氏は殺されてたよ。

香田さんの親族は、偉い。

家族が、それに反論しているわけではないんだから「当然！」と
いきがって言うのはやめろ。
家族が悲惨な殺され方をしたんだぞ？
家族の気持ちを考える時間を少しは持てば？
お前は、自分の家族が死んだとき、その気持ちが少しはわかるだろうよ。
馬鹿な子供に育てた、お前の親の最後の教育だろう。

自衛隊が撤退しようと撤退しまいと、
香田さんは頃されていたよ。

彼ら=犯人たちは、そういう人たちだし。
>>38

どうでもいいことだが、死体の輸送ってめちゃくちゃ高い。
俺のばあちゃんは沖縄の人なんだが、東京の病院でなくなったんだが、沖縄で葬式した。
輸送費は約５０万円。
イラクからだといったいいくらなんだろう…。

仏さんは「物」扱いされない？
それにしても高い。

>>57
特殊物に含まれるみたい。
貨物室に入れられるんだけど、特殊な棺おけみたいなので運ばれる。
とりあえずめちゃくちゃ高いよ。

　問題は、こんな質問を、いま誰がしたのかということ

イラク、イクラクライ。

３馬鹿は自分で責任とってもらって
香田のぶんはカンパしようぜ。

プロ市民の奴らが払えよ。
死者を利用するな！！！

>>52・55
死亡後すぐに犯人が殺されたのなら、もう少し時間を稼いだら
もしかしたら？　という思いがある。　たら、、れば、、だが。

原則と発言してるので例外扱いなのかもしれないが、
つい家族に同情してしまう。前の時より扱いが冷たくないか、、って。

問題は、こんな解答を、いま誰がしたのかということ

政府が用意した身代金から出してやれよ

税金いろんなとこで無駄使いをしていながら、
これくらい出せんのか。
政治判断で国費にすべきだ。

以前の３バカのような反日左翼平和ボケどもが香田君を利用して、費用負担させる政府を非難したいようですな。
どこまでも香田君は反日バカにおかずにされるね。
さすがにちょっと気の毒になってきた。

>>63
今回のこととは全く関係ない話じゃん。
ザルカウイは最初っから交渉する気なんてないんだし、
時間かせぎようもない。もし小泉が時間稼ぎに「撤退するかも」
みたいなこと言ってたらそれこそえらいことだよ。
なんとか救ってやりたかったという気持ちはわかるが
政府の責任とかいうのはちょっと違うと思う。

平和ボケの日本人全部に警鐘を鳴らした香田君の為に、我々の税金から
多額の香典を払うことに異議はない。

“費用負担”とかほざいてる奴らはこれでも読め
“『世界は変えられる／ＴＵＰが伝えるイラク戦争の「真実」と「非戦」』「あとがき」より”
http://www.jcj.gr.jp/forum.html

今井・郡山・高遠救出に使われたと言う２０億円とやらはどこへ消えたんだろうね（ｗ

害務症が、使う無駄な公費に比べれば微微なものだろ。

>>70
裏金に決まってんじゃン！

親が望むから、そのお金で輸送するだけってことでしょ
のぞま無いのなら、ほっとけばいいじゃん

だーかーらー、ヲタクは他人を思いやる気持ちがないの。　そういう精神
活動が出来ない脳障害なの。

我が身に不幸が降りかかるまでは、いくらでも酷薄な事をホザき続けられ
るの。国益とかご大層な事を言ってるけど、そんな事ホントはどうだって
いいと思ってんの。

屁理屈つけて不幸な人間を叩いて優越感に浸ってるだけのクズなの。

香田の首チョン動画が民放のニュースで流れたら
世論は絶対遺体の運搬費用ぐらいは国が出してやれいうって方向に傾くと思う。
香田の両親もバッシングされたり、いつまでも息子が馬鹿呼ばわりされて辛いんだったら
ここは我慢して、
一言、息子の首チョン画像を民放で流してくれと言うべきだ。
動画が民放で流れれば世論は一気に自業自得から同情に傾くと思う。

外務副大臣は福岡の自宅に遺体を送り届けるために
副大臣自ら赴くそうだぞ。
なんで搬送費を請求しておいて、副大臣ともあろうお方が
わざわざ足を運ぶ必要があるのだ？
搬送は民間の代理で引き受けたに過ぎないわけだろ？
もしかして香田君の惨い死が、自衛隊派遣という公務に関係した
出来事であるから、副大臣が福岡まで足を運ぶのか？
もしそうなら、国費で賄ってもいいと思うが。
閣議決定でもすれば済む話じゃねえの。

>71
少額なら構わないというわけではない。
三馬鹿に使った金も回収する。
香田君に使った金も回収する。
外務省は不正支出をおこなってはならない。
税金は国民に公平な利益をもたらす目的でのみ支出されるべき。

政治的演出だろ。可哀相だな。
政治利用するんだから金ぐらい出せよ。

それくらいの金は外交機密費とか、いろいろ臨時の出費が必要な
時のために用意している金でまかなえばいい。

香田の家にもすさまじく抗議が来たらしいけど、
たぶん、党本部とかにも、
勝手なヤツに公金を使うなど言語道断という抗議が殺到しているんだろう。
世間で自己責任論が多数を占めている訳だし、
政府としては負担しにくいだろ。

土建屋にばら撒く金に比べたら、何万倍も意義のある金だ。

テロによって殺された大使館勤務の職員は殉死で2階級程度特進扱いになっている。
遺族年金の支払額は将来に渡って実際の階級より高く支払われる＝税金。
気の毒な事件で、今回の無謀さとは比較できないが、公務員なら優遇措置が
許されるというものでもないような気がする。

原則、本人に請求ってことで、今回は死んじゃったから取立て不能ってことで、
タダにしてやったら。
３バカは生き延びてるから勿論、取り立てるけど。

>75
あのまともな家族にそんなことが出来ると本当に思ってる？？
国民の同情を得て費用を節減しようとするような人じゃないってことくらいわかるだろ
それに、本当にそんなことしたらまた馬鹿なやつらがそのことでコーダの家族を非難するのは目に見えてる

頭は手荷物にすれば小さい棺桶で済‥


ゴラァ！不謹慎なフリを入れるな！何言わせるんじゃーーーーーーっ！

>>83
一応、相続されます。

>>82
会社の命令で行って死んだ場合も会社から莫大な見舞金が遺族にいくだろ。
誰かの命を受けていっている場合は何らかの形で報われるのは当然。

証生、一族郎党巻き込んで。「まされる宝子にしかめやも」と昔ものたまわれていたけれど。馬鹿の代表で後世まで。南無

>>86
どうせ、無職に財産なんてあるわけねーんだから、
全部放棄しちまえばいいじゃんか。

犯人の要求である自衛隊撤退について、香田君の母親は
「一民間人として国に対して言える立場じゃない」
このように発言している。
批判として、これは国民の権利を矮小化した発言ではないだろうか。
国にとっては都合のいい発言だろうが。

>>87
まぁな。

自己責任論、自業自得論ってなんか、頭悪そうだね。
でもただ単に擁護一辺倒もなんだｋ違うし。こーゆう
場合どーいえば、頭良さそうで、かつ、みんな納得
するような意見と言えるんだろうか？

請求するのは国民のためだよね。政府のためではなく。
政府の派遣した自衛隊を見に行って殺された訳だよね、
イラク国民に奉仕活動をしているはずの、平和で安全な自衛隊員に会うために。

なんかおかしくないか、なんで香田氏は殺されても仕方がないんだ。

>>92
バカは背伸びするな。

>>93
「国民のため」と「政府のため」という二分化がすでにおかしい。
自衛隊派遣も「国民」が決定し、終局的には「国民」のために行わ
れたことになるんだよ。
実質はどうであれ、「政府のため」という目的は存在しない。

アメリカのために派遣が政府決定され、総理の独断で続行の現状。
国民のために行っていたのか。確かに国益になるだろうな。

コーダ君の首チョンパ画像見てもた。
南無

香田くんのをみて思ったのは、ネヴァダだんもおなじようなことしてたんだなってこと。
角度は違うだろうけど。

>>94
悪いけど、おまえ見たいなバカチョンに、聞いてるんじゃないんだ
、つまらん事言ってると刈るぞｗ

>>99

頭悪そう…

外務官僚が殉職したけど、内規を変えて二階級特進にしたんだよな。
なんかさ、こういう変化はちょいちょいやっちゃうんだよな。
この特進は公平な観点から見て妥当なのか？
感情的にはオッケーだけどさ。

小泉はね、ちっとも言う事聞かない国民がウザくて仕方ないんだよ。
自分達の政策に文句言わずに黙って働いて、税金や年金払って、
政府与党に投票してればいいって思ってるんだよ。

そういう国民以外は国民ではない＝非国民だと思ってるの。

非国民にはどんなに冷淡でも許される。そうやって自分を納得させ
てんの。

>>1

正しいよ。
正しいと思うけどさ、
血も涙もないよな。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

まあ、そうはいっても数万円とかいう程度だろ。

競争入札させて１万円とか１円とか。

>>104

ここの掲示板主催者も加えておいて欲しい。
２ｃｈハンドル創価警視庁小野善久とかいう奴。

こいつの書き込みを今日弁護士にみてもらったが際どいな。

動画見た人
ｺｳﾀﾞさんって生きたままクビ切られたの？それが心配

追い打ちかけるな。
飛行機代くらい持ってやれ。
どーせ７００兆くらい借金あんだからよ。

みんなで、カンパでもするか？

>107
生きたままだよ。
人情があったら殺さないわけで、殺し方に人情が発揮されるわけもない。
（監禁は数日で速やかに殺害という点ではコンクリート犯より人情的だが）

>>106訂正
ここの掲示板主催者も加えておいて欲しい。
http://jbbs.livedoor.jp/news/2092/
親子丼掲示板
２ｃｈハンドル創価警視庁小野善久とかいう奴。

こいつが今日、おれに誹謗中傷の書き込みをしたので、今日弁護士にみて
もらったが際どいな。

80kg１小口だから中東からエアーで８万ぐらいでいいんじゃないの？

>>110
まじっ。ウソだよね。

僕も見てしまいました。
幸田証生さんのご冥福をお祈りいたします。
それでも今度のイラク戦争はブッシュ大統領の戦争ゲームなのだから、イラク人達がテロに走る気持ちは充分解かる気がする。
今回の事件もブッシュ大統領の怠慢が起こした事件の一つだと思う。

>110
死んでから首をはねたとしても、その前に確実に殺したことを考えれば残虐性は変わらない。
テロリストは安楽死の道具なんか使ってくれないんだよ？
むしろ、死者に残忍な行いをしているわけで一層罪深いんじゃないかね。

うそじゃないよ。自分も見るまでは逡巡した。こういうの
普段見る主義ではないから。迷ったけど、今回は同じ日本人
だから、同じ福岡の子だから、あえて見た。
自分が見たのは短縮されていたのか短くて、音声もなかったけど、
おかげで最後までみれた。看取ったっていいかたはだめかね、やっぱ。
いわゆるグロ画像という感じではなかったよ。かわいそうな思いが
増大していく。「すいませんでした・・」を思い出すと涙出るよ。

香田さんも３馬鹿も費用を払って当然だと思うが、
自分の意思で、脱走という罪を犯してまで北朝鮮に渡ったジェンキンスに
チャーター機を国費で用意してやったこととは矛盾すると思う。
香田さんと３馬鹿に　費用を支払わせるのであれば
自己責任のジェンキンスにも全ての費用を請求すべきだ。

>>117
1円ぐらいいいじゃないか。国費でも。

香田首チョンパ
NewSingle「俺の旅」
電波全開中！

ｼﾞｪﾝｷﾝ寿司って日本の社会保障に期待してるのか？

いけないことないでしょ。

アメリカで強盗に殺された場合は　国で輸送費を払ってくれるの？

>>122
外務副大臣のお出ましは無いだろうな。

>>101
警察官や消防士も殉職したら2階級特進でしょ。
まあ、役人の間では普通の対応。
遺族の年金も職位が2階級も違ったらだいぶ違うだろうし。

輸送費ぐらい払えばいいじゃん　　そんなに高いのか？　　

もちろん家族が払うんだよ　　あたりまえ

香田君も2階級特進で、中卒ニートから高卒パートになりますた

自分達の言う事を聞く人間には、ルールを曲げても優遇し、そうでない
人間にはとことん冷たく接する。　それがこの国のダブルスタンダード
ですか。　いい国ですね、日本て。　それが構造改革ってやつですか。

>>125
高くないですよ。

北朝鮮の時は競争入札で日航が１円で落札した。今回もたぶん数万円。

黙れ細田、お前が負担しろ。

アルカイダに払ってもらったら？

正直、搬送費用だけで済めばありがたいと思う。

>>130
それが筋だよね

この調子だと、新潟の被災者も、政府与党の支持者とかは特別優遇
されてそうだな。

実際にかかった費用は、運搬費用の何百倍だろうけどね。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

イスラム組織に
E-Mailを送り続けて腱鞘炎になった人の治療費は？

香田家族がしっかりしてるから香田さんは生命保険に入ってそうだが。

>>137
生命保険には戦地特約などがあって、
自らの故意や過失によって戦地に行き死んだ者には保険金が支払われない。

ただ、橋田氏の奥さんは「イラクは戦地ではないと小泉首相が言っている」といって
保険会社相手に支払いを求める裁判をやっている。

一つ疑問なんだけど
家族は
首の離れた遺体と対面するわけ？
それとも、一応繋げてあるのかな？

警察官の二階級特進も法的根拠があるわけじゃないんだよね。
税金をより多く国民が負担することになる二階級特進に法的根拠は必要だと思う。
警察官は危険を顧みずに行動しなければならない場面もあるだろうから
感情的に遺族が多く年金をもらうことは妥当だと思う。

国民の大半が自衛隊員のイラク派遣に反対の中
外務官僚はあえて危険を犯して、あんなでかいもろ日本人とわかるような
自動車で危険地帯を運転していた。
警察官の特進とはすぐには比べられないと思う。

>>139
おそらく、もげた首と胴体を、包帯か何かでぐるぐる巻いてつないでおくんだろうね。

>>140
いや、ほら、大半が反対してるわけじゃないから。。。

どうでもいいけど・・貧乏な国民が同じ貧乏でちょっと考えが違う国民を非難しているって感じで、
たぶん官僚や政治家から見たら以上のやり取りはかなり面白いはず・・
なんで官房機密費を使わないのかと思わない？
おれらの税金だと言ってるんだったら国が費用を負担するのは当然のこと
（国民が払ってるんだから国民に使うのは当然）それよりも政治家や官僚がその金を豪遊に使ってるっていうのが許せない！

ろくに救出の努力もしないで見殺しにしたうえ、カネまでふんだくるのか。
国民のことを何も考えない、この無慈悲さ。
小鼠構造改革の本性が、ここにも現れましたね。

政府専用機で遺体を運んだんだっけ ?
だいたいいくらぐらい請求されるんだろうね ?

>>144
じゃあ、お前が負担しろ

>>141

エンバームするだろ。

未成年じゃないんだから、本人が払う（本人の預貯金から払う）というのなら分かる。
しかし、何で家族が払うのか分からん。

＞＞144
公共のサービスは　そこまでやランだろ。　

やったとしても　窓口で印紙をはって申込書を出さなきゃな。

>>148
家族が遺体の引き取りを拒否すれば払わなくて済むよ。

今回は間違いなく「ありがたく」引き取るわけだが。。。

それが、いかなる犯罪者でもあっても、政府は日本国民を守る義務があると思う。

以前の３人の時、自己責任論を政府関係者が言った事を、世界の指導者から笑われたではないか。

費用やその他について、国民がなにを言ってもいいが、政府がゆうべきではない。

ただでさえ、自衛隊が絡んでいるのだから。

概ね同意。

いや、どうせすぐ荼毘に付すわけで、エンバームはしないと思う。
ﾁｮｯﾁ不謹慎ｽﾏｿ

>>153
事故などで損傷の多い遺体については火葬前に修復や化粧を施すことが多いようだ。
葬儀会社の領分なんだろうが詳細は不明。

>>153, 154
ニュースによると、遺体は直方署で実況見分、その後産業医科大学で司法解剖するんだって。
福岡県警が殺人容疑で捜査するから。

荼毘に付すのはその後になるな。

>>145
民間機だよ。
日の丸ジャンボは千歳上空で毎日遊んでる。

どっちにしろ、遺体が帰ってきただけでもよかったと思うぞ。
うちのじいさんなんて、戦争行って遺体はついに見つからなかった。

自国民に対して、これほど非情な態度をとる先進国が、他にあるだろうか？

どこかの独裁国家の政府が取りそうな態度だ。

この状況下においても、司法解剖するのか・・・
お役所仕事っての？

>>158
じゃあ、どっかの誰かが海外で死んでも、移送費用は国庫からでＯＫ？

>>160
ケースバイケースでしょ。
今回は１国家の国策（海外派遣）に対し民間人をさらって恫喝してきたんだから。

>>160
それなら、払うべきはアルカイダであって日本じゃないな。
因縁つけられたほうが払うっておかしいだろ。

訂正
>>160→161

>>162
理屈ではそうなるが、そんなの素直に払う相手だと思う？
だから、いずれ向こうにケジメをつけさせる「清算払い扱い」ってことで、とりあえず日本政府が持ってもいいかな、と。
このケースで香田家に負担を強いるのはあまりにも冷酷で、かつ国家としてみみっちぃのではないか。

政府は国には責任持つが国民には無責任だぞ。

あと、馬鹿香田のために税金で輸送するのは反対。

>>162
アルカイダに集金に行って来い！

いつか韓国人教師が日本旅行中に産気づいて
出産して、出産費用は日本で生まれたから日本が出すべき
なんてゴネて、日本の税金から韓国人の出産費用だしたことある位だから、
日本国民である香田くんの輸送費位出して当然でしょ。

帰国時には頭部をつなぎあわせたのだろうか

>>167

韓国人の非常識と一緒にするきか？

香田くんに対して失礼だよ。

今回の件では、そもそも香田氏のイラク入国を止められなかった日本国に責任がある。
自己責任を問う前に、そもそも国家が危機管理教育を怠っていたということこそが
責められるべきである。
高遠氏や今井氏のような主義や主張もなく、イラクへ赴く行為はあまりに幼稚ではないか。
つまり、今回は責任を負うべき「自己」がそもそもなく、まさしく「自分」探しの途中での
事故としか言いようが無い。
自己無き者には責任が無い。国家が保護すべきである。
すなわち、国家による費用負担は福祉の問題である。

勝手をする国民には払いたくないんだよ。

>>164
＞理屈ではそうなるが、そんなの素直に払う相手だと思う？
そんなの知ったこっちゃないよ
国内で交通事故にあったって加害者と被害者の問題で国が面倒見るわけじゃないし

そのくらいの恩赦があっていいだろ。というか無言でそれくらいやってのけろよ。
情が無さ過ぎる。
まぁやろうと思えばカンパで速攻集まるとは思うが。

国民の年金は、国民のものでしょう。
天下りがパーティーやらチケットやらなんやらに使いすぎというのはどう考えても非常識でしょう。

細田さん、ここんとこ説明してくださいまし。

>>174
年金で都内の一等地に建てた役人向けのマンションとかな

>>172
でも、経緯はどうあれ、自国民を人質に取られ国策を曲げろと要求されたんだから。
犠牲者の遺体搬送費用ぐらい、（仮でもいいから）払ってやるのが成熟した国家じゃなかろうか。

>>176
別に日本政府や他の国民が望んで死んでもらったわけじゃありませんが

外国で邦人が遭難死したケースなだけだろうに
今までそんなのたくさんあって、費用請求どころか手続きすら遺族がやるのが普通だぞ

「成熟した国家」　これの説明を頼む。

おれ　わからないから。

というか国家としてこの一件を突っぱねすぎだ。
日本人という理由で人質として殺されたわけだしな。
はっきりいってこれぐらいしぶるなよ・・
国民が冷めるぞ・・せめてこの位のあったかさは持てよ。
同国人からの香典ってことでいいじゃねーか。
官邸にメールでもするか・・

>>177
>>178
要は「死者に鞭打つな」ってこと。
香田君が死んだ、これはもう当然香田君本人の責任だよ。
危険なマムシ山へ分け入った自分が悪い。
でも、国としては、責任論とは別として、遺体引き取る搬送費ぐらい持っても
いいんじゃないのということ。
責任はないが、自国民の遺骸だ、自国で引き取ろうじゃないか。
なんでも杓子定規に測っては・・・

寝落ちします、またいずれ・・・ｽﾏｿ

つーか、遺体の搬送費用なんてのは今回掛かった費用の極一部でしかないと思われる。

つまり「形だけ請求しますよ」ってこと。

このスレを見ても分かるが、「それさえ反対だ」と言う人も多いことだしね。

なんだかんだ言っても日本は優しい国ですよ。

政府「経費は政府が負担します」
遺族「散々ご迷惑をお掛けしたので、私どもで負担させていただきたいと思います」
政府「申し出の趣旨は理解しますが、邦人保護は国家の役割ですので」
遺族「せめて遺体運送の費用だけでも負担させてください」
政府「そこまでおっしゃるのでしたら、運送費だけご負担いただくよう取り計らいます」

という流れが普通だよな。まず遺族からオファーがあってしかるべしだ。

香田はアフォだったが死ぬ前に「すみません」と謝っていたし、
死体ぐらいは税金で持ち帰ってやっても良いだろう。
官房長官、冷たいこと言ってると人気落すぞ。

>>180

感情的にはわかるよ。　だが

海外で事件事故に巻き込まれて亡くなったら　全員　国で搬送費をもつのですか？

それとも　幸田君は「特別」に国で出すのでしょうか？

特別にする理由はどうなりますか？

身内が　海外で死んだことなどない連中は　勝手なこと言うね。

＞１５１

また義務かよーーーーーーー

自分の義務は果たしてないくせによく言うねーーー


ばっかじゃねえの　　ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

>>179
同感、官邸にメールして下さい。

うーーーんどうもこの件は意外と政権にボディブローですな
政府にとってはゴミのようなバックパッカーのフライングと
ザル-ラディン-ブッシュの闇のトラップに翻弄されている
大統領選挙も胡散臭いなぁ

>>180
普通に遭難死した人と同じ扱いして「死者に鞭打つな」という神経がわからんね
今までの死者が鞭打たれてきたのはいいのか？
香田氏が悪いとか責任があるからの問題じゃないって

遭難者の遺体を搬送するのに政府高官が動くはずも無く。
今回国家にとって特別なのは明らか。

ところで新潟で減りで牛運んでるけど、あれって畜産農家の自己負担なの？

>>191
今のところは自己負担。
後で何らかの援助が有るかもしれないけど、まだ何も決まっていないと思われる。
ちなみにあの民間ヘリは１時間１３０マソ。

なにをぐちゃぐちゃ言ってるわけ？

普通に帰国するよりはるかに安いんだから払えばいいじゃん
もともと、いつかは帰国するつもりだったんでしょ？

>>192
報道ヘリより高いな。
牛並みの重さに耐えられるからかな。

一般的にどこで死んでも死体の運送費は家族が負担するものです。
海外で外国人に殺害された人はいくらでもいます。
少し話題になったからといって特別扱いするものではない話でしょう。
運送費が高いと思うなら、灰にしてから手荷物で持ち込めばいい。
（航空機に持ち込めたかどうかは知らないけど）こっそり持ち込めば
特に問題ないんじゃない。

何ていうか、ちゃんころってここまで馬鹿だらけだったっけ？

いや、馬鹿は馬鹿だけど質の違う馬鹿さであって、
何でもかんでも反政府的な展開に持っていって
低レベル読者の「知的満足感(w」を誘うマスゴミの思惑に
簡単に騙されるようなリアル馬鹿は少なかったと思うんだけど。

国民年金を官僚が使ってるのはどう説明するんですか？
国民の自己負担になるのですか？
細田さん、教えてくださいまし。

個人的にはそこらじゅうで税金のむっ使いしてるんだから
遺体の搬送費用くらい出してやれよと思うし、
身代金云々の話が本当だったらそれをそのまま回せよという気はするが、
さすがにそこまで政府に要求するのはやりすぎだと思う。

前例がないから、決裁もおりないだろうな　　ﾜﾗ

>>197

誤爆か？

曽我さんには甘くて、香田くんには辛いな

自分で行ったかどうかの違いだね

自分で行ったやつは、だれでも辛くあたってるようだし

いいんじゃないのかな

>>165
>あと、馬鹿香田のために税金で輸送するのは反対。

オマエはどれだけ偉いんだよ？　死者からは絶対に反論されない
から言いたい放題だなぁ、オイ。

せめてあたまは機内持ち込みで

司法解剖することにより、多くの情報を政府は手に入れることができるだろうね。だから、灰にして持ってこられるより、遺体をそのまま運んだ方が政府にとってもいいわけだ。
今後、自衛隊員が誘拐される危険も十分あるわけだからね。
でも今までにかかった費用は、現地対策本部設置とかいろいろ合わせれば、数千万はかかっているだろうし、遺体の運搬費用くらいは払ってもらわないとね。

遺族からの運搬依頼があったかどうかがポイントだろうね。勝手に遺族の気持ちを推し量って運んだのなら、微妙だね。

＞２０３

仮に生きてても反論はできませんが　　ﾜﾗ

現地で火葬して、外相に荷物として持って来てもらえばよかったじゃん。


どうせ首もげた遺体なんてみないでしょ？

日本軍の撤退が要求だろ？
この事件には国の問題が大きくかかわってる。
そして日本にたいする見せしめで殺されたわけだ。
海外での遭難者や事故死と同列に扱えない。
国が有無をいわずに出せばいいものを・・・
まったくしょぼい議論が起きたもんだ。
これに反対して政府を批判する議員や、自己責任だから
香田家が持って当然なんてデモでも起きたなら笑える。

そういや牛全部運ぶのにン億かかるらしいね。
無形文化財を潰すのも生かすのもこうなっては国だが
費用を飼い主全てにもたせるにはちとむりがあるな。

政府の自衛隊派遣が原因なわけだから費用まで払わせるのはどうかな??

とにかく亡くなってしまった人間をとやかく言うのは日本人ならよそうや。

政府も戒めの意味で、負担の比較的少ない搬送費用を請求するつもりなんだろ
なんともケツの穴の小さい政府なことよ

亡くなろうが生きていようが、バカはバカ

しかも今回は、どーしよーもないスーパーバカさらにプー

犯人は拉致目的が政治問題
政府(親)に脅迫し香田(子)を拉致したのだから政府が払えば

>>213
政府のやったことが元なら地下鉄サリン事件もそうだが被害者は別に特別なことをされてないな

香田証生氏は「自業自得でああなるのもやむを得ない」などと云われているがね。
俺から見ると、天真爛漫で純粋無垢な自由な人間だったとしか云えない。
現代日本で諸外国が如何に危険であるかなど簡単には理解できようもあるまい。
その様にしたいなら政府が教育するしかないが、政府は「イラクは非戦闘地域である」としか述べてない。
もっと日本のボランティアを発達させていればその様なネットワークを広げる方向性を目指すべきだが、
政府のなかで一番秘密主義の外務省がじゃまをしてどうにもならないだろう。
そもそも国民自体が路頭に迷っているかの如く世の流れが見えない状況では・・・

最後に述べる。自業自得論の一番の問題は、香田氏にどの様な「業」が存在するのか聞きたいと云っておこう。

今回ほど政府が密接に絡んだ事件はないだろうし
移送費ぐらい出してやるのがせめてもの人情だと思う。

>>154
大分遅レスになるが、遺体の損傷の修復法は医療用の釘など使ってつなぎ合わせたりします。
顔面骨折の場合など、頭部を非常に長いビスで止めたりしますね。
頸椎骨折なら、口から建築用のホッチキスを打ったり。
死体だから綺麗に直ればいい訳ですよ。

危ないところに自ら行ったにしても
日本も大いに関わってる戦争の犠牲なんだから
遺体の搬送費ぐらい払ってやれよ
世間のさらし者になった挙句、人質の息子は生きて帰ることもなく
一般家庭にとってはおそらく大金の搬送費を要求されたのでは
残された香田一家が気の毒すぎるよ
自己責任はもっともかも知れないが
なーんでもかんでもアメリカの真似ばかり、
せめて人の感情ぐらいは日本人らしいままでいいじゃないか
日本が人情の国なんてもともと幻想だろうけど…
私は人情もある国の国民でいたい

気の毒だと思ってる奴は寄付でも何でもすりゃいいのに
なんでわざわざ税金から出させようとするんだか

>>219
俺の財布は政府ほど大きくないもん

>>219
私のサイフも政府ほど大きくないもん

首だけなら、手荷物で安く持ってこれたのかな。

>>220
だったら、募金でも募れや
１００人集まれば５０万でも一人５０００円だ

>>220-221
募金でもしてしたい奴だけでしろってことでしょ。
俺は新潟には募金しても、香田氏にはしないけどな。

>>224
このくらい
政府に払って欲しいと思う
戦争の犠牲なんだから

>>225
人情がないのはあんたじゃん

>>224
募金する気が無い、税金の投入もならない。
だったら鎖国でもしてろって事だ。政府に泣きつけば政府と意見を同じくするお前の頼みだから聞いてくれよう。

俺が朝日の人間だったらこんな突込みどころ満載なネタは無いな。
政府批判、自衛隊批判、自衛隊の撤退要求で斬首された香田さん、
ろくな交渉も出来ずに遺体の搬送費用まで持たせてｅｔｃ・・
というか政府に対して腹が立ってきた。
この一件は日本人の感情を逆撫でてると思う。
なんだこの裁量の狭さは？？

情緒に欠けると言うか、あえて上がってきた支持率を下げたいのかもな

俺が搬送費用だしてやるよ　いくえん?

FedExだったら幾らだったかな？

>>228
危険な場所に行くほうが悪いだろ。
ちなみに地震の被害で病院に行ったとしても診療費も入院費も自腹だ。
家族が死亡した場合は遺体の引き取りも自腹。
これが現実。

香田さんの戒名はどんなかしら

黒猫ヤマトの冷凍宅急便で運べば安いと思うよ。
外務省の人間が出かけなくてもいい。
遺族も、遺体の運搬費を負担なんかせずに、その金で
スイス銀行に送金した方がよくない?

動画を見た。たしかにむごい。
でもそれが理由で国が費用を出すのもな、と思いつつ、
官僚や議員の無駄な視察に出す金があるならこれくらい出してやれ、とも思う。
つまり、どちらがいいかわからん。

>>232
まず事故と比べてる時点でお前とはなしたくない。

＞危険な場所に行くほうが悪いだろ。
香田さんはどういった主張で殺された？
その主張のもとに斬首されたが、結局は自己責任だから遺体になった後でも
実費で帰ってこいってか？
国家のスタンスを疑われるわ、国民にも海外にも。
香田さんの落ち度には日本中が呆れたよ。けどそんな問題じゃないねもう。
このくらい香田家がなんて言って来ようが国で弔う誠意くらい見せろっての。

233>>>
放浪院自覚無戦地独滅自得居士

黒猫ヤマトじゃダメだから
郵便小包でやるんだろ。
いいことじゃん。

香田さんは日本の自衛隊への逆恨みの犠牲者　国葬でおくろう

クール宅急便で送れば痛まない

もう到着してます、あとは葬儀の方法　家族規模か国家規模か

家族の宗教、宗派にもよるのでは？

動画観た。正直韓国人動画に負けている点で残念だった。
日本男児が朝鮮半島に負けるのか？
コーダファミリーは兄が九州大学院卒らしいので費用の面は大丈夫でしょうか？
コーダの自分探しの後始末を税金から捻出するのは納税者として納得いかない。
官房長官ＧＪ！自己責任という言葉を再度国民に諭して下さい。

ちょつと香田くんは拉致はれるまでは馬鹿だけどたしかに民間人　その後日本の恨みをかって殺されたのだから、ある意味国のひがいしゃだよね、だつたら国葬でしょう?

政府の奴らは動画見てないってことないだろな？

>>243
自己責任ってなんだか知ってるの？
取れる責任は取るってことだろ。それなら最大の責任取り方である命を捨てる事となった。
まだ遺族に遺体の運搬費を払わせるなど、ド外道の行いだ。
世界の現状も良く知らない日本人が、海外の危険によって死ぬのは自己責任じゃない。
日本政府は公式にイラクは戦闘地域でないと認めたのじゃないか？
それとも戦闘地域ならそう云えばいい。適当な言葉を吐いている政治家こそ、自己責任をたっぷり取らせてやる。

香田にしてみれば、交通事故のそれと似たようなことだ。
危険性さえ云えばいいのか？
日本の道路は全部危険になるがな。

そもそも役に立たない外務官僚は全員辞職しろ。
何物見遊山で形だけ繕っているのか？
既にアンマンの事務所でやる事なんか無かったろう。
新潟中越地震の被害現場を見てきた政治家も、政治的パフォーマンスに過ぎないんだから嫌になる。

政治の独裁化が始まっているというのは本当だな。適当な答弁の繰り返しと野党軽視。
借金も1000兆円だ。日本はまもなく滅びる。

例えば閉まった踏み切りに入り込んで電車に轢かれたようなもんだ。
誰も線路を敷いたJRに文句は言わんだろ？
責任は入り込んだ者にある。

>>247
しかし執拗に電車に轢かれた奴を悪く言うやつもいないけどね

246って中学生レベルの文章しか書けないの？

香田君、腕に十字架を焼印してあったって・・・
死んだ人を悪く言いたくないが、やはり
中東情勢なんて、なあんも知らんかったんじゃ
ないの？　無知も度が過ぎると死に至るという
悲しい事件だった。

みんなサンバカ以上に厳しいな。
親の態度からして俺はもっと寛大な処分を希望。

>>250
おいおい、イラクは危険というならまだしも
中東情勢なんて言うが
知ってる奴は本当に少ないだろ。
イスラエル経由で入国は危険。パスポートにハンコを拒否した方が良い、なんて
知ってるほうがビックリするよ。

だから政府は遺族に請求するっつってんだからいちいち税金使う事ないとか俺は払わんとか言うやつは黙っとけよ
願い通りになったんだろ？
いちいち煽るなよ

アフォの死骸なんか現地で油かけて野焼きして、
骨だけ新聞紙にでもくるんで持ってくれば、輸送費も安く済んだのに

ブッシュも再選したことだし
今度こそテロリスト根こそぎ壊滅させてほしい
そもそも　なんであいつら顔出さないんだ

理想のために他人を誘拐して殺すことを
許す神なんているのかね

香田さんのご両親、あなたがたは政府に甘すぎる。
自衛隊を撤退させていれば、香田さんは殺されずにすんだ。
「政治運動に使わないで欲しい」発言など、まさに政府の思う壺。

ところが政府は、自衛隊を撤退させず、ろくに救出活動もしなかった上にカネまでふんだくろうとしている。
カネを取られないようにするには現地で火葬して機内持ち込み荷物で持って帰れば
よかったわけだが、その選択肢は与えられなかった。政府が日本で司法解剖して、情報が欲しいからだ。

香田さんのご両親は、何も悪いことをしていないのに、いいように利用され、詐欺のように国に毟りとられている。
こんな詐欺まがいのことをされて、香田さんの両親はまだ黙っているのか？
もっと政府にきちんとしたことを言わないから、こうして超高額のカネをふんだくられようとしているのだ。

このことに、早く気づいていただきたい。

香田君の死は自己責任だ。自分が悪い。
でも海外での事故と同列にみるのは乱暴すぎるし、手抜きが過ぎる。
喧嘩を売られたのは日本政府なのだから、政府だって何がしかの責任があるだろう。
遺体の搬送費用を見てやるくらい、それも政府が果たすべき責任と考える。
それは香田君自身への同情などではなく、政府には、これくらい、仏になってしまった自国民には
優しくしてやれよと言いたい。
ひいては遺族に優しくしてやれよと言いたい。
遺族に実費請求するなんて、踏んだり蹴ったりじゃないか。
香田君の遺族に責任はないぞ。と思う。

■創価朝鮮人邪教は、シオニストユダヤ暴力勢力と提携している。

▲WEB雑誌『憎まれ愚痴』／『亜空間通信』678号(2003/10/22)
イスラム長老マハティール演説を概略すら報ぜずイスラエル寄りで斬った似非紳士朝日の深層
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku678.html

他にも、日本独特のメディア支配の構造がある。毎日新聞は経営不振で、創価学会の機関紙、『聖教新聞』
を印刷しているから創価学会と公明党の批判はタブーだし、他紙も皆、創価学会系統の雑誌の印刷の「おこ
ぼれ頂戴」という知る人ぞ知る内部事情がある。アメリカでは、文鮮明の統一教会が、大手メディアばかり
か、政党、政治家個人、メディア関係者に食い込んでいる。創価学会は日本の「マフィア」組織であり、池田
大作がノーベル平和賞を狙っているのは、知る人ぞ知る公然の秘密である。その池田大作が、１９９３年以来、
最悪のシオニスト組織、サイモン・ウィゼンタール・センターと提携している。つまり、政権の一角に不気味
に食い込む憲法違反の政教一致政党、公明党は、シオニスト、ユダヤ人主流、ひいてはアメリカの極右と繋が
っているのである。このような状況では、日本の大手メディアがアメリカ・イスラエル寄りになるのは、当然
である。

あたりまえだ。
そのぶんのカネで、山古志村の牛を救出した方が良い。

幸田さんの死が、自己責任であるはずが無い。
政府は、自衛隊をイラクにそのまま配備しておきたい
−−香田さんは、この政府の国策を貫徹する引き換えとして殺された。
香田さんは、お国のために殉死したのだ。
民間人であるとはいえ、イラク戦争初の、日本の戦死者だ。
移送費をふんだくるどころか、戦死者としての栄誉を国が与えてしかるべきだ。

自衛隊が先にいて後から香田がノコノコとイラク入りしたんだけどな。

殺した方にはそういう理由があったが、殺された香田君には、殺されるべき理由なんてなかった。
無知がゆえ、アホがゆえ、のこのこ危険地帯へ出向いていったんだから、これは自己責任。
もし連中が向こうから攻めてきて、罪のない日本人（に限らないが）をかっさらえば別だけど。

>>257 香田君の遺族に遺体を引き取る責任はある。

日本に圧力をかけるシオニスト組織「ＳＷＣ」
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html■■第４章：「ＳＷＣ」と「創価学会」の連携
■■第４章：「ＳＷＣ」と「創価学会」の連携
●現在、「ＳＷＣ」は、「統一協会」とも友好関係を結んでいる。「統一協会」は、１９８２年にアメリカで新聞『ワシントン・タイムズ』を創刊したが、
イスラエルのシオニズム活動を熱烈に支持し、最近ではイスラエルの右派リクードを支援している。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
週間文春　2004年11月1日号 /11月4日発売/定価320円（本体305円）

香田証生さんが6歳年上の彼女に告げた「別れの言葉」
■生首映像が物語る犯行の残虐性■遺体発見でホッとした小泉官邸
■トイレ汲み取りからホストまでしたフリーター生活
■敬虔なクリスチャンで腕には十字架の焼き印■搬送費用は百万円以上にも


今井・高遠・郡山　人質三人組は「留学」「スネかじり」「女優交際」

日本の命令で現地に行ったのなら、国負担。
会社の命令で現地に行ったのなら、会社負担。
自分の命令で現地に行ったのなら、自己負担。

>>266
＞自分の命令で現地に行ったのなら、自己負担。

寄生獣？

>>266
うんうん。それが当然だよな。

>>263
偶然の災害や事故で死んだのなら、そう思う。
でも、今回のは、特殊な国策がからんでいるので、政府だってそのくらい見てやれよと思うわけ。
死んだのは自分が悪いに決まっているが、政府だって後ろめたいところは、少しはあるだろ？ってことです。
ただ、この件は、あまりにも香田君の行動責任が重過ぎるので、それ以上政府を責める気はないので、
せめて必要実費ぐらい持ってやれ、それでチャラだ、という感じかな。
仮に香田君が無事解放されていたとすれば、当然香田家持ちでいい。

>>248
本を万引きして、逃げて轢かれた「川崎少年万引き事件」を思い出した。

轢かれたガキは当然悪く言われていたが、

　　　　　「（書店は）配慮してくれないと」

という迷言を残したババアが一番悪く言われ続けていたな(w

>>263
うんうん。一応「犯罪被害者」だからね。
死者に鞭打つのは伝統的日本人の価値観から外れるし。
馬鹿な子供も子供は子供。

>>270
配慮の意味が違う。
たとえば俺は「香田を救えなかったのは政府の責任」とは言ってないし思わない。
せめて、暗黙でもって、必要実費ぐらい、仮払いでもいいから持ってやれよと言ってるの。
実費は、アルカイーダの連中をしょっぴいて、そいつらからふんだくるのが筋。
それは香田家の仕事ではなく政府の仕事になる。

幸田さんの遺体の搬送費用は日本が関わることを決めた戦争費用の一部だと思うよ。

以前の３バカトリオは、のこのこと帰ってきて国費(税金）を使って
優々自適に帰ってきたけれど、今回は100％被害者でしょ
３バカは生きているし、多少でも稼げるので何割かを負担しても将来があるでしょ！
香田くん無謀なことをしたとしても、民間人の旅行者でしょ！
最後くらいは国で何とかしてやってよ　

こうなることも含めて、日本は戦争に加わったんだからね。

先例として、名目上は遺族の自己負担としとかないとまずいだろ。
今後、バカなやつが少しでも出てこないようにするために。
裏で別の名目で内閣官房予算で政府が負担してあげてもいいと思う。

　　　　　　　　　　　　　　故・香田氏は犠牲者である。

残虐非道なアメリカは国連憲章を無視して妄想（大量破壊兵器保有）の果てに
幼児子供を含め１万６千人以上を虐殺した。

その残虐非道な行為を馬鹿ポチ小泉政府は支持加担した。

故・香田氏はその犠牲者である。

＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/
アメリカの大量虐殺犯罪を正当化する屁理屈は通用しない。
＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/

どこのどいつが残虐非道なんだ！？？

イラク犠牲者数カウント　http://www.iraqbodycount.net/
発狂珍米イラク大虐殺 http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
大量殺人鬼アメリカの残虐殺人 http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm

>>274
５馬鹿も香田もやったことは似たようなもんだが、香田の場合、債務者である
本人が既に死亡しており返済は不可能。
５馬鹿は本人たちが生存してるんだからきっちり回収しろ。

一家揃ってクリスチャンなんかな？
イヤ、引取りに来た両親が手を繋いでるからさ〜
最初、写真見てゲッ！と思ったんだよね。
子供と友達感覚で接するのが〇と勘違いしてる欧風カブレ家庭なんかと。
会見の時の話し聞いても、兄含めてあまり賢そうな印象なかったが、敬虔でピュアな人々なら納得＆お気の毒。

>>276
少年の親とかいうなら監督責任もあろうが、成人してる人間の親に
やったことの賠償責任などあるわけなし。
両親への請求は法的に無理。

無謀にイラク入りした彼は他殺ですね。仮に彼が生命保険に加入していれ
ば保険金おりますね。国内で自殺したら免責期間中は保険金おりませんね。
ということは自分の生命保険金で自分の借金やらの事後始末をしたいひとは
生命保険加入直後にイラクに行けば、確実に生命保険金がおりるのですか？

>>280
「保護者の監督責任」と「遺族の実費負担」をゴッチャにしとるぞ。

>>281
多分、危険行為ということで保険会社が免責されるはず。
よって保険金は一円もおりない。

>>282
その実費負担の債務はあくまで受益者である5馬鹿＆香田本人にある。
家族に債務をもっていくのは無理という話。

仮にイラクの過激派がある程度の軍事力を持っていたとして、
それが日本に攻めてきて、日本の国土が戦争状態になったとする。
そのときドンパチやってるところに民間人がのこのこ出て行って殺されたたら、
皆は何と言うのだろう。
その死が自業自得の面を免れないことは確かだとしても、費用払えとまで言うのか。
日本は戦争に加わった。
幸田氏の死はその結果ではないのか。
今回はテロリストに日本まで攻め入る軍事力がないから我々は安穏としていられるが、
戦争である以上我々全員は彼らテロリストの敵であり、標的になりうる。
皆それを忘れていないか。
それから目を逸らしていないか。

FedExで送ればいいのに。

民間で募金して両親に送ってあげるのがベストだと思うな。

亡くなってるだけにいくらなんでも請求はしないだろうよ。
それじゃ血も涙もない。
前回の人質のことがあって馬鹿な記者が質問するから
咄嗟にそう答えただけだと思われる。
内閣機密費だっけ？そんなところから出すんでしょ。
もっと現実的に考えろよ。

>>288
福田ならその手の芸当はありそうだけど、小泉にイエスマンの
細田だからなぁ。

でも「原則」という言葉に多少の含みがあると思うのは俺だけ？
家族に請求すると断言しているようには思えない
国内の批判をかわす意図を感じるし「あくまで原則ではあるが例外もないわけではない」くらいの行間を読んだ俺はやはり甘いのか？

＞1

事務手続き上の問題で、誰が薄情とかそういう問題でもない。

えっとぉ、これくらいのはした金
外務省のプール金で払ったらいいですよ。

１人の人間の為に撤退したフィリピン、エライ！

蘇我豚の時はあれほど税金の無駄遣いと騒いだくせに

この様かよ。ｗｗｗ

>>292
もともと撤退したがってた香具師に、いい口実ができたってだけ。

>>292
偉い、とは思わん。
国にはそれぞれ事情というものがあるだけのこと。
日本政府は人質の命よりアメリカへの隷属が何より重要と判断した。

個人的には、人質の死よりも、砲撃により被害が出ているのもかかわらず
撤退の「て」の字もいわないほうがむしろ問題だ思う。
すでに「イラク特措法」は全く意味を成さない法律と化したことの証明。
砲弾が飛んでくるところが「非戦闘地域」なのか？

>>294
禿同。292頭ワリー

親が自分の息子が馬鹿な真似したって認めてるんだからそれでいいだろ。
無理に正当化する必要は無い。

ダイヤルアップや携帯ｶｷｺの人。忙しいね。

この話題が脅迫VTR公表時になされていたら全く違うんだろうな。
「国費もってのほか」ってなるんじゃないのか？＜大方の意見
やっぱり殺害VTRが公表されたことが「そのくらい税金でまかなえ」ってゆー意見の要因。

俺は馬鹿な奴だが無事に帰ってきてほしいと思っていたのだが
やはり遺体搬送費は遺族が負担すべきだろうとおもう。
国としては救出に多くの費用をかけているわけだし
あとは適正に処理すべき問題だろう。

できれば日航が安く運賃を設定してほしいということと
全国からカンパでも集まればいいなと思う。
セブンイレブンでカンパ募集すればお釣り全額くらいはカンパしたいけれどな。

せめて棺おけ代ぐらいは政府負担でよろしく！

ここは裁判で決めるべき

ポーランドかどこかもこれ以上は無理といって撤退表明出したらしいね。
日本人の命を守ることがテロと戦うことなんじゃないの？

オランダもいなくなる。
頭ワルでごめんな。

「テロには屈しない」って言葉、小泉は自分に酔ってるよ、完全に。
俺ってカッコイイみたいなｗｗｗ
金請求しなきゃもっとカッコ良かったんだが、訳解からん
マジでキモ杉る、小泉

原則を適用するとは言っていない．
気をつけないと練炭自殺からイラク自殺に流行が変わるかも．

幸田君家族には悪いが、第二、第三のコウダ君を生まないためにも
ここはきっちり家族負担にしておいた方が良いよ。
　

あぼーん

>>285
日本が戦地になればそんなのんびりした事は云えない。
司馬遼太郎によると、避難民が戦闘地域から避難してくる場合、防衛に向かう戦闘車両は住民の行動で戦闘地域に向かえないと申し出たとき。
上官は一言轢き殺せと云った。

こんな想像を絶する世界がある事を知っている日本人は少ない。

>>288
前回は国債的NGOのネットワークによって被害者を助けたが、政府はアンマンから各国に容疑者の逮捕を要請し、
容疑者グループの猜疑心を刺激しただけだった。
NGOは容疑者グループと接触していたから、とても危険にさらされた。
容疑者グループと云っても、地元ファルージャの戦士だしな。
対米武装抵抗派がブッシュの沽券に拘わるってことで、全滅させようとして問題が起こった。

>>288
そんな穿った見方する必要ないよ。国民からの支持が最も必要な総理がその様な考えだと分かれば、
政権はやばくなる。
そんな、危ない橋を渡るだろうか？
原則論を述べたのなら、誤解の無い様に、そうメッセージを伝える必要があるが、抑止力にしたいと考えるのでは、
一種の夜警国家的なやばさだ。

自己負担は当然だ

>>311
だったら現地からクウェートに遺体を運んだ米軍とクウェートに払いますね私なら。
そこで葬式を行い、遺骨を持って帰ります。

君たちは頭が悪いみたいだし騙されやすいから、間違った道に進む事も往々にしてあります。
２ちゃんの通論を信じて、戦争に駆り出される様な目にあっても、自己責任ですよ。
当然被害に遭われる方にも責任がありますが、日本は主権在民なので、国民にも罪がありますよ。

今回の香田君の行動は自分で取るべき分の責任は取るという基本原則から云えば、彼は自分で取るべき以上の責任を負わされました。
それに対して、「政府（国民）の取るべき責任は全く果たして無いじゃないか！」ってことです。

近代法では自分で負うべき責任以上の責任は、即ち、他人の責任を負うべきではないと云う事です。
政府の無為無策がこの原因ではなかったですか？
イラクへの自衛隊派遣は正しかったのか聞いているのです。
彼はそれは間違っている事を示した事以て責任を果たしたのです。
前の三邦人もそうです。

左翼の間抜けな「責任論」
政府の取るべき責任・・・
自衛隊を派遣している現実の前でどんな責任を取れと？
まさか自衛隊に救出のために武器を持ってイラクでテロリストと戦かわせろ？
左翼失格ですなｗ
少なくとも政府は救出に関してわずか数日という短期間の中で、やれるべきことはやっています。
それ以前に、「イラクへ行くな」と散々国民に呼びかけており、事前の責任はきちんと果たしています。
自衛隊のイラク派遣はそれとは別個の問題です。
左翼の方はきちんと頭を使いましょうｗ

>>313
搬送費の話題に絞れよ。
彼が何事もなく帰えってきたときの費用の負担を「原則」として求める、
と言ってるだけ実にシンプルな問題。そして実際に請求するとは限らない。

>>313
まともな人間がいてくれて安心しました。

>>314
すぐに右だの左だの。
馬鹿のひとつ覚えはもうお腹一杯。
平和を願うことに右も左もなし。

＞少なくとも政府は救出に関してわずか数日という短期間の中で、やれるべきことはやっています。
具体的に何？

＞自衛隊のイラク派遣はそれとは別個の問題です。
イラクの反米勢力に通じるンか？
日本だけの言葉遊びに付き合ってくれる程奴らは暇じゃない。

>>315
日本語の分かりにくさを再確認。

世界から見たら人道支援なんて訳の分らないことしている自衛隊は
軍隊としてアメリカを支援している以外何ものでもないのですわ。

スレタイに沿った議論を。

左翼のお馬鹿なところ・・・自分が左翼であることに気がついていないことｗ

現地対策本部をおき、イラク政府はもちろん、米国や近隣各国への支援要請、宗教団体とのコンタクト・・・
はっきり言いますが、こんな馬鹿一人を救う為に国民の税金を使って現地対策本部を作ったこと自体、私は頭に来ています。
これ以上の「やれるべきこと」があるならぜひ教えてもらいたいものです。
最初から斬首目的で誘拐し、殺人を楽しんでいる連中に外国政府のやれる事が限られています。
そして、こういう殺人鬼たちがうようよしているのが今のイラクであり、近づくなと事前警告を政府は何度も出しています。
政府は少なくとも「やるべきこと」はきちんとやっていますよ。
頭が左巻きだと理解できないのかも知れませんね。

火山が噴火して立ち入り禁止区域を設定した中に
入り込んで死んじゃった奴に
日本政府は責任を感じろというのかな？
左の人やプロ市民の人は・・

まあ事故死でも同じだろ？
考えすぎだって。

右だの左だの言ってるけど、コーダの遺体の搬送費を遺族が払えなんて言ったら、
外国だったら基地外扱いされるぞ。
アメリカでもフランスでも中国でもそうだ。右左の話じゃないんだよ。

自己負担だなんて、本当に人間としての温かみってモンが感じられねーんだよ。

人間の意思で行なっている戦争と自然災害（地球の活動）を一緒にすな>>319

掲示板に香田さん遺体画像、法務省が削除要請

イラクで香田証生さんが殺害された事件で、インターネット上の掲示板に香田さんの遺体の
画像とともに、香田さんの家族の人権を侵害する記載があるとして、東京法務局は４日、
掲示板の管理者に削除を要請した。
法務省人権擁護局によると、４日午前、同法務局に香田さんの遺体に関する記載について
情報提供があった。確認した結果、犯行グループがイスラム系ウェブサイトを通じて流した
香田さんの画像とともに、香田さんの家族の感情を傷つける書き込みを確認。
同日夕、電子メールで管理者側に削除を要請した。（読売新聞） - 11月4日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000412-yom-soci

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate//1099490996/
473 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：04/11/04 22:58 ID:???
法務省からの要請があり、しばらく２ｃｈを休止しますです。

>>318
３邦人の場合

「外務省の地下１階のオペレーションルームには約１００人の職員が詰めていますが、
アラビア語を話せるのは一握り。
ほとんどの職員が電話にかじりつき、英語で情報を集めている。
アルジャジーラの放送も受信設備がないので見ることはできません。
犯行グループが出したとされる『人質を解放する』というファクスも第一報は
ＮＨＫのテロップを見て分かったんです」（外務省ウオッチャー）


出張費やらなんやらの経費はいつも通りプール金上乗せしているからいいんじゃね？
宗教団体とのコンタクトは日本にいるＮＧＯにもできる。
米穀や近隣各国への支援要請は政府なら当たり前杉。
何の為に日々税金払ってンだ？

費用の問題だが、
しいてゆうなら、本人が生きていた場合に、日本に帰るべく運賃の金額でいいのではないか？

みみっちーか。

自己責任とは本来自己が社会に対して行うべきと判断した事を行うのである。
その手法は法的責任を問われない限り誹りを受けるいわれはない。
そもそもイラクに一般人が向かうのを、禁止する法はないのである。

逆に強引にイラクに侵攻し、国際的にも非難された米国と一体となり、軍事作戦を行っている政府こそ、
人命と財産を守るべき立場を放棄し一般人を危険にさらしたのではないか？

責任を取るべきなのは政府でありそれを支持した国民なのだ。
税金が無駄に使われているのは彼ら（国民）が望んだ事でしかない。
しかもアンマンまで出向き本当に無駄遣いしているのだからお笑いなのだ。
各国に支援要請するだけなら日本から行った方が安上がりである。

国に迷惑を掛けたというのもおかしな話である。
誰が迷惑を被ったのであろうか？
それは、国益を追求している国が国益を失うと云う事であろうか？
例えば、自衛隊撤退論などが沸き起こる事を畏れる人がいるのだろう。
彼らの言い分によると、アメリカとの軍事同盟がなければ生きていけないと考えている様子。
実際は、政官財の癒着に過ぎない事は往々にして良くある話だ。
輸出によって利益を得ている業界が、最大のお得意先であるアメリカを起こらせることは好ましくないと考え癒着を薦めていく。
それは、実に迷惑だったろう（笑）

官は法に従い為せる事を為すしかない。官は国民の為に行政サービスを提供する機関と考えられている。
決して官の憐れみに生かされているのが、国民ではないのだ。
国民が官に迷惑を掛けられる事はあっても、官が国民に迷惑を掛けられるという概念はないのだ。
その様な法律があるならあらゆる国内法、国際法、国家条約、国連憲章などを見ると良い。

>>325
＞何の為に日々税金払ってンだ？

少なくとも、３馬鹿、２馬鹿を含めてこんな頭のいかれた馬鹿どもを助ける為に税金払っているわけではない。
当たり前すぎの「やるべきこと」をやって何が不服？
左翼は一体政府に「何を」してもらいたかったの？
頭が左巻きだと、社会常識の斜め上を行くから・・・。
理解不能ですｗ

>>327
＞そもそもイラクに一般人が向かうのを、禁止する法はないのである。

作ろうとすると、頭が左巻きのいかれた連中が「憲法違反だ」と強行に反対するのでｗ
自衛隊を派遣したことが、国民にもあるというのなら、この首を切られた馬鹿にも当然その責任の一端がある。
死んで当然とは言わないが、死んでも文句が言えない状況に自分から進んでいっただけのこと。
自己責任という言葉が悪いなら、「自業自得」としかいいようがない。
誰に責任をではなく、あの世で自分のやったことを後悔すればよいだけの話。
親は放任主義でこんな馬鹿を育てた責任を感じていれば良いこと。
結局、誰かに「責任を」と言っている時点で、筋違い。
一般社会常識を頭が左巻きの人にぜひ理解してほしいと思います。

それはともかく、仏さんの搬送費ぐらい国が面倒みてやってもいいじゃないの。
のこのこ殺されにいった責任は本人にあるのは当然だけど、死人に鞭打つなよ。
日本は遺体搬送費用ケチるほど貧乏国家じゃないだろ。
それに司法解剖したんだろ？だったら向こうで荼毘に臥して「軽くして持ち帰る」ことも
できなかったんじゃないのか。

政府が払わないのなら俺貧乏だけど1000円払うよ。

官は民の下僕。この大前提を忘れてはイカンよ。

>>329
>>作ろうとすると、頭が左巻きのいかれた連中が「憲法違反だ」と強行に反対するのでｗ
北朝鮮の様に閉ざされた国ではないのだから、国境に塀を作るなど考えられませんな。
勿論この場合の塀とは物理的に存在する、ベルリンの壁の様なものではなく、法によって縛り付けると云う精神的な不自由さの事です。
立憲制の近代国家となっても、未だに、このような精神の縛りを欲しますか？笑い事では済みませんよ。
近代法の精神を、民主主義のありがたみを、自由の喜びを思い出して頂きたい。
腐敗と隷属から解き放たれるのは何時になりますかね。

あなたは左、左とうわごとの様に述べていますが、
その語源がフランス革命で、ロベスピエールが民主的立場を取り左側の議席に陣取った事に由来するのは知らないでしょう？
反対側の右には保守派が陣取りましたが、政治手法はその後のソビエトとそれに繋がる恐怖に拠る独裁と、イデオロギーとしての共産主義とは関係ありません。
彼らが自己正当化する為、民主派である左翼を僭称しただけです。
このような言葉は現在価値を失っております。

俺も1万くらいならカンパしてもいいけど

政府に温情見せて欲しいとこだよ
国がタダのシステムならなんの感慨も起きない
国のために何かしようなんて気なくなるよ

あれだけ本気で救う気のない対応して、結果彼は殺されてしまっった。
遺体の搬送費くらい出してほしい。
司法解剖するためにそのまま搬送したんだろうし。
小泉の顔見るだけで腹立つ。偽善者。

これが事実なら自分もカンパする。
少しでもご家族の負担を軽くしたい。

>>335
激しく同意！！！

本音で語るネット社会では、一切容赦なく（「死ね」など）、集団リンチのように

左翼をぼろぼろに叩くのが、日本人の当然のコンセンサスになり、

左翼的な言動を取る人間が、すっかり駆逐されてしまった。

今回は自衛隊撤退を政府に求めなかった左翼の化けの皮が剥がれたね。
前回のように大々的にデモをやったら良かったんじゃないか？なぜやらない？

>>337
ヨーロッパでは社民系の政党も一定の評価を得ているし、政権政党になる例も通常なんだが。
日本はなかなかそうも行かなかったね。
市民が疎まれ馬鹿にされるなんて、社会契約論を書いた頃のルソーは想像だにしなかったろう。
市民としての自覚を持ち政治を監視する人間や、共存共栄の精神から国境を越えお互いに助け合う精神など、
発展的精神が先細って、今や風前の灯火となろうとしている。
私欲のみに生きる人間が当然の如く存在したのでは、日本の民度も落ちるところまで落ちたとしか云いようがない。
公共の事を公益の事をもっと考える事も必要ではないか？
ニュース議論は、元々そう云う場であった様な気がするのだが？

ここ最近ここを喧しくしている「自己責任論」だが、
解釈としては「自己の果たすべき責任を果たそう」と三邦人の様に中東イラクに向かうというのだと云う。
石油を簒奪し尽くしてあの状況に追いやったという引け目もあるだろうから。

香田君は自由さを求め旅に出たが目的はあった。
彼は死んだ父の看護をする母を見て、医療関係の仕事に就きたかったという。
語学留学したのも、アメリカで義足技師になりたかったからだと。
これが彼の果たすべき責任だったとしたら、イラクの人々をこの目で見て現実を掴みたいと思っていたのなら、
サマワにも行きたいと云っていた事だから、医療支援の手伝いでも出来るかと思っていたのかもしれない。
実際は国連の反対を強引に押し切ってイラクに侵攻したアメリカの支援部隊として補給を担っている訳だから、
香田君も浮かばれないだろう。（実際は拠点防御みたいな感じか？）

（香田君の事は週刊新潮に載っていたらしい）

>>335
>>336
おれも！！！

香田君は個人としてではなく「日本人」として殺されたんだから
政府が払ってやっていいと思う

個人として行ったんだから個人として帰ってくるべき。
国に負担させるのはおかしい。
前回の人質事件の時にも政府は国民に自己責任という事を訴えかけていたはず。
それを承知の上で行った彼に対して払う必要などない。

>>342
生きて帰ってきた３馬鹿と無惨にも殺された香田君を同列に置くなよ。
香田君には、もう「一生かけて働いて返す」こともできないんだぞ。

>>343
う〜ん君はもう一度”自己責任”という意味を
考えた方がいいよ

>>344
自己責任って便利な言葉だよね。
思考停止した冷血漢（君のことじゃないよ）が好んで使いそう。

>>344
自己責任とは、国が責任逃れするためのとっても都合のいい言葉だよん

創価朝鮮人学会は北朝鮮の国家延命のために学会員から騙し取った金を北朝鮮に「寄進」している。
みかえりに創価出入りの在日ヤクザは北鮮がらみの麻薬密輸利権を保証され、創価の帝王
池田朝鮮人はマネーロンダリングでぼろ儲けする。持ちつ持たれつ創価賎人と北賎。
▲North Korea　創価学会に援助を求めた北朝鮮の“窮状”
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/main/data/frst9803/eyesonly.html
食糧危機にあえ北朝鮮が日本国内の友好団体を通じて創価学会に交流を求めてきていることが関係者の証言で分かった。
北朝鮮は金正日総書記による事実上の独裁体制とはいえ、一応、共産主義を標榜している。
信教の自由を禁じた共産主義国家が宗教団体に接近を図らなければならないほど状況は危機的といえる。
関係者によると、打診があったのはこの冬。創価学会インターナショナル会長を兼ねる池田大作名誉会長の派手な海外宣伝活動に着目しての援助要請のようだという。
北朝鮮といえば、去る２月、在ローマ国連食糧農業機関（ＦＡＯ）北朝鮮代表部の金ドンス三等書記官が一家３人で韓国に亡命したばかり。
金書記官は首都平壌で餓死した子供の死体を目撃したことや、外交官が麻薬密売に手を染めていることなど北朝鮮の末期的症状を明らかにした。
また、北朝鮮の赤十字会が食糧援助を求めて韓国側との会談を求めており、ここ数年続いた飢饉による被害が甚大なのは間違いない。
しかし、米国はそうした状況下でも北朝鮮軍が食糧を溜め込んでいるとの見方を変えておらず、事実、軍はこの冬も軍事境界線付近で恒例の大演習を実施した。
果たして創価学会への要請が意味するものは何か？
創価賎人学会は、フランスの原発近くに拠点を設けて原発技術を盗もうとした。
目的は勿論、北賎の核技術開発の支援。創価朝鮮人学会は、北賎共和国直結の邪教。

香田ってのは一言で言えば「浅はかなやつ」だと思うぞ。
自己責任なんてあんな戦地に行く時点で放棄してるよ。
遺書のひとつもないんだろ。現実と妄想の区別がつかない哀れなやつだよ。
ホテルに遺書預けて、機関銃と手りゅう弾とナイフと防弾チョッキで
武装して行ったならもう少し弔う気にもなるけどな。
ただのアホがアホ行動して結果死んだ。緊急課題山盛りの政府に迷惑かけて
無意味な外交させて俺たち日本人のの安全を脅かした。
悪いがおれはやつの追悼する気にはなれない。
アホは少なくとも人の迷惑にはならないようにして欲しい。

>>342
だから、法的には自己責任の範疇の部分について取るのが自己責任でね。
他者が取るべき責任は取らなくても良いのだよ。
政府は国民の人命と財産を保護する責任があるからね。
（事前に警告を出すなどして取っているなどは云い訳）
ならあらゆる警告を出せばいいってなおかしな事となるってわかるよね。

法的に違法であることが明らかなら、政府が家族に対して負担しろとはまず言わないだろな。
不服なら裁判で争えばいいさ。
まぁそれも家族が確かに負担したが納得がいかないとか、拒否したという事実があってこそ
の前提になるが、今回は内閣官房機密費で負担してるんじゃないか。
当事者でもない左翼が口を出す問題じゃない。香田氏の遺族も迷惑だから止めてくれとさ。

＞ 当事者でもない左翼が口を出す問題じゃない。
馬鹿の一つ覚え。

橋田さんと小川さん(大使館員ではない・襲撃されイラクで死亡)は
タイで葬儀・荼毘に付されたから搬送費はかからないわけだが
司法解剖の都合で、あっちで荼毘に付してから搬送したら安く済むものを
焼かずに持って帰られて「搬送費用は負担しろ」…ハァ？
因みに3人は既に帰りのチケットを買っていたにも関わらず
国の手配した飛行機で帰らされ(この時点で持っていたチケットの料金も無駄
3人は「チケット買ってあるから自分達で帰る」と言ったが通らなかった)それでしかも「自己負担」。
3人を擁護するわけじゃないが、国は一方的過ぎるということだな。

>>350
>>法的に違法であることが明らかなら、政府が家族に対して負担しろとはまず言わないだろな。
この点が既に平和ぼけ。
家族らの無知につけ込んだ、悪質極まりない手法だろう。

領事法に定められた事に対しての違法性は明らか。

>>346
チョンの教科書にはそう書いてあるのか。

当然自己負担だ

まあ、死んだもんを運ぶなら、政府負担でもいいかもな･･･
３馬鹿のような帰国なら自己負担当然だけど。

おれもカンパしたい。

税金を使うなみたいな事言ってる連中多いけど
その税金とやらは銀行とかデタラメな経営してる企業とか
官僚の高級賃貸物件の家賃とか無駄な公共事業とか後進国の支援金
とかで泥水のように使われてるんだが?
たかが運搬費用なんておまえら一人あたり一円にも満たないよ
ケチ臭い事ほざくなカスども

>>362
3馬鹿は飛行機代程度にまけてもらってるってことに気づいてないな。
3馬鹿救出のために身代金＆聖職者協会への寄付＆チャラにしてやった貸付金。
そんな多額の金払えないから払える範囲ということで飛行機代名目の額の金に
まけてやってるのにさ。

外交官の遺体搬送費用が国費でまかなわれたのは当然だけど、
香田くんのイラク入りは単なる観光でしょ？
たまたま彼を誘拐したグループが政治目的に利用したとはいえ、
彼の死は、海外旅行中に殺された他の人たちと同じ、個人的死でしかない。

>>358
金融業界はいっぱいあくどいことやって稼いでいるんだから、ほんの
数十万円ぐらい銀行からチョロまかしてもかまわないって理屈ですね。

公共事業も飛行機代もダメなもんはダメ。そもそも無関係。

香田くんの遺体だけ税金使って搬送したら、他の海外で殺された人の
遺族が不公平だと言って抗議すると思う。

命よりお金の方が大事なんて言うﾔｼはまさかいないだろう
香田君はそのもっとも大事な命で償ったのだよ
これ以上の責任の取り方はあるまい
ここからさらに金をとろうなんて普通の人間が考えることではない
犬畜生以下だな

>>363
いや、平等ということを考えたらとってもいいんだけど、今回の場合
本人が死んでるので返済不能と考えたほうが理屈は通る

自己責任論でいくなら、家族は一蓮托生で責任取れ＝費用の負担止む無し
は、ちょっと無理があるように感じる。
＜自己＞の範囲をどこまで求めるか整理されていないにも関わらず、＜責任＞ば命で償ったも同然。
家族に費用負担を求める根拠もよくわからない。
昔のお家断絶と同じようなやり方が正しいのか、疑問だ。
＜自己＞責任が＜一家＞の責任へ、問題のすり替えを感じる。

家族には、こういう馬鹿を放任主義のもと育てた「責任」があります。
費用負担は当然。
これまで外国で客死した日本人の遺体搬送は基本的に家族負担になっています。
公務など国家の仕事として外国に行っていた場合は、国が遺体搬送の費用を負担します。
この馬鹿がどちらに当てはまるか、子供でも分かりますね？

搬送費用家族負担でいいから、
カンパしたい。

親の責任を言うのは筋違いでは？

>>368
親の責任と言うことではなく、
遺体の搬送というものが、そもそも家族の為になされたこと。
全く身寄りがなければ、当地火葬・埋葬でもかまわんわけで。
そういう意味で、家族への請求は当然。

香田氏は日本政府の国策の為に殺された。
よって国葬にすべきだと思う。

>>365
つーか、普通に死んだって死後にかかる費用は
誰か身内が負担するじゃん。

>>370
違うよ。
観光旅行に行って殺されただけだよ。

　　　　　　　　　 　 　 　 _,..　 -───-　　､..
　　　　　 　 　 ,.　‐ '"~´ ／￣￣｀~`''‐ ､ 　 　 ｀`　､　　　　　　　
　 　 　 　 ,　'´　　　　／　　 　 ／　　　　`''‐､　　 　 ＼
　 　 　 , '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／　　　　　 　 　 ＼　　 　 ヽ　　　
.　　 ／　　　　　　　　　　　 ￣｀`''‐.､　　　　 ∠>ヽ.／＼ ヽ　　
.　 /　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿__　　 ＼　　 　 /ﾟ /　　　ヽヽ
　〈　　　　　　 ,. ‐''"~´　　　 　 l　 ｀`''‐､ ヽ.　 　 /　［ ［［［ ヽi　
.　 ヽ.　　　 ／ヽ､_,.　-┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/　　　　　 ＿l
.　　 |　　 / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ||　‖ ￣￣￣　　|　　
　　　!　　{ 　 /　,ｲ{ ヽ　(　〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_||　‖　　 　 　 　 !　　
　　　ヽ　:ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､-　- ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.||　‖　　　 　 　 :l　何が面白くてレスしてるんだよ！　　　　
.　　 　 `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´　　 　 　 　 `{_ |!　‖　　　　　　 !　　人が死んだんだぞ .....
　　　 　 : 　 |{_ ヽ.i.　〔ｰ-　 　 　 　 　 　 {　!.　 |!__　　 　 　 ,'　　香田が死んだんだぞ！　　
. 　 　 　 :　　|{_ _）l 　 ｀,ｨ-─_､　　　　／／　　| 0|　＿＿_/　　　それはいけないことなんだよ！
　　 　 　 : 　 |{_ ﾐ. !　　ヽ￣,.-‐）　.／／　　　 /l￣ ＿＿/　　　　　
　　　　　　:　 |{　,.`ヽ. 　 `ー '´.∠‐'´　　　 ／'´￣ﾉ,ノ／　　　　　　　
　　　　　　　 ,l ‐''"~´￣￣￣l~´　　　 　 ／-──＜´　　　　　　　　
　　　　　　　|　 「　--┘　 　 |＿＿＿／　　｀! 　 　 |　　　　　
　 　 　 　 　 L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l　　 　 　 |　　　 |　　　　　　　
　　　　　　　　　￣｢　|　　|　　　 　 |　　 ＿,,.⊥_-‐　`

香田くんをそそのかしたのはｱﾒｳﾏｰだった！！！！！！！！

372 名前： 国連な成しさん 投稿日： 04/11/03 14:48 ID:fDE0V2cQ
今発売の週刊朝日に載ってたけど、こいつヨルダン入りしてて１０月２９日に帰国したらしいね。
タイミングよすぎ。香田さんと同じ時期に同じ国に居たわけだ。

954 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/11/04 02:40:51 ID:dV9fpoFf
アメウマは１０月２９日にヨルダンから帰国し空港で警察にいろいろ聞かれている。
香田君の泊まってたホテルはアメウマがヨルダンに行った時の常宿。
香田君が拉致された次の日に帰国。
四ノ宮は香田君が日本人女性と｢気をつけてイラクに行ってね」等と
話してるのを聞いている。

204 名前：月の砂漠の名無しさん ：04/11/05 10:49:26 ID:kpemoO5m
香田さんがらちされたときに、
>>203
あめうまーは、確か所在がつかめなかったが、
ヨルダンにいたのか？
となると、
ヨルダンで、香田さんと話していた日本女性って、
あまうまーじゃないのか？
そんなにヨルダンに日本人女性が多いとも思えない。

>>369
アメリカ軍はたまたま現地にいたからボランティアで遺体を収容してくれた
わけで、日本の政府はどっちでもいいが＜運搬費用は○○円かかります＞と
葬儀社のように値段を提示し家族の同意のもとに運んだのなら問題無し。
葬式やりたい家族の心中もわかる。

>>371
あぁ、そうだった。
だれでも同じだ。大事な事を忘れていたよ。

>>366
育てた責任というなら、親だけじゃなく、学校の教師まで法的責任が
及ぶってことになるね。あるいは兄弟や親戚、友人まで及ぶこと
だってあるかもしれない。
20歳すぎたら親は親、子供は子供。子供が殺人等の犯罪犯しても、
その賠償はあくまで子供にいくのであって親への賠償請求は現行の
法律では不可能。

>>376
それだと、親が自分はエコノミーでクウェート行って現地で火葬にしてから
連れて帰るつもりだったといえば支払う金額は、日本ークウェート間の
エコノミー往復運賃分と現地での交通費分だけ日本政府に払えばいいことになるね。

>>378
そういうこと。
行きたかった所へ行って死んだんだから、
当地で弔って葬ってやろう･･･というのは、
当然ありうる選択肢だし、事実そういう例も多いだろう。
家族がそれを望んだにもかかわらず、政府の都合で遺体を持ち帰ったのなら、
それは当然政府が支払うべきもの。

まあ、渡航制限地区だから、ヨルダンあたりまでは運ぶんだろうが。

香田さんのような善意の青年まで無慈悲に殺される
のなら、イラクへの日本の関与の仕方を考え直そう
よと言ってどこが悪いのか

カネは払えないので、遺体は引き取らない、といったらどうなったんだろうか。

自衛隊がいなければ日本の青年は殺されていなかった

小泉首相、これでもイラクは非戦闘地域ですか

今回の事件の原因である自衛隊派遣を強行し
日本人一青年の命を見捨てた小泉首相に対し
ても強い怒り覚えます

今回の事件の原因は、子供でも分かる無法地帯に物見遊山観光と言う信じられない理由で
「遊びに行った」馬鹿の愚かな行動によるもの。
自衛隊派遣とは別個の問題。
自衛隊がいなければ殺されなかったかもという阿呆がいるが、米国と同盟国の日本が
たとえ自衛隊を出していなくても、坊主にくけりゃ袈裟まで憎い方式で誘拐→斬首されて
いたかもしれない。そのときには、今度は「何故米国と同盟を結んでいるのだ？」
「日米安保反対」とやるつもりか？
結局、あの殺人鬼たちはアラーの名前を騙って人殺しを楽しんでいるだけ。
見捨てるも何も、最初から斬首目的・快楽殺人目的の連中相手に何が出来ると？
日本の左巻きの平和ボケ思想など通用しません。
日本政府は何度も何度も、それこそ何度も「イラクへ行くな」と勧告を出しています。
少なくとも事前の責任は果たしています。
これでもまだ不足なら、頭が左巻きの人たちは危険地への渡航禁止が出来る
「海外渡航禁止法案」成立のために世論を喚起しなさい。憲法違反などといわないようにｗ

「（香田さんの）ご家族に負担いただくのが原則と思っている」

救出費用が２０億円を超えると言われた例の３人に微々たる航空運賃を請求した手前
そう答えたのであって今回、亡くなって帰ってきた香田氏遺族に請求しているとは思わない。
政府が実際に香田氏に請求していることを前提に議論しないと都合が悪いんだろ。

払ったのか払ってないのかの前提が確定してないんだよ。
つまるところ
自衛隊派遣に反対しているのであって搬送費用云々は君の議論にはさほど重要ではなさそうだね。

>>353
違法なら法廷闘争だな。

イラクで人質になった非政府組織（ＮＧＯ）活動家、渡辺修孝さん（３６）が
「日本が自衛隊を派遣したことを理由に拘束され、精神的、肉体的苦痛を受けた」として
国に５００万円の賠償などを求める訴訟を（６月）８日、東京地裁に起こした。

香田氏の遺族は↑こういう人とは違うと思うけどね。

>>352
>>379
この議論の争点はこれに尽きるんだろうかね。

当事者負担だな

献身的な市民運動家ではないかもしれないが、イラクで何が起きているのかを
自分の目で確認したいという普通の青年の行動を誰が非難できるのか

当の家族の人は何もいってないんじゃないの？
もう静かにしておいてほしいんだと思う。

どうするんですかね？
日本政府はいったいどういう責任をとりますかね？？
まさか、責任をとらないということは無いでしょう。たし
かに、こんな状況で戦地に行った本人も行けないとは
思いますが、それでも日本政府はちゃんと責任を考え
ないといけないと思います。「たかが一人の命のため
にではなく尊い一人の命のために」私は、助けてほし
かったです。他の日本人の方々もきっとそう願ってい
るはずです。
「自衛隊を撤退しない」と即答したのは誤った判断だ
ったのです。

そうだ。人一人の命は地球より重い。日本の常識ですな。

確かに危険なイラクに行ってしまう方達にも、責任はあります。
しかし、彼らは傷ついたイラクの人々を助けてあげたかったんです。
困っている人達の力をただ救いたかっただけなんです。彼らに何の罪も
ありません。殺すなんておかしいです
どうか、御家族の方達の身になって考えて下さい。家族の方達も人質も
加害者の方も傷つけないで下さい。
たかが人、1人の命だと思わないで下さい。１人の命でも失われたら戻ら
ないし、非常に重いんです。

確かに、教科書ではそうですね。
「人の命は地球より重い」

でも、実際は別。
今をときめく小泉さん、ケリー氏とブッシュ氏などと、たとえば貧民街に住んでいる
乞食や物乞い、親のすねかじってたプー太郎（w
などの命の重みが本当に同じで、秤にかけたら釣り合うかとなれば、別なわけです。

拉致されたのが小泉さんだったら、ケリー氏、ブッシュ氏だったらというとき、
政府はやはり幸田氏のようにするでしょうか？

>>396
小泉が捕まっても、彼の意思を尊重してテロには屈しないと
代理の人が言ってあげるのが親切というもんだろうね

言い方は悪いが・・・
香田君は軽率だった分バカだった
・・・が、
もっと胸糞悪いのは・・・
３バカ
みんな香具師らを記憶から風化させてないか？
糾弾されるべきは３バカじゃないか？

あの馬鹿は物見遊山の観光でイラクへ行ったのに
いつのまにか「イラクの人々を助ける為に」になっているｗ
これが頭が左巻きの連中の卑劣なやり口。
国が行くなといい、アンマンで周りの人たちが行くなといい、
それを振り切って「何とかなる」とイラクへ向かった馬鹿が一人首を切られただけ。
もちろん、この殺人鬼たちは許しがたいが、それと同じくこの馬鹿の責任も追及されて当然。
それを何でもかんでも国が悪いとほざき、いざ危険になったら国に助けを求め、それがさも当たり前とほざく左巻きｗ
こんな馬鹿でも尊い命だと言うなら、命を大切にするよう教えるのが親の務め。
見る限り、最低限この親は自分達の過ちもわかっているから
どこかの左巻き家族のように国に文句を言ったりしないのが救いでしょう。

イラクで拘束された香田さんは、悲惨なイラクの現実を彼自身の
目で見たいと願ってイラクに入国しました。彼は、イラクで目にし
たことを日本の人々に伝えたいと希望していたのです。

死んで良かった、とか簡単に言わないで下さい。

いくら彼の行動が軽はずみだからと言え、「死ぬのは仕方の無いことだ」と
考えることは私にはできません。昨今、こうした事件に限らず、「自己責任
」の一言で個々人の生命や尊厳が傷付けられることが余りにも多いと思う
のです。会社からリストラされるのは本人の努力不足で「自己責任」だ、国
家財政が危機的だから社会保障も「自己責任」で・・・、そうした形で個人の
尊厳が「自己責任」の一言で「丸投げ」される現状の中で、一連の「人質バ
ッシング」としての「自己責任」議論があるような気がします。

>>401　で銀行の経営が傾いたら
尻は国がふくんですよね。

しかし、香田氏の話を極限まで簡単にすれば、
「言うこと聞かない奴が危険地帯へ飛び込んで首切られた」
って事になります。よね。
世間はどーのこーの言っても結局その事実は変わらないわけですし。

正直、それを「国のせい」だのなんだの言うのはあほらしいと思いますね。
そりゃ犯人も悪かったかもしれないし、政治的な何たるかも絡んでくるわけだけれども、
死にに行ったのは本人であるわけですし。

生命の尊厳といいますが、天寿を全うできた人もできなかった人も、
今この瞬間に死んでるわけです。いろんなところで。
ただ、それを自ら早めた、という意味では自己責任を問う声も正しいのではと思いますよ。

痛々しいですね
ご家族の方がTVに出演されていましたが
非常に痛々しく感じました
自衛隊の撤退を望むのか？との問いに.無言となり
答えられない...
批判が出ている事についてどう思われるのか？との問いにも
迷惑をかけて申し訳ないと...
今井君達の時の様に.感情的に振舞えば
バッシングの嵐に見舞われる事を判っているから
このような対応をしているだろう事が伝わってきます

おそらく世論の多数は.自業自得だと考えているのでしょうかね。
何も言えない、抑圧された世の中になってしまったのですかね。

自己責任という言葉が嫌なら「自業自得」
はっきり言うが、この馬鹿についてはこうとしかいいようがない。
死んで当然とは言わないが、この馬鹿は「死んでも文句が言えない」と思う。
自分から選んだ行動の結果であり、明らかに自殺行為であるのに
それについて同情しろと言われても、多くの人は同情できないと思う。
だからこそ、福岡の実家に批判の声が全国から届いているのだと思う。
マスコミは誹謗中傷とののしるが、誹謗中傷と批判は違う。
誰が考えてもこの馬鹿は批判されるべき非常識ぶりであったし、
家族についても国民の税金を使わせる事件を起こすような放任主義の教育をしてきた責任がある。
もちろん、家族は今その自分達の責任を痛感し後悔していることであることは容易に予想されるものであるが。
今回、そして前回の馬鹿たちの事件を通じて国民が知るべきは
自由であると言うことは、そこに必ず責任がついて周り、時には自分の行動の選択が重大な結果を招くことがある
と言うことと、いくら政府に自国民保護の責任があると言っても、自ら進んでその政府の勧告を無視するような真似を
すれば、政府の自国民保護の責任の範疇外になることもあると言うことである。
大人であれば、自分の行動に責任を持ち、一般社会常識を守った上で自由を謳歌してもらいたいものである。

命は見捨てられ、残忍に殺される姿は興味本位にコタツの
中で見られ・・あまりにひどい仕打ちだ！危険なイラクに自
ら行った非はあるが、これが最後まで見苦しく取り乱さなか
った香田くんと家族への仕打ちか！

日本政府はどうして動画が出回らないようにしなかったのか！

日本政府はどうしてイラクの自衛隊を即時撤退させなかったのか！

成人の自己責任って親が払うのはありなの？
借金の相続みたいな事？？
彼は国際テロ組織の、国に対しての犯罪の被害者。
とはいえ、イラク密入国は命がけの危険行為。
それは自殺にも等しい行為。とはいえ、入国＝死ではない。

どちらかと言えば、責任を果たす意味より
見せしめな感じで受け止めてはいるけれど。

>>405
＞一般社会常識を守った上で自由を謳歌

その点なんですね、やはり。
いろいろな人がとめたり注意したりしたわけですし。
とすれば、やはり自己責任です。

かわいそうなのは遺族や親族ですね。
バッシングされ、一面トップになり、映像がネットに流されて。
心情は察するにあまりあります。
しかし、この話では『香田氏』ではなく『その遺族や親族』がかわいそうなのです。

>>406
＞命は見捨てられ、残忍に殺される姿
＞最後まで見苦しく取り乱さなかった
一個人の感情を抜きにすれば、『香田氏』はどうしようもなくて、
残された人々がかわいそうなのです。

結局、これに対しては「行かなきゃよかった」ということになってしまうわけですね。

目的が本人を殺す事に終始したなら、もやもやしないんだけど
国への犯罪被害者ってところで、微妙になって来るんだよね。
道義上、
国が建て替えてアルカイダ請求ってのか、
家族が払ってアルカイダに賠償を求めるとか、そういう流れなのかな。
でもアルカイダ事体が対個人で行動を起こしたわけじゃ無いよね。
やっぱ、本人にも責任あるけど、対国に関する犯罪の被害者だから
国が関係ないっていうのはちょっと違うかな、ってところに自分は行き着く。

>>407
家計ってのは財布を共有する家族単位だからねぇ

同じ日本国民として香田氏の御冥福を祈ります

・・・が、おいっ！407
入国＝死 ではない？
死んじゃうから、行・く・な！ って言われてるとこだろ？
そんなとこに物見遊山に行った結果がコレだろ？
ガチガチ本命やん！
単勝100円くらいのド本命だろ
今のイラクに入国することは死にに行く事だって容易に想像つくだろよ
お前みたいな厨がしたり顔で自説ブツなっつうの
こういう輩に限って自由と無責任をはき違えて他に迷惑かけるんだよ
『自己責任論』云々？
当たり前だろ？
生きる権利を行使してるんだからさ
権利主張のみで責任放棄なんてなめんなっ！て話
その顕著な例が高遠兄弟
だからみんなアノ兄弟にムカついたんだろ？
人のふり見て我がふり直せや！
なっ？

>>410
そうかな、それは違う気がする。

>>411
その行だけ見ないでよ。
”密入国”だし”命がけの危険行為”だし
”自殺に等しい行為”も並記。
対する論として
”国際テロ組織の、国に対しての犯罪の被害者”も並記。

413
ｺﾞﾒﾝﾈ (;_;)
言い方の違いで似たような意見でした

>>407

>>369

ｲｲﾖ　事件がｶﾅｼｲﾖ (;_;)

まず、忘れてはいけないのは
小泉首相が自衛隊撤退表明を出してさえいれば
確実に香田氏は助かっていたということ。これには異論無いはず。

建前の上で国家の利益のために死んだでもらったでも何でも結構だが
これっていつか歩んできた道を逆戻りしてないか？

まぁいいけど、俺は国家のために死ぬ覚悟なんてできてないね悪いけど
つか本音を言えば、国家のために死ぬ気なんてサラサラない、カッコ悪いしｗ
お前らはできてるんだね、立派過ぎて頭が下がるよ、マジで

自己責任もそうだ、それを言うなら日本も軍隊持たなきゃ、一杯税金注ぎ込んで。
それが国家の自己責任だ。一人前でない国家が自国のか弱き一国民に対して
自己責任を問うのは、いささかおかし過ぎねーか？
まず自分たち自身が自己懐疑しなきゃ。俺たちはそんな国に住んでいるって。

なんか首斬り動画や画像が流れたとたん一気に2ch内の世論が変わったな。
結局そんなことで意見をコロッと変える奴は甘いと思うよ。

自業自得（何の意味もなく生死の危険があることをすること）
は悪くない。
なぜなら、香田がイラクにいって人質にならずに死んだなら
自分の行動の結果をすべて自分『だけで』背負っているから。
非難にはならず、単なる馬鹿で終わる。

問題として非難されるのは「人質になって他人に迷惑をかけていることのみ」だ。

『やむを得ないこと（地震など）を除いた場合に』自分が他人に助けられるような行為をするのは
他人に対して迷惑がかかっているので、自分の生命を安易に危険にさらすのは
『自分がそれを納得していたとしても』やってはいけないこと。
もちろん、そんなことは普通、誰もやらないが。

しかし、たいした意味もなく、装備もせず、香田はイラクに行ってしまった。

人質は道義的に助けなくてはいけないが、
香田はたいした意味もなく、危険回避もせず、人質になる危険があることをしているので
人質になった場合多大な迷惑だとみなしうる行為だった。（意味があり危険回避していたら人質になっても
迷惑とみなしうる事ではない。また、人質にならずただの殺害だったら自業自得で迷惑ではなかった）
しかし、それでイラクに行き、実際に人質になって迷惑だった。

やむを得ない場合を除いて自分の生命や生活の困窮の危険を自分で回避する責任を
『他人に対して』持っている。（自分が困る以上に他人に迷惑だから）
香田はその責任をはたしていなかった
それだけだ。

＞小泉首相が自衛隊撤退表明を出してさえいれば
＞確実に香田氏は助かっていたということ。これには異論無いはず。

現実社会にたらればは存在しない。
犯人グループは残虐な団体だった。
自衛隊撤退を表明しても、それが実現した後に
結局は死体で帰ってきた可能性も大きい。

国家のために死ねとは言わん。
だが国民に対して多大な迷惑をかけることは避けるべきだ。

まわりの人たちに迷惑をかけて「自分の自由だ！」では許されない。
それは本当の意味での自由ではない。
自称リベラルなどには勘違いしている人が多いが
自由というのは　自己責任　というものも含まれてこそなのだ

自衛隊撤退表明したら馬鹿が一人助かった？
何故そう言える？
もともと、斬首目的・快楽殺人目的に誘拐しているのに、政府がはいそうですかと要求をのんだら何故助かったといえるのか？
お前が犯人グループの一員ならわかるがｗ

またテロに屈する形で自衛隊撤退などと言い出したら、日本は世界中から叩かれるし信用を失う。
そしてテロに容易に屈する国だと第二第三のテロを誘発する。
馬鹿一人を助ける為に、より多くの日本人に不利益・危険を与えることが正しいとでも？
ましてこの馬鹿は自ら望んで自殺行為をしたわけであり、そんな人間のためにより多くの日本人を危険に晒しても良いと？

段々、頭が左巻きの連中が壊れていく・・・
何でもいいが、国が行くなといっているところに、物見遊山の観光旅行気取りで行く人間は頭が狂っている。
それくらいは理解しなさいｗ

馬鹿左翼は自由は当然のものとして要求するが
自由に伴う責任についてはほっかむりをして逃げようとする。
どこかの民族にそっくりだが、とにかく、自由にはそれにともなう責任がついて回るのであり
自由と責任は表裏一体であることを馬鹿左翼は認識しなければならない。
それが社会常識なのだが、その常識が理解できないから国民から見放され
共産党・社民党の左翼の牙城は見るも無残な落城寸前ｗ
一億総右翼化と馬鹿を言う人間がいるが、そうではなく、左翼が勝手に自滅しているだけ。
社会の安定を保つ為、健全な左翼がこの国には必要だが
健全な右翼は存在しても、健全な左翼というのが存在しないのが日本という国の悲劇かもしれない。
頭が左巻きの連中は、最低限度の社会常識を勉強することから始めなさい。

今回は原則の発表。
今後テロリストの犯行に巻き込まれて旅行者等が亡くなっても
輸送費用の負担は家族ですよ。。って事ですよね。
国内輸送の料金も請求されそうだが、これは今後増えると予想される
費用の負担を国が避ける根拠にするということしょうか。
テロで死んだら死亡保険金で賄えるか確かめておかないと
家族に迷惑がかかるのなら、、ﾔﾊﾞｲですね。
ハイジャックされて死んでも捜索費用はワリカンになるのでしょうか？

とりあえず、サマーーーワは安全なのでしょうから
子鼠は今すぐにでも慰問に行くべき。

1週間くらい何か活動してきてみればぁ？

現に戦闘下にある国に、ノコノコと無防備のまま行き、他人の制止も聞かず、殺された奴に血税を使う理由は何も無い。

自衛隊にとっての安全と
民間人にとっての安全って意味が違うんじゃないの？

因果応報。

最悪の結果です。

戦争状態ではいつも、真っ先に弱者がやられます。
彼らは自衛隊や小泉総理、日本国民に怒っていた。

その怒りが目の前にいる無抵抗な香田さんに向けられた。

５兆を超える軍事費があっても、民間人１人さえ、助けられない。
（助ける気がなかった、でしょうね。）

アメリカ軍や、テロ組織のために、抵抗もできない人々が毎日殺される。

日本もこの戦争に加担しているので、他人事ではありません。

このことの報いが今、跳ね返っているだけのことなのです。。。

日本人全体が、彼らにとっての敵として見なされたのです。。。

第二、第三の香田は間違いなく出る
三馬鹿連中の際には言わないのに、今回は出た
まあ今回は仏になっているし、世論もあるから払うでしょ
でも死んで帰った場合のみ　生きてノコノコ帰るアホゥには払わんよ　がホンネでしょ
イラクに行くのは勝手　止めても行く奴も出てくるからな
香典は出ないし割には合わない
死んで帰れば旅費しか出ない　生きて帰ればボロクソで住む場所がない
行くなら覚悟が必要だね

>>427
ｵﾏｴﾓﾅｰ

数日前には他人だった一青年の香田くんが、「イラクで爆撃される
子どものことを怒っていた」という友人の話を聞いたり、様々に語ら
れるなかから、いつしか、私のなかで香田くんが身内のように近し
い人になっていました。香田くんは、人が故意に視ないで済まそう
とすることを視に行った（探しに行った）のではないかとおもいます
。自分の目で確かに見届けるまで・・・・・と。
　いかなるときでも、相手の身になって考えると、それなりの思い
が具象化されるような気がします。今は、ご遺族のかたの気持ち
を想うばかりです。
　香田くんの投げかけたメッセージを、読み誤まらないように、した
いものです。　
　心配は、また来週以降、週刊誌等が心無い報道をせぬかという
ことです。この国は、底のそこまで、腐りきっています。そうした国
の愚民の一人として、自分に何ができるかを、新たに探し始めてい
ます。

>>430
そうして馬鹿左翼は馬鹿の行動を勝手に美化して都合のいいストーリーを作るのですねｗ
彼は最初にニュージーランドにワーキングビザで働きながらの「自分探しの旅」とやらに行ったそうです。
イラクで爆撃される子供のことを怒っていたというのは、
でたらめの話か、仮にそう言ったとしても大して深い意味はなかったのでしょう。
最初からイラクへ向かっていないことが何よりの証しです。
私が一番腹が立つのは、もちろんイラクの殺人鬼でありますが、あのイラクへ物見遊山にいく馬鹿にも腹が立ちますし
そして、そういった馬鹿を勝手に美化して左翼の愚かな思想に利用しようとする頭が左巻きの連中に腹が立ちます。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

安全なら自衛隊じゃなくてもいいわけで、自衛隊が行ってるってことは
リスクがある危険な場所ってことですよ

荒らさないでね
朝生スレ
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1099646545/-100

今回のテロリストも、「自衛隊撤退」です。交渉はこれ一つです。
なのに、コイズミは、言下に拒否。私は、コイズミが、香田さんを
見殺しどころか、「身代金をちらつかせて、怒らせ」、故意に殺し
たも同然と見ます。
　つまり、報復の連鎖でなく、「これ以上、殺されるのをやめろ！！
　米軍は我々が追い出すから、日本軍隊はでていってくれ！！」　
といっているのです。
　ま、思ってもこういうことは、どなたも言いませんね。
　とにかく、戦争や災害を表面の現象のみにとらわれていては、大
きなことを見誤るのではないかと思います。
　故意に見誤ったまま、戦争の真実を視ない人もいるようですが。
　こんな私には、戦争を語るとき、主義主張はそれぞれだというよ
うな「まやかし」は理解できません。この曖昧さこそが、戦争を続行
させている根源であるとおもいます。

いや、ともかく悪いのは香田君だよ。香田君自身の死の責任は香田君にある。
だって最初から行かなけりゃなんでもなかったんだから。
無知や楽観は免罪符にはならないよ。

ただ、俺は昨日あたりから言ってるんだけど、死んだら仏様ってことで、
国が搬送費用持ってやれよって。しかも司法解剖するってんなら必要経費
持てよと。
ただの泥棒や強盗に殺されたわけではないんだから、単なる海外旅行の事故と
同列には語るべきではない。

むろん香田君は悪いんだよ。
でも結果的に自らの死によって、責任（ちょっと変かな）は果たしたんじゃないか。

主義主張、戦争にいたる背景に対する認識等々、それぞれ違った
としても思いは一つ。
戦争はいけない！人殺しは止めろ！これ以上悲しみと憎しみの連
鎖は断ち切ろう！なのではないでしょうか。
大義ある戦争なのか、大義あるレジスタンスなのか僕には解りませ
ん。
でも今もこの瞬間、シオニストに人権を蹂躙され虐殺されている人
々がいる。
ボタン一つで投下された爆弾で傷つき虐殺されている親子がいる。
劣化ウラン弾の影響下で知らず知らず病に冒されている人々がい
る。
そしてレジスタンスという名の下人が傷つき死んでいく。
もう沢山です。もうこれ以上不条理な死は沢山です。

非業の死を遂げた故香田証生氏には一片の非もなく、死を土足で
踏みしめるかのような言動が聞き漏れてきまが、今一度人の命とは
如何なるものかとそんな輩達に問いかけたい気持ちで一杯です。

コイズミ政権打倒のため私の持っている一票を行使し、隣の友人知
人達にも働きかける。
戦争を止めさせよう！殺し合いはとめよう！と。
小さな一票です。でもその小さな一票からしか始まりませんものね。

追記。
香田君が死んだのは香田君自身の責任。
でも日本人がああして殺されたのは、政府（国家）の責任。
こういえばいいかな。

行きは自己負担だったんだから

当然帰りも自己負担で！

>>436
同意、かな。
本人の無知で死んだのは変わりない。まあ死んだ事に同情するしないは人それぞれだろうが
死んだ人間をいつまでも非難するのはどうか？と。
犯罪を犯したわけではないからね。
死んだら何でも許すのかよ、という奴がいるが、
それが古来からある日本人的宗教観というか道徳観であって
死者になお罵声を浴びせたり、金を要求するのって
大陸人気質だったんだよね。本来は。

自己責任ってセリフで片付けて一番喜んでるのは小泉かもな
なぜなら小泉への批判をかわせるからな

今回ちょー自己責任だよ。自費負担はしょうがないだろが。

でもよ、司法解剖を日本側で希望したなら、国費だろ？どうなんだ？？

何でもかんでも小泉批判、政府批判をやれば満足する連中もいかがなものかと思うけどｗ
死者に鞭打つのではなく、その責任は責任としてきちんと追及するというだけ。
どうも、頭が左巻きの人たちは批判と誹謗中傷の区別がつかないからやっかいだｗ
何より、今回の事件と自衛隊を結び付けたがる阿呆がいるが
自衛隊が仮にイラクに無かったとして、「米国と同盟国」の日本の人間が武装グループという
殺人鬼集団からお目こぼしをされる可能性があるだろうか？
自衛隊がイラクに無い状態で、馬鹿な日本人が殺人鬼たちに捕まり、その要求が
「米国はイラクから出て行け」「米国と同盟を結ぶな」だったらどうするつもりか？
反米闘争でもやるのか？日米安保を何故日本政府は結んでいるのか？と政府を非難するのか？
常識で物事を考える力を持たないところが、馬鹿左翼の馬鹿左翼のゆえんだろうがｗ
自衛隊をイラクへ派遣した云々は関係なく、政府の勧告・周りの人の勧告を無視して自殺行為の
イラクへの物見遊山をした馬鹿が首を切られただけの話。
誰の責任でもなく、馬鹿本人の責任である。
政府を批判するのは筋違いであり、さすがに今回の家族はそれを理解しているようで、政府批判を
しないだけまだ救いがあるというもの。
後は黙って遺体の搬送費用を国へ返還し、自分達が放任主義のもとこんな馬鹿息子を育てたことを反省すればよい。

>>444
馬鹿というのは明確な中傷だろ。

馬だか、鹿だか分からん奴という意味だろ。

この「馬鹿」を見て、「馬鹿」と言わなければなんと呼ぶのか？
事実を指摘して、中傷と言うのは間違っている。
少なくとも、誰が考えても危険であることがわかっており
万が一の時には、多くの人に迷惑をかけることがわかっており
なおかつ、周りの人・そして国家から「危険だから行くな」と言われているところに
殆ど金を持たず、現地の人から見れば異様な半ズボン姿で
「私は外国人です。どうぞ誘拐してください」と言わんばかりの行動をとる人間を一般社会では通常「馬鹿」と呼ぶ。
なお、馬鹿左翼については、左翼の大多数が馬鹿もしくは頭がいかれているので全く問題の無い名称である。

>>447
これは香田くんではなくて左翼に言ったんだ、という言い訳はやめてな。
あとなんで左翼が出てくるかまったく不明なんだが

自衛隊って国民一人を守れなかったのだから
せめて国民から徴収した税金で搬送費用くらいだしたら

自己責任
　そういうあなたの
　　　無責任

>>449　そりゃスジ違いだろ、自衛隊は関係無い。

たしかに馬鹿な死に方をしたと思うよ。
香田君には命を賭けてイラクに行く理由なんてなかった。
人質に取られなきゃならない信条の持ち主でも活動家でもなかった。

でも死ねば仏さ。特に今回の場合。
香田を責めてもいいが仏を責めるな。
日本国はみみっちぃことを言わず搬送費見てやれよ。

>>448
＞これは香田くんではなくて左翼に言ったんだ
などと何時私が発言した？
誰がどう見ても、私の文においての「馬鹿」は香田という人間を指しているｗ
文意が読み取れない教養の無さを露呈して楽しいのだろうか？
また、左翼が何故出てくるというが、実際多くの馬鹿左翼がここかしこで
この馬鹿を左翼思想に利用しようとやっきになっているではないか。
政府批判・小泉批判・米国批判・・・とにかくなんでもかんでも批判するのに
この首を切られた馬鹿を利用している。
イラクの殺人鬼にも腹はたつが、この馬鹿にも腹が立つ
そして何より、その馬鹿を利用する馬鹿左翼に腹が立つ。

希望的妄想

>>452　マトモな考えをすれば、福岡県警は司法解剖の決定をしたのだから、現地で火葬にできない事になる。
すなわち、搬送費がより掛かったわけだよね、こういう場合は、国費より捻出だろう。

>>日本国はみみっちぃことを言わず搬送費見てやれよ。
賛成！！　米軍に費用負担して　国民からは亡くなっても金とるの？
税金とかそんな使われ方ですか。

>>456　米国は、黒いゴミ袋（死体搬送用ビニール袋）に入って来るそうです。

誰も香田証生さんのことを裁く権利はない。
彼の名前の通り、自分の命と引き換えに平和ボケしている我々の生きる証を問うてくれたことに感謝。
人生って一生自分探しかも知れない。
己を良く知っているとおもう傲慢な人たちが、世の中をエゴの対立にしていると思う。
エゴが今回のイラク侵略戦争をはじめた一因だと思う。
請求書送るなら最初に仕掛けたブッシュに送るべきかも。（笑）
日本人の肝っ玉も小さくなったもんだ。
このスレに書いている私を含めたほとんどの人が去勢されているってことにさえ気がつかないでいる。
香田さんに馬鹿といえるほど、あなたたちは偉いのでしょうか？

香田さんの冥福を心から祈ります。

一般の人達　野党のクソ工作員ごときに負けるな！

私は、そう思いたくないのですが、見殺しにされたのではないかと、
やはり、そう思えてなりません。
小泉首相が、即、自衛隊は撤退しないと口にした時　アレは「どうぞ
やってください」としか、受け止める事はできませんでした。
同時に、拘束グループに対する無礼な(無礼で当然でしょうが）態度
を見みても　アレでは、まず人間としての資質が問われるものだと思
いました。

そして、青年がイラクの現状を深く察しないで、軽い気持ちで行ったと
は思えないのです。
不可解な事は多くありますが、それでも育った環境の背景を見るとや
はり、何か特別な思いがあったのではないか、と推測してしまいます。
ただ、御両親の願いが　なんと、イラクの平和でしたから、個人的には
強い怒りがありますが、それを何とか抑えなければならないと思ってい
ます。
青年の死の犠牲の上に、今、自分は何をするべきか、ゆっくり考えよう
と思っています。

そして、日本人はもともと　もっと感情豊かな民族ではなかったでしょうか、
小泉首相の感動の仕方に、負けているんではないかと思います。
いつごろから、そうなったんでしょうか、
青年の死に　向かい合う日本人が、どれほどいるのか、あまりに無関心で
反応の無い世の中を見回すと、よいのか悪いのか、怒りも拍子抜けし、ど
こかへ吹っ飛んでしまいそうです。
民族意識は、もっとあってもよいのでは、と思いますが、いかがなものでし
ょうか。

>>458
自分の感情と思い込みだけで結論を出してはいけないよ。

私は、客観的には、香田氏のことやご家族のことは、ほとんど知り
ませんでした。
　マスコミが垂れ流す噂程度のものから、「治安が悪いイラクへ行く
ことをとめたのに、どうしてもいくといって」「友人の方の、優しいやつ
だった、イラクで殺される子どものことをおこっていた」といった断片
的な話から、それでも、香田氏の実像が、私には日ごとにリアルに
なってきました。
　父上がクリスチャンであられることを、チラッと聞いただけですが、
西さんによって、明らかにされて、私は、心強く感じています。今回の
悲壮な事件に、深いコメントがあったことも驚きでしたが、今、納得で
きました。
　ご家族は、日本の低劣な誹謗中傷など寄せ付けないでしょう。むし
ろ、哀れまれるだけであろうとおもいます。
　そうはいっても、香田氏が亡くなった今、人間として、証生くんのみ
霊にむきあえる人々が、どんどん、声をかけてほしいと思うばかり
です。
　この際、コイズミ政府の立場など、一片たりとも支持しません。最初
から、彼が何をしてきたか、一目瞭然です。テロリストのいう身代金の
話は事実だろうと思いますよ。「テロリスト」に要求は一貫しているわけ
ですから。過激派だろうが、温厚派だろうが。

>>461
わるいけど、あなたの言っている意味わかりません。

香田証生くんは、やはり、真実を探しに行ったのですね

自衛隊は軍隊じゃないのですね。

実際、死者・負傷者がでたらどうするんだろうね。

遺体搬送費用も、遺族に請求とか。
恐ろしい世の中になってしまいました。

彼等は軍人じゃないから死んでも英霊にはならな
いし、民間人と同様「犠牲者」と呼ばなきゃならない
でしょう。誰か責任とる準備はできているのかな。

１２月１４日の撤退期限までに自衛隊を帰任させる
べし！　各党の政治屋も時期を見計らってるヒマが
あったら危険が土嚢の外で待ってるのを自分の目
で見て確かめてほしいですよね。

>>撤退期限までに自衛隊を帰任させるべし！　
各党の政治屋も自分の目で見て確かめてほしいですよね。

そうですね　危険な国か非戦闘地域か　どっちやねん？
確かめてほしいですよね　個人負担原則で

自衛隊が駐屯するイラクサマーワの宿営地内にロケット弾が着弾し、その跳ね返りが食料用コンテナを貫通したという。
政府・自衛隊が公式にロケット着弾を認めたのはこれで２回目である、これまでも何回か迫撃弾の敷地内への、また近隣への着弾が報じられたが、政府・自衛隊は被害その他を殆ど一切認めてこなかった。
そしてやはり「サマーワは安全であり、非戦闘地域である」と強弁してきた。
しかしこの着弾して来た２回のロケット弾には「信管」がつけられておらず、従って爆発しなかった。
これは武装解放勢力の日本政府・自衛隊への強いメッセージだろう、何時殺され攻撃されるか判らない人たちが、わざわざ信管をはずしてロケットを発射する訳がない。
香田さんの事件・悲劇も含め、武装解放勢力はしばしば日本政府と自衛隊に「警告のシグナル」を送ってきた、しかしこの国は何かある都度、大げさなポーズ（今回の事件での副大臣のヨルダン派遣など）はとるものの、その警告を無視しブッシュへの追従を止めなかった。
このままサマーワに閉じこもり、また増派を行えば必ず自衛隊員にも被害者が出る、そもそも自衛隊の派兵によって既に５人もの犠牲者が出ているのだ。
今度イラクに派遣されると噂されている自衛隊基地の隊員にも家族にも、非常な不安感が蔓延している、特に家族の動揺は激しい。
幾ら肉体的にも精神的にも訓練されていると言って、誰が殺されると判っているイラクに派遣されるものか、香田さんと同じく誰が若者の権利である輝く未来を砂漠の中に捨てるものか。
日本政府はイラクの人々の警告を率直に聞くべきである、小泉は歌舞伎や映画などフィクションにうつつを抜かすのではなく、真実を・現実を見るべきだ。
そして私たちは香田さんを勝手、自己責任と決め付けるのではなく、今尚私たちの血税をイラクの砂漠に、アメリカの死の商人に注ぎまくって、そ知らぬ顔している日本政府・小泉こそ強く弾劾しなければならない。

>>466
そんときくらい政府専用機使わせてやれよ。
撃墜されても知らんが。

自衛隊派遣反対、小泉政権批判のみを題目のように繰り返すアホは
テロリストの行為そのものを肯定しているに等しい。

>>468
国民を派遣している現地へ視察に行くのだから政府専用機使うのか？
国民の為なら自己負担が原則だと言ってたYO
というより　国民は派遣させてるが　政治家は非戦闘地域イラクに行くか？

>>469
もう少し建設的な意見いえないのか？ アホはおまえちゃうんか（笑）

>>469
批判すべきものは相手が何であろうと批判する。
それだけのことだろ。

政府が出さないのなら俺らでカンパできないかな？
確実に香田くんの遺族に届く方法ないものかな…。

私は今回のこの事件、そして前回の三人の事件が恥ずかしくて
情けなくてしょうがなかった。
物見遊山でイラク入りして拉致される。これが平和ボケでなくて何なのだろうか。
前回は未成年が混じっていて、今回は無職。とくに今回はろくに情報も集めず、準備もしていない。
日本が恥をさらしているようなものではないか。

「小泉首相は見殺しにした」とさっきから連呼している人がいるが
私はそうは思わない。
日本人全員をテロの標的にしてしまうことを回避しようとしたに過ぎない。
テロリストの言うことを聞いたらどうだろうか。
もし言うことを聞いたら「日本政府は日本人を人質にとって脅せば言うことを聞くぞ」
と思われ、日本人が拉致される危険が増えるばかりである。

1億2千万人の日本人の安全　と　一人の青年の命が1%くらいの低確立で助かるかもしれない
の二者択一だとしたらどちらが大切か。
ハッキリ言うが、要求を呑んでも彼が助かったという保障はない。まったくないのだ。
あのテロ集団には欧米人はみな殺されている。
長髪、半ズボン、髭なしの彼をイスラムを信じる彼らが許すとは到底思えない。
するとどうなるか、最悪のパターンは　要求を呑んだが結局殺された
というパターンだ。そして今回要求を呑んでもそうなる可能性は極めて高かった。

自衛隊派遣のときにはイラクがどこが危険でどこが安全かわからない
って言って自衛隊は憲法違反じゃないって自衛隊派遣したのに
香田さんのときには危険地域のイラクに自己の責任で行ったんだから家族負担
ってのが理解できないんだけど

そしてイラクは危険地域ってわかってんじゃん
もう自衛隊が憲法違反で派遣してますって言ってるようなもんじゃないか
って思うんだが、どうよ

見殺しとはいい杉だが、
なにも人質になった直後に｢テロに屈しない｣の言い方はなかったんじゃないか？
最近の日本はおかしいぞ！
やたら自己責任みたいな言葉がさもあたりまえのようにまかり通っている
この前のことも原則として、どこで日本人が人質にされようが同じ結果になる
とわかったんじゃないか。。もっと冷静に考えないと大変なことになるよ

どこからが自己責任かはっきり決められないからねー。
そこの線引きが都合よくやれそうだね。

そのうちストーカー被害に遭うのは本人がしっかりしてないからだ、
オレオレ詐欺にあう奴はバカだから警察は詐欺師を捕まえないよ自分で捕まえてね
とか言いそうだな。いや言わないな。言ったら選挙で落選するから。

テロには屈しないんだから｢テロに屈しない｣でいいんだよ。
どっちみち交渉の場なんて無かったのだから。今回は
マスコミも騒がなければ、反小泉キャンペーンもなくてよかった。
国内が動揺すればするほど奴らの思う壷。
それこそ、どこで日本人が人質にされるか分からない状態に
陥る。

香田君のこと抜きでまじめに戦争、政治を語れるスレしりませんか？

政府批判・香田及び前出三馬鹿擁護派のサヨのみなさん
この国は言論の自由があります
ですから大いに批判等の議論をしていただいて結構です
また、国外への転居も自由です
ぐるぐる左巻きするほどこの国がいやなら他国へ移住してはいかがでしょう
その節はアメウマ一家をはじめとする三馬鹿と共に消えてください

故香田証生氏とそのご家族は「日本聖公会」系の熱心な信者です。
聖公会はプロテスタントとカトリックの中間に位置するキリスト教会で
別名『行動するキリスト教会』とも証されており、
憲法９条を守る。イラク戦争に反対。イラクに派兵している国は即刻撤兵せよと表明しています。

政府からリークされたデマゴギーによって『自業自得』『自己責任』論を展開し
聖公会の主張を表に出さないことで政府の無策ぶりを覆い隠し、故香田氏を見殺しにしたとしか言いようがない。

名も知らされぬ殺されたイラクの人にもそれぞれ名前があり、家族があり友人達がある。
二十万人以上とも言われている殺された人々の思いを想像するとき
言葉では言い尽くせぬ悲しみが身を切り裂きます。

今はただ、香田証生氏の魂が安らかなれと祈るばかりです。

日本に医学を学びに来ていた人のメッセ−ジを読んだ。
彼は今、非常に苦しみ、嘆き、悲しんでいるようだ。
＜もう日本人をイラクにいれないでほしい、イラク人でも危険だから＞
＜イラクを嫌いにならないでほしい＞　という内容だった。
彼が日本贔屓というのもあるだろうが、香田君の悲劇がショックであり
で国対国の争いを恐れているように感じた。

生きて帰ってきたのならともかく、殺されたのだから国が香典がわりに費用出してあげてもいいのでは。

故香田証生氏は観光目的の入国ではない。

本物のキリスト教徒なら、真実を探求するのは当然。

故香田証生氏は観光目的の入国ではない。

本物のキリスト教徒なら、真実を探求するのは当然。

>>483
それを言ったら海外で殺された一般人全てに香典出さなきゃいけなくなる。

>>485
志がどうであろうと、ただの一般人である限り、それは観光でしかない。

↑
正解
答えがでたのでこれで終了

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

>>475 あなたの言うとおりです。論理的には、自衛隊の派遣はいまや憲法違反で
あることを首相が認めていることになります。香田さんのご遺体搬送費用を遺族
に請求するならば、12月以降の自衛隊派遣費用は、違反を承知で送っている
小泉さんの自己負担でお願いするのが筋でしょう。

産経抄の筆者といえば全国紙のコラムニスト。
そんな立派な立場の方がわざわざ２ちゃんねるのような下界の降りてきてくれている。
ありがたやありがたや。

なんか　今回の事件を100％香田君のせいって言う人って、それ以外の意見の人が
香田君を100％悪く無いって言ってて、かつ、自衛隊派遣を全く否定してるって
どうして決めつけるのかな。すぐサヨとかいって。
今回の対応で違和感を感じると書いている人の多くは、そんな事は言って無い
ように見えるけれどね。

香田君の責任は十分にあるけれど、自己責任と言う言葉で負わされてる事の
幾つかに、それは行き過ぎと思える事ががあるってあたりが今のところの
中道じゃ無い？

自衛隊もイラクに関してにほんやアメリカの責任云々も全て排除しても、
香田が死んだのは100％彼自身の責任。

ウヨだろうがサヨだろうが宗教・思想等々関係無く、
殺されるかもしれない危険性を認識できなかった香田が馬鹿だっただけの話し。
逆に危険も認識してた確信犯だとすれば「馬鹿」ではなく「悪」と呼ばれてもしょうがないだろう。

私達の手が、どんどん、血に染まっていく。
　これでいいのか。
　このままでいいのか。
　私たちは、人間だろう。
　メディア界に働く人々も、人間ではないのか。
　政治家も、隣のおばさん、おじいさん、あなたがたも赤い血が流れているだろう。
　日々の生活にとらわれるのはみな同じだが、この地球上で、あなたの怠惰が、
あなたの無知が、あなたのエゴが、いたいけな子どもを、愛あふれるお母さんを、
クラスター爆弾で、ぐちゃぐちゃに殺しているとしたら、それでも、あなたはそのま
ま生きつづけるのか。自衛隊には、この、２００という小型爆弾が炸裂する仕掛け
の兵器を４００億の予算で準備と聞いた。そう、一年以上前の新聞記事で。
　ブッシュ大統領が再選。
　ブッシュ大統領が再選されるのはわかっていた。ブッシュ大統領は、狂っている
だろう。だが、米国にとっては、株価の動向には、正しい選択だったーーと、うそぶ
く経済ジャーナリストがいる。
　人の命を食い尽くす吸血鬼のおまえ。
　自衛隊は人道支援にいっているのですよーーと、その素敵な人は、きっぱりとわ
たしにいう。米軍の傘下に組みこまれ、サマワでは迷惑がられている自衛隊、ＮＧ
Ｏの何十分の一の水汲みを何百倍の予算でやらかしている事実を、ひたすら隠す。
　ファルージャで、学校占拠する米軍にデモで異議申し立てをした民衆と生徒に銃
を向けたのが、殺戮の始まりだった。
　こんな事実も、あなた方は、もう、忘れてしまったのか。
　赤ちゃんを乳母車にのせ、おばあちゃんがあやしている平和な光景の日本。
　その赤ちゃんが乳母車ごと血だらけになる日常が、ファルージャで、イラクで、おこ
っているというのに・・・。

わたしたちは、このままでいいのだろうか

そもそもこういう問題でサヨだとかウヨなんて区別はナンセンスでしょ。。
サヨが極端になれば極右になる（反米から安保破棄、再軍備と）
右と左なんて円みたいなもん。方向性がまったく逆というわけではない

カシャカシャと　生き急ぎ行く　現代に　君は異人となりて旅立つ
　
　２０万の無告の民に　翼広げよ　天使の君は
　
　生前の　はかなげな　君の声　今は大きく我を揺るがす

　青年の　生きた証しの　その貌が　わが魂に　宿りはじめん

　我もまた　今このときに　異人と在りて　君の証しを　求む旅立ち

　生きた証し　その瞳　その細い声　揺るがぬ遺志が　地球を動かす

　開戦の　火ぶたとしてはならない　青年の首は　無言で応ふ

　香田青年の　優しき貌に　守られてあるかな　愚国の日本
　
　イエスキリストのごとくに昇天す　証生青年のみ霊なり　

この手の費用って表向きは請求するけど、
実際は誰も払ってないだろ。

私は、何に背中を押されているのか、分からなくなる時があります。そして、どこを向いて歩いているのか、

20万の人々の魂が、私の心臓を捉えて離しません。

もう、彼のことで頭がいっぱいです。

あまりにも理不尽な、命の終わり方に　同じ人間として、これを許すわけにはゆきません。

それでも私は、勇気が出ません、ただ、怒るだけで、何の効力があるものか、そして、彼が目指した道が分かりません。

一つの思いは、地球に影響を与えます。

彼の御両親のイラクの平和への思いを、かなえてやりたいと思います。

実に私も、愚国の民の一人です。

彼の冥福を祈ります。　　　　　　

故香田証生氏は観光目的の入国ではない。

本物のキリスト教徒なら、真実を探求するのは当然。

ひでえな、これ・・・

もともと、自衛隊がイラクに行かなければ、いや、行っていても
あそこで撤退していれば・・・ってのが大方の見方。

自衛隊をイラクと日本に往復させる金があっても、
犠牲者を片道輸送するだけのお金も出せないというんですね、この政府と
このスレのクズどもは。

>>260
私もそう思う。
国葬でしょうね。

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　ゴミのようだ
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴミのようだ
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　ゴミのようだ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

>>502
日本武道館での国葬がいいと思いますが。

是非、実現して戴きたい。

香田証生くんは、やはり、真実を探しに行ったのですね

>>493
＞自衛隊もイラクに関してにほんやアメリカの責任云々も全て排除しても、

意味不明。。

ここでさんざん馬鹿を持ち上げ、勝手に美談にして、政府を批判し、自衛隊を批判している阿呆どもは
もし、自衛隊がイラクに派遣されず、（派遣されようがされまいが）危険極まりないイラクに誘拐してくれと
言わんばかりの馬鹿な人間が捕まり首を切られたら、今度は何と言うつもりなのか？
米国と同盟関係に日本がある以上、あの殺人鬼どもからみれば自衛隊を送ってようが送ってまいが
米国と同類項で日本人をくくって、テロの対象とする可能性のほうが絶対に高い。
「日米安保反対」と叫んで、在日米軍に突撃でもするつもりか？ｗ
結局、現実に日本が米国から離れられない現状では、イラクにのこのこ物見遊山に行けば
この馬鹿のように首を切られるというだけの話。
馬鹿左翼は夢物語を語る暇があったら、新潟にでも行ってボランティアしてきなさい。

国が費用負担する理由が無い

>>507
自衛隊派遣と前の3人組みの件が無ければ、今回の事件はない。
なぜなら、行かなかったから。

見せしめ効果なら斬首の事実で十分以上ありますが。

自衛隊は撤退しろ
↓
撤退させるために危険なイラクへ入る
↓
案の定テロリストに捕まって、挙句に殺される
↓
自衛隊が悪い。国が悪い。費用は国が持て


どうかしている、全く。

自衛隊を見学に行く！
　　　↓
カモネギ、、、
　　　↓
テロリストが政府に撤退要求
　（以下省略）

流れはこちらでは？　　　　

正しい論理に従えば、細田の言ってることは全く正しい。
しかし、正しい論理が社会に必ず通じるかと言えば、100%そうとは言えない。
自分も今回は政府で負担してあげるくらいの温情をかけてあげても良いと思う。国葬は必要ないけど。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

産経抄の筆者といえば全国紙のコラムニスト。
そんなどえらい人がこんな下界の２ちゃんねるに降りてきてくれた。
ありがとう産経新聞。

ここは　左巻き詩人の多いインターネットでつね。

せっかくザルカウイが親切に自衛隊の撤退を提案してくれているのに
何できかないのですか？

これはいくらなんでも家族負担は当然だろう。
山岳遭難でも探索作業から全て当人及び家族負担だ。
ましてや、今回は本来なら四方八方手を尽くした費用も家族負担だろうけれど、
そこまでは額が大きすぎて無理だから、せめて輸送負担ぐらいは家族負担くらいは当然だろ。

サヨに利用されたくないって家族が言ってるだろ。
ちゃんとあの家族は払うよ。
前の似非人質とは違うんだから。

ザルカウイは自衛隊を撤退させるなと要求したらー＞テロには屈しない
ー＞自衛隊撤退。。。

山岳遭難は比較にならない
山賊遭難ならわかる罠。

細田すこしは空気嫁

ネット左翼とネット右翼
どちらが多いんだ？

２ちゃんはファシストが多い

たぶんここでは　右も左もなく普通の人が今の現状にそれぞれの
意見を述べており活動家では無いと思います。
私は香田さんの生死に直面し戦争について深く考えるようになりました。
答えは左右いずれかでは、いつまでも答えは見出せないのかも

政府から再三警告がなされているにもかかわらずイラクへ行き、
人質となって惨殺されてしまった香田証生さん。
高い志があっての行動か、サマワで活動中の自衛隊見たさの行動か...。
今回の香田証生さん人質惨殺事件。あなたはどう思いましたか？


【なぜ行く】人質になった香田証生について【イラク】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Iraq

香田さんの死でイラクがどんなに危険な状態かわかりました。
それは自衛隊とて同じ条件ですよね。

つーか。朝ＴＶで報道番組みたけどよ。
自衛隊派遣継続を賛成する香具師って何かというと｢貢献してる｣とか｢他の国へ顔向けできない｣
とか、まるで現地で自衛隊が神の如く役に立っているという前提ばかりじゃん。
これおかしいでしょ？
じゃあなぜあれほど現地の裏の声では批判が出てるんだ？雇用してくれないとか。。
そのあたりをきちんと分析しないで、さももっともらしく延長を主張するのは
おかしいんじゃないのかなあ？

>>528
>現地の裏の声
ってどこから聞こえるの？わかるの？あんたどこの人？

自分の平穏な生活を捨てて、イラクの不幸な人達を救うために、危険、悪環境をかえりみずに行った。

ここの板で香田氏をぼろくそに言う人たちはなんか社会に役に立つようなことしているのですか？？？

機密費から出すなら国庫負担でも良いな。

なんかいつの間にかに日本全体がイラク派兵容認みたいな
世論形成になっているので怖いです。

小泉さんが香田さんに対して自己責任という言葉を使わな
かったのは、アメリカとは関係なく、人として使える状況で
はない事を知っているからでしょう。犠牲者を出してしまっ
たのですから。香田さんを責める前に、その国のために尽
力を尽くそうとしているものでさえも、簡単に殺す人がいる
という事実を責めるべきです。今回のテロリストたちの「お金
」にこだわったコメントは、前回の日本人を釈放したテロリス
トたちに対する嫌味であり、香田さんはその戒めのために殺
されたような気がしてならない。高遠さんたちの場合は、現
地で菜穂子と言われるぐらい子供たちに慕われ、無償でノー
トを配り教育を受けさせることに熱心だと言う事を聖職者たち
もよく知っていた。そのことが聖職者たちを動かしたから助か
ったようなもの。高遠さんは偉い人ですよ。もしあの中に高遠
さんがいなかったら、前回の人質たちも亡くなっていたかもし
れない。

自分でバイトで働いて２５０万円も貯めて、
自分の力で、ニュージーランドへワーホリで行き
ちゃんと学校にも通っていた、
立派な香田くんを非難する、
ネット右翼は、地獄行き決定！

派遣が決まって自衛隊辞めた知り合いに聞いたら　多かったらしい。
香田さんの今回の結果でもう誰も行かないでしょ。政府の規制通り
十分すぎる惨さで示したのだから。せめて国民一人の搬送費くらい出したら。

>>533
また馬鹿左翼の妄想が始まったｗ
「少年限定のボランティア活動」という極めて不自然な独身女の行動を何故そう美化する？
イスラム文化を知っている人間なら、女性がたとえ少年と言えども触りまくることがどういうことか理解できるはずだがｗ
馬鹿左翼の馬鹿左翼たるゆえんは、
勝手に妄想し、現実をねじまげ、自分達の都合のいいストーリーを仕立て上げ利用しようとすること。
いい加減、現実に目を向けたらどうか？
そうやって馬鹿左翼が馬鹿ばかりやるから、国民から見放され左翼の牙城共産党・社民党は見るも無残な弱小政党になってしまった。

故香田証生氏は、やはり、真実を探しに行ったのですね

自分でバイトで働いて２５０万円も貯めて、
自分の力で、ニュージーランドへワーホリで行き
ちゃんと学校にも通っていた、
立派な香田くんを非難する、
>>536 は、地獄行き決定！

>>534
そしてその金を使い果たし、大勢の人の静止を振り切って
イラクへ物見遊山に行き、所持金１００ドル、現地では異様な半ズボン姿で歩き回り
イラクの殺人集団に捕まり首をはねられた。
・・・馬鹿左翼にとってはこれが立派な人間に見えるようだが
一般社会常識を持った人間はこういうのを「頭がいかれている」と言うｗ
自殺するのは勝手だが、国を巻き込んでの自殺、他者に迷惑をかける自殺だけは許せない。
まだ車に練炭いれて自殺する馬鹿どものほうが可愛げがある。

>>529
はあ？
じゃあオマエこそ絶対そんなことはないと何故言えるのか？
あんたこそ脳内じゃねーか！

大量破壊兵器なんか最初からなかったのに、証拠を
捏造してイラクを侵略したウオール街のユダヤの手先
のブッシュに、コイズミがなんの理由もなく追従して、
自衛隊を出したからこそ、イラクで平和を愛していた尊
い日本青年が殺された。

香田氏を殺したのはコイズミ。
香田氏を殺したのはブッシュ。

>>541
そうだよね。こんな世にしたのは誰だか忘れてるよね。
いまだに　イラクを壊し続けてる

週刊紙を読みました。香田青年は母親思いの優しい人だったそうです。
お父様が病に臥して、看護師のお母さまが大黒柱だったそうで・・・敬虔
なクリスチャンの、そのお母様の十字架のネックレスで、彼の腕に十字
架の焼印をしていたそうで・・・それで、テロリストの犯行声明に「背教者
」と名指しされたのではと・・・

イラクに行った目的はニュージーランドでイラク人の友達ができたことも
、一つあるのではと・・・

全体に読んで感じることは、すばらしい青年であったこと。日本の本当に
いい青年で、惜しい人を失いました。

故香田証生氏は、やはり、真実を探しに行ったのですね

人忠告を聞かない（無視）ような人間はいりません。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

馬鹿左翼には何を言っても無駄か・・・ｗ
イラクで現地の人間を殺しまくっているのは、そのバリバリのクリスチャンなんだけどｗ
少なくとも、「常識」を身につけられなかった時点で親の教育は完全に間違っていた。
この点においてはこの親を批判するのは正しいと思う。
そして、親もそれが分かっているからこそ、国への恨み言を言わないのである。
救いはそれくらいしかないが。
最低限の一般社会常識を教えるのは親の責務。
日本中の子供をもつ親がそのことを自覚し、最低限「政府が危険だから行くな」と言っている
場所には近づかないという常識を身につけさせるきっかけになれば、彼の死も無駄ではないだろう。

痛々しいですね
ご家族の方がTVに出演されていましたが
非常に痛々しく感じました
自衛隊の撤退を望むのか？との問いに.無言となり
答えられない...
批判が出ている事についてどう思われるのか？との問いにも
迷惑をかけて申し訳ないと...
今井君達の時の様に.感情的に振舞えば
バッシングの嵐に見舞われる事を判っているから
このような対応をしているだろう事が伝わってきます

おそらく世論の多数は.自業自得だと考えているのでしょうかね。
何も言えない、抑圧された世の中になってしまったのですかね。

これじゃ戦前に逆戻りですね。

ネット右翼＝ファシスト

>>547
莫迦は　おまえだろw
おまえの常識も日本人を殺されても、自分に理解できない日本人を馬鹿左翼としか考えるしか脳みそない莫迦もの。
政府が危険だから近づくなっていうところに自衛隊派遣してる政府はどうよ？
なにが常識だ？　莫迦のくせしてカキコするな！

好青年であったとしても、今回の行動が軽率であったことにかわりはない。世の中を甘く見すぎ。勿論、気の毒だとは思うが。
あと、たとえ自衛隊が派遣されてなくても結果は同じだろう。日本がアメリカと絶縁しない限り、日本人は狙われ続けると思われる。

香田氏が人質の時は、何をやっているかさっぱり、分からない政府
情報は米軍頼り。
一旦、遺体が発見されると、その後の、遺体の移送は、手早い。

殺される前に、なんとかしろよ。
といっても、何も出来ない、無能な政府。

この前の朝刊で香田さんは「介護・ボランティアに熱心」とありました。
（祖母の介護経験から、関心をもったそうです）

周囲に「いつかは青年海外協力隊に参加したい」とも。

今年１月からワーキングホリデーでニュージランドに行っていたので、
人質事件のことも、詳しく知らなさそうな印象を受けました。

ただ、イラク戦争には憤っていたそうです。

米軍の誤爆で子供が死んだことについて、
「全然悪くない人まで巻き込むのはおかしい」と怒っていたそうです。

・・・情報収集能力を欠いたという致命的なミスはありますが、
彼の死は残念でなりません。。。

香田さんとイラク入りの直前に会った映画監督、四ノ宮浩さんの言葉です。

「彼はイラク戦争を自分の目で見て、耳で聞いて、体で感じて、平和というこ
とを考えたかったのだろう。そのことをお母さんに伝えたい。彼の思いは多く
の若い人たちにも通じると思う」

>>550
落ち着け馬鹿左翼ｗ
＞おまえの常識も日本人を殺されても、自分に理解できない日本人を馬鹿左翼としか考えるしか脳みそない莫迦もの。
明らかに日本語の使い方がおかしいｗ

危険な場所だからこそ、最低限自分を守る装備をもった自衛隊を送っているのだろうが。
少なくとも自衛隊は、米軍のようにどんぱちイラクでやらかしているわけではない。
あまり役に立っているとは思えないが、とりあえず人道復興支援活動を任務としている。
馬鹿左翼は、あのイラクで何の装備もなしに「人道復興支援」ボランティアでもやれるというのか？
それとも「ドンパチやっているイラクは危ないのでボランティアは出来ません」と？
どんどん矛盾に満ちていく馬鹿左翼ｗ
だから馬鹿だと言われる。

どうでも　いいじゃん！　ここで香田さんのことバカにしている人たちって、洗脳されてるか、生きてる実感さえなしに妄想している輩がほとんどなんだから（嘲笑）

>>554
馬鹿左翼って決めつけありがとう！
ブッシュが手ださなかったら、こんなこと起こらなかっただろうね。
終戦宣言してもこの有様。アルカイダはブッシュが援助して作ったのに。
アフガニスタンは国連の人達も人質になってるし。
馬鹿左翼かw　　自分に理解できないことを単純にそう総称するなよ。
非国民がw

危険なところだからそれ相応の人間を送り込んでる。

「危険な目に遭わなかった」イラク訪問者の話聞き入国決断か

イラクで拉致された香田証生さん（２４）が今月中旬ごろ、イスラエル・
テルアビブのホテルで、昨年１２月にイラクを訪れたフランス人宿泊客から
「危険な目には遭わなかった」との話を聞いて驚き、イラク入りの方法を
詳しく聞いていたことが２８日分かった。これが入国のきっかけになった
可能性がある。
この宿泊客はヨハン・ドラヤさん（２７）。ドラヤさんは滞在先のイスラエル
北部のキブツ（集団農場）で同日、電話取材に対し「彼はイラクへの門戸が
開かれていることにとても興奮し、入国したいと言っていた」と説明。
「こんなことになってとても申し訳ない。私にできることがあれば何でもしたい」
と話した。
ドラヤさんは昨年１２月に約２週間かけてバグダッドや北部モスルなど
イラク国内を旅行。今月に入ってからテルアビブの宿で約２週間の滞在中、
毎日のように同宿の香田さんにイラクの話をし、「銃声は聞こえたが、
問題はなかった」などと伝えたという。
入国方法に関し、アンマンのクリフ・ホテルでイラクへ向かうタクシーを
頼むことができると伝え、バグダッドではアンダルス・ホテルに泊まるよう
薦めたという。
香田さんはテルアビブの宿でイラクのニュースをテレビで見ていたといい、
ドラヤさんは「治安の問題については分かっていたと思う」と話した。（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/041028/kok121.htm

>>556
そんなにブッシュが悪いと思うのなら、イラク国民に成り代わり
ブッシュを成敗して来い！ｗ
アラブの英雄になれるぞ。
馬鹿左翼は反米・反日・反自衛隊でわめき散らすが
では「どうすればいい？」という質問には全く答えられないｗ
イラクでのどんぱちは現在進行形で進んでいるのであって
ブッシュが悪いんじゃ！と日本の片隅で叫んでも何の解決にもならない。
と言うことで、馬鹿左翼、お前に少しでも気概があるなら実力行使を見せてみろｗ

ogrish、アク禁になったの？
日本からだけ？外務省の圧力か。

私達の手が、どんどん、血に染まっていく。
　これでいいのか。
　このままでいいのか。
　私たちは、人間だろう。
　メディア界に働く人々も、人間ではないのか。
　政治家も、隣のおばさん、おじいさん、あなたがたも赤い血が流れているだろう。
　日々の生活にとらわれるのはみな同じだが、この地球上で、あなたの怠惰が、あなたの無知が、あなた
のエゴが、いたいけな子どもを、愛あふれるお母さんを、クラスター爆弾で、ぐちゃぐちゃに殺しているとし
たら、それでも、あなたはそのまま生きつづけるのか。自衛隊には、この、２００という小型爆弾が炸裂す
る仕掛けの兵器を４００億の予算で準備と聞いた。そう、一年以上前の新聞記事で。
　ブッシュ大統領が再選。
　ブッシュ大統領が再選されるのはわかっていた。ブッシュ大統領は、狂っているだろう。だが、米国にと
っては、株価の動向には、正しい選択だったーーと、うそぶく経済ジャーナリストがいる。
　人の命を食い尽くす吸血鬼のおまえ。
　自衛隊は人道支援にいっているのですよーーと、その素敵な人は、きっぱりとわたしにいう。米軍の傘
下に組みこまれ、サマワでは迷惑がられている自衛隊、ＮＧＯの何十分の一の水汲みを何百倍の予算
でやらかしている事実を、ひたすら隠す。
　ファルージャで、学校占拠する米軍にデモで異議申し立てをした民衆と生徒に銃を向けたのが、殺戮の
始まりだった。
　こんな事実も、あなた方は、もう、忘れてしまったのか。
　赤ちゃんを乳母車にのせ、おばあちゃんがあやしている平和な光景の日本。
　その赤ちゃんが乳母車ごと血だらけになる日常が、ファルージャで、イラクで、おこっているというのに。

>>554あまり役に立っているとは思えないが、とりあえず人道復興支援活動を任務としている。
たとえばどんな事をしてるのですか？
このままでは　大量核兵器販売説だけでなくテロリスト撲滅が
イラクの国民までテロ可してゆくテロ養成説に変わりつつあります。

こら細田、官房機密費有り余ってるんだろ、そこから運搬費出してやれよ。
てめーらの私用に使ってんじゃねーよ。

http://www.geocities.jp/touhinotabi/　
http://www.geocities.jp/zuma_jayz/

>>562
水汲み・道路補修・学校等の補修建設・他雑用
新聞からはこんなところでは？
自衛隊を批判するのなら、最低限新聞読んでその活動内容くらい把握しましょうね。

イラクでの被害者は、政府に損害賠償を堂々と請求すべし！

先の人質帰国者５人ももちろん、橋田さんも小川さんも、そして、香田さんもである。
自衛隊員が死んで一億１０００万円なら、当然、これ以上である。
障害や損害賠償金も、これに準じるべきだろう。
橋田さんたちはとくに、歴史的に貴重な価値のあるフイルムなどすべて破壊された
のだから、これは日本国にとっても、大損失である。
とにかく、無駄もはなはだしい自衛隊のお遊び代に、我々の血税をこれ以上使わせ
ないでほしい。
変わりに、人殺し予備軍の自衛隊でなく、人道的に大きな大きな職務を全うした人た
ちに、損害賠償と見舞金を払うべし。
それ以前に、イラクの人たちへの損害賠償金はどうなのか。戦争加担、兵站支援い
ずれをとっても、日本兵は立派な戦争犯罪者であることは間違いなし。
戦争ならば、国に最大の責任がある。ジャーナリストが殺されるのは「名誉の殉死」
である。
戦争で無いというなら、国民保護の責務が国にはある。

>>559
可哀想だから付き合ってあげる（笑）
あなたこそ、どうすれば世界が平和になるか考えてほしい。
一人の力じゃどうにもならないし、日本では民主主義って現実的に戦後行った事無い。
TVや新聞で一億皆はくち化されて自分で何もかんがえられない国民を増殖させたツケは大きいぞw
あなたと私もできれば平和な社会を願望しているはず。そう願いたい。
馬鹿左翼と自分の理解できない人を罵倒するのはいいけど、自分達の子供や孫のこと考えた事ないのか？
実力行使できるなら、やりたいよ。日本人としてお前のような恥がいることが悔やむ。

グダグダいわずに請求すればいい　そして議員自らサマーワのコンテナに寝泊りすればよい　

>>563
今回はそこから出てる可能性が高いと思うよ。原則には例外がある。

釣り基地が多いな
非常識な馬鹿が死んだだけじゃん
高速道路を歩いて渡ろうとしたようなもの

>>566
馬鹿左翼ｗいい電波だね。
＞人殺し予備軍の自衛隊
ねぇ。その自衛隊が新潟など災害地で毎日汗水たらして復興支援をしているのをどう思う？
震災で孤立した人たちを助けている姿をどう思う？
もしお前が被災者になっても、「人殺し予備軍の世話にはならない！」と言ってくれるの？
違うよね？「助けてください、自衛隊の皆様」だよね？ｗ
どんな電波を流そうと構わないけど、
日本国民のために体を張って頑張っている人たちを誹謗中傷するのは止めなさい。
自殺志願、物見遊山でイラクへお気楽旅行に行った馬鹿左翼とは違うのだよｗ

平和ぼけというのも困ったものだね

>>570
自己反省か？

香田さんの行動が
やたら「無軌道だ」「無知だ」「物見遊山か」と意図的にレッテルを貼られて報道されたのは
自衛隊は撤退せずの小泉発言を正統化させる為でしょう。

一時的には世論を麻痺させることは出来たかもしれないけど、これが小泉の致命傷になる
かもね。

>>562
自衛隊を非難したことは一度もありませんよ
今度の震災復興でも心強い存在でした。
ただ　イラクは復興活動出来る情勢ではないでしょ。
ミサイルも何度か飛んでくるワケだし。
貴方も平和な社会を願望しているのですよね。。

>>575
そんな危険なとこに貧乏旅行したのだから同情の余地なし
典型的反面教師
特にバックパッカーにとって

>>566
じゃ、丸腰でイラクに行かせろよ。武装しているから「人殺し予備軍」なんだよ。莫迦ｗ

つーかコレ撮影して配信したのどこのどいつだよ。アルジャジーラか？
実行犯よりそいつを血祭りにあげたい。
一番大切なのは、テロ集団の情報発信の手段を絶つことなんだな。
そうすれば香田さんは人知れず亡くなっていたかも知れないが、それは自業自得。

>>571
じゃ、丸腰でイラクに行かせろよ。武装しているから「人殺し予備軍」なんだよ。莫迦ｗ

>>575
イラクは民間人による復興支援活動は出来る状態ではありません。
だから、自分の身を守れる装備をもった自衛隊が少しでも役に立てるように日本を代表してイラクで汗水たらしています。
危ないから何もしなくて良い、イラクへは誰も近寄るなという意見ではないでしょう？
もちろん、実際のところ米国追従のための純一郎のパフォーマンスの一環であることは承知の上です。
しかし民主主義国家に生きる我々はどんなに嫌でも、我々が選んだ代表者の決定を受け入れる義務があります。
嫌なら、前回の衆院選で純一郎つまり自民党を与党の座から引きづりおろせばよかったのですから。
民主主義国家における最終的な決定は民衆に選ばれた最高権力者に任されます。
その最高権力者が米国追従の道を選んだ以上、我々はその決定に従わざるを得ないのです。
これが民主主義というものです。
言っておきますが、私はイラクへの自衛隊派遣そのものには反対です。
ついでに前回の参院選もその前の衆院選も自民党公明党には入れていません。
しかし、最高責任者の決定には従います。それが民主主義のルールだからです。
反対反対は結構ですが、十分な対案と、それを実行できる政党を政権政党とする努力を馬鹿左翼以下に求めます。

>>579
やっぱり馬鹿左翼ｗ　常識を知らない。どうにもなりませんなｗ
イラクの民衆を救いに丸腰でイラクへ行ってきなさい。止めませんから。
但し、捕まっても政府に助けを求めるような馬鹿左翼にあるまじき行動は絶対にしないようにｗ

「アッラーフ アクバル」も「天皇陛下万歳」も狂信者用語。
産経紙面からは過激なイスラム経原理主義者への近親憎悪が読み取れる。
産経新聞が天皇の現人神宣言をする日が待ちどおしい。
もうしたのかな？

産経抄の筆者といえば全国紙のコラムニスト。
そんなえらいお方がこんな２ちゃんねるのような下界に降りてきてくださっている。
文癖という言葉をご存知かな？
一読してすぐにわかりましたぜ、旦那。

>>581
だから派兵反対なんだよ。派兵は憲法違反だろ

>>580　（貴方を限定している訳ではありません）
左翼とか右翼とかどっちでも決めつけてもらって結構です。
それに関心はありません
戦地で復興活動を国民に強いる　日本になったと言う事だな

>>583
馬鹿左翼の言うことはさっぱり分からないｗ
イラクを救えと言ったかと思うと
イラクの為の人道復興支援派遣の自衛隊はいかんと言うｗ
結局何もするなと言うことか？

ばかばかしいが、一応書いておくと
自衛隊は建前上軍隊ではないので「派兵」とは言わないｗ
憲法論議がしたかったら、社民党・共産党の左翼の牙城に入党して政治家になり
自民党とやりあってきなさいｗ

>>585
自衛隊は派兵しないでいい。それはＮＰＯの仕事。

>>585
たてまえって　日本社会の甘えそのものw
自衛隊はtroop。とにかく　アメリカの侵略戦争で大変なイラクには必要ない軍隊。
オランダ軍の護衛で水汲みにきた？　ねぶた祭りしてる？　ひきこもり？
左翼馬鹿って　いってる汚まえらと　かわらないぞ。
恥をしれ！
（って　ヨッパ発言・・・日本人同士がなんでこんな莫迦な会話してるのかと思う泣けてきた）

>>587
>自衛隊はtroop。とにかく　アメリカの侵略戦争で大変なイラクには必要ない軍隊。
troopって言葉は単数形だと「群れ」とか「部族」という意味だよね。
troopsのように複数形だと「軍隊」という意味になるよね。

君は、自衛隊を単なる「群れ」だと思ってるのか？
それとも自衛隊という部族があるとでも思ってるのだろうか。
いずれにしても、とんだ恥をかいたね。
英語の知識もない在日君、さようなら。

>>実際のところ米国追従のための純一郎のパフォーマンスの一環であることは承知の上です。

そうだよね　みんなそうわかってるんだね。
このレスの趣旨からズレて来たけど。。パフォーマンスや他国軍事費に○兆円
だす決断もできるのだから　搬送費くらいみてやれって感じ。。
あの親御さんは受け取らんと思いますが。。

>>588
辞書での意味で　納得するなよ　莫迦

>>588
てか　莫迦だねい
汚まえは

外国からみたら　自衛隊派遣は　軍隊だって　いいたかっただけ　揚げ足とって　よろこぶな＞５８８　莫迦はさようなら

馬鹿左翼に質問。
自衛隊を派遣せず、民間NPOとやらが仮にイラクへ入って
あの殺人鬼たちがそのＮＰＯメンバーをとっ捕まえて
「日本は何故米国と同盟を結んでいるのか？即刻同盟関係を断ち切れ！さもなくばこいつの首を切る！」
と言ってきたらどうするつもりなのか？
実際に、あの頭の狂った殺人鬼たちはこの仮定と同じ事をやる可能性が高い。
そのとき、馬鹿左翼は「日米同盟を結ぶ政府が悪い！日米安保反対！」と言って
国会や米軍基地に突撃するのか？
馬鹿左翼が妄想するほど現実は甘くない。
今のイラクへ行くのはただの自殺行為。
自衛隊がいようがいまいが同じ事。
悲しいことだが、この殺し合いはもう泥沼化して我々が何を願おうが通じない世界である。
本気でイラクを思うのであれば、馬鹿左翼あるいはただの馬鹿は二度とイラクへ近づかないことだ。

>>598
汚まいみたいなやつらが原因をつくったんだろ？

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　個泉首相　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　　　　　　_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　国民の命よりもアメリカに従うほうが
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 大事！　　国民はただ従えばいい。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 香田の命よりも披露宴のほうが大事！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　アメリカ命、　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
　　　　　　　　　冷　血　漢

まちごうたw　　まあ　　いいやw　　　人のこと左翼馬鹿って　いうほうが　莫迦で　今日は終了。　あきちゃった。

　 　　　／::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　／:::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::::ヽ
　　　 .|:::/￣￣￣￣￣￣ヽ:ミ::::::| 　　　　＿＿
　 　　.|:ノ　　　　　　　　　　 ＼ミ:;| 　　 ／
　　 　 (l",,,,,,,,,.. 　 　 　'"' 　　 |;;;|　　 ｜　
　　　　| -=・=-　　 ( -=・=- 　 lヘ 　＜ 国家さえ安泰ならば
　　　 .| :::::::::　　　　|　　:::::::::　 | /　　　|　　国民が何人死んでも
　　　　| :::::::　 ノ ＿,l)＼::::::::;　 |ノ'＼＿ ＼ 関係ないよ
　　　　 |　 　/　　_!_　　丶 　　|::::::::i:::::: ねえ、ママ〜
　　 ／::ヽ　　　-=＝=‐　　 　 /:::::::::i::::::
　／:::::::/::＼　　 ￣　　　　 ／/;;;;;;;;;;i:::::
　::::::::::/:::::::::|"'ー----　 ／　/:::::::＼:::::

左翼馬鹿ではなく馬鹿左翼ｗ
日本の左翼は基本的に馬鹿ですから。
社会の安定上、健全な左翼は必要だと思いますが、
日本には健全な右翼はいても、健全な左翼は存在しません。これが悲劇の元です。
諸外国にも当然左翼は存在し、
たとえばアメリカであれば、共和党が右を代表すれば、民主党が左を
あるいはヨーロッパあたりでは、キリスト教民主同盟などの右がいれば、緑の党などの左がいる。
どの国にも共通しているのは、右でも左でも、「自分達の国を愛している」という一点です。
日本の左翼の場合、極左教育が原因でしょうが、自分の国を足蹴にし、時には国家そのものを否定する
極左ゲリラ・過激派に近い人間ばかりが左翼を構成します。
戦後の一貫した極左教育の負の遺産である、こういった左翼と呼ぶのもおこがましい、過激派を一掃し
ぜひ日本にも健全な左翼の誕生を祈りたいものです。
・
・
・
この掲示板を見る限り、無理なようですがｗ

撤退のタイミングをはかってるんじゃないの？

>>598
あんた日本人？　なんなの？　がっかりさせないでよね！

小泉タン　ハァ　ハァ

自分の頭で処理できないのを左翼呼ばわりして、日本人が殺されても何とも思わない奴こそ、必要ない。
あばよ！　亡命しなよw　大嫌い！＞598

-------------------------------------------------------------
　昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉ﾏｯﾁｮﾏﾝばかりだった。

　最近の右翼に走る暴徒の層は、主にﾋｷｺﾓﾘ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で２chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道ｵﾅﾆｰで、
マスコミ・世論に対しては２chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると２chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------

>>598
てか洗脳されてる莫迦に何いっても仕方ないので、おやすみなさい。
できれば、永眠してくださいねw

自衛隊はともかく、国を相手に起きたテロの被害者なんだからさ〜。
搬送費ぐらい出しましょうよ。

前に誰か書いていたけれど、
テロとの戦いとは、国民をテロから守る事で
テロリストの脅威に晒された国民を、米の為に見限る事じゃ無いだろって
本当にそう思うよ。
あのいきなりの言い方は切り捨てだったよ。

右翼左翼どうでもいいよ。
香田君の遺体搬送費は政府持ちに汁。

そうだよ。ウヨサヨの問題じゃ無いよ。

やっぱし危険地域への渡航を禁止に出来る法律を作るしかないかね。

テロリストを犯罪者として追求できるのなら、少なくとも
司法解剖までの搬送費は、国が国民を守るための活動のための経費なはずでもあるのに
どうして、家族負担？

>>602日本人が殺されても何とも思わない奴こそ、必要ない。

同感！それからだれも貴方をサヨ活動してるとは思わないはず。。
右か左かなんてどうでもいいよな。話をぐらかされてんだよ。

法律の問題なのかなぁ・・・とにかく　国が払わないなら　カンパします。　　　　
狂牛病問題の肉骨粉製造業者がまだ作っていてそれに３００億円税金つかわれていたり、我々がもらえるかどうか分からない年金や健康保険、そして郵便貯金まで道路や空港建設・アメリカの国債を買うのにつかってしまった政府のために、カンパします。

香田さんのご遺族には、お支払いいただいて、
３馬鹿の非常識ぶりを露呈させてほしい。

>>606

ダメッ！

海で高波にさらわれて死亡した人とか、登山中に凍死か転落死した場合に
遺族が運搬費を払うかよく考えてみろ！　ヴォ家！

過去、海外で殺人事件に巻き込まれた場合に今まで政府が遺族に請求したことあるか？

小泉内閣になってから日本会議などの右翼を使ってネットを媒体に
急に冷血漢な非常識論を持ち出すようになったんだろ！　

香田くんは無謀だし、あの行動は庇いようもないのは事実なんだけどね。
ただ、殺人事件の被害者であることは事実なんだから、搬送費用は国持ち
が原則じゃないのかなぁ。

感情的に香田くんが許せない人がいるのは理解できる。ただ、責任はまず
殺したテロリストにあるんだからね。

抗議も含めて搬送費のカンパをつのれば、あっという間に集まるよ。
でも、それで解決って事じゃ無い。理不尽の解決じゃ無いからな。

最近は「ウヨサヨの問題じゃ無いよ」と巧妙な話術を使うようになりましたねｗ

--------------------------------------------------
最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって､
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

２chへ来る右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------

家族に搬送費用を負担すべきと考えてる人に聞きたいんだけど
例えば、隣国からイラクに拉致されて殺されたとか、外交官、
自衛官が拉致されて殺された場合とかいろんなケースが考えられる。
すべて家族持ち？一部家族持ち？

>>613
そうだよね。
企業の人間が身代金目的で誘拐されたら、
企業の危機管理がなたなかったから、企業餅とかって話になるよね。
今までそんなのあったっけ？
国をあげて心配してた気がする。

これからもこういう事件って起こりそうだよね。
その時の対応を含めて、日本としての危機管理も十分じゃ無いのに
個人の自己責任だけを声高に言われても釈然としないのだが。

>>613
どっちが非常識かまだきづかんのか
ウヨサヨ？
馬鹿じゃない？
非常識は叩かれる、それだけだ

>>618
だったら行くな、という話になる
分をわきまえて行動するべき

こんな危険な時にイラクに入国する行為も
国を相手取った犯罪で命を落とした国民の遺体搬送費用を
家族に請求してしまう行為も
非常識だから、どちらも叩かれているのかと思いましたが。

>>610
ありがとう。結局みんな行動したくても出来ない悔しさがあると思う。
批判は簡単だ。私も香田さんにはなれない。
でも、いまの矛盾した社会に対して、そして日本人としての自我に対しての危機感が恐ろしい。
誰もマスコミ情報だけで人を裁けるはずは無いと思う。
できれば、アメリカに依存しないで軍事力を行使したいとおもう。
ただ、今回のイラク戦争については侵略戦争以外の何ものでもないように思えるし、アフガニスタンでアメリカが組織化したアルカィダがテロの根源だったとしたら、アメリカの問題であって、日本とは全く関係ない話。
もっと裏があるのだろうけど、石油とか宗教とか利権だけで済まない状況になったのは確かだし、明確な解決策がみえない。
先進諸国で一番最初にテロの被害にあった国は日本だけど（地下鉄サリン事件）、原爆などの被災者たちの意味を自衛隊派遣で無くしてしまったことも事実。
まあ、何が正しいか間違いって議論はできないと思うし、香田さんの死が無駄にならないよう、こういった場での意見のぶつけ合いって意義があるとおもう。（中傷な発言を除いて）
香田さんのご冥福を祈ると同時に、もしも国が支払わないなら、私は微力ながらカンパしたいと思います。
すこしハッスルしすぎて、すみませんでした。拝。

はやく日本の平和ボケ・脳味噌お花畑状態をなんとかしないとな．．．ラブ＆ピースとか、マジ勘弁。
いい加減、大人にならんと。

香田君本人には全く同情しないが、
ご両親には二重の意味でご同情申し上げる。
少なくともご両親への非難はやめてほしいと思う。
発表されたコメントを見てもけなげな内容だと思う。

かかった費用を家族に負担させるのは非常識ではない
家族はその辺がわかってるみたいだが

>>国をあげて心配してた気がする。
そうそう　以前は国中で心配してた　何が変わったんだろう。
子泉政権は米に行ったときに催眠かけられてたりして。

香田君は政治社会に無知で、ｲｽﾗｴﾙのｽﾀﾝﾌﾟを押したﾊﾟｽﾎﾟｰﾄで戦場のｲﾗｸへ
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ活動でもないのに、ただの肝試しの観光で行くのは無謀だが、
だからといって追い討ちをかけるような誹謗中傷の書き込みはバカのする事｡
香田君の遺体に泣き崩れるご家族へ誹謗中傷の嫌がらせの電話してる奴が
十数件あったそうな、折れからみればこいつら何様？　犯罪じゃない？

そういえば中東情勢知らずにパレスチナかどっかで保護されたバカップルがいたな

プロ市民団体が、被害者の家族に協力を求めたが、門前払いされたと言う話をどっかで聞いたのだが、マジなのか？

>>626
それらは今回と同様に被害者に非がある事件か？

8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来２ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「２ちゃんねる有志」と称しているが、実は２ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
２ちゃんねらー　靖国参拝　写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/

家族が納得すれば倫理的問題がないって訳じゃがないから
スレいまだに伸びてるんじゃ無い？
当然ならわざわざ搬送費の件だけで、官房長官の説明がニュースに
なって配信されることもないわけで。

>>590-592,594,600=+yifutvL

　ＩＤが同じことにも気付かずに、延々と自作自演、ご苦労さん。
軍隊のことをtroopと言ったり、馬鹿左翼のことを左翼馬鹿と言ったりで
、徹底的に日本語を知らない在日君が教養の無さを披瀝して大恥を
かいたくせに認めようとも謝ろうともしない。だから、在日は嫌われるんだよ。

　スレタイの趣旨に戻るが、司法解剖をした以上は、そこまでの搬送費は
国が持つのが当然だろうと思う。

ニュースバリューと当然かどうかは別問題

災害死や事故死、身代金目的の誘拐殺人と一緒にするなって。

香田君が死んだのは本人の責任だが、日本人が殺されたのは政府に責任があるじゃないか。

>>630
様々では。

ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという２ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
２ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
（その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。）
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産（税金）を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html

無問題ならニュースとしてのバリューさえないわな。

>>633
IDが同じって分かってて発言してたんだけどw
なんだろね。まあ　人のこと在日とかきめつけたり、左翼とか言うのは大人げないと思うけど。
莫迦につける薬ないからね。南無阿弥陀仏。
なんで謝る必要があるんだ？おいw
わしを在日や左翼扱いしたら、その人達に迷惑だと思うよ。

運搬費に関しては同意するけどw　テロからは、香田さんの家族に対して身代金をとろうとしたんじゃなくて
あくまで日本政府に対していちゃもんつけたんだからね。小学生の君にでもわかるでしょw＞＞６３３

>>635
海外のことまではねえ
ちと甘すぎますな

>>635

詭弁もいいとこだな。

>>638
ニュース見てるか？
当たり前でないことしか流してないと思ってるのか？

>>630 非があったかよくは覚えてないけど起こる事象全て
国民の事を　政府もマスコミも世論も心配してた。
領事館テロ　飛行機事故　隣国の国民の心配もしてた
　香田さんが命を亡くして　これ以上非を責める程の罪を犯したのか？
すみませんと彼は言っていた。
　　

甘い？そんなこと言うな、香田君は首をもがれて帰らぬ人となった。
それで十分ケジメはついたと考えるべきではないか。
（本人は死にたくなかったに決まってるし、殺されたことに変わりはないけど）

生きておめおめのこのこ帰ってくるのならガッポリ請求してやればよい。
仏になったものを、まして茫然自失であろう遺族からボルな！

おそらくはげしくがいしゅつだろうが、
「原則」ということは「例外がある」という含みをもたせた発言なんだよな。

当然だなんて、知らなかったな。
いつからそうなったんだ。
この間からだろ

>>644
なら死体の放置か差し押さえのほうがいいのか？

２ちゃんねらーは大バカが多いから忠告するが、
遺族のところへ誹謗中傷の電話は絶対にするなYO!!!

>>647
国として国内で検死をしたのでは

>>647
許されるならば、かの地で荼毘に付すなり、埋葬するという選択もあるよ。
焼き場みたいな施設があるかどうか、ちょっとわからないけど・・・

それに、司法解剖すると言ってるんだから、遺族に全額負担させるのもおかしい。

ここで政府に筋違いの文句言ってるやつからイデオロギーを引けば香田君の出来上がり
危機意識と常識に欠けた馬鹿

>>651
まるで今の政府に危機意識と常識があるかのような御意見ですな.

イラクの戦乱に巻き込まれて死んだとかまでならわかるけれど、
誘拐されて、国を相手に行われた犯罪で命を落としてるんだもんな。
本来なら国が支払い、犯罪者に請求　じゃないの。
回収は難しいだろうけれど。
単に見せしめのための請求。

逆になんで税金使ってやる必要があるのか聞きたいね。
この人が公務で犠牲になったのなら分かるが、不法入国だからね。
可哀想だの、気の毒だの、では話にならんよ。
運送代以外にも色々訴えればいいのに。

海外旅行板を一度覗いてみることをおすすめする

>>653
同意だね。どんなに香田くんに非があろうと、犯人に請求が筋だね。
>>654
不法入国ってのはその通りで、俺はああも無謀な人間がいるものかと呆れた
よ。ただ、現実として犯人への請求が第一ってことはわすれちゃいかんよ。

根本的に香田さんの死に痛みを感じてないで批判してる人達って、私のことなどを在日とか馬鹿左翼とか言ってるけど、赤狩りと変わらない、またナチズムみたいな危険な香りがするね。
言いたくなかったけど。本当に、あなた達には日本人やめてほしい。

>>654
国家への犯罪のために命を落として、自力ではかえれないから、じゃないの？
国への脅迫事件でなくてイラクで命をおとせば、国は関係ないだろうけれど。

バカどもは幼稚な感情論ばかりで学ぼうという姿勢が全くない。
香田君の死をきっかけにしてバカの危機意識に進歩が見られたとしたら、香田君の死は意義あるものとなる。
だが、バカどもはそんなこと考えることも出来ないんだろうな。

>>657
本当だよ、日本人としておかしいよ。

三馬鹿の時に危機意識をもつよう煽るべきだった
そうすりゃ香田君はイラクに行かなかったかもしれない
あの手の馬鹿はますます行きそうな気もするが

>>659
相当の人が危機意識を感じたはず。
むしろ国も含めて日本人全体が危機感うすかったと恥じた。

>>657
心配するな
非常識だから叩かれてるだけだから

>>661
それは同意。ていうか自作自演論が逆にお気楽ムードを強調することに
なってしまったかもね。
今度だって危ないと思いながらも、万が一にも助かってくれと思っていたのだが
最悪の現実。

行ってしまったものは仕方ない。香田君が悪い。何を言ったって首は元に戻らない。
でも遺族に罪はない。

俺はずっと「犯人請求は実質難しいので、政府が清算仮払いすべし」と書いてきますた。
少なくとも、たとえ形だけであろうと、遺族に請求なんてしちゃいけないと思う。

>>663
あなたに学習能力ないことよくわかった。つける薬ないね。おしあわせにw　

じゃあ遺族は払ったことにすればいい
空の領収書でも出して適当にごまかしとけ

>>667
その形を取る意図は？

>>666
そっくりそのままお返しする

>>654
> この人が公務で犠牲になったのなら分かるが、不法入国だからね。

どーゆー法に反したのかね？

>>668
第二の香田が現れないようにするための予防策の一環
家族にも迷惑かかりますよ、という警告

>>家族にも迷惑かかりますよ、という警告

君にまじめにレスするの　はずかしい事だが
家族はこれからもずっと苦しみを背負うよ。

輸送費とチケット代、
比べたらどちらが安いんだろう？

>>671
本人の命がこの上ない恐ろしい形で奪われたのでもう十分。

あと、どんな見せしめをしても、それでも行く人間はいそう
家族の連帯責任は、自己責任の見地から言えばおかしい。

>>673
チケット代。

行動が性格が運命を決める　
原因は自分の意志でつくるもの、その結果が運命となる
なしたことだけが返ってくる運命は公正なもの
〜ジェームス・アレン〜
思考が運命を変える

>>672
君にまじめにレスできて非常に光栄だがそれでこそ警告の価値がある

この家族は変なイデオロギー集団にとりこまれなかったことには好感が持てる
家族会と実に対照的だ

日本もイラクや北朝鮮総攻撃で決着つけるわけにはいかないんかな。
第二次世界大戦時の特攻精神はいずこへ。

>>677
＞それでこそ警告の価値
意味不明。>>678は同意。

なしたことには必ず報いがあるんだよ
原因は選べるが結果からは逃れられない。
原因・・・止めろと言われたのにイラクに行った
結果・・・テロリストにあぼーんされた
やめておけば、あぼーんされなかった。

一人一人の行ないは完璧な原因と結果の法則によって、それぞれの人の
長所や欠点、幸福や不幸を決定づけていきます。
人は心に思ったことをなし、なしたことによって幸福になるか
不幸になるかが決まっていきます。
もしだれかが悩んでいたり、ふこうだったり、安らぎがなかったり、
悲惨なことになっていたりするならば、自分自身に目をむけさせなければ
なりません。その人の厄介ごとの原因は、その本人以外のどこにもないからです。

>>680
警告というか見せしめ
イラク三馬鹿よりはいい見せしめだろう

>>679
特攻精神はイラクで健在。
軍事力で劣っていたからそういう発想になっていたのでは。

力と平和思想と同時に無ければどちらも意味無いな
力を持てば利権に走るし。
平和だけで自分の身は守れないし。

香田君には正直あまり同情できないけど
搬送費用を家族に負担させるのはどうなんだろうな

>>682
見せしめ論は、費用請求の不条理を認めた事にイコールだってのに。

殺されてるんだから十分見せしめになってるじゃん…

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ ＜イラク行ってくる
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　「やめなさい！」

遺体の搬送費用を払うのは　その遺体が必要な人でしょうね。

>>688
いや、その遺体を作り出した人間だ。それまでは国が立て替えるんだよ。

＞６８９

遺族が払い、遺族は犯人から損害賠償？

新政府樹立とか選挙の支援とか、国から何らかの要請があって行った場合は
国庫からの負担でいいと思うが、物見遊山の間抜けな観光客に関しては面倒
を見る必要はない。

こんなの認めたら　左巻きのポエマーが　新しい題材を求めて
イラクに不法入国するだろうな。
で　つかまって　「自衛隊は返ってください」とか言うんだろう。

>>689
つうか国は取立て屋じゃないし

香田を特別扱いするな。
外国で死んだ他の連中と同じように家族に請求しろ。

まぁ平日から２ｃｈ常駐の無職右翼工作員が貯金ゼロのまま老人になるほうが
行政サービス的には税金の無駄遣いなんだけどな

香田くんが無謀すぎたとはいえ、殺人事件の後始末だ。
遺族に金ださせてもしょうがない。
国内で例えば、東京の人間が、どっかの山奥に拉致されて遺体で見つかる
とする。当然警察は遺体を搬送するだろうが、その費用まで被害者側遺族に
請求しているとは考えられないな。

香田家は黙って輸送費を国に返還しなさい。
可能なら、国がこの首切られ男救出のために使った金の一部でも返還しなさい。
それがまともな日本国民の正しい姿。話はそれからだ。

国民の血税を運搬費にあてたら皆怒ります

既出だろーが
送ってきてから負担を求めたのならばちょっとセコいかな？
デカいｶﾝｵｹの輸送費用ってヴぁかにならん金額だろ？
機内持ち込み手荷物でｱﾀﾏだけって手もあったんぢゃ無いか？・・・ｗ

>>696
沖縄から、北海道に旅行に行ってそこで殺人事件に遭ったとき、
『遺体』を沖縄までつれて帰るとしたら、それは家族の負担だろ?
北海道の管轄で、検死なり、身元確認する所までは、公費だが。

政府から再三警告がなされているにもかかわらずイラクへ行き、
人質となって惨殺されてしまった香田証生さん。
高い志があっての行動か、サマワで活動中の自衛隊見たさの行動か...。
今回の香田証生さん人質惨殺事件。あなたはどう思いましたか？


【なぜ行く】人質になった香田証生について【イラク】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Iraq

日本で司法解剖していますが。

「自分探しの旅」なんて、あるよーな無いよーな理由であんなとこ逝って
勝手に捕まり、勝手に殺され
全身戻ってきたんだから、不幸中の幸いと思わなきゃな

御両親が「ｱﾀﾏ探しの旅」とかに出るﾊﾒにｒｙ

>>653
それを言うなら、香田氏が日本にいたところを誘拐されてイラクに連れて行かれたのか、
自分からイラクに入って誘拐されたのか、その違いを考えたほうが妥当じゃないの？
前者なら遺体搬送費用は国が支払うべき、後者なら遺族が支払うべきと、私は思う。

自分からイラクに行き戦乱に巻き込まれて死んだら国は関係ない。
しかし、国を相手に起こされた脅迫により命を奪われたから国がからむ話になってんだ
支払うべきは犯人側。建て替えるべきはこの事件の当事者である国
香田は国に対する脅迫事件の道具。
だから、途中で荼毘に伏すさないで遺体のまま日本に搬送され
日本で司法解剖が行われている。

なのに家族に搬送費用を請求するとは？

（可哀想だから特別扱いって話とは全然違う）

>>705
司法解剖が行われているのは事故だから

>>706
日本の警察が事件として捜査するからじゃないのか？

雪山遭難で死んで遺体を搬送する場合も原則搬送費用は家族負担。
殆ど自殺行為で頭のいかれた兄ちゃんがイラクへ行って、そのいかれた頭を切られたからといって
特別扱いなどできるわけ無いでしょう。家族に負担能力が無いならともかく、
ある以上は払ってもらうのが当然。
どうしても納得できない人は運搬費用のための募金でもして、家族に送ってあげなさい。
自殺しにイラクへ行った頭のいかれた兄ちゃんをだしにして政府批判はみっともないので止めなさい。

例えがアレだが、駐車違反の車をレッカー移動するじゃん。
違反の金とレッカー代は別なわけだよね。
レッカーは「そんなところに置いておかれると交通上危険なので移動させました」なわけでしょ。
行政代執行ってやつで普通に費用を請求するものなわけだ。
今回も同じで、請求するのが普通なんでしょ。
もっと安い方法があるとかって屁理屈こねないで、通常の手続きでかかった費用なんだし。

外国で犯罪に巻き込まれたやつと同じように家族に請求しろ。
香田を特別扱いするな。

708
禿同！！！こんな奴のために税金使えんだろう！
こんなアホには１円も使えないだろう！

>>707
べつにそれは日本政府が事件に関わってようがいまいが関係ないから

■■■■■■■　流　言　蜚　語　も　ほ　ど　ほ　ど　に　■■■■■■■■■■
・・・前回、「ヒミツの大計画！」や「自作自演説」を信じてバラまいた奴の末路↓
いまだにそれをネタにされて窮地、大弱りｗ


▼『イヌｘワン グランプリ』開催のおしらせ
http://motomiya2.hp.infoseek.co.jp/inu-wang%20OFFICIAL%20WEB%20SITE.htm
時間無制限デスマッチ・いぬぶし秀一ｘ王毅！
テーマは『　南　京　大　虐　殺　』！！！
「南京大虐殺がなかったという強力な証拠」を持つというイヌブシ議員は、
コワモテの中国大使館総領事・王毅氏に対して、それを示すことができるのか？！
いま、名誉と歴史の真実を賭けた、決死の戦いのゴングが打ち鳴らされた！！
そのすべてを目撃せよ！！

※捏造文書「ヒミツの大計画！」にまつわる、「ちょっとイイ話」もあるよ！
■■■■■■■　流　言　蜚　語　も　ほ　ど　ほ　ど　に　■■■■■■■■■■

　　　　ザルカウイなどいない。

　　　　すべてはアメリカのでっちあげ。これホント♪

>>708
雪山は国家を脅迫してきません。

>>709
請求先はテロリスト。それの掛かる先は国。
国家に対するテロリストの犯罪で命を落としたのではなければ
本人請求で強制送還でいい。



理由なく香田だけ免除なんて事はない
道義上、おかしいから批判が起きているのだ。

　　　つーか、こっぱずかしい日本国民のたまり場って
　　　ここでつか？

>>716


そのフレーズ　使ってて恥ずかしくない？　　　　　　　　くす

716は半島人だからそう言えるんだよな。

>>699
死体の機内持込みはお断り致します。
受託手荷物としてなら･･････

まあ請求はするんだろうな・・・
でも、なかなか払わなくても催促はしない、というのが
大人のやり方だろうな。

つーか、ガタガタ文句を言うなら搬送すら放置しれ
輸送処置を行うだけ有り難く思えや
何の同情も値しない迷惑千万な若造の後始末を税金で尻拭うな

>>721
払ってないやつに限って税金、税金っていうんだよな。

香田の家族は、きちんと払えよ！！

>>722
笑わせんなゴキブリヒッキーがｗ

>>724　意図がわからん。意味がわからん。

この家族はちゃんと払うだろ

２ちゃんって、いつの間にか煽動者とそれに熱狂する衆愚達の世界になったんだな。
それらが標榜する政治ってのは、原理原則のかけらもないじゃないか。
喧しい「自己責任論」はもう良いよ。どうせ分からないだろ。所謂責任逃れでしかない。
一時はここに新しい言論世界が築けると思ったんだが・・・
各々の欲望のみを、単純な感情のみ・・・他者を貶め辱める事に快楽を感じるだけではないか？
壊れたレコードの様に繰り返す。

いったいこの戦争に何の大儀があるのか？
私利私欲の追求から始まった無謀な戦争なのは誰が見ても明らかだろう。
もう収拾がつかないんだから、撤退した方がいいんだよ。
その方が本当の人道支援をNGOなどを通して行えるんだよ。
武装集団は人道支援は出来ない事になっている。国連安保理のガイドラインで示されているぞ。
軍事組織は国の利害や作戦上、人道支援を行う事となる。
そうすれば中立な立場の民間組織をも危険にさらす。現地に混乱を来すだろう。
軍隊は軍事のみ行う。人道支援を行えるのは中立な民間組織のみなんだ。
そもそも退避勧告がでる様な危険な地域だからこそ、支援が必要になるし、故橋田信介氏のようなジャーナリズムの意味がでてくる。
香田君は現地の実際をみたいと思い、真実を知ろうとするのもある種あり得ない話ではない。
出来る事ならもっとベテランのフリーカメラマンなどと行動を共にすれば良かったが、
侵略国アメリカと行動を共にする日本政府の政策により危険度は増していた。
無差別に日本人を殺す集団もいた訳だから。これほどの危険地帯にして、実際に支援など出来る訳無いだろう。
全く逆を行っているのだから、自衛隊派遣の意味が問われる。

>>724
だって税金の使い道が云々っていうならもっと突っ込むトコあるでしょ？

こうゆう事って普通は家族が払うのかと聞いてみるか？

>>727
なんと言いますか、頭が悪い文ですね
本質がまるで理解できてない
ウヨにしろサヨにしろイデオロギーはかくも洞察力をにぶらせるのか

>>729
政府は国民の人命と財産を守る事が使命だ。
日本政府の政策でこうなったんだから、全面的に払うだけでなく賠償も必要だろう。

>>730
公的意志の総和が一般意志と呼ばれ、それは社会を前に進める力となるが、
私利私欲を追求する特殊意志の総和である、全体意志とは違うのです。
我々は共通の利益の為に身を投じ、働きかけようとする事が大事なのであり、
一般意志がどれだけ実現できるかによって、民度が測られる。

政府を支持するだけなのは何故なのか全然理解できないね。
あなたは公共の利益とは何か考えた事がありますか？

香田一家は文句も言わず支払うよ。
それと道義上の問題点の有無は別。

見せしめとしての請求なら、もっと問題。

香田の顔写真がテレビに出てくると合掌して拝んでしまうのは俺だけ？
安らかに天国に行かずに、犯人に取り付いて捕まるように晒しあげてくれるように
祈ってます。

うらみを晴らした上で天国に行ってほしい。

どうも「代引き」で送られてきたらしいよ。

いつから日本は自国に対しての犯罪者から受けた損害を、
犯罪被害者の責任にするようになったんだろう。
被害者の家族に対して起こされた脅迫ならわかるけれど。

犯罪者対政府と国民なのに、なぜか犯罪者はどこかに起き去られてしまう。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

>>736
テロも戦争なんだよ。
犯罪者との云い方は違うね。
だったら、イスラエルに対するパレスチナの闘争も犯罪ですか？
ナチスに対する抵抗運動も犯罪ですか？

>>736
それとこれは別の話

自己責任の対極には国家責任がある。
どちらも責任があるのだ。国家が責任を負わなければ我々は何故国家を持たねばならない。
せめて国民の生命と財産は守る義務がある。

何度も云う様だが、退避勧告を出す様な場所だからこそ、遇えていく事はあり得る話だ。
もしイラクに誰も行かなければ現地の人々は非常に困窮するだろう。
フランスのNGOが陸自の100倍の水を供給した話は有名だ、彼らは軍を派遣してないから、ザルカウィに狙われる事もない。
戦争がしたかったらすればいいし、したくないならしない事だ。
退避勧告を出すくらいだから、安全地帯である事はあり得なくなっている訳だからな。
何れにしても現行の憲法で自衛隊を出す事がおかしい。
これは、政府の失策であるのは明らかだろう。
アメリカの要請を全て引き受ける事など無い、反対なら反対で良いんだ。
今回は、前回の湾岸戦争の時とは違い、明らかに安保理決議も出てないし、完全に侵略戦争ではなかったか？
その様な調子で、尻尾を振り続けて何になる？

まあ、香田君がザルカウィに捕まったのはどう考えてもミスだったが、助けられ無いなりに全力を尽くして欲しかった。
ってか、全力を尽くすのが義務だろ。

しかし、危険を冒すものがなければ前には進めないと云う、パウエルの発言は的を射ていたな。
行動力のない俺からすると、彼は失敗したが、その行動力は見事だった。
これは、誇りにさえ思えども恥ずかしいなどとは思わない事だ。
我が同朋が、勇気を持って見事命を散らしたんだからな。

香田しょうせE
Uｚeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

>>735
しかも「不在」だってさー。
早く支店に取りに来んかい(ﾌﾟ

>>742

>>738
テロも戦争というなら「テロと断固と戦う」というのはおかしいな。
テロは犯罪だからこそ「断固として戦う」というわけで、
テロが戦争ならテロリストと交渉することは「屈する」ことにはならない。

>>744
テロは相手が見えないからね。
交渉は出来ないのだが、相手が何故この様な作戦に打って出るかは大体分かるから、どうすればよいかは誰もが知っている。
基本はパレスチナ問題であり、宗教対立がある。
そして、石油の値段を自由にし搾取するいとがある事。
王制の堕落した国家を温存し、王族買収し国政を思いのままに操り、庶民の生活に打撃を与えている。

別に戦争なんだから断固として戦うというのはおかしくないでしょ。
実際は屈しても良いんだがね。相手にも拠るよ。
交渉できない程の強硬派では拙いだろ。
そして相手は、少数であり国の体裁を整えていないし実際国ではない。
「屈しない」のではなく、「屈する方向性もない」のだ。

たとえチャーター機を出しても請求は荷物扱いの数十万だからいいじゃないか。
のこり数百万は政府が払うんだから。

被害にあった人と遭わなかった人、実はいつでも被害者になりえる弱い立場なのにこの対立。
さすがに卑劣ですね。

>>747
確かに誰でも、何時被害者になるかもしれない。
だからこそ、自分で可能な安全策をとり、
危険が明らかな場所は努力して避け、
どうしても行かなければならないときは、
それなりの準備（武装護衛など）をしていく人間と、

20ドル持って、全く一人で、不法入国するヤシと、
同じに扱うほうがおかしいだろ?

＞20ドル持って、全く一人で、不法入国するヤシと、

その酬いは本人にすでにあった。
問題は危険地域の戦乱により命を落としたのでは無く
テロリストに、国家に対して脅迫の道具として香田の命が
奪われた事なのだ。

>>746
その論では道義的な判断の説明には全くならんのだが。

>>748
確かにあまりに無防備だったと思うから、ベテランのフリーカメラマンなどと行動を共にするとか方法はあったと思うが、
それ程の危険性は感じていなかったのは香田君のミスだと思う。
だからとはいえ万全の対策をし、完璧な知識を身につけるのはそうたやすい事でないのは事実。
実際、自衛隊の派遣がなければそれ程危ない地域でもない。
ザルカウィに捕まる事が一番危険だった。
第三国のNGOは危険も少ないし、情報網も整備されていた。
戦場であっても局所的に戦闘が行われているに過ぎないのだから。
しかし、こんな事が出来るのは若いからであり、香田君には冥福を祈るが、私はある種羨ましかった。
ザルカウィの手に掛かって、首を切り落とされて死ぬのはごめんだが、何か実行しなければならない事もある。
私は香田君を支持するよ。

要するに香田になんの責任も無ければ国家の「責務」として救出も遺体搬送もやるべきだが
明からに香田の自殺行為・異常行動が原因で犯罪が誘発されている以上
国家としてこういった頭のいかれた兄ちゃんの責任を問うのは当たり前。
物見遊山・観光旅行でイラクへ言った異常行動を美化する馬鹿左翼がいるが
彼はただの異　常　者　であり、犯　罪　者　です。
不法入国の罪を犯しています。
この頭のいかれた犯罪者を馬鹿左翼の思想宣伝に使うのは自分で自分の首をしめているようなものです。

>>705
香田くんを拉致殺害したのは日本ともイラクとも関係ない犯罪者集団。
これはあくまでも国家とは無関係の個人が個人を拉致殺害した事件であり、
香田くんの死は個人的死でしかない。事件の当事者は香田くん個人である。
搬送費用を支払うべきは犯人だが、国が立て替える必要はない。

親なら支払うだろう。
愛する息子の遺体を返してもらう為なら、それがいくらであっても支払うだろう。

そんぐら立て替えてやれよ貧乏臭ぇ国だな。無駄な金はいくらでもかけるくせによ。

ザルカウイは日本を相手に誘拐脅迫を行ったのだが・・・

当事国だったから総理が要求に対して
返答のコメントを出しているわけで。

ザルカウイは国家組織ではない。
香田くんも国がらみでイラクに行ったのではない。
よってどこの国も事件の当事者ではない。

国が当事者でなかったら、犯人の要求にノーコメントでいいわけ？
んなわけないじゃん。

前の３人とは、全然違う気がするし、
親が気の毒・・・

>>757
どうしてそれで国がザルカウイの起こした犯罪の相手でないのでしょうか？

少なくとも前3人よりは少ないほうが良い。>>758

ここで叩いているやしって前の3人を擁護してそうな気がする、、、

国の責任範囲は対国？なわけないじゃん。

>>759
どの辺がわからないんですか？

>>762
ザルカウイの要求は誰に向けられたものだったのですか？

結局、国も被害者なわけだからね。
民事訴訟でザルに遺族が請求するならともかく、国の負担ってのは通らんよ。

>>764
何の被害だ？

国民が難儀な事にまきこまれたら守ってやんのが国としての度量じゃねぇのか。
まぁちと無謀だった事は確かだけど、死んだんだし国家予算にしたら微々たる額なんだから出してやれよ。

国費にするには国会の議決を経ないとな。
外務副大臣が遺体搬送にまで動いた事実からしても
国としての責任を感じたからこそだと思うが。

彼やその家族は気の毒な事件だが、国として負担する事はやっぱり必要ないよ。

仮に国が費用の全額負担や、国としての責任論を認めてしまうと
３（５）ﾊﾞｶのように政治的に利用する輩があふれ出てくるようになる。

本当は家族が自らイラクに行って自分たちで処理すべきところ
あんな状態なので国がやってやったという感じだろ

>>755
＞そんぐら立て替えてやれよ貧乏臭ぇ国だな。無駄な金はいくらでもかけるくせ

本当に無駄金を使うのは上手だけどな。
人質3人組のときも、解放された後で聖職者協会に金を渡そうとしたお役人がい
て、聖職者にバラサレテ赤恥をかいていたが、外務省だけは田中真紀子に大掃除
させたかったな。

あのスカートを踏んだ裏切り者さえいなければ、何とかやれたのに！！

＞何頭もの競争馬に化けたりBMWや、超高級ワインの明細も出されずじまい、
・さらにリカちゃん人形沖縄民族衣裳限定バージョンを記者団用に特注したり、
・さらには在モスクワ大使館には屋内プールつきで１００億円…と、税金の
・無駄づかいぶりなら各省庁は競って嗜好をこらしている
http://www.ryutai.com/journal/kimuzuka/200307.html

>>764
＞結局、国も被害者なわけだからね。

国のお役人は、大名行列で隣の安全なヨルダンでお過ごしで、被害者じゃなく
役得者じゃないの。
行くならイラクのバクダットで、誘拐犯や米軍と連絡を取りあい仕事するのが
常識だぜ。
ありゃ、タダ行って無関係のヨルダンの王様やエリートと駄弁りに言っただけ。
被害者じゃない！

＞現地本部なのに「情報過疎」。館員の一人は「米軍情報は在イラク大使館が
・担当し、すべての情報は東京が集約する。ここから米軍などに直接聞けない
・のが、もどかしい
http://www2.asahi.com/special/jieitai/hostage/TKY200410300292.html

>>766
イラクなんか行く馬鹿はほんのひと握り。
大概の日本人はそんな馬鹿なことなんかせず、一生、真面目に働いて国に
税金・年金ｅｔｃ．を収めてる。馬鹿の救出費用に使われてるのはそんな
真面目な人間の払った金だ。真面目な人間が損をして、税金も納めず、海外
プラプラしてる人間がタダで税金使うなぞ、一円とて惜しい。

まぁ，所得税すら納めていない有権者が多いこと多いこと．

>>772
＞海外プラプラしてる人間がタダで税金使うなぞ、一円とて惜しい。

馬鹿に金を使ってくれてこそ、お利巧さんのあなたみたいな人にもお金を使って
くれるものだがね。

馬鹿相手に使ってくれなければ、あなたみたいなお利巧さんに使ってくれると
期待しても、無理だと思うぜ。

お役人様は前例主義が好きだし、仲間内の無駄使いには非常に鷹揚。
あなたがお役人様なら、あなたの行動は正解かもな！！

>>773
＞まぁ，所得税すら納めていない有権者が多いこと多いこと

消費税はみんな払ってるぜ。
車に乗る奴は、ガソリン税から高速代までまじめにな！

>>775
経済の基本と日本の税制知ってから書き込まないと
恥ずかしいよ．

>>776
>>775は、税金面で優遇されている民族御出身のようだから、
「日本」の税制について、無知なのも仕方ないかも。

何か余裕がないね、邦人死者の輸送費すらケチるような国やそれを是とする国は厭だな。
お役所的な考えを国民までするようになっちゃ終わり。
生きて帰って来たなら責任上自分で返せとも思うが死んでるんだからね。
いつから日本人ってこんなに頭カッチンなっちゃったんだろうな。ヤダヤダ...

“国家あってこその国民”とか思い込んでる人間が多いね。
いつの時代に生きてるのやら…

別に家族は支払い拒んでる訳じゃねぇだろ？
仮定の話でこれ以上叩くなよ
気の毒だからさ

>>763
頭の狂った犯人が国に何かを要求したからといって、
それだけで国が事件の当事者になっていたら大変だよ。
それなら犯人の好き勝手に事件の当事者を決められることになるわな。

犯人より被害者邦人を叩く香具師が多いのにはｵﾄﾞﾚｰﾀ。
自分以外は皆他人みたいな感覚なんだろうな。
そりゃ教師も国歌歌いたがらない訳だ...

戦争している国にノコノコ半ズボンで飛び込んで、いざ人質+殺害になれば被害者面か？
おめでてぇー、ピンボケ野郎だな

例えｵﾒﾃﾞﾃｰ野郎でも、死んだら手を合わせるのが日本人としての礼儀。

>>犯人より被害者邦人を叩く香具師が多いのにはｵﾄﾞﾚｰﾀ。

ライオンの檻の中に、厳重に止められてたにもかかわらず、
のこのこ入っていって噛み殺されたからって、
あらためてライオン非難しても始まらんだろが?
そりゃ、できるもんならライオンに説教してやってくれ。
なんなら、おまいが撃ち殺してくれてもかまわんぞ。

それよりゃ、これを教訓に、残った人間が少しでも危険を避けられるほうがいい。

例えが悪る杉。
同じ例えるなら、露出の多い格好でスラム街行って犯されたら
犯される香具師がﾊﾞｶという方が的確だろ。犯されるだけなら教訓で済むが殺されたと。
少なくとも相手は人間。動物に対するそれとは同じじゃないだろ。
殺されてるんだから注意もできない。叩く神経が分からないね。

>>781
国を相手取ったあらゆる日本人人質事件では国は間違い無く当事者ですが。
だからこそうかつに材料になる人間が責められたのだ。
さすがにその理屈で国が逃れられたら、何のために国民は代表を出して
国政を担わせるのか判らなくなる。
国とは国民と別に存在する組織では無い
日本は民主主義国家。愛国心は統治機構に向けるもので無く、
国民の生きる国そのものに対してこそ生じるものだ。

香田氏の入国に関して、香田氏の責任を問わないものはまずないだろう。
それは彼の命や扱いが、彼自身の人生の中で完結終了するだけでは
すまなくなる可能性もあったからだ。
その意味で香田氏の責任はまったく重篤であるが、だからといって
国が国としての責務を減免出来る理由にはならない。
それぞれが、それぞれとして全うすべき責任があるのだ。

>>786
>>少なくとも相手は人間

あのなあ、そういう甘いこと言ってるから、
何時までたっても、『同じ人間、話せば解る、
イラク人のためを思ってるんだから、漏れは大丈夫』なんて、
のほほんと出かけていくやつが続くんだよ。

教訓とは、そういうヤシに対するもの。

>>788
ていうか、ライオンは動物ですから国に対して人命を盾に
自衛隊の撤退を要求しませんから、例えにするにはあまりにも
貧弱な比喩です。
イラクの入国にあたって、国に対しての犯罪とは関係なく
勝手に命を落としたなら、ライオンの檻の説明でもなんとか
なるかも知れないですが。
最初から国の存在を除いて例えたがるのは何故なんでしょうね。

>>774
少なくとも真面目な日本人なら、紛争地帯をプラプラ旅行なんてことは
絶対にしない。
したがってこういう馬鹿からはきっちり実費を徴収するという前例が
できたとしても普通の人間はまったく困らない。

>>789
つか、例えの論点がずれまくってるような。
漏れは、テロ犯人と被害者との関係を言ってたつもりだが。
国の責任と言うなら、当然あるだろうね。
そういう犯罪に巻き込まれないよう、渡航を制限する。
犯罪が起きれば、可能な調査をして、可及的解決を目指す。
『テロに屈しない』という原則・日本全体としての利益に反しない限り、
救出に力を尽くす。不幸にして犠牲者が出れば、それなりの処置をする。
それが、国家を名指しした犯罪に対する国の責任だよ。

それで？
その上で、被害者予備軍と、テロ犯人の立場を例えたに過ぎない。

見せしめとは、本来の責任範囲を超えた負担で、その状況を誇張する
目的で行われるもの。
見せしめのために、道義上のそれぞれの責任がうやむやになるのは
前例としても重大な問題です。

勝手に危険地帯に入国した非は非として間違いなく指摘されなければ
ならないし、それぞれの領域での責務は、心証で個別に増減があるべきでは
ありません。

>>791
国を除いたたとえで、スレタイに対しての答え出るわけないだろ。

>>793
>>犯人より被害者邦人を叩く香具師が多いのにはｵﾄﾞﾚｰﾀ

そりゃスマソかった。これに対する一連のレスなんだ。
で、スレタイに戻るなら、政府の都合で必要であったのでない限り、
そこまでする責任は、国には無い。橋田さんの例でも解る通り。

橋田さんはライオンの檻。
こんどのは人質事件。

しかし、この状況でみんな内心は、費用について国民負担かどうかは気になってた
はず。
３馬鹿の件もあるしな。
だから、ここで、あえて費用負担について家族が負担する事を明言する事によって
家族に対する世間の目はいくぶん優しくなったんじゃないかな。

俺が家族なら、こう言う事はみんなが注目している間にハッキリと言ってくれた
方が良いと思うが・・・。

制止を振り切っての入国とあるが、これについても疑問が残る。
俺もあれだけ外人の首切りがネットに氾濫していても、まさか日本人のクビを
ハネるとは思ってもなかった。
まして、今年の初めから海外で貧乏旅行していた香田君が危機的状況をどこまで
理解出来たかは疑問だと思う。
制止を振り切って入国させてしまった事自体、日本政府も危機感は、持っていたと
しても無知で無謀な旅行者１人の入国をほ阻止する事すらできない、貧弱な体制で
あったとは言えないだろうか。

香田は自己責任で死んだし、
香田親は教育責任で落胆し移送料払うし、
国も責任とって交渉や手続きをやったし移送料のうち数百万を負担するし、
搬送費用に関しては何の問題も無いだろう。

>俺もあれだけ外人の首切りがネットに氾濫していても、まさか日本人のクビを
>ハネるとは思ってもなかった。
あんた正真正銘アホだろう。
こんな甘い考えの者がいるのも「日本らしい」と言うのだろうな・・・。
沖縄にでも住んでれば考えも違ったろうに。

確かに、今となっては甘い考えのお前がアホの理論が優勢だろーな。

しかし、少なくとも俺は香田君の死体発見のニュースが流れるまで、助かるんじゃ
ないかと、思ってた。
拉致のニュースが流れた時も、３馬鹿の後続隊かと思った。

外人の首切り動画を鼻くそほじりながら見てた時も、日本人のそれを見る事になる
とは予想もしなかった。
拉致される香具師が出るとか出ないとかと言う以前の問題で・・。

でも、もうあの国に入国する日本人はいないだろうな。

>>796
危険地帯付近の日本人に首輪でも付けろっていうのか？

実際、彼が拉致される事もなく無事に戻ってきて、『全然大丈夫、心配しすぎたよ』
なんて、話を自慢する状況にならなかった事は良かったと解釈するべきかも・・。

>>798
＞確かに、今となっては甘い考えのお前がアホの理論が優勢だろーな。
今回は２ちゃんの中だけだな。いや２ちゃんでも半々かそれ以下だな。
前回と比べて、被害者が単なる無知でかつ殺され、殺害映像が流れた影響もあるだろうし
視聴者や読者の意見がそうなんだろう。既存メディアはすべて政府批判だな。

３馬鹿に請求する　　　〜以上〜

>>801
今回の件を触れているメディアは少ないね。
まるで無かったかの様だ。政府の責任転嫁も殆ど見受けられない。
激しいデマゴーグも政府からは飛んでこない。
もう撤退も近いのだろう。
今は、来年の選挙までは何とか持ちこたえるのが至上命題だ。

三邦人が人質になったときの発言

【パウエル国務長官】略〜だれも危険を冒そうとしなかったら、わたしたちは決して前進することがないでしょう。この世界を前へ進めることもないでしょう。
　ですから、この三人の日本の国民がさらによいもの、さらによい目的を求めてあえて危険を冒したということを、わたしはうれしく思います。
そして、日本人は、このように危険を冒そうという国民がいるということを非常に誇りに思うべきですし、
中略
その人たちを無事に取り戻すことができるようにあらゆることをなす義務がありますし、
その人たちについて真剣に気づかう義務があるのです。その人たちはわたしたちの友人です。
わたしたちの隣人です。わたしたちの同胞なんです。

ttp://kotonoha.main.jp/2004/04/19self-responsibility.html

●ＮＧＯとフリー・ジャーナリズムの意義
〜略
それゆえに、国連のガイドラインでは、軍事組織は直接的な人道支援をすべきではないという、
人道活動と軍事行動を明確に区別する基準を設けているのである。紛争地域で中立な立場で人道支援できるのは武装しない民間組織なのである。〜中略〜
４月１８日現在、アメリカ軍の報道によれば、イラクのファルージャでは停戦が続いていることになっている。
しかし、ファルージャに留まっているNGO〜中略〜によれば、停戦は存在せず、
米軍狙撃兵が動く人間は子どもであろうと女性であろうと無差別に撃ち殺し、６００人もの民間人が虫けらのように殺されている。
わたしがこの報道に触れえたのは、このような危険地域に軍隊や政府の保護下から距離をおいたフリーの報道者が存在したからである。〜略

ttp://www.keiko-artmuseum.org/peace-b.htm

彼については十分語ってきた。彼が為した最大の功績は、如何にイラク戦争が間違った戦争であったかを、ビジュアルで以て日本国民に知らしめた事だ。
つまり、日本政府は失政を犯したとの謗りは免れ得ないだろうと云う事。

政治は結果責任だから、米英日軍が去れば（これは今度のイラク総選挙語に手を引くというのが大方の予想だ）、
今度の戦争の結果が白日の下に晒される。ブッシュも小泉も来期はない事を考えれば、我々は騙された事に今更ながら気付く仕組みだ。

次は、自衛隊員が拉致されて首をはねられるかもな。

香田は愚かだったし、日本人の中の誰よりも本人が後悔したろう。
さらによい目的を求めてあえて危険を冒したのかどうかは、確認する術もない。
しかし同胞である以上、パウエル氏の”無事に取り戻すことができるように
あらゆることをなす義務がある”は賛同する。
それはもちろん政治的な意味から離れて。

ただ現実には、第２第３の香田になりうる人物がまだいるはずだ。
どんなに見せしめをしようと、そういう可能性はなくならないのだ。
本人の責任を十分論じた上で、国として対策を講じる努力も絶対に必要だし
多分それでも危機は起きる、手立てを講じなければもっと起きる。
その辺の最低限生じるリスクの全てを、個々人や、その家族に振り分けて
終わらせていては、国の責任は軽くなるが、問題は変わらないだろう。
国際社会や国民の保護に関する国の責任と、国民個人の自己責任範囲は
また別の責任でもある。

国も、BPも、国内で”殺されたバカの自己責任”とあっさり言い放って
終わらせてしまえる自分らも含めて、見事なまでの平和惚けだったと今回は思わずにいられない。
遺体搬送費用の分担は、事件に関しての政府の立ち位置を推し量る象徴的な
ところがある。
イラクに絡んだ事件までは遺体搬送費を家族に請求したとは聞いた事が
なかったのだが。
かつての人質事件は実際どうだったのだろう。

世論調査ではこの件に関してだけ言えば、政府の対応は(自衛隊の撤退拒否も含めて)悪くなかったってのが多数派。
でもイラク情勢から自衛隊は撤退すべきだって意見も多数派。

要約すると世論は香田の行動には否定的だが、同時に自衛隊駐留にも反対なわけだな。
香田の件は右や左がどうとか関係ないようだ。

大統領選挙も終わったし、世論も考えて「派遣延長は無い」に一票。

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

>>787
そういう意味なら、日本の警察が関与する刑事事件は全て国が当事者でしょ？
犯人が人質を捕った捕らない、国に要求を出す出さないは関係ない。

これで誰かが言ってた、他の海外で一般人が殺された事件と違って
今回は国が当事者だから遺体搬送費用を国が出す義務があるという意見は
全くスジが通らないことになるね。どちらも国が当事者であることは同じだから。

>>801
文春、新潮、フライデー、現代、ポスト等、
駅売り部数多寡雑誌では触れてるけどね。
新潮以外は政府批判。でも新潮も人質批判はしてなかったな。

国で出してやれ。
納税者の１人として、国民の１人として、俺が許す。

殺人事件の被害者遺族って確か、警察から見舞金が出るんじゃなかったかな？
イラクでテロリストに見せしめにされて殺されて、政府に見せしめにされて
金を要求するのも可哀想だろ。

釣りに思われるかもしれないし、反発もあるかもしれないが、新潟の被災者で
亡くなった方より、ある意味、はるかに遺族苦しんでるだろうしな。
遺族も脅迫、侮辱という犯罪の被害者だしな。毎日、嫌がらせにあってる
っていうし。こちらも見舞金代わりに搬送代くらい出してあげてほしいね。

テロは国に対して香田さんの命を引換えに要求してきた。
テロに屈してはいけないのは世界共通の意思だから選択に異論はないが、
こんな悲惨な死に方をした国民に対して　普通請求するか？

自分が政府側の立場になれば行くなと言われて行ったやつなんて早く死ねとか思えてくる。
ましてや搬送費用までも国が負担しなければならないなんて,それこそ税金の無駄。
搬送費用は遺族が負担すべきかと。

＞こんな悲惨な死に方をした国民に対して　普通請求するか？
する。
山岳遭難で悲惨な事故死をした人間の遺体搬送も基本的には家族もち。
そもそも、みんな勘違いしているが、普通に犯罪に巻き込まれたのではなく
明らかに自殺行為・犯罪行為の元で犯罪に巻き込まれて首を切られただけの話。
忘れているようだから言っておくが、香田容疑者は「不法入国」の犯罪者。
感情論の問題ではなく
海外の危険地帯に政府や周りの人たちの勧告無視して
自殺行為を行った犯罪者に
日本国民の税金が使われていいのか？ということ。

>>815
だから俺は許すよ。

>>814
＞自分が政府側の立場になれば行くなと言われて行ったやつなんて早く死ね
すごいね。政府に対しても遺族に対しても。

>>815
山岳事故は山岳隊の隊員にはらってるから高いだけだよ。
冬山なら一人５万円する。待機の際でも日当は変わらないから
１週間、吹雪がきつくて１０人が待機してるとそれだけで３５０万
の待機料払うんだよ。逆に海難事故は国、自治体が船出すからタダだ。

山岳事故の例は適当じゃない。

旅行保険は下りるかもね。

>>816
俺も許すよ。死んだら何でも許すのが日本人の悪いところと言われりゃそれまでだが。

だったら簡単。
こんなところで許すだなんだ言っていないで、
香田容疑者搬送費用基金でも作って家族に送るなりしなさい。
大半の国民は血税をこんなお馬鹿な犯罪者のために使うつもりはないのだから。
有言実行。

山岳事故の捜索の山岳隊は個人的には嫌いだな。危険なのは
わかる。だが待機料は高すぎだ。待機料だけは止めるべきだ。
人の足元見過ぎだ。


ぜ〜んぜん違う話でごめんね。思いっきりスレ違いでごめんね。
だが、俺はテロリストより香田くんより山岳隊が嫌いだ。銭ゲバ
だ。

>>821
＞大半の国民は血税をこんなお馬鹿な犯罪者のために使うつもりはないのだから。
客観的なソースギボン

まー原則守らないのが日本だしな

ま〜遺族持ちでも仕方ないかな
けど殺害シーン見たら同じ日本人としてせつないよ・・・

ねえ、四ノ宮監督が見かけたっていう香田さんに「気をつけてイラクに行って来てね」
って言ってた女って誰？
新潮とかが、もうすぐ確定報道するの？

俺の払った税金から、国が出すべし。

たとえあの３馬鹿でも、もし何かの間違いで殺されていたとすれば
それでも俺は許すよ。

俺も同意だな。俺も税金払ってるが、俺の払った税金から国が出すべし！

>>812
可哀想とか見舞金とか云うのでは全然論理になってないよ。

彼は果たすべき責任全うできなかった。彼の責任とは、良心に従い、イラクの現状を見てくる事で、将来に生かす事だった。
それは彼が未熟であったからだが、もう一つある。政府が全力で彼を助けようとしなかったからだ。

なら、せめて政府は最後の責任として、香田君の遺体をご家族に送り届けるのが筋だろう。

我々は、決して政府の憐れみによって生かされているのではなく、逆に政府はそれをする義務があるのだよ。

オレは幸田さんの家族が主張すべきことで　ここで云々することではないと。

で、ご家族は　なんとおっしゃってるのかね？

ならば簡単。冬に山を登るな＜銭ゲバ

今回のこともそう。あの糞野郎3人衆（+2？）のせいで日本でどれだけタタかれるか
「前例」があるのに承知で入ったんだろ？我侭で我道通すならリスク背負え。じゃな
かったら行くな。両方とも嫌だというんならそんなガキ製造した親が責任もって首輪
つけて庭に繋いでおけ

>>831
ああ、俺は山なんて登らないよ。行くなら海だな。だが、それでも
山岳隊はおかしいと言い続けるね。

お前、○○しなければいい、なんてPTAのおばさんだな。幼稚なんだよ。
近づかなければイイ、しなければいい、やめとけばいい。

日本て叩かれたっけ？仏ルモンド紙にいたっては誉めてたじゃないか。
（まあ、個人的に三羽かさんも問題あったと思うけどね。でも奴らが死んだら
それはそれで搬送料は国もちが原則だ）

>>830
変な前例が出来ると拙いから、彼のご家族がなんと云おうと、ここは敢えて無視して議論する。

>>831
お前は世の中を単純に見すぎ。
人間のダイナミックさ、可能性を全否定している。

>>820
>俺も許すよ。死んだら何でも許すのが日本人の悪いところと言われりゃそれまでだが。

この言葉すごくイイ。俺も許す。
でも、なんで俺は許すのか、俺自身でも分からなかったのだが、
俺も「死んだら何でも許す悪いくせを持った日本人」だからだと分かった。

人間のダイナミックさ？ｗ阿呆だｗ
とにかく、雪山に上る人間はリスクはきちんと承知の上だし、それに対しての準備もきちんとする。
それでも遭難などに遭えば、どこかの大学の山岳部のように世間の避難も浴びれば
大学が肩代わりする形になったが救助費用も負担させられる。
ここでわめいている馬鹿左翼はこのあたりをよ〜く考えよう。
香田容疑者（不法入国）はどんな目的でイラクへ行ったのか？もちろん、物見遊山・観光旅行
準備は？１００ドルと現地から異様な目で見られる半ズボン
事実上の自殺行為。
雪山遭難でさえ、遭難に遭わないように十二分の注意をしても遭難に遭えば非難され、
救助費用を請求される。
日本の一犯罪者が自殺行為でイラクへ入り、首を切られたら英雄視・美談化しようとして
批判を誹謗中傷、正当な費用請求を「政府は冷たい」だのなんだの。
馬鹿左翼は気がついていないみたいだけど、かつての軍国日本ではこうやって
ありもしない英雄像をでっちあげ、美談化していって様々な軍神が生まれていき
軍国主義まっしぐらに走っていたんだけどｗ　左翼なのに君達これと同じ事をやっているｗ

そうだよ。死ねば仏だ。クリスチャンだから神か。
梅川昭美や大久保清、宅間守なんかは別だがね。

家族に請求するのは数十万だが、国は残りの数百万を出してるからそれでいいじゃないか。
家族も払うって言ってんだから。

>>836

神にはならないよ。　クリスチャンを何だと思ってるの？

>>835

しかし、お前も山岳事故にこだわるね。
山乞食の費用請求を例に出したって、誰も納得しないだろ。

>>839
否、馬鹿左翼以外はみんな納得しているｗ

>>839
835じゃないが、イラク物見旅行も雪山登山も台風の中、中洲にキャンプはる
やつも自己責任という点で完全に同レベル。

>>832,833
全否定はしないし、全面的にどうしても強制的に行くなとは言わない。言いたいのは
「それなりのリスクを背負え」この一言。
>>832
俺の書き方が悪かったかもしれん。「あの糞野郎どもが行った行動が日本でどれだけタ
タかれていたか〜」で俺の意図したことは通じたかな？

>>840
アホだろうが、馬鹿だろうが、日本国民である以上、国家は国民に
奉仕せねばならないんだよ。山賎民の方が余程日本を悪くしてる。
香田くんは人の足元見て金をゆする訳じゃない。

大体、自己責任だ、迷惑だのいうならまず最初に日本中の犯罪者
から警察費用を徴収するべきじゃないか？覚醒剤卸したり、レイプ犯とか
ああいう連中から、刑務所の建設費用や警官の人件費ガバガバ取ればいい。

批判しやすいところを取り出して感情的になるなっての。

山は自然の脅威だけれど、
香田氏のは国家を相手にしたテロだろ。
ぜんぜん例えになってない。
ライオンとか踏み切りのコピペで頑張ってるのもいるよな。
何がなんでも国を話しに入れたくないんだろな。

過程はどうあれ結果的に国とテロの交渉に使われたYO　

>>844
国家を相手にしたテロが横行している場所にわざわざ首を突っ込んで、その首を切られただけです。
非難されるべきは神の名を語って殺人を楽しむこの殺人鬼たちですが
そのような誰が考えても危険な場所に物見遊山で行くほうの責任も問われて同然。
国家の問題以前の話。
日本は国家として散々「イラクへは行くな」と警告を何度も何度も出しています。
国家としてもっと強い措置をと言う人がいますが、「渡航禁止法案」は憲法で保障された「渡航の自由」
の関係上、馬　鹿　左　翼　が声を大にして反対しています。
ある意味、この香田容疑者のような馬鹿を生み出したのは、馬鹿左翼の責任と言えるでしょうｗ

過程の方が重要なんだがな。
国とテロの交渉にも使われてないし。

薄情な国だな。すみませんって言っても鞭打つし〜

>>846
だから首斬られて、結果的に命で責任を果たしたじゃないか。
搬送費ぐらいまかなってやれよ。ケチケチすんな。

＞国家を相手にしたテロが横行している場所にわざわざ首を突っ込んで、その首を切られただけです。

そんなの”だけです”なんて言えることか。
じゃその場合の国の責務は？
壊れてるな。

>>その首を切られただけです

それほどの罪を犯したのか？

右翼って愛国心まるでなし、我利私欲の自己愛のみ。

>>849
国は温情をもって、香田容疑者の救出費用を請求しませんでした。
せめて「搬送費用」くらいは家族がもって当然ではありませんか？

>>850
>>846にも書いていますが、国は事前の責務として「渡航するな」と何度も警告を出しています。
ここで国に問題を押し付けようとしている馬鹿左翼たちは「国の責務」とは何だと考えているのでしょうか？
日ごろは国家をぼろくそかすに罵り、国のいうことなんか聞くなというようなことまで言っているのに
いざこうなると、「国はなにをしていた？」ですか？
馬鹿左翼が何故世間一般から受け入れられず、左翼の牙城共産党・社民党が見るも無残な崩壊寸前になっているか？
一度ゆっくり考えてみてください。

国が払っても　あの親御さんは受け取らないと思うが
薄情な世の中や。。

>>853
--------------------------------------------------
　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------

事前の責務派当然すべき事。
事後の責務も当然すべき事。
国家は国民の所属するサークルではありません。

それとは相反せず閉口して、国民のひとり１人に自己の行動への責任あり。

国家の責任が個人レベルでたまるか。
日本がそんな情けない国家なわけないだろ。

政府が争いごとに首突っ込んでるし。国民に自己責任もなにも　

>>835
リスク管理と人としてやりたい事、「やらねば」と思った事をやれる自由とは何の関係もないよ。
危険な事でもやらなければ進まない。
彼のなかでも進む事がなかったと容易に想像できる。

雪山に登るのもそう云う事だろう。捜索費を膨大に請求するのは、それで食っている人たちでしょうが。
山岳警備隊が請求するとは思わないね。
そして雪山で遭難したからと云って、昔は誰も非難はしなかったよ。
植村直己などは逆に伝説じゃないか？

山岳部では、元々ノウハウもあるからね。素人は登山しないし・・・
でもそのノウハウは、多くの命の上に成り立っているんだけどね。
ここが大きな矛盾なんだよ。君の。

美談化については、反論がある。
これは美談ではなく事実なんだよ。

それから、右とか左とか意味無く使うものでまともな人間はいないってわかった。

冷静に考えると、「生きたまま首を刎ねられる」ほどに重大な罪なんて
それほどないよな・・・・。
殺される瞬間の恐怖心はいかほどのものか。
俺は絶対に耐えられないな・・・・。

ほうバカよ、
国民のサークルでなければ小泉の国家は勝共の集まりにしたいのん？

　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　個泉首相　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　　　　　　_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　国民の命よりもアメリカに従うほうが大事！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 国民はただ従えばいい。
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 香田君の命よりも福田の披露宴のほうが大事！
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　アメリカ命、　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

結局馬鹿左翼は「責任は全部国にあり！」「香田容疑者は立派な日本人」と言いたいのでしょうか？
やっぱり馬鹿ですｗ
もっと単純明快に言えば、香田容疑者が政府の勧告をきちんと聞きいれてイラクへなど行かなければ
何の事件もおきなかったわけです。
ワーキングビザで行っていたニュージーランドあたりから拉致されてイラクへ行ったわけでも
政府の要請でイラクへ行ったわけでもなく
所持金１００ドルでイラクへ物見遊山に「自分の意思」で行き、その時点で不法入国という犯罪を犯し
捕まって首をきられただけの話です。
明らかにこれは香田容疑者の責任によって誘発された犯罪です。
彼には選択の余地があり、その中から、愚かではありますが、今回の行動を選択したのです。
政府に責任をなすりつけ、香田容疑者を英雄にしたがっている馬鹿左翼はその無責任体質を治さない限り
近い将来日本から完全排除されますよ。
個人の責任と国家の責任を比べるのではなく。今回の事件は明らかに個人の責任によって誘発されたもの
であるという厳然たる事実を認識しなさい。

だから香田君が死んだのは香田君の責任だっつの。
搬送費用ぐらい面倒見たれと言うとるんじゃ。

頭悪いエセウヨがいるな。

>>862
君、もう良いよ。
云いたい事言い終わったらお眠りなさい。

派兵唱えてるものが　戦地に行くほど自己責任とれるのか

>>863
香田容疑者救出の費用を全部国が持ち、この上、搬送費用さえ国に出させるのが当たり前？
馬鹿は死ななきゃ直らないとはよく言ったものですねｗ
搬送費用「くらい」は家族が払うのが当たり前です。
家族に支払能力が全く無いのなら、貧困家庭救済の一環として政府が請求をしないのも分かりますが
支払能力がある以上、請求するのは当たり前。
この当たり前のことが分からないから馬鹿左翼。そして、日本から淘汰されていきますｗ

>>862
ただのバカが長文書き並べるな！
仏になっちゃった青年と悲しむ遺族をさらに傘で突っつくマネは止めろ！
どこの構成員なんだ、おまえ？　ただの人間のクズだよ、お前は｡

勝共て何よ？
国は国民のサークルだと？？
笑わせるな、それは政府だって怒るだろうよ。

エセウヨ君は、日本がそんなケツの穴の小さい国であってほしいということなのかな？
俺は太っ腹な国であってほしいぞ。

搬送費用出したれや。税金使え、俺は許す。

>>866
　　ｷｬﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜ｷｬﾊﾊﾊ　右翼団体構成員、今日もラリってるな（藁
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

エセウヨって自分の意見と違うやつは
香田氏が立派で、テロの要求で自衛隊撤退をさせたいと
言っていて欲しいんだね。
そういう奴がいたらこちらが否定してやるよ。
すでにもう、妄想の域だな。

>>866
国家施策の影響がある以上、個人が100％責任を取らなければならないって
いうのはチョット酷だと思う。
それに、国家が国民に対してある程度責任を持つのは当然だし。そのために
税金を払っている。
もし、今後同じようなことが起こったとき、それに対処できるのは日本国
しかないわけで、その日本国民が絶対に自分ではないとは言い切れない。

俺の個人的意見なんだが、もし、また香田さんのような事件が起こった場
合、遠慮せずにどんどん税金を使ってくれ。
その代わり、もし俺が同じような立場になったときは、同じように税金を
どんどん使って救出してくれ。

小泉を見るのが益々嫌に成った。
投げやりな態度、にやにや一人よがり態度、見苦しい。　女々しい。

そもそも国民が１００％責任を持つのなら国家なんて要らん罠。

国民の益のために国家はあるんだべ。
国は国民の代表だべ。

小泉を見るのが益々嫌に成った。
投げやりな態度、にやにや一人よがり態度、見苦しい。　女々しい。

>>876
香田のために使っても他の国民には何の利益にもならんから

夜に暴れるしかない馬鹿左翼の哀れな姿は現状の左翼勢力を如実にあらわしていますねｗ

>>872
では聞きますが、国家がそれも海外の事件に対して１００％の責務を負うことが可能だと思いますか？
米国でさえ無理の現状で、自衛隊の海外派遣さえ大問題になる国にそんなことが可能でしょうか？
国家であれ限界はあります。
その中で、今回の日本政府は事前の責務も、そして事後の責務も果たしています。
文句をいわれる筋合いはありません。
香田容疑者が政府の勧告に従っていれば、今回の事件はおきなかった。
それがすべてです。
馬鹿左翼の連中は「自衛隊撤退はありえない。テロには屈しない」と言った
純一郎の珍しくまともな発言さえ「見殺しにした」と批判していますが
一体、国がどうすればよかったと思うのでしょうか？
はっきり言いますが、最初から斬首目的の殺人鬼たちとの交渉は無理でした。
その中で、政府は救出に向けた最低限度の責務を果たしています。
何度も言いますが、国内ならともかく、国外のしかも政府から渡航するなと勧告の出ている地域で
政府の責任を求める方がどうかしています。
海外の事件に関しても政府に全責任を負わせるのだったら、自衛隊の大規模部隊の「派兵」を馬鹿左翼は認めなさいｗ
ともかく、現状では日本政府が海外の事件に関連してできることは限られています。
その中でなおかつ危険地帯へ行くと言うのなら、完全なる自己責任のもと政府に頼ることなくやってください。
私は政府の勧告を守ります。それがルールです。

>>879
＞ では聞きますが、国家がそれも海外の事件に対して１００％の責務を負うことが可能だと思いますか？
米国でさえ無理の現状で、自衛隊の海外派遣さえ大問題になる国にそんなことが可能でしょうか？
国家であれ限界はあります。

これはどのデータを元にした意見だね。

＞その中で、政府は救出に向けた最低限度の責務を果たしています。

最低限度だったのか！！
そこまでとはしらなんだ。

香田さんの家族は日本政府を訴えることが出来ないものですかね？
日本のメディアもこの事件には沈黙をとおしているようですが、悲しすぎます。

悲しいかな、国内海外問わず犯罪被害者が捜査の不備等を訴えて
受け入れられたためしは皆無。

>>879
例え避難勧告を無視したとしても、日本国は日本人を助ける義務は
あると思うよ。限界はあるだろうけどね。
それよりも、「遺体の輸送費用について」の議論？が、「日本の対応につい
て」なんていう話にまで大きく広げられるとは・・・。

でもまぁ、日本の対応は、あれで限界だったとは思うけど、遺体の輸送費用
くらいは国が負担してあげても良いと思うけどね。
日頃から散々税金の無駄使いしてるんだし、これくらいの無駄使いは許される
と思うけど・・・・。

>>879
現憲法下での派兵がそもそも無謀なんですよ。
それを失政であると批判しているのです。

何も出来ないのに、日本人は殺される。
始めから国家は責任を果たし得なかった。
渡航の自由があるのなら、意味のない退避勧告は参考でしかありません。
決して、免罪符足り得ません。

>>882
香田君の遺族は政治･社会と関わり合うが嫌いなタイプ｡
だからメディアは沈黙している｡
香田君自身も政治･社会には興味なかったのでイスラエルのスタンプ
を押されたパスポートで、のこのこイラクの危ない地域へ肝試しの旅行
したわけで｡

これからは意味のない左右論議は止めて。

右＝国家主義者
左＝民主主義者

ってふうに考えればいいよ。

>>873
＞俺の個人的意見なんだが、もし、また香田さんのような事件が起こった場
＞合、遠慮せずにどんどん税金を使ってくれ。

それがマトモな国家。
今の小泉総理が異常。

>>878
＞香田のために使っても他の国民には何の利益にもならんから

香田氏の時に、お金を使わないのでは他の国民が、困った時にも使わないの
は当然のこと。
お役人は前例主義。
前例の無い事は、よっぽど強制されないとおやりにならない人種。

>>879
＞私は政府の勧告を守ります。それがルールです。

皆がみな守れるわけじゃない。
世の中は、あなたみたいな巻き寿司人間ばかりじゃないのを、理解しなさい。
馬鹿を守らない役人は、利口な奴も守らない。
遺体の運送費用なんて、自衛隊が運べばいいんだ。
奴らにも責任があるんだし、それこそ本当の人道支援。

香田家義援金を募集しております？？

ネット左翼の正体　＝　民主党工作員　社民党工作員　共産党工作員他

　　　・　2ｃｈは政党の書き込みが多い

　　　・　一般人を統一協会　右翼　創価学会　と決め付けるのが得意

　　　・　小泉首相　自民党　を叩きまくる

　　　・　ネット世論をでっちあげるべく組織的に書きこんでいる

　　　・　一般人をウヨと罵るのが得意

　　　・　読売　産経　を叩きまくる

　　　・　2ｃｈを　政治宣伝に利用している

原則なんてワザワザ言うってことは
例外もあるってことなのかな。