香田さんの謎を検証するスレ

・拘束されたのが26日。イラク入国からそれまでの間、ホテルを断られながらも、滞在して使用したお金は
１００ドルから２０ドルになってることから８０ドル。
・それまで暗い顔をしていた香田さんは急に笑顔になり男たちについていって近くの通りに止めてあった黒塗りの車に乗り込んだ」と話した。
サーレハさんらの話によると２人は日焼けしていて１人は黒いズボンと色物のシャツもう１人はカーキ色のズボンとＴシャツを着ていた。
・ヨルダンで出発前夜とかに話し合っていた日本人の女は誰？
ニュージーランドを出る前から何かの使命が有ったのでは？
・英語はともかく日本語のメッセージは拉致した連中には何を言ってるかわかんないのだから、
何をいってもかまわないはず。どうして何か余計なことを言わないのだろう。
→拉致した人物が日本語に精通していたとしたら？

多くの謎を残した香田氏、みんなでそれを検証するスレです。

他の人質と違う疑問点
１．犯行グループが銃を持っていない
２．人質に緊迫感があまり感じられない
３．オレンジの服を着せられていない
４．首切り動画がうｐされない
５．死体発見時の星条旗の意図

死人に口なし。
検証した所で君の人生に劇的な変化が訪れるとは思えないが。

4sama

ニュージーランドでは、シオニスト政権イスラエルの諜報機関モサドの形跡が残されており、9月にモサドの諜報員2名が偽造パスポート所持の疑いで逮捕されています。
そしてこのことがイラクでの日本人拉致にモサドがかかわっている可能性を強めています。
この事件は、シオニスト政権が、11月の大統領選でブッシュ大統領の再選を望んでいることに注目すると、非常に意味深いものです。
というのは、この人質事件によって、イスラム教徒の面子がつぶされることになり、アメリカでのブッシュ大統領の好戦的な政策が正当化されることになるからです。

http://www.irib.ir/Worldservice/japaneseRADIO/news.wed.htm

・英語はともかく日本語のメッセージは拉致した連中には何を言ってるかわかんないのだから、
何をいってもかまわないはず。どうして何か余計なことを言わないのだろう。

日本語メッセージがイラクでアラブ語に翻訳されて報道されるんだから余計なこと言ってたら即死。

板違い

>>6
でも、以前殺害された他の外国人は個人的な事など話してた？

よけいな事は言わないまでも
「彼らは〜言っています」
とまるで他人事のよう。
「自衛隊撤退しないと殺される。助けて！」
って言ってもいいのに。

>>9
日本でTV放送されるからじゃない？
確かにしょんべんちびりそうなぐらい怖かったんだけど、
三馬鹿みたいにはなりたくなかったとか。

まぁ、俺は殺されても仕方ないと思ってるけどな。

どっちでもいいんじゃね？

>>11
それじゃ検証にならんでしょ

かなり眠そうだったから（恐らく眠らせてもらってない）
意識朦朧だったのかも。

米軍の誤報は意図的では？
アラブ人のおじさんと日本人の若者を間違うだろうか？

５．死体発見時の星条旗の意図

というのは誤報とさっき聞きましたがどうなんでしょうか？
誤報としてもなぜそういう報道がされたのか
星条旗で包んであったと流す事で日本とアメリカの関係の深さを露呈したかったのだろうか

自殺をしたいけど普通の自殺だとつまらない。
なんかこう世の中を騒がせるBIGな自殺をしたい。
知り合いに過激派テロリストの人がいる。
そうだ、その人にお願いしよう。

所持金からして片道燃料

ホテルに宿泊拒否されてどこに泊まってたのか？（野宿？）
20ドルしか残ってなくて仮にアンマンに戻れたとしても
そこからどうするつもりだったのか？（ヨルダンでワーホリ？？）　　　

香田氏こそ大和魂を持つ日本男子である。

先般、香田氏の映像がアルカイダによって流されたが、
あの沈着冷静振りの姿を考えてみよ、死を悟りきり口元に笑みさえ浮かべ静かに語っていた、
正に切腹前の武士の立ち居振る舞いである。武士とは死ぬことと見たり。

それに引き換え　以前首チョンパにされたチョンが、糞ションベン漏らしながら
泣き喚き命乞いをする痴態を演じたサマとは雲例の差だ。

アルカイダも香田氏の死に様があまりにも見事過ぎるので、殺害動画を流せないのだ。

もう一つある情報によると、香田氏の拉致・殺害実行犯どもは、香田氏を殺害直後に
全員が殺されたので、香田氏殺害動画が流せなくなっているという。

ヨルダンまで行ったのはイラクに入りたかったからだよ。ＮＺで
ザルカウイかアルカイーダの工作員にそそのかされたと見るべきだね。
だから、ＮＺにはアルカイーダが潜入完了しているということさ。

羊より人が少ないとこ？

人は羊に食べられてしまったのかな？

ほんとに１００ドルしか持ってねーわけねーだろ阿呆
バスやタクシーボッタくられないために言っただけだろーが。

後ろから脅されると人間は視線を左右に彷徨わせますが。
彼にはそれが無かった？

何故怯えない？

もしかすると、安全だと騙されていたのでは？
そうだとすれば、人質としてリクルートされたと考えるべきでは？

＞２３

だったら、大金払って車でもチャーターして帰ってくればよかったのに　ﾜﾗ
バスねえよ　といわれて、途方にくれて、そのままあぼーん

>>25
チャーターした車が実はテロリストの車だった、とか。

>>2
5.実はああ見えてCIAの工作員…な訳ゃないか。

モサドに使われたとか・・・

イスラエルでタイーホ
イラク行って工作してこいと・・・

捕まれば、12月に自衛隊の撤退はできなくなるから
イスラエル＝アメリカの思う壺

彼はどうしてそこまでバグダッドに行きたかったのか？
誰かに何かを頼まれたのではないか？
彼は7月から家族に連絡も取らずにイスラエルにいたのは何故か？
なぜ金を持ってなかったのか？
バグダッドで金が貰える話でもあったのか？
本当に見に行くだけだったのか？
別の目的があったのではないか？

彼は本当に自分の金でニュージーランドから中東までの
航空券を買ったのか？

なぜセーブをしなかったのか？

＞２５
バーカ
バスボラレタくねーくらいのになんで大金払ってチャーターすんだよ間抜け

・拉致した人間の中に、日本人、あるいは日本語がわかる人物がいたのでは？
　各種報道では「人種」に関する情報が出ておらず、服装と日焼けの情報しか出ていない。
　「日焼け」とゆうのも、なんだか示唆的な表現のように思える。
　日本国籍、或いは北朝鮮籍の人間の関与があったのではないか？

・緊迫感の無さは、まったくもってそのとおり。
　まるで、自分が殺されるとゆう危機感が無い。これは香田氏の現実認識能力の
　乏しさによるものか、それとも、状況から来たものか？

>>19
＞もう一つある情報によると、香田氏の拉致・殺害実行犯どもは、香田氏を殺害直後に
＞全員が殺されたので、香田氏殺害動画が流せなくなっているという。

香田は拉致されて犯人グループの居場所を突き止めるという任務を請け負っていたんじゃないのか？
それは成功し、グループのメンバーは殺されたが、その前にグループに感付かれた為、香田は殺された。
発信機か何かを付けて、わざと目立つような格好で出掛けた。

＞夜行バスでの出発が迫った翌２０日夕、香田さんはロビーに緊張した表情でたたずんでいた。
＞「気が変わったか」と尋ねたサーメルさんに、「行かなくてはいけない」と強い口調で話し、「５日後に
＞戻る」と買い物袋を預けていったという。

５日後には救出されホテルへ戻れるという筋書きだったんじゃないのか？

>>33
ビデオでの香田の目線をたどると、確かに誰かの指示を受けながら話している様子だった。
グループに日本語のわかる人物がいたのか？

本人、英語はできなかったらしいね。NZから「英語が出来ないから職が見当たらない」
と電話をしてたらしいから

香田は、イスラエルでなんかヘマをやらかした
モサドがそこに目をつけて、ここで死刑になりたくなかったら工作員になれと
内容は、発信機を持って、わざとあぶない格好をして拉致されろと・・
ちゃんと助けるから心配ないと言われ・・・　　だからビデオでも平然としていた

作戦は成功したが犠牲になった・・・

とりあえず名誉の戦死なんだから、そのまま放置はかわいそう
ちゃんと国旗にくるんあげた


こんなとこか？

香田氏が住んでいたニュージーランドのクライストチャーチでは、
９月２５日に同じくワーホリで来ていた日本人男性が何者かに
殺されて川に浮いていたという事件が発生しているが、それと
今回の事件の間には、何かつながりがあるのだろうか？

>>35
何しにNZに行ったんだろ・・・

自分探し

・それまで暗い顔をしていた香田さんは急に笑顔になり男たちについていって近くの通りに止めてあった黒塗りの車に乗り込んだ」と話した。
サーレハさんらの話によると２人は日焼けしていて１人は黒いズボンと色物のシャツもう１人はカーキ色のズボンとＴシャツを着ていた。
・ヨルダンで出発前夜とかに話し合っていた日本人の女は誰？

この二つが一番問題だな。特にこの二人の男。
ただでさえ緊迫している状況で途方にくれていた彼が急に笑顔になって彼らについていった。
俺は海外で暮らしたことがあるからいえるのだが、あっちで暮らしていて一番落ち着いたのが日本語を聞いたときだった。
日本人が話す日本語は言うまでも無く、外人が喋るちょっとした日本語でも、
聴いた瞬間驚くほど落ち着けた覚えがある。
思うに彼はあの状況で日本語を聞いたのではないだろうか。
それで今までの緊張の糸が切れてしまい、彼らの後についていってしまった・・・。
問題は二人の男が誰の差し金で彼を連れて行ったかだ。
純粋にテロリストか、それとも日本の左よりの方か。

どうもやっぱりただの馬鹿なバックパッカーではないんじゃないかな？
彼自身は知らないうちに工作活動にたずさわっていたような・・・。

騙されて利用されたんじゃなかろうか？

イスラエル（モサド）が彼をうまくたぶらかしてイラク入りさせて、テロリスト側に
彼はアメリカの工作員だとリークしたとしたらどうだろう？イスラエルにいたことも
テロリスト側には筒抜けだろうし金目当てのグループが彼を拉致してザルカウイに
引き渡すのは容易に想像できる。

モサドもしくはＣＩＡは彼を監視しておいてザルカウイの居場所を特定するのに使う。

>>34の
＞「気が変わったか」と尋ねたサーメルさんに、「行かなくてはいけない」と強い口調で話し、「５日後に
＞戻る」と買い物袋を預けていったという。
＞５日後には救出されホテルへ戻れるという筋書きだったんじゃないのか？
「行かなくてはいけない」というのが引っ掛かるよね
誰かが待ってるから→「行かなくてはいけない」とも取れる。謎の発言ですね…
＞２人は日焼けしていて１人は黒いズボンと色物のシャツもう１人はカーキ色のズボンとＴシャツを着ていた。
なんか変だなと思った。「日焼け」「色物のシャツ」「カーキ色のズボン」
現地人じゃないっぽいような…？イラクの人って色物のシャツって着ないっぽいんだが。
遠くから見ても日焼けしてるのがわかる位なら元々肌が白い人なんだとｵﾓﾀ。何人？
>>40
あぁそうかも相手は日本語で喋って来たのかも知れないねー
泊まる所も無い、帰れない時にそういう人が現れたらほっとして信じて着いていってしまうかも…

出来の悪い陰謀史観だなー。

>>44
確かに出来の悪い陰謀論だとは思う。

しかし直後に犯人グループが殺害されてたりするのを見るとどうもねー。
あるいは救出作戦に失敗したんじゃないかと思ってしまうのよ。

大韓航空機爆破事件の陰謀説を書いた本を読んだことがあるが
日本人的感覚と日本的常識で変だと言っているだけなんじゃないかと感じた。
去年顕彰番組を見たらやはりそうだった。

ここに出ている疑問も全部日本人的感覚と日本的常識にとらわれてそう。

＞＞直後に犯人グループが殺害されてたりするのを見るとどうもねー。
ちょっとまて。それは事実なのか？

ピースボート共同代表の上野祥法さん（２４）は「同じ年齢の人間として、好奇心を信じて旅に出たことには共感できる」と述べた。←こんな馬鹿に洗脳されイラクに行った香田！

>>45
>しかし直後に犯人グループが殺害されてたりするのを見るとどうもねー。

初耳。
ソースは？

米軍は先月からザルカウイ派を狙って掃討作戦をやっていた
そうだから犯人グループが全滅していても不思議はないし
全滅していなくても逃げるのに精一杯でオレンジの服を
用意したりビデオ撮影する暇がなかった可能性もある。

>>47
>>48
すまない勘違いだったよ。申し訳ない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041031-00000558-jij-int

これを読み違えてた。

>>47
>>49
へのレスでした。

イラクの状況を考えればイラクから出てくる情報が断片的で
量的に不足しているのは仕方がない。

そういうノイズだらけの不十分な情報を元に日本人的感覚と
日本的常識でああだこうだ言ってもねえ。

>>50
なんだ。
やっぱり勘違いから始まった話か。

おなじみの大野氏は犯行グループはザルカウイ派の中でも
下っ端じゃないかと言ってたぞ。

ザルカウイ派は幹部が殺されたり逃亡中で統制がとれなく
なっているらしいな。
逃げるのに精一杯でビデオをアップロードしている余裕が
ないんだろう。

渋谷あたりの、とんでもクンが単身イラクへ行っちゃったって感じ。

>>53
まったく申し訳ない。

香田君を乗せてった車の二人は、普通のイラク人だったとも思えるね。
普通のイラク人でも金になるなら、外国人を誘拐して、テロリストに
売ったりするからさ。
優しそうな言葉をかけてきたイラク人に騙されたんだと思う。

＞優しそうな言葉をかけてきたイラク人に騙されたんだと思う

旅慣れてないよな。
英語で優しげに話しかけてくるスチューデントは怪しいに決まってる罠（ｗ

謎だったらもう一つあるよ。
なぜ香田さんは最初にイスラエルに入ったのか？
イスラエルの入国印があったらほとんどのアラブ諸国に入国不可。
ノースタンプで入国した可能性もあるが、
係官によっては入国印を押されてしまうこともあるので、
中東旅行においてはイスラエル入国は最後or避ける傾向にある。
真っ先にニュージーランドからイスラエルに渡っていること自体が、
中東情勢を知らない無知の露呈に見えるのよね。

下っ端盾に逃げ回っている
ザルカウィをヒッつかまえなきゃ
しょうがないだろ。

香田さんは普通の馬鹿なＢＰ。
それも超初心者。
自分は仕事柄いろんなＢＰに会うが、ほとんど香田さんの行動には謎はない。

無くなった香田さんに馬鹿とは言いたくないが、実際馬鹿だった。
少なくとも現地に行って「境地に立った」と判断したときは、大使館に駆け込むべき。

ワーキングホリデーってカナダとオーストラリアとニュージーランドくらいでしょ。
で、ニュージーランドで過ごしていて、なんで急にイスラエルに行ったんだろう。
イスラエルでどれくらい過ごしたの？それは観光目的なの？
その後に急にヨルダンに来て「イラクへ行く」でしょ。
なぜ急にイスラエルへ行き、そこで何があったのか？

危険なイラクへ行くことを安心させる手段は
「バグダッドにいる日本人に会う」ことだと考えることもできる。
それが目的ならある程度安心して行ける。
で、約束の場所へ行ったが目的の日本人に会えずに
アンマンに帰ろうとしたがバスがない。そこへ日本語をしゃべれる人が来た。
そんな感じならなんとなく理解できる。

>>61
イラクという戦場に興味を持ったのだ。
パレスティナに興味を持ったとしてもふしぎではない。

>>62
火事場見物じゃあるまいし・・・

それに１００＄といったら、
貧乏国では１週間は余裕中の余裕。
香田さんがそのＢＰ認識だったら、おかしな金額ではない。
もちろん戦場のイラクでは違うだろうが・・。

>>61
イスラエルには１ヶ月ぐらいいたとニュースで言ってたよ。

>>62
そんな考え方なら謎を検証することにならないよ。
すべて「彼の気まぐれ」で理解できたことになる。
いろいろ可能性を考えてみるのも何か重要な事実が見つかるかも。

>>57
＞英語で優しげに話しかけてくるスチューデントは怪しいに決まってる罠（ｗ

そもとおり、日本語でも怪しい。
極端な話、日本でも怪しい。基本中の基本！

イスラエルに一ヶ月。
そういえばイスラエルで香田さんに会った人っていうのは
マスコミに出てないのな。

>>61
ネットの噂では、イスラエル滞在中に知り合った
フランス人にイラクの話を聞いて行く気になったらしい。
イスラエルから出国できる国はヨルダンかエジプトか西欧諸国しか
無いので、イラク行きが念頭にあるならヨルダンに出たことは
不思議でもなんでもない。

>>69
そもそもなんでそのフランス人は香田にイラクの話を持ちかけたんだろう？
なんかあやしいな

ヨルダンに来たのはイラクに行くためだけだな。
謎のフランス人か。
行く気なったというか行かなきゃいけないと思いこんだわけだ。
不思議だなあ。そのフランス人。
行けと勧めたわけか。

そのフランス人はイスラエルに入る直前にイラクに行っていて、
その興奮を香田に語ったことが原因だろうという話。
ネットの噂なので真に定かとは言えないがあり得るかと。

イラクで拉致された香田証生さんが三十日夜（日本時間三十一日未明）、遺体で発見されたが
日本政府が同日朝、別の遺体をもとに「香田さんとみられる遺体発見」の情報を流したことを受け、
犯行グループが“罠（わな）”が仕組まれていると勘違いして殺害時期を早めたとの指摘が出されている。
また、香田さんがイラク入国前、イスラエルに滞在していたことから「対米協力者」と誤解し、星条旗に包んだとの見方もある。
http://www.chunichi.co.jp/iraq/041101T1048005.html

【バグダッド＝ソブヒ・ハッダード特約通信員】イラクで武装勢力に拉致・殺害された香田証生さん（２４）の
遺体が放置された状況について、発見から丸１日以上がたった１日、現地ではナゾがかえって広がっている。
病院関係者や周辺住民に当たると、「星条旗などどこにもなかった」と口をそろえた。
　香田さんの頭部と胴体を切り離した上で、星条旗にくるんだとされる犯行手口は、「武装集団が日本と
米国を同一視した」ものと解釈され、今回の事件の象徴となりつつあるが、肝心の事実関係はあいまいさを残しているようだ。
　遺体が搬送された発見現場近くのカルク・ジュムホリー病院職員は１日、「（香田さんの）頭部は布で
覆われていたが、胴体はうつぶせで毛布状の布の上に寝かされていた」と語った。イラク保健省に所属する
救急職員も「被害者は白いＴシャツを着ており、星条旗はなかった」と言明した。最初に遺体を発見した近所の住民も同様の証言をした。
（読売新聞） - 11月2日3時11分更新http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041102-00000401-yom-int

どっちだよ〜

自分が思っている香田さんの行動はよく分かる。

ニュージーランドの退屈な日々。→何か違う。→激動の中東への憧れ。
→テルアビブでのフランス人からのイラクお気楽情報。
→お決まりのＢＰコースであるヨルダン・アンマン・クリスホテル。
→通常のＢＰ予算である＄１００と通常の馬鹿ＢＰの半ズボンユニフォーム。
→何人からの阻止。→阻止を乗り越えての旅立ち（ナルシシズム）。
→現地でホテル断り。→「こりゃ思っていたのと違う！」「帰ろう！」
→バスが出ない、焦りまくりで震え。→そんなとき声をかけるイラク人。
→やっぱり、何処でも人情がある（笑顔）。→（その後不明）。
→「すいませんでした。日本に戻りたいです」。→残虐な首切り。
→遺体で日本に帰国。

情報不足。それに尽きる。
ちなみに香田さんの件で私は泣いた。

　　皆様、真の情報を得ましょう。　

　　対テロルではなく、"コモンセンス"の確立にして、
　
　　民主主義の自由の塔を護持しましょう。

この事件についてアルジャジーラcomでの各国読者コメントを読んでみ
下のほうにあるやつ
http://www.aljazeera.com/cgi-bin/news_service/middle_east_full_story.asp?service_id=5556

>>77
訳して乗っけてくれないか。

>>76
そのためにはまず社民やピースボートのような輩を日本から駆逐する必要が
あるな。

人の死を政治目的に利用する連中に”自由の塔”を語る資格は無い。

全部訳すのは勘弁・・・これ使ってみて
http://www.excite.co.jp/world/english/
WEBページ翻訳は文字数多すぎてエラーになると思うから細切れでコピペしる

売春婦の客、koizumiのいとしい年を取ったお父さんがww iiの中のsuiside攻撃への200人を越える若者を推進したことを知りませんか。
両方が戦争の正当化によりそれらの父親に関するそれらの外傷を緩和しようとしているので、koizumiは潅木が好きです。
そのような甘やかされた息子は国家を保護することができますか。ない、いずれにしても。koizumiはkodaを支援しようと動きだしませんでした。
しかし、それは同じ昔の話でした。例えば、北西の漆器中の最近の地震の後に、100,000人が家から避難させられました、しかし、koizumiはtokyo映画祭を楽しみ続けました、
i、japanese poepleを非常に残念に思う...しかし、それは生活です....ぴよぴよ追随者mr.koizumiを非難することができました...そして、敗戦に参加するためにそれが相当されるように彼に求めます。

親も被害者なのに、コメントに気を使いながら話す・・・これは異常だね。
小泉氏ももっと上手いコメントが出来たはず。今回ははっきり言って
救出も絶望的だったらしいが、それなら彼の不名誉を拭い去る様な発言してみろっての。
死に行く人間にせめて彼の尊厳を重視した発言を先ずすべきだったね。
それは、国内向けのコメントにもなるし、犯人の犯行を躊躇させることが
可能だったかもしれない。｛無理かもしれないが。。。｝
そのあとに、自衛隊は・・・軍隊ではない。イラクの人道支援の任務に
あたっている。だから、撤退する理由はない・・・こういう順序でいうべき。
もっと、頭使え

私は日本人を非常に残念に思う...しかし、それは生活です....
ぴよぴよ追随者mr.koizumiを非難することができました...
そして、敗戦に参加するためにそれが相当されるように彼に求めます。

『ぴよぴよ追随者mr.koizumi』てワラタ

クリスチャンとして、この若い日本人の殺人はこの内正当な残忍な行為で私に深い悲嘆を感じさせてをおきます。
どんな正しい思考する人も、それが不正であると言うでしょう。人が好きなようにどんな神も、それが神が好きな公正に対する犯罪だったと言うでしょう。
私はイラクのすべての人々のための真実、公正および平和を毎日祈り続けるでしょう。

ちなみに大使館だったら、何処の大使館でもいい。
香田さんが大使館の情報を持っていなかったら、イラク人に聞くと良い。
もちろん車なんかに乗るな。徒歩だ。一番近い大使館に保護を求める。
その大使館から日本大使館に連絡を取ってくれたはずだ。

野蛮人および怪物だけが、無罪の人々の殺害を正当化します。
その人命を見るために驚かすitユsは敬意を払いません。
なぜ人々は、力による彼らの違いあるいは対話の代わりに殺すことを解決したいと思いますか。
力の使用はどこにもリードし、憎悪と暴力を単に増加させます。
約100.000 iraqisが、主としてそれらが付随的損害と呼ぶamericansの手で侵入の始め以来ずっと殺されています。
テロリストは、それらの生命を脅迫し分裂させることを目指す無害なiraqisを目標としていました。
私は、単に無力に感じます。私は、次のことを祈る、私たち、世界の人々は正気づき、最後に互いに尊重し始めます。

現実は何ですか。日本の軍隊が何千ものiraqiを殺すためにiraqに来ることができる場合?
Aなぜ駄目ですか、iraqi自由の戦士は日本人を殺すことができません。
strightを前に思ってください。罪人は日本政府です。

間違った情報でバグダットに入ってしまった。
それはもうしょうがない。しかし助かる道はあった。
テロリストに拉致される前に。

一番「愚行」だったのは、知らない人の車に乗ってしまったことだ。
基本中の基本！　平和な国でもこれだけはまずい。

世界世論を形成すること自体、相当の犠牲を伴っても然るべき、
大きな事業とは思うが、その偽証、欺瞞性により多くが認め、
幻滅しきってしまうようなのは、策としてこのままでは失敗でありましょうよ。

>>88
それが『知ってる人』だったとしたら…
彼はイラクに入る時に「知り合いの家にでも泊めてもらう」と言ったそうだ
イラクに既に「知り合い」がいたというのは、、、

　これらの惨事が耐えがたいのは、その人間存在に扱い為そう未聞の屈辱性に有る。
　何故、人(一民間人)のここまで卑屈(拉致拘束死刑、映像世界発信)にして掛けられた、
　死の有るのだろうか？敵対者(テロリスト)を追い込んだものの過失が知れない。

　残虐にして野蛮、この退嬰感極まりないが、嘗て古の戦場に掛けられた命の有り方の質に
　比して、何と惨めに極めたものだろう。その首に狂える執着の有るのなら、尊厳有る闘士に
　して獲るのが、戦の道義。この卑屈に示されるまでも無く、人は最早戦争そのものからも、
　疎外されている。　　　＿これらに、我らモダニズムの一病態を見る。

http://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20041102001335.jpg

>>5
信憑性は乏しいとｵﾓﾜﾚ
どんな専門家だ？

＞専門家によれば、アメリカとその同盟国に対して国際的な抗議の声が高まっていますが、
彼らはイラクを占領し続けるために、人質事件を計画し、
イラク占領に反対する人々をテロリストや人殺しよわばりすることで、
抗議を抑えようとしているのです。
http://www.irib.ir/Worldservice/japaneseRADIO/news.wed.htm

９４samaぁず

>>90
どうも「知り合いの家に泊めてもらう」では無く
「バスの中で知り合った人の家に泊めてもらう」と言っていたらしいよ。

>>69
フランス人にイラク情勢を聞いてその気になったという話は
ネットの噂じゃなくニュースサイトに乗っている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/irq/news/20041028dde041040071000c.html

問題のフランス人にインタビューした記事がヤフーを読んだが見つからない。
そのフランス人は昨年１２月にイラクに入った話を
キブツで知り合った香田君にしたんだそうだ。

キブツに行ったのは働くためだろう。
キブツはブロークンな英語でも通じるし外国人でも受けいれてくれて安全。
多分ニュージーランドでバイトが見つからなくなったので
キブツに行けば食えると聞いたとかそういうことじゃないのかな。

>>70
>そもそもなんでそのフランス人は香田にイラクの話を持ちかけたんだろう？
>なんかあやしいな

全然怪しくない。
珍らしい場所に行ったことがあれば自慢したくなるのは当たり前。

安い宿泊施設やレストランの楽しみは知り合ったばかりの人から体験談を聞くこと。
そこには誇張や脚色が含まれているので真に受けるのは危険。
香田クンは旅慣れていなかったんだな。

香田クンがフランス人からイラクの話を聞いたという記事が見つかった。
http://www.sanspo.com/sokuho/1028sokuho110.html

イラクで拉致された香田証生さん（２４）が今月中旬ごろ、イスラエル・テルアビブの
ホテルで、昨年１２月にイラクを訪れたフランス人宿泊客から「危険な目には遭わなか
った」との話を聞いて驚き、イラク入りの方法を詳しく聞いていたことが２８日分かっ
た。これが入国の引き金になった可能性がある。
　この宿泊客はヨハン・ドラヤさん（２７）。ドラヤさんは滞在先のイスラエル北部の
キブツ（集団農場）で同日、電話取材に対し「彼はイラクへの門戸が開かれていること
にとても興奮し、入国したいと言っていた」と説明。「こんなことになってとても申し
訳ない。私にできることがあれば何でもしたい」と話した。

>>98

で、香田くんとフランス人は何語で会話したの？

ニュースみる限りでは香田くんは語学堪能じゃなさそうだけど。

香田君のﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞでの語学学校のおやっさんみたいのが
ﾃﾚﾋﾞで言ってたのは、「彼はﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞに満足していなかった。
ここはあまりに静か過ぎる。彼はｲﾗｸでなにが起こっているのか、
どんな風なのか知りたかったんだと思う」まあ、この人に
ｲﾗｸに行くといったわけではなさそうで、単に推測だろうが。
ただ　あんな絵葉書みたいな国にすぐ飽きてしまったのは事実
みたい。初めての海外、それもﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞみたいな国で
変な度胸だけついてしまったんだろうね。まだ　ｲﾝﾄﾞとかにしとけば
よかったのに、よりによってｲﾗｸ・・・

>>100
そうだね。
最初にインドとか東南アジアとかアフリカにでも行ってたらよかったのに。
同じような感覚でイラクに行ったんだろうね。
まあ、インドとか東南アジアとかアフリカでも危険だけどなあ。

>>99
>で、香田くんとフランス人は何語で会話したの？

常識的に考えれば英語だろうね。
香田クンにフランス語ができたとは思えないから。

お互いに不自由な英語で盛り上がって
誤解に誤解が重なって勝手な夢を描いた
ということだと思うよ。

英語はかなり不自由だったんじゃないかと予測。
ラマダンがあってバスの便が減るとか
治安の悪化とかイラク人や外国人から指摘されても
理解できなかったんじゃなかろうか。

香田は高校中退だから英語はムリだ。

彼の高校時代の成績は良かったって担任が言っていたよ。どうして中退？
ボクサーになると言っていたけど、結局それらしい影が無い。
その後、ワーホリでＮＺへ。ワーホリでは、色々な国に行けるけど何故
一番退屈な国を選んだのだろう？イスラエルに２ヶ月いてバイトをしていた
情報があるけれど、滞在中、中東情勢等を肌で感じなかったのだろうか？
また、どんな仕事をしていたのだろう？

とにかく彼には生きてて欲しかった。

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　　　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　
　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　　香田はマジでテロリストがタダで解放してくれると思ったの？
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/ 　　　　　　俺らの場合は自作自演だったのに。ホント馬鹿だな〜ｗ
　　　　 人、　＼ 　￣ﾉ 　　　　
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、　　　　　　
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ
http://up.nm78.com/data/up017432.jpg
高遠「 相談してよねっ」

「バスの中で知り合った人の家に泊めてもらう」

地震発生から９日目。やっと震度６強の余震の確率が緩和され
被災者も状況の急変に戸惑いながらも、前に進もうと努力している。
地震発生からわずか６日後に、被災者批判を繰り広げた曽野綾子の
意地の悪い野暮天ぶりにも呆れたが、今朝の日経の春秋にも唖然。
新札発行マンセーと、香田証生を比較してしまう野暮天さと
俗物丸出しの姿勢は、大本営日経らしいと言えばらしいが、
大人気なく下品である。

「新５千円札の樋口一葉の肖像には才能が花開く途上で閉じた
　薄幸の青春の痛みが漂う（略）作家は無念を抱えたまま２４歳で逝った。
　兄の死と貧困、恋と文学への志に揺れた１００年前の青春に比べて
　イラクでテロリストの人質となり犠牲となった２４歳の青年の行動は
　輪郭が定まらない。地元でボランティア活動に参加しワーキングホリデー
　で海外へ出かけた後、周囲の制止も聞かずイラク入りした自分探しの
　旅の果ての死である。（略）かかる世にうまれ合わせたる身の、
　することなしに終わらむやは。一様はそう書いて日本の将来に向けて　
　自分を奮い立たせた。仕事に就かず仕事をする意欲のないニートと
　呼ばれる若者が増えて論議を広げる」

香田の思慮不足は、己の悲惨な死で終結している。
死後２日目、未だ遺体が帰国していない時期に香田批判を全国紙の一面で、
新札発行と比較しながら繰り広げる必要性が、あるとは思えない。
曽野綾子同様の、期を選べない野暮天である。話は変わるが元祖ニートは、
世襲議員たちであることを忘れずに。小泉に至っては浪人と留年を重ねた挙句に
海外に遊学し続けた２０代であった。人生、色々と就労実態がなくも給料を受け取り、
３世議員のコネで要領よく元福田総理の秘書におさまったのは２８歳。
初当選は３０歳である。世襲の元祖ニート達は、その独特のシステムで大臣になり、
総理になる世の中である。日経は現代のニート批判を香田に被せるのなら、
彼らを生み出した社会にメスを入れないと片手落ちだな（禁止用語は承知）

何でｱﾝﾏﾝのﾎﾃﾙで会話していた所を目撃された日本人女性は、出て来ないんだろう。
彼女がどんな話をしていたか、彼女も呑気なBPだったとしても、日本人人質殺害の
ﾆｭｰｽを知らないとは思えない。
日本人では無く、ｱｼﾞｱ人だったとしても、人質になる直前に彼のことを見、話した
となれば貴重だし、遺族にとっても聞きたいだろう。不思議だ。

オレの推理ですけど、彼は日本に帰るお金が無かったから、３馬鹿＋２のようにテロリストに拉致されたら日本政府の助けて無料で帰国する甘い考えがあったと思われ！

>>109
>何でｱﾝﾏﾝのﾎﾃﾙで会話していた所を目撃された日本人女性は、出て来ないんだろう。

その女性の話はこのスレでしか見ないんだがソースは？

>>110
あんたバカか？
んな事ありえねえ

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ(ry

>>104
>香田は高校中退だから英語はムリだ。

あの程度の英語で世界放浪している香具師は珍らしくない。

オレの推理ですけど、彼は民主党の菅直人　自分探しの旅に影響があったと思われ

どうも気になるのが一点。
彼、やはり最初からイラクには行きたいと思ってたんじゃないだろうか？
旅なれていなく、判断力が弱かったのは間違いないとして、
ＮＺから辿った足跡があまりにも強い気がする。
ＮＺ-ﾃﾙｱﾋﾞﾌﾞのチケットなんて、決して安くない。
まして貧乏人の彼にとっては、ほとんど全財産を費やしたわけだしね。
ＮＺに仕事がまったくないわけでもないし、実際彼はｳｰﾌで働いていたから、
ｷﾌﾞﾂと仕事自体は変わるわけじゃないと思うんだよな。
もらえる金もそう違わない。

初めから行きたいと願っていたところに、フランス人。
「危険については彼は知っていたと思う…」
おそらくそれについては話もしてたんだろうと思う。
危険度について理解していなかったというよりは、
（結果的にはそうなるのかもしれないけれど）
それよりも、「行きたい」、という思いのほうが強かった気がする。

拉致された時の状況だけど、やっぱり彼がホテルの宿泊も断られ、
バスにも乗れず、途方に暮れていたところに犯行グループが近付いて
「ここにいると危険だ。アンマンに行くならちょうど我々も行く所
だから乗せていってあげよう」とか何とかうまいこと言って連れて
いっちゃった、っていうのが本当のところなんだろうね。たぶん。

>>111
あった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041028-00000021-nnp-kyu
イラクで拘束された香田証生さん（２４）は二十日にバスでイラク入りする直前、アンマンのホテルで会った映画監督の四ノ宮浩さんに「知り合いのイラク人の家に一週間滞在する。お金はあまり持っていない」と話していた。
四ノ宮さんによると、香田さんは日本人の女性旅行者とイラク行きについて話していた。四ノ宮さんも加わり「ジャーナリストですか」と尋ねると、旅行者と分かった。「緊張したり怖がっているというより好奇心がいっぱいという様子だった」

イラク入り前に香田さんに接触した重要参考人として考えられるのだがこの女の人の詳細は何故未だに出て来ない？

>>118
その女だってどうせバックパッカーだろうし
今頃どこかを旅行中かも知れない。
こういう騒ぎも知らない可能性だってある

>>118
ありがとう。

119の言うようにバックパッカー間の世間話という感じだな。
アンマンを離れていたらニュースで香田クンの事を知っても
名乗り出ようがないんじゃないのかな。
そのうち出てくるかもしれないが。

>>118
実は一緒に拉致されて、性奴隷として奉仕中だったりして。

ホントにスマンが、コイツの死は何の意味もね〜w
謎とかほざいちゃってる1はかなり良い奴。

>>116
香田クンがイスラエルに行ったのはクリスチャンなので
キリストにゆかりのエルサレムを見ておきたかったからでは
という説がクライン孝子の日記に乗っている。

香田クン一家は日本基督教団の信徒なんだそうだ。
クリスチャンだということがばれて殺されたという見方もある。
十字架を身につけていたらばれるわな。

>>123
>クリスチャンだということがばれて殺されたという見方もある。

それも殺害理由の一つになるだろうが、大元は
イスラエルに２ヶ月もいたというのがテロからすれば許されない
一番の理由だと思う

>>122
いろんな感じ方あるだろうね。
じゃﾜｻﾞﾜｻﾞこんなこんな所に書き込んでんじゃねーよ！
と君を責める気にもなれない。
というのも、おれにとっては新潟地震がどうでもいいと思ってしまうもの。
あんなんこそ、しょがねーだろ、と。
まぁ、正確にいうと、それほど気にならない程度なんだけど。
なんてこといってるおれはしょっちゅう噴火で泥流に飲まれるトコ住んでんだけどね

何が謎なんだかぜんっぜん理解できん。
ただの旅行者が運悪くイラクでテロリストに拉致られ殺害されただけ。

>１．犯行グループが銃を持っていない
画像に写ってないだけだろ。

>２．人質に緊迫感があまり感じられない
十分に緊迫感があったけど。

>３．オレンジの服を着せられていない
同じテロリストのグループとか限らないし、毎回わざわざオレンジの服を用意する方が不自然。
彼らは居場所を転々としてるんだからさ。

>４．首切り動画がうｐされない
全ての首切り殺害について動画が流れたか？

>５．死体発見時の星条旗の意図
星条旗なんてなかったんだよ。仮にあったとしても、米軍への当てつけだろ。
主なテロリスト達の攻撃対象は米軍な訳で、外国人殺害はその一環なんだからさ。

>ただでさえ緊迫している状況で途方にくれていた彼が急に笑顔になって彼らについていった。
>日本人が話す日本語は言うまでも無く、外人が喋るちょっとした日本語でも、
>聴いた瞬間驚くほど落ち着けた覚えがある。
>思うに彼はあの状況で日本語を聞いたのではないだろうか。

そんな都合よく日本語話せるやつが出てくるかよ。ホテル宿泊も断られ、アンマンに帰る足もないときに
アンマンまで車で送ってくれるって言われたら笑顔にならないか？

>クリスチャンだということがばれて殺されたという見方もある。

バグダッドにクリスチャンのイラク人が多数いるの知ってた？教会もたくさんあんだよ。

http://www.ogrish.com/a/shosei_koda_beheading_video_on_american_flag.html

たぶん今回はエシュロンがクビチョンパ画像のＵＰをモニターしてたから
ザルカウイはネットカフェにＤＶＤ持っていって行かなければならなかった
から。。。時間がかかった。

なんて事しやがる・・・

さすがに同胞だと動画はキッツイな。

なんか薬か何かで意識がもうろうとしてたように見えるけど、
せめて苦しまなかったと思いたい。

ＡＰ通信などは一斉に「遺体が星条旗にくるまれていた」と報じたが、
１日に病院関係者や周辺住民に当たると、「星条旗などどこにもなかった」
と口をそろえた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20041102i401.htm

連投スマソ
病院関係者や周辺住民は星条旗がないと言い
その後の動画でも星条旗は確認されてる
病院関係者や周辺住民がウソつくメリットとは？

無理

235 ：makoto yamada ：04/11/03 09:54 HOST:218-228-208-144.eonet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1099301420/l50

削除理由・詳細・その他：
香田さんの殺害シーンがup
されている

極大電波を浴びてしまいますた
ttp://branet.exblog.jp/1256240/

>>105
>彼の高校時代の成績は良かったって担任が言っていたよ

香田君が通っていた高校って、偏差値は高かったのかな ?
写真を見た限りでは、いじめられてやめちゃったとかいう暗い感じじゃないし、
まったく無気力な登校拒否タイプにも見えない。
ヤンキーって感じにも見えなかったけど、どうしてやめちゃったのかな ?

高卒の資格とって、建築の専門学校に行くぐらいだから、まったくの落ちこぼれ
ってわけでもないのか。
その後、畳屋で働いていたそうだけど、仕事が合わなかったんだろうな。
仕事が地味そうだもん。

自分探しの旅とか言われてるけど、それは表面上の理由で、ただ海外旅行を
してみたかっただけなのかな ?
この人がどうしてこういう行動を取ったのかはもう永遠にわからないんだろうな。

>>135
特にキャリアを求めてとかヤンキーとか勢いだけの無鉄砲な人でもなかったみたいね。
よくその辺にいる女友達の多いおにーちゃんって印象で、変に角があったり粋がっている
感じでもなかった。

ノンポリでも生活に支障のないＮＺ，オーストラリア、カナダあたりでワーホリやっておけばよかったのに
何がどう転じたのか知らないが憎悪渦めく中東に興味持っちゃったのは、やはり運命だった。
特に極端な憎悪や復習、恨み、怨念など彼価値観・のテンションとは全く不釣り合いな場所。
その環境の自分の自己制御装置が狂って吸い込まれるようにイラクへ行ってしまったんだろうかと勝手な憶測だが

つーか、イラクの事を香田に話したフランス人がなんかあやしい
わざわざイラクのことを話すのがひっかかる
しかも「イラクは安全」と言って・・・
引き渡しの仲介役だったんじゃねーか？

アラビア語が「多少」できる人によると、ＢＧＭで流れている歌
の歌詞の中に「偉大なるアラーにこの者（香田氏）の命を捧げま
す」と言う歌詞があった。また、演説の中に「アメリカに協力する
国の国民が（イラク国内に）入国したらこの者の様に殺す」と言
う言葉があったとのこと

>>136
あんな危険な場所へわざわざ行くぐらいだから、なにか深い思惑があったんだろ、
と第三者から見ると考えてしまうのだが、本人は軽い観光気分で行ったのかも
しれないね。
所持金も少ないから、ヒッチハイクや現地の人の好意ですべてなんとかなると
思ってたのかもしれない。
ホテルの人や映画監督に説得されても行ったそうだから、悪く言ってましえば
無知なだけだったのかもしれない。
この人の場合、ボクサーになりたいと言って高校をやめ、
自分探しの旅と言って海外へ語学留学という経歴がある。
そして、母親が会見で「生きた証を残すように」という理由から証生という
名前をつけられた、そんな背景があるから、どうしてこんな行動をしちゃったん
だろうな、と首をひねりたくなるんだよね。家族も真面目そうな人だったから。

ビンラディンとブッシュ氏は友達である。
この事実ご存知でしょうか??9･11のテロもアメリカによって企てられたもの。
疑惑１　9･11が起きた直後ブッシュ氏は幼稚園で読書会をしていた。
　　　　最初の一機目が貿易センタービルに突っ込んだという話を政府関係者から、
　　　　耳打ちされている様子が園児の母親が撮っていたビデオに記録されているが
　　　　その時のブッシュの様子はあまりにも平然と落ち着いた様子だった。
　　　　そして二機目の時の反応も平然とした様子。その後、ブッシュは園児を
　　　　バックにテロに対し強硬な講義をテレビの前で行った。これらのブッシュ氏の様子はどう考えても
　　　　不自然ではないか。

あの、…切り取られてしまった頭部も
ちゃんと日本に帰ってくるのでしょうか？
本当に疑問です。

↑機体が遠隔操作されていた。一部のアメリカのメディアには
　遠隔操作をしていたとされる男の顔写真が掲載されているという。
　そして、乗客達が断固となってテロリストに立ち向かったという
　その時は誰もが、感動し、涙した。これにも不自然な点がある。
　まず携帯電話を機内から使って家族らと会話したというが、飛行機の
　飛ぶ標高ではまず電波は届かないという事実。事前に彼らの声帯をコピーしていたのではないか??
　何かしらの陰謀を隠せない。

当たり前だろ。
背中にポンって乗ってたんだし。

あ、
いや、見てないので…
それだけが気になって
ちゃんと日本に戻ってくるんですね　よかった

歯形の鑑定したんだから
少なくとも発見されたときには一緒にあったんだろう。

…実際映像を見てこういうことを冷静にいえる自分に
少々嫌悪感を覚えるのでしばらく退散します。

疑惑その2　ビンラディンをみすみす逃がした??
　　　　　　なぜかビンラディン一家をみすみす逃がしたという情報が。
　　　　　それも小型飛行機で。なぜに??
　　　　　しかも多額の懸賞金を掛けたにもかかわらず、
　　　　　今だ捕まっていないビンラディン。フセインや、その息子達がいとも簡単に
　　　　　アメリカの手によって、捕らえられたのに、こんなことはあるだろうか??　
　　　　　しかもビンラディンはどうも都合の良い時期に声明などを発表。
　　　　　この間突如として姿を現し、ブッシュ、ケリー両氏を威嚇したが、
　　　　　この声明によってブッシュ氏にとって有利となったのではないかと専門家は語っていた。

■香田氏はアメリカの陰謀の犠牲になった
そもそもザルカウイとビンラディンはも同じ信教の武装グループ
出身者で、ザルカウイはビンラディンを尊敬しているという。
ザルカウイは自分がイラク出身者でないにもかかわらずイスラムを自分なりに
解読し、強硬なテロをイラクあちこちで行っている。
これは暗黙の了解のうちに、イスラム教＝凶悪で非道なものという意識を
人々の中に植えつけ、イラクを攻撃したことを正当化すべくアメリカの作戦なのではないか。
今回の香田氏の遺体発見の誤報も、全く不自然である。
年齢や体格、容姿といい全く異なる人間を普通見間違うだろうか??
また、遺体発見時にアメリカの国旗に包まれていたというがこれも人々に敵対心を抱かせるという陰謀なのではないか??
何か裏があるとしか思えない。

香田はＣＩＡに利用されただけだ。テロリストの餌として
巻かれた、案の定テロリストは食らいつき、アジトに総攻撃
をくらいほぼ壊滅した。攻撃と拉致の間合いを考えるとまず
ＣＩＡに利用されたのは間違いない。アメリカの命の保証
は約束されてたんだろう。でないといくらなんでもありえない
状況での渡航なんだね。

>147
何言ってんだ、コイツ？
何が陰謀なの？
世間知らずな旅行者が不運にもテロリストに拉致られ殺害されただけ。

ザルカウイはビンラディンを尊敬しているって？何を今さら.....。
ザルカウィはアルカイダから資金援助受けてるアルカイダ系テロ組織なの。
イスラムを自分なりに解読？
ザルカウィはヨルダン出身だし生まれたときからイスラムだが？
遺体発見の誤報？
バグダッドは混乱してるし死体もごろごろ出てくるんだから誤報ぐらいあるだろ。

首切り動画をさっき見たんだけど、男達３人が後ろに立って
大声でイスラム語で何か読み上げている間、コーダさんは首
をうなだれたまま身動き一つしない。そして読みが上げが終
わったいきなり瞬間コーダさんを横倒しにして、ナイフで首
を切り始めた。そうなってもコーダさんは目を大きく見開い
て叫んだりとか全然せず無反応で、身をよじさせたり脚を痙
攣させたりとかすらしなかった。斧のようなもので一撃でバ
ッサリ切り落とすのかと思っていたが、そうではなくナイフ
をノコギリのようにシャコシャコ前後させて切っていた。血
は話に聞くように頚動脈が切断されて勢いよく噴出するとい
う感じではなく、切り口から流出するという感じに過ぎなか
った。思うにコーダさんは、あの瞬間すでに殺されていたか、
気絶していたか、あるいは薬で眠らされていたのだと思う。
そうでなければあまりに無反応すぎる理由が考えられない。

恐怖心からショック状態で反応できなかったのかも。

>>126
98%ｲｽﾗﾏｰﾀﾞｹﾄﾞﾅ

極限の恐怖に陥ると無になるっていうからなぁ・・・

>>136
「危険とはわかっても自分探しに妥協したら、生きた証しを残せない」
と思ったんじゃないかな。
写真や画像を見る限り垢抜けてる感じはあるがそんなに馬鹿そうにも見えない
私立の大学生風。迷いながらも真剣に何かを考えていたんじゃないかな。
想像力がちょっと足りなかったのかも知れない。

ビンラディンを、池田大作が裏で糸を引いているのではないか。

イスラムの処刑では、オピウムが使われるのが一般的。

>>137
> つーか、イラクの事を香田に話したフランス人がなんかあやしい
> わざわざイラクのことを話すのがひっかかる

話題になっている危険な場所に行ったことがあれば
自慢したくなるのは当たり前。

> しかも「イラクは安全」と言って・・・

フランス人がイラクに行ったのは去年の１２月。
その頃は今ほど危険ではなかった。
１０ヶ月も前の情報を鵜呑みにした香田クンの知慧が足りなかっただけ。

９．１１は陰謀史観のつけこむ余地があるが
こっちの事件は簡単明瞭で妄想しようがない。

>>157
フランス人も今年入ってあいつらに拉致されてんじゃん。
同じ国の人の事だし知らないわけない。
なのに香田に『安全だ』と。
今現在の事を話さず安全だった頃の話をするなんて尚更おかしくないかね。

簡単明瞭と言い切れるのか？
香田が死んだ今、真実は闇の中だ。
その簡単明瞭も報道から推測されるだけの憶測・妄想でしかない。

>>1 その女はよど号グループ

>>159
いまのイラクが安全だと言われて信じる方がおかしい。
誰が考えても危険。それでも彼はイラクを目指した。あの服装で１００ドル札握りしめて。
何か目的あったと思うかい？
自分だけは大丈夫っていう安易な考えでイラク目指したと考える方が自然だと思うが。

>>160
あんたが謎と考えてる事柄も憶測・妄想でしかないと思うが。

>>162
行くからには何らかの目的はあったと思うが…

週刊誌にNZで知り合ったイラク人から話を聞いていこうと思った
ってあったよ

>>162
同意。>>164の話でイラク人の可能性もあるが、
もし、香田事件がなかったとして「イラクは安全だった、君も行ってみたら？」と
昨日今日イラクから帰ってきたイラク人や外国人に真顔で言われたら信じるかい？

香田さんの自分探しの旅とか無謀な旅行とか行動ばかりに目がいってしまうけど
事の本質はこのあたりにあって、日本人同士だと「嘘っぽい」とか「信用できない」
みたいな勘も、自信ありげに話す外国人にころっとだまされたりする人いるよね。
前の話だが渋谷でイラン人から永久に使えるテレカを買ったと得したと
いっていたがもう使えなくなっていた、みたいな話だと思う。金取られただけですんだけどね。

イラクに行く前にイスラエルに行くという部分がアヤシイかなあ
自分の目で現場を見て考えたかった・・・という感じか

新潮読んだが、香田のは右腕には自分で付けた十字架の焼き印があったそうだ。

NZで知り合ったイラクの友人の家に行くと言っていたらしい。

一通り読んでみて、そこらの奴よりも真面目で一直線な奴だったんだなと思った。
イラク入りしたのにも彼なりの純粋な理由があったんだろう。

×新潮
○文春

イスラエル経由でしかも体に十字架入りか・・・・。

鴨が葱と調理器具を背負ってやってきたようなもんだったのかなぁ・・・。

あ〜ぁ〜。。。。　　　　　　合掌。

事の本質はそんなところじゃないと思うな

なぜ行くのか、行きたいと願うのか、
そこだと思うね。
彼のような若者は、大昔から少なくないよ

死ぬかどうかはまた別問題で、
そこには理解が足りないとか無謀だとか冒険だとか
そんな定義はあるかもしれないけれど

幸田君はほかに自分の興味を見出せなかった
そこに彼の生死のすべてがあるように思えるな

香田さんは何者かに日本を反イスラムに焚き付ける
生け贄にされたのではないか？と危惧する。
中東大乱は近いのではないか？
その時の日本人の反応は？？

前の日本人ジャーナリスト２人も、日本政府に雇われた奴の仕業って噂。
現に、地元の新聞では自衛隊員２人が殺されたとニュースになっている。
日本人ジャーナリストは、なかなか情報公開しない自衛隊にくっついて回って
取材を続けていた経緯があり、信ぴょう性は低くない。

今回も、自衛隊派遣を人道支援から戦争参加にすり替えたいが為に
彼を騙して現地に派遣された可能性もないではない。

未だ納得出来ないのは、何故今回は日本の掲示板から動画が出たかだけどな。
何人かのグループで頃合い決めて貼り付けていた感じもあった。
あの時期に動画入手出来る日本人はどういう立場の者だ？

１７２と１７３の妄想の熱源は香田クンのイラク行きの動機が
わからないということだろ。

しかし週刊文春と週刊新潮の記事で動機はだいたいわかってきた。
もうこの事件に謎は無い。

香田は「俺、イラク行ったんだぜ！」と自慢するために行ったんだよ

アメリカ総選挙の投票日前に発見＆画像アップって
タイミング良杉ね？

香田君は多分、愚かなお前らに言いたかったんじゃないのかな？
生に固執するのが如何に下らないかを。

>>177
アメリカでは香田クンは全然話題になっていない。
ザルカウイグループは米軍の掃討を受けて逃走中。
データをようやくアップできたのがあのタイミングだった
と考えるのが普通。

テロリストは映像をtvに配信しても規制で広がらないと。
だからnetを利用した。世界中の人が見る可能性ができる。
狙い？にまんまと乗った誰かが今つかまろうとしている。
今回も自己責任。家族の心中を察すると許されない事ではあるが、興味が
先行しただけの話しかも。火種を無くしないといつまでもくすぶり続けるかも。
やられてやり返す、、子供の喧嘩のような簡単な図式に取り込まれてる
ような気がしてならない。

>>177
寧ろ日本国内での自衛隊イラク派遣を疑問視させる為に
出してきた気がしてならないんだが。

飛んで火に入る夏の虫、状態だったんだよ。
彼の本能だったんだな。
ここで死ななくても彼はすぐに死んだよ。
傭兵になったりしてね。
無茶しやがって・・・

>>174
ふたばにあがったやつの事だよね？
あれ聞いた話だとキャプ貼付けてたやつコメント一切なしで貼付けてたらしい
黙々と動画キャプを貼る人間…何か知ってるやつだよな
普通拾った画像なら「これ見れ！」とか自慢げにいうと思うが一切なかったので見た人は
「日本語わからねーからコメントなしなんじゃね？」とか言ってた

で・・・・　結局、なぜ香田さんはイラクに逝ったのでつか??

おれも詳しくはワカンネけど、日本がどっかで関わってるのは事実なんだよね
・ぬるぽサーバにうp(映像データは27日午前３時55分に転送され確かにデータが存在している。日本語がわかる椰子がいる可能性大)
しかしこれもすっごく疑問なんですが…
・テロリストの鯖はアメリカ鯖。
そうならアメリカはこいつらの所在を掴められるんじゃないの？
鯖管理者はこいつらのやってる事わかってて放置してるんだよね？
何故？

あがったのはふたばだけだったんだろうか？
法務局が削除以来したのって、どこなんだろ？
ここだと思ってたけど

なんかサマワの自衛隊の宿営地に不発弾ってのもテロリストがやったって
いうより日本のサヨ連中からんでるように思える。
まあ憶測だけど。

>>185
アメリカがよくやる自作自演。覆面取ったら犯人は白人かも。

ＮＺと喜多挑戦は国交が有るんだぜ。
工作員はＮＺから、”なりすまし”で他国に
工作に行くんだよ。
これは自衛隊を撤退させるための、赤軍と喜多挑戦の
合作の謀略だ。その証拠に最後にあったと言う映画監督を
ぐぐれよ。赤軍にたどり着くよ。

イタリアだって英国だって北朝鮮と国交あるよ

アルカイダのメンバーだって日本にいるんだし、
テロリスト達が日本で何かできてもおかしくない

>172
言っちゃ悪いが彼一人死んだからといって何も変わりゃせん。
せめて彼の死を無駄にしたくなかった、バカはイラク行くな。

>173
日本政府に雇われた奴？？ｱﾎｫか。
日本人が殺された事で逆に政府も自衛隊も苦しい立場になってんｼﾞｬﾝ。

>174,183,185
日本のサイトに香田氏の動画が掲載されるのがそんなに不思議か？
日本にいるアルカイダのメンバーが関係してる？笑わすな。
ｵﾒｰﾗみたいなﾈﾗｰが興味本位に貼り付けまくってただけだよw
アルカイダだってそこまで暇じゃねーだろ。

>>192
嫌、一番速く日本のに貼られたのは確かだから

日本政府に雇われたというのはないだろうな。
どちらかというとｷﾀと関わりがある者の方が怪しいし、
またそんなことをするメリットがないわけでもないから満更でもないだろうな。

今回の動画には、日本人を米国離れをさせようという狙いがあるし、
また上記のほうにもそれのメリットは充分にある。

そして彼らに武器を提供しているのはｷﾀであるし、
日本語ができる工作員がいても全く不思議な状況ではないから、なんでもござれですな。
今、ｷﾀはネット上での工作活動を重視しているし、活発化しているのは周知だな。

>>193
最初の双葉かなんからしいよ、2chではタリ板らしい。
まあ出所は、探る価値はあるかもしれないがさ。

というｷﾀへの疑いはinfov○ad.netってサイトに詳しく書いてあったよ。
かなりのｷﾀマニアだから、他の記事も読んでみるといいんじゃないの。

信用するかしないかは別にしてね。

>>193は釣りだからほっとけ

>>193×
>>192◎

>>183
双葉が初出だと思ってたんだが違うらしい

714 ：番組の途中ですが名無しです ：04/11/04 14:30:08 ID:7tUmmyw8
初出はここの194だと思う、多分
　　　　　　　↓
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5/1099291864/
829: 04/11/02 23:01:43 ??? [sage]
このスレの>>194はアル・カイーダ関係者か？

>194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/02 13:56:25 ID:baSdGCiQ
>ttp://www.escude.jp/up/img/up138.zip
で一度上げて 、反応が無いから

>224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/02 17:57:24 ID:baSdGCiQ
>ttp://www.escude.jp/up/img/up138.zip
>↑かなり鯖が重いみたいです。
>怖くて途中までしか見れませんでした。

↑のように自己レスをしたと

イスラム教では、生きてる人の首を落とすというような残忍な行為は
異教徒であれ、やってはいけないと近くのイラン人の方が言ってましたが、
その辺はどうなんでしょう？

>>198
うわ、おれが初出と思ってたスレより遥かに早い…けど、それもコピペじゃないかなぁ？いや根拠ないけど。
ふたばじゃないのはわかりました。ありがとう。

>>200
現在ニュー即の香田スレで考察してるんだが、妨害が余りに凄いんでこっちに振ってみた。
十分謎として残るブツだと思うんだけどね。

>>199
http://www.isuramu.net/kuruan/47.html
の４を読んでほしい

>>201
なるほどね、
初出にしてはあまり重いというのも
なんかくさいわけだ

これもぜひ見てくれ

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20041102000553.jpg

http://www.ogrish.com/index/American-Hostage-Eugene-Armstrong-Beheading-Video-(Killed-By-Zarqawi-Militant-Group)/

>>201
見てくれと言わんばかりの自己レスかぁ…

>怖くて途中までしか見れませんでした。

ってのはもしやの時の言い逃れの為かなぁ？(中身はあまりよく知らない。自分は拾いましたとか)
これは何ていうスレタイだったの？

事件直後のニュースで、ボクサーになりたいという理由から高校中退、
フリーターになり、自分探しの旅に海外へ語学留学、という経歴が報道された。
これを聞いたときには、どうしようもない人なのかな、とあきれた。

しかし、さっき書店で数冊の週刊誌を読んだら、思っていたイメージとまったく
違っていた。
まず、高校を中退したのは、父親が病気で働けず、母親が働いて一家を支えて
いたので、家に負担をかけたくないという理由からだそうだ。
その後、通信教育で高卒の資格を取り、アルバイトをしながら夜間の建築専門学校
を卒業。パソコンのスクールにも少し通っていたそうだ。自宅で英語の勉強もしていた。
いい加減な奴や、たんなるバカだったら何かを学ぶということはしていなかっただろう。
友達や先生の印象は、シャイで口数が少ない、目立たない生徒。
祖母の面倒も見る、真面目な人だったらしい。

週刊誌に書いてあることがすべて正しいとは思えないが、たんなる好奇心だけで
イラクに向かったとは思えない。将来は介護関係の仕事につきたいという夢が
あったそうだから、そこに繋がる理由があったのかもしれない。

父親がウソ泣き？

>>206
多分かなり投げやりなスレタイだったかと
香田〇〇←数字みたいな案配かと。
凡に私は101スレで疑問に感じた。

香田さん死因は失血死

遺体発見直前に殺害か

　イラクで拘束された香田さんは、遺体で発見される直前の１０月３０日深夜（日本時間）から
同３１日未明（同）にかけて殺害された可能性が高いことが福岡県警の司法解剖で５日わかった。
死因は首の切断による失血死だった。遺体には、ほかに目立った外傷はなかった。

　香田さんの遺体は現地時間の１０月３０日午後７時（日本時間同３１日午前１時）前ごろ、バグ
ダッド中心部のハイファ通りに近いカラマ病院のすぐ裏手で、病院の救急センター職員が発見した。

　県警は、発見時には血液がまだ凝固していなかったとの情報があることや、解剖結果などから、
遺体で発見される直前に殺害された可能性が高いとみている。目立った外傷はなかったことから、
殺害前に殴られるなどの暴行は受けていなかったとみられる。

　また、香田さんが薬物などを投与されていなかったか、司法解剖した産業医科大（北九州市）で
採取した血液の分析も進める。 （11/5）

953 名前：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U [sage] 投稿日：04/11/04 01:52:16 ID:RDB77EPk
372 名前： 国連な成しさん 投稿日： 04/11/03 14:48 ID:fDE0V2cQ
今発売の週刊朝日に載ってたけど、こいつヨルダン入りしてて１０月２９日に帰国したらしいね。

タイミングよすぎ。香田さんと同じ時期に同じ国に居たわけだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑高遠

954 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：04/11/04 02:40:51 ID:dV9fpoFf
アメウマは１０月２９日にヨルダンから帰国し空港で警察にいろいろ聞かれている。
香田君の泊まってたホテルはアメウマがヨルダンに行った時の常宿。
香田君が拉致された次の日に帰国。
四ノ宮は香田君が日本人女性と｢気をつけてイラクに行ってね」等と
話してるのを聞いている。


↑これは本当なのか？

>>211
四ノ宮ってゆう人が香田さんと日本人女性と話してたってゆうのは記事にもなってたから本当
本人もその女性と話したってゆってやからそれが「高遠」だったらわかるだろう
だから別人で違うと思う
でも誰もその人に未だ接触していない(してるけど未公開？)のは一体。。。

高遠はブログでは香田さんに会ったとは書いてないよね

　イスラム過激派を名乗る組織に拉致された香田証生さんの発言は次の通り。

彼ら（武装グループ）は、なぜ日本政府が法を破ってイラクに自衛隊を派遣したのかと尋ねて
います。小泉（純一郎首相）さん、彼らは日本政府に自衛隊の（イラクからの）撤退を求めてい
ます。さもなくば、僕の首をはねると言っています。すみませんでした。また日本に戻りたいです。


この発言中、何度か画面向かって右側をちらちらと見ていたが、
カンペを読まされていたんじゃないのかな。
２４歳の青年が「さもなくば」とか「首をはねる」という表現は使わないだろう。
グループに日本語を読み書きできる人間がいるって事だよな。

>>214そうだよな。英語やアラブ圏
の言語を話す国の人質以外って、どうするのか。
その国民向けに何かしゃべれと言われて、もしかして
例えば日本語で「自分が悪い、自分のため国は動くような
ことはしないでくれ」といったら全然メッセージにならない
わけだ。普通のイラク人が日本語分かるわけない。
ちゃんと向うの意図にそうことしゃべってもらわないと困るわけだ。
てことはヤッパリ日本語の分かる人がいるのは間違いないだろうな。

>>214
＞２４歳の青年が「さもなくば」とか「首をはねる」という表現は使わないだろう。
ＤＱＮだったら使わないだろうが、２４にもなればそれくらいの言葉、あらたまった所なら使うだろう。
「でなきゃー」「首チョンパ」とでも今の普通の２４の男は使うのか？

これは思わず唸ってしまいますた
日本人バックパッカーがイラクで誘拐される ： シナリオどおりか？
ttp://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/iraq/kouda.htm

>>216
＞「でなきゃー」「首チョンパ」とでも今の普通の２４の男は使うのか？
これはモロＤＱＮ

「さもなくば」は、「でなければ」「そうしなければ」と言うのが普通だろうし、
「首をはねる」という表現も、残酷さを強調した表現だ。
自分がそうされる場合、恐ろしくて使いたくない、避けたい言葉だろう。
実際は「殺すと言っている」ぐらいしか言えないんじゃないか？

日本語に通じたアラブ人がいたんじゃないの？
英語ならＩｆをつかうだろうから、英語→日本語ではなくて
アラビア語→日本語だと思われ

>>218
なるほど。
やはり日本語ができる人物がいるのかな？
そういえば、以前ニューヨークへ行った時に中東系のオヤジが店番していた
雑貨屋で買い物をしていたら、そのオヤジがいきなり日本語で話しかけてき
た。びっくりしたよ。以前、千葉の松戸で働いていたそうだ。
彼のような日本滞在の経験のある人物がいるかも

■■■■■■■■疑惑の高遠が口を開いた■■■■■■■■

644 名前：国連な成しさん ：04/11/06 13:31 ID:OnLSKjZs
やっぱり高遠、アンマンに行ってたみたい。
下記のサイトに、高遠の日記が綴られてる。

香田くんのことに関しても、自分にすっかり陶酔しきったコメント書いてる。
１０月下旬だけじゃなく、開放されたあとも、何度も何度もアンマンに行ってるみたい。
日本とヨルダンを行ったり来たりみたいな。

幸田さんと話していた女って、絶対に高遠だと思う。

http://iraqhope.exblog.jp/

在日のアルジェリア人逮捕　アルカイダ関連で仏
【パリ８日共同】７日のフランス公共ラジオによると、フランスの捜査当局はこのほど、国際テロ組織アルカイダ幹部のアルジェリア系フランス人、リオネル・デュモン容疑者の日本潜伏事件に関連して、
アルジェリア人の男を「テロ組織と関係のある犯罪組織に関与した容疑」でパリ郊外の空港で逮捕した。
フィガロ紙によると、男は３０代で、約１０年前から日本に住み、日本人女性と結婚。ロシアや北朝鮮向けの中古車販売会社を経営し、デュモン容疑者が新潟市に潜伏していた２００２年に同容疑者を雇用した。
「デュモン容疑者の前歴を知らずに雇った」と主張しているというが、捜査当局はデュモン容疑者の日本滞在中の足取りや、同容疑者がロシアなどへの中古車販売業にどのように関与したのかを追及する方針。
（共同通信） - 9月8日9時31分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040908-00000039-kyodo-int
世界中にアルカイダに属するやつらが…
アルカイダ組織ってある意味オウムみたいな組織だな

英生まれの女性拉致にザルカウィ組織が「解放要求」
イラクで香田証生さんを殺害したザルカウィ容疑者の組織が、別のグループに拉致されたイギリス生まれの女性を解放する要求をウェブサイトに掲載しました。
イラクで人道支援を行うNGO＝非政府組織の代表・マーガレット・ハッサンさんは先月19日、別の武装組織に人質となりました。この組織はイギリス政府に対し、
イラクに駐留する部隊の撤退を要求し、香田さんを殺害したザルカウィ容疑者が率いる「イラク聖戦アルカイダ組織」に引き渡すと脅迫しました。
ところが、その「イラク聖戦アルカイダ組織」は5日、ウェブサイトの声明で、「スパイの証拠がなければ解放する」と述べて、彼女の解放を要求しました。
女性を殺害すれば、イスラム教徒の反発を招く恐れがあるためとみられます。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index8.html?now=20041106151210

これ読んでて頭が混乱してきた
香田さんはあっさり殺されたのに今回は「スパイの証拠がなければ解放する」「彼女の解放を要求」と言っている

ドンペリを入れてやったからだよ

自衛隊を見にやってきたと発言（おそらく）、腕の十字架
イスラエル→ヨルダン→イラク入り。イスラエルのパスポートの入国印は隠せるが
ヨルダンの入国印でバレバレ。
スパイと疑われないほうがおかしいよ。

>>225
まぁそうなんだけどさ、
今までそのグループに殺されていった人は「軍を撤退しなければ…」という要求だったわけじゃない？
それで無惨にも殺されていった
今回だけそんな丁重な扱いってのはどうしたモンだろ？と思ったワケよ
今まで(香田さん以外)の人質とこの人はどう違うんだ？って

>>223
彼女はイラク人の夫を持つ人だから、スパイでなければ殺したくないんじゃない？

じゃあ高遠も殺されないんだね・・・

この際自衛隊も女性自衛官だけで

やっと見つけた。
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/3945443.stm
この中くらいのところで、イラク人と結婚しててイギリスとイラクの2重国籍を持ってると書いてある。
30年もボランティアしてた人を殺したら、民衆の反発が酷くなるんじゃないかな。

ボーイズ限定のボランティアなら頃してくれても良かったのにね。

旦那がイラク人 = 多分 このイギリス人はイスラム教に改宗
という事情もあるかもね。 モグモグもイスラム教徒になれば良いのに。

まあ、話せば分る奴らなんだけどね。。。
話しさえもしようとしなかった国の代表を持った悲劇。



・・・そしてザルカウイなどいない。アメリカのでっちあげ。これホント♪

>>231
ふーーん、よかったね。

香田さんはクリスチャンで所属教団は日本基督教団、日本最大のプロテスタント教団である。
ただし、分派は不明。
支援していた牧師は日本バプテスト連盟の牧師。
バプテスト派はアメリカだと右派に入る。
しかし・・バプテスト派は南部・北部・保守と細分化されるため、連盟がどこに入るか忘れた。
なお、バプテスト派教団は日本での名前が似たりよったりのが多いので注意。
日本バプテスト連合と日本バプテスト教会連合は別教団

>>217
他の記事を読んだら、典型的なサヨじゃねえか。
しかし、香田が選ばれたというのは真実かもしれん。
それなら、オカルト的アプローチが必要かも
捕まった日、処刑された日、と聖書の章の番号。
香田の「香」を意味する内容がある物語。
それと、処刑方法の描写のある旧約聖書の話。
と結びつけたらなんかのメッセージがあるかもしれん。

>>221
香田氏と会っていた女性は高遠ではない。
なぜなら高遠のあの顔は一度みたら忘れたくても忘れられん。
目撃者は必ずや高遠の顔を細かく描写するであろー。

カオマズー

３年ほど前にこんな発言を見たことあるよ

http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1004/10044/1004431956.html

173 名前： 名無し 投稿日： 01/11/04 02:55

海外旅行行くときってさ
外務省発行の危険度ランク（うろ覚え）みていく物なんじゃないの？

私は海外行ったことないからわからんけど…

それ見ないで危険な国行ってどんな目にあっても自業自得のような…

174 名前： ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ 投稿日： 01/11/04 03:19

>>173
とりあえず日本をでるときには見ます。
長旅になって国境いくつも越えてると日本大使館情報も手に入らなくなりますが
地元情報や土地の雰囲気、自分がいく予定のルートを逆行してきた旅行者からの情報で
危険度はほぼ正確につかめます。私も何度かイスラム過激派闘争だの民族紛争だのに
ぶち当たる直前でルート逸らしたり逃げ戻ったりしました。
ﾃﾞﾑﾊﾟ少年はよく知らないんですが、何か危ないことをしていたのですか？
最近確かに若い日本人旅行者は、「あそこは危ない」「今外国人は立入禁止になっている」
といっても「大丈夫大丈夫」といって突っ込んでいく人が多いように思うのですが ^ ^;
忠告をきかずに突っ込んで地元官憲につかまった人がいて（金で解放されましたが）
少し罪悪感を覚えたりもしていたのですが。もっときつくいえばよかったかなと。

177 名前： _ 投稿日： 01/11/04 03:31

「危険」の意味を理解していないんだと思われ。
おそらく、厨のアタマの中では、ゲームの難易度程度の認識ではないのか。
あんな「危険」なとこにも、平気で行けちゃう俺 ｶｺｲｲ!
安全なとこばかり選んで行く奴らとはひと味違うぜ。なんではないかと。

178 名前： ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰ 投稿日： 01/11/04 03:40

>>176
…………
野宿に生水ですか……
しかもユーラシア大陸でヒッチハイクなんて。
私も若い頃は無茶もしましたが、氏にたくないからそこまではやってません　^ ^;

私が某国のとある宿で会った男子大学生の二人連れは、
元々法令により外国人立入禁止地区となっている場所にいこうとしていて、
その上そこで数日前から民族独立紛争が勃発したことを地元の人にきいたので
（二人は地元の言葉も英語もできないようでした）そういって止めたのですが、
結局ヒッチハイクで（……）その地区に突入してつかまったそうです。
相場の４０倍ほど罰金とられてようやく解放されたらしいと、
数週間後再び同じ宿に立ち寄ったときに宿の主人からききました。

>>177
ああ、そういうノリだったかもしれません。
私はその地区に許可証をとって（合法的にとれます）入ろうとしていたのを
紛争を避けるため中止するといったら何だか随分バカにされましたから（鬱

どうも、香田さんが特別迂闊だったわけじゃなくて同様のバックパッカーは
以前からいたようですね（香田事件の報道でも、アンマンからバスでイラク入りした
日本人が他にもいたとあったし）。

遅かれ早かれこのような事件が起こるのは必然だったかもしれません。

女と違って危機管理意識皆無だからね
海外行けば日本のヒョロ男は女子供と変わらんぽ

戦後以来、ほんの十年前ぐらいまでは(1990ぐらいまで）、
南部バプテストから「防共資金」をもらっていたね。

このころ、他派からゼニ目当てに日本バプテスト連盟へと
エセ牧師がなだれ込んだ。

日本バプテスト連盟の各牧師の経歴を良く見ると、
そういう山師が実に多い。

さらに、学生運動崩れのサヨク牧師が日本バプテスト連盟に潜入し、
自分たちのサヨク言動を福音にカモフラージュして言いたい放題。

社会主義崩壊以後は、金がなくなったので、離れる準備をする
キリスト坊主がほとんどだったが、
ただし今まで都内にあった連盟の土地を売って
100億円の金がころがりこんで、また「おかしく」なった。

またさらに強欲なキリスト坊主の巣窟と化した。

この100億円は、証券会社にそそのかされてかなりスッタらしいから、
責任追及すれば「日本バプテスト連盟」は胡散霧散だね。

＃バプテストの本来の姿である各個教会主義になって実によろしい。

某アジアの国に住んでいたころのことであるが
そこはイラクのように紛争中ではなかったのだが
結構行方不明旅行者がでていた。日本人旅行者もいた。
家族（遺族？）が賞金かけて情報提供等よびかけていたり、
たとえば日本人が不明の場合は日本人会や大使館が協力したりしていた。
しかし解決したものは私が見聞きした限り少なかった。
現地警察もあまり頼りにならず迷宮入り。

現地に住んでいた私たちの間からするといろいろ無謀なことをする
旅行者はいた（日本人に限らず）。私たちが持っていた情報を
何とか旅行者にフィードバックする方法はなかったのかと今でも思う。

共同通信の捏造報道の結果、香田さんはテログループの

　　我々は日本政府の謀略には乗らない

という声明とともに、即時に処刑された。
その声明には身代金の額算定にまで言及しており、
日本政府と秘密裏に交渉していたことも暴露している。

つまり、日本政府が秘密交渉中に、共同通信が死亡記事を捏造したことにより、
香田さんの死は決定的になったということになる。

細田官房長官や小泉首相は死亡がまだ確認されていないと、否定していた。
陰で交渉していたのならうなずける話だ。 しかし、共同通信は、
秘密交渉を知りうる立場にない党幹部の話を鵜呑みにしたうえで事実を捻じ曲げて報道した。

香田さんの命と政府の努力は共同通信の自らの功名心のため潰えた。

ＮＨＫと同じような立場にあるこの組織はトコトン腐っており、腐っているだけでなく
今回は殺害という形で日本人に物理的な実害を与えた。 関係者を処分したというが、
そんなもので済む話ではない。構造的な腐敗の結果であるのは明白だ。

一度、解体すべきだ。ニュースソースは多様化しており、既に不要な組織だと思う。
絶対に我々は共同通信の捏造を忘れてはいけないし、許してもいけない。

>>242
そこでこれですよ。

海外行方不明者家族の会
ttp://www.alpha.dti2.ne.jp/~missing/

このレスって、ほんんとに突き詰めて考えるべきだとおもいます。
幸田さんがニュージーランドで知り合ったイラク人だとか、イスラエルで話してたフランス人の情報について、もっとほりさげられるｈ８いといないですか？

このニュース、ニュージーランドではどう報じられているのでしょうか？

あとヨルダンで香田さんと話してた女も

>>246
これが一番ニュースになるはず。
期待どおり飴ウマだったら懲役だねｗ

香田さん、やっぱ誰かと待ち合わせしていたんだね。
そして騙された。。。


日本政府とアメリカ政府のどっちだと思う？

>>248
二者択一？？北とか中国とかの線はないの？？漏れはとりあえず北に一票。
香田君を殺したグループに武器やら資金やらを提供してるのが北だとしたら…（怒）
何の確証もないけどね。。。

「人質殺害の家」発見　ファルージャでイラク軍

【バグダッド１１日共同】米軍とイラク治安部隊が制圧作戦を展開している中部ファルージャを含む
アンバル州のアブドルカデル・ムハンマド臨時軍政官は１０日、ファルージャ北部で、拉致犯が人質を
殺害していた複数の家屋を発見したと記者団に語った。ＡＰ通信が伝えた。

　どの家屋も既に空き家で、拉致犯が着たとみられる黒い衣服や、人質殺害の場面を収録したＣＤ
数百枚、人質の名前の記録が残っていたという。

　人質名の記録に外国人の名があったかと聞かれると、軍政官は「よく読んでいない」と述べた。
なぜ人質の名簿だと断定したかについても言及しなかった。

　ファルージャ周辺では４月に日本人３人が拉致され人質となる事件が起きたほか、６月には人質と
なった韓国人会社員が殺害されている。（共同通信） - 11月11日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000038-kyodo-int

三馬鹿が人質になったとき処刑されることを望んでいた俺は少数派だろうか？
三馬鹿の中でも今井の悪人面は非常にむかついた

でもさ〜香田さんは拘束された当時すごいバッシングだったけれど
動画が公開されてから同情論とか、香田さんよりテロリストを責める
論調に変わったよね？（確かにテロリストは悪いんだけども）
仮に３馬鹿も処刑された動画が流されてたらどうなんだろ？
Ｉ氏も将来のある身で・・なんて同情されてたかも。

＞252
同情論あったかもね。
３馬鹿も処刑されてた方が、世論は自衛隊撤退に動いたかもね。

まあ、でも撤退するわけには逝かないから日本政府も必死で救出
した訳だな。

日本政府が救出というよりイスラム聖職者が直接的には助けたんだけどねw

彼の言動の不可解さは、言語能力不足という一点ですべて氷解する。

三馬鹿が拉致されたのは民間人レジスタンスのグループだろ？
ザルのようなテロ目的ではなかったから扱いが相当違った。

＞まあ、でも撤退するわけには逝かないから日本政府も必死で救出
　した訳だな。

へ？全然必死じゃなかったよ。＞日本政府
アラブ語ができない人間が何人かアルジャジーラを見てただけ。
あとは、イラク政府へ懸賞金みたいな身代金の用意があると
伝えただけ。

聖職者教会が動いたのは、バクダッドにいる高遠さんの貢献を良く知る
イラク人がビラをまいたり、それぞれの宗教指導者のところに直談判したから。

>>257
見てきたように言うあなたはどんな立場の人？

>>257
＞バクダッドにいる高遠さんの貢献

　って、少年限定で物をばらまいた（そして精奴隷にした）ことの事か？

＞イラク人がビラをまいたり、それぞれの宗教指導者のところに直談判

　うそだな。

ソース希望。どうせ出ないだろうがな。

所持金が100ドル。4〜5日宿無しで20ドル。
向こうの物価って、どんな感じなんだろう？
水の値段とか・・・・。

某物価超安国住んでたことあるけど、
現地の人はすご〜く生活費が低くても
ぽっと来たツーリストがそのレベルで飲食したりとまるのは無理だと思う。
ぼられるとか、どうやったら安くすませるとかわからないって意味で。
また現実的に現地の人の使うレストランは
衛生的な問題、味が口にあわない、ホテルはやはり日本人的
感覚では衛生的、設備にちょっと泊まるのに躊躇するといったことが出てくる。
言葉も通じないしね
どうしてもツーリスト用のホテルやレストラン使うと高くなる。
仮にＢＰ用のものであっても現地の人から見るとえーーっって値段。

この人はＮＺという安全な国に半年以上いたわけで
うろついたのは旅行者には比較的安全なイスラエルくらい。
アンマンに数日いただけでイラク入り。
バックパッカーとしての経験はゼロに近い。

それを考えると非常識な行動をとったのはそれほど
不思議ではない。

>257
>聖職者教会が動いたのは、バクダッドにいる高遠さんの貢献を良く知る
>イラク人がビラをまいたり、それぞれの宗教指導者のところに直談判したから。

プッ。
彼らが拉致られた地域ってのは聖職者協会の連中の勢力地域だよ。
いわば彼らの身内が外国人拉致って、協会が解放してたって訳。
これっていわゆる自作自演な訳。
高遠のイラクへの貢献が彼らの命を救ったと思ってるｵﾒﾃﾞﾀｲ奴がまだ居たとは....。

香田証生の首切り死体
　　　　　　　　　　Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／　 　》
　　　　　　＼　γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　／　 　／
　　　　　　　,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::／∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }　
　　　　　　　| 　　　/ -''￣　　 ￣''-　　 i　　ﾘ　
　　　　　　　| 　　ソ r(:;;:),,､i 　 r(;;;;;;)､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　∞〜　ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　ﾘ　　i ;;;;;;;;　　 |　　　::::　　 |　　|　
〜∞ ﾌﾟｰﾝ　}　　<ﾍ　　　ﾉ　:::　　　/;; >　　i　
　　　　　　　 |　　|::::l　　　`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　
　　　　　　　ﾉ　　ヽ:::　 ∬ll=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　
　　　　　　彡ノ　ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／|　/ |＿＿.　　
　　　　　　　{ 彡　 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ 　| （　 　　／｜
　　　　 ／　　ﾞﾞ'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~／ ／
　　　／.＿＿∬∬＿＿''.;;;;;;;;;;;;.''＿＿＿／..／ 　
　　｜＿＿＿∬∬＿＿;;;;;;＿＿＿＿｜／　　　

高遠と誘拐犯は顔見知りだったという話まであったよなｗ

>>260 判明してるのはバス代に２０ドル使ってるということ。

イラクの友だちって、誰だ？
誰に会いに行ったんだ？

香田くんの動画を見てからヴィルスメールが頻繁にとどくようになりました。
fusianaさんのせいかしら・・・？

>>267 それが一番疑問

そもそも３バカの件が発端になって、
「拉致・誘拐は使える！！効く！！」ってなったような気がしてならない。
あいつらの前に、同じような事件が起きてたかな…？？？
自衛隊撤退ドーしてもさせる！ってためだけに、コーダ君も犠牲になったような気がする
いまさらながら、悔しいような…

いくらテロリストでも香田一人の命で自衛隊撤退させる事が出来るとは最初から思ってないんだよ。
だから(撤退期限４８時間だっけ？)到底不可能な要求をしてんだよ。
救いは拷問された様子が無くｽﾊﾟｯと殺された事かね。。
拷問されても自業自得になるからさー。。
未だ運がいいのかねー。。。

>>267
やっぱりアルカイダ？
てかおれは香田君ってひょっとしてアルカイダに入ろうって思ってたんじゃないかって
気がする。
なんか以前、サンプロでアルカイダに日本人らしき若者が二人ほどいるみたいな特集
あったし、そう非現実的な話でないとおもう

>>267
>>272
ソースは？
ニュージーランドでイラク人と知り合ったという話は出ているが
イラクの友だちに会いに行ったという話はなかったと思う。

もしイラクに友だちがいるなら四ノ宮監督に野宿するとか
バスで知りあいを作って泊めてもらうなんてＤＱなことを言うはずがない。
監督は野宿だけはやめておけと安ホテルの住所を教えた。

香田がアホなだけでこの事件には謎はない。
謎があると思いたいのは首切り映像を見た感情の捌け口が必要だからだろ。

イラク人のうちに泊めてもらうという話は
確かに聞いた覚えがあるが、どこから出てきたんだろう。
仮にマジなら来るだけこさしておいてとんでもない奴だな

>>274
新しく知り合いを作って泊めてもらうつもりという話じゃないのか？
それなら四ノ宮監督の発言で読んだことがある。

イラクに泊めてもらえるような友だちがいたという話はなかったと思う。

知り合いが一人もいないイラクに当てもなく出かけるなどとは
信じたくないという気持ちはわからないではない。

しかし香田はイスラエル経由で腕に十字架の焼き印を押して
半ズボンで髭なし長髪でイラクに行ったのだよ。

＞バスで知りあいを作って泊めてもらう

もぅね、発想が頭の中お花畑のｱﾌｫ大学生そのまんまやね。
日本だけだよ治安が安定しているのは。
最近は物騒な事件も多いけどね。
殺されるべくして(略

四ノ宮が言ってたと思うよ、香田がイラク内の友達のところに行くということを。
その後にホテルを紹介したという話しもしていたから、なんか話が通じないなと
感じた覚えがある。

「イラクの友達のところに1週間くらい…」というのは、国際電話で日本の友達に話したことではなかったでしたっけ？
で、四ノ宮さんには「バスの中で、知り合いになったイラク人の家にでも泊めてもらいます」と言ったのだったと…？

で、この「知り合いになった」というのは、その時点で既に知り合っている、という意味ではなくて、
これから「知り合いになるであろう」という意味で言ってたんじゃないかな？と思うのですが・・・

てことは行き当たりばったりで 知り合いになった人に家を止めてもらうと？
いくらなんでも香田氏でもそこまで浅はかだとは思えん 一体何が真実なんだ

>>278
ニュージーで知り合ったイラク人だと思いましたが。
違うなら何方か訂正願う。
真相はわからんけど、イラク訪問の謎はあまり無いと思うのだけどなあ。

>>279
初心者BPにはありがちな発想。極めて普通で極めて馬鹿。
そうやって現地の人と触れ合った気になってる。
こんなセンセーショナルな事件でなくても、しょっちゅう海外で頃されてる。

所持金100ドルでしょう？
もっと持ってた可能性はあるけど、やっぱ危険っだし、
泊まってたホテルに手荷物を預けてイラク入りしてたらしいし、
最小限のおかねだけもっていってたのかな？
預けてた荷物とかはどうだったんだろう？おかねもあったんだろうか？
スパイって、自分でスパイされてるってるってゆう自覚症状が無いうちに
いろんな団体に利用されたり、ねらわれたりするらしいし。
やっぱり、ニュージーランドにいた時からなんかしくまれてるようなきもするが、
みんなどう思う？

訂正　　　×→自分でスパイされてるってるってゆう自覚症状が無いうちに
　　　　　○→自分でスパイにされてるってゆう自覚症状がないうちに

て　め　ぇ　の　妄　想　は　脳　内　だ　け　に　し　て　く　だ　さ　い

お　な　が　い　し　ま　す

↑
おなか痛いんか？

>>282
可能性はあると思う。
しかしニュージーランドのようなど田舎でアラブ系の
人間がスパイをリクルートするのはちと目立ちすぎる気もするけどな。

>>286
イスラエル経由したんだから、そこで何かさせたのかもしれないな。
つーか、イラクに居た間の行動がよくわからないけど、
何かいらんこと聞いて回ったんじゃねーの？

>>287　聞いて回るほどの語学力が彼にあったのかな。
まあイスラエル経由ってのがなぞだね。

拉致したのがテロではない？

なんか週間ポストのネタだからあてになるかどうかわからんが
最初に香田君を捕まえたのは普通の強盗団みたいな連中で
お金がないからザルカイウの組織に売り渡したみたいなことが
書いてあったよ。

捕らえられて次々にうられてゆくパターンは、よくあるかも。
あのあたりではありがち。
ちょっと話がずれるかもしれませんが、告知のビデオと殺害のビデオじゃ、バックの幕が微妙に違うっていう記事もありましたね。
2日しかたってないのに、しわくちゃになってたりとか・・・。
場所とか移動したんだろうか？

自分が一番なぞに思うのは、既出だけど、最初のビデオ映像。
彼らの要求を伝えた後、一瞬言うか言わないか、判断に迷った表情をした挙句、
「すみませんでした・・・・・・戻りたいです」という言葉を発している点。
そして、その言葉の後に、右斜めの人物に向かって、２回うなずいている点。

まず、判断に迷った表情をしているのは、その言葉が、彼らの要求以外の
言葉であり、言ってしまって大丈夫だろうか？と思ったと考えられる。
↑
これだけを考えると、彼らの中に若干日本語が操れる者がいたと思われるの
だが、

最後に、右斜めの者に向かって２回うなずく行為は、表情からしてみても、
「もう、言いたいことは、全部言ったよ」というサインに受け取れる。
↑
ならば、右斜めの者も、日本語がほとんど出来ないのではないかと思うのだ。

となれば、彼らは香田氏にどうやって、要求の意思を伝えたのか？
たとえ英語としても、少し英語を勉強していたという香田氏でも、
「自衛隊」「撤退」「首をはねる」などの単語が理解できただろうか？

こうやって考えていると、もうわけがわからなくなってきます。
で、やっぱり、右斜めの人物は、一体誰だ？ということになってくる。
本当にあのビデオはわからないことだらけだ。

>>282
可能性はあると思う。
しかしニュージーランドのようなど田舎でアラブ系の
人間がスパイをリクルートするのはちと目立ちすぎる気もするけどな。

だから、「スパイになりませんか？」ってもちかけるんじゃなくて、
香田くんの興味や好奇心をあおったり、なんか行かざるを得ないような弱みかなんかを握って、香田くん自身が気がつかないうちに諜報活動に加担させられてるみたいなことをいってるんです。

>>292
日本人、もしくは日本語のわかる人間がそこにいた可能性はおれも大いにあると
思うね。
ひょっとすると香田君が知り合ったという人間がそいつってこともありうるな。
ちと妄想はいってるけど。

>>293
そうですか。
確かにそうかもしれませんね。

可
能
性
は
あ
る
と
思
う
｜

ﾌﾟ

最初のビデオが公表された直後のテレビのニュース番組で、
この産経新聞の内容のインタビューを見ました。
四ノ宮も、知り合いのイラク人をいう話はこの後話してい
ないみたいですね。

四ノ宮がホテルを紹介したのは、香田の目的が知り合いで
はなくてイラクに行く事自体だと思ったからなのかな。


産経
(2004)年10月27日[水

　四ノ宮さんが「今は素人が行ける状態じゃない。やめた
ほうがいい」と止めたが、聞き入れなかった。香田さんが
「知り合いのイラク人の家に一週間滞在する。お金はあま
り持っていない」と話したので、「せめてホテルに泊まれ」
とアドバイスし、イラク国内のホテルを紹介した。
http://www.sankei.co.jp/news/041027/evening/28nat001.htm

>>296
同日の毎日新聞はこんな感じ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20041027k0000e040088000c.html
「バスの中で人を探して泊まり先を決めます」

サンデー毎日では
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1114/tokusyu2.html
「バス停ででも知り合った人に聞きます」

いずれにしても、四ノ宮氏が心配してホテルを紹介したという点では共通しているのですが、
そうすると、まとめサイトの「ホテルを紹介してくれと言われた」っていうのは何なんだ？とも…。


まぁ、バスに乗り込むのを見たのか、見なかったのか？っていう点でも食い違いがあるみたいなので、
どの記事がホントなのか、よくわからないですね。。。

>>297
ソースありがとう。

宿泊の当てがあったかどうかは重要なポイントなので
記者はその点はしつこく四ノ宮氏に確認したはず。

別の記事では宿泊先が見つからなかったら野宿すると言っていたので
四ノ宮氏がホテルの住所を教えたとなっていた。

ホテルを紹介と言っても四ノ宮氏はイラクにロケハンで行った程度
らしいので住所を教える程度だと思う。

>>298
あー、私もその「野宿でもしますよって言ってた」んで、っていうのを見た覚えがあります。
ソースは探し出せなかったのですが・・・

香田さんの旅券発見と報道　米軍がファルージャで
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000090-kyodo-int

【バグダッド１４日共同】米ＣＮＮテレビは１４日、イラク中部ファルージャで制圧作戦を続ける米海兵隊が市内の武装勢力の隠れ家から、先月末に殺害された香田証生さんの旅券を発見したと報じた。
　駐留米軍報道官は「確認できない」と述べた。在イラク日本大使館も「報道でしか承知していない。米軍から連絡はない」としている。香田さんの遺体はバグダッドで見つかったが、ファルージャで拘束されていた可能性が出てきた。
　ＣＮＮバグダッド支局によると、報道は英テレビＩＴＮが１３日撮影した代表取材の映像。この中で米海兵隊大佐が「今朝、ミスター・コウダと書かれた旅券を見た。首を切られた日本人旅行者だ」などと語った。詳しい発見日時や場所には触れなかった。

ファルージャで香田証生さんの旅券発見…ＣＮＮ報道　　　　　（読売新聞） - 11月14日

【カイロ＝長谷川由紀】米ＣＮＮテレビは１４日、イラク中部ファルージャに展開中の米軍が、
１０月末に同国で拉致、殺害された香田証生さんの旅券を発見したと伝えた。
　米軍幹部が同テレビに語ったところによると、旅券は、人質の拘束に使われていたとみら
れる 市内の建物から見つかった。幹部は「殺された日本人観光客、香田さんの旅券を見つ
けた。他の人質に関する資料も多数見つかった」と述べた。
　香田さんは、ヨルダン・アンマンからバグダッド入り。その後、アブムサブ・ザルカウィ容疑者
率いる武装組織「イラクの聖戦アル・カーイダ組織」に拉致された後に殺害され、１０月３１日に
バグダッドで遺体で発見された。どこで拘束されていたかなど、詳細な状況はわかっていない。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000414-yom-int

香田さんの旅券発見と報道　西洋人女性の遺体も　　　（共同通信） - 11月14日

【バグダッド１４日共同】米ＣＮＮテレビは１４日、イラク中部ファルージャで制圧作戦を続ける
米海兵隊が市内の武装勢力の隠れ家から、先月末に殺害された香田証生さんの旅券（パス
ポート）を発見したと報じた。
　一方、ＡＰ通信によると、海兵隊は１４日、ファルージャの中心部で、首を切断された西洋人
女性とみられる遺体を見つけた。イラクで拉致された可能性のある外国人女性が殺害された
ことが明らかになるのは初めてとみられる。
　駐留米軍報道官は、香田さんの旅券について「確認できない」と述べた。在イラク日本大使館も
「報道でしか承知していない。米軍から連絡はない」としている。香田さんの遺体はバグダッドで
見つかったが、ファルージャで拘束されていた可能性が出てきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000106-kyodo-int

いまこのスレたまたま発見したんで俺の疑問点を挙げとく。
香田さんの足どりの追跡の報道にあったんだが
香田さんはイラクに入る直前の泊まっていたヨルダンのホテルに
なにか荷物を預けていたらしい。一体何を預けていたのか？
そして荷物を預けていた真意はなんなのかが気になる。

>>302
遺品としてご遺族に渡された死海の石と紙ナプキンかな？

こんな妄想スレまで・・

ていうか、四ノ宮は、そもそもこうだくんを止めたの？
本当は止めてないんじゃないの？
なんか、左翼っぽいし。
と自分も妄想してみる

>>302
イラク入りした時には、小さなリュックを持っていただけ、ってことだったし、
「1週間くらいで戻ってくる」とホテルの人に言ってたらしいので、
身の回りのモノなのでは？＞荷物

>>302
何とか屁理屈をこじつけて謎の死にしたいみたいだな（笑）。

戻ってくる予定の宿に荷物を預けるのは珍らしいことじゃない。
数年前外国人の友達から京都での予定を伸ばしたから東京の旅館に
預けてあるトランクを宅急便で送ってくれと頼まれたことがある。

その宿は下町にある外国人専用の安宿で宅急便の世話までできないというので
わざわざ午前中潰して安宿まで行って発送してやった。

香田もまわり中からさんざん脅かされたんで身軽にしようと思ったんだろう。
所持金１００ドルは少なすぎるから残りの金は四ノ宮に預けた可能性がある。
いや香田ならホテルに預けたかな。

イラク人の友達を知る共通の友人はいないのか？
不思議で仕方ない。
自分だけ友達になったのだろうか、どういう交流だったのだろう。
彼は日本人拉致の報道に接する機会がなかったのかな？
今は戦乱の中逃げまどっているのだろうか。

>>306
>>307
いやあ、まあただ疑問だっただけ。謎の死にしたいというつもりはないよ。
でも普通に戻ってくるつもりで荷物を預けてただけなのか。
そんならよく旅行でやることで普通だよな。
バックパッカーってもっと何も持たないで旅行してるっていうイメージがあったからさあ。
というわけで疑問は解けたよ。どうもどうも。

やっぱ、電波少年の猿岩石の悪影響だと思うよ

あの番組の中では金がなくても現地でバイトを探して金を稼げたし
ヒッチハイクで乗せてくれる親切な車は見つかるし
野宿したり生水飲んだりしても全然平気だったから。

あの番組に影響されて「外国なんて行き当たりばったりでもなんとかなる」と
思い込んで実際に海外に出たバックパッカーは結構いるそうだから、
香田氏もその一人なんでしょ

>>303
死海の石じゃなくて砂だよ。

>>311
そういや、死海の物は持ってきてはいけないはずだが・・・

>>303
私が間違ってたみたいです。確かに死海の砂ですね。

何度もすみません。↑は砂じゃなくて石です。

クリスチャンだったから殺されたんでしょ。
仏教徒の一般人なら釈放されてただろうな。

香田さんはファイナルファンタジーやドラゴンボールみたいな冒険がしたかったのかな。
好奇心旺盛だったのかもしれないね。
無知で無鉄砲だったね。

まとめページってどこにあるの？
携帯から見れますか？

>>317
http://iraq.sakura.ne.jp/koda/

>>315　なんの関係もないと思う。
イラク人も殺されてるんだから。

>>319
イラク人の場合はアメリカの手先であったり、同朋の場合は殉教という概念を使っている。

>>312
コイツのやってることは、他人から見れば「やっちゃいけないの常識」という
事ばかり。 VISAなしでのイラクへの入国だって、そうだろ。

ゴールドカードなら泊めて貰えたのに。。。

318
�dクス

やはり犯人グループに日本語がわかる奴がいたんだろうな。でないと、
　　犯人グループが英語で香田氏に説明（香田氏理解できず）
→香田氏がビデオ撮影時、日本語で「日本人は歓迎されてます。」と発言。
　　（犯人グループ理解できず）
→ＴＶ放映後判明。再度香田氏に説明。
→やはり理解できず「２日以内に帰ります。」と発言。
とかになりかねない。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fujiwakai0162

>>324
日本語のわかる人間が絶対にいなかったとは言えないが
そんなに難しいことは言っていないのも事実。
ジャパニーズ・アーミー　ゴー・ホーム
といえば自衛隊撤退と通じる。
首をちょん切るはジェスチャーでＯＫ。

あの状況では日本語のわかる人間がいなくても
余計なことを言うのは恐いと思う。

香田氏が最初の声明の時に喋っていた英語部分は何て言ってたんだ？
自分ヒアリングが苦手で所々分からん。
分かる人いたらうｐしてほしい。
後で喋った日本語でのメッセージとほぼ同じ内容か？

ニュース23で、ヨーロッパから日本人をよど号メンバーが
北朝鮮に拉致された疑惑について、よど号メンバーとその
妻が、偶然にヨーロッパで会っただけ、北朝鮮に行くのは
よくあること、と平然と語っていたが、
もしサヨク組織の誰かがニュージランドにいた、サヨクでも
なんでもない日本人の若者をイラクに連れていくように仕向け
ていたら。。。。

とにかく、まず香田氏が中東行チケットを、ＮＺのどこの旅行代理店で
どのようにして入手したかを追跡すべきだと思う。例えば支払方法１つ
とってみても、クレジットカードだったのか、それともキャッシュで
あったのか。また仮にキャッシュだったとして、ワーホリの人間が、
1000ドル以上の金をキャッシュで持っていたとは考えられないので、
持っていたとしたら、絶対にトラベラーズ・チェックのはず。本当に
自分の金で買ったのであれば、航空券を入手するちょっと前の日付で、
香田氏のサインが入ったトラベラーズ・チェック、それも日本の銀行
で発行されたヤツが最寄のあるはずだ。

もし、クレジットカードを使用した形跡もなく、またチェックを両替
した形跡もなければ、これはやはり第三者から航空券を入手するため
のお金をもらったか、もしくはチケット自体を用意してもらったこと
になるはず。

ファルージャでパスポート発見て・・・、あやしいわ。
あやしすぎる。やっぱCIAのしわざ？

>>326　伝わったことの確認が難しいと思う。間違った意図をテレビで放映されて
しまうと、香田さんを殺そうがどうしようが、テロリストの名誉にかかわると思う。
ビデオのチェックが出来る程度の人は必要だろう。

深夜急行だか、深夜特急だか、沢なんとかという人の本の影響じゃないのかな？

>>331
間違った意図というがテロリストのメッセージは単純だぞ。
ジャパニーズ・アーミー　ゴー・ホーム
それだけだよ。

もう一つの謎は死体が星条旗に包まれていたことだ。
他の死体はどうだったのかにもよるけれど。
米国以外日本だけが自衛隊を派遣しているわけでもない。
イギリスや韓国人の死体はどうだったのか。
ヤッパリ星条旗に包まれていたのか？今回だけ特別だったのか。
死体をすっぽり包める星条旗なんて誰でも持っているわけじゃ
ないだろう。どこで用意したのか。
それと日米が世界でも特別な関係があるという
認識のある人間がいたってことでは。

香田さんは日本人が以前に拉致された事件をしっていたの？
知らなかったとしたら、「すみません」は自衛隊は撤退するの当たり前、
自分のせいで撤退させてすみません・・・なのかも？
だとしたらつД`)・゜・。・゜゜・*:.。

藻舞ら言い訳してんじゃねーぞ。



自　分　探　し　の　せ　い　じ　ゃ　証　生　は　死　な　ね　ー　だ　ろ　！

オレンジのつなぎの服を着ていなかったのも謎の一つ？
自分は斬首動画はひとつも見てない（見れない）んだけど
他にも私服のまま斬首された人はいたんでしょうか？

>>336日米安保体制のせいってことだろ。
だから星条旗に日本人を包んだわけだ。
自衛隊は日米安保体制ゆえに派遣された。
単に軍隊を派遣した国の死体は星条旗
には包まれていないのに,殊更日本人の
死体だけが星条旗に包まれていたとなると、
そこには特別な意味があることになる。
日米安保ー＞自衛隊派遣ー＞だから殺す
という意思を伝えるためだ。
つまり実行側に安保反対論者がいる可能性がある。

>>336
証生はオナニのしすぎで死んだ。

彼はクリスチャンだったのか？
もしそうなら殺してもらうことはできても自殺はできないな。
ついでに小泉政権に対する反感とかもあったなら
これ以上良い自殺の仕方はないともいえる。

遺体が椰子林で発見されたときには、　病院関係者達は、口をそろえて
「遺体は星条旗には包まれていなかった。」ってしょうげんしてるらしい。
でも、最初の方の報道では「星条旗に包まれた遺体」であったと報じられた。
実際見ていないのでどっちがほんとかわかりませんが・・・・。
殺害ビデオもなんか、香田さんのだけ、星条旗の色が鮮やかでビジュアル的に華やかなかんじがした。
他の殺害ビデオとは違う印象が残った。
やたら編集してあるし、なんか変な感じ・・・。
香田さん自身も他の人質に比べて、すごく淡々としていて、ふしぎなかんじがした。
彼は仕事のためにイラクへやってきた他の人質と違って、自分で来たくて捕まったクチだからその分あきらめがついていたのかな？とはおもったんだけど。
でもやっぱり、ほかの人質ビデオとはちがうかんじがしました。

>>335
四ノ宮氏が彼のイラク行きを止める際に話してたような…

陰謀論ネタに走るんだったら、「当初の報道では『星条旗に包まれていた』とあったのに
後になって星条旗の存在が抹消された！これは政府の陰謀だ！！」と騒ぐのが定番かな

>>335
無知は罪なり
少なくとも紛争地域であることは知っていたようだし
事前に情報を集めていなかった時点で馬鹿確定
そもそもそんなとこ行く馬鹿を対象に話しても無駄だがな

3バカ事件の時に身代金ビジネスを思いついた悪魔が、香田くんと本物のテロリストを利用して日本政府から身代金を詐取しようとしたのかも。
何かのきっかけで香田くんと接触し、自殺の手段としてかなにかでイラク行きをそそのかし、テロリストに拉致された時点で用意していた偽の窓口から日本政府に身代金を要求するとか。

　「一月に自衛隊がサマーワに入ると、日本の一部マスコミは自衛隊駐留反対のデモをサマーワ住民が起こすようけしかけたが成功しなかった。
一説によると貧乏人を集めて金を渡しデモをさせようともしたらしい。しかし、サマーワ住民の自衛隊に対する期待が大きく成功しなかった。それであきらめてそのマスコミ人はサマーワから退散したのだ」

http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml

　　 　 l'´￣`l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀l　　　　|　　　|　u　　　　　　　　　　　　　 　 |　　

うちんトコの地方紙では、
イスラエル人に「イラクなんて全然安全だよ！」と
そそのかされてイラク入りしたって書いてあったけど
なんで誰もそれには触れないんだろう。
あの記事は幻だったのか？

>>346
財団の言ってることだろぉ。
天下り団体は、国寄りのコメントしかしないよ。

香田君はすくなくとも以前に拉致された人間がいたことは
映画監督などからも耳に入っていただろう。
それでも足を踏み入れたんだから、そういう話を聞いて
自分とは無関係と思うなら想像力欠如していたとしか思えない。

というか…、「イラクなんて全然安全だよ！」と言うようなイスラエル人がいたら、
その人の言うこと、何から何まで信じない方がいいと思う。

自衛隊のサマーワでの現活動内容を詳しく知りたい。
言葉でなくテレビ報道で知りたい。
マスコミがサマーワにいないというのはやはり本当のこと？
何をしているのか国民も知りたいし、それに対するイラクの人々の真実の生の声も
知りたい。

>>352
それほど自衛隊の活動内容知りたければ
まず自衛隊のサイトぐらい見ろよ
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index.html

>>353
先ずはリンク貼っていただき有難うございます。
でも、これじゃよくわかりませんね。
やはり私のような者はテレビ映像で知りたいと思います。
（念のため、嫌味ではありません）

>>351
そうだよね。おそろしく無責任か、何か意図があって言ったのか・・
同じくNZで香田さんをイラクに誘ったイラク人がいたとしたら
やはり恐ろしく無責任か意図があったのかと思う。

それから香田君がイラク人の家に泊まるって話。有り得ない。
外国人を家に泊めるのがいかに危険か、普通のイラク人ならわかってるはずだから。

>>354
いままで、テレビを含む日本のマスコミいやマスゴミが
海外における自衛隊の活動をしっかりと報道した事がありますか？
私は唯一、ＴＢＳが東チモールの自衛隊活動を取材したニュースを見たことがありますが、
わずか数分、問題提起にもならないものでした。
派遣するしないであれほど論議になるのに不思議ですね。
特に反対した人々の「これほど役に立たなかった！」という事後検証さえないのは
21世紀最大の謎でありますｗ

>>348が言ってるのは、このことなのかな？
http://www.sanspo.com/sokuho/1028sokuho110.html
イスラエル人ではなくて、イスラエルで会ったフランス人。
で、「安全だよ！｣じゃなくて、「危険な目には遭わなかった」
クリフホテルでタクシーを呼んでもらえるという話も聞いていたみたい。

香田氏はバスでイラク入りする前日に、「今からイラクに行きたい」と言い、
ホテルの人に「この時間ではもうバスもないし」と言われると
「タクシーなら行けるはず」と。
結局「タクシーは危険すぎる」と言われて、その日は諦めたってことだったし。

一片一片をつないでゆけば謎は見えてきませんか？

なんとなく一片一片をつないでゆけば謎は見えてきませんか？

>「安全だよ！｣じゃなくて、「危険な目には遭わなかった」

この言い方は微妙。自分が話した事を真に受けて行ってしまい、最悪の結果となった
本人の言い訳にもとれる。二重否定の言い方も怪しげ。

安全→危険というわけではない
治安→悪いというわけではない

路上でしつこいお水の勧誘にーちゃんの言い方
うちの店はブスはいませんからと同じ

ていうか、そのフランス人がイラクに行ったのは去年の１２月だって話だし、そもそもタイムラグがあり杉。
去年の情報を頼りにイラクに行っては。。。

>>360
その部分は、話を聞いた記者の意訳かなぁ？とも思います＞危険な目には遭わなかった
どっちかと言うと、同じ記事中にあるこれの方がフランス人そのものの発言に近い？
>「銃声は聞こえたが、問題はなかった」などと伝えたという

このフランス人のことについては、このスレの>>157くらいから結構、語られてましたね…。

>>362
そうかー昨年１２月、約１０ヶ月前の情報を鵜呑みにしたわけか
戦地は日々状況は変わるだろうし、特にイラクは。
香田君が情報仕入れてなかったら落ち度は本人にあるかも知れないね

>>305
自分もそこが気になってる。
四ノ宮は、人間の盾とも関わりがあったらしいしね。
イラク行きを止めた証拠なんて無いし。
なんつうか、死人に口無しだよな。

香田と同時期に、同じ年格好の日本人青年がイラク入りしてたのも気になる。
こいつは共産党と関わりのあるやつらしいが。
・・・まぁこれも週刊ポストがソースなんで、鵜呑みにするのもアレだが。

>>364
これは想像だけど、四ノ宮が良い映画のネタだと
勧めた可能性だってあるぞ。

香田クンは、19日にチェックイン。今日中にイラクに行く方法は？とホテル従業員に聞いて、
バスはもうないし、タクシーは危険と言われて20日にバスでイラク入りすることにしたらしいので、
四ノ宮氏と会ったのが20日の午後だとしたら、彼のイラク行きを薦めたとは考えにくいですが…。

香田のイラク入りを止めようとした人たちも、香田本人と同じように
「なんとかなる」と思っていたんだろうな。
本当に止めさせたければバスの乗り方とかホテルとか教えないよ。

>>366
しかしその二十日の午後にあったというのも四宮の証言なんでしょ？

>>368
はい。なので「…だとしたら」と書いたのですが、
四ノ宮氏の証言は拘束ビデオが流れて、名前がわかった直後、
その時点では「殺害」の可能性は１００％とは言えないので、
嘘証言はしないんじゃないかなぁ？と勝手に推測。
もし、イラク行きを薦めてて、そのことを香田クンが誰かに話してたら、
それでバレちゃうわけですし。

>>367
平和な国にいるから気づかない「危険」と、危険な国の近くにいるから
気づかない「危険」っていうのがあるのかも知れないなあと。

いずれにしても四ノ宮氏は危険を知っていたならば
何が何でも止めるべきだったな。
四ノ宮氏自身も危機感の薄い人間なんじゃないかと思える。

>>370
あわよくばいい画が撮れるなぐらいのことは思って
香田君にカメラ渡したとかいうオチはないだろうな。

たまたば出会っただけの赤の他人に、
そこまで世話してやるわきゃねえだろ。

お前は赤信号を渡る知らない子供を呼び止めて説教するのか？

>>372
同感。もし自分が映画監督の立場でも、
よほど話し込まなければ「やめときなよ」ぐらいしか言わないだろうな。
ホテルであって挨拶程度の間柄なら「イラクに行きます」「あ、そうですか」ぐらいだな。

>>372
＞お前は赤信号を渡る知らない子供を呼び止めて説教するのか？

するに決まってるだろ。
それが社会の一員である大人の務めだ。

それにしても今回の件で不思議だと思うのは香田さんの首きり画像流すなら
ファルージャで米軍が一般市民を撃ち殺している映像を全世界に配信した方が
米政権にダメージ与えられるじゃないかと思う。
数限りない首きり映像流しても「テロには屈しない」という政治家の言い分に力与えるだけで
何の特にもなっていない。
そもそもテロリストが何で自分でネット配信できるのか？という疑問はある。
居場所ばれちゃうじゃん。

そもそも米軍の蛮行を敵に気づかれないようどうやって撮影するのか？
例え運良く撮影できたとして、その場からどうやって脱出するのかというのが残ってる。
当然殺害されたり捕虜になれば撮影機材はすべて没収される。

>>376
可否は別にして>>375の理屈は一理ある。
この情報化社会の中で、ネット配信という技術を持ちながら
自身の仲間が行った残虐な行為を配信して支持が得られる思うだろうか。

一部のbarbarianは「敵の首切った」と小躍りするだろうが、ネットや少なくとも
テレビのある生活の人間ならどう考えても形勢不利にしかならん。
米国を敵視させたいなら、米国の攻撃をニワカ記者でも仕立て上げてビデオで撮影するなり
して「被害者」面した方がずっと得策

注意深く分析すると米国が嬉々として自作自演している事は紛れも無い、、、

>>375
居場所がバレた方が軍を引き付けやすい・・・
引き付けたところで自爆
相手に与えるダメージは自分（達）の命と引き換えでも構わない
とか推測してみる
相手もある程度の策は練っていると思うので

自爆云々は別にしてネットにアップするならアメリカ軍の現地で行っている行為
例えば暴行や違法な取調べでもなんらかの形で出せば世界が味方してくれるだろうに。
ゲリラは今回はイラクにボランティアに行っていたイギリス人女性を射殺したらしいが、
何で敵をわざわざ増やすような事して味方を増やす努力しないのか不思議である。

>>364
これだよね？
香田氏と同時期にイラク入りしていた、ほぼ同じ年格好の日本人青年の件↓

ttp://www.weeklypost.com/jp/041112jp/index/index1.html

>>381
確かに、いかにもポスト〜って内容の記事ですね…

いくら香田が無知でもテレビぐらいは見ていたろうから
イラクが危険なことは知識としてあったはずだ。
だが身の危険も顧みず、イラクに行った理由は一つ
しかないと思う。
女でしょ！！
どっかでイラク人もしくはイラク在住の女と知り合ったんだよ。
奴はその女の尻を追いかけてイラク入りしたんだよ。きっと。

ファルージャでパスポート発見って、
911の瓦礫の中から犯人のパスポート発見、っていう
ヤラセと同じ方法。

結局、アメリカ政府関連の人間から
うまいこと言われてイラクに導かれて
アメリカに雇われたテロリストの映像撮るために利用されたんだよ。

>>384
本気で言っているの？

>>383
自分ﾅｯﾄｲｺｰﾙ他者
>テレビぐらいはみていたろう
>一つしかない
>きっと。

・・・・・・・・・・。おまえ、他にも日常で「絶対」って言葉をよく使うだろ。

>>386　えええ！なんでわかったの？
でも絶対に香田君は女がらみでイラクに行ったと
おれは確信してるよ。

女説か。新説だけどイスラムの女はそれほど
寄ってこないよ、インドネシア以外は

極左の陰謀だな

ネタにしてもお前ら本当に飽きないな。

香田くんとは赤の他人ですが、
ニュージーランドにいた時に「イラクの友だちの所へ行く」っていってたみたいだけど、
この記事を読んだ時に　（あ、女友達だ！）とおもいましたが。

>>375
> そもそもテロリストが何で自分でネット配信できるのか？という疑問はある。
> 居場所ばれちゃうじゃん。

どこまで信憑性があるかわからんが北朝鮮と朝鮮総連が絡んでいるという説がある。
日本のサーバーが使われているらしい。

>>377
> この情報化社会の中で、ネット配信という技術を持ちながら
> 自身の仲間が行った残虐な行為を配信して支持が得られる思うだろうか。

テロリズムは社会不安と混乱を煽ることだけが目的。
そんなのイロハ。
ちょっとは歴史を勉強しろ。

アルジャジーラなんてほとんどテロ組織の宣伝機関みたいな
もんだし、ロンドンあたりにはテロの支援者がわんさかいる。
ネット配信なんてちょろいもんさ。

ザルカウィ勢力本部発見か　「アルカイダ組織」と大書

　【バグダッド１９日共同】イラク駐留米軍は１８日、武装勢力制圧作戦を行った中部ファルージャで、
ヨルダン人テロリスト、ザルカウィ容疑者が「司令部」として使っていたとみられる建物を発見した。
ＡＰ通信が、米ＣＮＮテレビの報道として伝えた。
　建物内部の柱には、アラビア語で「アルカイダ組織」「アラーのほかに神はなし」などと大書され、
書類や写真、爆発物の材料となる薬剤などもあった。ＣＮＮは、建物から同容疑者の「作戦命令書」と
みられる文書が発見されたと伝えていた。米軍当局は「テロ司令部かどうか確認できない」としている。
（共同通信） - 11月19日

>>395
つーか、本人が逃げてたら意味ないよな。
今どこに逃走してんのかおおよその見当はついてんのか？

>アラーのほかに神はなし

この表現ってさ、必死で自分たちに言い聞かせているようにも
とれるんだけど。アラーが唯一神だという絶対的自信があるなら
そうこだわらなくてもいいとおもうが

携帯「チェーンメール」に注意　中学生らにイラク邦人殺害の画像出回る　／福島

　イラクで人質となった香田証生さん（当時２４歳）が殺された様子の写真や動画が携帯電話の
電子メールに添付され、県南地方の中学生の間でやり取りされていることが１８日分かった。
このため東村教委は１９日、同村立東中（面川三雄校長、生徒数２２６人）の保護者に「携帯電話・
コンピュータの取り扱いについて」と題した文書を配り、携帯電話の取り扱いに注意を呼びかける
ことにしている。
　同村教委などによると、動画像はメールの送信者が受信者に対して、複数の第三者にメール
転送するよう強要するメッセージがついており、いわゆる「チェーンメール」の手法で広まっている
という。同中が１８日に行った調査では、半数以上の生徒がこの動画を見たことがあると答えた。
また、表郷村立表郷中（佐藤正弘校長、生徒数２３６人）でも、最近１年生の女子が「携帯電話に
すごいメールが入ってきた」と日記に書いたため、担任の教諭が気付いた。
　東村教委が保護者に向けた文書には、▽人道的に許せない行為であり、プライバシーにかかわる
問題のため、（子供に）十分注意を▽携帯電話の学校への持ち込み、校内での使用は禁止している。
子どもの携帯電話使用には常に目を配ること――などと、家庭でも注意するよう促している。
　ただ、両村ともメールの発信源は特定されていない。中学生以上の年長者の間で出回っていたもの
が、兄弟などを通じて県南地方の中学生の間に広まったのではないか、との見方もある。
　県教委によると、１８日までに他の地域の公立中学校から同様の事例は報告されていないという。

香田あんは本当にファルージャにいたのかな　なんかプロパガンダ臭が
するんだが

李秀賢さんを英雄として讃えるべきだ、小泉より。世界の平和のために

>>400
誰それ？

俺の見間違いかもしれないけどザルカウィのアジトにフセインの肖像画が飾ってなかった？
もしそうだとすればフセインとアルカイダを結びつけるためのアメリカの安っぽいプロパガ
ンダだ

ただ単にバース党幹部の家にいたんじゃないの？

香田証生の首切り死体
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http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol259/danshi259.asx

憎まれっ子世にはばかる

>>404
何だそれ?

だから何だというわけじゃないですが
香田さんの最初の映像、よく聞いてみると
子供が外で遊んでるような声が聞こえますよね。

事の全貌を描いた特集雑誌とかないだろうかね？

>>408
戦闘地域のファルージャじゃないということか？

香田氏、遺体発見現場に大きな血痕の跡があったそうだから
やっぱり発見現場から比較的近いところで
殺害されたのでは．．．

案外、発見現場近くの病院が武装勢力の隠れ家だったり．．．

自衛隊のホームページを見ると、やっぱり自衛隊は現地では大して働いていないと見えるんだけどな。

>>411
ということは、殺されてから即、置かれたということ？

>>411
病院があやしいよね・・・。

ファルージャで殺害して
バグダッドまで遺体を運んできたとはとても考えにくい。
５０キロ離れてるそうだし．．．
飛ばしても３０分はかかる

ホストやってたって週刊誌に出てた。マジ？

本当らしいですね。期間は短かったんじゃないですか？たぶん。
いろんな仕事したかったらしいですから。

俺も病院は怪しいと思ったよ。

なんでファルージャからパスポート見つかったんだろう？？

バグダッドで殺害されたのはほぼ間違いない
と、私は思ってるんだけど。

ファルージャだと思わせるメリットは？

>>419
> バグダッドで殺害されたのはほぼ間違いない
> と、私は思ってるんだけど。

誘拐犯は人質を連れてほとんど毎日アジトを変える。
バグダッドで米軍の目を盗んで移動するのはリスクが大きすぎる。

ファルージャはバグダッドからわずか５０キロだ。
ファルージャに連れていけばはるかに安全に動ける。
ファルージャで首をちょん切られたと見るのが普通だ。

んなアホな。

日本の渋滞まみれの５０キロと
平坦な砂漠地帯の一直線道路のイラクの５０キロとは
距離感が全く違う

ファルージャで殺害されたとして．．
時速１００キロで走っても３０分
ましてや、殺害してから車に運び込んだりするのに
怪しまれないように周りに注意して行動するだろうから
１時間くらいはかかってるんじゃないかな。

わざわざバグダッドまで遺体を運ぶ理由は？

>>423
> わざわざバグダッドまで遺体を運ぶ理由は？

本当のアジトを隠すため。

誘拐犯のアジトは一か所ではなく一定の範囲に複数あって
その間を頻繁に移動するわけだ。
アジトのある地域に死体を捨てたらせっかく確保した
アジト群が見つかってしまうじゃないか。
だからで死体は離れた場所に捨てる。
こんなの常識。

なるほど〜
ということは、バグダッド近郊で拘束・(最初の)ビデオ撮影
その後ファルージャへ移動．．殺害ということか

だから最初の旗とあとからの旗が違うのか

ファルージャの捜索で、香田さんの殺害現場が発見されたらスクープだな。
ビデオの場面が確定したりしてさ。

謎は深まるばかりだけど…

このサイトでも香田君の謎を検証してます。
事件の綿密な経過を詳しく掲載。
アメリカ国旗に包まれて発見？の誤報の謎など…

香田君の事を詳しく知りたい人は見て下さい。

http://atfox.hp.infoseek.co.jp/xfile/iraq/kouda.htm

>>428
このサイト面白いね

>>429
なかなか考えさせられるでしょ。
韓国のキムさんの事も書いてあるけど…
非常に興味深い。なんとなく納得してしまうかな？

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（´ー｀　）　　あがれ〜☆
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

香田証生の首切り死体 http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
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↑
よくUｐできましたね。
誰かにしかられるんじゃないですか？

香田さんの旅券発見　政府、遺族に返還へ

　細田博之官房長官は二十五日、イラクで殺害された福岡県直方市出身の香田証生さん＝
死亡当時（２４）＝の旅券が、米政府からイラクの日本大使館に返還されたと発表した。政府は
香田さんの遺族に届ける方針。

　旅券は米軍がイラク中部ファルージャの家屋で発見。二十一日にイラクの米国大使館を通じて
日本大使館に届けられたという。香田さんの遺族には二十四日、外務省が連絡した。

　細田長官は旅券以外の遺品もあったことを明らかにしたが「どのようにして見つけられたのか、
どのような環境、場所だったのか分かっていない」として、詳細は公表しなかった。

　また、香田さん殺害事件の捜査状況については「どのような経緯で捕まえられ殺害されたのか、
十分事実関係の把握に至ってない」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041126-00000023-nnp-kyu

>>428のサイトを見て、「サマワに行こうとしていた」が引っかかり思った。
香田さんは何かボランティアの手伝をしたかったのだろう。
アンマンで話していた女性はｱﾒｳﾏ一味の人間だと思う。
「サマワへ行くのなら私たちの仲間が協力する」
キムさんの事は反響を呼んだ。これに便乗させる。
自衛隊が撤退しないからついに日本人が犠牲になった。
テロリストとｱﾒｳﾏ一味の合意するところは「イラクからの自衛隊撤退」
香田さんは生贄だったのかもしれない。
サマワへ行くはずなのにバグダッドをウロウロしていたのは
約束していた宿泊させてくれる迎えが来るのを待っていたのだろう。
香田さんが乗った車に居た人たちがテロリストなのかｱﾒｳﾏ一味なのかは分からないが
いずれにしろ、香田さんはキムさんと同じ運命になることによって
世論を自衛隊、首相批判に持って行く。
ところが、香田さんのご両親があまりにも高人格者で倫理的な方だったのが
失敗に追いやった。LEFTの新たなる作戦じゃないかと思う。

香田さんのご冥福を心からお祈りいたします。

何か、上手く表現出来なくてごめんなさい。

>432 tmQnmBy3
しつけーんだよ　テメー、こんなことばっかりやってるとなオメーの最期の死に様は事故にしても人に殺されるにしても
ゼッテー、胴と首はつながったまま死ねないぞ！この引きこもりのゲス野郎、ウジムシ以下だ

>>436
あなたの言うことも>>432のやっていることと
負けず劣らず残酷なんだけど

>437
はァ？残酷？相当頭悪いな。因果応報ということをいいたいんだよ。
437は432のAA（香田さんのあちこちのスレにかきこんでる）見て一緒に
喜んでるアホか？

AAなんてスルーしろよおまいら

福岡県警って、現地の方で香田さん事件の調査ちゃんと進めてるんだろうか？
最近目立った事件がつぎつぎとこるから、かなりショッキングだった事件でも、
いろんなことが不明のままになってるような気がする。
1万円しか持たずに入国したって、かなりふしぎなんですが・・・。

このスレまだ続いていたんだ（苦笑）。

>1万円しか持たずに入国したって、かなりふしぎなんですが・・・。

君は途上国に行ったことないだろ？
途上国の１００ドルは日本の１０万円以上の使い出がある。

香田クンはイラクでも１００ドルあればなんとかなると思ったんだろう。
なにしろ髭なし半ズボンでアラブ圏に入った御仁だからな。

しかし今のイラクは普通の途上国ではない。
サマワに行けなかったのはタクシー代が払えなかったと思われ。

イミグレーションは高級レストランではないので
髭なし半ズボンで入国できたことも不思議ではない。
運が良ければ無事に帰って来れた可能性もすこしはあったと思う。
そういう危ないことをしているバックパッカーは少なくない。

日本の感覚でああだこうだ妄想しても無意味。
ちっとは外国を見てこい。

>>438
自分が436で書いていることもわからん奴か
４３２とかわらんな

＞日本の感覚でああだこうだ妄想しても無意味。
＞ちっとは外国を見てこい。

そう言われて見てきたけど
首切断されちゃった（ｗ

痛かった（ｗ

>437=442
いいか人はいずれ死ぬ。それが明日かもしれないし５０年後かもしれない。
その時の死に様のことをいってるんだ。バカにいちいち説明するのは疲れる

>>440
福岡県警が捜査をしてテロ組織を特定すれば、福岡県警はテロ組織に対して破防法の発動を政府に要求する。
破防法は適用されるが、警察は即座に「警察では対応できない」とする。政府はニッコリ笑って警察の捜査に自衛隊が協力できるように法改正。
自衛隊が特殊部隊を送る計画を立てるが、米軍の支援がないと出来ないと主張。米軍に協力要請。快く承諾。米軍指揮下で自衛隊行動開始。


いいシナリオだ。

>>441
最も代表的な途上国とやらに3ヶ月、他のアジアにも2ヶ月滞在してましたが、
なにか？
危険のため大使館から入国禁止の張り紙がされている国にあえて入国する場合、
やはり、無いフリはしても万が一のことを考えて十分な交通費は確保してこうどうしてましたが。

現地では自分が見慣れない外人になるので、なににしても高い値がつけられる事はもうこころえていたとおもわれますが。


それにしても、一つ気になるのは、香田君がいきなりあごひげを金髪に染めた事。
知らない誰かと待ち合わせるためのめじるし？

>>444
それを胴と首がつながっていないぞとか
たとえでもそういう表現を使う人間が
ああいうＡＡコピペを批判などする資格はない。

あなたの言っていることは、バカというな、このバカ者と怒っているようなものだ
自己矛盾にわかってくれたかな

↑
おっといけない！
うちまちがえた。
＞危険のため大使館から入国禁止の張り紙がされている国にあえて入国する場合、
＞やはり、無いフリはしても万が一のことを考えて十分な交通費は確保してこうどうしてましたが。

↓
危険のため大使館から入国禁止の張り紙がされている国にあえて入国する場合、無いフリはしても　
やはり、万が一の事を考えて 十分な交通費は確保していくのでは？
私はそうしてましたが。

> やはり、万が一の事を考えて 十分な交通費は確保していくのでは？
> 私はそうしてましたが。

君が優秀で旅慣れていることはよく分かったよ。
そこで聞きたい。
君はイスラエルのスタンプを押したパスポートで
髭なし半ズボンでイラクに行くだろうか？

泊まるところが無かったらどうするとホテルで知り合った映画監督に忠告されて
野宿すると答えるだろうか？

香田クンは君のように優秀でもなければ旅慣れてもいなかったんだよ。
これが現実。

香田君事件検証サイトの
＞宿が斡旋してくれる皿洗いのバイトをしながら・・・・のくだりをみて、
たびなれてるよ、それなりに　と、おもいましたが。

ニュージーランドにいたときからイラクに対する関心があったとか、
「イラク人の友だちに会いに行く」と電話ではなしたとかいわれてます。
イラク入りのルートを尋ねている掲示板もはっけんされてますし。（これは、香田君が見てるかどうか不明ですが。）
割と長期的にイラクに対する興味を増幅させられ、イラク行きをもちかけられたかのせいｍがあるようにおもえます。

最終的にはイラクを目指していて、クリスチャンだったからとか隣の国だからとかそんな理由でイスラエル入りして、（まぁ、スタンプの件は情報収集不足？とか、たいみんぐのずれとか・・）

絵に書いたような無防備さは、逆に、誰か、何かのあてがあるか、幾ばくかの報酬が約束されていたからこそ行動に移せたんじゃないかとおもいます。

>447
【香田】追悼スレッド【証生】
楓ちゃん死体メールと香田さん死体動画の類似性
香田くんの生首斬首映像を見てショックを受けている奴
２４歳無職・香田証生さんを応援するスレ
★命ごいをしなかったのは香田くんだけ★

これらのスレのAAに対しての批判をよく読め。言っておくが私は今回の書き込みが初めてだ。
そして私の揚げ足をとってからむ４４７はAAや画像の貼り付けに賛同ということでよろしいか？

自衛隊が何も手が出せないのに
福岡県警に何ができるのか聞いてみたい。

国内にいて、テロの壊滅ができるんだったら・・

>>452
逆でしょ。自衛隊には何もすることは出来ないが、警察なら捜査して特定すれば国際手配が出来る。
捜査の内容は米軍の情報を政府経由で受け取るだけとかそんなもんだろうが。
以後は>>445で。警察への捜査協力の名目で自衛隊が戦場へ。

日本人ｱﾙｶｲﾀﾞって、何人いるの？

>>451
似たような書き込みを見つけ自己弁護ですか
もう一度自分の書き込みを見てみなさい。
あなたの発言がＡＡ貼り付けと何ら変わらないことを。
それとスレ違いなのでもうこの話は終わり。

ところで
警察が司法解剖したときに死因は失血死で
薬物が投与されたかどうか、血液も調べるって記事は見たんだけど
実際薬物が投与されていたがどうか、検査の結果って記事になった？

>>456
私も思ってた。見つからないですね。

どこかのスレに載っていたの見ました。
薬物反応無しだって。

ケシ

>455
「もう一度自分の書き込みを見てみなさい」

このせりふ、そっくりおまいにお返しする。自分の不自然な書き込みに気ずかない愚か者よ。
私は２度も（AAに賛同でよろしいか？）と君にたずねている。普通、ここで「こんなAA書き込
む輩は最低だと思うが」と前おきをしてから私への批判するはずである。ところが君はAAを書
いた４３２に対して全く触れていない。それは何故か？そうAAを書いたのは
君だったんだね　ごめんm(__)mきずいてあげなくて　これで君が「残酷だ」なんてトンチンカン
なこといった訳わかったよ　脅かされてビビっちゃたんだね（笑

>455
「もう一度自分の書き込みを見てみなさい」

このせりふ、そっくりおまいにお返しする。自分の不自然な書き込みに気ずかない愚か者よ。
私は２度も（AAに賛同でよろしいか？）と君にたずねている。普通、ここで「こんなAA書き込
む輩は最低だと思うが」と前おきをしてから私への批判するはずである。ところが君はAAを書
いた４３２に対して全く触れていない。それは何故か？そうAAを書いたのは
君だったんだね　ごめんm(__)mきずいてあげなくて　これで君が「残酷だ」なんてトンチンカン
なこといった訳わかったよ　脅かされてビビっちゃたんだね（笑

>>458
おう、そうだったのか。さんきゅう。
てことは、香田氏の最後のあの無抵抗ぶりは、薬物とは関係なかったんだ。

とうとう小栗でも
最初の撤退要求の映像見れなくなったっぽいよね

香田さんは拷問とかされなかったのかな？
ひどい拷問はされてないと信じたい。

≪目立った外傷はなかったことから、殺害前に殴られるなどの暴行は受けていなかったとみられる。≫
ってレスをどっかで見たよ。
正確な情報なのかは分からないけど。

しかし、あの動画を見ていて、薬物無しって言うのも信じがたい。
本当に死んだ人を見たことは無いんだけど、アクメの時にでも人の反応って過剰になると思う。
首切られる衝撃を受けてあの反応というのは地味だけど、それが真実なのかなとも思ってしまう。。。

>>462
あったよ。これだ
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1099487088/772

>>467
おう、さらにさんきゅう。
頭の打撲は横倒しになった時についたのかな。
しかしあの無抵抗っ振りはなんだろう。
死を覚悟した人ってのは、あんなもんなんだろうか。

異国の地で、拉致・監禁され、食事も与えられない状況・・。
斬首ビデオを見せられた説もあるから、とんでもない恐怖で眠れなかったと思うよ。
最後のほうは、精魂尽きて廃人状態だったんじゃないかな。。
抵抗する力も残ってなかったと思うよ。
どれだけ怖かっただろう。。

だからケシだってば。
サダムフセインも処刑の時はケシを使って
死刑囚の恐怖をやわらげてたんだって言うからさ。

四之宮は香田さんがイラク入りした後、気になって自分の教えたホテルへTELする。
日本人の宿泊を断ったという事を聞き、バグダットまでは香田さんが無事に行けたことを確認したとある。
しかしあとで電話するくらいなら、何故アンマンのクリフホテルから前もって宿泊予約しなかったのだろうか？
四之宮でなくても香田さんも。そこで日本人は宿泊拒否していることを知って思いとどまるという流れにはならないか・・・
香田さんは野宿してもいいといっていたのだからホテルがダメでもイラク入りしていたかな。

香田さんがイラク入りしてから目撃情報が途絶えるまで
２〜３日経ってるみたいだけど、その間は野宿してたんだろうか

どっかのTV局で香田サンの特番やらねーかな〜
極東に詳しいNTVあたりで

>473
禿げ同！
私は毎日香田さんの事考えてる。
義足などを作る義肢装具士になる夢の為に２５０万も貯めていて、技術の進んだアメリカで障害者の
為に働く決意をしていたという。何故、渡米の前にイラク入りしなければならなかったのか。
お兄さんに頼んで送ってもらったPCでイラク情勢ある程度はわかっただろうに。
そのPCで人質の斬首映像見たんだろうか？２ちゃんや小栗の趣味なければ辿りつかないかな？
残酷にも人質には斬首する前にビデオ見せるらしい。なんてこった・・・

>残酷にも人質には斬首する前にビデオ見せるらしい。
なんでおまいそんな事知ってるんだYO?!

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/

みなさまにはアンケートにご協力いただき、ありがとうございました。
その集計作業を下記の日程のとおり予定しています。ご都合のつく方
のご協力をお願いします。参加をお待ちしています。

※２日間の予定となりました。お間違いないようお願いします。

日　　時：２００４年１２月１１日（土）午後５時より
　　　　　　　　　　１２月１８日（土）　　〃

場　　所：東京ボランティア・市民活動センター
　　　　　１０Ｆのフロアーにて
住　　所：東京都新宿区神楽河岸１−１セントラルプラザ１０F
電　　話：０３−３２３５−１１７１
地　　図：http://www.tvac.or.jp/tvac/welcome/index.html
最寄り駅：ＪＲ飯田橋駅西口から徒歩３分
　　　　 　JR総武線・飯田橋駅沿いにあるビル 「セントラルプラザ」
　　　　　 （20階建て） の10階です。

　●JRをご利用の場合
　　飯田橋駅西口を出たら右に曲がり、右側前方にすぐ見えるビルです。
　●地下鉄 （有楽町線・東西線・南北線・大江戸線） をご利用の場合
　　「B2b」出口に進み、エスカレーターを上るとセントラルプラザの
　　 1階です。

>475
おマイ、少しは前スレ見ろよ４６９がいってるだろうが

香田証生の首切り死体 http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
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>>478
死者を冒涜するな、人間の屑め。

こんな珍事件が昔あったのか・・

プーン　∞〜



ハエが飛んできた

http://cgi.2chan.net/o/src/1102854685951.gif

>>479
相手にすんな。こんな事くらいでしか相手にしてもらえない
ヒキオタに言っても無駄。一生パソコンに張り付いてろって
感じだよな。

>478
つーか、まじワンパターンで飽きた

北海道苫小牧市のフリーカメラマン、中村浩幸さん（３３）が１６日、イラクを目指して日本を発った。

やれやれどうなるんだか・・

マ、マジ？もちろん動画も見てるよね　すごいね(゜o゜)

>>485
マジ情報？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041216-00000056-mai-soci

>>488
ソースありがとう。

しかしなぁ、こんな事があって１ヶ月そこそこなのに行くか（呆
ファルージャが陥落したから強気になったのか？

中東諸国は回るがイラク行きはやめたらしい。

http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/150391.jpg
香田氏田代画像

また北海道か･･･
また見習いカメラマンか…

>492
いいんじゃん。死ぬのも覚悟してるって言うんだから。
いっそ今回は捕まってもマスコミは一切報道せずに、誰にも知られることなく殺されてほしいね。
本人もきっとそれを望んでいる。間違いない。

イラク行きを宣言して日本を発つ→ニュースになり名前が知られる

これこそ、この人の思う壺なんだろうね。

誰かアラブの過激サイトにでも
書き込みして教えてやれよ。
エサが行きましたってな。

乗せられているとしか思えん。
イラクって生死かけていくほどの所か？遺跡といってもすべて発掘されているわけだし。
単に戦場だろ。そこに足を踏み入れたっていう「資格」がほしいんだろ。

>491
コラ写真の男、つり目で唇厚い。鼻も座ってる。
香田さんはりりしくて　す・て・き

>497
は・げ・ど・う

香田さんの元気だった時の写真集きぼーん

今このご時勢にまずくね？
ジャックスカードのＣＭ

>>500

ヨルダンのホテル　12�j
国境までのバス代　8�j

失われた命　　　ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
　　　　　　　　　|　　　|　　| |　｜| 　|　｜　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　|　　　|　　| |　｜| 　|　｜　　　─┼─　　／
　　　　　　　　　|　　　|　　| |　｜| 　|　｜　　　 /.│ヽ　／|　　ッ
　　　　　　　　　|　　　|　　| |　｜| 　|　｜
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>>502
またおまえか
いい加減にしろ

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ハエが飛んできた。

ワンパターンとか飽きたといわれて頭ひねって
ゴミ箱かきたしただけ（笑

ちょっとづつ、腐っていく様を表現してるんだよね。
にしては、腐り方遅くない？骨とか見えてないし・・・・・・。

福岡県警の捜査、進展してるのか？

福岡県警にといあわせてみる？

>508
ゼヒ、オネガイシマツ

理由はどうあれ香田さんが”殺された”のは事実だしな。
あの動画は今まで見てきた中で一番自分の中で物議をかもし出した。
「日本に帰りたいです。」
その言葉が浮かぶとなんとも言えない心境になる。

某ライブイベントで香田さんの動画流したとうわさになっているK○○CKはゆえに余計に許せないな。

なんかそのバンドのスレがいっぱい立ってるね
売名行為なんだろうか．．．？

えっ、２ちゃんの？どこのBBS？

>>512
「香田」で検索して入ると、ほとんどがその
「ビジュアル系バンドｋ○○ｃｋ、ライブで香田さん殺害動画流す」っていうスレ。
売名行為みたいでなんかムカつくので
こっちのスレをａｇｅましょ〜

伏字にすることないだろ、そんなバンド

今いろんなとこでKLACKとかいうやつら見て来たけど屑だな

殺害動画をDVDにして売りだした香具師いたみたいだけど、捕まってないの？

仮に香田氏の映像じゃなかったとしても「違法」じゃないだろ。

香田君の映像だったら、家族が訴えれば訴えられるんじゃないか？
あとは、テロリストが著作権を主張すれば・・・んなわきゃないがｗ

このバンドのやつらにイラクでライブをやらせろ。
香田映像流すくらいならテロリストも歓迎してくれるだろう。

そりゃいいや
こいつらがイラクへ行く度胸があれば認めてやってもいいが

派手なことしたい、
みんなをあっと脅かせてやりたい、
おれたちは他の連中と違う・・・


まるでガキの発想だよな
アーティストの前に、人間のｸｽﾞ

>>517
この手の映像を流すのは条例で禁止されてる

http://f31.aaa.livedoor.jp/~jword/cgi/nevada/upload/src/nevada_0846.jpg
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なんであのバンド逮捕されないの？
しかもまだ活動してるんでしょ？よく知らないけど。
公道を素っ裸で歩いてるのと同じくらいのことをしでかしたと思うんだけど。
現行犯じゃないと逮捕できないのかなー。
せめて活動は停止して欲しい。