★天皇、都教委米長に「国歌強制は良くない」★ ０２
>>931
だからいらないから日本に。いいよ帰ってこなくて！
だからいらないから日本に。いいよ帰ってこなくて！
935 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:26:23 ID:LQnPIv0l
936 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:26:43 ID:8VWMU0NI
米長朝敵じゃん。切腹汁！
>>931
７割近くが天皇制を支持し、それより多くの割合の国民が、
オリンピックで日の丸が上がり君が代が流れるのに感動している。
そんな旗や国家を腐す奴が愛国を語るとはね。
愛国とは隣人である日本国民やそれが大切にする文化などを
尊重する事だよ。俺らの多くは上記ものも含めて日本の文化と
思っているんだよ。在日や最近の帰化人は別だろうがね。
７割近くが天皇制を支持し、それより多くの割合の国民が、
オリンピックで日の丸が上がり君が代が流れるのに感動している。
そんな旗や国家を腐す奴が愛国を語るとはね。
愛国とは隣人である日本国民やそれが大切にする文化などを
尊重する事だよ。俺らの多くは上記ものも含めて日本の文化と
思っているんだよ。在日や最近の帰化人は別だろうがね。
939 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:30:25 ID:LQnPIv0l
天皇陛下は自然な形での国や郷土への国民の愛情を望まれている
相思相愛が望ましいが愛情の強要はしたくないとおっしゃっている
ゴミみたいな日教組のやつらでも国民として勘定に入れて
国民本位で言葉を発せられている
国に甘えてしか物を言ってないことににいいかげん気付け
お言葉に甘えて歌わなかったらサヨクに決まってるだろ
相思相愛が望ましいが愛情の強要はしたくないとおっしゃっている
ゴミみたいな日教組のやつらでも国民として勘定に入れて
国民本位で言葉を発せられている
国に甘えてしか物を言ってないことににいいかげん気付け
お言葉に甘えて歌わなかったらサヨクに決まってるだろ
941 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:32:03 ID:8vHzEYzu
石原と米長の切腹はまだか？
時間が無いぞ！
はやくせんかい！
時間が無いぞ！
はやくせんかい！
942 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:34:53 ID:LQnPIv0l
943 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:37:02 ID:84OV9qb7
右翼は 学校時代に 成績が悪くて 級友に恨みをもったまま 成長しそこなった大人です
.
945 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:38:45 ID:iSjF19v3
>>926
それ、次スレで取り上げたいと思うんだが。google newsでちょっと海外各国の反響調べておくよ。
>>928
俺個人は国旗国歌には敬意を表すが、一方で反日オヤジが日本に留まる権利は日本国が死守すべき誇りであると考える。
それ、次スレで取り上げたいと思うんだが。google newsでちょっと海外各国の反響調べておくよ。
>>928
俺個人は国旗国歌には敬意を表すが、一方で反日オヤジが日本に留まる権利は日本国が死守すべき誇りであると考える。
ついでに言わせてもらえば
国歌斉唱の強要をしたりされたりしている国情を悲しんでおられて
希望は自然な気持から国民に国歌を愛唱して欲しいと思われているに
決まってるじゃないか
陛下の気掛かりの一端を どちらか片方のせいだとは思うなよ
国歌斉唱の強要をしたりされたりしている国情を悲しんでおられて
希望は自然な気持から国民に国歌を愛唱して欲しいと思われているに
決まってるじゃないか
陛下の気掛かりの一端を どちらか片方のせいだとは思うなよ
詔に逆らう940は朝敵として切腹しろ。
無い頭で捻じ曲げるなボケ！
無い頭で捻じ曲げるなボケ！
948 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 11:43:09 ID:GqBZ2nxP
>>945
＞俺個人は国旗国歌には敬意を表すが、一方で反日オヤジが日本に留まる権利は日本国が死守すべき誇りであると考える。
同意。
みんなが一方向だったら、そのほうがキモイわ。
・・・・・ウゥー、金豚親子の肖像画、蹴破りたい衝動に駆られる。
他国の、しかも偶像でしかないとはいえ、すっげー頭に来る。
＞俺個人は国旗国歌には敬意を表すが、一方で反日オヤジが日本に留まる権利は日本国が死守すべき誇りであると考える。
同意。
みんなが一方向だったら、そのほうがキモイわ。
・・・・・ウゥー、金豚親子の肖像画、蹴破りたい衝動に駆られる。
他国の、しかも偶像でしかないとはいえ、すっげー頭に来る。
949 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:46:06 ID:2VWNuP5F
>>940
なら、天皇家に税金に甘えるのやめさせて！
なら、天皇家に税金に甘えるのやめさせて！
940よ
しかし、現状ではどちらか片方だけが、「処分」を受けてるわけだぜ。
陛下の御言葉があって、はじめて「国歌の強制の現実は僕だけが悪い
んじゃない（歌わない奴らがいるからなんだい）」っていう駄々こね
の君の発言も出たわけだからな。
陛下の御言葉に従うも従わないも、実質的に他人を処分できちゃう人
間の言い分でマカリとおるなら、処分受ける側としては堪らんだろう
なぁ。
将軍の権威を傘にきた代官が、水戸黄門の印籠に平伏しつつも、拙者
が悪いわけでなくて、領民どもが悪いし、誘惑する越後屋が悪いし、
ていうか、黄門様がそんなことまで口出していいわけないじゃん、
とか申し述べてるような感じか。
しかし、現状ではどちらか片方だけが、「処分」を受けてるわけだぜ。
陛下の御言葉があって、はじめて「国歌の強制の現実は僕だけが悪い
んじゃない（歌わない奴らがいるからなんだい）」っていう駄々こね
の君の発言も出たわけだからな。
陛下の御言葉に従うも従わないも、実質的に他人を処分できちゃう人
間の言い分でマカリとおるなら、処分受ける側としては堪らんだろう
なぁ。
将軍の権威を傘にきた代官が、水戸黄門の印籠に平伏しつつも、拙者
が悪いわけでなくて、領民どもが悪いし、誘惑する越後屋が悪いし、
ていうか、黄門様がそんなことまで口出していいわけないじゃん、
とか申し述べてるような感じか。
951 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 11:54:39 ID:GqBZ2nxP
952 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:56:48 ID:8vHzEYzu
天皇にたてつく低脳右翼石原。
おまえのようなヤツに学問の価値も国旗・国歌の価値も
わからねぇんだよ！
おまえのようなヤツに学問の価値も国旗・国歌の価値も
わからねぇんだよ！
954 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:03:51 ID:2VWNuP5F
いずれにしても、代々「政策には口を出さない」ことを旨とされているのに、
いつも通り頷いて激励を返すだけでは済まされない（そんなことをすればその方が
影響は甚大だったろう）状況を作ってしまった棋聖が悪いわけで。
この発言で政策についての陛下の真情などというのものが解釈されたり利用されたりすろのは
不本意だろうなぁ。
いつも通り頷いて激励を返すだけでは済まされない（そんなことをすればその方が
影響は甚大だったろう）状況を作ってしまった棋聖が悪いわけで。
この発言で政策についての陛下の真情などというのものが解釈されたり利用されたりすろのは
不本意だろうなぁ。
957 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:10:20 ID:wL1DwFHK
958 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 12:13:44 ID:GqBZ2nxP
>>956
尊大化（膨張化）された国家意識を有し、
国家をアイドル（偶像）化してしまい、
自由に対してさえも、最終的には敵対する・・・・・
そいった方向性を
天皇陛下が嫌ってることが解っただけでも、大いに収穫でしょう。
尊大化（膨張化）された国家意識を有し、
国家をアイドル（偶像）化してしまい、
自由に対してさえも、最終的には敵対する・・・・・
そいった方向性を
天皇陛下が嫌ってることが解っただけでも、大いに収穫でしょう。
959 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:20:26 ID:84OV9qb7
こいつらは「早く孫の代になれ」と心底でわめいてる信者です
960 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:26:18 ID:84OV9qb7
>957
正しい日本語。貴様（きさま）＝あなたさま。
ドラマや映画の下司な日本語を真に受けてはいけません。
正しい日本語。貴様（きさま）＝あなたさま。
ドラマや映画の下司な日本語を真に受けてはいけません。
962 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:35:42 ID:fkE3nz5j
いや、このスレの生活保護のレス、ウヨがいかに自分の都合のいいように、ものを見たいかってことが
よく分かったよ。
「在日の5人に一人が生活保護」なんてデマがあっという間に蔓延してしまう2ちゃんのレベル。
そのデマをひっくりかえすことが如何に困難なことかということ。
ID:TliysdaR さんのがんばりがなかったらこんなデマが一人あるきし続けたかと思うと。。。。
しかし論破された後の ID:HdmBswrP の醜さみっともなさったらw
>>876
と在日チョンの方に言われてもね。
>>878
別に生活保護を受けるなとは言ってないだろ？
>>887
あの謝罪汁！賠償汁！とうるさい方々がよ？
実際は3万人なのに37万人も生活保護者がいると受け取られて当然の
数字だされたら、抗議するでしょw
よく分かったよ。
「在日の5人に一人が生活保護」なんてデマがあっという間に蔓延してしまう2ちゃんのレベル。
そのデマをひっくりかえすことが如何に困難なことかということ。
ID:TliysdaR さんのがんばりがなかったらこんなデマが一人あるきし続けたかと思うと。。。。
しかし論破された後の ID:HdmBswrP の醜さみっともなさったらw
>>876
と在日チョンの方に言われてもね。
>>878
別に生活保護を受けるなとは言ってないだろ？
>>887
あの謝罪汁！賠償汁！とうるさい方々がよ？
実際は3万人なのに37万人も生活保護者がいると受け取られて当然の
数字だされたら、抗議するでしょw
963 ：940：04/10/31 12:38:59 ID:wL1DwFHK
>>953
いびつに見えるのはお前のイデオロギーと合わないからだろ
陛下が「ゴミみたいな日教組」なんて思うわけないだろ
当たり前じゃないか
ただ陛下は思わなくても私は思うね 反皇室言われても全っぜOKよ
>>950
あんたまるで国旗国歌に敵意もなく愛国心もあるような態度だけど、
じゃなぜ反対する？国に敬意を払ってるなら国歌歌うぐらい
よほどの理由がなきゃ普通に歌えるよな？個人の自由とか言っても
「個人の自由があるからオレは朝ヒトにおはようって言わないよ」
っていう価値観を他人に強要や主張してるのと同じくらいへんだ
国旗国歌が各国にあるのはそこに普遍的な意義があるからだ
そういうものを絶対認めない意固地さはいくら理屈をこねまわされても
理解できないね
いびつに見えるのはお前のイデオロギーと合わないからだろ
陛下が「ゴミみたいな日教組」なんて思うわけないだろ
当たり前じゃないか
ただ陛下は思わなくても私は思うね 反皇室言われても全っぜOKよ
>>950
あんたまるで国旗国歌に敵意もなく愛国心もあるような態度だけど、
じゃなぜ反対する？国に敬意を払ってるなら国歌歌うぐらい
よほどの理由がなきゃ普通に歌えるよな？個人の自由とか言っても
「個人の自由があるからオレは朝ヒトにおはようって言わないよ」
っていう価値観を他人に強要や主張してるのと同じくらいへんだ
国旗国歌が各国にあるのはそこに普遍的な意義があるからだ
そういうものを絶対認めない意固地さはいくら理屈をこねまわされても
理解できないね
964 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 12:45:21 ID:GqBZ2nxP
>>963
＞国に敬意を払ってるなら国歌歌うぐらい
＞よほどの理由がなきゃ普通に歌えるよな？個人の自由とか言っても
＞「個人の自由があるからオレは朝ヒトにおはようって言わないよ」
＞っていう価値観を他人に強要や主張してるのと同じくらいへんだ
＞国旗国歌が各国にあるのはそこに普遍的な意義があるからだ
＞そういうものを絶対認めない意固地さはいくら理屈をこねまわされても
＞理解できないね
すごく納得できるんだけど、
＞そういうものを絶対認めない意固地さは
双方にありそうな感じだよ。
ただ、国家側、教育委員側の立場に立って、
強制させようとするなら、それは虎の威を借るなんとやら、
って雰囲気になるでしょう。
やっぱ、命令下す側のほうが立場が強いんだしさ。
それで処罰までするとなったら、やっぱやりすぎでしょう。
＞国に敬意を払ってるなら国歌歌うぐらい
＞よほどの理由がなきゃ普通に歌えるよな？個人の自由とか言っても
＞「個人の自由があるからオレは朝ヒトにおはようって言わないよ」
＞っていう価値観を他人に強要や主張してるのと同じくらいへんだ
＞国旗国歌が各国にあるのはそこに普遍的な意義があるからだ
＞そういうものを絶対認めない意固地さはいくら理屈をこねまわされても
＞理解できないね
すごく納得できるんだけど、
＞そういうものを絶対認めない意固地さは
双方にありそうな感じだよ。
ただ、国家側、教育委員側の立場に立って、
強制させようとするなら、それは虎の威を借るなんとやら、
って雰囲気になるでしょう。
やっぱ、命令下す側のほうが立場が強いんだしさ。
それで処罰までするとなったら、やっぱやりすぎでしょう。
965 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:46:16 ID:fXZNpwlq
天皇って必要？？？？？？
966 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 12:48:25 ID:GqBZ2nxP
>>964
教育委員会や学校が
「個人の自由があるから朝、他人におはようなんて言う必要はない
私もそんな挨拶はしないので、君達も良心に従って決めてもらいたい」
とか言ってる教師を認めない意固地さをなくしたらおしまい。
教育委員会や学校が
「個人の自由があるから朝、他人におはようなんて言う必要はない
私もそんな挨拶はしないので、君達も良心に従って決めてもらいたい」
とか言ってる教師を認めない意固地さをなくしたらおしまい。
968 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:51:28 ID:GubeopdA
次スレよろしく
生活保護の話は別にスレでもたててください
生活保護の話は別にスレでもたててください
969 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:01:10 ID:2VWNuP5F
970 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 13:03:55 ID:GqBZ2nxP
>>967
慣習化している挨拶は別でしょう。
礼儀の基本。
授業だって「キリーツ、礼ッ」で始まる。
戦前は、朝礼でも「畏れ多くも」の一声だけで、
直立不動が義務づけられてたらしいよ。
それって、北朝鮮だよ。
自発的じゃない愛国心、形式主義の愛情なんて、
マニュアル通りのセクスみたいなもんで、
インポっちゃうよ。
慣習化している挨拶は別でしょう。
礼儀の基本。
授業だって「キリーツ、礼ッ」で始まる。
戦前は、朝礼でも「畏れ多くも」の一声だけで、
直立不動が義務づけられてたらしいよ。
それって、北朝鮮だよ。
自発的じゃない愛国心、形式主義の愛情なんて、
マニュアル通りのセクスみたいなもんで、
インポっちゃうよ。
ご本尊の天コロに否定される、カルト信者たち。
ご本尊から斬られて、ご本尊がないまま勝手に盛り上がる層化なみのカルト。
笑いすぎて、涙がちょちょ切れます。
ご本尊から斬られて、ご本尊がないまま勝手に盛り上がる層化なみのカルト。
笑いすぎて、涙がちょちょ切れます。
972 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:06:55 ID:g/T4tuD9
アメリカだと、
「ここに国旗に対して忠誠を誓います」
って言葉を毎日学校の教室で言わされるらしいよ。
２４分間の奇跡って本読んだ人いない？
子供の頃からそう言わされ続けると、簡単に洗脳されてしまうね。
「ここに国旗に対して忠誠を誓います」
って言葉を毎日学校の教室で言わされるらしいよ。
２４分間の奇跡って本読んだ人いない？
子供の頃からそう言わされ続けると、簡単に洗脳されてしまうね。
973 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:09:36 ID:2VWNuP5F
>>971
つまり、喪家信者と同質になったわけね。
つまり、喪家信者と同質になったわけね。
＜日本以外のサミット参加国における国旗・国歌の教育現場での扱い＞
○米国
「連邦政府として公立学校での国旗掲揚、国歌斉唱などについていっさい関与していない」（連邦教育省）
合衆国法典３６編第１０章第１７４条「掲示の時と機会」のなかに「授業の期間、学校に掲揚すべし」とあるが、罰則などの強制力はない。
○イギリス
「国旗、国歌に関する法律がないから、政府には学校行事で国歌斉唱、国歌掲揚を指導する権限はない。一般に入学式や卒業式で国旗掲揚、
国歌斉唱をおこなわないのではないか。国旗、国歌の由来を多くの学校で教えているが、教員に教える義務はない」（教育・雇用省）
○カナダ
「教育についての権限が州にあるため、連邦政府には学校での国旗、国歌の扱いを指導する権限がない」（駐日カナダ大使館）
○ドイツ
「学校行事で国旗掲揚、国歌斉唱の義務はない。拒否して罰せられることはない」（連邦内務省）
○フランス
「国旗は学校を含むあらゆる公的施設で通常一本だけ揚げるのが慣例。祝日には内務省がそのつど三本揚げるよう指導する」（内務省）
学校行事でも音楽の授業でも国歌を歌うことを強制することはない。音楽教師の自由意志にまかされている。通達もないし、義務、罰則もない」（教育省）
○イタリア
１９８６年の首相令で学年の初日と最終日に学校の外に掲げることが定められた。罰則規定はない。入学式、卒業式そのものがないので、式での扱いは問題になりようがない。
○米国
「連邦政府として公立学校での国旗掲揚、国歌斉唱などについていっさい関与していない」（連邦教育省）
合衆国法典３６編第１０章第１７４条「掲示の時と機会」のなかに「授業の期間、学校に掲揚すべし」とあるが、罰則などの強制力はない。
○イギリス
「国旗、国歌に関する法律がないから、政府には学校行事で国歌斉唱、国歌掲揚を指導する権限はない。一般に入学式や卒業式で国旗掲揚、
国歌斉唱をおこなわないのではないか。国旗、国歌の由来を多くの学校で教えているが、教員に教える義務はない」（教育・雇用省）
○カナダ
「教育についての権限が州にあるため、連邦政府には学校での国旗、国歌の扱いを指導する権限がない」（駐日カナダ大使館）
○ドイツ
「学校行事で国旗掲揚、国歌斉唱の義務はない。拒否して罰せられることはない」（連邦内務省）
○フランス
「国旗は学校を含むあらゆる公的施設で通常一本だけ揚げるのが慣例。祝日には内務省がそのつど三本揚げるよう指導する」（内務省）
学校行事でも音楽の授業でも国歌を歌うことを強制することはない。音楽教師の自由意志にまかされている。通達もないし、義務、罰則もない」（教育省）
○イタリア
１９８６年の首相令で学年の初日と最終日に学校の外に掲げることが定められた。罰則規定はない。入学式、卒業式そのものがないので、式での扱いは問題になりようがない。
>>963
俺は俺のイデオロギーでものを考えているし、あなたが自分の主義で発言するのは自然なことだが、
天皇陛下の"心情"を、自分の主義の方へ寄り添わせるのはやめようよ。
政治家が同じことを言えば「天皇の政治利用」だよ。
ってこと。
「当たり前じゃないか」「普通に歌えるよな？」「普遍的な意義があるからだ」とか、
あなたは世の中を、主義・善悪・価値観以前のデジタルな「正誤」で捉えがちのように見受けられるが。
おりゃー、国家儀礼についてはもっと日本の文化伝統を強く意識してよいと考える立場であるが。
俺は俺のイデオロギーでものを考えているし、あなたが自分の主義で発言するのは自然なことだが、
天皇陛下の"心情"を、自分の主義の方へ寄り添わせるのはやめようよ。
政治家が同じことを言えば「天皇の政治利用」だよ。
ってこと。
「当たり前じゃないか」「普通に歌えるよな？」「普遍的な意義があるからだ」とか、
あなたは世の中を、主義・善悪・価値観以前のデジタルな「正誤」で捉えがちのように見受けられるが。
おりゃー、国家儀礼についてはもっと日本の文化伝統を強く意識してよいと考える立場であるが。
976 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:13:15 ID:c7ovKKlw
まあ天皇がいなければ国歌を強制されることくらいなんてことないのだが。
何勘違いしてんだか、明人は。
何勘違いしてんだか、明人は。
977 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 13:14:43 ID:GqBZ2nxP
アメリカ人の星条旗への思い入れって、ひとかたならないもんがあるからね。
米国に移民するときも、国家に忠誠を誓わされて、
私は共産主義者ではない、とかにサインさせられるらしいね。
ただ、アメリカ人の星条旗の意味は、
星条旗が自由を保障する、って感覚なんでしょう。
おもろいのは、星条旗を破ったり火を点けちゃった人が、
州法上では処罰されるけど、
連邦最高裁判決では、修正憲法第一条「表現の自由」で、
それをやっても良いことになってること。
やっぱ、個人の良心の自由（この場合、火を点けた理由が反戦運動）は、
処罰できないって判断になった。
これって、意外と重要なことだと思うよ。
自由を保障する日本であってこそ、
守るべき日本の実質が生まれてくるんじゃないのかな。
米国に移民するときも、国家に忠誠を誓わされて、
私は共産主義者ではない、とかにサインさせられるらしいね。
ただ、アメリカ人の星条旗の意味は、
星条旗が自由を保障する、って感覚なんでしょう。
おもろいのは、星条旗を破ったり火を点けちゃった人が、
州法上では処罰されるけど、
連邦最高裁判決では、修正憲法第一条「表現の自由」で、
それをやっても良いことになってること。
やっぱ、個人の良心の自由（この場合、火を点けた理由が反戦運動）は、
処罰できないって判断になった。
これって、意外と重要なことだと思うよ。
自由を保障する日本であってこそ、
守るべき日本の実質が生まれてくるんじゃないのかな。
978 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:24:26 ID:iWvaMtqm
国歌・国旗は国のシンボルで、これを敬うのは愛国心があるからです。
愛国心は、郷土愛の延長にあるものではなく、国家と国家の接点に発生するものです。
サッカーの国際試合やオリンピックで国歌・国旗が違和感なく受け入れられるのは、国家が競い合うからです。
個人技にしか興味が無い人は、国歌・国旗には関心がないはずです。
さて、日本は国家として国外に向かい合っているのですか。
「日本はディズニーランドで、ただその門には米軍がいる」 ようなものだ とシレっとしての賜る人もいます。
「Noと言える日本」の著者は、その実態を分かっているのでしょうが、
因果関係を逆転させても、成功はおぼつきません。
国歌・国旗を敬うようにする→愛国心が芽生える→Noと言える日本になる は不可能です。
愛国心は、郷土愛の延長にあるものではなく、国家と国家の接点に発生するものです。
サッカーの国際試合やオリンピックで国歌・国旗が違和感なく受け入れられるのは、国家が競い合うからです。
個人技にしか興味が無い人は、国歌・国旗には関心がないはずです。
さて、日本は国家として国外に向かい合っているのですか。
「日本はディズニーランドで、ただその門には米軍がいる」 ようなものだ とシレっとしての賜る人もいます。
「Noと言える日本」の著者は、その実態を分かっているのでしょうが、
因果関係を逆転させても、成功はおぼつきません。
国歌・国旗を敬うようにする→愛国心が芽生える→Noと言える日本になる は不可能です。
979 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:24:31 ID:5czfmePI
>>974
健全な教師がいる国々はいいな。
健全な教師がいる国々はいいな。
980 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:26:23 ID:Fyg/2pqp
>>977
日本は自由を保障されてはいない。あと、星条旗で一纏めにしておかないと民族や宗教
ごとにバラバラになってしまうアメリカとは国家形成の歴史的経緯も国家の意味も違う
んだから同列には論じられない。
日本は自由を保障されてはいない。あと、星条旗で一纏めにしておかないと民族や宗教
ごとにバラバラになってしまうアメリカとは国家形成の歴史的経緯も国家の意味も違う
んだから同列には論じられない。
981 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:33:42 ID:D2AMPlUV
要するに、
米長 天皇陛下様のために、国旗国歌を徹底させます
天皇 ・・・・迷惑です
ってことだろ？
国旗・国歌を強制することが愛国心とは何の関係もないということが
まだわからんのかね・・・・
敬意とか尊敬とかは強制して得られるものではない。
米長 天皇陛下様のために、国旗国歌を徹底させます
天皇 ・・・・迷惑です
ってことだろ？
国旗・国歌を強制することが愛国心とは何の関係もないということが
まだわからんのかね・・・・
敬意とか尊敬とかは強制して得られるものではない。
982 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/10/31 13:37:18 ID:GqBZ2nxP
>>980
＞星条旗で一纏めにしておかないと民族や宗教
＞ごとにバラバラになってしまうアメリカとは国家形成の歴史的経緯も国家の意味も違う
＞んだから同列には論じられない。
仰るとおりですね。
で、君が代も日の丸も、
明治維新前後（日の丸が先、薩摩藩が日本船舶の目印として用いた）
から創作された偶像でしょう。
＞日本は自由を保障されてはいない。
憲法上は、思想・信条の自由、良心の自由、教育の自由・・・・・
など、いくつもの自由が保障されてますよ。
＞星条旗で一纏めにしておかないと民族や宗教
＞ごとにバラバラになってしまうアメリカとは国家形成の歴史的経緯も国家の意味も違う
＞んだから同列には論じられない。
仰るとおりですね。
で、君が代も日の丸も、
明治維新前後（日の丸が先、薩摩藩が日本船舶の目印として用いた）
から創作された偶像でしょう。
＞日本は自由を保障されてはいない。
憲法上は、思想・信条の自由、良心の自由、教育の自由・・・・・
など、いくつもの自由が保障されてますよ。
国家とは公共サービスを提供する機関であると同時に、国の権威儀礼を代表する存在でもある。
日本ほど安定した国なら、"公共サービス"の部分を相当程度地方や民間に委託できる。
「教育」も公共サービスの一つとしてよいと俺は思うのだが、「権威儀礼」に属して国家の
管制下になければ日本は精神的に分解してしまう、という恐怖感が根強い。
日教組などをことさら憎むのは不安の裏返しだろう。
戦後云々というより、敗戦そのものの後遺症、自信喪失に思える。実際に体験してない世代も
多いから、敗戦伝説、とでもいうべきか。「日本は国家だ」という証拠を目に見える形で見るまでは
安心できないのだ。例えば、国民が敵に対して一致団結するとか。
杞憂だと思えるけどね、おそらく。北朝鮮のミサイル実験の時などを見るに、有事には結束する
ポテンシャルを充分持ってるよ、この国は
それが無条件によいことかは別にしてさ。
日本ほど安定した国なら、"公共サービス"の部分を相当程度地方や民間に委託できる。
「教育」も公共サービスの一つとしてよいと俺は思うのだが、「権威儀礼」に属して国家の
管制下になければ日本は精神的に分解してしまう、という恐怖感が根強い。
日教組などをことさら憎むのは不安の裏返しだろう。
戦後云々というより、敗戦そのものの後遺症、自信喪失に思える。実際に体験してない世代も
多いから、敗戦伝説、とでもいうべきか。「日本は国家だ」という証拠を目に見える形で見るまでは
安心できないのだ。例えば、国民が敵に対して一致団結するとか。
杞憂だと思えるけどね、おそらく。北朝鮮のミサイル実験の時などを見るに、有事には結束する
ポテンシャルを充分持ってるよ、この国は
それが無条件によいことかは別にしてさ。