鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！第５楽章

1 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:09:04 ID:skcA0icy

事件の詳細は未確定であり、現在検証中の件です。
【本件の概要】
優子さん（享年20歳）は、高校在学中に1年8か月の長期に亘ってI教師にSM行為や
傷害行為を伴うレイプを受ける。探偵ファイルは本人の同意を得て2003年7月に
I教師を断罪すべく記事化、8月いっぱいまで断続的に記事を掲載。記事を知った
東邦音大附属高校はI教師を解雇、しかしI教師は名誉毀損でガルア社（探偵ファイル
運営会社）に対し慰謝料100万円の民事訴訟を起こした。
一方、優子さんはI教師から受けたレイプ行為によりPTSD及びうつ病と思われる
症状に陥り、自傷行為や軽度の自殺未遂を行う日々が続いた。探偵ファイルの協力を得て、
2003年秋から治療開始。同年12月にPTSD及びうつ病の確定診断書を得る。
しかし、優子さんは12月に首吊り自殺未遂をはかり、右眼鬱血などの後遺症が
残ってしまった。同年、大晦日にこれまでの経緯について両親に話した優子さんは、
明くる年の1月1日深夜に首吊り自殺により帰らぬ人となった。1月2日午後、
優子さんの遺書がBOSS宛に両親宛のも含めて届く。
2004年1月下旬から〈『高校教師レイプ魔』シリーズ〉は再開。一般マスコミの反応が
待たれるなか、週刊新潮は一連の騒動を3月11日号で特集記事〈「教師にレイプされた」と
訴えて自殺した「東邦音大附属」女子高生〉として報道。I教師の言い分や学校側の
言い分も掲載された。優子さんの死後も、名誉毀損の裁判は継続。I教師は
探偵ファイルに対し、記事の削除などを要求。
2004年10月下旬、同裁判は「終結」。裁判の結果は公にされていないが、
I教師の主張は殆ど認められず探偵ファイルの実質的勝利に終わった。
探偵ファイルは10月末から、記事掲載を再開。

2 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:09:49 ID:Hz6EIctz

その教師氏ね

3 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:10:10 ID:BuJFTwK9

２じゃなかったらパソコンたたきこわす

4 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:10:35 ID:skcA0icy

注：探偵ファイルの記事内容は立証されておらず、あくまで探偵ファイル
側の言い分です。学校側とI教師の主張の一部は週刊新潮3月11日号に記載
されています。
重要：週刊新潮で「井上」「中田」とあるのは仮名です。同名の方が教職
員・生徒さんにいらっしゃいますが、事件とは無関係です。

◆荒らしは放置が基本です
◆次スレ>>950以降の人が優しくたてること。

5 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:11:24 ID:tC6DpSRU

この教師は「人間失格」

6 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:12:14 ID:skcA0icy

7 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:12:27 ID:Hz6EIctz

>>3
おまえ勇気あるなぁ

8 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:13:37 ID:skcA0icy

9 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:14:09 ID:skcA0icy

● 少女の情景
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/01/27_02/index.html
●少女の自殺　～山木視点～
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/17_01/index.html
● 一生懸命
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/03/03_02/index.html
● 優子ちゃんと交信していた女性からのお便り
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/16_01/index.html
● 優子ちゃん事件で週刊新潮に特集記事！！
ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/03/04_01/index.html
●優子ちゃん裁判終結
http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/21_02/index.html
● 優子ちゃんの親 / 優子ちゃんの死を知った夜
http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/26_01/index.html

10 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:14:30 ID:skcA0icy

前スレ：
鬼畜・レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！第４楽章
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087946956/

3 http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078894365/
2　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1077474292/
1　http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1075961928/

まとめサイト
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
http://will2future.nexuswebs.net/index.html

週刊新潮
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

11 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:16:12 ID:skcA0icy

関連スレ

鬼畜！レイプ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む！（既婚女性版）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075493382/
ﾚｲﾌﾟ魔高校教師が教え子を自殺に追い込む(Part2)（教育・先生）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1079018720/
東邦音大付属高校教師少女をレイブの末自殺に…（音楽一般板）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/
レイプ魔教師が教え子を自殺に追い込む（メンヘルサロン）
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075448382/
■■少女を自殺に追い込むレイプ（社会・世評）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075356294/
【レイプ被害者自殺】レイプ高校　東邦高等学校
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1078481566/

12 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:16:58 ID:vEm4bIE0

懐かしい話題だな
結局どうなったのよコレ
最近は探偵ファイルの捏造記事も出てきたみたいだし

13 ：1：04/10/28 01:19:35 ID:skcA0icy

>>6はテキストのコードミスです…。
あとはヨロ。

14 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:26:01 ID:EyWMT/3E

>>1
乙

15 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:30:44 ID:UbODzIka

>>1さん、乙です！
たった21秒の遅れのために>>3さんのPCが破壊されましたことはとても残念です。

16 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:34:56 ID:tvyH6MwO

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＨＥＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

17 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:35:55 ID:3EkVSxuE

NOT END
いや
NEVER END

18 ：朝まで名無しさん：04/10/28 01:36:54 ID:Hz6EIctz

>>3
もうアクセスできないな

19 ：朝まで名無しさん：04/10/28 02:41:52 ID:9cnjM4jh

この教師、大根おろしでちんこ削りの刑でけてーい

20 ：朝まで名無しさん：04/10/28 02:42:25 ID:15rOFwvZ

>>3
携帯でがんばれ（＾∀＾）

21 ：朝まで名無しさん：04/10/28 02:50:11 ID:1IuD9p3d

優子さんの死は報われたのだろうか・・・

22 ：朝まで名無しさん：04/10/28 03:15:29 ID:CE7dqGXy

この鬼畜教師確か妻子がいたよね…
妻子可哀想に…
氏んで詫びろ

23 ：朝まで名無しさん：04/10/28 03:30:54 ID:hXslgAId

このスレおそろしいなあ。>>22みたいな書き込みは問題大有りだろ。
　自殺未遂の人の治療は難しいとおもうよ。少し前の新聞で
特定の抑鬱剤を子供につかうと、自殺を促す副作用が最初生じる
らしくてアメリカで回収だか、注意を呼びかけるだかしたと
いう記事がのっていたなあ。
　「被害者」がお亡くなりになってしまい、訴えようにも
証拠や証言がないので、訴えられないよ。第三者が「被害者」から
「話を聞いた」と主張して、インターネット上に話を書いていた
わけだが、その信憑性がどこまであるのか確かめようがない。

それにも関わらず、教師を攻撃し続けているのがこのスレなわけだが
何の根拠も持たずにそんなことをするのはだめだろと言いたいよ。
「匿名」をいいことに傍若無人な振る舞いはやめたほうがいい。　

24 ：朝まで名無しさん：04/10/28 04:00:02 ID:0w/Xbizj

新スレおめでとうございま～す♪

25 ：朝まで名無しさん：04/10/28 04:00:59 ID:wHTh8UuT

最近は事件そのものを無かったことにしたいようなｶｷｺがわんさか湧きますね。

26 ：朝まで名無しさん：04/10/28 04:02:33 ID:LJ8VmRV0

前スレのIDころころ変わる人は出てこないの？
２３かそうなのかな？

27 ：朝まで名無しさん：04/10/28 04:44:23 ID:kwq2qE1C

親や教師側の言い分を全く聞こうとしない人たちは探偵ファイルに洗脳でもされてるのか？
カルト宗教みたいでキモいんだが･･･そりゃ探偵ファイルの言ってる事が”全て真実で
あるとすれば”親や教師の行為は許せないと思うけどね。

28 ：朝まで名無しさん：04/10/28 04:49:55 ID:L8qs1t6v

久々にきたけどまた連載が始まったんだね。
優子ちゃんは自分が死ぬところを撮ってたのだろうか？

>27
釣り？

29 ：朝まで名無しさん：04/10/28 05:07:04 ID:kwq2qE1C

>>28
＞釣り？
は？何で釣りだと思うの？

30 ：朝まで名無しさん：04/10/28 07:11:07 ID:fVR6mKN3

以前、池と優が出会ってから、優が苦痛？になるまでがわからないと
言った者だけど、全ての情報を排除し先入観を捨てて
テープのそこのみを聞いてみると、
「だって、いれてくれ、いれてくれって、あなたしきりと言ってたから」
「いや、いれてなんて言ってませんよ、あたしは」
「そおぉ？、、、、」

31 ：朝まで名無しさん：04/10/28 07:24:55 ID:4KExK9Ef

>>1
裁判は終結じゃなくて和解したんだろ？
探偵側が勝訴したような紛らわしい書き方はわざとか？

32 ：前すれ984：04/10/28 07:41:42 ID:7eZPL/SP

>>27
親や教師側の言い分キボンヌ。
あれば考察してやらんでもない。
・・・と前スレでも言ってんだろが。

33 ：朝まで名無しさん：04/10/28 07:51:09 ID:fVR6mKN3

テープに至るまで、何度もしつこく会いたい主旨の電話を
何度も何度も、していた。
優は無視し続けた。
それがどんな理由でかわからないけど、急に会う事になった。
いくら知恵のない高校生だと思っても、心の隅では、普通でない
何かを感じてたんじゃ？
気の小さい男は全てを疑う傾向にあるような。
ラブレターを書かせた　と　される
男だから。
その上でのセリフだったら。

34 ：朝まで名無しさん：04/10/28 07:56:14 ID:CmxHkKHf

>>31
和解したんか！？
なんだよ！徹底的に戦ってくれるんじゃなかったのかよ！！くそっ！！

35 ：朝まで名無しさん：04/10/28 08:44:13 ID:fVR6mKN3

>>27
氏自身が、逆に彼女からレイプ被害の相談を受けていたというのだ。
＜真実は、「中田さんがそのような特殊な性興味があることを（手紙などで
何度も読まされ）知っており、”中田さんが自らその行為に及んだのだろうと
した私の”想像”を前提にした会話」であります＞（陳述書）
なぜ、２年後になって、ああした攻撃が始められたのか、図りかねています。
>>カルト宗教みたいでキモいんだが･
何か（説得力ある）言い返す事ができなかった、（オツムが足りず）
悔しい思いがあって、根にもってるのか？
それはヲチ板で。

36 ：朝まで名無しさん：04/10/28 08:53:02 ID:ebw/WTqg

ｽﾚﾀﾃ乙です。
優子さん享年19歳だったと思われ。

37 ：朝まで名無しさん：04/10/28 08:56:21 ID:MJMXpT/0

まあ今回のは事実なんだろうけど、思い込み激しい女も世の中多いから
告白して振られてノイローゼになって腹いせに教師を陥れる位の事件も
起こりかねない

38 ：朝まで名無しさん：04/10/28 09:18:42 ID:fVR6mKN3

>>ちなみに、俺は教職についていたことがあるが
教師と生徒の肉体関係については９９％否定だが１％の肯定は残している。
苦しんでいる者を救おうとすると、時には捨て身が必要になることがある。
もちろん職業ではそんなことばかりしているわけにもいかないが
保身が先にたってはよかれと思うようにできない時がある。
体罰にしても懲戒を覚悟で行う場合があるし、
現に教え子と結婚している教師はそんなに珍しくない。
（それを捨て身と言ったら失礼だが）

今回の事件について、ヒステリックなバイアスを排除してドライに観察すると
肉体関係は途中までは和姦だった可能性も見出せる。
つまり子供にしてみれば（善悪は別として）それが唯一癒されるスキンシップで、
教師の異常な性癖をある程度は容認してでも安住したかったが、
子供は再び人間扱いされている実感を失い、
以前より遥かに膨れ上がった大人への不信感を抱いたまま路頭に迷い
ついに力尽きた、という見方もできる。

直接的な原因は間違いなく教師だが、核爆弾を起爆する通常火薬にすぎなかった
という思いが、この事件に関する記事を読んでいる間中どうしても拭えない。

>>27
か？違ってたらスマソ。

39 ：朝まで名無しさん：04/10/28 09:23:01 ID:IQ6GuEfA

>>27
みんなそれぞれ　自分の目でまとめサイトの彼女自身の言葉を
(日記やら書き込みやらたくさんを一気にまとめてあるもの)　
読んで判断していると思うよ
これは嘘っぽいなー、とか　本当に苦しんでいるな、とか　
人それぞれの解釈や判断がある

個人的には彼女の　もがきながら生きる苦しさが伝わって、優しさ故に
レイパー教師を完全否定するパワーも無く、ただ音楽を愛しながら
静かに生きたかった様子が伝わってきた
ついでに　探偵ﾌｧｲﾙは信用し難い…という事も皆わかってると思うよ

議論したいならリアルで議論をパーッとしてスッキリしてから来てよ、
スレに　たて突いて浮いてるだけでなく邪魔してるよ
悪いけどレス付け苦手なので　この１回きりでレス終わります

40 ：朝まで名無しさん：04/10/28 09:32:31 ID:fVR6mKN3

>>27
>>親や教師側の言い分を全く聞こうとしない人たちは
みんな聞こうとしてるし、その上でのコメントだと思う。
（例外は除き）
だって、全てを聞いても、真実はわからないんだから。

41 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:08:08 ID:qakrrrtP

＝＝＝＝＝＝＝＝＝ＴＨＥＥＮＤ＝＝＝＝＝＝＝＝＝

42 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:10:23 ID:fVR6mKN3

結果論でボスを責める気はないが
優がＴＶを拒否した時、説得させるか、”何を優先させて然るか”
を考えればあのような事が、、、。

43 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:33:36 ID:sUXDcSqj

探偵ファイルに後編が載ってるぞ。

44 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:45:58 ID:hnSi1wms

この父親何考えてるんだ。。。
ていうか自分の娘より大事な地位って何？って気持ちだ
私にも娘がいるから、他人事に思えなくてずっと見てきたけど、
子供に愛情があれば普通、そんな発言しないよ

なんともやりきれない。。。

45 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:52:25 ID:sUXDcSqj

親はキリスト教なの？
のわりに愛を感じられないのは俺だけか？
しかしこういう不幸があるのも理解者がいないからだなあ・・。
彼女には友達や知人が日記から多そうに思えたのだが
結局誰も救えなかったのがどうも腑に落ちない。
これでこの事件も風化していくんだな・・・。

46 ：朝まで名無しさん：04/10/28 10:58:26 ID:uGTjRnnz

漏れは、しつこいセールスに辟易している応対に似ていると思った。
「必要ありません、切りますよ」ってな感じで。

後編を見て思ったのは
探偵ファイルの「和解」は証拠不十分で負けそうだったから応じたんだろ？
だから親に報告して無理矢理、親から裁判を起こさせてリベンジするつもりに見える。

それを親側はこれ以上、波風立てたくない。
娘の名誉を犠牲にして変な噂を流したくないので応じない様子に思える。

47 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:01:38 ID:/H58nsKk

ＴＯＰにのってる写真って優子さんですか？
何か、写真やＷＥＢの日記などでは重い内容のものであれ
それが例えから元気だとはいえ、一見明るくみえるのにね。
本人が亡くなった以上、先生との関係云々の真偽は謎のままだけど、
とてもやるせない事件だよね。

48 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:06:01 ID:fVR6mKN3

>>娘の名誉を犠牲,,,,,
まで、考えてるかわからないけど、
親は事実を受け入れるキャパというか、狭いなー。
ボスも絶句してるな。
祈るしかやりようがないんだろうな。

49 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:09:05 ID:1C6elTDz

U子の死を知った夜
わざわざ皆で酔って、その姿を撮影しておいて
敗訴に等しい和解をした今掲載する半笑いのBOSS
http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/26_01/image/06.jpg

50 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:26:44 ID:fVR6mKN3

社会が、、より。
「この時点でＢＯＳＳはこれらを裁判沙汰にする事は考えていない。
それは記述の中にある、 ”すぐに学校を辞めて、
二度と教職につかないこと。その条件を持って今回の赦免にしたい。”」
認めれば事実を受け入れたとする見方もあるが。
専門含む生徒、保護者、世論。
池の生命線は”教職”だ、
大学院まで出てるし、教職に固執しているような、、、、。
他に勤まる職も少ないようだし。（池の器量では）

51 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:26:59 ID:uGTjRnnz

>>48
でも実際問題、レイプされた子の多くが裁判しないのは
名誉やその後の事などを考えてでしょ？

精神病等で困惑した時期で本当にどうかが判らない状態で
君が親なら盲目的な復讐心だけで、
知らない第三者の言葉で「ハイハイあの先生は悪人なので倒しましょう」
なんてなるのか？

52 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:36:05 ID:LFuzj4l7

親がここまでとは・・・

http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/28_01/index.html

53 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:45:08 ID:C1nZ2JHA

祈るだけで精一杯ですって何回言ってるんだこの親。
自分は何もしてやれなかったって思っているのだろうか？
マジで絶句してしまったよ。

ってか、この事件はこれで終わりなのか？裁判は和解ですんだ
みたいだけど、そうなるとイケナイも教職について罪を償うことも
なく普通に過ごしてることになる。
別の被害者が出てくるまで待てというのか？優子ちゃんの無念は？
このまま放っておかれるってのはやりきれんよ

54 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:51:44 ID:fVR6mKN3

弱い世論を考えると、リスクを抱えてでもTVの選択肢しか
なかったんだろうか。もちろんボスの違う目的も否定しない。

55 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:58:56 ID:uGTjRnnz

>>52-53
精一杯だろうな、普通なら。
わけのわからぬ第三者から要らぬセールスが来たらそうなるだろう。
自殺した親族にリポーターが「今のお気持ちは？」を連呼するよりもひどい所行。
「勘弁してくれ、ほっといてくれ」となって何がおかしいのか。

親族が悪いのか？
証拠もないのに、精神病に近い状態の娘の言動を信じて訴え無かったからか？
探偵ファイルの裁判は「和解」で終わったぞ。

56 ：朝まで名無しさん：04/10/28 11:59:05 ID:fxjPZ8mY

今回の件での自殺はレイプが引き金というより親の態度が決定的っぽいキガスル

57 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:07:35 ID:se02c6m+

俺の彼女が痴漢やストーカーに遭った時も「何で気をつけなかったんだ？」「男に気を持たせたんじゃないのか？」と責めてしまった。
ゴメンね・・・

58 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:10:04 ID:fVR6mKN3

>>55
ちょっと言いすぎじゃ、、、。
ボスが嫌いなの？
池か？
中立？もいいが、
”世の中の常識が通用しない。いくら言っても判らない。自分
の考えにかなり固執する人が多くて、思う通りにならないと納得しない人が多い
という特異な傾向が認められる。”
みたいなセンセ（過去に教職についた人も含め）といっしょだ。
（池の事じゃない）

59 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:18:29 ID:uGTjRnnz

>>56
漏れは探偵ファイルが引き金かもと思う事がある。
仮にだが、この子が分裂症特有の虚言を吐いたとする。
この場合、探偵ファイルが煽りすぎて、事件を大きくしすぎて
嘘を嘘と言えない状態まで追いつめたとしたらどうか？
もっと初期の状態で短絡的な復讐とかではなく建設的な処置が必要だったように思う。

>>58
アンチでは無い、これ以外の記事は最近盛り返して来たなぁと思っているし楽しんでいる。
漏れが何を固執しているかというと、証拠もない、一方的なアナウンスを盲目して
親御さんや親族を中傷している状態の君たちに今少し中立の目をもって貰いたいだけだ。

60 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:20:46 ID:7ancaOGM

BOSSは鬱病患者に思いっきり「頑張れ」と励まし続けるようなやつだな
それこそ患者が自殺するまで

61 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:25:15 ID:fVR6mKN3

>>59
>>30
でしたつもりなんだが、、、。

62 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:28:48 ID:fVR6mKN3

>>60
同情はその人に対する侮辱だと思ってる。

63 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:36:55 ID:C8BomycD

もし女が本当に頭のおかしい子だとした場合、
事実を語る事で死んだ女を傷つける事になるから、あえて何も語らず汚名をかぶっている良い先生・学校。
・先生は一生懸命話をあわせて刺激しないようにしていた
・親はカウンセリングに行かせたり一生懸命だった
・探偵が頭のおかしい子の虚言や妄想に釣られた

こういう考え方もできる。

64 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:37:25 ID:/rse3OUU

誰がどうであれ、『本人』が、教師のした酷い事の悪夢を思い出すたび
苦しく、おまけに教師本人の開き直りの態度（被害者の親が立場優先して
訴え出ない事も充分に予測した犯行）に辛さが増幅し
　　「このままでは死ねません、罪を認めさせるまで」
と憤りながら、告白した際　親からの一欠けらの同情も無かったどころか
非難ばかりされて　とうとう耐え切れずに本当に死んでしまった

・・・この“無念の思い”は、間違い無いものだと思う

65 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:42:32 ID:/rse3OUU

まとめサイト読んでないか、読めてないでしょ＞63

66 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:45:38 ID:uGTjRnnz

>>61
漏れはそのテープを聴いて
探偵ファイルがアナウンスしているような一方的なレイプでは無く
先生と生徒の痴情の問題と感じた。
先生側も生徒との色恋沙汰として強くはでられない。
でもそれをレイプと取られてはたまらないが本音だろう。
だから反撃して裁判にまでした。

当初は色恋問題で鬱屈していたU子が少しの嘘をついたんだと思う。
探偵ファイルが話を合わせて拡大解釈、どんどん話を大きくしていってレイプ犯罪にまでした。
それも内々ではなくネットに記事として流した事によって退くに退けなくなった。

ちょっとした嘘なら誰でもつくし、
普通の色恋沙汰でもノイローゼになる子もたくさん居る。
親御様ですら、カウセリングに連れていく程、異常事態の時に
復讐だのなんだので、「確たる証拠も無い状態」で記事にする方がオカシイ。

もっといえば、
せめて裁判を最後まで戦って証拠なりなんなりを提示出来れば別だが
何も判らない状態で、当人や親御様の事情も知らずに探偵ファイルを盲信して
親御さん批判や中傷するのもどうかと思うが、どうか？

67 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:46:47 ID:C8BomycD

>>65
女が頭おかしくないという前提の話だろ？
俺が書いたのは、もし女が本当に頭のおかしい子だとした場合の話だ。

68 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:49:20 ID:uGTjRnnz

さらに言えば
世間を見渡しても探偵ファイル以外
当人、保護者、裁判所、マスコミ、全てからスルーされている状態。
この状態で証拠無しで探偵ファイルを盲信せよというのは無理な話。

69 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:53:14 ID:C8BomycD

平等に見ると、証拠が無い限りどっちがどうとかなんとも言えんからね。
探偵とか死女ﾏﾝｾｰな奴は単純。探偵の思うつぼ。

70 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:53:47 ID:p1ldNNex

マスコミも雑誌には取り上げられたの読んでないのか
＞頭がおかしい・・・かどうか、まとめサイト読んでから判断しろよ

>>59
事件を知ってからまだ浅いのでは？
自分も最初の頃は、でっちあげ記事くらいに思っていた
事実では無いかもしれないという議論も、(上のレスにもあるように)初期には
長く続く事もあった
しかし、読解力さえあれば、まとめサイト全体をしっかり読んで
この被害者の純粋な心を利用して悪さばかりする周囲の逝かれた汚い人間達が
強い言い方のできない被害者を　サンドバックにして殴りながら生きているのが
見えてくる・・いたたまれなくなるよ

71 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:54:34 ID:0w/Xbizj

池内の紙型まだでちゅか？

72 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:56:38 ID:p1ldNNex

紙型
って何？

73 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:57:37 ID:C8BomycD

>>70
>マスコミも雑誌には取り上げられたの
新潮だろｗｗ

頭がおかしいかどうかなんて見る人によって全然違うだろ。
オレは自殺するような奴は頭おかしいと思う。

まとめサイトまとめサイトって言う奴、探偵ばかりかそんなサイトの事まで鵜呑みにして。。

74 ：朝まで名無しさん：04/10/28 12:59:16 ID:0w/Xbizj

>>72
間違えた

詩形

こっちだった、ごめんよ

75 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:00:16 ID:/H58nsKk

>>74
何だ、髪型のこといってんのかと思った。
なんで71はそんなに池内の髪型が気になるんだろう、と。

76 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:02:17 ID:C8BomycD

探偵は訴えられて、サイトで騒いで世論を動かし味方につけようとか思ったのかな。
もしそうなら世論を動かすなんて思い上がりすぎ。動いちゃった単純な奴等もいるみたいだけどね。
結局裁判負けたんでしょ？裁判所が探偵悪いって言ったなら探偵が悪い。それの結果だけが事実。

77 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:03:14 ID:0w/Xbizj

>>75
え～・・
髪型なんてどおでもいいっすよぉ～

78 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:09:22 ID:/O6L3LP+

＞探偵ばかりかそんなサイトの事まで鵜呑みにして
>>73は阿呆かＰＣ初心者なのか・・・
まとめサイトに本人の文章が山ほどＵＰされてる部分があるんだよ

79 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:11:52 ID:C8BomycD

>>78
> まとめサイトに本人の文章が山ほどＵＰされてる部分があるんだよ
またそんな事を鵜呑みにして。。
もし本当にその女が頭おかしくて、それが虚言や妄想だったら？と言ってるわけなんだけど。

80 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:14:12 ID:/O6L3LP+

しかし、あの下品で強気な探偵サイトが　わざわざ言葉を濁して表現するんだから
書きたくないような結果だったんだろうね　警察に任せる手段だけ考えてあげれば
良かったのに　悪ノリした末　うつ病患者に１番言ってはいけない言葉で
もっとがんばれよ！とドンドン突き落とした面は確かにあると思う

81 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:14:28 ID:C8BomycD

オレが言いたいのは、どうして探偵や女の言い分が全て真実だと思えるのかという事。
結局裁判負けたんでしょ？裁判所が探偵悪いって言ったなら探偵が悪い。それの結果だけが事実。

82 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:16:15 ID:wHTh8UuT

cD、お前周りに自殺したいとか悩んでる奴いないのか。
居たとしても気付かないか。

自殺するような奴は頭おかしいと思ってるなら、
世間的に｢頭おかしい人｣とあんたの思う｢頭おかしい人｣は違うだろうよ。

83 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:16:58 ID:/O6L3LP+

読解力の問題・・・この一言・・・いいから嫁・・・あ～疲れるサイナラ

84 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:17:48 ID:/O6L3LP+

83はもちろんｃＤ宛てです、ｻｲﾅﾗ～

85 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:17:58 ID:LFuzj4l7

>>81
なんの裁判か判ってるのか？

過去ログを最初から１００回読み直せ。

86 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:18:43 ID:C8BomycD

>>82
別にお前がオレと違うように思うのは否定しない。というかあたりまえ。
オレがそう思い、お前はそう思わない、
人によって頭のおかしい基準が色々あるといいたかったわけだが。

87 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:20:35 ID:uGTjRnnz

>>78
> まとめサイトに本人の文章が山ほどＵＰされてる部分があるんだよ
読めば読むほど、自傷、精神病寸前あるいは精神病。
それに親も気付いてカウセリング連れていった事がよくわかる。
遺書もその傾向を自分で認識しているのも判る。
仮に分裂症だとすると、自分がついた嘘を自分で信じている可能性もある。

確かに色恋沙汰を断れなかった先生は当事者として問題だが
ご家族を小馬鹿にして中傷する内容には納得できない。

88 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:21:19 ID:C8BomycD

>>83
読解力・・国語の試験じゃないんだから。
ウソをウソと・・って奴じゃないのか？

89 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:24:31 ID:wHTh8UuT

ん～そう思うならここに居なくていいんじゃない？
別に嫌味じゃなく他に相応しいｽﾚがあるんじゃないのかな。

たぶん。

90 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:25:20 ID:C8BomycD

>>83
国語の試験だったら合格。小説を読んだりっていうことなら感情移入できてていいんじゃないの？

91 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:27:37 ID:wE5ILIdf

まあ、結果が全てということで
その過程でどんなに頑張っても裁判の場合
意味は無いんだよ。証拠なければほぼ裁けない。
そのサイト見てたから、頑張ってほしかったが・・・

92 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:27:45 ID:LFuzj4l7

この親父あんまりだよな。

俺にも娘がいるがもし娘が同じようなめにあったら速攻で池のところに飛んでいくな。

93 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:30:46 ID:fVR6mKN3

>>66 >>68
>>30をコメントした>>61だが、
最終的な白黒つける場所（人）として
裁判官の”勝手な常識感”だと思う。
白黒で相手がいて相手と戦う為、その常識
に即した戦いの（ある意味の）経験を積んでいるのが弁護士だと思う。

意味の規模を小さくして、一般人のその大多数が
いいものとする勝手な”常識感”的な角度からそう見ている人
　も　
いるという事だ。

いつも会う事のない保護者や生徒、同じ職員程度しか
人に誇れる経験と呼べる事のない教師などの考えが、
”自分の価値観と違う意見を言う人をみつけたらあら捜ししないと安心できないらしいけど、何か言うたびに言葉尻つかまえてはねちねちと・・・”
という偏った修正のきなない一つの見方しかできない、そんな奴が基本的に
”いやな話し方をする人と我慢して話すことならできますが、”
なんてできるはずがないが。
その偏った一つの考えに固執し経験などから修正のきかない
やからが、そういった教師などだ。

弁護士と教師は対照的。（例外除く）

だた、その仮の話で別の角度からの見方としては
間違いはないと思う。（ちょっと言い過ぎだと思うだけで。）

94 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:30:48 ID:C8BomycD

>>89
そう思わないのか？すべての人の「頭のおかしい」という基準は自分と同じだというわけだ。

95 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:43:33 ID:GuK2ZVKg

とりあえずスレ住人の大多数の意見としては
　　　　c D は頭がおかしい
で決着がついちゃうと思うの。

証拠がない探偵ファイルの言い分が信用できないと
いうのであれば、証拠を提示する気がないアンタの戯言は
聞くに値すらしない事に気が付いていないの。

96 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:45:34 ID:uGTjRnnz

>>92
娘が自殺をした、先生が本当に悪いのか判断つかない状態。
薄々、娘にも非があるのではないかと感じ始めた。
カウセリングに連れていって回復傾向にあったが
第三者が精神病対策としては最低の方向で動いていたようだった
さらに自分の娘の辛い状態をネットで晒してるサイトの主催者のようだ。

自殺して悲しみにあけくれて疲れている時に
ある日「なんで復讐しないんだ！」と電話が来る。
そっとしておいて欲しいのに。
さらにネットで晒して叩かれているようだ。

漏れなら裁判起こすね。探偵ファイルに。

>>94
とりあえず、本当のことが判らない状態で
親御さんを叩かれるのを見るのが忍びない。
もう本当にこれだけ。

97 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:45:54 ID:wHTh8UuT

はぁ？（ﾟДﾟ;）
ﾈﾀだと思うなら。
優子さんの頭がおかしいという前提で話がしたいなら
余所いけば？って事。
あんた、浮いてるしｺｺじゃただの煽りに見えるよ。

98 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:46:07 ID:fVR6mKN3

そうでなければ、”形”にはならない。
”証拠と呼べるもの”も、それさえも否定できるからだ。

99 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:52:15 ID:/H58nsKk

優子さん（の言い分）からしたら、「親は自分のことちっとも愛していない、
自分のことなんてどうでもいいと思っている、自分なんか死んだほうが
都合がいいと思っているのだろう」、

でも親御さん（の言い分）からしたら、小さいときから充分すぎるくらいに
愛情を注いできて、娘の将来を心配するあまり進路に口うるさく
干渉したくなる。親御さんも相当しんどい状態だったんじゃないかなと
察するんだけど。

優子さんは親御さんの気持ちを理解することができなかったし、
親御さんもまた優子さんの気持ちを理解できていなかった。

また、小さいときから充分に過保護なくらいに愛されている子供ほど、
ちょっとした相手の言葉や態度に不安を感じ、心配させようとして相手の愛情を
確認しようとする傾向があるよ。

私自身がそうだったから。

100 ：朝まで名無しさん：04/10/28 13:59:27 ID:fVR6mKN3

かと言って優が親に対し
”あんなにいちいち責め立てられながらじゃ話せないよ”
と思わせるような育て方をしたとしたら、それが許される
（しかたない）と一言でな言えないと思う。
そうでなければ、自殺させてしまった原因は池のみとなる。
すべてが仕方ないとされてしまう。
（池が一番わるいんだよ。）断りいちいちめんど、、。
それに、気持ちとは別に、間違った育て方をしたとしたら？

101 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:03:38 ID:/JROCcKs

この親ってカトリックなんだよな。
カトリックの世界ではレイプされた女性は穢れたものとして扱われるわけで。
実際カトリックの世界ではレイプされた女性は親に殺されるし。
この親もレイプされた娘が自殺してくれてホッとしたんだろうな。
祈るしかないって散々繰り返してたのも死んだことに対してではなく「穢れた」ことに対してだろうし。

102 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:03:51 ID:uGTjRnnz

>>97-98
好意の押し売りで、親までネットで晒して叩くなと。
裁判で和解をせざる得なかった案件を親を叩く事でストレス発散。

証拠ってなんですか？
本当に証拠が知りたいんですが。
U子の言い分を鵜呑みして
さらに拡大解釈した探偵ファイルの記事ですか？

それで親御さんを叩いて満足ですか？

103 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:08:51 ID:fVR6mKN3

>>102
>>93の続きで>>98
入力の途中で入られちゃって。

104 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:09:37 ID:YdsfZmmP

まぁまぁ。
親御叩きだけが居るスレでもないんだしさ。
親は晒されてないし。

ｲｹﾅｲが最悪なのは明白。
でも家庭が家庭として機能していれば娘は自殺したりしなかったんじゃないの？
っていう思いも確かにあるんだよ。
やるせない。
自分は親を叩こうとは思わないけどね。
19年優子ちゃんを育ててきた人たちだし
もう充分自責の念にかられてると思うし
娘を失ったのは誰でもなくこの両親なんだから。
コメントがどうであれ一番苦しんでると思うしさ。

105 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:11:06 ID:GSORcqgA

>>102

裁判起こして一度負けてるじゃンｗ

106 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:12:52 ID:YdsfZmmP

＞U子の言い分を鵜呑みして

コレ気になるけどな。
何か知ってる方ですか？

107 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:15:32 ID:wHTh8UuT

>>102
私は親を叩いたことなんてないけど。

このｽﾚに親叩きが居るのは確かだけど
全員が叩いてる訳じゃあないのよ。

108 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:19:52 ID:/H58nsKk

親が充分に愛情を示しているつもりでも、それが優子さんの
思う愛情表現（言葉・態度）ではなかった。それが、
「親は自分のことなんてどうでもいいと思っている。」
「自分が邪魔だと思っている」という思いを増幅させていったんじゃないかな。
でも程度の差こそあれ、思春期での親との心のすれ違い、葛藤って
いうのはそんなに珍しい話ではない。
そういったものを経験しながら、みんな何となく大人になっていき、
やがて自分に子供が出来たときに、初めて親の気持ちを知る。

優子さんは非常に繊細でプライドも高く感受性の強い子だったんだろうね。
愛情に恵まれて、不安や葛藤という感情とは無縁だった状態から、突然
先生と関わったことによって受けた心の傷（その関係が実際にどのような
ものであったかは知る由もないが）、感受性の強すぎる優子さんには
ショックが大きく一人で抱えきれなかったんだろう。

109 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:24:46 ID:fVR6mKN3

>>108
>>30
だが
>>不安や葛藤という感情とは無縁だった状態から
それは分からない。

110 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:29:28 ID:GuK2ZVKg

>108
娘の一大事より自分の世間体気にするような親が、愛情を示している？

111 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:30:43 ID:YdsfZmmP

>>102
＞U子の言い分を鵜呑みして

気になるなぁ。
親の言い分とか出てた？
何か知ってるなら教えて欲しいです。

112 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:36:13 ID:/H58nsKk

どちらにしろ当人が亡くなった今となっては、
周りがいくらいっても事件の真相は永遠に霧の中ということなんだね。

113 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:36:44 ID:6J59aeDX

409 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 04/10/28 14:22:18 ID:GF9X61AB
あの酔い潰れたとしてる画像はえりすの歓迎会の時ですよw

114 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:39:32 ID:C8BomycD

おまえらよくそんなに感情移入できるな。

115 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:41:52 ID:C8BomycD

>>96
> >>94
> とりあえず、本当のことが判らない状態で
> 親御さんを叩かれるのを見るのが忍びない。
> もう本当にこれだけ。
オレって親擁護(？)みたいな事しか書いてないんだけど。。

116 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:49:54 ID:uGTjRnnz

>>115
アンカーミス
>>95にだね
すまん

117 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:56:43 ID:YdsfZmmP

>>116
＞好意の押し売りで、親までネットで晒して叩くなと。

これは探偵に言ったらどうだ？

で、>>107は無視か。

118 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:56:47 ID:C8BomycD

>>116
>アンカーミス
こちらこそすまん

>>112
> どちらにしろ当人が亡くなった今となっては、
> 周りがいくらいっても事件の真相は永遠に霧の中ということなんだね。
そういうこと。
親・学校が悪かったかもしれないし、
女が頭がおかしくてそれに探偵が乗せられただけかもしれないし。

>まとめサイトに本人の文章が山ほど
しかしこれにはあきれた。。探偵ファイルもこういうのがメインターゲットだったんだろうけどね。

119 ：朝まで名無しさん：04/10/28 14:59:20 ID:fVR6mKN3

>>95
誰もそんな事を言ってないのに
「捜査権限のない者が持っている情報のどこを
信憑性のある証拠資料として挙げろと言われてもできないものはできない。」
と言ってるやからもいるよ。

120 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:01:47 ID:fVR6mKN3

説得力がないだけで
根拠のせいにしている奴だけど。

121 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:04:43 ID:aFCqsGDX

優子ちゃんの苗字ってなんだっけ？

122 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:05:14 ID:C8BomycD

>>95
> とりあえずスレ住人の大多数の意見としては
> 　　　　c D は頭がおかしい
> で決着がついちゃうと思うの。
俺の事か？？？

> 証拠がない探偵ファイルの言い分が信用できないと
> いうのであれば、証拠を提示する気がないアンタの戯言は
> 聞くに値すらしない事に気が付いていないの。
はぁ？証拠が無いからお前等と逆の「女が頭おかしい」>>63という考えもできるだろと言っただけだが。。
お前の方が足らんのちゃう？

123 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:09:21 ID:YdsfZmmP

>>121
出てないよ。

124 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:15:07 ID:fVR6mKN3

>>122
?
>>119,>>120
だけど、同じ意見だよ。

125 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:17:16 ID:C8BomycD

>>124
>>122ですが、何か違ってる？

126 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:17:53 ID:YdsfZmmP

何か裁判終わった途端これかよって感じ。

127 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:18:31 ID:fVR6mKN3

>>119,>>120
だけど
> 証拠がない探偵ファイルの言い分が信用できないと
> いうのであれば、証拠を提示する気がないアンタの戯言は
> 聞くに値すらしない事に気が付いていないの。
と同じって事。
こんがらがった。
けど、
>>63
は自由だ。
まだ、こんがらがってるけど。

128 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:23:03 ID:/H58nsKk

池内の写真が載ってたのってどこだったっけ？

129 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:25:49 ID:fVR6mKN3

>>124
だけど、今ちゃんと見た。>>63
情報として誤っていると思われる部分もあるけど、
ちゃんと断りを入れてるから、いいんじゃない？

130 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:27:58 ID:YdsfZmmP

>>128
まとめサイト、なにかのページ。
次から自分で見てから訊けよ。

131 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:30:05 ID:fVR6mKN3

一部のパーツだけ見て入ってきてごめんさい。

132 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:34:37 ID:0w/Xbizj

おりゃ
http://www.redrival.com/tantei321/index.html

133 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:43:11 ID:EPDRkSbT

cDの方が客観的にとらえててまともに見えるけどなぁ・・・

親をたたいてる奴は特に視野が狭いと思う。
断片的だったり片方側からの情報しかないのに、脳内で補完して判断するのはよくないと思う。

134 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:51:05 ID:ir1WlCOS

探偵ファイルの記事からは

「俺達は完全無欠な正義であり、考えの方も絶対に正しいんだ！」

的な奢りしか見えてこない・・・。親の言い分を聞く気なんて
サラサラないって感じだよね。

＞私の勝ち負けが重要ではない、と半年前にも書きました。むしろ、
＞そんなものどっちでもいいのですから。

っておい・・・ｗ　どっちでも良いわけねーだろ
「どっちでも良い」と先手を打って逃げ口上を書いておけば説明責任から
逃れられるとでも思っていたのだろうか・・・？

135 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:53:26 ID:YdsfZmmP

優子ちゃんが生きてる時に探偵が親と話す機会はなかったのかな。
最後は親にも全て話すって決心したんだよね。
その時に警察行ってたら・・・あるいは・・・とか・・・。
今さらだけどさ・・。

136 ：朝まで名無しさん：04/10/28 15:57:20 ID:/H58nsKk

>>130
>>132
ありがとうございました！

137 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:01:11 ID:EiIkLnd3

しかし、この池内って人いくつなんだろうね。
妻も子もいるのに、、、専門学校でももちろん生徒も他の
先生もみんな噂を知っているだろうし、相当働きづらいだろうね。

138 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:20:54 ID:qReHcvfy

>135
どこを読んでるんだ？

139 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:29:00 ID:6F0f+JCn

ここは物凄く素直な方ばかりのスレですね。

140 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:30:07 ID:4KExK9Ef

>>135
だな。親バレ覚悟で刑事告訴さえしとけば普通に逮捕できてたはず。
親へのカミングアウトを決心した時点で告訴状を出すべきだったろう。

141 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:37:37 ID:EiIkLnd3

何で優子ちゃんって携帯３つも持ってたの？

142 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:49:25 ID:/3rTn693

なぜここまで探偵ファイルの言うことを鵜呑みにできるのか

143 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:54:00 ID:fVR6mKN3

あの赤文字　だけ　見ると
頭のおかしい子とは思えない。

144 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:57:44 ID:SxtF2+YH

真相は闇の中。

うーんって思うのは、彼女が亡くなったのを知って
泣き崩れる云々の記事。。。写真まで満載で。
あれはいらないんじゃ？
所詮ネタなんだなーと感じた。

145 ：朝まで名無しさん：04/10/28 16:59:02 ID:EiIkLnd3

>>144
ああ、あの酔いつぶれた写真ね、何か安っぽく感じた。

146 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:10:13 ID:YdsfZmmP

あげ

147 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:10:42 ID:RagdWdts

>>143
コスプレ写真出したのが間違い。

148 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:12:06 ID:T4Dfw+rI

別の機会の写真を使った捏造という噂もある

149 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:13:24 ID:T4Dfw+rI

>>113にありました；

150 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:14:49 ID:C8BomycD

>>133
サンクス、自演だと言う奴いるだろうから一応書いとく。
それでも携帯から～とか言う奴いるんだろうけどな。
自演とか多少無理があっても疑うのに、なぜ探偵や死んだ女を疑う事が出来ないのか謎。

151 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:22:46 ID:T4Dfw+rI

その議論は初期にさんざんされて終わってるから皆　スルーしてんだよ
なんでそこまであの大量の本人の書き込み文に疑い持つかの方がナゾ
死んだ女とか書いてるし・・・ﾌｧｲﾙの阿呆さを疑わない人は少ないが

152 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:24:11 ID:KWRAwoTL

ま、一般の人だったらこういう事があって探偵が動いてて
優子ちゃん可哀想、イケナイって人に罪を償わせろって思うのが普通では？

別に全て鵜呑みにしてるわけじゃないっしょ、ただ情報の出所が探偵ファイル
しかないんだからそこから個々人で真実を検証しようとしてると思うのだが。
だからこそ優子ちゃんの自殺が親のせいか、探偵のせいか、イケナイのせいかって
いってるのだろうよ。

まぁ、実際にレイプがあったって証拠を目の前に叩きつけられなきゃ納得しない
人が居るみたいだがね

153 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:28:46 ID:YdsfZmmP

何言っても無駄でしょ。cDあぼん推奨。

154 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:30:40 ID:j2ed+9Pd

なに言っても無駄なのはお互い様に見えるが

155 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:33:33 ID:YdsfZmmP

何でsageんの？

156 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:39:55 ID:Neh9+ZRu

462 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 04/10/28 17:16:44 ID:v6E/VNl+
>>460
あの写真は事務所で普通に飲み会をやったときの写真です。
Ｕ子が死んだことを知った夜のものではありません。
えりすは入社したてでＵ子のことはほとんど知らず、
普通ほとんど知らない人間が死んでも泣きはらしたりはしません。
BOSSがＵ子のことを本当に気に掛けていたなら、
彼女が死んだ夜にニヤけた顔で写真に写ることはありません。
だいたいあの写真に悲しそうな雰囲気など何もなく、
酔っぱらいが寝ころんでる以上のものには見えません。

157 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:40:47 ID:fVR6mKN3

それぞれの人生経験　など　から、主観的に一般論、客観論などもあっていいんじゃないか。
と思って
>>93,>>98
とコメントした。
それに、色んな見方ばかりだと、どんな物事も
いくらでも言える。結論もでない。

158 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:41:04 ID:C8BomycD

>>151
>あの大量の本人の書き込み文に疑い持つかの方がナゾ
OK、OK、あの女は正常、書いてることも全部本当、探偵もそう言ってるから間違いないね！

>>152
> ま、一般の人だったらこういう事があって探偵が動いてて
> 優子ちゃん可哀想、イケナイって人に罪を償わせろって思うのが普通では？
ま、そうだね。探偵もそれを狙って晒してるんだろうけど。

探偵の事信じるのもいいよ。探偵の言ってる事がホントかもしれないし。
>>151とか>>153とかどうしてそんなに感情移入できるのか謎。そして気持ち悪い。
あと>>153はNG登録覚える前にスルーできるようにならなきゃ、ほんとクズなんだから。

159 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:43:02 ID:H2YqJ3so

探偵ファイルやまとめサイトの記述を盲信し、

信じない人間に対して「お前に読解力がないだけ」

と罵倒する・・・。カルト宗教か何かですか？

160 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:46:33 ID:C8BomycD

何が本当だかわからないわけだから、いろいろ考えがあると思う。
しかし、「まとめサイト読め」って言う奴は正直終わってると思う。

161 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:51:10 ID:YdsfZmmP

何か話が横にズレすぎ。

162 ：朝まで名無しさん：04/10/28 17:57:15 ID:HkfnIF9G

>>89
超遅レスですまんが、このスレの趣旨は「探偵ファイルの主張を擁護しよう」
って趣旨なの？この板は「ニュース　議　論　」でしょ？反対意見を排除したり、
煽り・荒らし扱いしたいなら、それこそ他所にスレ立ててそっちでやれば？って思うけど。

163 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:03:42 ID:fVR6mKN3

それにしても、自殺未遂をした時、親はなぜ、優と向かい合った、
その場を収めたのか（収めれたのか）？
なぜ、”原因”を聞かずに納得？（なの？）？したのかわからない。
（カミングアウトは死の直前）
少ない情報を根拠に勝手な推測はできるけど。

164 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:04:34 ID:7gf6ISqx

取り敢えずID:C8BomycDの言ってる事は間違いではないな
客観論として十分筋が通っている　むしろID:C8BomycDの事を
頭がおかしいと言ってる香具師の方が頭がおかしいように見える

165 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:10:06 ID:C8BomycD

>>164
ｻﾝｸｽ、自作自演とか言われるので一応書いときます。
それでも携帯から～とか（略 >>150参照

この事件についてオレがどう思ってるかってまだ書いてないのににこの叩かれよう。。

166 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:11:46 ID:mBScRHNz

とりあえず皆落ち着け

167 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:12:45 ID:YdsfZmmP

>>162
＞「探偵ファイルの主張を擁護しよう」
探偵が胡散臭いのは皆分かってるだろ。
酔いつぶれ写真もいらん。

真相なんて優子ちゃんが死んだ今は闇の中。
そんな事は承知の上なんだよ。

でもな、「自殺するような奴は頭がおかしい」とか
「何でそんなに感情移入できんの」とか
どう考えても煽り発言だろ。

168 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:13:17 ID:0w/Xbizj

最近この事を知った方は
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
ここである程度把握できます♪

169 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:19:20 ID:fVR6mKN3

>>164
>>客観論として十分筋が通っている。
客観論として十分筋が通っているとは思わないが、
>>もし女が本当に頭のおかしい子だとした場合、
>>こういう考え方もできる。
としてちゃんと断りも入れてるし、他の意見もあっても良いと
言っているんだからいいんじゃない？
モチツケ。

170 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:30:22 ID:C8BomycD

お前等に"こうなんだ"と押し付けた事は無いぞ。
お前等はオレに"まとめサイトがすべて"と押し付けるがな。

171 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:34:15 ID:Q7GDMb8d

>>167
＞「自殺するような奴は頭がおかしい」とか
↑これは煽り発言だろうが、
＞「何でそんなに感情移入できんの」
↑これは煽り発言では無いだろう。
一方だけの感情移入して発言してる奴はおかしい。
もっと冷静になって客観的に物事を捉えないと。

172 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:36:48 ID:C8BomycD

>>167
> でもな、「自殺するような奴は頭がおかしい」とか
オレがそう思うと書いたはずだが。お前と違う事を思っちゃいけないのか？

> 「何でそんなに感情移入できんの」とか
オレはそんなに感情移入できないから不思議に思っただけだろうが。

オレを煽っている奴の方がずっと多くないか？

173 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:53:50 ID:5oCebYoc

先生が1人で必死なだけ

174 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:55:40 ID:GuK2ZVKg

そういや昔、ネカフェで数台のPCを掛け持ちで
書きコしてる香具師の話を聞いた事があるなｗ

まあそれはいいとして。
cDの「頭がおかしい子」という前提での考察もひとつの見方だろう。
それは認める。
だけどな、既に有るソースをいきなり否定してかかってんのは
客観的とか多角的にものを見てるとは言わんのだよ。
ましてや彼女がそうなった原因やら過程などについて考えてない
あたりで筋が通ってるとか片腹痛いわ。

それと、cDが叩かれてるのはいきなり住人に喧嘩売ってるからだ、気付け。

175 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:57:22 ID:GNSnK420

「自殺するような奴は頭がおかしい」
この一文だけ読むと、言いすぎなように思う。

176 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:58:13 ID:jXuPcumT

親と先生の間で和解が成立しているのじゃないのかな。
探偵ファイルのホームページを立ち上げている人と先生の間でも和解が成立
しているのだろう？だったら第三者がぐだぐだいうことはないだろう。
何が問題なのかね。問題などどこにもありはしない。おまえたちもっと
もちつけよ。そんなにカッカして、おまえら火病か？

177 ：朝まで名無しさん：04/10/28 18:58:57 ID:C8BomycD

>>174
>だけどな、既に有るソースをいきなり否定してかかってんのは
ニュース議論板なんだから否定だってするわ。

>それと、cDが叩かれてるのはいきなり住人に喧嘩売ってるからだ、気付け。
否定したら喧嘩なんかよ、、、あきれる。

178 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:00:59 ID:GNSnK420

>>174
もしかしてTさん？

179 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:01:24 ID:5oCebYoc

>>176
和解成立してるだろうという想像を前提に落ち着けとは釣りですか？
もしかして

親
探
し
何
も

という縦読み？

180 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:04:04 ID:C8BomycD

>>175
>「自殺するような奴は頭がおかしい」
>この一文だけ読むと、言いすぎなように思う。
それは>>73で書いたんだけど、
正しくは「オレは自殺するような奴は頭おかしいと思う。」
部分的に抜粋すると違うと思わないか？

181 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:04:10 ID:n8mm5ol6

>>177
あんたは間違ってないよ。安心しな。
ただ、>>175の言ってる通り、「自殺するような奴は頭がおかしい」
は表現が悪いね。「自殺するような奴は、まともな精神状態ではない」
とでも訂正しておけば？

182 ：1：04/10/28 19:07:15 ID:skcA0icy

>>36
すまぬ。てっきり、生きているつもりで年齢を書いてしまった。
享年19歳。やりきれないね。

あと、「和解」ではなく「終結」としたのは、
・探偵ファイルの表現にあわせた
・和解と書くと、「探偵ファイルがI内の罪状をあばき糾弾することを
　あきらめた」との印象を与えかねないので、カッコつきの「終結」
　としました。

183 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:13:15 ID:n8mm5ol6

>>180
被ったな。
じゃあ

「オレは自殺するような奴は、まともな精神状態ではないと思う。」

とでもしておけば？

184 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:14:36 ID:Lixy6f9+

>>181
追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。

185 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:15:10 ID:jXuPcumT

>>179
先生と探偵ファイルの間で和解が成立しているということは、
このスレの前のほうで学校に電話をかけた人が言っていたぞ。

レイプを続けて精神的に追いつめて自殺を強いた場合には、
自殺させた人を保護者でなくても告発はできるだろう？病院に
かかっていれば傷害罪になるだろうよ。それは親告罪ではないぞ。
だけど、誰もそんなことをしていない。これだけ憤っている
人がいてもそういうことは起こっていない。だから自殺まで
追いつめたという事実なんてどこにもないんだよ。それなのに
なぜこのスレの人は騒いでいるのかということになると、ただの
おもしろさからじゃないか？追いつめたとされている人を攻撃して
楽しみたいのか？お前ら性格わるいぞ。

186 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:19:05 ID:n8mm5ol6

>>184
は？それを俺に言う意味は？

＞追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。

↑これこそ正に「自殺しそうで、まともじゃない精神状態。」と言えると思うが。

187 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:22:00 ID:uGTjRnnz

cdを自殺に追い込むスレじゃねーんだから
そこら辺で本題に戻れと言いたい。

188 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:24:00 ID:YdsfZmmP

>>185
＞自殺を強いた場合
強いてはいないだろう。

結果として精神的に追い詰められて自ら死んだと。そう解釈している。

189 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:26:49 ID:v/TqEWXG

俺は探偵ファイルの記事に猜疑的ってことを前提に話するけど、
webの文章だけで何の確証もない探偵ファイルの記事だけで,
何でおまいらはそこまで妄信的にＵ子ちゃんの言葉を信じられるの？

こんな事言ったらひどいんだろうけど、躁鬱病の人間の言う事なんて話半分で聞かないと馬鹿を見るよ。
それに何の面識もないような自称探偵に何を言われたってまじめに取り合わないのは普通じゃないか?
つーかＵ子ちゃんの父親の話だって本当に父親がああいったのかって確証はないわけでしょ?

そこまで言っちゃうのはどうかと思ったんだけど、少なくとも最近の探偵ファイルは出会い系やら広告の増大やらでぜんぜん信用できない。
本当にＵ子ちゃんの事を心配してて、それでこの事件を解決したいんならまずそこから正さなきゃ。

これ読んで気分悪くした人がいたらごめん。でもこういう風に感じてる人がいるってのもわかって欲しい。
だからすぐ自作自演とか言うのはやめて、せっかくなんだから意見交流してみたほうがお互いいい経験になるんじゃない?

190 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:27:56 ID:GuK2ZVKg

Tさんてダレ？

>177
議論だから、その流れの上でソースを否定する事もあるわな・・・・それはいい。
喪前の場合はソースを解析した上での結論じゃなく、探偵が
まともな訳はないといきなり全否定だ。
そりゃ議論でもなんでもねえな。

あと、喪前が住人の神経逆撫でしてるのは
死者に対して暴言を吐いとるからだ。

191 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:30:14 ID:GNSnK420

>>184
そこまでいくと　もうね。

192 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:32:08 ID:N/cHo0uA

ホントに、cDを必死になって叩いてる奴はアホの極みだな。
cDは単に客観的にかつ他方向からの意見を述べてるのにすぎないのにな。
まったく・・・脇から見てて「ガキか」と言いたくなるよ。

193 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:34:22 ID:GNSnK420

>>190
まともな事言ってたから、勝手に勘違い。
ごめんさい。

それに、みんなにごめんさい。
腹筋が痛い。

194 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:36:49 ID:n8mm5ol6

>>192
同意。

195 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:40:38 ID:C8BomycD

もう5スレ目で完全に皆自分の中で出来上がってる。何言っても無駄だな。まとめサイトが全てなんだろ。

うつ病をだとわかってる子に一番やってはいけない事"がんばれがんばれ"と最低な事をしたのが探偵ファイル。
探偵がかかわらなければ死ぬ事は無かったのでは？とさえ思う。
これについてはどうよ？

196 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:48:24 ID:GNSnK420

>>195
それフリでしょ？
うつ病の定義を明確にはわからないが、
>>うつ病をだとわかってる子
と言うよりか、すがる人をもとめていたように思う。
ボスの考えに疑問はあるが
>>探偵がかかわらなければ死ぬ事は無かったのでは？
とまでは思わない。
それに自殺して周りが後悔したとしても
結果論だと思う。

197 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:49:46 ID:n8mm5ol6

>>196
＞それに自殺して周りが後悔したとしても結果論だと思う。

おまえ最低だな。。。

198 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:50:11 ID:GuK2ZVKg

>>189
そんじゃあさっそく私と意見を交換してみましょうか＾＾

>躁鬱病の人間の言う事なんて話半分で聞かないと馬鹿を見るよ。
そうやって放置された躁鬱病の患者を普通に生活できるレベルまで
引き戻すのに、それはもう多大な労力を払った事があるんだけど。
本当にそういう人達と接した経験がある上での発言でしょうか？

>少なくとも最近の探偵ファイルは出会い系やら広告の増大やらでぜんぜん信用できない。
気になる所ではあるけれど、それを言ったらスポーツ新聞系のサイトは
ほぼ全てが信用できなくなるワケで。
慈善や道楽でやってるんじゃないんですから、会社組織としては
当然どこかから収入を得なければならんのですよ。
ちょっと落ち着いてみて、そういう部分も考えてみてはいかがでしょうか。

webの文章だけで何の確証もない探偵ファイルの記事だけど、それを裏付ける
日記サイトやら掲示板での書き込みやら学校側の反応があって、それぞれ
実際にあった事件だと判断する人がいるのですよ。
それを否定する材料がない以上、事実だという前提で現在揃っているソースで
議論するのは当然の流れじゃないですかね。

199 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:56:57 ID:C8BomycD

>>196
> うつ病の定義を明確にはわからないが、
いや、お前等の好きなまとめサイトや探偵ファイルや>>1にうつ病って診断されたとあったから。

>>198
>それを言ったらスポーツ新聞系のサイトはほぼ全てが信用できなくなるワケで。
テレビもウソ多いみたいね。唯一ソースがあってウソだと確信できた事例が、
知り合いの店にテレビ来て
TV「こちらのお店テレビ初紹介ですか？」
店「初めてです。緊張しています」
と初めてじゃないのに言わされてた。何度か出てるのに。これ本当。
あんまり関係ないね。。

200 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:01:46 ID:N/cHo0uA

>>198
一応意見をば。
私にも鬱病の家族が居るけど、話を誇大にしたりする場合があるから
もちろん放置などは問題外だが、確証の取れない事は話半分でっていうのは一理あるよ。
大恥ぐらいで済めばいいけど、それで済まない場合もあるわけだし。

201 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:08:57 ID:GNSnK420

>>197
自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。　ｄさん

あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。でも、親の言うとおりです。
ちゃんと遺書を書いて、他殺と疑われない方法で命を絶ってください。
よく親御さんから依頼があって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。

いちいち断り入れないと駄目か？
社会が抱える、、、でも言ってるが
実際に優子さんを保護し、クリニックに通わせ、
事件の証拠を集めたのはＢＯＳＳ(達）なのだから。

>>42
でもコメントしたが、”まさか、こんな事が起こるとは”
と思ってただろうし、自殺してしまった後で
ああしとけばよかった、こうしとけばよかった
なんていくらでも反省できる。
そんなの自殺してしまった後では意味がないからだ。

202 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:12:37 ID:mBScRHNz

ちょっとした仮説を立ててみた。

彼女はもしかしたら探偵Ｆに頼るんじゃなくて、初めは自分で
告訴できるまで待つつもりだったっていうのは考えられない？

探偵Ｆが言うには探偵Ｆにこの事件の事を話したのは同僚の、
教師らしいし。探偵Ｆにいった理由は全く分からんが、
彼女からこの事を明かされるほど信頼されている人物。

でもいくらそこに信頼関係があるからといって同僚の教師が
そんな事をしていたなんて言われてさらっと信じられるかな？
俺はなにか信じるに足る証拠か、限りなく黒だと思われるもの
があったと思うからこそ、探偵Ｆにいったんだと思うんだけどどうよ？
告訴すれば親や周囲にばれる。それなら告訴できるまでの証拠固めとして。

その教師がいるということが事実だとしての話しだけど。

203 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:14:36 ID:GNSnK420

>>199
>>お前等の好きなまとめサイト
好きなとは言った覚えはない。
だがちゃんとどこかに書いてあるのなら見落としを認める。

204 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:18:57 ID:C8BomycD

>>202
> 探偵Ｆが言うには探偵Ｆにこの事件の事を話したのは同僚の、
> 教師らしいし。探偵Ｆにいった理由は全く分からんが、

>>203
> >>199
> >>お前等の好きなまとめサイト
> 好きなとは言った覚えはない。
まとめ見ろってやつばかりだったからつい、すまん

205 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:23:07 ID:C8BomycD

>>204で>>202について書き忘れた。

>>202
> 探偵Ｆが言うには探偵Ｆにこの事件の事を話したのは同僚の、
> 教師らしいし。探偵Ｆにいった理由は全く分からんが、
そういえば女が直接探偵に行ったんじゃなかったな。
探偵がその同僚とやらの事を一切明かさないのはなぜだろう。

206 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:23:08 ID:GNSnK420

>>197
ボス達がベターだったと思うが、ベストだとは思わない。

207 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:28:22 ID:0w/Xbizj

ま・と・め・サイト
最近この事を知った方は
http://www.redrival.com/tantei321/index.html
ここである程度把握できます♪

208 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:30:57 ID:Q+Z3R6/p

2サイトとも更新の気配ないね。

209 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:31:51 ID:GuK2ZVKg

>>202
>告訴できるまで待つつもりだったっていうのは考えられない？
泣き寝入りしたまま耐えられなくなって同じ結末を迎えたとオモ。
自分でなんとかできていれば人に相談もしなかったんじゃないかな。
相談された人も、おそらく自分の手には余ると感じて探偵Fに話を
振ったんだろうし。

>そんな事をしていたなんて言われてさらっと信じられるかな？
身体に残った傷を見せれば少なくともそういう行為があったのは
一目瞭然だろうし、それをやったのが同僚の教師ともなれば、そりゃ
あるまじき行為だから一応調べはするだろうね。

210 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:32:07 ID:GNSnK420

>>197
私が最低だとする根拠を言ったまでだが、
私のその考えが全て（正しい）だとは思わない。

211 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:36:12 ID:GuK2ZVKg

>>205
>探偵がその同僚とやらの事を一切明かさないのはなぜだろう。
明かすと同僚に被害が及ぶからじゃない？

>>206
そりゃ間違いなくベストな選択ができりゃ苦労はしない罠。

>>208
そりゃ探偵Fが更新してなかったからね。

212 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:37:53 ID:GNSnK420

>>197
一番悪い奴は池だと思ってる。
親にも不備があったと思う。
ボスにも何かやりようがあったと思う。
いちいち断り入れないとだめか？

213 ：189：04/10/28 20:38:34 ID:v/TqEWXG

>>198
俺の彼女が現在躁鬱病で通院中だよ。
ある日彼女が会社の上司に毎日太ももと尻を撫でられてて、
時々ホテルに行こうって強要されてるって聞いて俺は彼女の会社に乗り込んだわけよ。
んで、後は多分みんなの想像通り。
ひたすら謝って、謝って、謝って、示談金の２０万を払ってやっと一件落着した。
彼女を問い詰めたら、覚えてない、心配して欲しかった、ごめんなさい、そんなにいうなら死んでやっるって流れでもう大変。

だからＵ子ちゃんの話も信用できないって訳じゃないけど、やっぱり頭っから信用する事は出来ないな。

広告の件に関してだけど、新聞は金を払ってるわけだから嘘を載せたらそれなりのリスクがあると思うけど、
探偵ファイルは無料だからこそいざとなれば「ネタですってばｗ」で何とかなるんじゃない?俺は其処の所は無知だから良くわからないけど、
有料の新聞と無料の探偵ファイルの記事を一緒くたにするのはどうかな?

214 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:40:00 ID:GNSnK420

>>197
例え、仮に、優に不備があったとしても
優に責任があると考えるのはかわいそうだと思ってる。

215 ：朝まで名無しさん：04/10/28 20:52:06 ID:CPcxlqpS

>>214
「死人に口なし」とまったく同質の超くだらん紋きりだな
そもそもここは議論板のはずだが

216 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:03:57 ID:GNSnK420

>>197
優が何を考え、どんな性格なのかなど、
全てが正確だったまではないだろうが
それなりに分かっていたつもりだったのだろう。

"まさかこんな事が起こるとは"
なんて思ったのでは？

でも、ボス達も自殺してしまうまでの行動が全て
間違いだったとは思わないし、代わって当事者だったら
同じ解釈をしていたと思う。責任うんぬんは別として。
庇うつもりはないが、自殺した後では結果論だから。
自殺させなかったと、自殺してしまった。
もし仮に自殺せず、自殺させなかったという評価は
難しいからだ。自殺してしまった後では評価が低くなるのと比べて。

もちろんボスは評価の為に行動してきたのではないのは
言うまもないが。

優のコメントにある表現でしか根拠の材料はないけれど。

217 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:04:06 ID:GuK2ZVKg

>>213
ゴメン・・・大変だったのはわかるんですけど、それはもう軽率としか言いようがないです。
たとえ鬱病の人が嘘をついたとしても、その裏にはかならず何か求めているものがあります。
話半分にして聞き流すのではなく、話をする上で何を言いたいか？何を求めているのかを
ちゃんと汲み取ってあげないと、相手は疎外感を感じて余計に悪化してしまいますよ。

>有料の新聞と無料の探偵ファイルの記事を一緒くたにするのはどうかな?
紙媒体で販売されている新聞とネットのニュースサイトを同列で語るのも・・・・
それぞれの新聞社はネット上でも無料でニュースを発信していて、そういった
ニュースサイトはバナーをクリックしてもらうことで収入を得ています。
探偵Fはちょっと積極的な感もありますが、仕組みとしては同じです。
ニュースサイトと謳ってる以上悪ふざけが過ぎれば閲覧者は減りますし、そうなれば
収入も減って自分の首を絞めるので、あそこも一応あなたの言うリスクは負っています。
それにある意味捏造は各新聞社の方がタチ悪いですし。

218 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:06:10 ID:Io9w1ORX

それよりも何だこのラーゼフォンみたいなスレ番号の打ち方は

219 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:12:26 ID:GNSnK420

>>215
>>とまったく同質の超くだらん紋きりだな
>>214
だが、もっともだ。
ただ”和姦”の仮説があって
>>30
もコメントしたが、その流れが以前あったので、
>>197
に対してのコメントだったので、勘弁してほしい。

220 ：189：04/10/28 21:17:59 ID:v/TqEWXG

>>217
いやー我ながら先走りすぎたと後々後悔しましたよｗ
でもあの時はうつ病の事をほとんど知らなかったからそんな事を言うものだとは思ってなかったわけですよ。
でもだからこそ、精神病について無知そうな探偵ＦのメンバーがＵ子ちゃんの話を妄信的に信じて作成したあの記事は信じられないのです。

>たとえ鬱病の人が嘘をついたとしても、その裏にはかならず何か求めているものがあります。
>話半分にして聞き流すのではなく、話をする上で何を言いたいか？何を求めているのかを
>ちゃんと汲み取ってあげないと、相手は疎外感を感じて余計に悪化してしまいますよ。
つーか今現在の俺に役立ちそうなうつ病の知識どうもありが㌧。マジで助かりますよ。

広告設置に関しては確かにそのとおりなんだろうけど、今までさんざん出会い系やら得ろサイトやらをたたいてたのに急にああなるから腹立たしいんです。
すっごく好きなサイトだったからなおさら腹立つんでしょうけどね。

221 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:28:15 ID:GNSnK420

>>196
>＞それに自殺して周りが後悔したとしても結果論だと思う。

>おまえ最低だな。。。

だとして、
あんたが、逆にボスや他にサポートした人達以上に
自殺を食い止めるに然る行動を行えたのだとしたら、たいしたものだし、
そうなのだろう。

222 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:36:53 ID:d4mVmuNk

>>ID:GNSnK420

もうそろそろ・・・どうだい？

223 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:38:58 ID:oxOsUjBT

まとめサイトとかの、音声ファイルのあったページが消されてるんだけど
もう聞けないの？

224 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:43:17 ID:oxOsUjBT

ごめん自己解決した

225 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:45:31 ID:pIee6C0q

被害者よりも加害者の側の人権に過剰に配慮したがる態度は
インテリ(ぶりたい香具師)のトレンドだろ。
人権派とかみんなそうじゃん。
屁理屈をこねくり回して優秀だと思われたいのさ。
ある意味ノリノリだな？そうだろ？ん？w

226 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:46:57 ID:p/XuJddC

トレンド

227 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:48:03 ID:YdsfZmmP

鬱病にも色んなタイプがあるしねぇ・・・
勿論誰もかれもが嘘つくわけじゃないし。

彼女の場合ＰＴＳＤも併発してたらしいから
何かしら極端なストレスがあったのは確かなのよね。
んで、あのテープ内容は私にはﾚｲﾌﾟはとにかく肉体関係は認めたように聞こえたが。

228 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:48:27 ID:pIee6C0q

別の言い方をすれば、他人とは違う着目点を持っていることを声高に主張して
自分のアイデンティティってやつを周りの皆に示したいのさ。
もっと分かりやすく書くと、心の根っこの部分に眠っているのは、
単なる『目立ちたがり屋精神』。

229 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:49:07 ID:C8BomycD

>>225
どっちが被害者という前提で物言ってる？

230 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:49:40 ID:C8BomycD

>>227
セックスはしてるだろ。

231 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:52:11 ID:tiFNf15/

裁判官に向いてるのはｃｄみたいなタイプだね。
言葉尻とらえて誤解されて叩かれる部分はあるけど、
とても冷静で客観的にみてると思う。

232 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:53:02 ID:/gotsVaq

>>226
ﾜﾛﾀ…!!

233 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:54:18 ID:pIee6C0q

香具師らにとってみれば、ここでの議論(のつもりなんだろな)の目的は、

被害者の心情＜事件の真相を知る＜＜＜自分のアイデンティティをこのスレにいる皆に示す

234 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:55:15 ID:pIee6C0q

↑
この式を完成させるためだけに議論(のつもりなんだろな)している。

235 ：朝まで名無しさん：04/10/28 21:55:39 ID:GNSnK420

>>222
待ち続けてるんだが、落ちたかも？
返事し続けてるんだがもう返事はなさそうだし、
待ちくたびれたから、もうよすよ。

236 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:02:08 ID:+W3kXaXf

「自殺して周りが後悔したとしても結果論だ」とか言ってる奴は最悪だな

237 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:03:18 ID:wxYJ21Fx

ttp://www.sound.jp/piano-lesson/sidousha.htm
この人、池内政克を師事してるんだって。
池内がどんな人か教えてやろうぜ。

238 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:07:35 ID:T5nfwMei

>>235
暗にキチガイっぷりを指摘されてるのに気づかないのですか？

239 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:11:18 ID:/gotsVaq

ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ『～に師事する』＝教えを受けた

240 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:12:34 ID:YdsfZmmP

探偵は非常に胡散臭いが
あのテープの内容は真実だと思ったワケ。
ｲｹﾅｲも実在しているし。

探偵の書いたことを丸まま鵜呑みにしてんじゃない。

たった19歳の女の子が自殺するのには相当な理由があるでしょ。
楽しい盛りじゃん。それが鬱だＰＴＳＤだってなった時、
その「原因として上げた部分」は信じてあげていいと思ったんだけどな。

ま、今となっては分からんワケだが
やっぱり死者を冒涜するようなﾚｽはカチンとくるなぁ・・・

241 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:16:28 ID:fjGIeyWo

201 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 20:08:57 ID:GNSnK420
>>197
自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」
と言われました。　ｄさんあなたが死のうが生きようが私の知ったこと
ではありません。でも、親の言うとおりです。ちゃんと遺書を書いて、
他殺と疑われない方法で命を絶ってください。よく親御さんから依頼が
あって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、
周囲にも司法にも大迷惑です。いちいち断り入れないと駄目か？
社会が抱える、、、でも言ってるが実際に優子さんを保護し、クリニック
に通わせ、事件の証拠を集めたのはＢＯＳＳ(達）なのだから。
>>42 でもコメントしたが、”まさか、こんな事が起こるとは”
と思ってただろうし、自殺してしまった後でああしとけばよかった、こう
しとけばよかったなんていくらでも反省できる。
そんなの自殺してしまった後では意味がないからだ。
206 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 20:23:08 ID:GNSnK420
>>197
ボス達がベターだったと思うが、ベストだとは思わない。
210 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 20:32:07 ID:GNSnK420
>>197
私が最低だとする根拠を言ったまでだが、
私のその考えが全て（正しい）だとは思わない。
212 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 20:37:53 ID:GNSnK420
>>197
一番悪い奴は池だと思ってる。
親にも不備があったと思う。
ボスにも何かやりようがあったと思う。
いちいち断り入れないとだめか？
214 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 20:40:00 ID:GNSnK420
>>197
例え、仮に、優に不備があったとしても
優に責任があると考えるのはかわいそうだと思ってる。

242 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:17:39 ID:fjGIeyWo

216 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 21:03:57 ID:GNSnK420
>>197
優が何を考え、どんな性格なのかなど、
全てが正確だったまではないだろうが
それなりに分かっていたつもりだったのだろう。
"まさかこんな事が起こるとは"
なんて思ったのでは？
でも、ボス達も自殺してしまうまでの行動が全て
間違いだったとは思わないし、代わって当事者だったら
同じ解釈をしていたと思う。責任うんぬんは別として。
庇うつもりはないが、自殺した後では結果論だから。
自殺させなかったと、自殺してしまった。
もし仮に自殺せず、自殺させなかったという評価は
難しいからだ。自殺してしまった後では評価が低くなるのと比べて。
もちろんボスは評価の為に行動してきたのではないのは
言うまもないが。
優のコメントにある表現でしか根拠の材料はないけれど。
219 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 21:12:26 ID:GNSnK420
>>197
に対してのコメントだったので、勘弁してほしい。
221 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/28 21:28:15 ID:GNSnK420
>>197
>＞それに自殺して周りが後悔したとしても結果論だと思う。
>おまえ最低だな。。。
だとして、あんたが、逆にボスや他にサポートした人達以上に
自殺を食い止めるに然る行動を行えたのだとしたら、たいしたものだし、
そうなのだろう。

↑こりゃ真性だわ。あまり関わらない方が良さそう。皆さん放置しましょうね。

243 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:23:16 ID:CPcxlqpS

GNSnK420に粘着してるキモヲタ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　こいつ何とかしてくれ

244 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:24:24 ID:wHTh8UuT

>>242
わざわざ拾ってこなくていいよ…

また煽りあいになるよ…

245 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:24:28 ID:seynJ9pQ

米長邦雄：「日本中の学校にとにかく国旗をあげて国歌を斉唱させると
　　　　　　いうのが私の仕事でございます。」
天皇陛下：「あー・・・そう・・・」
米長邦雄：「今がんばっております！」
天皇陛下：「やはり・・あの・・あれですね、その、
　　　　　　強制になるというものでないからね。あの・・・」
米長邦雄：「あーぁぅ、もちろんそうでございます！
　　　　　　ほんっとに素晴らしいお言葉いただきましてありがとう
　　　　　　ございました。」

動画はこちら。（天皇陛下と米長の会話のやり取りが、肉声でそのまま放送されています）
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041028-00000038-ann-soci-movie-001&media=wm300k

246 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:24:54 ID:fjGIeyWo

おいおい、、、どっちが粘着かは>>241 >>242を見れば明らかだろう、、、
変な言い掛かりを付けようとしないでくれ。

247 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:26:25 ID:fjGIeyWo

ま、粘着厨のレスを拾い上げる行為をも「粘着」だと定義するのならば、
俺も粘着だと言う理屈にはなるがな。

248 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:31:51 ID:CPcxlqpS

>>245
王手飛車をわざとくらってから・・・素人目には大悪手に見える実は絶妙手

249 ：朝まで名無しさん：04/10/28 22:39:30 ID:EyWMT/3E

さすがは米長邦夫。彼がどういう人間か知らない人にはわからないだろうな。

それはともかく、裁判は探偵ファイルの勝訴ってことかな？
でももうそれ以上の進展はなさそうだね・・・
あんな親にはなりたくない。

250 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:01:24 ID:4KExK9Ef

>>>249
探偵の記事とかここの>>１とか読んだら勝訴って思うよな。
和解だよ。ったく探偵もここの1も恣意的な書き方しやがって。

251 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:08:03 ID:SAUEcDJe

というか、何故このタイミングに親御さんにこういう電話をいれたのかな。
せめて一周忌まで待ってあげるとかしなかったのかな。
裁判が終わったから、自由に動けるからという事なのかもしれないけれど。

この事件を取り上げている時から、探偵ファイルをみていたけれど、サイトに
この件をアップする意義はあったのかなとは思う。
学校側の言葉に、優子さんはひどく傷ついていたみたいだし。
みんなの励ましのメールが優子さんの励みにはなっていたとは思う。
けれども、そのせいで戻れない感じにもなっていたとも思う。
親御さんに連れて行かされた病院では、PTSDで入院したほうがいいと
診察されたけれども「たたかわなくちゃ」という理由で入院から逃げたと
いう優子さんのメールをみてそう感じました。

たたかうなら、すごくすごく精神的にダメージを受ける事がおおい。
ましてや女でこの手の戦いになると。
学校側のあのコメントに激しく傷ついたり、PTSDで手首をきったり、首を
吊ろうとしたり、薬品をガブ飲みする優子さんに、そこまで精神がもてたのか
疑問です。
「たたかう」と言わないといけない状況まできていたんじゃないかな。
たたかわないと、今自分に親身になってくれている大人が、離れていって
しまうのではないかと不安になってたのではないかな。

男二人の欲に食いつぶされた少女という気がしてなりません。
親御さんに関しては、少女の死後に連絡をいきなりとってきて、電話口で
遺族にあのような責めのような質問をされる人に、自分の気持ちをお話は
できないと思いますけれど。

252 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:27:57 ID:NUIPnn+4

fjGIeyWo
↑
お前、加害者側の事を弁護するような熱弁ふるった元教師のヲタだろ？
お前が頭良いアピールでやったら言い返せなかった奴だな。
よっぽど悔しい思いしてるらしいから、成功だ。
馬鹿。♪

253 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:29:54 ID:CPcxlqpS

>>252
よっぽど悔しかったみたいだね (ｸｽｸｽ

254 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:38:08 ID:wHTh8UuT

まぁまぁ。ﾓﾁﾂｹ。

255 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:41:04 ID:br5oxpyK

ﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝ

256 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:50:33 ID:fjGIeyWo

257 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:53:18 ID:fjGIeyWo

あ、ミスった、、、。

>>252
なんだか知らんが、勝手に認定すんのはやめてくれ、、、。

俺はID:GNSnK420の行動の異常さを指摘しただけなんだが、
そんなに意味不明にムキになってるって事はあなたはID:GNSnK420
本人さんなのですか？どうしてID変えたんですか？
あまりの基地害ぶりに自分で気づいて居たたまれなくなったとか？

258 ：朝まで名無しさん：04/10/28 23:58:50 ID:fjGIeyWo

>>243 >>253
お前もだよ。なんで俺が悔しがったりせにゃならんのよ？
もう一度言うが、俺はID:GNSnK420の行動の異常さを指摘しただけ。
他の誰かと根拠もなく結びつけて勝手に認定しないようにね。
どうせ日付変わってすぐに自演するんだろ？ｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

259 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:01:02 ID:C8UJgOec

そもそもイケナイ先生が悪いんだろ？
探偵ファイルとしてもああいう対応はやむを得なかったんじゃないかな～

ってマジレスしてみますた。

ってことで、単に探偵ファイルを叩く香具師とイケナイ先生は即刻死刑だな。

260 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:02:32 ID:R1BkHUvh

さて、そろそろGNSnK420降臨こないかな　（わくわく

261 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:17:08 ID:gUqaZJsX

お。日付変わったね。一応言っておくと、俺は前日のID:fjGIeyWoだよ。
なんか無用な言い掛かり付けられてムカついたんで、もう一度経緯を
まとめておきますね。興味無い人はスルーして下さい。ヒマな人は
基地害ヲッチングにでも興じて下さいｗ

今日私は>>150辺りからロムしてました。んで、>>190位からの
流れを見て、>>222さん>>238さんと同様の感想を抱き、
>>241と>>242にID:GNSnK420の粘着レスをまとめて書き込みしたわけです。
明らかにID:GNSnK420の行為は常軌を逸してましたからね。

そうすると何故か、直後に>>243ID:CPcxlqpSが俺の事を「逆」粘着認定し出すわ、
おまけに>>252ID:NUIPnn+4は、全くの別人に勝手に認定して叩き出すわ、
再度登場の>>253ID:CPcxlqpSは、>>252ID:NUIPnn+4に何故か完全同調して、
「悔しかったんだね（ｸｽｸｽ」と印象操作をして勝ち誇る始末。

ID:GNSnK420を過剰に（しかも無意味に）擁護するID:CPcxlqpS＝ID:NUIPnn+4が
出てきてからは何故かID:GNSnK420が一度も登場しないという不自然さｗ

いや～ID:GNSnK420って楽しい人ですね♪今日のIDは何かな？早く来てくれないかなぁ～（はぁと

262 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:28:38 ID:R1BkHUvh

とりあえず引用符くらいつけような
オマエの発言と思われてるぞ

つーか、全体的な論旨よりパーツに関心が集中してるようにみえるがな・・・

263 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:33:38 ID:gUqaZJsX

>>262
何が言いたいかよう分からんが、、、。
＞とりあえず引用符くらいつけような
？アンカーの事か？>>261内のアンカーの
使用には特に不備はないと思うが。
＞オマエの発言と思われてるぞ
具体的にどの発言の事？？？
＞つーか、全体的な論旨よりパーツに関心が集中してるようにみえるがな・・・
つーか、その通りなんですけどｗ　元々全体的な論旨とは無関係に
ID:GNSnK420の異常さを指摘してるだけですんで。

264 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:37:00 ID:R1BkHUvh

２ｃｈに長文 (ﾌﾟ

265 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:38:34 ID:gUqaZJsX

おやおやｗ　
随分と稚拙な事をするんですねぇ。
長文だと言うだけで叩きですか。そうですか。

266 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:46:43 ID:R1BkHUvh

よしよし、短くなったな

267 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:47:54 ID:R1BkHUvh

つーか、オマエ自身の腹から出てる声の量はほとんど変わってないんだが・・・

268 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:49:36 ID:gUqaZJsX

なんだ言葉の通じない馬鹿か。相手にして損した。
ところで真性基地害のID:GNSnK420ちゃんはどこに消えたんだ？
もしかしてID:R1BkHUvh＝ID:GNSnK420か？

269 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:50:50 ID:R1BkHUvh

煽り方も型そのもの・・・

270 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:51:07 ID:ImZAWTDz

>>265
頭にくるのは解るけれどもいちいち何にでも噛みつくな
うざい

271 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:53:06 ID:R1BkHUvh

ちなみに 267 だけで俺の論旨はほとんど語りつくされている

272 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:54:27 ID:R1BkHUvh

面積だけ浪費するピーマン長文

273 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:54:34 ID:gUqaZJsX

結局論理的な反論は一切無しで煽るだけしか能が無いんだな。
どうやら相手にするだけ時間の無駄だったらしい。
もう少し楽しませてくれると思ったんだがなｗ

274 ：朝まで名無しさん：04/10/29 00:56:39 ID:gUqaZJsX

ま、ID:GNSnK420がどれだけ基地害かってのは、一目瞭然だよね。

275 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:13:58 ID:zLcCpvDp

(´-`).｡ｏＯ（うわぁ・・・ちょっと見ない間に本物が湧いてた・・・）

276 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:18:32 ID:zLcCpvDp

寝る前のage

277 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:31:48 ID:gx9vhDOG

探偵ファイルが優子さんのご両親と
コンタクトを取ろうとした意図は理解できる。
おそらく書かれているように、優子さんの生前の意思があったのだろう。
だが、読後に両親の印象がさらに悪くなる記事を載せる一方で、
相変わらず、探偵ファイルは裁判結果を公表していない。
「裁判の結果は、（和解）条件により公表できない」とも言っていない。

ご両親を追求していく記事を載せ、裁判結果を載せないのは
あきらかに、探偵ファイルが読者に伝える情報を選抜しているわけで、
そのような情報の意図的な取捨選択が過去の記事でも行われていると
考えても良いのかもしれない。

個人的にはそれが理由で探偵ファイルが行っている正義を
１００％支持できないのが残念だ。

ピーマン長文失礼。

278 ：朝まで名無しさん：04/10/29 02:48:32 ID:g4xzhxn6

知人です。
さすがに探偵ファイルの記事にフォローします。
まず、読者への心証が悪すぎです。「やけ酒」「BOSSの威圧的な記事」と、
まるで世界の中心が探偵ファイルにあるかのような記事です。

私自身、自殺した人の親に関わって酷い目にあった経験があったので、探偵ファイルには、
親とのファースとコンタクトの心証には十分配慮するように忠告しました。親が
探偵ファイルのせいで娘が死んだとクレームを返す可能性だってるし、そもそも
探偵ファイル自体がアレです。100%、探偵ファイルのイメージは悪いのです。
ファーストコンタクトの時期は3月頃ではないかと推察され、やっとのことで電話が
つながったという探偵ファイルの気持ちは分かります。しかし、1回目は挨拶か御悔やみ
だけにし、用件は後日にするとか他にやりようはあったと思います。
さすがにスタッフは十分配慮して仕事をしたのだと信じてますが、BOSSの文章は
本当にデリカシーがないです。

ちなみに裁判の結果内容は公表できないと考えて良いでしょう。

279 ：朝まで名無しさん：04/10/29 04:06:47 ID:alJ60MNh

というか、
探偵ファイルの記事を「１００％信用してはいけない」って言ってる奴らって
「１００％信用しない」にすりかわってないか？
ちゃんと双方の状況を鑑みて考えたほうがいいと思うぞ。
反発しすぎておかしな論理になってるから。

280 ：朝まで名無しさん：04/10/29 05:32:09 ID:gx9vhDOG

>>278
レスありがとうございました。

ふむぅとうなりたくなりますねぇ。
つまりがＢＯＳＳったら文才ないってことですか？
そりゃ、致命的だ。

281 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:04:56 ID:gx9vhDOG

>>279

すりかわってないと思いますよ^^

282 ：朝まで名無しさん：04/10/29 06:47:11 ID:4OjExqdL

>>278

>ちなみに裁判の結果内容は公表できないと考えて良いでしょう。

おまえがそう考えたいということだろう。
そう考える根拠を示せよ！

283 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:51:16 ID:EFQEPuxd

>>278
知人さん、前スレでBOSSの「死んだ方が都合がいい」発言を
直接聞いたのかどうか、を質問した者です。
直後に擁護レスが入って華麗にスルーされてしまいましたがｗ
親とのファーストコンタクトに対して忠告ができたという事は
BOSSと優子さんの話し合いの場に直接立ち会える立場の人という
認識でよろしいのでしょうかね。
それを踏まえて、いくつか事実確認をさせてください。

まずBOSSの暴言を聞いた時に当然あなたも同席していたと思うのですが
その場で暴言を諌めるような事はしなかったのでしょうか。
そしてファーストコンタクトについて忠告はしたものの、その後の結果を
記事がUPされて初めて知ったというのもどうかと思うのですが・・・・・
その辺についてもすぐに確認することはできなかったのでしょうか。

あと、ここからは重箱突きになってしまうのですが
探偵Fが誰に対してどういう風にイメージが悪いのかを明確にしてください。
また、親が持っているイメージが悪いというのであれば親からなんらかの
話を聞いた上での事だと思いますのでイメージが悪くなるまでの経緯を
わかりやすく教えてくださると助かります。

コンタクトの時期については推察されるまでもなく優子さんが亡くなった
2ヵ月後と記事中にも書いてありますけれど、なんとなくあなたの書き込みからは
よく読まずにざっと見ただけの、記事のイメージを誇張させているような感じがします。
まあこれについては別によいのですが。

とりあえず気になった所を質問させていただきました。
お手数ですが、よろしくご回答お願い致します。

284 ：朝まで名無しさん：04/10/29 07:57:34 ID:KVamlf63

まだコレあったんだ

285 ：朝まで名無しさん：04/10/29 08:56:52 ID:OO6s0cKZ

お出かけ前のage

286 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:03:02 ID:RqN8ITaH

>>279
逆に、「探偵ファイルを１００％信用する」のでなければ即、教師側の人間のように
言うやつがいる。片方の言い分だけでは真相は完全には分からないという当たり前の
正論が通用しない。

287 ：朝まで名無しさん：04/10/29 09:33:59 ID:D647lapn

>>286
現在までに出ている教師サイドの言い分は支離滅裂で信用できない。
（探偵ファイルを通したものだけど、これ以外のものが存在しない）
親の言い分も探偵ファイルもしくは日記サイトを通したものしかない。

さて、探偵ファイルが信用できないとすれば、どこから教師側の言い分を
検証したらよいものか？
１００％でっちあげじゃ仮説は成立たないよ。

288 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:01:34 ID:BtMAW1lg

>>287
>１００％でっちあげじゃ仮説は成立たないよ。
「１００％でっちあげ」とは誰も言ってないだろ。
真偽不明は真偽不明と認めろよ。頭の悪いやつのために付け加えておくが、
｢真偽不明」というのは｢ネタ」という意味とは違う。
「ネタか事実か不明」という意味だ。

289 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:06:44 ID:+qI4KDuL

>>275
なんか昨日の昼っから湧いてんな。
本物同士が煽ってるって感じだ。

290 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:22:05 ID:+qI4KDuL

>>288
頭の悪いやつのためにもっと教えてくれないか？
ただ見ている奴には真偽不明だろうけど。
お前が何を言いたいのかわからない。

291 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:27:07 ID:D647lapn

>>288
なんで煽ってくるのって喧嘩腰なんだろうね。
それと頭悪いチミの為にわかりやすく言うけど

　　　真　偽　不　明　だ　か　ら　議　論　し　て　い　る　の　だ　よ

真相知ってる香具師がいたら議論する必要はないｗ
で、多少脚色があるかもしれんが実際に複数のソースが出ていてそれぞれ関連性が
認められる事から、大筋ではこれが実際にあった事と過程して話をしてるの。
で、最近教師派としていろんな仮説をぶち立ててる香具師らの話は
全部自分の枠内で話を組み立ててて、それを裏付けるものが何もないのな。
そーゆーものは一般的にでっちあげというのだよ。
例えば学会とかでもそういう事やったら総スカンくらうだろ？

ついでに言うと、探偵否定派って否定している理由が
この件とまったく関係がないの。
過去ログを全部読んで、おかしな所について自分なりに考察して
信用できないと判断するに至った経緯とかまったく提示しないで
ただ「バカな事やってる探偵のいう事は信用できない」
・・・匿名掲示板の名無しの、まったく説得力のないトンデモ発言の方が
よっぽど信用できないさｗ

292 ：朝まで名無しさん：04/10/29 10:51:31 ID:+qI4KDuL

ここまで話せば、ある程度分かったし、
お前のここの言っている事だけみれば、正しいと思う。
でも俺も含めてだけど、みんな頭のいい連中だったら、
こんな所でカキコしねえよ。
２ｃｈなんかあんま相手しねえと思う。
>>最近教師派としていろんな仮説
根拠があっても説得力がないんだろうな。

293 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:20:06 ID:+qI4KDuL

ん？みんな、こないな。
俺もでかけなきゃ。

294 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:33:18 ID:YBCGFK1H

すいません。
「何を大げさに」と思いながらカキコしてきましたが、
大変なことだったんですね。

http://www.asahi.com/national/update/1028/032.html　↓
告訴状によると、社員は吉本興業に所属する文化人を担当するマネジャー。
２５日午後３時すぎ、同市北区大淀南２丁目の朝日放送で、島田さんに廊下で話しかけたところ、
島田さんから「あいさつの仕方が悪い」などと怒鳴られ、楽屋に連れていかれた。
拳で頭を４、５発殴られたほか、
髪の毛をつかまれて頭を壁に打ち付けられたり、
顔につばを吐きかけられたりしたなどとしている。

監禁致傷罪でしょ。警察はマジメに捜査してるのか？

295 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:39:36 ID:WVwqT7+L

良い天気だなあ
ひだまりママはどこぉ？

296 ：朝まで名無しさん：04/10/29 11:54:35 ID:/C0KUswc

誰だよ誤爆ったの

297 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:22:46 ID:nmahgVTz

>真　偽　不　明　だ　か　ら　議　論　し　て　い　る　の　だ　よ
この板で立ってるスレの大部分は、事実自体の真偽を議論しているのではなく、
疑いのない事実についての意見を交換しているものだ。
そもそも犯罪事実（レイプ）があったのかどうかが延々議論されるという状況は
このスレくらいのものだよ。

>多少脚色があるかもしれんが実際に複数のソースが出ていてそれぞれ関連性が
>認められる事から
事件の核心に関しては、探偵ファイルを経由しないソースはないんじゃないのか？

>大筋ではこれが実際にあった事と過程して話をしてるの。
だから、その仮定（過程？）の根拠が疑わしいと言ってんだろ。

>過去ログを全部読んで、おかしな所について自分なりに考察して
何度も書いてある。自分が過去ログを読みなおせ。

>バカな事やってる探偵のいう事は信用できない
あくまで一般論として言えば、一般的な常識や道徳に反した行動を取る人間の言うことを
信用できないのは当然だろ。

それと、否定派とか教師派とかいう決め付けはやめろよ。
事実についての疑問を提起することは相手の全面否定とは違うだろう。

298 ：朝まで名無しさん：04/10/29 12:29:20 ID:+9zI0Zz6

まぁ他のニュースは根拠がシッカリしているニュースだしな。
あまりにもあやふや情報なのが問題なんでしょ？

299 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:10:38 ID:9xEeAJAc

なんかこのスレ昨日から本物のキチ○イが一匹常駐してるよね…

300 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:10:52 ID:+qI4KDuL

>>291
まあ、こいつの291の中”だけ”見れば、言葉の意味や使い方を間違って表現するなど、
国語力っていうか、学の無さは伺えるが、この馬鹿の
言いたいことも一理あるよ。
昼真っから夜越して朝までいて、リアルで友人のいなさ加減を
表してるし、、はけ口を２ｃｈにしか求め
られんのだから、許してあげてもいいじゃない。
リアルでいじめられッ子かわからんけど、
パカっぷりはアピールできたんだから。

301 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:27:11 ID:eMp0FwOV

>>289
＞本物同士が煽ってるって感じだ。
本物同士ってか、どっからどう見ても本物は
C8BomycDを煽ってる奴とGNSnK420だろW

302 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:45:45 ID:AZ9NXUEF

>>279
「摩り替わっている」と言うよりも、探偵ファイルの記事の信憑性が、
日を追う事に下がってきていると言った方が正しいのではないでしょうか？
「無条件に１００％信用しない」なんてスタンスでいる人はいないと思うけど。
>>286
禿同
>>287
探偵ファイルを通した一方的な発表でしかない以上、恣意的な表現が
されている可能性も考慮しなければならないのは当然だと思いますが。
「探偵ファイルの記事は全て正しい」じゃおかしいんですよ。
「探偵ファイルの記事が正しいと仮定して」の親や教師に対する批判
であるならまだ理解出来ますが、そういった範疇を優に越えた誹謗中傷
も多々見受けられますからねぇ…
>>291
＞最近教師派としていろんな仮説をぶち立ててる香具師らの話は
＞全部自分の枠内で話を組み立ててて、それを裏付けるものが何もないのな。
探偵ファイルの記事が全て真実であり、正義だと裏付ける物も何もないですよね。
＞・・・匿名掲示板の名無しの、まったく説得力のないトンデモ発言の方が
＞よっぽど信用できないさｗ
そう思っているのなら、あなたはこの議論に参加しないほうが良いですね。
今後一切レスしないでロムに徹する事をお勧めします。

303 ：朝まで名無しさん：04/10/29 13:55:59 ID:AZ9NXUEF

一言で端的に言い表すと、

「片一方の言い分を聞いただけでは真相なんて分からないだろ」

と言う事です。一連の記事が全て真実であると仮定したならば、
親や教師の行為は許しがたいと思うのは言うまでもありません。

304 ：朝まで名無しさん：04/10/29 14:40:16 ID:+qI4KDuL

?
絶対じゃないけど、そう言えるっていうところの
”程度”をああぢゃないとか言ってるのか？

305 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:02:28 ID:84hGQJMp

>>298
そうだよ。だから本件はそもそもニュースとして議論する価値がないんだ。

306 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:46:07 ID:6SsaVmMu

また湧いたか。
裁判終わって人増えたっぽいしな…

307 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:49:23 ID:vUahN9OO

でもあのテープを聞いたら関係は確かにあったと思う
どんな理由があろうが生徒と教師の関係はだめである

にもかかわらずいまだに市川で教壇に立ってる事は
おかしいよな

308 ：朝まで名無しさん：04/10/29 15:58:22 ID:zciq3414

>>307
そうだな。セックスはしてるだろ。レイプかどうかは別にして。
そんな先生をまだ置いてるなんて変わった学校だね。何か弱みを握られてるのかな？

309 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:06:01 ID:L3w9s/nO

前レス読まずに適当に書くけど、さっきはじめて探偵ファイル読んだ第一
印象で。なんか話の流れがすごく不自然に感じた。

どうして親御さんよりも必死になって教師を糾弾してるの？
どうして探偵ファイルは親御さんから冷たくあしらわれてるの？
自分達の泣き潰れた写真いっぱい載せてるのにはどんな意図があるの？

一番悲しんでる親御さんは、探偵ファイルの記事掲載を望んでいるのですか？
探偵ファイルに相談を持ち込んだ本人も正常な判断が出来なくなった状態
で本心はネットに晒される事なんか望んでなかったのかもしれない。

探偵ファイルの中の人が本当に純粋な正義の気持ちだけでやってたとしても、
結果的に一番の被害者である親御さんたちにとっては「？！」だった訳で。

教師への復讐は親御さんと警察だけに任せるべきだ。
もう第三者が首を突っ込むべきではない。

310 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:07:09 ID:QmCz5LHy

「片一方の言い分を聞いただけでは真相なんて分からないだろ」

という正論に対して

「また湧いたか」

だもんな・・・。もう完全に洗脳状態にあるね。
もやは何を言っても無駄らしい・・・

311 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:19:14 ID:zciq3414

>>310
> だもんな・・・。もう完全に洗脳状態にあるね。
> もやは何を言っても無駄らしい・・・
もう5スレ目ですから。単純な人間を洗脳するのには十分な時間。

312 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:26:15 ID:+qI4KDuL

「ボク、かつては、QmCz5LHyのこと愛してたわけ。
その気持ちは変わらないわけだしね。
好きだし。僕、全然、そういうことは、
荒立てようとは思ってないけれど、あなたが、そんな、
勘違いするようなこと言うんであれば。」

313 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:32:15 ID:adkyR9b5

>>309
親が祈る以外何もしないからだろ。

314 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:37:11 ID:+9zI0Zz6

>>313
復讐をして世間の目に氏んだ娘を晒すのが親としての義務ですか？
双方合意の痴情の縺れかもしれないのに。

315 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:46:16 ID:adkyR9b5

>>314
合意であろうが未成年者、しかも自分の生徒に手を出すのはイケナイ。
まあ親が自責に悩んでる可能性もあるが、それでも祈ってるだけでは何も始まらない。
だから誰かが親に行動を起こさせるかなにかしないと被害者もうかばれないだろう。

316 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:54:58 ID:CgIsHyEm

>>315
そんなことは他人が口出しすることではない。

317 ：朝まで名無しさん：04/10/29 16:56:26 ID:xJtIii+/

>>312
頭大丈夫ですか？

318 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:01:53 ID:dZqo79nC

>>317
それは、例の先生の発言改変だよｗ

319 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:04:49 ID:xJtIii+/

>>318
・・・知らないとでも思ってんの？
知ってる上で、>>312の馬鹿さ加減を指摘したんだが・・・

320 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:08:04 ID:zciq3414

>>319
そんなに気にするほどのことか？

321 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:12:17 ID:qxP2TCHX

ところでこの事件は探偵ファイル的には完結なのか？

322 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:17:15 ID:+9zI0Zz6

>>315
いけないのは理解できるが
世間に事件にして大々的に報じて、娘を世間の好奇心の目に晒すのが
正しいという考え方には同意できない。

323 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:17:25 ID:dZqo79nC

>>319
改変にマジ反応するのがキモい

324 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:21:11 ID:IaRb3ef5

広告ファイルを見限っていたんだが久しぶりに見てみた。

泣いた。
ひでえ。

325 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:21:15 ID:6SsaVmMu

生徒と寝るような教師がまだ教壇に立ってるんだろ？

それって恐ろしい事だよ。

326 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:28:31 ID:6SsaVmMu

資料が探偵関係がだしたものしかないからアレだが
ｲｹﾅｲも「愛してた」とか言ってる以上関係はあったんだろう。

親の対応に異論はないよ。まぁ普通だと思う。

ただｲｹﾅｲがなぁ…
痴情のもつれかどうかっていうより
そんなのにまた女生徒が食われたらどーすんだよ。
ｲｹﾅｲはどうにかならんのかい。

327 ：朝まで名無しさん：04/10/29 17:37:13 ID:adkyR9b5

>>326
いや俺にも娘が居るけど普通なら探偵の話を聞いたり
証拠などの資料を見せてもらったりぐらいはすると思うが。

俺だったら即行動だな。
証拠次第ではIを○○すかも。

328 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:10:33 ID:6SsaVmMu

自分なら自殺した娘の顔写真親に無断で載せるようなトコとは話したくないな。
感情的には理解できるよ。
話は聞いてみるだけ聞いてみたほうがいいとは思うけど
気持ちとしてはそうもいかんのじゃないかな。

あと湧いたなってのは粘着とその煽りのことだから。
誤解されるようなｶｷｺで申し訳なかったが
頭ごなしに決めつけるんじゃあ「洗脳されてる奴ら」と
大差ないんじゃないかい。

329 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:18:33 ID:+9zI0Zz6

>>327
裁判とかやってるから、間接的に資料をみたのかもな。
ただ、娘が自殺して報道関係者が資料を持ってコメントしてくださいと来たら
気持ちの整理が出来るまでは普通は断ると思う。

330 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:21:16 ID:9EJpla5h

>>322 刑事告発することは世間の好奇の目にさらす事と違うでしょ。
探偵は告訴する権限がないから世論に訴えるしかできないけど、親しか告訴できないのに親は祈るしかしないんだから・・・
やり切れない。

331 ：朝まで名無しさん：04/10/29 18:24:00 ID:+9zI0Zz6

>>330
報道する気満々の探偵ファイルからの要請じゃないか。
ネットから間違いなく世間に流れるよ。

それに保護者からの裁判となれば教育者の不祥事として
各マスコミも動くと思うがどうかな？

332 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:07:06 ID:Pt+0cjP9

正直、もうどうでもよくなった。

333 ：朝まで名無しさん：04/10/29 19:58:23 ID:R1BkHUvh

ＳＭごっこまではイケてたのにアナルセックスがダメだっただけじゃないのか？
二度と掘られたくない一心でそれこそ何でもした・・・本当に何でも

334 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:02:21 ID:f4Tirn8N

３２５　ただ関係を持っただけじゃないしなアナルセックスや
　　　　SMそしてかみそりで体を傷つけロープで吊るすんだから
　　　　あくまで・・だが
　　
　　　　そんな事をした教師がいまだ女子生徒に音楽を教えてる
　　　　恐怖　最悪な学校だ市川音楽専門学校

　　　　ちなみに電話ででたババアに池の事聞いたらそれは過去の話
　　　　だってよ抗議の電話は０４７３７８３４１１市川まで

335 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:07:38 ID:EFQEPuxd

片方の言い分しか聞かずに真相がわかる訳がないと言いながら
一向にもう片方の言い分を出してこなかったり。
信用できないソースの議論にわざわざ首を突っ込んでみたり。
ちょっとでも気に入らないレスがつくと、いきなり誹謗中傷してみたり。
しかもタイミングよく同意する仲間がワラワラと湧いてきたり。

ここはとても不思議なインターネッツですね。

336 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:14:56 ID:bhLOGgyM

>>312で浄化したと思ったのに。

>>184 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:14:36 ID:
>>181
追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。

社会が抱える諸問題へ。

投げた球は、アンパイアーの顔面に目がけた暴投だったが、
相手のバットもくるりとまわってしまった。

337 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:17:40 ID:OO6s0cKZ

池内政克はどうしてアナルファっクが好きなんですか？

338 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:18:04 ID:OO6s0cKZ

上げ忘れた、ほほほ

339 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:34:16 ID:5yE9HnAv

教師は変態なのに恐妻家で、嫁が怖くて変態行為を求める勇気もなかった
そこで処女で純粋無垢な騙し易い生徒を陵辱してストレス発散・・・って
どこかで読んだ
そのキツい嫁は、夫の浮気に悲しむようなタマではなくて、
浮気？勝手にやってれば？公認なのよぉ　みたいな感じ・・・とも読んだ
新潮だったか？

340 ：朝まで名無しさん：04/10/29 21:19:04 ID:R1BkHUvh

録音ではそのことをまっさきに切り出してたように聞こえるし・・・

341 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:26:01 ID:OO6s0cKZ

お休み前のage

342 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:30:51 ID:gx9vhDOG

探偵ファイルが、現在進行形で起きていることではなく、
過去のやりとりだけをこのままｗｅｂ上で小出しにしていくのなら、
優子ちゃん事件も「漫画deイタコ」とまるで同じレベルのネタだと思わざるを得ない。
小出ししていく過去ネタはいったい何のため？
せめて今後優子さんのご両親を説得し鬼畜Ｉを告訴したいぐらいの
宣言をすればいいのに。

と思います。

343 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:38:12 ID:g4xzhxn6

知人です。

>>281
残念ながら、私はBOSSと優子さんの話し合いの場に直接立ち会える立場にいたの
ではありません。優子さんから「死んだ方が都合がいい」発言をきいたのです。
つまり、実際にBOSSがそのようなことを言ったかどうか定かでないが、優子さんは「死んだ方が都合がいい」と感じたということです。
周囲の人は意図していないのに、場の雰囲気をネガティブな方向に捉えてしまうことは、ナーバスな性格だとよくあることです。
BOSSの「死んだ方が都合がいい」発言は、尾びれがつきすぎている気がします。

実は、探偵ファイルの記事を細かくチェックしていなかったりします。スミマセン。
今度からちゃんとプリントして机上にファイリングしておきます。

で、本題のイメージの件ですが、
11月のはじめに
「（親が）パソコン買おうかと思ったけど巻き込まれるからやめた」
「探偵ファイルをみているから、（探偵ファイルに出てくる女の子は）そんな事件に
巻き込まれたんだ」
「（探偵ファイルに出てくる女の子は）わたしのことなのに…」
という内容のメッセージを優子さんから受けとりました。

経緯の説明にはなってませんが、この時点で親が抱く「探偵ファイル像」はよろしく
なかったようです。

個人的意見ですが、親を糾弾するのも良いのですが、親が優子さんの抱える問題に
ついて、どの程度把握し、どのように振る舞ったのか聞き出して、事件を客観的に検証する必要性もあるんじゃないかと。

344 ：朝まで名無しさん：04/10/29 22:50:09 ID:8cSKZii3

知人さん、いつもお疲れさまです。
質問したいのですが、優子ちゃんのご両親のことはどのくらい
知ってるんですか？優子ちゃんから話を聞いたというくらい？

345 ：朝まで名無しさん：04/10/29 23:47:28 ID:Eejlp8cd

裁判はぐらかして親御さんに悪意をむけようという必死さが痛い

346 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:16:17 ID:Y4ULUinP

>>343
優子さんの血液型はわかる?

347 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:29:10 ID:XPYDR5o+

娘を亡くした父親へ、執拗に質問を繰り返す。
そして締めくくりは、「亡くなったものは仕方がないじゃないか。」
まさか、そんな言葉を父親の口から聞くとは思わなかった。

これって、父親の不甲斐なさを指摘、探偵ファイルの正当性を主張して
読者の共感を得ようなんて思ってないですよね。まさかね。鬼畜にも劣る。

遺族の心情を全く理解しようとしない無神経な探偵が、好き勝手に取材して
遺族を傷つけている、そして事件をネットに晒し続けてる。
探偵ファイルは敢て、凄まじい読者の反感を得ようとしている訳ですね。

どうしてそこまで悪者に徹するのですか？何か後ろめたい気持ちでも？
反省されるのは良いことと思いますが、まだまだ反省が足りない様です。
「亡くなったものは仕方がない」の言葉の重みを全く理解できていませんよ。
父親の口から聞くとは思わなかったのは、単にあなたたちが未熟な為です。
まずは「受容の５段階」についてきちんと勉強してください。
現在のあなた達に、遺族の取材をする資格などありえません。

348 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:42:39 ID:SIRa4/f+

>>347
そういうあなたはこの狂師の犯罪を暴くことが出来るのか？
たとえ出来なくても何らかの行動を起こせるのか？

何も出来ない人間が何かをしている人間を批判する資格などありえません。

349 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:47:07 ID:oEM7mwea

age

350 ：283：04/10/30 00:50:17 ID:zRMkBnH/

>>343
質問した者です。
ご回答、ありがとうございます。

前スレにてBOSSの発言についてのみ「言った」とやけにはっきり書かれていたので
その部分だけ誇張しているような印象を受けたので質問させていただきました。
基本的には優子さんを経由して聞いたものと考えてよろしいのですね。

親が持つ探偵ファイルのイメージですが・・・・これだけ見ると、確かに悪そうですね。
もしこの話の通りだとすると、親は１１月初めに優子さんによって探偵ファイルを
見せられている・・・・しかし、一連の事件関連のログが優子さんの事であるのは知らないと。

親の対応について検証してみるのには賛成ですけれど、その為には情報が必要になります。
もしあなたが優子さんから親について何か聞いているのであれば、あなたが持っている
情報をここで出していただけると検証の助けになるかと思います。

351 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:53:45 ID:XPYDR5o+

>>348
馬鹿らしくて反論する気にもなれないな。
せめてもうちょっと頭使ってレスしてね。

女子供には戦争反対を主張する資格などありえません？

352 ：朝まで名無しさん：04/10/30 00:59:34 ID:0wroqxz/

>>348
何かをしている人間は、誰からも批判される事なく行動できるわけですね。
何かをしている人間がその思い込みや、誤った正義感からちょっと違う
方向に暴走しても、何もしてない人間は批判する資格をもちえないと。
じゃ、議論板でお話などせずに探偵ファイルさんのやっている事だけ
見守っていればいいわけですか？

353 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:00:14 ID:zRMkBnH/

ネガティブキャンペーン必死だな

354 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:00:31 ID:1vm1eyEF

横ﾚｽすみません。
あの、「(自分が)死んだほうが都合がいい」っていうのは
BOSS達の様子を見ていて優子さんがそう感じたと言っていただけで
決してBOSSや探偵の誰かが口にした訳ではない…
っていう風に読んだのですが
誰か優子さんにそんな事言たんですか？？

355 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:37:16 ID:bK2XNIGz

BOSSを悪者と決め付けるような投稿も、よくない。

356 ：朝まで名無しさん：04/10/30 01:45:54 ID:qtwcItjs

ニーチェ曰く
「私には２人の永遠の女性がいる
　一人は初恋の人、もう一人は母親」
人間は親の影響を濃く受けて育つもの。
その結果は・・・・

357 ：ネガティヴキャンペーンやめれ：04/10/30 02:34:22 ID:8LRIpwJz

まだやってるし。
自分らが必死こいてやってる議論が全く無意味だということに気付こうぜ。
こういう不毛な議論もある意味”平和ボケ”だからこそ成せる技だよね。

358 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:15:48 ID:ZbPrlqPX

じゃ、過去ログも見ないまま平和ボケ発言してみるかな。

性的虐待で悪いのは加害者だけ。逃げられないから虐待なのだ。
ただでさえ教師と生徒では立場があまりに違う。
ご両親は全国のいろいろな事例などをもとにぼつぼつ勉強始めないと
いつまでも自分たちを責めてしまうことになるし、そんなの辛いよ。
ご両親がPTSDになってしまう。

探偵ファイルはご両親とは別のアプローチで
事件に対して一生真摯に取り組んでほしい。
絶望の淵にあってなお、人は誰かを求める。
自力で相談する相手を見つけた彼女はとても立派だ。

359 ：朝まで名無しさん：04/10/30 03:42:20 ID:ClB8ac+s

知人です。
>>342
優子さんを通して、こういった性格なんだろうなと推察するレベルです。
もちろん、両親の対応について多いに疑問を感じていますが、何故両親の対応が
最悪の結果を招くことになったのか、病巣ともいうべき背景や原因があるはずです。

>>352
優子さんは思い込みの激しい性格です。同時に繊細でナーバスなメンタリティーの
持ち主で、ストレスを受ける状況下にありました。
例えば、探偵ファイルのスタッフが作戦会議を開くとします。事態の打開策を
見いだせないスタッフが苛立つとします。分からない人には分からないかも
しれませんが、「私が全て悪いんだ」「私が居ない方が物事がうまくはこぶんだ」
と思ったといても不思議ではありません。精神的に病む場合、特にそういう傾向に
陥りやすいことを踏まえて読まないといけないように思えます。

>>348
一連の事件関連のログが優子さんの事であるのを知らない「フリ」をした可能性も
あります。2003年4月の時点で保険証の管理をしたり、病院に行くのを妨げる
行為をしてたのは何故でしょう？　優子さんに、もう1年浪人するように話した
親の真意は何なのでしょうか？

360 ：朝まで名無しさん：04/10/30 05:12:44 ID:szKq2RLw

>>359
もし興味がおありでしたら国内外の性的虐待に関する資料などを
お読みになるといいと思います。本などもたくさん出ています。
ご両親の対応が疑問であると思われるのでしたら、
それに対する答えが確実にあります。
この事件そのものを検証するよりも、です。
忘れてはいけないのは、ご両親は愛する人を失って
一番傷つき、混乱しておられるかたたちの一人だと
いうことです。いかがでしょうか。

361 ：朝まで名無しさん：04/10/30 07:26:39 ID:U7GjvQvI

おはようございます

362 ：朝まで名無しさん：04/10/30 08:17:15 ID:XPYDR5o+

被害者の無念を晴らす為、BOSS達は本当によく頑張ってるなって思います。
父親を何とか説得して教師を糾弾してやりたいという姿勢には多くの人が
賛同していると思います。だけど、今回の父親に対する取材はちょっと
やり過ぎだって思った人も多いのでは？
調査対象へ感情移入するなんて普段なら探偵失格でしょう。
だけど今回は、もっと探偵失格であって欲しかったのです。

363 ：朝まで名無しさん：04/10/30 10:55:55 ID:ejQgqja/

リンク先、なかなか鋭い！
http://hp777.hp.infoseek.co.jp/file2/zizi24.html

優子さんは当然、ＢＯＳＳにもこの事を報告しただろう。『少女の遺書』に掲載されている赤い目の写真もこの時のものである。

更に優子さんは ”ＷＥＢ日記まとめ” で１２月２０日に内科医の医師と酒を浴びる様に飲んでいる。（これが ”銀狐” だろうか？）
探偵業であるＢＯＳＳが、これら優子さんの行動を知らないわけが無い。
嫉妬の怒りにたぎるＢＯＳＳは遂に『探偵ファイル』の１２月２９日の『来年のスパイニュース』で、強烈なコメントを残している。

**********************************************************************************************

自殺失敗しました。親に、「おまえが死んだら警察に疑われるし、迷惑だ」と言われました。　ｄさん

あなたが死のうが生きようが私の知ったことではありません。でも、親の言うとおりです。
ちゃんと遺書を書いて、他殺と疑われない方法で命を絶ってください。
よく親御さんから依頼があって調査をしますが、他殺だか自殺だか分からないような死に方は、周囲にも司法にも大迷惑です。

**********************************************************************************************

タイミング的にもやっぱこれU子へのあてつけだよなあ・・・

そしたらホンマに自殺しちゃったと・・・
これ正しかったら殺したの豚じゃん(ﾟДﾟ;)

364 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:12:52 ID:UyzT0/J2

まぁ、やり取りの断片しか見れないから、そう見られてもしょうがないが。
かといってそれをネタにするのもどうかしてよね。

365 ：朝まで名無しさん：04/10/30 11:59:16 ID:558ceHEI

>>363
なんつーか、香ばしい臭いのするHPだな・・・・
勝手な人物像を組み立てて、まず結論ありきで話を引っ張ってるだけじゃん。
まあ所々に頷ける所もあるけれど。

タイミングは最悪だけれど、12月１３日に掲示板に書き込まれたものに
このコメントとほぼ同様のものがある。
て事は、心無いものが悪ふざけで優子さんのメッセージと同じものを探偵に送った可能性もある。
その事を本人にちゃんと説明したかどうかは知らんけどな。

とりあえず客観的な見方しろとかちょっと前に散々騒がれてたみたいだし、印象の強い
一部分だけを抜粋して一方にのみ悪意の籠もったコメントは避けるべきじゃないかね。

366 ：朝まで名無しさん：04/10/30 13:17:33 ID:nrF3Tv3H

例のイラク人質事件関連スレを読んでいて、たまたまこのスレを見つけたので
久しぶりに捏造ファイルを見てみた。
・・・何だよあれは？
何で親父さんが悪いみたいなことを言っているんだ？
ありゃどう見ても親父さんに嫌がらせしているだけじゃねーか。
マスコミの取材だってもうちょっと気を遣うと思うぞ。
あー、やっぱガルだからネタになりゃ何でもいいわけか。
相変わらず最低だな。

そういや、このスレにも親父さんを叩いている馬鹿がいるんだよな。
お前らも所詮は人事だからそんなことが言えるわけか。
それとも、例によって痛いガル信者や社員がご降臨なさっておられるのかな？
まさか、今時信者でも社員でもないのに、ガルの言い分を全部信じている奴なんか
いるわけないだろうしな。

367 ：朝まで名無しさん：04/10/30 14:15:35 ID:wM79TDJ9

>>366
（ ´д｀）лｾﾝｾｰ
捏造としながらイメージの悪い部分だけ、さぞ実際にやったかのように
のたまってる意図が解りません。

368 ：朝まで名無しさん：04/10/30 14:21:51 ID:hcUFXyUC

親は悪くないだろ。

公務員だから報道されたら困るのは当たり前のこと。
娘は死んだけど公務員の地位はまだ失っていない。
失ってないものを守るのは当然。
辞職したって娘は帰ってこないのだから。

カトリック信者は自分の娘がレイプされたら娘を殺す。
レイプ被害者は穢れた存在なので死ななくてはならない。
今回の事件は親が殺したのではなく自殺だがカトリック信者がレイプされた娘の死を願うのは当然。
それを非カトリック信者が責める資格はない。

369 ：朝まで名無しさん：04/10/30 14:27:28 ID:VdsXwZXN

探偵は親もつぶしたいんだな。

>>368
>カトリック信者は自分の娘がレイプされたら娘を殺す。
>レイプ被害者は穢れた存在なので死ななくてはならない。
全く理解できない世界だが、そういうものを信心してるならそうなんだろうな。
良い事だとは全然思わないが、他人がとやかく言う権利は無い。

370 ：朝まで名無しさん：04/10/30 14:30:56 ID:1vm1eyEF

優子ちゃんの人形、ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾙﾌｨｰだね。
２体も持ってたのか…結構なお金持ちだね…
親が買ってやったのかなぁ。

371 ：朝まで名無しさん：04/10/30 14:53:22 ID:BVNgNaEt

娘が尻に入れられたとか入れられないとかいう話をインターネットで
公開されて喜ぶ親がいるだろうか。探偵ファイルは、人の気持ちへの
配慮ってものがなさすぎる。今回の会話でも、お悔やみの一言も
ないじゃないか。

>カトリック信者は自分の娘がレイプされたら娘を殺す。
でたらめ言うなよ。

372 ：朝まで名無しさん：04/10/30 15:26:50 ID:y9afxhNO

優子ちゃんの死を知って狂乱する探偵Fの写真…
その時点ではまだメンバーでなかったはずの「えりす」も一緒なのはなぜ？

373 ：朝まで名無しさん：04/10/30 16:14:50 ID:xU/GbtlF

>>372
そうそう！それ変だと思ってたんだ。

374 ：朝まで名無しさん：04/10/30 16:31:54 ID:lL0BnjLK

その話は既出
「実はあの写真はえりすの歓迎パーティーのもの」と
どこかの書き込みがあった
最低にもほどがある＞ファイル

375 ：朝まで名無しさん：04/10/30 17:03:52 ID:lYUnRjfo

池内はアナルファっクはやられるほうも好きですか？

376 ：朝まで名無しさん：04/10/30 17:07:09 ID:lL0BnjLK

教師には是非とも、屈強な黒人辺りにやられてみて欲しいです

377 ：朝まで名無しさん：04/10/30 17:30:32 ID:V+/Ytz77

>>374
BOSSが写真で笑ってるからね。
俺もそれ見て変だと思ったよ。
以下、えりすＨＰの日記より。

>◆１月２２日（木）◆☆史上最大の発表☆

略

>　実はえりすは今無職です(●´ω｀●)ゞ

>　２つバイトを掛け持ちしてたんですが、３日前には両方辞めてきまして、今無職です！！

略

>応援してくださ～い♪明日からなんと！探偵ファイルのスタッフです！！（笑）

>　自分でもビックリです！探偵ファイルは１日１５万人が見てる最大手サイトですもの！

>　ＢＯＳＳやあの探偵ファイルメンバーが明日からはえりすの上司です！！（ﾟﾛﾟ)yahoo!

378 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:02:01 ID:DxvsimpO

>>367
あのね、別に今回の件だけで捏造ファイル呼ばわりされているという
わけではないのよ。
あそこは以前からろくに裏も取らず憶測で記事を書いたり、適当に捏造した
記事を書いたりしてきたのよ。
さらに、常識的にどうかなぁと疑問に感じてしまうようなこともしていた
から、結構嫌われているのよね。
例えば、ディルレヴァンガー事件の裁判ではしゃぎまくって
「お前ら結局ネタが欲しかっただけなんじゃねーの？」
と動物好きな皆さんに冷ややかな目で見られたりとか、2chに未解決
事件板（板を管理するのはガルエージェンシー）を立てようとして
「お前ら結局2chねらーの個人情報やらが欲しいだけなんじゃねーの？」
と呆れられて逃げたりとかね。
最近じゃ広告ファイルなんて呼ばれてもいるし、正直いろんな意味で
行き詰っているんだと思うよ。

379 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:37:09 ID:GwfAJ0C5

>「お前ら結局ネタが欲しかっただけなんじゃねーの？」

良薬口に苦し、忠言耳に逆らう
自分は違うと思いたい人ほどムキになって反駁するからわかりやすい

380 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:40:22 ID:wM79TDJ9

>>378
いやさ、捏造なら捏造でいいのさ。
正直漏れも広告多くなって辟易してたしな。
たださ、まともなとこは捏造扱いで都合のいい所だけ抜き出して、さもそこだけ実際に
やってるように騒ぎ立てんのはどういう意図を持ってやってるのかな～とか思うワケよ。客観的に見て。
ここ数日「片方の言い分だけじゃ真実はわからん」とかって時々出てるんだけどさ・・・
どーも片方だけに偏った感情持ってんじゃねーか？どっちも。

381 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:44:16 ID:9vBiZ33l

これ本当なの？

382 ：朝まで名無しさん：04/10/30 18:45:57 ID:GwfAJ0C5

>>368
おめーヴァカ？
自殺前の話と自殺後の話を混同して何がいいたいんだよ？
それから、「名誉の殺人」があるのはキリスト教の支配力が薄い地方の民族だよ。
「スアドさん」でぐぐってみな。

383 ：朝まで名無しさん：04/10/30 19:19:21 ID:ClB8ac+s

知人です。

>>363
非常に興味深い分析だと思います。

>タイミングは最悪だけれど、12月１３日に掲示板に書き込まれたものに
> このコメントとほぼ同様のものがある。
>て事は、心無いものが悪ふざけで優子さんのメッセージと同じものを探偵に送った
>可能性もある。
> その事を本人にちゃんと説明したかどうかは知らんけどな。

「このコメントとほぼ同様のもの」がある掲示板の出自を可能ならば教授下さいませ。

「来年のスパイニュース」に関しては「あれは私が送ったメール」と優子さんがコメントしています。
ですが、これと>>363の分析は必ずしも矛盾するものではありません。
仮に優子さんが探偵ファイルの知らないメールアドレスで適当な仮名で送ったと
します。そして「dさん」のメールを見てBOSSが優子さんと知らず適当にレスした…
とすれば、どうでしょうか？

●「えりすの歓迎パーティー」について
BOSSは優子さんの死を知ったのは1月2日である。というのが定説になってますが、
「優子さんの死亡を確認した日付」はいつなのでしょうか？
両親と音信不通なのに1月2日のうちに優子さんの死亡を確認できるわけがありません。
仮にです。「えりすの歓迎パーティー」が死亡を確認する日より早かったとします。
遺書が届いただけじゃ何も確定していないのですから、スタッフが悠長に酒に浸っていたとしても不自然ではありません。
もしかして歓迎パーティーって1/24のオフ会のことでしょうか？

384 ：383：04/10/30 19:22:56 ID:ClB8ac+s

>>363じゃなくて
>>365でした。
スミマセン。

385 ：朝まで名無しさん：04/10/30 19:45:37 ID:wM79TDJ9

>>383
ずっと眺めてきて横からしゃしゃり出てきちゃってアレなんだけどさ。
あんた探偵ファイルの記事といい、ちゃんと読んでるか？

>「このコメントとほぼ同様のもの」がある掲示板の出自を可能ならば教授下さいませ。

更に私が入手した情報によると、優子さんがネット上で知り合った ”銀狐” とは別の男性のメル友とＢＯＳＳの間で、かなり感情的なメールのやりとりがあったらしいのだ。
これがまずかったかもしれない。自分だけを頼りすがっていたと思っていた優子さんに自分以外の男の陰がある事を知り、これがＢＯＳＳの嫉妬心に火を付ける事になる。

１２月１２日、優子さんは最初の首吊り自殺を決行する。以下、
『残したい意志』の『2ちゃんねるへの書き込みの抜粋』より引用。

**********************************************************************************************

549 名前：血染めの少女 ◆lX/3zqtk/U [] 投稿日：03/12/13 21:38 ID:mrXYjsT7
首吊り未遂した。本当に死にかけた。親に言われた
「親に迷惑かけたくてやったんだろう。
あんたが死んだら、迷惑だ。
殺人や虐待に間違えられたらどうしてくれる。
葬式やら検死やら迷惑なんだよ」
…どう思います？

リンク先からの引用だからちゃんと読んでいればこんな事聞かないよな。

>仮に優子さんが探偵ファイルの知らないメールアドレスで適当な仮名で送ったと
>します。そして「dさん」のメールを見てBOSSが優子さんと知らず適当にレスした…
>とすれば、どうでしょうか？
もしBOSSが上記の書き込みの存在を知っていて、そんな時にまったく同じ内容のメールを受け取ったらどうなるか？
漏れだったらイタズラだと判断して腹立てるだろうし、ただでさえナーバスな問題なのに
茶化すようなモノ見せられたら同じ反応返すだろうぜ。
その後でフォローしてなかったら完全にBOSSの落ち度だろうけどな。

386 ：朝まで名無しさん：04/10/30 20:15:27 ID:HVzYbp99

>>374

＞「実はあの写真はえりすの歓迎パーティーのもの」と
＞どこかの書き込みがあった

どこ？

387 ：朝まで名無しさん：04/10/30 20:34:44 ID:ziRRcZ1B

カトリックが何だって？w

388 ：朝まで名無しさん：04/10/30 20:43:06 ID:1vm1eyEF

んあ～…漏れの頭が悪いのか、何だかこんがらがってきたょ…

ムムム。

とりあえず、ｲｹﾅｲは駄目ぽ。

389 ：朝まで名無しさん：04/10/30 21:49:02 ID:sjux1pee

優子さんがウツ病だったのは、教師に会う前からだったと思う。
ウツしか自殺はしないからね。
境界性人格障害とか言われて、親との不和が原因だと思う。
裕福でも冷たい家庭だったのでは？

それで、親の愛情を求める代わりに池面の教師にイク。普通だね。
しかし、優子さんは満足できず、不倫恋愛ネタで、人の関心を引く。
愛情不足の子に多い、自己掲示欲の固まり。

自殺する理由に教師が必要だったんじゃねぇ～の？
教師は被害者よ。こんな子猫チャンとピアノの前でいちゃついてたら～
イクよ。この子が誘ったんじゃない？

390 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:00:44 ID:1vm1eyEF

亡くなってからも下品な憶測のﾈﾀされるなんて…
不憫すぎる….･｡ﾟ（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾟ｡･.

391 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:06:31 ID:lYUnRjfo

池内政克age

392 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:08:29 ID:sjux1pee

それは探偵を入れた時点で、彼女自身が望んだんじゃないの？
前向きに解決、生活の建て直しって意味は感じられない。

最初から、自殺の理由と開示を求めて、自分の死後も
人から注目されたくて、自殺という形を選んだとしか。。。
ネットの特徴を良く知ってたと思う。

393 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:10:13 ID:GwfAJ0C5

>>390
それは本人の選択だよ
遺書にもちゃんとそう書いてある

いわば遺言どおりやってるわけだが？

394 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:21:13 ID:wM79TDJ9

なんか最近流れが変だと思ってたら悪意のある奴が粘着してたのか。

395 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:24:03 ID:gaWMHV5f

インターネットがなければ死なずにすんだのに。

396 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:27:52 ID:lvh4Fhgo

インターネットがなければ池の思うつぼだったのか。

397 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:32:22 ID:GwfAJ0C5

>>390
おまえがこのスレに来ている動機に下品な憶測がないとでも言うのか
保身と偽善をぬぐわねば当事者なみの不毛な話しかできまいよ
匿名だからこそ保身に縛られない議論ができる場に来て頓珍漢なことを言いだすと頭の程度が知れてるぞ

398 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:44:37 ID:1vm1eyEF

下品な憶測などない。

ただ悲しい。

そしてｲｹﾅｲをどうにか出来ないのかと思っているよ。

399 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:49:56 ID:uFX+grZI

>>388
池面の教師？
キモオタの教師という印象なのですが。
池面顔の根拠の写真キボン。

400 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:50:20 ID:GwfAJ0C5

>>398
おまえ見も知らん者にそんな文面読ませる意図はなんだ？
尊敬されたいのかよ、どこの誰を尊敬してやればいいんだ？
無駄に改行しに来ただけなら消えろ

401 ：399：04/10/30 22:52:05 ID:uFX+grZI

>>399は
>>388ではなく
>>389。
レス番狂った。

402 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:53:09 ID:nBGj6EoW

ま、少なくともＵは両親より探偵を信頼してたんやろ？

403 ：朝まで名無しさん：04/10/30 22:59:16 ID:1vm1eyEF

C5は淋しい人なの？
相当なひねくれ者だね。
下品な憶測をすることが不毛じゃないと思ってるのかな。

>>389は普通に気持ち悪いよ。

404 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:02:46 ID:GwfAJ0C5

>>403
>>400

405 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:42:13 ID:tPK31leu

しかし、>>389が絶対ありえないとも証明できないわけだ。

406 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:53:35 ID:tPK31leu

下品な憶測を書いてるやつは山ほどいたわけだが。

407 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:55:20 ID:GwfAJ0C5

素直な奴らだな

408 ：朝まで名無しさん：04/10/30 23:57:21 ID:b0H8sjl7

>>383
えりす歓迎の件ですが、ではBOSSは優子さんの「死の数分前」の写真を、いつどうやって
入手したんでしょうか？両親がああだから、優子さん本人からリアルタイムで直接送られた、
数歩譲っても、本人からRTで送られた知人を介して入手した、いずれかでしょ。
そういうアクションの後で、探偵として何か出来ないはずはない。
いずれにせよ、大きなタイムラグがあったとは思えないのですが。

409 ：朝まで名無しさん：04/10/31 00:08:58 ID:m27ovA79

これ、精神満たされない子が探偵ファイルに煽られ、その気になって自殺しちゃったんだろ
私は可哀想
可哀想だからこうあるべき

410 ：■■ひきこもりの２ちゃんねらーたちへ■■：04/10/31 00:10:04 ID:XEPKdWva

「レイプ常習者＝創価学会員」をネチネチ叩いている２ちゃんねらーどもに言っておく。

創価学会員は決して　レ　イ　プ　などしない！
創価学会員は決して　レ　　　イ　　　プ　　　などしない！
創価学会員は決して　レ　　　　　イ　　　　　プ　　　　　などしない！
創価学会員ほどの人格者が　　　レ　イ　プ　　なんかするわけがないんだ！！
最期にもう一度だけ言うぞ！

創価学会が　　レイプ犯罪が多い　　などと言うのはデマだ。
わかったかこのクズども！ウソだと思ったら
創価学会　レイプ　の２語で検索してみろ！！

411 ：ひきこもりの池内政克より：04/10/31 00:40:11 ID:6OwmxCbc

「レイプ常習者＝池内政克」をネチネチ叩いている２ちゃんねらーどもに言っておく。

池内政克は決して　レ　イ　プ　などしない！
池内政克は決して　レ　　　イ　　　プ　　　などしない！
池内政克は決して　レ　　　　　イ　　　　　プ　　　　　などしない！
池内政克ほどの人格者が　　　レ　イ　プ　　なんかするわけがないんだ！！
最期にもう一度だけ言うぞ！

池内政克が　　レイプ犯罪が好き　　などと言うのはデマだ。
わかったかこのクズども！ウソだと思ったら
池内政克　レイプ　の２語で検索してみろ！！

412 ：朝まで名無しさん：04/10/31 00:47:04 ID:2BBqOgaQ

>>389
おいおいおい。生徒が誘ったら教師は喰っていいのかよ。
問題はそこじゃないだろ。
仮に女生徒が最初から欝気味だったとしても教師なら他に手段があったはず。
生徒と関係を持ったのが事実だとすればﾚｲﾌﾟでなくてもこの教師が教壇に立てるのは異常だとｦﾓ。

413 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:00:36 ID:vEh/me6q

教師がイクのはいけない。
でも、イクのはわかるくらい扇情的な女子だった。

そして、優子さんは目的を果たし、教師に凌辱されて死んだ女の子を
希望したと・・・
親は悲しいと思うよ。でも精神的に狂った子供に手を焼いて
今はホッとしているかも。

アナルとかＳＭで吊られたって（手を差し出して縛ってもらった・・・？）
その時点で、被害届け出してないの？出してますか？
自虐的なのもリスカとか、とってもメンヘル系。

414 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:07:04 ID:vEh/me6q

なんか、２０歳の可愛い女の子に騙されてませんか？

そして、鬼畜教師って構図なんだけども。
女の子が、非常にもろい精神の子で、自ら誘って教師と関係した
ってことだったら？
教師と未来を夢見るのでは無くて、死ぬ自分に酔ってるとしたら。

教師は誰でも良くて、大人を翻弄するのが楽しくて。
すごく、ネガティブで、後ろ向きなんで、気になりました。
死ぬことで完結ってさ～ありえないでしょ？マトモなら。
夢想世界の人だったんじゃないのかな？

415 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:13:26 ID:vEh/me6q

もし、彼女がブスでデブで貧乏な家の子で、ピアノを習ってなくて
一人で首を吊ってたら、記事にもならないでしょう？

彼女の言い分だけで、親や教師を責めるのはどうかな？
それが、彼女の目的だったんだけど。

気の毒とは到底思えない。
振り回された大人がかわいそう。
彼女はメンヘル。
教師は魔がさして、関係してしまった。気の毒。
彼女はそれくらい可愛い子猫チャンだったよ。
イクのはもう、当然って思う、私、女だけどイク。

でも、毒女だったね。

416 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:20:38 ID:s6E+03Oz

>>392
> 前向きに解決、生活の建て直しって意味は感じられない。

なんで？誰にも打ち明けられずに亡くなっていく人だっている。
第三者の意見が必要な時だってある。
過去を封印して生きていくことが前向きだとは限らない。
客観的に自分を見つめることができないと
被害者は社会的地位を持った大人になった時に、
I教師のように加害者にまわる場合が往々にしてあるのさ。

同じような被害にあっている人はまだまだ多いんだよ。
残された人間ができることは沢山ある。
過ぎた事、で片付けても不幸の連鎖は永遠に止まらんよ。

ID変ってるけどID:sjux1peeはID:vEh/me6qかな。

417 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:21:37 ID:2BBqOgaQ

まぁメンヘルﾛﾘｰﾀ系なのか？とは思ったが。ｺｽﾌﾟﾚといい人形といい、何だかとってもｺﾞｽﾛﾘちっく。
でもそれにしたって未成年なんだから大人が導いてやるべきだったろう。今更だが。(享年19歳だよ)
たらればにしても騙されてるは言い過ぎ。誰も救えなかった、導けなかったって事なんだろう。
女生徒から誘ってようといまいと生徒に手を出した教師を擁護する事はちょっとムリぽ。

418 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:27:35 ID:9DrtF7xd

>>363
こういうサイトも有ったんだ、と参考になった＞リンク先

すごく稚拙で感情的で浅はかな探偵・・・って、そんなの探偵じゃナイ罠
そもそもあんな所に話しを持って行ったのは誰なんだ・・・
そこの探偵を名乗る男にまで妙な感情からの責め言葉を受けて
被害者の自殺願望に引き金を引く結果を招くとは・・・まぁ想像しにくい罠(溜息

419 ：383：04/10/31 01:32:34 ID:m3843408

てっきり2ch以外の掲示板で同様のことを書かれているのかと思ってました。
スミマセン。

決行前の写真はリアルタイムで携帯じゃないでしょうか？
他の写真と縦横比が一緒ですし、拡大したのだけprofileがsRGB IEC61966-2.1という
Photoshop ElementsのデフォルトProfileが埋め込まれているのが分かります。

420 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:35:57 ID:9DrtF7xd

陵辱が始まった頃、彼女はまだ15歳だった・・・
音楽を愛し、家庭内の苦しさを抱えていた15歳の少女を
『食い物にできる』とふんだキチガイ教師はヒトとして失格
ましてや教師としての資格など　剥奪すべきだ

421 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:41:30 ID:2BBqOgaQ

>>415
ﾓﾁﾂｹ。見ず知らずの、しかも死んでしまった少女に対して毒女はどうかと思うぞ。

422 ：朝まで名無しさん：04/10/31 01:44:51 ID:9DrtF7xd

>>413-415同一人物＝い（ry・・・？

423 ：ひきこもりの池内政克より：04/10/31 01:48:21 ID:6OwmxCbc

お前はどれ位、奥さんと子供に会ってないんだ？

424 ：朝まで名無しさん：04/10/31 02:27:22 ID:6OwmxCbc

>>422
辻褄が合う。

425 ：朝まで名無しさん：04/10/31 03:50:45 ID:mSHVGEJ5

>>413-415
キモ～イ、超キモ～イ。

生徒に手出した時点で教師はアウトだろ。
かなり決めつけた自論ですね。

426 ：朝まで名無しさん：04/10/31 03:56:54 ID:AQnzhzZM

レイプじゃなくても
手出して時点で
児童福祉法、青少年健全育成条例違反だと思うんだけど。
なんで野放しだったんだろうな。

427 ：朝まで名無しさん：04/10/31 03:57:03 ID:Z2W/d7TA

生徒に手を出した時点で教師はアウト。
これ、同感。
それに今時の教師に志を抱いてる奴なんていない。
就職できなくて仕方なく教師になったような奴ばっかだから
(今回の事件だけじゃなく)こんな事件がしょっちゅう起こるんだよ。
だろ？

428 ：朝まで名無しさん：04/10/31 05:19:07 ID:qlobLdDz

sjux1pee＝GwfAJ0C5＝vEh/me6qでFA？
マジで女だったらキモさ倍増(´д｀)ｵｴｪ・・・

429 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:29:47 ID:+b2PhvjF

>>426
激しく既出。結論としては、ならない。

430 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:33:52 ID:Gq6OZUg5

>>429
根拠は？

431 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:38:17 ID:+b2PhvjF

>>412
>おいおいおい。生徒が誘ったら教師は喰っていいのかよ。
>問題はそこじゃないだろ。
いや、問題はそこだ。教師が食っていいと言ってるやつは誰もいない。
少女が言うレイプされたというのが本当かどうかが問題だ。
俺は389とは違う。

432 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:39:09 ID:+b2PhvjF

>>430
過去ログ嫁。

433 ：朝まで名無しさん：04/10/31 08:44:38 ID:Gq6OZUg5

>>432
過去ログから見続けてるがそんな結論見当たらなかったんだが。

434 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:00:49 ID:+b2PhvjF

児童福祉法　- 「淫行をさせる行為」　本人が好きでやったのは当たらない
青少年健全育成条例違反　- 都内だから

435 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:24:06 ID:Gq6OZUg5

>>434
「淫行をさせる行為」に相当する行為がなかったとは限らないだろ？
児童福祉法に抵触しないと結論付けるのは早くないか？
淫行が全て都内で行われていたということが確定してるのか？ソースは？

436 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:33:37 ID:H3AZG7mh

例えば、合意の上で児童にバイブを渡して自慰させた事で児童福祉法違反で有罪になった事例もあるぞ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/nagano08b.html
今回の件でも児童福祉法違反になる可能性が無いとは言い切れないんじゃないか？なるとも言い切れないが。
つまり詳しい状況が分からない限りどちらとも言えないと思う。

437 ：朝まで名無しさん：04/10/31 09:44:54 ID:H3AZG7mh

>>426
野放しだったのは、
実際にレイプ事件であった場合を考えて、被害者の心情に配慮し、
意思を尊重しなければならなかったから、被害者の意思に反しての告発ができなかった、
等の理由があったのではないだろうか。

438 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:00:06 ID:6OwmxCbc

知人です。＝池内です。
辻褄が合う。それ以外と考えた時の疑問に比べると。

439 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:42:53 ID:+b2PhvjF

>>426は、「生徒に手を出せばその時点で児童福祉法、青少年健全育成条例違反だ」
と言ってるがそれは間違っている。
>>436
その判例では、中学生に酒を飲ませ、逆らい難いような雰囲気にしたと書いてある。

440 ：朝まで名無しさん：04/10/31 10:54:23 ID:ICRfS7v2

>>439
児童福祉法違反になる可能性があることは認めるよな？

441 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:49:45 ID:eqy6EcVG

>>435
あったと思うなら、自分で調べて告発すれば？
可能性は何にでもある。お前が昨日人を殺した可能性もある。
｢犯罪が実際にあったかどうか」が問題なんだ。

442 ：朝まで名無しさん：04/10/31 11:59:16 ID:ICRfS7v2

>>441
は？何言ってんの？？
ID:+b2PhvjFが「本件は児童福祉法違反には当たらない。」
と言い切ってるから、当たらないとは限らないだろ？と言ってるだけなんだが。
ID:eqy6EcVG＝ID:+b2PhvjFか？

443 ：朝まで名無しさん：04/10/31 12:43:25 ID:T8xw8738

>>438
なんでつじつまが合うのか詳しく書かないとスルーされて終わるぞ。

俺もぁゃιぃとは思ってるけどな。
Ｕ本人の事は妙に曖昧な回答しかしないのに一部は強気な発言したりとか
親について考察の必要があるという割にはＵを通して感じた印象とか
求められてるのにスルーしてたりとか資料の都合のいい部分だけを
都合のいい解釈してみたりとか。
しかもそれをツっこまれてもそうですかで終わっちゃったりとか。

444 ：朝まで名無しさん：04/10/31 13:13:41 ID:6OwmxCbc

>>443
スルーされても、良かったんだけど。

必ずと言って良い程ある一点がない。
必ずと言って良い程共通点がある。
ある思いと、読者の方向性を示したい意図がある。
氏の一定の出現と感想から、いくら探偵Fをあまり見てないとしても、不自然。
優子女史に対し、経験とされるものを踏まえ客観的にしか述べられてない。
個人的に聞いた事もあると言いながら、本人の気持ちがない。
本人から聞いたものなど、質問に対する返答だからとか、差し支えるのであっても、
あらゆる人が、客観的に見て共通の思いをそえた方が、
自然と思われる。氏個人からも。

別の角度からもあるが、ここまでとする。

まだ、見落としがあると思われる。

445 ：朝まで名無しさん：04/10/31 16:07:09 ID:1WQWtR0z

>>444はわざとＤＱＮ風に書いてるのか？それとも真性か？
前者ならなかなかの芸だが。

446 ：朝まで名無しさん：04/10/31 16:25:55 ID:uzoc61+J

I先生は幼少時に受けたいろいろな体験を
反芻するなり日記に書くなりカウンセリングを受けるなりして
病気を治療していかないと（治癒するかは知らないけど）

また少年少女に同じ事繰り返すよ。

447 ：朝まで名無しさん：04/10/31 17:25:01 ID:2BBqOgaQ

まぁアレだ。とりあえずあげ。

448 ：朝まで名無しさん：04/10/31 17:25:18 ID:6OwmxCbc

>>445

”警告”とだけ言っておこう。

お前の好きな100%にしたいコメントはしない。

ボスはかなり両親に配慮したと観察できる。

一般的に探偵は、一つとして弁護士などの下請けをするプロだ。

両親の情報がないとは考えにくい。

ポイントは”優子女史が使っていたとされる”携帯の”メール”だ。

返事が来るという事は。

ボスはその後にも裏付ける記述を残してる。

お前は、突っ込み所満載だ。

あまり、私を参加させるな。

449 ：朝まで名無しさん：04/10/31 18:05:09 ID:T8xw8738

>444,>448
ありが㌧。
つか余計なお世話だったみだいだね、正直スマンカッタｍ（－＿－）ｍ

てか何故ＤＱＮ・・・・・イヤ俺が言われるなら理解できるんだが。

450 ：朝まで名無しさん：04/10/31 18:21:47 ID:r5WRAoLG

池内のちんちんう○こまみれ

451 ：朝まで名無しさん：04/10/31 18:46:19 ID:r5WRAoLG

そういや前スレにあったやつ、これ本当ですか？、もう住所とか割れてるの？

＞☆池×政×☆
＞２×０－×２×３
＞千×県×戸×常×平×町×４－×
＞ロ×ヤ×ハ×ム×階×号×
＞０×７－×８×－３×４×
＞
＞２×０－×２×２
＞千×県×戸×千×堀×６×－４×
＞０×７－×８×－４×４×
＞

452 ：朝まで名無しさん：04/10/31 18:49:53 ID:QdvAlx+K

なーんだ。
やっぱり探偵本人がスレを引っ張ってたのか。
くだんねー。

453 ：朝まで名無しさん：04/10/31 19:16:14 ID:sdRCYWZD

>>452
ボスは”確か？”検証サイトに興味なしとしている。

外出する。

454 ：朝まで名無しさん：04/10/31 20:30:43 ID:uXd9X10Y

あがりま～す

455 ：朝まで名無しさん：04/10/31 20:59:15 ID:DjXCkRs3

例えば夫を毎日働かせて、過労自殺させても平気な妻の方が多い
気がする。逆は問題になりにくいのだ。

456 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:03:37 ID:dHBtac6N

気がするだけか　おめでたいな。
などと誤爆にマジレス

457 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:06:31 ID:DjXCkRs3

>>456
男性のほうが女性よりずっと、自殺率が高いのに、その原因はぜんぜん
話題にならないし。

458 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:07:58 ID:DjXCkRs3

訂正
　自殺率が高いのに
→自殺者が多いのに。

459 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:09:01 ID:L1hM/45z

誰かがちゃんと見ていたかもしれない。
矛先を他に向けていい訳がない。

460 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:12:21 ID:dHBtac6N

>>457
誤爆じゃないの？
それは問題のすり替えも甚だしいよ。
男性の自殺者を論議したいなら、世界における
日本の自殺率とかいう題にして別スレでよろ。
そこで男女比の事も考えな。おのずと答えは見えてくるから。

461 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:29:11 ID:9DrtF7xd

依頼して>>413-415の人物を特定して貰えるならば
自分のレスも人物特定されて構わない
>>413-415は　あの本人でしょ
別居中に反省していろ、と言われてネット三昧か？

462 ：朝まで名無しさん：04/10/31 21:30:46 ID:x9WIEyIu

きのうザルカウィと電話で話したんだけどさ、日本政府は
ぜんぜん交渉に応じてくれなかったらしいよまじで。
もう好きなようにしてくださいと言うのが日本人の総意だ
と言われたので、首切りビデオとっても無駄だとわかって
殺したんだって。そのままほうり出しても幹部数人は顔見られてる
し、タクシー代やるのももったいないから、めんどくさいから
始末しちゃったって言ってたよ。まじだよこれ。まぁなんとも
哀れなもんだねぇ、日本人からもテロリストからも見放されて
所詮”ニート”や”フリ?%5

463 ：朝まで名無しさん：04/10/31 22:00:50 ID:L1hM/45z

お前は自覚すべきだったんだ。
大切にすべき人達を傷つけ、苦しめ続けるのだ。
同じ事をするのは簡単だが、そうでないのは難しい。
あらゆる物事に例外があるように、
選択肢も一つではない。
全てが分かれば、こんな事にはならなかったが。
人の痛みが分かれば、僅かに報われるかもしれない。
いつも肝心な時に、その人は居ないものだ。
私は教師でも、崇拝されるに然る人間でもない。
参加させるなと言ったはずだ。
私はあらゆる人が見ている前提でいる。
お互いそう思った方がいい。
話は聞いてもかまわない。
失礼する。

464 ：朝まで名無しさん：04/10/31 23:59:45 ID:CB1BbNSz

今度は雑談でスレ潰しにかかるの？

465 ：朝まで名無しさん：04/11/01 00:02:32 ID:yMGTqrw0

現在晒されている情報が全て事実だったと仮定

自殺に追い込んだ責任の所在の割合

教師　　　　45%
両親　　　　3%
本人　　　　2%
2chねらー　0.5%

探偵ファイル及びガルエージェンシー　49.5%

466 ：朝まで名無しさん：04/11/01 00:09:32 ID:ERjkcKLM

みんな馬鹿だなあ。こんな事やってても無駄。
どうすれば２ちゃんねると使って悪人を懲らしめることが出来るのか・・・
どなたか策に長けた人、みんなを導いてあげて下さいませんか。

467 ：朝まで名無しさん：04/11/01 00:12:28 ID:WUvamp72

>>465
知人さん、とりあえず本人疑惑への反論はトリップでGo!

468 ：朝まで名無しさん：04/11/01 00:15:02 ID:BoT8b8Cx

>>463
>私は教師でも、崇拝されるに然る人間でもない。
探偵ですね
いい加減2chでの工作活動はやめていただきたい

469 ：朝まで名無しさん：04/11/01 00:22:45 ID:WUvamp72

ここには本人も探偵もいないと思うが…

>>466
悪人つーか、病人でしょ。運が良ければ医者が導くよ。

470 ：朝まで名無しさん：04/11/01 01:18:28 ID:AEEzjR9D

147 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：04/10/17 21:58:01 ID:5GOHz2Qo
東邦音大附属高校の教師、池内政克は学校公認で進学したい女生徒を強姦して尻の穴をいじり倒して血がでたっていって笑ってる。あまりの凄さに自殺者も出てるが東邦音大はまったく問題にしてない。
頼んでみればマジでいくらでもわけてくれるんじゃないか？
ここは中学もあるよ！

471 ：朝まで名無しさん：04/11/01 01:57:17 ID:Qa9lUuhl

>>466
一貫して、方向性は示している。

472 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:09:24 ID:Qa9lUuhl

>>466へ。
>>411
>>「レイプ常習者＝池内政克」をネチネチ叩いている２ちゃんねらーども

473 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:12:56 ID:Qa9lUuhl

>>336

474 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:17:43 ID:Qa9lUuhl

↑全てを辿ってみてほしい。

475 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:20:19 ID:Qa9lUuhl

>>190
ヒントの一つがある。

476 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:28:25 ID:Qa9lUuhl

>>184 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:14:36 ID:ヒント
>>181
追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。
↑
自ら記述したメッセージである。

477 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:29:21 ID:Ti/ERKOC

おお、このスレここで続いてたのか。
裁判も探偵が勝ったのか？

478 ：朝まで名無しさん：04/11/01 02:33:19 ID:Qa9lUuhl

とりあえず、ここまでにしておく。

479 ：朝まで名無しさん：04/11/01 06:10:09 ID:secVfktZ

>>477
和解

480 ：朝まで名無しさん：04/11/01 07:48:04 ID:48t39JkX

探偵 → スレが注目されるほど有利。有力な宣伝の場になる。
教師 → スレが沈むほど有利。ここで発言しても状況は改善されない。

探偵（探偵側の人間）が参加することはありえても、教師が
参加することはありえない。

481 ：朝まで名無しさん：04/11/01 09:35:15 ID:Qa9lUuhl

探偵 → スレが注目されるほど有利。有力な宣伝の場になる。
教師 → スレが沈むほど有利。ここで発言しても状況は改善されない。

探偵（探偵側の人間）が参加することはありえても、教師が
参加することはありえない。

お前がそうあってほしいのだ。

コメントもせず、一晩中考え尽くした結果がそれか。
探偵、探偵側の人間、検証サイトを管理している人々、死の直前頃まで
かかわったとされる、メルトモ達。そしてかつての教師。

根拠があっても、辻褄が合わない。お前の得意とする所だ。

同じ事は極力言わない。
全てを話さないと、わからないか？

私にそんな義務はない。

482 ：朝まで名無しさん：04/11/01 10:55:08 ID:mLpK4P6u

こんだけ安置探偵の多いスレを盛り上げても宣伝になんかならんよ。
むしろ第三者を真実から遠ざけたい奴がいるって考えた方が自然だわな。

>465
ちょっと気になったんだけど、なんで両親の責任0.3%なのか教えて？

483 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:25:11 ID:ijtH7/4+

拉致されて、首を切られた遺族と
このU子ちゃんの遺族の複雑な気持ちは
似てるのではないかと思った。

U子ちゃんの遺族に復讐しろというのは
「親がイラクに行って復讐しないのは悪」というに等しい感じがする。

484 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:35:54 ID:59pjWzKY

つまり学校に行くのもイラクに行くのも等しいと。
教師とテロリストは等しいと言いたい訳だ。

485 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:36:42 ID:a/lMqYQo

えっ？何を言ってるんだ？
Ｕ子ちゃんの事は、ＳＯＳのサイン(親の立場から見れば
もの凄くあからさまな解り易いサイン)出しまくりだったので
きちんと向き合っている親なら誰でも救いの手を伸べる状況だった
つまり、親ならではの救える場面が多々あったのに・・・？

自分は苦しんでいる、というサインはいわば事件前から親に出していた
機能不全家族によく居る“スケープゴート”とされていた子だよ？
そんな子だから、事件に遭っても親が騒がないと踏んでｷﾁｶﾞｲにやられたんだ

子持ち(つまり親の立場)から見ると違いは歴然・・・というか
普通に見ても違いは歴然としているでしょう　…等しいの意味が不明

486 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:38:24 ID:mUwTx1yU

また変なのが出てきた>>483

487 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:38:32 ID:F+HY1PaR

↑　理性的。尊敬する。
あなたの意見に深く賛同する。

可愛いわが子は、もう自分らの手に負えない所にいる。
手出ししたくても、無理。
Ｕ子の場合は、すでに精神がイカレてる。
巻き添えくった教師が気の毒だ。

488 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:42:09 ID:jvLRT894

ttp://ura.tanteifile.com/

489 ：484：04/11/01 17:44:58 ID:59pjWzKY

彼女の言った事が事実であろうが、彼女がイカれていたのであろうが>>483の言ってる事は訳わからん。
俺の書き込みに答えてくれ。
別に絡む気はないんで、御教授・御指摘お願いします。

490 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:45:37 ID:F+HY1PaR

子供だから、純粋でマトモなんてウソ。
コノくらいの子で、精神が研ぎ澄まされて、繊細すぎると、
自他共に自虐的に走り、自殺なんてその最骨頂。

この子の言ってることは、はるかに我々の想像や見解を超えている。
.....私も、こういう障害があったから、言える。
ボダとも、境界性人格障害とも。

常に人の言葉尻をとらえて、傷つく。
その及ぶ範囲は、人智を超えてしまっている。
誰も、届かないあたりに、まで。

491 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:51:58 ID:a/lMqYQo

そんな境遇の子に対し、同情して救うどころか
変態の限りを尽くせると考え　飛びかかる教師は
鬼畜なキチガイとしか言い様がない
イカれ具合の似たF+HY1PaRは、教師本人だろ

492 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:53:05 ID:F+HY1PaR

わが子でありながら、鬼のように、人の言葉に怯え妄想する。
一筋縄ではいかない病気。

かかわらないのが唯一の方法。
でも、親じゃ、そういうワケにいかないだろう。
私は、掛け値なしに愛してもらうことができて治った。
いじめてもいじめても、迫りくる愛に、とうとう屈服したとき、
正気に戻った。

基地外に刃物というように、どうしようもなく悪化する人もいる。
もうそれは神の御心において、選択されたとしか言いようが無い。

私はラッキーだった。その程度のことだよ。

493 ：朝まで名無しさん：04/11/01 17:58:30 ID:F+HY1PaR

教師は飛び掛ったんじゃないと思うよ。
彼女に懇願され、拝み倒されてシブシブ・・・
そういう人畜無害で、お人よしだから、こんなことになる。

こういう基地外は、頭が冴えてるから（他に考えることが無いから）
情緒に訴え、人を丸め込むためならなんでも、する。
言っておく、教師は被害者。
誰でも良かったんだ。
彼女は、理由付けが欲しかっただけ。

494 ：朝まで名無しさん：04/11/01 18:03:45 ID:F+HY1PaR

ただ、死にたい女の子が、自分の物語の完結までをつづった。
教師が追い込んだとするなら、彼は逃げたことで、彼女を
追い込んだと思う。
彼が家庭も何も捨て、彼女を愛したなら救えただろうが。
彼は、彼女を捨てて逃げた。

それが一番、彼女を傷つける。
すべての人間は彼女から逃げた。
それくらい、狂気の人だったのだ。
写真や画像にダマされるな。
美少女だが、狂人なんだから。

495 ：朝まで名無しさん：04/11/01 19:45:33 ID:PbWJ2eiE

うぉ。真性毒電波。
それでﾏﾄﾓだとは思えない。病院行きをすすめるよ。

496 ：朝まで名無しさん：04/11/01 19:50:29 ID:SC28cpR5

池内　政克はいまどこにいるの？

497 ：朝まで名無しさん：04/11/01 19:54:12 ID:WHvpQM4l

内間　仁栄もどこにいるの?

498 ：朝まで名無しさん：04/11/01 19:54:17 ID:KBFglMSP

>>411
>>「レイプ常習者＝池内政克」をネチネチ叩いている２ちゃんねらーども

>>190
ヒントの一つがある。

>>184 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:14:36 ID:ヒント
>>181
追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。
↑
自ら記述したメッセージである。

↑全てを辿ってみてほしい。

499 ：朝まで名無しさん：04/11/01 20:46:15 ID:6e6hB2Mj

レイプ常習者＝池内政克
おお！、YESYES！ｗ

500 ：朝まで名無しさん：04/11/01 20:49:29 ID:6e6hB2Mj

今もレイプされてる女子高生いるんだろうな
口外したら殺すとか脅迫されてさ
んで飽きたら自殺させて次、ってな感じか

501 ：朝まで名無しさん：04/11/01 21:16:26 ID:V8LV/Evy

>F+HY1PaR
ぉぃぉぃ、同じ病気だったならその辛さも解ってるだろうに、同類に対して
基地外だの狂人だのとずいぶん辛辣だな。

502 ：朝まで名無しさん：04/11/01 21:45:54 ID:F+HY1PaR

基地外の怖さは、基地外が良く知ってるｗ
>>501

503 ：朝まで名無しさん：04/11/01 22:15:33 ID:PbWJ2eiE

生徒に手を出した教師を被害者と言い切るあたり、まともじゃないよ。
あんた治ってないんじゃないか？

504 ：朝まで名無しさん：04/11/01 22:45:03 ID:ViTmbBY1

>>494　ID:F+HY1PaR
そんなに激しく画像で見ただけの女の子に
嫉妬せんでもええやん～困った人だね。
悪いこた言わん、関連サイトで教師の顔も見てみ。
いかにもな中年ぶりに　うっ　となるよ。
こーゆーのは平等に両方みないと
コトの異常さが見えてこない。

505 ：朝まで名無しさん：04/11/01 22:49:39 ID:ViTmbBY1

児童性愛者は再犯を警察がマークすればよし。
地域の人も父兄も同僚も目を光らせて何かあったらスグ通報、でええやん。
ピアノの前にだけ座らせときゃー人畜無害っしょ
受験予備校なら高校ほど逃げ隠れする場所無いだろうし。

506 ：朝まで名無しさん：04/11/01 23:47:47 ID:6e6hB2Mj

おやすみ前のage

507 ：朝まで名無しさん：04/11/02 00:20:12 ID:V2TejEig

この前の多重人格者といい探偵ファイルメンヘル好きだよな。

508 ：朝まで名無しさん：04/11/02 01:03:33 ID:TjMTKjoc

>F+HY1PaR

よく知りもしない人をよく基地外だなんて言えるね。
彼女の写真見たけど、美少女だなんて思わなかった。
あんた、やっぱり教師だろ？教師の方が真性ﾃﾞﾑﾊﾟだったわけか。

509 ：朝まで名無しさん：04/11/02 01:38:39 ID:QhTaY8Bv

現在晒されている情報が全て事実だったと仮定

自殺に追い込んだ責任の所在の割合

教師　　　　45%
両親　　　　3%
本人　　　　2%
2chねらー　0.5%

探偵ファイル及びガルエージェンシー　49.5%

>>482
0.3%ではないよ
自殺の直接の原因になったわけではないが、全く責任が無いとも
言い切れないので3%
探偵ファイル及びガルエージェンシーの責任の所在の割合を高くして
いるのは、明らかに事態を悪い方向に進ませるような行動が目立つのと、
自分達にとって不都合な情報は公表していないと感じさせられるため

510 ：朝まで名無しさん：04/11/02 07:21:28 ID:TGNXVu+N

おはようのage

511 ：朝まで名無しさん：04/11/02 09:09:16 ID:vc9bvYOw

>>明らかに事態を悪い方向に進ませるような行動が目立つのと、
明らかに誰でも分かるように、頭の悪い奴に端的に教えてくれないか？

>>自分達にとって不都合な情報は公表していないと感じさせられるため
どの辺りでそう感じるのか頭の悪い奴に端的に教えてくれないか？

　　　真　偽　不　明　だ　か　ら　議　論　し　て　い　る　の　だ　よ

それは分かってるし
"頭悪いチミ"として認定頂けたから、わかりやすくな。

512 ：朝まで名無しさん：04/11/02 09:45:12 ID:yb02QvSV

>>511
俺は509ではないが
>不都合な情報
例えば、裁判は勝訴ではなく和解で終わったこととか、
去年の1月に優子さんに無断で記事にしてたこととかじゃないかな？

513 ：朝まで名無しさん：04/11/02 10:46:24 ID:WuKuGgnP

>>512
和解で終わったソースキボン

514 ：朝まで名無しさん：04/11/02 10:52:43 ID:vc9bvYOw

返事だ。

>>336 ：朝まで名無しさん：04/10/29 20:14:56 ID:bhLOGgyM
>>312で浄化したと思ったのに。

>>184 ：朝まで名無しさん：04/10/28 19:14:36 ID:ヒント
>>181
追い詰められると、精神だけでなく思考方法も正常でなくなってくる。

社会が抱える諸問題へ。

投げた球は、アンパイアーの顔面に目がけた暴投だったが、
相手のバットもくるりとまわってしまった。

それでもと言うのなら、聞こう。

515 ：朝まで名無しさん：04/11/02 10:58:49 ID:fvCnHvCA

>>513
前スレより
945 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/27 01:55:42 ID:w4WHwn++
>>944
>裁判は和解の形で終了、I教師の主張は殆ど認められず
これは事実なのか？確認取ったの？

946 名前：テンプレ草案投稿日：04/10/27 02:22:43 ID:lpDh6U/2
>>945
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/05_03/index.html
にあるような、池内サイドの主張は殆ど認められていないことは明らか。
謝罪文もなければ記事削除もないし。
裁判が途中で終わる場合は、大抵は和解か投了です。ウラはとれているんだけど、
「和解」は外してもいいかも。
探偵ファイルは記事が書ける、池内は復職に向けたお膳立てができる…といった
ような思惑のうえでの「和解」と思えるので、外す方向で。

「I教師の主張は殆ど認められず」は探偵ファイルの記事をみれば明白だと思います。

947 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/27 02:34:33 ID:w4WHwn++
>>946
>ウラはとれているんだけど
関係者ですか？

>殆ど認められず
ってことは少しは認められたんだね？

和解ってことはこれ以上Ｉ先生とは争わないってことだよね。
これからは矛先をＵ子さんの親だけに向けるのかな。
Ｉ先生とは徹底的に争って欲しかっただけに残念だな。

516 ：朝まで名無しさん：04/11/02 11:00:15 ID:fvCnHvCA

948 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/27 02:41:35 ID:w4WHwn++
和解の条件の一つがここの「○○先生」のモザイク拡大ってことはないよなぁ…。
http://www.tanteifile.com/diary/2003/08/25/index.html

949 名前：テンプレ草案投稿日：04/10/27 03:08:08 ID:lpDh6U/2
>>947
少しは認められないと和解は成立しないでしょう。
>>948も、その例なんじゃない？

とりあえず「和解」という用語はハッキリとしていないので「裁判終結」でいいのかな。

950 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/27 03:31:54 ID:w4WHwn++
>>949
Ｉ先生側が訴訟の取り下げをした訳じゃなく
判決まで行かずに終結してるんなら「和解」でいいんじゃないか。

951 名前：朝まで名無しさん投稿日：04/10/27 03:48:31 ID:w4WHwn++
そーいや関連記事中のＩ先生の表記も○○先生に変わってるな。
これも和解案の内の一つか。

517 ：朝まで名無しさん：04/11/02 12:12:12 ID:GFDgYyqC

…ソース？？

518 ：朝まで名無しさん：04/11/02 12:25:19 ID:fvCnHvCA

>>517
納得できない？まさか勝訴したとでも思ってるの？
そもそも勝訴だったら探偵はハッキリ書くだろ。

519 ：朝まで名無しさん：04/11/02 12:33:07 ID:0naQ9axA

裁判終結（和解or投了）は、名誉棄損についてはこれ以上争わないというだけのことでしょ。
本来の池内の犯罪については、未だ裁きの土俵に上げられてすらいない。親告罪というハードル&親が動かないせいで。

520 ：朝まで名無しさん：04/11/02 12:42:08 ID:fvCnHvCA

>>519
投了って何だ？

521 ：朝まで名無しさん：04/11/02 12:53:05 ID:n5EFrAGK

探偵ファイル更新されてた

この音声は前にも公開されてたやつじゃないのかな
全部は聞いてないが

それとこんなひどいことをされてるのになんでのこのこ
池内のレイプ部屋に行くのか理解できない。なんか最近
優子ちゃんの方にも理解できない点がある。
何歳だったか知らないが拒否したり自分でなんとかならなかった
のかと思うな。まさか拉致されたわけでもないだろうし
脅かされて来いと言われたかしれないけど

522 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:00:47 ID:tMhMR43r

コスプレ基地外女の話など信用ならん

523 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:16:08 ID:vc9bvYOw

お前に聞きたい事がある。

無理にとは言わない。

524 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:21:30 ID:WuKuGgnP

>>509
センセー、ソースが全部真実だと言うのであれば
「自殺したら迷惑だ」とか「私が殺してやろうか」とか
兄から受けていたセクハラとかの影響が小さかったなんて
とても納得できないんですが。

525 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:24:40 ID:e+BhTGLJ

探偵ファイルに期待するしかないんだけどさ、
あれじゃ優子ちゃんを逆に苦しめてる様な気がするんだけど・・・・。
死んだ後もネタを小出しにされちゃたまらんよ。
そう思ってるのは俺だけか・・・。
あの子、２度殺されてる様な気がする。
自殺した後また殺されてるよ。
それでも探偵ファイルに頼るしかないんだけどね。
俺が考えすぎかな。。

526 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:39:08 ID:Sf8ta20g

BOSS&U肯定派もI氏擁護派も、所詮は一読者にしか過ぎない。
小出しだろうが何だろうが、公開するのは本人の意志だったわけだろうし。
むしろ「どのように完結させるのか」が重要だろう。
例えネタであってもな。

527 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:41:46 ID:Wq4Pqjlt

公開するのは本人の意志なんだよな。
残された人の事も考えないそういう意思を残すような女なんだから、生前からいろいろ問題があったんだと思うよ。

528 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:41:49 ID:vc9bvYOw

>>525
”あえて””わざわざ”アダルトを並べてるともとれる。
もともと探偵の仕事は、必ずしも奇麗事が行われているとは思えない。
いちいち全てを相手にしてられない現われかも。
外出する。

529 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:42:22 ID:RGJEJUp5

もし和解だったとしたら探偵の更新でああいう内容を書くこと
こそが和解違反であると思うから、名誉毀損は勝ったのだろうか？

530 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:48:44 ID:tngvSuua

>>520
探偵が投げ出したってことでしょ

531 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:50:40 ID:e+BhTGLJ

優子ちゃんの意思を探偵ファイルが取り違えてる様な気がする。
前の優子ちゃんの記事もBOSSがにやけてる写真つきだし。
こっちは探偵ファイルしか情報源が無いから真相はわからないんだけどね。

532 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:56:38 ID:k/N1eK8l

訴えてきたのは教師側で、訴えられたのがBOSS側だよな。
この裁判では
たとえ教師側が敗訴だとしても、BOSS側は「私は無罪です。」という結論で
教師が有罪という判決は出やしない。

それで、勝訴・敗訴という言葉は教師側にしか使われないものなのかな。
法律用語は良くわからん。

533 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:58:32 ID:fvCnHvCA

>>529
イニシャル表記しなきゃＯＫなんだろう。
以前までＩ先生と書いてたのが今では○○先生だしな。
勝訴してるなら○○先生と書き直す必要ないし。

534 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:11:36 ID:Wq4Pqjlt

親が「あんたはやっぱりおかしい」って言うくらいだから、日頃からおかしいところはあったんだろ。

535 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:14:14 ID:Sf8ta20g

その親がおかしい場合は、Uはおかしくないってことになるのか？

536 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:34:59 ID:tMhMR43r

変態一家なんだよ

537 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:36:04 ID:Sf8ta20g

なるほど。

538 ：こじんてきしょけん：04/11/02 14:42:50 ID:0ewHimtq

優子さんーご冥福をお祈りします。（故人を冒涜するような言動は慎みましょう。）
あの教師ー論外。
親御さんーもともと養育能力の低さに加え、病に冒された優子さんに対しの対応策が見極められないまま自己防衛の為に
我が子を拒否する事によりかろうじてバランスを保つが結果は最悪の結末へ・・・。糾弾は酷。
ガルの皆さんー今回のケースをリードするには力不足。（もしくは安易な手段を選んだ。）親御さんとの関係作りを放置
した上で行動を開始するのは無謀。（宣伝目的等邪推を生んでもやむなし。）

539 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:45:15 ID:Wq4Pqjlt

>>535
それもありだな。おかしいのおかしいは正常だとおもうよ。

>私は既に相当疲れきっていて、○○先生につけられた噛み傷や、火傷、切り傷を消したいがために、
>その上から、カッターで切るようなことをしていました。
本当にここまで追い詰められた人間が、ここまで冷静に自分を分析し文章にできるか疑問。
こういうのってわけ分からず衝動的にやるんじゃないの？

540 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:53:56 ID:nNwV423Y

クソファイル最低だな。
これだけ叩かれてるのに、遺族にはとても見せられない内容を
あらためてここまでアップできるか？
普通の感性を持った人間なら、例え自分の保身の為だろうと、
こんな酷い外道行為はできやしない。

541 ：朝まで名無しさん：04/11/02 14:56:34 ID:Sf8ta20g

自分の保身の為には思えないが？

542 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:04:16 ID:nNwV423Y

うるせー馬鹿！
教師の非道行為のイメージが読者に伝われば伝わるほど有利なのは
教師か？クソファイルか？

543 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:06:55 ID:7345hX0+

>>538
故人を貶める云々のまえに事情も知らないのに
一方的な探偵ファイルのアナウンスを盲信して
親御さんを養育能力の低いと決めつけるのは良いことなんですか？
精神病の子供を持つ親は、親失格なんですか？

私は探偵ファイルが彼女に対して正しい施術を行ったとはとても思えない。

544 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:26:30 ID:Wq4Pqjlt

こういう可能性もある。

911 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ New! 04/11/02 14:57:57 ID:wKoc9Y3T
自殺するするって狂言繰り返して周囲に心配かけたいだけだったのに（こういうタイプいるよね）、
ボスが「本気で死ぬ気ならさっさと死ね。遺書も残せ」って煽っちゃったから
「何よ。本気で死ねるわよ！」ってなっちゃったような気もするんだが。彼女がプライド高いタイプならなおさら
そういう流れになると思う。

>周囲に心配かけたい
これはあっただろ。自傷した部分や自殺未遂後の写真に撮って人に見せたり、そのことを掲示板につらつら書き綴ったり。気持ち悪い。
明らかに死ねない方法で何度も自殺未遂・・。自分の不幸さをアピールし人からかまって欲しいだけだろ。

545 ：こじんてきしょけん：04/11/02 15:40:18 ID:0ewHimtq

>>５４３
親失格？なぜ？背が低い、高い、デブ、痩せ型、はげ、剛毛・・・全て個性だと思います。
生んだ方に何の責任が？育ててこられた方に何の責任が？低いで問題ありなら稚拙。
探偵ーーー盲信して。「糾弾は酷」とはっきり親御さんを擁護しておりますが？

私はーーー思えない。「力不足」、「安易な・・・」「無謀」と批判しておりますが・・・。

546 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:50:05 ID:aTkpjeEU

>>544
なぁ、なんでそういう風に悪いほうに悪いほうに捉えようとするわけ？
あれだけのことやられたら誰かに慰めて欲しくなるじゃん。でも親も担任も役立たずで逆に責め立てる。
写真とって見せるとかそういうのは寂しさから来る行動だと思うけど。
主観でしか物事を捉えられないのはどうかと思うよ。

547 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:55:13 ID:Wq4Pqjlt

>>546
> あれだけのことやられたら誰かに慰めて欲しくなるじゃん。
あれ、やってないと思うから。全部が全部狂言とは思わないが。
頭のおかしい子だったようだし女の言う事が全て正しいとは限らない。

548 ：朝まで名無しさん：04/11/02 15:59:28 ID:aTkpjeEU

＞やってないと思うから
レイプ自体狂言だったのか？何を根拠に？

549 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:00:02 ID:Wq4Pqjlt

>>548
レイプが事実という証拠が無い事を根拠に

550 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:15:21 ID:Sf8ta20g

この場合、「レイプが事実という証拠」＝生きているＵ嬢
なのか？やっぱ。

551 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:21:35 ID:Wq4Pqjlt

痴漢の冤罪とかもこういう風にうまれるんだな。
やってないと言っても女の言い分だけが通る

552 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:31:09 ID:Sf8ta20g

>551
その女が自殺してくれるかどうかに全てがかかってるわけですな。

553 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:32:33 ID:Wq4Pqjlt

>>552
先生より、探偵が絡まなかったら死ななかったと思うぞ。

554 ：こじんてきしょけん：04/11/02 16:39:08 ID:0ewHimtq

私探偵ファーイル、私、私、私探偵ファ・イ・ル

優子ちゃん、無念でしょ、我々が、必ず敵をとりますからって・・・言うじゃない。

でもあんた、あんたのとりたかったのは、人気とアクセスの数だけですから・・・。残念！。

「後ろめたさで情報操作・・・斬り！。」

私探偵ファーイル、私、私、私探偵ファ・イ・ル

親御さん、お願いです、優子ちゃんの意思を聞いて、聞いて、話をさせてって・・・言うじゃない。

でもあんた、あんたが聞かせたかったのは・・・自分の苦労話と親御さんへの非難ですから！。残念！。

「非難に慌ててあわやストーカー・・・斬り！。」

拙者、今日の記事読むまでは、批判はしてもしてきた事は善意で見ようと考えてましたから・・・。切腹！。

555 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:45:05 ID:Sf8ta20g

>553
しかし、探偵が絡まないと事件が明るみにならないわけだが。

556 ：朝まで名無しさん：04/11/02 16:56:39 ID:FS8rS/ms

なかったことを証明するのは難しい。
まさに悪魔の証明。

557 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:04:22 ID:917qnVJI

結局、死人は何も語らないからな。
当人が死んでしまった以上、真実は永遠に闇の中だろう。

何で死んだんだ…。死んだらそこで終わりだってゆうことがわからなったのか･･･。
そのくらい苦しかったのだろうけど、死んだら何にもならないだろ。

俺は自殺したことないから分からないけど、そうゆうもんなのかな。

558 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:15:56 ID:JKZ+mJdh

今日のあれって何のいみあるんだ？
やっぱアクセス数稼ぐために喰いものにしただけなんかな？

559 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:23:11 ID:vc9bvYOw

>>554
池内に救いを。

560 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:23:31 ID:/maif4wf

皆が今聞きたい・知りたいのは、彼女がどんな行為をされた、ではなく、裁判が具体的にどう進んでどう終結したのか、って事ではないだろうか。
BOSSが何故、その部分を抽象的、よりもわかりにくくぼかしているのは何故なのだろう。

561 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:25:10 ID:/maif4wf

正直、彼女がどういう変態行為を受けたか、ということはもうどうでもいいのだ。

562 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:35:42 ID:vc9bvYOw

いけうちてきしょけん

池内政ー克、私、私、私池内・政・克

政克ちゃん、無念でしょ、我々が、必ず敵をとりますからって・・・言わないじゃない。

でもあんた、あんたのとってきたのは、説得力が無いのと非難の数だけですから・・・。残念！。

「影響力のなさなさで情報操作・・・斬り！。」

池内政ー克、私、私、私池内・政・克

皆さん、お願いです、政克ちゃんの恨みを聞いて、聞いて、話をさせてって・・・言うじゃない。

でもあんた、あんたが聞かせたかったのは・・・探偵の悪口話と一貫性のない非難ですから！。残念！。

「非難に慌ててあわや探偵ストーカー・・・斬り！。」

拙者、今日の記事読んでからも、批判だけして善意で見ようと考えてませんから・・・。切腹！。

563 ：朝まで名無しさん：04/11/02 17:55:38 ID:5dcDnsdA

まぁ、探偵はどうあれ、結局は何の罪も問われない池の勝ちだわな。

564 ：朝まで名無しさん：04/11/02 18:25:35 ID:Wq4Pqjlt

>>555
探偵が明るみにしたおかげで色々の人が迷惑している。

565 ：朝まで名無しさん：04/11/02 18:49:58 ID:qAy4hjnl

このスレではレイプはなかったっていう意見の方が強いのか？

566 ：朝まで名無しさん：04/11/02 18:50:04 ID:5dcDnsdA

>564
なるほど。明るみにした探偵は悪い。

567 ：朝まで名無しさん：04/11/02 18:54:47 ID:5dcDnsdA

>565
結局そういうことやろ？
証拠（被害者）の無いレイプは、なかったものとして扱うのが世の常。
どんなに黒くてもそういうもんだわな。

568 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:00:40 ID:FS8rS/ms

少女が教師にレイプされ自殺した・・・普通じゃ大事だぞ。
連日ワイドショーのネタにされてもおかしくないのに、
探偵ﾌｧｲﾙが1日どんだけアクセス数稼いでいるか知らんが、
探偵ﾌｧｲﾙでとどまっただけでも教師にしてはありがたい話じゃないか。

探偵のせい？教師のせいだろ？
教師さえあんなことしなければ、
優子ちゃんも自殺しなくて済んだかもしれないし、
親も悲しませずにすんだかもしれないし、
教師の家族だって肩身の狭い思いをしなくて済んだだろうし。
親も学校もとりあってくれなくて、
唯一手を差し伸べてくれた探偵に向かって迷惑とは。

569 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:38:11 ID:REShYroa

優子ちゃんの苗字教えて・・・

570 ：朝まで名無しさん：04/11/02 19:48:48 ID:l0QgTxtY

ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/11/02_02/index.html

　今日掲載分見とけよ。死ぬかもね... 19歳の女の子じゃなくても

571 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:01:15 ID:tMhMR43r

バカ女の妄想だろ

572 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:04:19 ID:THnfikbF

そうそう、２ちゃんなら、一人で１００レスくらいIDを変えながら書いて
まるで世論が「優子ちゃんがおかしい」という意見が多いかのように
装うこともできる・・・

優子ちゃんの意志が「公開」なら、やはり公開すべきだろうと思います。
もし私なら、と考えました。優子ちゃんが死んでしまったから言っちゃうけど
私も自殺するかもしれないと思うんですよ。
憎くて憎くてたまらない。全てを公開して戦いたい。でも公開すると
自分がさらに傷つけられる。セカンドレイプは本当につらい。
それもただのレイプじゃないなら、何重にもつらい。
公開したい、戦いたい、でも傷つけられたくない。
もう今まで傷つけられただけで、生きていくのもしんどい。
そうなると、自殺するしかなくなる。自殺すればこれ以上傷つけられる
人生を送らなくて済む。代わりに誰かが戦ってくれるなら、公開して
死ぬほど憎い相手を社会的に抹殺できるかもしれない。
ちょっと親とうまくいってない程度で、お嬢さんで育ってる
普通の可愛い音大生。狂っていないからこそ必死で考えたのだと。
優子ちゃんの気持ちはわかる気がしてしまうんです。
自分が自殺にまで追い込まれた時、両親も追い込んだ側にいたのだから、
両親が傷つこうと、やっぱり公開したいんじゃないかと思います。
狂ってるどころか、とても合理的な発想のように思えてならない。
私は精神科に通ったこともなければ自殺を真剣に考えたことさえ
一度もないような女だけれど、とてもとても共感するのですよ。
できれば、なんとか立ち直って、死なないで相手だけを抹殺して
欲しかったけど、でも気持ちはわかってしまうのですよ。
探偵ファイルが全てにおいてベストだったとは思わないけど、
これまで精一杯だったと思うし、今も誠実なように見えますよ。
こういう受け止め方でスレを見ている人は多いのではないかと
思って初めてレスしてみますが。

573 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:11:55 ID:7345hX0+

>>572
世の中にはリストカッター大好きな人も多く、その傾向がU子ちゃんにあって、
まぁ精神鑑定でオカシイとお墨付きが出ているわけで。
精神病において、まずやってはいけない方法を探偵ファイルが採ったのも事実で。

裁判で退かないと言って、退いているし
和解をしたはずなのにマダ、先生を中傷しているのは
裁判で有効な証拠を提示できなかったので和解したに過ぎないのも判る。

結論として探偵ファイルは胡散臭い。

正直、U子ちゃんからの押し掛け恋愛だとしても相手をした以上は
先生さんに責任を追求するのはわかるが
親にまで飛び火させた見識の無さには愕然とする。

574 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:39:21 ID:pxUHl9tX

マトモな人なら、この子に取り合わないでしょ？
週間新潮だっけ？文春や、大手新聞社は？取り上げないの？

マジ、この子の狂言じゃないかと疑ってしまう。
傷つけられたって言っておきながら、その傷の上から自分で、
切っているんだよ？？？

教え子に手を出した教師は、その弱みに付け込まれて利用されてない？
自殺は教師のせいなんかじゃない、ウツ病。
しかるべき所（精神病院）で加療されたらよかったのにね。

575 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:41:35 ID:GhWRqsEv

湧いてるなぁ・・・・・

だから和解のソースきぼーんきぼーん

576 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:44:33 ID:REShYroa

ええ！？和解したの？
全然そんな雰囲気しないんだけど
和解したら関連記事全削除＆以降掲載しないんじゃない？

577 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:46:06 ID:REShYroa

おりゃ、今日更新の探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/02_02/index.html

578 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:47:33 ID:REShYroa

>570で既出だった、ｽﾏｿ

579 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:58:21 ID:9B7gYOG4

>>575
100万回過去ログ嫁

580 ：朝まで名無しさん：04/11/02 20:58:33 ID:qAy4hjnl

テープの音源聞いたらレイプあったっぽく聞こえちゃうけどなー

581 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:08:09 ID:CmSjMvqL

何で探偵は関連記事中の「I先生」の表記をわざわざ「○○先生」に書き直したんだ？
何かあったのか？

582 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:23:49 ID:z1wY0nvM

>>581
その条件で和解じゃないのか？

583 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:29:34 ID:zJ0DQ1H6

和解ってのは、池内からの名誉毀損に対する和解か。
んで、刑事訴訟しようにも、親告権のある両親はお祈りするだけ。
ｷﾃｨの娘の為に今の職を奪われてたまるか、と。

なんだ、SM教師の思惑通りジャンw。

584 ：朝まで名無しさん：04/11/02 21:48:04 ID:CBEO2kig

酷い話だな・・・

585 ：朝まで名無しさん：04/11/02 22:29:52 ID:uGesB20b

こんな記事を同日に上げるような香具師を信用できるか

http://www.tanteifile.com/ura/otona/2004/11/02_01/image/04.jpg

586 ：朝まで名無しさん：04/11/02 22:33:01 ID:vc9bvYOw

ラブレターを見てみたい。
ある情報が正しいとした時、
何かミスを犯してるようでならない。

587 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:08:32 ID:zJ0DQ1H6

>>585
必死だなw

588 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:26:31 ID:GhWRqsEv

>>579
ここの一連の書き込みが？
ソース？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

・・・・・・笑わせるな

589 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:42:42 ID:IfMegGSI

15歳や16歳の時に教師にこんな目に遭わされたら・・・

我慢強い性質を　陰湿な目線で見抜いて目をつけられ、
良家のお嬢さんにはおよそ想像もつかなかったであろう
(良家で無くともこんな年齢で知る由も無い世界だが)
鬼畜で悪魔のようなキチガイの欲望を　欲望のままに
己の身体に叩きつけられる日々が続いて逃げられなかったら・・・
学校側から先手を打たれて親にまで信用されなかったら・・・
570さんの言うように
死ぬね、15歳から苦しみ、19歳まで望みを捨てずに苦しみ続けた末
フラッシュバックなどの苦しさに耐えられず　教師の望み通り
自ら思わず死んでしまった

想像や妄想で、年端も行かない女性があそこまでの描写をするのは有り得ないよ

590 ：朝まで名無しさん：04/11/02 23:44:17 ID:Ay8FQ3++

>>572
つるっ禿同。
ちょっと前に同じ様な内容を別のスレに書いたくらい。

探偵ファイルにはちょっともにょるところもあるけど、
この件に関してはしっかり、優子さんの望む結末まで
がんばってほしいと思う。

591 ：朝まで名無しさん：04/11/03 01:17:26 ID:ReKYlxb8

ホントでもウソでもこういう話を読むと激烈テンション下がる。
悲しいね。

592 ：朝まで名無しさん：04/11/03 01:21:23 ID:I7zbYQAK

ウソだと思いたがる甘ちゃんが多いこと呆れるばかり
そこいらへんに転がってるありふれた事件だよ

593 ：こじんてきしょけん：04/11/03 01:43:46 ID:vMxLKdOy

>>５９０
正解。

探偵ファイルのしてきた事は、結果や内容の是非を問わずに評価するつもりでしたが、
今日の記事を読むとね・・・。レス５５４が正直な感想です。

594 ：朝まで名無しさん：04/11/03 02:11:46 ID:bJX/Sbcf

教師のネチョネチョした喋り方が気色悪いわけですが・・・
宮崎トムに大失礼だが宮崎トムのペリー鎖国ネタ
「ねえ、開国してくださぁぁ～いよぉ」を思い出してしまった。

>>521
ひどいことを長い間されると、人間は「逃げられるかな？」という
可能性すらも見出せなくなるんだよ。虐待は人間の気力を削ぐだけじゃなくて
これから生きていく力さえ奪うんだよ。専門用語でなんと言うかは忘れた。

>>539
理性的な時と、ひどく落ち込む時と波があるんだよ。
程度こそあれ人間は誰だってそうだよ。
夜になるとせつなくなって好きな人に電話したくなる…のと
同じかどうかは知らない。

>>574
リストカットとはそういうものだよ。心でも体でも傷つけられた上から傷つける。
専門用語で何と言うかは知らない…役立たず。

>>589
しかるべき時に家宅捜索入ってれば一発なんだけどね

595 ：朝まで名無しさん：04/11/03 02:24:10 ID:ZXp0nErf

>>570
なんかエロ小説みたい・・・
なんでこんなの掲載するんだろう
これじゃ教師よりも探偵ファイルの方に
怒りの矛先がむくんじゃないかな。

596 ：朝まで名無しさん：04/11/03 02:55:55 ID:bJX/Sbcf

事実はエロ小説よりむごいぞ。
被害者は女の子だけじゃないしな。

597 ：朝まで名無しさん：04/11/03 02:56:17 ID:RZjo4w/5

エロ小説・・・ｗ

598 ：朝まで名無しさん：04/11/03 04:06:19 ID:Y33FHtlM

探偵ファイルの公開されたメール見てきたよ
吐きそうになった
もう途中から辛くて読めなくなった。
もし俺が被害者の父親だったらこの教師を最高に苦しい目に遭わして殺してやるよ
そんな殺伐とした気分になった。

599 ：朝まで名無しさん：04/11/03 04:21:13 ID:wry56S63

探偵ファイルの公開されたメール見てきたよ
吐きそうになった
もう途中から辛くて読めなくなった。
もし俺が被害者の父親だったら探偵ファイルを最高に苦しい目に遭わして殺してやるよ
そんな殺伐とした気分になった。

600 ：朝まで名無しさん：04/11/03 05:56:52 ID:fUoSbbvc

>>598
君にとってはあくまで他人事であって、自分の娘を失ったわけではないから
そう感じるんだと思うよ。

>>599
探偵ファイルのセカンドレイプは酷いなんてもんじゃないよね。

601 ：朝まで名無しさん：04/11/03 06:13:51 ID:zUJJTjAM

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/11/03 05:48:56 ID:nC3BfZmF
>>1
>優子ちゃんの死を知った夜
>http://www.tanteifile.com/diary/2004/10/26_01/index.html
>別の日の写真（えりすの歓迎会）だそうです

この写真を見て思ったんだが、

そ　ん　な　状　況　で　写　真　な　ん　か　撮　る　か　？

少なくとも、まともな神経の奴は撮らないと思うんだが…

あ、これ全部ネタのためにやったことでしたっけ。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ。

602 ：朝まで名無しさん：04/11/03 06:47:24 ID:RXqNF54w

>>575
>>湧いてるなぁ・・・・・
はからずも、外れてない。

603 ：朝まで名無しさん：04/11/03 09:11:40 ID:y0P8q5FI

>>588
ソースがなきゃ何も考えられないのか？頭弱すぎだな。
状況判断すりゃ「和解」だってことは明らかだろ。
探偵が言うことしか信じないのか？

604 ：朝まで名無しさん：04/11/03 09:58:31 ID:BwvovvCr

>>603
喪前らの都合のいい状況判断なんか知らんよ。
事件番号も裁判所もわかってるんだから確認すりゃすぐわかるのに
なんでやらずにそこまで持論に拘るのかねぇ？

ああ、自分で調べろつー頭悪いレスは無しな。
そういうもんは主張した香具師が出すもんだぜｗ

605 ：朝まで名無しさん：04/11/03 10:10:22 ID:hPkdYjNz

>>604
わざわざ確認するまでもないことだからだが。
自分が納得できなきゃ自分で調べるのが当たり前だろ？
なんでやらずにそこまでキボンキボン言うのかねぇ？

606 ：朝まで名無しさん：04/11/03 10:12:44 ID:RXqNF54w

>>604
あなたは第三者でありながら私より以前に
色々な事に気付いていると考えている。
私の疑問もあなたなら理解していそうだ。

607 ：朝まで名無しさん：04/11/03 10:14:44 ID:hPkdYjNz

>>604
ちなみにお前は裁判はどう終結したと思ってるんだ？勝訴か？
それともソースが無いから何も分からんのか？

和解したのが信じられないんなら自分で裁判所に確認取って書き込め。
二度とソースキボーンとか頭悪いこと言うなよ。

608 ：朝まで名無しさん：04/11/03 10:36:30 ID:RXqNF54w

>>607
代わって答えよう。
お前の言う和解だとして、ポイントはボス側の妥協案だ。
例えば、現在、お前は全てを失った、いや、全てを失ったに等しい
生活を強いられている。
あるいはさらにキツイ条件を突きつけてきたかもしれない。
外出する。

609 ：朝まで名無しさん：04/11/03 10:53:05 ID:hPkdYjNz

>>608
探偵ファイルに都合の悪い書き込みをするやつは全て池内か？
ほんとに頭弱いな。二度と戻ってこなくていいよ。

610 ：朝まで名無しさん：04/11/03 11:16:38 ID:BwvovvCr

>>605,607
喪前等アレだなぁ・・・
キャバ嬢がちやほやしてくれるからって
「あの女はオレ様に惚れてるに違いない！」ってクチだろ？
あとごめん、漏れひとつ間違ってたわ・・・・・頭悪いんじゃなくて、頭弱いのな。
まさか日本語理解できないとは思わなかったよ。

ちなみに漏れは正直裁判の結果自体はどうでもいいのな。
探偵が言った言葉を実行すりゃ過程は関係ない。
で、喪前等について気になっているのは
「何故事実を追求する者が事実確認を（意図的に？）怠り、特定の印象を植え付けようとするのか？」
頭悪いから教えてぷりーず（ちょっと変えてみる）

>>606
いえ、実はそれほど深くは考えていないのですよ。
ただ探偵貶めると喜ぶ輩は多いだろうなと思うだけです。

611 ：朝まで名無しさん：04/11/03 11:24:32 ID:BwvovvCr

>>609
（ﾟдﾟ）ﾉﾊｲﾊｰｲ
ちょと固い口調だというだけでＢＯＳＳ認定も、相当頭弱いと思いマース。
これは喪前じゃないけどなｗ

612 ：朝まで名無しさん：04/11/03 11:56:56 ID:hPkdYjNz

>>610
俺も別に裁判結果自体には興味無いが、
「何故探偵ファイルが事実（裁判結果）の公表を意図的に避け、特定の印象（さも勝訴したかのような）を植え付けようとするのか？」
状況的に見て和解したことはほぼ間違いないと思われる。
（Ｉ教師の写真のモザイク拡大やイニシャル表記の訂正など。勝訴、もしくは教師側が訴訟の取り下げしてるのなら態々そんなことする必要もない）
それを意図的に隠してるから苛立ってるだけだ。

お前はそのまま探偵擁護を頑張ってください。

613 ：朝まで名無しさん：04/11/03 12:56:46 ID:BwvovvCr

>>612
喪前面白いなぁ・・・・んじゃ言い方変えようか。
間違いないなら僅かな労力で完璧に探偵を否定できるのに、なんでやらないの？
ほぼ、とか思われる、とかまったく説得力がないのよ。

それから漏れがなんか探偵を擁護するような事言ったっけか。
状況状況言ってないで白黒はっきりつけてほしいという意味でソースは？つーたが。
都合が悪いからって安易に擁護認定とかしちゃうと
>探偵ファイルに都合の悪い書き込みをするやつは全て池内か？
て発言がそのまま返ってきちゃうよ。
・・・・・・という事は、事実確認すると都合が悪いのか？

ちなみに今日の記事はわざとやってるんだろうか・・・
　　ヾ( ｀д´）ﾉ喪前らの内部事情なんぞ興味ないんじゃあ
手紙の隣に載せてるあたりとか、絶対ワザとやってんな、アレ。

614 ：朝まで名無しさん：04/11/03 12:57:42 ID:KHltDLBm

>>613じゃなかったらチンコ切る

615 ：朝まで名無しさん：04/11/03 13:09:22 ID:ySqefqAX

今回の裁判結果ってそんなに重要か？
「探偵Fが教師の名誉を毀損しているか否か」だろ？
このスレのほとんどの人の関心は、
「レイプがあったかなかったか」とか、
「優子ちゃんや探偵Fが言ってる事がどこまで本当か」だろ？

俺は名誉毀損してると思う。
教師は誰のことを指してるか、そこそこ知ってる人が見れば、
イニシャルや写真などで本人特定できるもんな。
教師とすれば容疑者でもないのに、
そんな扱い受ける筋合いはない、ってとこだろ。
ここからは予想だけど、探偵が示談金払って終わってるんだよ。

616 ：朝まで名無しさん：04/11/03 13:19:13 ID:RMJRtAtr

>>613
単純に面倒だし、俺自身は和解したと確信してるから。
それに例え俺が裁判所に確認取って書いても
お前みたいな輩は「信じられん」「確認取ったことのソースキボン」とか言うだけだろ。
だから白黒ハッキリ付けたいなら各々裁判所なりに確認取ればいいだろが。

スマン、探偵擁護じゃなく、ただの粘着だったのか。構って損した。

617 ：朝まで名無しさん：04/11/03 13:25:05 ID:RMJRtAtr

>>615
裁判結果自体は重要ではないが、その結果報告でお茶を濁すような、
明言を避けつつ自らが勝利したかのような書き方をする探偵の姿勢は問題だと思える。

618 ：朝まで名無しさん：04/11/03 13:53:12 ID:PMz3ra3S

第230条（名誉毀損）　
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
第230条の２（公共の利害に関する場合の特例）　
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、
その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、
事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、
これを罰しない。

先生側が勝てそうもないから訴えを取り下げたんじゃないかな。

619 ：朝まで名無しさん：04/11/03 15:36:36 ID:RXqNF54w

>>618
>PMz3ra3Sへ。

知人です、でなくて池内です。

>>先生側が勝てそうもないから訴えを取り下げたんじゃないかな。
勝てそうもないのに訴えを起こしたお前の気の弱さが素敵だ。
法律をしっかり理解していたならばなおさら素敵。

週刊新潮を訴えたら、お前を本気で好きになってしまう。

「ボク、かつては、政克のこと愛してたわけ。
その気持ちは変わらないわけだしね。
好きだし。僕、全然、そういうことは、
荒立てようとは思ってないけれど、あなたが、そんな、
勘違いするようなこと言うんであれば。」

ラブコールの返事を待つ。

620 ：朝まで名無しさん：04/11/03 15:51:16 ID:PMz3ra3S

憲法　第82条〔裁判の公開〕　
裁判の対審及び判決は、公開法廷でこれを行ふ。
②裁判所が、裁判官の全員一致で、公の秩序又は善良の風俗を害する虞があると決した場合には、
対審は、公開しないでこれを行ふことができる。但し、政治犯罪、出版に関する犯罪又は
この憲法第三章で保障する国民の権利が問題となつてゐる事件の対審は、常にこれを公開しなければならない。

判決でちゃうと公開されるからね～

621 ：朝まで名無しさん：04/11/03 18:06:49 ID:BwvovvCr

>>615
予想IRANeeeeeeeeeee

>>616
>単純に面倒だし、俺自身はあのキャバ嬢が俺に気があると確信しているから。
・・・・・ええと、アフォですか？
>お前みたいな輩は「信じられん」「確認取ったことのソースキボン」とか言うだけだろ。
これは和解を確信してる連中の方が言いそうだねぇ。
まず事実よりも自分が達した（と称する）結論の方が大事みたいだし。
それにひとりだけ確認取っても意味ないんだよな。
複数でやって初めて信憑性が増すってもんだ。

>スマン、探偵擁護じゃなく、ただの粘着だったのか。構って損した。
ううん、なんで自分を信じて疑わないのか気になったダケ。

622 ：朝まで名無しさん：04/11/03 18:22:37 ID:iFl0x/Fq

湧いてるなぁ･･･

623 ：朝まで名無しさん：04/11/03 20:30:10 ID:CqPGm95H

あぁ…うじゃうじゃ…
いや、一人かもな…

624 ：朝まで名無しさん：04/11/03 21:51:58 ID:RZjo4w/5

池内～
おしりの穴貸して～

625 ：朝まで名無しさん：04/11/03 21:55:08 ID:KDGFOJ4S

1年8ヶ月もレイプされ続けたって凄いな
自ら望んでなければ1回でも暴行されたら警察に行くと思うんだけどさ

626 ：朝まで名無しさん：04/11/03 21:59:15 ID:JGL3Z8gi

被害にあってないやつはなんとでも言えるしな。
日の目を見ないレイプ事件なんて腐るほどあるんだよ？

627 ：朝まで名無しさん：04/11/03 22:13:02 ID:0wHLDxNM

次回もし来なかった場合どうなるか・・・
次の約束を拒否したらどんな事をするか・・・
そういう脅しに、震えながら応じるような
精神面の弱さ、家庭の支えの弱さを知った上で
またとない獲物としてやられ続けたんだろ

家庭で普通に「自尊心」を育てられている子なら
どこかの時点で自分を哀れむ事ができるし
きちんとした相談相手も思いつくハズだが
Ｉのメガネに叶ったこの生徒には、どれも無かったんだよ

628 ：朝まで名無しさん：04/11/03 22:44:27 ID:CqPGm95H

ていうか誰にも知られたくないと思うんじゃない？
相当信頼してる相手じゃなきゃ相談なんて無理でしょ。
真っ先に浮かぶのは母親。次に親友。

自分を絶対裏切らない、と思ってる人でないと…
信用に足る人物居なかったら誰にも言えないだろうなぁ…

629 ：朝まで名無しさん：04/11/03 22:56:08 ID:rahNPOfm

受験を控えた学生にとって教師と学校はお代官様か神かなんかだよ。
絶対的権力なのさ。

事実を隠蔽することで社会に蔓延していくのが犯罪。
セカンドレイプなんてのは犯罪者の逃げ口上でしかない。
いつだったかな、20代女性ピアノ教師がかつての自分のピアノ教師を
レイプで告発して有罪判決が出たよね。どうなってんだ音楽業界
というのは置いておいて、Uさんにもっと生きて欲しかった。それだけ。

630 ：朝まで名無しさん：04/11/03 23:23:13 ID:PDHBD0cm

理由はどうあれ自殺したのは事実

631 ：朝まで名無しさん：04/11/04 00:13:56 ID:T3Ga6iHZ

自殺せざるをえなかった、
というのも俺達が想像している以上に事実に近いと思うのだが

632 ：朝まで名無しさん：04/11/04 00:43:06 ID:ifNAfrU/

>>631
君は少女の自殺の原因をパーセントで分けて
１位にはこんな刑、２位にはこんな刑…という感じで
割り振ればいいと考えているのかな？
そんな風に単純ではないよ。
人は誰でも周りに影響されながら生きてる。
「影響」と「犯罪」は違う。

633 ：朝まで名無しさん：04/11/04 00:44:02 ID:FzyWRbsR

少し前に、高校に電話をしてそこで探偵と教師が和解をしたと言われたということを
書いたいたよ。探偵にメールで判決内容を問い合わせても教えてくれないともどこかに
書いてあったなあ。なぜ自分のホームページで結果について書かないんだろうね。

一方的に書くだけではいろんなふうに書けるからね。それを補って嘘を嘘とみぬくことが
できるためには、あったことに論理矛盾がないかとか考えて、想像することが必要だろうね。

634 ：朝まで名無しさん：04/11/04 06:55:39 ID:xxz8zDrT

去年の今頃だっけ、自殺に失敗して片目が真っ赤になったの

635 ：朝まで名無しさん：04/11/04 08:47:31 ID:oRH7ffxV

自殺未遂を繰り返しても親に相手にされないどころか罵倒され続けてたよね

だいたい、15、6の娘が夜遅くまで教師のもとに居て
フラフラになって茫然自失状態を隠すように帰宅する事が続いている時に
「何かが娘の身に起きている」と判ってやれないなんて　有り得ない放任親だ

そこまでネグレクト状態で、更には　世間体・重視の親だとわかった上で
教師にねらわれたんだから、悲運の魂としかいいようが無いよ

636 ：朝まで名無しさん：04/11/04 08:49:42 ID:1v+ikOAb

探偵Fの優子ちゃんシリーズ読むにはどうすればいいんだ？
いつの間にか痴漢撲滅シリーズに入れ替わってるし。

637 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/11/04 08:50:36 ID:Ec/+2Wno

オウムに終結した創価・統一の朝鮮人たちは、９５年末に軍事行動を計画していた。自動小銃などを密造したほか、旧ソ連からも大量の武器弾薬を密輸している。
彼らの目的は、都心や米軍基地を攻撃して騒乱を起し、在韓米軍を日本に救援に呼び寄せることだった。
そして、米軍主力がいなくなって無力化した３８度線を１００万余の北朝鮮正規軍が破り、怒涛のごとく首都ソウルに押し寄せる。
一週間で韓国を占領したキムジョンイル政権は、米軍の反攻を牽制して、核攻撃を示唆する。「米軍が逆上陸すれば、日本を核攻撃する」と。米政権は、反攻を諦める。

だが、この筋書きは、北朝鮮内部の事情により中止となったようである。北で軍部のクーデターがあり、キムジョンイルは、南進どころではなくなったのかもしれない。
この状況に応じて、オウムもまた、強制捜査で包囲され口を封じられた。
潜入していた創価・統一の朝鮮人たちは、地下に潜伏し、保険金殺人などで資金を稼ぎつつ、再起の時を待っている。
オウム事件の本番は、これからである。

▲統一・創価の在日たちは、北朝鮮とつるんで、オウムで何をしようとしたのか？
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/
OUMUNOSEIRISEITON_PAGE9_9_6.HTM

638 ：朝まで名無しさん：04/11/04 09:05:41 ID:ZlJKSqwj

>636
じっとよく見るとあったりするｗ

639 ：朝まで名無しさん：04/11/04 09:06:06 ID:s4ExV4P3

これってネタでしょう。
だいたい、レイプされた女子高生が警察に行かないで、探偵ファイルに
助けを求めるんだよ。

裁判で勝ったのなら証拠も出せるはず。嘘じゃないと言うのなら、証拠を見せろよ。

640 ：朝まで名無しさん：04/11/04 09:25:12 ID:38jIpBSW

いまさら何言ってんだ。週刊新潮嫁

641 ：朝まで名無しさん：04/11/04 09:40:36 ID:WzRQRFGq

642 ：朝まで名無しさん：04/11/04 11:58:23 ID:1v+ikOAb

先生、復職してるんじゃん。こりゃ、驚いた。

643 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:04:34 ID:WzRQRFGq

あんたも知ってたか

644 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:13:10 ID:WzRQRFGq

間違った。記事の事だな。

645 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:14:05 ID:WzRQRFGq

今はどうかはわからない。

646 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:21:17 ID:uioYztkr

池内、復職後の学校はココ
http://www.toho-music.ac.jp/

647 ：朝まで名無しさん：04/11/04 12:24:42 ID:uioYztkr

○○先生は言いました。
「もし喋ったら、バラしたりしたら、本当に殺すからね。殺して山に棄ててやるから。
遺体は見つからないように、ちゃんと刻んでやる。
そのままビニール袋に入れて、ここに保管してもいい。とにかく、言わないでよ。僕が怒られるんだから」
本当に、恐怖でした。何も言えなかった。

それからこんな風にも言っていました。
「昔幼女殺人事件があってね、女の子を殺して、性器をガムテープで開いたままにして、ビデオに撮ってた人がいたんだって。楽しいかもね」
そして実際に、私の性器をガムテープで開いて、このまま殺したらどうだろう、と言っていました。

先生は私に膝枕をさせたり、お尻や性器に針をさした事もありました。

648 ：朝まで名無しさん：04/11/04 13:40:33 ID:8kKPwOqN

ネタだって思いたい人もいると思うよ。
こんな嫌な事件。

649 ：朝まで名無しさん：04/11/04 13:54:06 ID:O2cuGAgv

八つ当たりシリーズ
親の次は学校

今回の事件は探偵ファイルは一切責任がありません
探偵ファイルこそが被害者なんです。

素晴らしい

650 ：朝まで名無しさん：04/11/04 14:20:02 ID:2QjqkZB3

>>649
それを切り離しても、イケが復職してるってのがだただた脅威なんだが。

651 ：朝まで名無しさん：04/11/04 14:30:39 ID:oRH7ffxV

彼女の周囲に必要だったのは、

　　『君は　かわいそうな被害者だ、よく耐えて偉かった、
　　　もう心配は要らない、正しい大人たちが君を救うからね』
と、本気で言え、行動できる、ごく常識的な普通の大人だった

これが１人も周辺に居なかったという怖ろしい状況でよく耐えたと思う

あんな酷い目に遭っても普通の精神状態で居られる女性など居ない
そんな弱った若い被害者に対し、依頼人の「女」という少し妙な目線で見て
時には厳しく接していたという阿呆なネット上の探偵も、大人と呼ぶには
あまりにも情けない　ある種　加害者の１人

652 ：こじんてきしょけん：04/11/04 15:16:57 ID:UX0iVoS7

>>651
よくぞそこまでストレートにおっしゃって下さいました。全面的に賛成！。
余り、同調するとぐるの様に勘繰られるので消えます。

653 ：朝まで名無しさん：04/11/04 15:39:55 ID:O2cuGAgv

>>650
真相により変わると思う。
色恋沙汰で、フラれた腹いせに自殺された場合には
ペナルティ付きで復職程度は許されて良いと思う。

探偵ファイルが主張する一方的なレイプの場合は
許されないけど。

教育委員会は前者と判断したんだと思うが。

654 ：朝まで名無しさん：04/11/04 15:43:34 ID:R9OoY2mJ

私立だから人事まで教育委員会は口ださないから関係ないぞ
学校だけの判断

せっかく休職処分中に給料貰えるのにわざわざ復職したがるなんて
新しい被害者作る気満々ですね

655 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:14:57 ID:Yy4UiGnI

>>523 ：朝まで名無しさん：04/11/02 13:16:08 ID:vc9bvYOw

>>お前に聞きたい事がある。

>>無理にとは言わない。

話す気になったか？

”聞こう、”池内。

656 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:19:37 ID:fN4ohQ2i

>>651
でも味方と言えるのは探偵ぐらいしかいなかったんだな…

探偵はイヤガラセついでに死ぬまで池内に絡みつけ。

657 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:23:32 ID:M6Knv6LE

教師と彼女の録音を聞いてるとさー
「かつて僕は君を愛していたのだから」
「あなたが入れて入れてって言うから」
「僕ばっかりを責めるけど」
とか言うのがあって
実は、

合意の上の行為
　　　↓
先生飽きる
　　　↓
捨てられると思った彼女の
心が不安定になる
　　　↓
「嫌なのにむりやりやられた！」（脳内変換）

なんじゃないかと思えてきた

658 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:32:03 ID:ZlJKSqwj

>657
だったら尚更教師が悪い。
そこまで調教したのなら、最後まで面倒みるべし。

659 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:33:06 ID:2QjqkZB3

喪前等！
裁判が和解だってウラ取りましたよ。

660 ：朝まで名無しさん：04/11/04 16:52:56 ID:Yy4UiGnI

>>651
早くこいよ。煽れ池内。
鏡に気が付いたか？

661 ：朝まで名無しさん：04/11/04 17:01:07 ID:Yy4UiGnI

>>651
更新の度、幸無いかきいれ時だ。
頑張れ。

662 ：朝まで名無しさん：04/11/04 17:07:17 ID:7Fk08RQz

また湧いてきたなぁ・・・

663 ：朝まで名無しさん：04/11/04 17:25:31 ID:DZuqGWH0

あぁ…そうだな、わらわら…
いや、また一人なのかもしれんな…

664 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:17:48 ID:WOizDrQf

とりあえずageようぜ！

665 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:24:12 ID:d+3nvbKj

>>657
大体マトモな教師が
「あなたが入れて入れてって言うから」
とは言わない気がするんだけど

666 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:38:15 ID:Y2MoPmbI

とりあえず教師がまともと思ってるやつなんかいるのか？
あんな法廷で意見二転三転させてくような馬鹿教師を。

667 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:43:58 ID:O2cuGAgv

法廷で二転三転だっけ？
探偵ファイルとの話し合いでじゃないの？

なら、ありえるんじゃないの？
警察の取り調べでもよくある話で。

それにチンピラにいきなり呼び出しを食らえば
焦ると思うけど

668 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:46:00 ID:fRGjyyQN

>>665
あの話の時点では教師である以前の男性にアップキャストされていたようだが

# 技術用語わからん人、ごめんな。筋合いでは説明せにゃならんがサボる。許せ

669 ：朝まで名無しさん：04/11/04 19:53:51 ID:GG91dHLG

今更ながらだけど、、これは完全な計画的犯行ジャン！！

優子ちゃんに近付き（最初は善人を装ったんだろうな）なんせ家に呼んで個人レッスン
受けさせるくらいだから…
家庭の事情を聞きただし、親が公務員（官僚？）である事を知り
まず親の立場を確認して
淫行に興じ
口封じに脅し、
事後の正当性まで確保しようと手紙まで書かせた。。。

和解したのは逝け内が私にも子供がいるんでチューなんて泣きついたんじゃねえのｗ？

こんな奴をのさばらせたら第２第３の優子ちゃんが生まれるかもしれない
とっとと切れよこんなカスを！！

いや、こいつひょっとしたら前科もあるんじゃないか？
だとしたら何人傷を負った人がいるんだろうか、、
これを話すのって
ものすごく勇気いるよ、、もし俺がその立場なら話せないかもな、、
悔しかったろうな、、ご冥福をお祈りします。。

670 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:01:48 ID:fRGjyyQN

>>669
>和解したのは逝け内が私にも子供がいるんでチューなんて泣きついたんじゃねえのｗ？

猫の額もとい猫並みの脳味噌だなｗ
探偵ファイルの記事にここまで見事に集団催眠されてる総勢１名も珍しい・・・

671 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:05:45 ID:uioYztkr

学校法人三室戸学園
〒112-0012
東京都文京区大塚4-46-9
電話 03-3946-9667

672 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:22:39 ID:GG91dHLG

>>670
あ？
俺は思ったとおりに言っただけだけど、、、何かいらいらさせちゃったｗ？
過去ログ読むほど暇じゃないからこのスレの今の流れはしらんｗ
俺は探偵ファイルが事実だっていう前提で考えてるからな、、
だって真相がわからないんなら私的には
もはや発言さえ叶わない被害者の側に立ちたいからな！！
仮に探偵ファイルの記事が少なからず
事実じゃなかったとしても真相を知る関係者以外なら何を言ったところで
結局可能性の域を越えないんじゃないの？

俺の発言はあくまで可能性の範疇で話してるのにｗ
もっとも君が真実を知ってる人間ならその発言は説得力あるけどねｗ？

673 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:40:59 ID:fRGjyyQN

>もはや発言さえ叶わない被害者

発言権を自ら放棄したわけだが
遺書にもはっきりそう書いてある

674 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:45:01 ID:MXduhmdn

んーほら、探偵が批判されてないと面白くない奴がいるから。

675 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:49:32 ID:V1BRk4hg

んーどっちかと言うと、探偵がちょっとでも批判されると面白くない奴がいるように見えるぞ。
まぁここは探偵万歳スレだから仕方ないか。まともな議論しようとする奴の方がオカシイ。

676 ：朝まで名無しさん：04/11/04 20:53:55 ID:d+3nvbKj

>>672
あえて言うならあなたの「w」が　ｲﾗｯ　ときますが
それ以外は何度か出ている意見のうちの一つです

それより>>670
猫に謝れ！

677 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:05:33 ID:un5NeODM

まぁなんにせよあの教師を擁護する奴の気が知れんよ

678 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:08:23 ID:O2cuGAgv

冤罪なら気の毒だなとは思うが。
まぁ手を出した以上は仕方が無かろう。

というか、多くの人は
当人の先生とは証拠不十分で和解しておいて
親や学校に八つ当たりしている
探偵ファイルの嘘臭さにうんざりしてるだけだと思うが

679 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:08:45 ID:1YCUqkc0

ここは探偵の探偵による探偵のための池内叩きスレです。
冷静に事件の真相を追求したい方は他でどーぞ。

680 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:11:48 ID:un5NeODM

>>678
親がダメダメだからコレぐらいしかできないんだろう

いくら助けを差し伸べたくても所詮他人だしな

681 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:15:28 ID:EgBfd1V+

>>679
はやくﾈﾄｦﾁに帰りな

682 ：朝まで名無しさん：04/11/04 21:40:42 ID:Dzw+oh9N

I教師って今でも市川音楽校で先生してるんでしょ？
田代や手鏡教授と一緒で、こーゆー人間って繰り返しだよね。
保護者はそれを知ってるのだろうか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

683 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:13:29 ID:3lsibXGz

確実に知らないだろうね。
変態鬼畜強姦魔、池内政克はかくて野放し。

この専門学校の実態を何とかして世間に伝えるすべはないものか。

684 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:18:22 ID:DbLeyr2G

「優子ちゃんの死を知った夜」って記事で
わざわざスタッフの写真を載せて「俺たちはこんなに悲しんでます」と
アピールしてるあたりが何だか胡散臭いと思った。

685 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:20:17 ID:DbLeyr2G

・・・って激しく既出だったな。すまん。

686 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:34:15 ID:E7vs6+HM

>>684
探偵非難はﾈﾄｦﾁでやりな

687 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:55:42 ID:RcEv2YGX

和解は，双方歩み寄ることです。探偵ファイル側はなんにも歩み寄っていないような気がしますが。記事も消してないし。

688 ：朝まで名無しさん：04/11/05 01:59:14 ID:0r5fUwmB

池内ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

689 ：朝まで名無しさん：04/11/05 02:04:01 ID:RcEv2YGX

いや，裁判に勝てそうもないから名誉毀損に対する損壊賠償請求を取り下げたんでしょ。裁判官があの録音等聞いて事実だと認定しそうだったんじゃない？

690 ：朝まで名無しさん：04/11/05 02:14:46 ID:bCTHlZtf

録音テープは、それなりの物証だからなぁ。
学校側が、あのテープはあの教師の声じゃないですと言い出すかも。

691 ：朝まで名無しさん：04/11/05 02:24:11 ID:gZDSX/sv

結局、変態野郎が取り下げて終結したんですか？

それにしても、何故優子ちゃんは地獄のレッスン室に
何度も何度も足を運んだの？しかも単に放課後の特別レッスンに。
いくら殺されそうな強烈な脅しを受けてたとしても
世間の女の子は逃げる事、考えるよね？休む事考えませんか？
引きこもっちゃうとかさ。

高校生にSMする自体でIは極刑なんだけども・・・

692 ：朝まで名無しさん：04/11/05 02:38:23 ID:SoYG5UNa

池内たん

ばれない、告訴されないレイプのやり方教えて

和田たんにもちゃんと教えないとだめだよ、彼は１４年食らったんだからね

693 ：朝まで名無しさん：04/11/05 04:26:44 ID:zHOEZjwD

うちの高校にも生徒喰う教師居たよ…つかまだ現役だけど、本当に治らないからなこういう連中は…
ち●こ切ればいいんじゃねぇ？

694 ：朝まで名無しさん：04/11/05 08:16:16 ID:jQUN5j/h

>>669
前科はあるだろ。手口が慣れ過ぎてて怖い。

ちなみにロリコンと変態性欲は病気だよ。
相手のことを人間とは思っていないので愛とか恋とか無関係。
弱くて抵抗できない少女や少年に自分の過去を重ね合わせて
そいつをいたぶって今の自分の存在を保つんだよ。イジメと同じ。
このおやじの年になって治ったという例を知らん。

695 ：朝まで名無しさん：04/11/05 09:29:30 ID:xfDLmWD6

>>687
Ｉ教師の写真のモザイクが大きくなってることとか
「Ｉ教師」が「○○教師」に訂正されてるのに気付かない？

まぁ和解だろうが、教師側の訴訟取り下げだろうがどっちでもいいじゃん。

696 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/11/05 09:31:14 ID:NFlYo+1F

創価マフィアの保険金殺人
http://www.medianetjapan.com/10/book_newspaper/oyakodonburi/atc/iriguchi2.htm

697 ：朝まで名無しさん：04/11/05 09:33:15 ID:UioG5Jql

必死で明るく生きようとしていた被害者は、日記やその後の対応から見ても、
普段から両親に　言葉の虐待を受けている子ですね。
何を言っても信じて貰えず、必要最低限の事以外は、全てに面倒臭さを露わにされ
無関心で、およそ守り育てられいてる安心感は与えられずに生きている。

「この子は親を頼れない。色々な我慢をしながら孤独に生きている子なんだ…」

そう知って(普通は同情する所) キチガイ教師は目をつけたのでしょう
「責められ理不尽に怒鳴られ、辛い思いに耐え忍ぶ」事だけ体験してきた
被害者の生育過程が、庇護され、救われ、大切に扱われる事を　どこに対しても
期待できず、猜疑心をぬぐえなかったのは　本人にはどうしようも無かった事。

それでなくても羞恥心や自己否定に追い込まれそうな事件に　
そんな子が遭ってしまうと、→　自分は耐えるしか生きる道は無いと考える
という図式になるのは　可愛そうだが自然な事で、それでいて
なかなか理解されにくいタイプなんだと思う

698 ：朝まで名無しさん：04/11/05 10:46:13 ID:a011gku6

イラク帰りの香田さんのご遺族が
「もう静かに祈るだけです」と発言してましたが
お前等は、この遺族に
「なんでイラクに復讐しにいかねーんだよ、最低だ！」
と、罵倒するわけですよね？

699 ：朝まで名無しさん：04/11/05 10:54:40 ID:OxPUN5sU

よく知らんけど、香田さんてレイプされたうえに自殺したの？

700 ：朝まで名無しさん：04/11/05 10:58:45 ID:RcEv2YGX

age

701 ：朝まで名無しさん：04/11/05 11:04:32 ID:a011gku6

>>699
親の制止を聞かずに、タブーを犯しました。
んで、拉致られて、首切られました。

君たちの理論では、イラクに行くのは親の愛情と教育が悪いんですよね？
で、親がイラクに復讐しないのは愛のない証拠なんですよね？

702 ：朝まで名無しさん：04/11/05 12:16:17 ID:zHOEZjwD

比較する例が違いすぎるっつの。
つか上の方で同じ様な事書いてる奴居たな。ﾛｸﾞ嫁。

703 ：朝まで名無しさん：04/11/05 12:19:03 ID:3lsibXGz

香田の場合は犯人がはっきりして、取締りの対象になってるが、
池内政克は野放し。

少なくとも香田の親は、子への愛情が感じられるが、Ｕ子チャンの親は酷薄だ。

そんなことの違いもわからないのか？

704 ：朝まで名無しさん：04/11/05 12:26:18 ID:a011gku6

>>702
同じさね。親が悲しがっているが、復讐等は考えていない。
故人の冥福を祈りたい、そっとしておいてほしい。何が違いがあるのか？
この親に「親の愛情があるのなら何故復讐の声明を出さない」と
脅す人間が居たらどう思う？

>>703
親の愛情が足りないと思ったのは何故ですか？
つまり報道の仕方の違いじゃないの？

705 ：朝まで名無しさん：04/11/05 12:53:22 ID:dEtbfgbC

>>704
興味があるならちゃんとスレッド読みな。
親に復讐しろなんて意見が多数派じゃないのを知るよ。

そんな事より香田氏を例に出してあげつらうなんて
君の神経を心から疑う。

706 ：朝まで名無しさん：04/11/05 13:46:23 ID:FY+Y1RgX

香田さんは自分の意志でやりたいことをやって結果的に命を落とした。
本人にも少しは責任がある。（かもしれない）そして，成人。
優子ちゃんは望まないことをやらされ結果的に命を落とした。
本人に責任はほとんどない。しかも未成年なので，親が守る義務あり。

707 ：朝まで名無しさん：04/11/05 13:50:34 ID:FY+Y1RgX

イラクは戦争やってて，そこに近寄るのは危険と一般人なら考える。。
学校の先生に近寄るのは危険と一般人は考えない。

708 ：朝まで名無しさん：04/11/05 13:55:42 ID:a011gku6

>>706-707
私が言っているのは、遺族の対応。

つまり、君たちは被害者が未成年であれば
親は復讐しなければ親の愛情が足りないと言いたいのか？

あと、U子ちゃんが、恋愛の縺れではないという
客観的な証拠も欲しい所だ。

709 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:03:31 ID:3i5UHjg0

I教師がこのままT学校と共に
故人を狂人呼ばわりするようなら
親御さんも考えるかもね。
裁判になったら教師は勝ち目無いっしょ。

710 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:03:31 ID:U2V4sKpz

>>708
いくら探偵を非難しようが自分を正当化できませんよ？Ｉ先生

711 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:06:36 ID:3i5UHjg0

>>710
わかってるだろうけどI先生はID:a011gku6ほどバカじゃないと思うよ…

712 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:08:32 ID:QC/D7PLH

【社会】中学の先生、１４歳女子と校内や生徒の家で性行為…栃木
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099624904/

713 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:11:34 ID:FY+Y1RgX

>>708
香田さんの親はアルカイダと戦う具体的な方法（勝つ可能性のある）が無い。
戦う相手も組織名だけで個人は特定できていない。
優子ちゃんの親は世間体もしくは父親の職場の立場を守るため，裁判という勝てる可能性
のある戦い方があるにもかかわらず，それを使おうとしない。
戦う相手も特定できてる。

714 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:20:04 ID:a011gku6

>>713
香田さんの親は
テロリストを倒せなくてもテロリストを批判する声明は出せるよね？
声明を出しても世間体も関係無いよね？
声明の出しやすさで言えばU子ちゃんの家族よりも出しやすいにも関わらず
「もう静かに祈るだけです」と言う
これは被害者家族の普通の反応だという事ではないか？
と言いたいのだが

君たちは、復讐を願わない家族は愛情が足りないと罵倒するんだよね？

715 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:31:59 ID:FY+Y1RgX

>>718
子供が青信号を渡ってて，信号無視した車に轢かれた死んだ場合と
大人が黄色信号なのに無理して渡って車に轢かれて死んだ場合
遺族の言うことは変わってくるのは当然と思うが。（世間の反応も）

716 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:39:22 ID:RPNbMEMn

こうとも取れる。記事にて。
学校側の返答が「相当に強硬な抗議」としてあるが
はたして実際そうなのだろうかわからない。
そう解釈されれば成功の一つとして
芝居がかった駆け引きの手段としてそのようにしてたのかもしれない。
後のリスクを武器に。例え偏っても良い訳だ。
事件の全関係者にアンテナを張っているとすれば、
両親に対しても誰かが何らかの形で接触があったのでは
との見方もできる。
もしそうであれば、その弁護士は結果的に見て、てだれだ。

717 ：朝まで名無しさん：04/11/05 14:41:17 ID:sKPMduxH

名誉毀損で訴えた教師と、訴えられた探偵ファイルが和解した。
被害者である教師の言い分が認められ、加害者側の探偵ファイルは○○教師に
表記を変えたり、和解金を支払ったものと思われる。

　「慰謝料を払え」という判決が下ったと書きましたか？

読者を舐めてるのか？そりゃあ和解金には判決は下りないでしょ。

　　私が○○先生に対して謝罪文を書いていますか？

I先生から○○先生に変えた事は、己の非を認めた謝罪の一種じゃないの？

宅間守被告判決文　【精神疾患の有無】の項より
極端なまでに自己中心的で独善的であり、自分の非をまったく認めることが
できず、なにかにつけて他に責任を転嫁し、他罰的かつ攻撃的であって、
とりわけ、苦境に陥ったり欲求不満状況になると、その原因が自分にあるので
はなどと省みることなく、他罰的になって、およそ他人には理解できない
独善的な論理をもって他者に責任を転嫁し、八つ当たり的に他者を攻撃する
ことがしばしばあった。

718 ：朝まで名無しさん：04/11/05 15:18:57 ID:zHOEZjwD

>>715
ドウイだがｱﾝｶｰ間違ってるぞ。

719 ：朝まで名無しさん：04/11/05 15:32:10 ID:zHOEZjwD

>>714別にここの住人すべてが親の探偵に対する反応を批判してる訳じゃないぞ。
あれは普通だと思うよ。

ただ生前優子ちゃんに対する対応は冷たかったんじゃないかと思った。
本当に親の愛情に何の不安もない子ならあそこまで追い詰められないよ。

720 ：朝まで名無しさん：04/11/05 15:51:54 ID:vsj+w6Sk

喪前ら・・・親に戦ってほしかったのは
「故人の最後の意思」である事を忘れていまスよ。

721 ：朝まで名無しさん：04/11/05 16:34:25 ID:a011gku6

>>715
信号の色に問題があるがこれは水掛け論になるのでおいておいて
子供の肉体関係を親が管理、把握するのは至難だと思うが？
それも思春期（反抗期）の夢見勝ちな時期は親に相談するのも躊躇われるしな。

>>720
遺書にはそんな事載ってなかったぞ？

722 ：朝まで名無しさん：04/11/05 16:48:25 ID:Wy05Jk3g

>>717
和解のソースきぼーんきぼーんきぼーんきぼーん

723 ：朝まで名無しさん：04/11/05 16:49:31 ID:zHOEZjwD

信頼関係の成り立ってる親子なら目は届くさ。
自分は親を信頼してるから何でも話すよ。

724 ：朝まで名無しさん：04/11/05 17:30:42 ID:RPNbMEMn

>>720
察するにまだあそこに居ると伺える。

725 ：朝まで名無しさん：04/11/05 18:57:22 ID:a011gku6

>>723
そんな幸せな家庭の割合は少ないと思うぞ。
俺も今ならなんでも相談できるが、高校の頃は相談できなかったぞ。

726 ：朝まで名無しさん：04/11/05 18:58:28 ID:wfr5Xvzg

池内ちね

727 ：朝まで名無しさん：04/11/05 19:21:24 ID:RPNbMEMn

>>720
南？

728 ：朝まで名無しさん：04/11/05 21:22:54 ID:f1mX9fmy

優子さんの情報が更新されていないかと探偵ファイルをチェックするついでに、
あれ？痴漢シリーズ更新された？
あら動画もあるの？でしっかりチェックしたのは私だけじゃないはず。
なるほど、これが探偵ファイルの狙いなのかもねって思いません？
過去のネタをさらすのは優子さんの意志なのか、アクセスのためか？
結局、優子さん事件も、痴漢シリーズも、よく似た方法論のアクセス増計画かと疑いたくもなるのぉ。

729 ：朝まで名無しさん：04/11/05 21:38:41 ID:8tB0mNx3

>>728
男の人の反応はそうなのかもね。でも女から見たら
痴漢は死刑でもいいと思うので、さらすのは一向に構わないと
おもうんだけどね。この記事の男見てマヌケって思わない？
「明日見習おう」と思うなら逆効果かもしれないけど。

730 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:14:55 ID:EL09TzWK

>>729
>痴漢は死刑でもいいと思うので、

ちょっと質問させてくれ。
仮に、あんただけ拳銃の所持が特別に認可されていて、かつ殺人許可証を持っていたとする。
自分で殺れるか？　マジレスきぼん。

731 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:32:40 ID:8tB0mNx3

> 仮に、あんただけ拳銃の所持が特別に認可されていて、かつ殺人許可証を持っていたとする。
> 自分で殺れるか？　マジレスきぼん。

まさか。自分だけ所持なら船に乗って海底に捨てにいくよ。
それで世界平和が訪れるとは到底思えないけど
少なくとも自身の平和は訪れそう。
でも小学生の頃から被害にあっていたけど、全員氏ねと思う。
730さんは許可証があったら誰か殺すの？

732 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:40:20 ID:zHOEZjwD

あーすっげぇ分かる。
私も痴漢殺してやりたかったけど
社会的地位を失って転げ落ちていくなら生き地獄もよろしかろう。
子供にもカワイソウだが教えてやりたいくらいだ。｢おまえの父親は痴漢野郎だ｣ってな。
嫌なら痴漢なんてしなければ良いと。
される側の女は怒りと憎悪でいっぱいになるのさ。

733 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:50:45 ID:EL09TzWK

>>731
ほぼ同意見のようで安心できた。
ただし、自分で殺れるかってとこに回答がないのが残念だが・・・
俺は合法なら殺りそう。

734 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:52:03 ID:EL09TzWK

俺が刑務官だったらってことだろうな

735 ：731：04/11/05 22:57:10 ID:8tB0mNx3

>>733
> ただし、自分で殺れるかってとこに回答がないのが残念だが・・・

今の自分では怖くてできない。でも小学生の時点でならわからない。
小学生に銃は絶対に持たせたらダメだね。

736 ：朝まで名無しさん：04/11/05 22:57:43 ID:kJmDwfDL

もともと死刑は国家権力による殺人ですしね

「殺したい」という意志を国が持っただけ、正義じゃない

737 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:06:43 ID:EL09TzWK

>>736
それは時系列が逆だよ
「これをやったら殺す」と予告したことを
きっちりやってのけた者に対して約束を履行しているに過ぎない

738 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:13:31 ID:f1mX9fmy

>>729

探偵ファイルが「正義」を振りかざしているのは、とりあえず
振りかざせる立場にあるから、振りかざしておけってことで、
優子さん事件も痴漢シリーズも、
純粋な「正義」からやっていることじゃないってことですね。
つまり、「正義感にかこつけた性犯罪撲滅キャンペーン風」ってことですね。

ちなみに、あの新婚男は（おそらく本当に新婚だと思うけど）
せつなくバカですね。
ただ、探偵ファイルのおとり捜査っも同じぐらいせつなくネタしてると思います。

739 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:21:00 ID:zHOEZjwD

純粋な正義って何だ。

740 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:24:15 ID:zHOEZjwD

親批判は頂けないとこもあるけど撲滅ｷｬﾝﾍﾟｰﾝはないよかいいだろ。
いい人に思われたくてお年寄りに席を譲る人を、純粋じゃないって責められるか？

741 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:28:30 ID:OuRiURL/

別に間違った事はしてないよ。いちいち主語は書かないが。
ただ、特に女に媚び売ってることは気に入らない。

742 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:33:30 ID:f1mX9fmy

>>739 >>740
なんとも目新しくないロジックでの批判ですなぁｗ

743 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:39:11 ID:bCTHlZtf

池内の住所晒しはまだか

744 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:40:44 ID:1F1cl19r

このレイプ魔は、今何してるんですか？
仕事してるんですか？

745 ：朝まで名無しさん：04/11/05 23:47:12 ID:8tB0mNx3

>>738
密室の状態というのは犯罪者にとって都合が良いんだよ。
同じように、濡れ衣を着せられた人にも第三者の証言が必要でしょ？

746 ：朝まで名無しさん：04/11/06 04:36:26 ID:x1H6MBpr

>>738純粋な正義とか痛いな。
そんなもんねぇだろ。誰でも復讐心とか自己満足とか絶対絡んでくるよ。

747 ：くうしいよ：04/11/06 04:56:56 ID:Pfi1kJlO

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html

748 ：朝まで名無しさん：04/11/06 07:50:37 ID:VS7vSLFq

う～む

749 ：朝まで名無しさん：04/11/06 11:13:26 ID:H3mpq31W

>>746
禿同。
ただ、738はそれわかった上で探偵批判してんじゃないの？

750 ：朝まで名無しさん：04/11/06 11:25:09 ID:Xp/kMLId

沸いたな、また一人。

751 ：朝まで名無しさん：04/11/06 11:26:24 ID:6cI2Zu8z

ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所＝統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、広く知られている。
大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。
そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか？
ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。

752 ：朝まで名無しさん：04/11/06 11:48:03 ID:jLMZ16U0

痴漢は最悪。殺してやりたいと思う。
でも、サクラ使って痴漢させる目的で電車に乗るのは警察がやる事。
（おとり捜査ね）
しかも動画撮影するのはどうかと思う。
なんか、盗撮動画っぽくて嫌な感じしたなあ。
女でもそう思う子は私以外にもいると思うよ。

753 ：朝まで名無しさん：04/11/06 13:47:49 ID:VS7vSLFq

池内氏ねばいいのに

754 ：朝まで名無しさん：04/11/06 15:27:14 ID:RyZjMWWE

i教師が現在教鞭をとっている学校の生徒さんの身は安全なのか？
田代も手鏡教授も、同じ事を何度も繰り返しているぞ。

音声ファイルの「かつては君を愛してた」という
舌足らずの甘え声が耳から離れん。

755 ：朝まで名無しさん：04/11/06 15:45:36 ID:fUoBLTn6

生徒に対して強姦を繰り返していた「池内政克」を雇っている市川音楽専門学校。

やはり人身売買とか中高生売春をやっている組織なんじゃないか？
暴力団が絡んでいるのも間違いないだろう。
この逸脱度は普通じゃない。

756 ：朝まで名無しさん：04/11/06 15:59:58 ID:zAh6Chnz

>>755
俺は死者に対する冒涜だのタブーだのといった
胡散臭いナマグサ坊主が言いそうなタガを外して
色々発言しているが、それでも耳が腐る思いがしたぞ
あまりにも浅墓、あまりにも軽薄、まるで昼特のノリだな

757 ：こじんてきしょけん：04/11/06 17:10:16 ID:C7Ovp1z1

以前、別のスレッドに書き込んだ事を補足を交えつつ述べさせていただきます。
（長くなりますので興味の無い方、不愉快な方は「放置」して下さい。）

ここの学校は可も無く不可も無くと言ったレベル。
(東の「国０」や、西の「音０」、と言った数々の優秀な演奏家を輩出したり優秀な
スタッフを抱えた学校でもなく、こんな指導者達の陣容で十分な育成が出来るのか？
と言った低レベルの学校でもない。一流もいれば、？クラスもいる。）
基本的にクラッシク（芸術）関係者には異性関係にルーズな方が多い。
（高校なので多少問題視されたのかもしれんませんが、大学になればほぼ日常的に
教授の愛人になったり、肉体関係を利用してオーケストラの募集に口を利いてもら
う等は、当然のごとく行われているそうです。つまり良くも悪くも徒弟制度が強固
な事を利用して、自分の教え子を「摘み食い」する事を「役得」と考えている輩が
多いという事。）
音楽家（男性の）の中でよく言われる言葉らしのですが、
一流になる為には三度結婚する必要がある。
・コネ（閨閥）、金（パトロン）、アクセサリー（美女）の順だそうです。
あくまで想像ですが、そのような気分を多分に持ち、１．５流のレベルで（１流な
ら当然何処かの大学で教鞭をとっていたはず。）教授達に憧れを持ち続けた異常な
性癖を持つあの教師と、（上記の情報が正しいなら、）日常的に教師と学生間の肉
体関係に発展する事に麻痺していた学校側が共同して校内でもみ消しを図った。可
能性は否定出来ないと考えます。（「００先生は運が悪かった。」的発想。勿論、
事件を認める事は、学校の経営的に考えてもありませんが・・・。）記事や発言を
読めば当然思う事ですが、優子さんを取り巻く環境的な面から考えた結論です。

758 ：朝まで名無しさん：04/11/06 20:12:15 ID:UcJM2RLv

池内政克age

759 ：朝まで名無しさん：04/11/06 20:22:45 ID:4rwW9s0+

このスレは即刻削除しろ。

さもなくば、お前ら、せいぜい夜道では気をつけることだな。

760 ：朝まで名無しさん：04/11/06 20:30:35 ID:4QPKc9+6

ｳﾝｺｺﾜｲ

761 ：朝まで名無しさん：04/11/06 21:36:32 ID:gG7fDrK9

おいおい！
イラクと同列に並べて語るバカまで出現したのか？！
どういう脳みそ＆神経してんだ？

762 ：朝まで名無しさん：04/11/06 21:37:00 ID:gG7fDrK9

ここまで来りゃ、ある意味何でも言ったモン勝ちだな？え？

763 ：朝まで名無しさん：04/11/06 22:31:19 ID:xzZD1FbC

マジレスすると絵画の業界は１にも２にもコネだよ。
だから世界の中で日本はいつまでたっても５～６流。

764 ：朝まで名無しさん：04/11/06 23:04:44 ID:pqRT0RL/

I先生がまた何かやらかすまでほっとくしかないんだろうね

765 ：朝まで名無しさん：04/11/06 23:43:32 ID:JiyB68TZ

音楽・将棋などのあらゆる世界の徒弟関係に肉体関係はつきもの
ただ、今回はＭ女とＳ男だったって事？

766 ：朝まで名無しさん：04/11/07 00:29:33 ID:316p3LtK

なつかしい事件やな

767 ：朝まで名無しさん：04/11/07 00:30:31 ID:8dM0T1nc

あんなもんSMですらないわ。

768 ：朝まで名無しさん：04/11/07 00:35:03 ID:5IllFG3L

>>757
ちがうんじゃないのか？音楽関連で大学に就職するのは東京芸大の力をもった先生のコネクション
だったりするのが多いのではないのか。大学の先生つまり指導者になるのが一流なのではない。
音楽家にとっては演奏者になるのが夢だろう。都市が持っているオーケストラに就職したり
NHK交響楽団に就職したりするのが夢だろう。もっとすごいのは、ソロで活躍する。ウィーン
とかに留学して、コンクールで優勝して、デビューだろう。

769 ：朝まで名無しさん：04/11/07 01:50:55 ID:5vhnodmM

皆さん大学教員についてわかっていないようですので、
少し説明をします。

大学で教育研究をしたい、と思う者は、
大学院修了後、出身大並びに他大学にて非常勤講師をします。
この非常勤の口は、ほとんど指導教官（私立は指導教員）からの紹介です。
そののち都合よくポストが空いたら専任講師 -> 助教授 -> 教授と昇進しますが、
飽くまで評価査定は、研究論文の数（誰も読まない紀要論文も含む）です。
研究業績というやつです。当然、指導教官の学内政治力もからみますが。

私は音楽専攻ではないので断言はできませんが、
ただでさえ多くないと思われる音楽学教員のポストを、たくさんのパイで争うのですから、
大勢のオーバードクター（またはオーバーマスター）が発生している、と想像できます。
その類の人たちは、音楽専門の学校で非常勤講師をしているはずです。
I 内の雇用形態は、東○中学・高等学校の専任講師ではないでしょう？
「音楽専攻者は楽団等所属の音楽家として生きるのが夢」との発言がありますが、
必ずしもそうではないと思いますがね。特に、この I 内の場合は確か作曲専攻ではなかったかな？
指揮専攻や各楽器専攻は楽団だと思われますが、作曲専攻は教員をめざすのが普通なのでは？
まぁ、藝大院修士作曲専攻出の坂本教授は、ポピュラー音楽の道に進みましたが。

770 ：朝まで名無しさん：04/11/07 02:30:46 ID:Ln1OkKCn

池内先生は学内トップクラスの知名度ですよ。

771 ：朝まで名無しさん：04/11/07 02:36:28 ID:IqCoQ1Gi

age

772 ：朝まで名無しさん：04/11/07 02:39:59 ID:IqCoQ1Gi

とりあえずキャッチコピーつけようか。アナル教師とか。

773 ：朝まで名無しさん：04/11/07 04:47:50 ID:3PdfAvm0

キャッチコピー
ウンコ先生は？、いまいちか

774 ：朝まで名無しさん：04/11/07 06:47:43 ID:ZlIY09zg

池内政克

これで十分

775 ：朝まで名無しさん：04/11/07 09:20:48 ID:gpAcQ+CV

>>769
ん、キョージュは音響工学科じゃなかったっけ？

776 ：こじんてきしょけん：04/11/07 17:03:47 ID:MuPxHx6r

私が言いたかったのは、学校がもみ消しを図ったような行動になったのは、

１、音楽家（クラッシク）は上記の傾向が強いらしい。
２、私が話を聞いた方は大学について述べておられたが、現在の風潮から高校でも
日常的に行われている可能性がある。
３、その為に学校側も一般社会の常識と異なり、感覚が麻痺していた可能性がある。
４、経営的に見ても確証を突きつけられない限り認めるとは思えない。

以上のような理由によりあの教師を擁護するかのような行動になったのでは？
と言う事で、よく知りもしない音楽業界を語ったのではありませんので悪しからず・・・。
（違うのでしたらそのまま「放置」して下さい・・・。）

777 ：朝まで名無しさん：04/11/07 18:46:30 ID:t1ht3gkT

当世時、、、、追記の氏へ。
少しあんたをかいかぶってたようだ。
分析すれば、メッセージが伝わると思ったんだが、
ボス氏の見解のように少しピントがずれている。
私と少し違う所があると言った方が正確だろうか。
メッセージを送るにしても、安全策が強く、
送りようがない。
私が誰であるかは重要ではない。
暇でもない。

778 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:09:56 ID:FCgokYbS

また湧いてるな

779 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:17:20 ID:ORrK1nTB

>>768
演奏者はよっぽど有名にならない限り激貧だよ。

780 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:24:01 ID:yDEOJ8Po

芸術系といえば、美術の方も権威のある人に取り入らなければ話にならない
汚い世界だって美大出の友人が言ってた。
やっぱ一番てっとり早いのは教授と寝ることなんだそうな。

781 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:28:19 ID:ORrK1nTB

男の場合は賄賂かね。お歳暮のブランデーの下に金塊が…

782 ：朝まで名無しさん：04/11/07 19:35:25 ID:5MTI9bMF

>>781
いやSM趣味もいるぐらいだからあるいは。。。

783 ：朝まで名無しさん：04/11/07 20:05:55 ID:TQyQ3T0n

池内政克の執拗な肛門への執着もそこからきてるのかもね。

学長あたりの東邦音大の有力者とできてるからここまで池内の保身に尽力したのかもしれない。
東邦音大の池内への処遇は凄まじすぎるもんね。

784 ：朝まで名無しさん：04/11/08 06:45:25 ID:Wt/slPfD

執拗な肛門への執着・・・わらったｗ

785 ：こじんてきしょけん：04/11/08 15:56:12 ID:9XH3rvkO

>>777
私にですか？
私に何か言いたい事があればもう少し判り易く書いてください。
私にだけ伝えたいことがあるのなら私が詮索されない方法で承りますので、
その旨お返事下さい。
「宇宙遊泳」の方であれば・・・「さようなら。」。

786 ：朝まで名無しさん：04/11/08 16:06:21 ID:AtYT3WkI

>>785
相手にすんなって

787 ：こじんてきしょけん：04/11/08 16:08:58 ID:9XH3rvkO

そうですね。

788 ：朝まで名無しさん：04/11/08 17:27:19 ID:qBlxoyB7

池内政克レイプ SM 高校教師東邦音大附属高

789 ：朝まで名無しさん：04/11/09 02:47:35 ID:cRHEf+92

風化防止あげ

790 ：朝まで名無しさん：04/11/09 07:00:17 ID:3+q/Y+p2

風化はしません
が、ネタが少ない
広報活動とかどお？

791 ：朝まで名無しさん：04/11/09 10:02:19 ID:yDMYBOMa

痴漢の冤罪もこんな風なんだろうな。
女は弱い、女が被害者と言う前提。

792 ：朝まで名無しさん：04/11/09 10:10:59 ID:+dg2J/+e

>>791
全然違う希ガス・・・

793 ：朝まで名無しさん：04/11/09 13:26:35 ID:RVHm7Lfb

>>791
痴漢の冤罪は、たいてい真犯人は別にいるんだよ。
周囲の無関心と見て見ぬふりは、結局誰のためにもならない

794 ：朝まで名無しさん：04/11/09 14:59:43 ID:HXGOhr76

脂はもう飽きたみたいだな。

795 ：朝まで名無しさん：04/11/09 16:38:39 ID:w97SnTXZ

痴漢と違って、レイプだと加害者が強いからね。悪質

796 ：朝まで名無しさん：04/11/09 16:58:12 ID:E9EndWnA

優子ちゃんシリーズや痴漢撲滅シリーズやっても、
同じ場所に今日みたいな記事載せて（ｒｙ

797 ：朝まで名無しさん：04/11/09 22:38:42 ID:1JSoSxn9

何ヶ月か前だと思うが探偵ファイルのBOSSの記事で、
「男は女の過去をも愛する生き物なのです！」
みたいな大見得切って締めてるのがあった。誰か覚えてませんか？
U子ちゃんがもしも死なずに前向きに生きる決意をしていたならば、
過去を振り切って新しい道を探し、過去にこだわらずに愛し合える伴侶を探したのではないか。

とにかく探偵ファイルの記事って、もしもU子ちゃんが読んだら大ショックなんじゃないのかなと
思ってしまう無神経な内容が多すぎる。

798 ：朝まで名無しさん：04/11/09 22:59:29 ID:648PZkmr

探偵ファイルを叩きたいならネトヲチスレに逝けや

799 ：朝まで名無しさん：04/11/10 01:50:04 ID:m0oL7/TX

過去を愛するってなんかちがうと思うですよ。
人の抱える痛みって別に「愛する」ものじゃないっしょ。

けど前向きに生きようとすれば振り切れるもんだったら、死んでしまってないんじゃない？
ああいうことってこだわるこだわらないとか、振り切るということが並大抵じゃ可能じゃないから苦しむもんでしょ。
もし時間がもう少しあったなら、彼女の人生に、あったなら、
それ可能だったのかもしれんね。

800 ：799：04/11/10 01:53:05 ID:m0oL7/TX

補足

>過去を愛するってなんかちがうと思うですよ。

　私もそう思うってことね。
　BOSSの文に対してね。

801 ：朝まで名無しさん：04/11/10 10:22:24 ID:Qt2ZwaN5

ウンコ先生

802 ：こじんてきしょけん：04/11/11 00:19:09 ID:uRWwOp1f

他スレでも書きましたが「如何に動けば良かったのか」について

「こじんてきしょけん」から見た探偵ファイルの最大のミスは、ご覧になられた方も居られると思いますが、
「探偵」としてのスタンスのみで携わったと言わざるを得ない程稚拙（本来であれば別の推論と表現で述べる
事も必要ですが、彼らが動いた事実のみから表現いたします。）な行動（どこかで「探偵は弁護士の下で等」
何やら専門的な知識を携えているかのような表現がありましたが、これは無知による言動としか言えません。）
です。

１、親御さんに対しての関係作りの放棄。
多少のアプローチは行ったのかもしれませんが、あの不愉快極まりないインタヴューからも親御さんと
探偵ファイルの間に何等信頼関係は構築されていなかったのは明白で、「未成年だから・・・。」と言
う事を理由に対応が遅れたのであるなら尚更親御さんとの信頼関係を作り上げた上で行動すべき問題で
はなかったのか?何故その点について常識のある配慮が出来なかったのでしょうか?

２、探偵ファイルでの報道（糾弾）
訪問>>>>おとり捜査までに関しては兎も角、一連の行動によって優子さんの危険度は激減したはずなの
に何故ＨＰによるあの教師の糾弾という方法から行動を開始したのか？優子さんの救済と言う立場で行
動したとは全く考えられない行動であると言わざるをえない不審な行動をしたのは何故でしょうか?
（当然「優子さんの希望を考慮して・・・。」と言う回答があるのでしょうが、優子さんが十分な知識
と判断材料を与えられた上であっても、その過ちを正しく誘導していくのが務めではなっかたのではな
いでしょうか？）

当然優子さんは当時未成年ですので、まず親御さんの了解が無ければ基本的に動けない訳ですから、
当然、優子さんの親御さんへのアプローチから入るべきであったと考えます。当然困難であることは
当然ですが、次に「私が探偵ファイルであれば・・・。」こうしたでしょうと言うことを述べます。

803 ：こじんてきしょけん：04/11/11 00:36:13 ID:uRWwOp1f

続き

１、淫行や、傷害事件での親告罪以外の事件として告発、
刑事的責任を確定させた後に民事事件で全てを明らかに。
（当然当事者以外でも可能、二重罰禁止の原則があるので慎重に。）

２、養子縁組で親権者を変更後、刑事・民事両面で行動。
（可能な年齢であるが多少の工作は必要。）

３、二十歳になるのを待って行動。
（ケア等考えるともっとも困難な方法だと言えるが・・・。確実。）

４、道義的に多少問題のある方法である為省略。

これらを全て提示した上で働きかければかなりの確率で、了解は得られたと考えます。
結果的にそれらを行動を取らなかった訳ですから能力不足・稚拙等のそしりを受けて
もやむを得ないと思います。
（別に「優子さんより００００を優先した。」と言う仮説も考えられますが、省略します。）

804 ：こじんてきしょけん：04/11/11 03:43:34 ID:uRWwOp1f

最後に親御さんに対する「こじんてきしょけん」です。
探偵ファイルの行動が優子さんを追い詰めた一因を形成すると言う意見を述べましたが、
探偵ファイルが「動」の責任があるとすれば、親御さんは「静」の責任があると考えます。
（あの教師については唯の「犯罪者」と言う認識ですので言及するまでも無いと考えます。）
（基本的には親御さんに対しては擁護の立場ですが、結果あのような結末になってしまっ
たのですから、その足らざる部分について述べて行きます。）

今回の件では、少なくとも３回は事件について察知する機会はあったと考えております。

１、初めてあの教師が行為に及んだ時。
（事実か、否か、合意か、強制か等の的外れな議論はご自分でどうぞ・・・。）
当時親御さんへは以下のようなサインを送っていたと考えられます。
帰宅時間が不規則になる。
服装、言葉使いに変化。
言葉数が減る（増える）。
感情の起伏が激しくなる。
部屋に閉じこもりがちになる。
この当時であれば普段からコミニュケーションを十分取れていればすぐに何か
あった事は察知出来た筈です。また察知できずとも、優子さんの口から何かが
語られていた筈ですが親子関係が十分構築されていないが為に、事態は悪化の
一途を辿ります。
（この当たり前の親子関係が出来ていないが為に「養育能力が低い。」と言わ
ざるを得ないのです。）

２、学校への相談、もみ消し、親御さんが呼び出しを受ける。
この頃はすでに発病していたことが考えられますので、優子さんが親御さんに
投げかけるサインは徐々にエスカレートし、親御さんの目には常道を逸した者
と感じられていた事でしょう。

３、探偵ファイルの存在が浮上、遅すぎた告白、最悪の結末。
すでに親御さんの精神的疲弊はピークに達していたと考えられます。持てる全
ての勇気を振り絞って伝えた優子さんの言葉が入る余裕は無かったのでした。

805 ：こじんてきしょけん：04/11/11 04:15:57 ID:uRWwOp1f

続き
では如何に対応すれば良かったのでしょうか？

当初の段階で察知出来ていれば、何をすれば良いのかは改めて語る必要も無いと思います。

では第二段階、最終段階では親としてどう対応すれば良かったのでしょうか？複雑に考え
る必要はありません。わが子への情愛を、優子さんに伝わる言葉で、仕草で、精一杯伝え
れば良かっただけだと考えます。

「私は親として貴方を愛してる。」
「貴方に何があっても私は貴方を見捨てたりしない。」
「貴方を苦しめる物があるのなら話して。」
「必ず貴方を守ってあげるから。」

勿論、医師や弁護士の力も個々の場面では必要となりますが、親子で優子さん
を苦しめる物と戦う共通の意思さえあれば・・・。残念でなりません。

長々と書き込みましたがこれにて終わりたいと思います。

もし、何か貴方の周りにいる「優子さん」の役に立てればこれ以上の幸いは御座いません。
この事件が風化する事の無い事を祈りつつ失礼いたします。

806 ：朝まで名無しさん：04/11/11 07:46:30 ID:MIk/eZg6

親へのアプローチは、アレをそのままやったと信じ込むのもどうかとオモ

807 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:00:02 ID:HHtNNtg0

>>793
>たいてい真犯人は別にいるんだよ。
犯人がいないでっち上げも結構有るようだけど。
示談金をせしめる最低で悪質な行為。こういう女を晒して欲しいもんだ。

真犯人が居ようと居まいと犯人に仕立て上げられた方は社会的な立場を失う。職を失い全てを失う事もある。
女は弱い、女が被害者と言う前提はある。男性専用車両って無いもんな。

808 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:07:40 ID:Rsg0JD5p

>>807
あのさ、本人が亡くなってる時点でその話はこのスレとは関係ないよな？

809 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:19:11 ID:HHtNNtg0

>>808
関係ないですが何か？

>本人が亡くなってる時点で
意味分からん。生きてても関係ない内容のレスだと思うが。

810 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:54:07 ID:Rsg0JD5p

Ｕが示談金せしめようとしてたとかいうなら
まだ関係もあろうが、スレ違いだと判ってんなら他所いけや。

811 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:56:35 ID:HHtNNtg0

>>810
お前が他所に行くという選択肢もあるぞ

812 ：朝まで名無しさん：04/11/11 11:57:44 ID:HHtNNtg0

>>810
意味のわからんこと言ってたのはスルー？

813 ：朝まで名無しさん：04/11/11 12:15:35 ID:VtMIeqDM

アナル先生

814 ：朝まで名無しさん：04/11/11 14:15:02 ID:VCp2NCps

「晒しアゲ」＆「他スレ、他板、他サイトへのリンク」

ネットで出来る行動の中で最も効果がありそうなのは結局のところ↑だべ。

815 ：朝まで名無しさん：04/11/11 14:16:56 ID:iCLidBC+

大丈夫。僕が始末してあげるよ。胸骨２発、頭２発は効くよ。

816 ：朝まで名無しさん：04/11/11 16:13:33 ID:TkLQNqSB

またｽﾚ違いの阿呆が湧いてたのか。
晒しあげ。

817 ：朝まで名無しさん：04/11/11 16:26:01 ID:ZeddxazW

地元の人が見そうな掲示板に晒したい

818 ：朝まで名無しさん：04/11/11 16:29:18 ID:ZeddxazW

あと生徒と保護者が見そうなところ
学校関係者はもうグルと思ってもいいからどうでもいいか

819 ：朝まで名無しさん：04/11/11 17:44:53 ID:iCLidBC+

それでは僕が不道徳な教師連中を自殺に追い込んであげましょう。まかせてね！

820 ：朝まで名無しさん：04/11/11 20:49:53 ID:TbaLbVou

こんな学校には絶対いかないべし！不幸になるよ、マジで

821 ：朝まで名無しさん：04/11/11 21:08:51 ID:UsLHwoIz

事実を知れば行くわけない。
というか、こんな学校が学校として存在していることが信じられない。
日本社会の歪みの最たるものだ。

822 ：朝まで名無しさん：04/11/11 21:19:48 ID:FojqPRCK

マスゴミが騒いだとこだけよけてりゃ安心なアフォのすくつだなここわ・・・

823 ：朝まで名無しさん：04/11/11 21:43:45 ID:MIk/eZg6

晒しageられた腹いせかな？

>>822
マスコミが騒いでる所へあえて行くバカもおらんだろうよ。

824 ：朝まで名無しさん：04/11/11 21:53:46 ID:FojqPRCK

今日も豚丼か？

825 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:16:39 ID:gUhaR2oj

自殺自体は、現在はどうも話題として軽いな。
女性よりずっと多い男性の自殺は、交通事故よりニュースに
ならない。

826 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:20:34 ID:duWkpvMr

メンヘル女と変態教師
それにヤクザ探偵
誰が真実をいっているんだろうか
てか、痛たくてどうしようも無い登場人物ばっかだな

827 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:21:30 ID:zQvmwxDp

>>807
スレ違いかもしれないけど、スレ違いじゃないかもしれないので
真面目に質問。でっち上げ事件の現場にはどれくらい居合わせてるの？
何日に一回くらい？毎朝？

828 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:23:17 ID:9FfZpYly

>>822
“すくつ”って？巣窟（そうくつ）のこと？

829 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:30:37 ID:FojqPRCK

>>828
いや、すくつです。
2ch語の中には日本語に翻訳困難なものもあるのです。

830 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:31:18 ID:bxIhldpp

↑うわぁぁぁ！

食いつきやがった。

831 ：朝まで名無しさん：04/11/11 22:32:33 ID:bxIhldpp

>>830は>>828ね。

832 ：朝まで名無しさん：04/11/11 23:23:47 ID:0O67zEY8

さあ、次行ってみよー。

833 ：朝まで名無しさん：04/11/12 00:49:14 ID:OHXiL+f1

探偵ファイルの正義はどこにある
死んだ女の子の話だって、変態教師断罪くらいまでは、まあありかと思って見てたけど、後半は死んだ人間をダシに自己満足してるようにしか見えないからね。飲み潰れたスタッフの写真ずらずら並べてる更新なんかはまさにそうだ。
法が裁けないから、警察の力が及ばないから俺が裁くなんてのはコミックスの中だけにして欲しいよ。

http://blog.livedoor.jp/jikochu_shoji/archives/9026851.html

834 ：朝まで名無しさん：04/11/12 01:26:50 ID:W6i35Tzr

この頃アナルセックスを押さえつけてされ、尋常じゃない痛みに叫んだ時も、私の口を抑えて、笑っていました。（後に何度も下血していますが、病院に行けていません）
○○先生は、私が苦しんだり、泣いたりするのが、本当に楽しいのだと…。

ＢＯＳＳの優子ちゃんの記事↑　昨日の裏探の記事↓

監督さん「アナルにウナギ入るかどうか試してみましょうか。実験って事で。女優さん入れてあげてください」

らでぃん「俺もう、うなぎ食えなくなるかも・・・」

そうか、園田はウナギが好きなんだな。じゃぁ、ドジョウならいいのか？

衝撃までもうちょっと続く。

配慮に欠けてるよ＜ＢＯＳＳ

835 ：朝まで名無しさん：04/11/12 05:53:13 ID:INqonM1t

>>817
東京
http://kanto.machi.to/tokyo/

836 ：朝まで名無しさん：04/11/12 07:02:23 ID:gnQlN73X

このスレを見たのは今日が初めてなんだけど、優子ちゃんの事件は知ってた。
裁判って結局無罪だったの？優子ちゃんの日記とか読んだら辛くなったよ。
俺いま一人暮らしなんだけど、偶然市川に住んでるんだ。変態の通う学校まで
自転車で２０分くらいだけど・・・。自分が犯人になってしまうから復讐なんてできないし・・・。
だから、俺たちが出来ることは、事件を出来るだけ多くの人に知ってもらうことと
、この事件があったことを忘れないことだ。

837 ：朝まで名無しさん：04/11/12 07:41:53 ID:687Fbgyz

だから探偵批判はオチスレ逝けと小一時間・・・・

838 ：朝まで名無しさん：04/11/12 07:56:01 ID:afgrZjO+

>>837
なんでだよ。別にいいじゃん。事実を知らされない方がいいってのか？

839 ：朝まで名無しさん：04/11/12 14:27:47 ID:y2hQqGiL

>>838
ここは探偵頑張れ、Ｕ子可哀想、親最低、Ｉ教師氏ねのスレだから。
それ以外の意見は書き込まないように。

840 ：朝まで名無しさん：04/11/12 15:42:46 ID:J6m+rJRb

探偵ファイルを批判するのは池内を徹底的に叩いた後だろ
犯罪者である池内がのうのうと教壇に立っているなんて信じられないよ

841 ：朝まで名無しさん：04/11/12 15:45:54 ID:7+viAhTg

探偵を叩くと真実が出てくるのか。
そりゃ楽でいいや。

842 ：朝まで名無しさん：04/11/12 22:21:38 ID:pQRR9tzx

>>835
そこ最近めちゃくちゃつながりにくい。

843 ：朝まで名無しさん：04/11/13 00:27:28 ID:Dw1+qirH

結局、当初の裁判の目的であるインターネットの記事を
削除させることも謝罪文を掲載させることも
慰謝料という名目の金をとることもできなかったんだよね。
モザイクの拡大とアルファベット使用の禁止くらいでI教師が
引き下がったのは、裁判の過程で証拠テープだとかが
公の場に出る事を恐れたと考えていいのかな。

まあとにかく一般社会に訴える力の非常に弱い
アングラサイトの標的になったって事だけが
犯罪者I教師の唯一の救いといえば救いかもね。

844 ：朝まで名無しさん：04/11/13 03:31:36 ID:xDfVBX4u

その証拠テープは世に出ているし…。
「あたまのおかしな子相手に、女の子がレイプされたと思い込んでいるシチュエーションで会話したものだ」（池内談）

845 ：朝まで名無しさん：04/11/13 06:48:21 ID:1/KJXsQQ

その「シチュエーションで会話したものだ」っていうのホント子供レベルの言い訳だよな
殺人未遂の人間が「人殺しの芝居の練習をしていた」ってのと同じ程度か
普通恥ずかしくて言えないけどよほど必死だったんだろうな

846 ：朝まで名無しさん：04/11/13 20:48:13 ID:pxVdY5xX

裁判官もつらいとこだな。

847 ：朝まで名無しさん：04/11/14 02:37:26 ID:2XEqwANB

あげ

848 ：朝まで名無しさん：04/11/14 06:44:45 ID:iU9F/wwK

62 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：04/11/13 13:54:32 ID:OJYt1Nmi
Ｕ子ちゃんというかＩとの和解を無視したため担当弁護士は手を引いた。
痴漢からも訴えられそうになってるが全て部下に任せて暴走する脂。

72 名前：62[sage] 投稿日：04/11/13 14:06:46 ID:OJYt1Nmi
見事にスルーされたけど本当に社員からのソース。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100296135/

849 ：朝まで名無しさん：04/11/14 06:56:12 ID:i38l43o9

>>843
>>848

850 ：朝まで名無しさん：04/11/14 18:46:08 ID:rz62rbMV

池内　氏ね

851 ：朝まで名無しさん：04/11/14 22:55:26 ID:PICWSnQr

池内政克は鬼畜の極み。

852 ：朝まで名無しさん：04/11/15 00:45:21 ID:6XFeqtUA

若松洋一は有罪だが、I氏は無罪。┐(´ー｀)┌

853 ：朝まで名無しさん：04/11/15 05:37:23 ID:vWIThlT6

>>846
和解内容が分からないから何とも言えないし。
和解内容無視で再度、池内の人権派弁護士からアクションがあるなら、
記事にされるんじゃない？
それに百戦錬磨の弁護士は探偵ファイル専用じゃないから裁判が終われば手を
引くでしょう。
脂が暴走しているのはいつものこと。昨年も部下の制止を振り切って暴走してたし…。
個人的には優子ちゃん関係で脂の暴走が足りないから不満。
どうせなら最後まで暴走しろよ。

854 ：朝まで名無しさん：04/11/15 08:42:27 ID:Tys8IU24

池内の弁護士って誰？

855 ：朝まで名無しさん：04/11/15 14:32:25 ID:t5rmwRyy

池内の奥さんや子供はこの事件、勿論知ってんだよね？
どんな家庭なんだろう。つーか、既に離婚してたり。
こーゆー男と離婚するのも一苦労ありそうだけどなー。理屈こねくりまくりで。

856 ：朝まで名無しさん：04/11/15 20:44:36 ID:D/5FOnhb

>>855
いかにも童貞が考えそうな三流小説準拠のシナリオだな

857 ：朝まで名無しさん：04/11/15 21:52:28 ID:HrB9AQgG

あげ

858 ：朝まで名無しさん：04/11/15 22:06:25 ID:0r/k55Ac

まだやってんの？w

859 ：朝まで名無しさん：04/11/15 22:16:51 ID:AUsZmKYu

>>855
奥さんならあいつならやりかねないって
薄々は思ってるんだろうね。

860 ：朝まで名無しさん：04/11/15 22:23:09 ID:D/5FOnhb

>>859
そう思いながらもただ反射的に事を荒立てたりはせず
冷静に損得を見極めて行動する、護る者を持った大人の思考がそこにある

861 ：朝まで名無しさん：04/11/15 22:53:37 ID:AUsZmKYu

経済的に自立してる人だったら即刻別れてるだろうけど
でも理屈こねまくりで苦労ってのもかなりありそうで笑った。
笑い事じゃないけど

862 ：朝まで名無しさん：04/11/15 23:13:09 ID:7wsJXPo/

しっかり夫を理解していたんだろうか？

863 ：朝まで名無しさん：04/11/15 23:15:21 ID:wbrLlp5K

いや、問題は、奴は自分の嫁に対しても同じような事をしているのかどうかだよ。
もししているなら、嫁も恐怖で逃げられまい？

864 ：朝まで名無しさん：04/11/15 23:20:56 ID:vSIiuYVs

してない・・・と思う。
家庭で発散できていたらリスクの多い教え子になんか手を出さないよー
家庭は普段の所業を隠せる一番安全な場所だもん。

865 ：朝まで名無しさん：04/11/15 23:22:52 ID:7wsJXPo/

大学？、高校、専門学校、場所を借りて個人授業。
いつ休みなんだ？

866 ：朝まで名無しさん：04/11/16 00:53:16 ID:NE/NjRn7

いっけん品の良さそうな奥さん。
外面もまあまあ。

867 ：朝まで名無しさん：04/11/16 00:55:29 ID:375vju8D

★プロ固定会議
ひ(略は内弁慶（会議の場で殴る事もある）
２次会は養老乃滝（体育会系の乗りらしい）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/594-597

★夜勤氏の関わり
実は各派閥の元締め
タラコ親分でさえ逆らえない
何時・何故、立場逆転したのは謎
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/627-628

★海老原氏
プロ固定の重鎮
1ch殲滅の特命を切(略から受け単身乗り込み達成
その温厚な性格と実行力の高さに他プロ固定からも一目を置かれる
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/net/1010675150/630-633

868 ：朝まで名無しさん：04/11/16 01:10:27 ID:NE/NjRn7

げんきんないちめん。

869 ：朝まで名無しさん：04/11/16 03:20:22 ID:uy6nH2Sf

・池内は恐妻家
・池内の妻は松戸警察の関係者に潔白であるとの証言を依頼
・池内の妻は「浮気は問題ない」と発言

870 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:03:15 ID:HeDRzNYb

http://www.tanteifile.com/baka/2004/11/16_02/index.html

これどういう事よ？

871 ：こじんてきしょけん：04/11/16 16:31:42 ID:OlyZAimN

>>871
優子さんの事件で味をしめた方々の本性が出ただけ。

872 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:42:31 ID:fqHaaahf

>>870-871
おｋwwwそんな君らにピッタリな、こんな言葉をプレゼン津ＤＡ！！

・・・・・ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(´A`)

873 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:44:17 ID:p8zl/nHK

痴漢被害に遭った女の子もガルに上手く言いくるめられて訴える訳でしょ？
また中継されちゃうよ・・・・・そしてガルの知名度も上がる。
だんだんと、ガルの本性が出てきたな。
結局ボスも一代で会社立ち上げてさ、金なんだよ。欲の塊は庶民と変わらんな。

874 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:54:17 ID:HeDRzNYb

('A`)ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝｶｯﾀ

優子ちゃんもリストカットで苦しんだだろうに。
やっぱり優子ちゃんの件はアクセス稼ぎのネタとしか思ってないのか。
真剣に優子ちゃんの事考えてたら>>870の記事なんか書けないよな。

875 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:54:42 ID:or/p6RYl

>>869　池内の妻は浮気は問題ないそうだから、みんなこの女の尻に無理やり石でも詰めてあげよう。
尖りが多いものが特に喜ばれそうだ。

876 ：朝まで名無しさん：04/11/16 16:59:06 ID:NE/NjRn7

11月11日痴漢の記事で、改編前のコメントが知りたい。

877 ：朝まで名無しさん：04/11/16 17:24:09 ID:fqHaaahf

>>874
まあ気持ちはわからんでもないけどな。

アレがＢＯＳＳの記事なら今すぐにでも電突ﾓﾝだが
書いてるのはそういうキャラで売ってるオオスミだ。
とりあえずあの辺の記事はナイナイの番組と同じ
レベルだと思って見とるよ。

878 ：朝まで名無しさん：04/11/16 17:25:17 ID:DLE7IfHN

>>870
くそむかつく、池内なみに腹立った

879 ：朝まで名無しさん：04/11/16 17:29:49 ID:JakNzQWf

探偵ファイルに踊らされてる人が多いってこった。
なんでもかんでも信用してると危ないよ。

880 ：朝まで名無しさん：04/11/16 19:11:14 ID:NE/NjRn7

努力精進いたす所存でございます

リアルコスプレファイトをやってみる２

腐ったみかんとして、これからも周りのみかんも巻き込んで
腐らせていきたいと思いますのでよろしくお願いします！

２００４年１１月０２日優子ちゃんのメール（原文のまま）音声ファイル追加

さて、読者の不評による次の改名はいつかな！
みんなも友達と次の改名までの期間を当てるトトカルチョしようぜ！
これからの時代は読者イジリだ！
ＨＥＹ！（へい！）みんなー！今日も元気に手首切ってるー！？
みんなで陽気にリストカットしませんか？！
まじめに悩んでいる人でも全然オッケーでーす

２００４年１０月２１日優子ちゃん裁判終結

881 ：朝まで名無しさん：04/11/16 22:50:13 ID:ONuGxtYq

>>870
笑った。あのサイトはマトモにトップページを踏む気がしないので
リンクどうもありがとう。
手首を切る人は、大抵一人で、誰もいない部屋でやると思うので
みんなで集団でﾜｲﾜｲ、は趣向が変ってていいと思う…っていうか
セミナーみたいになるんだろうけど、そんな人たちを集めて手に負える
指導者がいるのかな。

>>874
リストカットしてる人って、結構人（友人とか）にそのことを話すんだよね。
深刻というよりは、他人にわかってもらいたいという気持ちがあるみたい。
個人的にはこの企画自体がショッキングとは思わないです。

882 ：朝まで名無しさん：04/11/16 22:52:37 ID:ONuGxtYq

リストカットしているうちは、まだ「生きたい」と
願っているサインなんだよ。

883 ：朝まで名無しさん：04/11/16 23:47:02 ID:cgGih1JW

>>870
プライバシーポリシーへのリンクがねえな
スパマーの表の顔か

884 ：朝まで名無しさん：04/11/17 00:47:20 ID:3fIftT8o

あげ

885 ：朝まで名無しさん：04/11/17 01:41:27 ID:HPN5q/ck

リストカットしたい人達を健全な方向へ導くオフ会なんだろうけど、
>ＨＥＹ！（へい！）みんなー！今日も元気に手首切ってるー！？
>みんなで陽気にリストカットしませんか？！
理由はどうあれ、当人にとって切実な悩みを持ってる人達じゃないの。
馬鹿にしているようでならない。
探偵ファイル見るユーザー選んでるの？一部の人挑発してるの？
事件を掲載している最中に・・・・。

886 ：朝まで名無しさん：04/11/17 03:15:12 ID:bDgacJJA

>>885
悩みをもつ人同士の対話が大切なんだろうけど。
…どんな安っぽい記事に仕上がるかは推して知るべしって感じで。
参加する人たちがうまく交流できればいいね。

887 ：朝まで名無しさん：04/11/17 07:17:31 ID:jddXbkWl

U子ちゃん事件の真偽はともかく、
探偵ファイルに良心を期待しても無駄だと思うが。

888 ：朝まで名無しさん：04/11/17 09:22:35 ID:MkBfwX/w

さんざん既出だが、優子ちゃんはリストカット（wrist cut）はしてない。
胴体や太ももを切っていた。

リストカッターはボーダー（可愛い子けっこーいる）から、オオスミが振り回される
可能性大。
「オオスミくーん、私のことをかまって」（ザクッ）
「BOSS～血が止まらないよ」（ザクッ）

889 ：朝まで名無しさん：04/11/17 10:21:58 ID:CiiU02KU

痴漢された女の子も、これから宣伝要員として利用されまくり？
さっさと示談で沢山頂いて終わっちゃえば良いのに。
実況中継が始まっちゃうよ・・・○|￣|＿

ttp://hp777.hp.infoseek.co.jp/file2/zizi24.html
↑
このことからも、ガルアとＴＶメディアがタッグを組んで
これら一連の裁判経過をワイドショーのネタに仕立てようとしていた事は
まず間違いないだろう・・・。

890 ：朝まで名無しさん：04/11/17 10:28:57 ID:CiiU02KU

それにしても、I教師は氏んで欲しい。

891 ：朝まで名無しさん：04/11/17 11:44:09 ID:F4k3yx9L

つーかリスカネタは前にも一回やってるじゃん。
そんな目くじらたてるほどじゃないだろうが。

892 ：朝まで名無しさん：04/11/17 12:47:25 ID:HPN5q/ck

開催地東京でやる内容の事を
批判してるんじゃないんじゃないか？

893 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:01:15 ID:ry64akWX

>>888
＞さんざん既出だが、優子ちゃんはリストカット（wrist cut）はしてない。

そんな問題じゃないだろ

>>891
＞つーかリスカネタは前にも一回やってるじゃん。

それは知らなかった、ガルって最悪だな

おかげでだいぶ冷めたよ、さよなら

894 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:17:25 ID:ry64akWX

最後にHDDから消す前に上げておく、半日以内に流れると思うけど
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up10554.zip.html

895 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:24:29 ID:+7YhLJI0

>>894
乙。

896 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:44:37 ID:aH8ICPmx

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1100598825/114
探偵って無知なのか？

897 ：朝まで名無しさん：04/11/17 14:49:18 ID:jddXbkWl

無知っつーか
基本的なことは何もしてないんでしょう。調べるとか簡単なことを。
上っ面だけ盛り上がる扇情的な文章はうまいけどね。
あんな無責任な文章にころっと乗せられてる人が多いのを見てもわかる。
煽るのだけは無駄にうまい。
解決しようという意思は一切感じられないけれど。

898 ：朝まで名無しさん：04/11/17 15:36:30 ID:aH8ICPmx

>未成年の場合、保護者の同意が必要（優子ちゃん事件の時は同意が得られなかった）ですが、今回はご両親が少女と共に戦う決意をなされました。
この勘違いのせいで優子ちゃん事件を刑事事件にできなかったんなら最悪だな。
しかもちょっと調べりゃ未成年でも告訴可能って分かることなのに。

もしかしたらこの部分の記載削除されるかな？

899 ：朝まで名無しさん：04/11/17 15:41:40 ID:F4k3yx9L

>>898
あれ、未成年のみでも刑事告訴可能なんだっけ？

900 ：朝まで名無しさん：04/11/17 15:43:28 ID:aH8ICPmx

>>899
うん、未成年のみでも成年間近の年齢なら問題ないみたいだよ。
http://a-hayashi.cool.ne.jp/kokuso-back002.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Rwbg9ZeYxyIJ:www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_9.html+%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4%E3%80%80%E5%91%8A%E8%A8%B4%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%80%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B&hl=ja

901 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:04:21 ID:RylMWYjn

http://www.gender.go.jp/gijirokuold/bu3_9.html
○法務省
親告罪の告訴権者は被害者となっていますから未成年であるからといって告訴ができないわけではなく、
本人に加えて法定代理人にも告訴権があるということで、法定代理人が被疑者である場合には、その親族もできるということです。
ただ、告訴は講学上訴訟行為とされており、要するにその意味を理解できる能力を持っていなければ告訴行為は無効になりますが、
その訴訟能力を有するようになるのは恐らく15～16歳前後ころだろうと言われております。

902 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:19:53 ID:RylMWYjn

さっさと刑事告訴すりゃ一件落着だろ。
こりゃ探偵が無知だったために事件が解決できなかったと言っても過言じゃないな。
おかげで池内はお咎めなしか。優子ちゃんも浮かばれないよな。

903 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:29:55 ID:F4k3yx9L

>>900
㌧ｸｽ
ところでもうひとつ気になってたんだけど
親バレせずに刑事訴訟はできない
がどこから
未成年は掲示告訴できない
になったんだっけ？

904 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:32:36 ID:RylMWYjn

>>903
痴漢記事内でＢＯＳＳが言い切ってる。

http://www.tanteifile.com/diary/index3.html
>被害者の少女もこの削除要請を見て刑事告訴する決意を固め、本日、検察庁に行きました。
>未成年の場合、保護者の同意が必要（優子ちゃん事件の時は同意が得られなかった）ですが、今回はご両親が少女と共に戦う決意をなされました。

905 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:40:22 ID:CiiU02KU

>>894
怖くて踏めないっす。・・・内容なんですか？

906 ：朝まで名無しさん：04/11/17 16:47:29 ID:HPN5q/ck

>悩みをもつ人同士の対話が大切なんだろう
し
>我々が第三者(その筋の専門家？）に丸投げで相談
でもいいよ。
内容が良いものとしても。

仮にこれが事件以前の話で大目に見たとしても
優子ちゃん関連記事を掲載中は
表現を抑えて募集してもいいんじゃないか？
いくらオオスミでも。
>まじめに悩んでいる人”でも”全然オッケーでーす
ってまじめに悩んでなくて
>今日も元気に手首切ってるー！？
ってしちゃう　ような　人や
>陽気にリストカットしませんか？！
ってできちゃう　ような　連中（どんな奴ら？）と
一緒（まじめに悩んでいる人）で大丈夫なのか？
リスカって言ったら例外はあると思うけど、
一般の人は大抵自殺とからめちゃうんじゃないか？
例えば他の”優子ちゃん”がいたとしたら
>陽気にリストカットしませんか？！なんて記述のような事言えるのか？
そうゆう子がこれ見て相談に来るのか？
>相当な無念を飲んで亡くなった
事に対する結果もだせていないのに、相談できるのか？

907 ：朝まで名無しさん：04/11/17 17:10:50 ID:yFJbUwOd

池内政克 age

908 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:13:25 ID:F4k3yx9L

>>903
ちょと待ってフランシーヌ

http://www.tanteifile.com/diary/2004/11/15_01/index.html
>これから告訴が待っています。告訴状に保護者と私のサインをしなくてはなりません。
この記述から、告訴は未成年でも出来るが親権者の同意が必要なんじゃないかな。
Ｕ子ちゃんの場合は世間体が悪くてほぼ確実にとめられるから告訴できなかったと。
親じゃないと告訴できないなんて記述はどこにもなかった気ガス。

909 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:20:07 ID:3de57ByZ

>>908
なぜ条文を直接確認しない？

910 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:22:13 ID:1bM0Lwfn

>>908
落ち着け、そしてもう一度ここを読んでみろ。親権者の同意なんて必要無い。
http://a-hayashi.cool.ne.jp/kokuso-back002.html
>告訴の意味を理解する能力があれば、未成年者が、独りで告訴しても、完全に有効です。

911 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:23:46 ID:jddXbkWl

調べる手間を惜しむから、ぼろが出るんではなかろうか。
手間を惜しむというよりは
最初から調べる気がないって感じ。
法律も調べず、誰の気持ちも確認せず
思い込みだけで勝手に暴走。すぐ飽きて、ポイ。

912 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:38:30 ID:MkBfwX/w

>>894
GJ

告訴の話は、告訴していることが親にばれないかどうかが焦点だったような…。
もしかして探偵ファイル、法律を知らないのか？
それで優子ちゃんに誤った法律認識を与えてしまったのなら悲惨だ。
あぁぁぁ。

913 ：朝まで名無しさん：04/11/17 18:43:44 ID:1bM0Lwfn

>>912
ここの住人的には親バレが足枷だったんだろうと言うことで落ち着いてたんだが、
>904で引用されてる記載を見る限りどーも違うっぽいな。「保護者の同意が必要」とか明記してるし。

914 ：朝まで名無しさん：04/11/17 19:00:21 ID:F4k3yx9L

これでよい？
http://www.h2.dion.ne.jp/~gb-tsms/newpage3.html
>　告訴状と被害届の違いは、告訴状というのは、犯罪の被害者その他の告訴権者
>（※ 例えば、被害者が未成年の場合、その法定代理人となっている親等）が
>警察等に対し、犯罪事実を申告し、犯人の処罰を求めるものであるのに対し

おなじ司法書士でもそれぞれ解釈が違うみたいだね。
となると、親の同意が必要かどうかは検察によって変わったりするのかな。

915 ：朝まで名無しさん：04/11/17 19:03:08 ID:1bM0Lwfn

>>914
おいおいそれは、被害者の他にも
被害者が未成年の場合、その法定代理人となっている親も独立して告訴できるってことだろ。
勘違いするな。

916 ：朝まで名無しさん：04/11/17 19:12:31 ID:MkBfwX/w

親バレは探偵ファイルが植えつけた思い込みと仮定すると…

優子ちゃん、未成年の刑事告訴は親権者の同意が必要と思い込み
　　　　　　　　　　↓
　　　今、告訴すれば親バレ
　　　　　　　　　　↓
　　　20歳になれば親バレしない
　　　　　　　　　　↓
　　　探偵ファイル記事
　　　　　　　　　　↓
　　　池内、民事訴訟を起こす
　　　　　　　　　　↓
　　　優子ちゃん、探偵ファイル側の証人として裁判に臨む
　　　　　　　　　　↓
　　　池内サイドのプレッシャー
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　病状悪化
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　遺書を書く？
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ついに自殺未遂、成功
　　　　　　　　　　↓
　　　年末になって親バレ、来年のスパイニュース
　　　　　　　　　　↓
遺書を残したから証拠は十分と思い、自殺決行

ここで、ある疑問が思い浮かぶ。優子ちゃんが死亡した日に届いたとされる「遺書」だ。
日付がない。本当に優子ちゃんが死んでから届いたのであろうか？
本当は、もっと前の日に書いて予め探偵ファイルに渡していたのではないか？

917 ：朝まで名無しさん：04/11/17 19:17:35 ID:MkBfwX/w

>>914
刑法と民法で違うってことじゃないかな。

918 ：朝まで名無しさん：04/11/17 21:17:43 ID:HPN5q/ck

>>916
?

919 ：こじんてきしょけん：04/11/17 22:24:11 ID:OJQlwMA4

>>899・900・901・910
少し気になりましたが、現行犯の痴漢等と異なり過去に遡って事実を固める必要
がある訳ですから探偵ファイルの集めた公開されている状況証拠だけでは物足り
ない（あの教師の言葉一つで特に刑事では公判の維持が困難になる可能性がある。）。

当然本人の自白が必要になりますので・・・。

警察や検察が自白を引き出す為に意欲的に動くには優子さん一人での告訴には、
疑問が残る。

前レスで述べられていた「理解する能力」を優子さんの病名を盾に歪曲される
可能性がゼロではないから・・・。

「探偵ファイルと優子さんだけで動く」という前提でいくつかの選択肢を以前
のレス８０２・８０３に挙げてありますので参考までに・・・。

920 ：朝まで名無しさん：04/11/18 00:34:04 ID:CQDD+QLq

>>916
言いたい事が良く分からん。

921 ：朝まで名無しさん：04/11/18 00:50:46 ID:8Ud1TH7z

よーするに未成年が親バレせずに訴えるのは難しかったから訴えられなかったって事かと。
でもそれなら年末打ち明ける決心をした段階で親バレ覚悟で訴えるという手もあったはず。
ただの憶測だけど、訴える事自体が目的というよりは親に認めてもらいたかったんじゃないかと思えてきた。

922 ：朝まで名無しさん：04/11/18 01:07:23 ID:CQrPs1fL

ともあれ優子さんの死後
親がIを訴えないとは、彼女も浮かばれないね。

923 ：朝まで名無しさん：04/11/18 01:14:29 ID:CQDD+QLq

探偵ファイルの記事通りと仮定して、
警察へ同伴した男の資料を見に行ったり、メールの返信したりしてたのに
なんで気が変わってしまったんだ？
誰かから後々のリスク説明でもあったのか？

924 ：朝まで名無しさん：04/11/18 01:23:04 ID:CQrPs1fL

>>923
優子さんの近くに親しくなった男性が居たみたいだよね。
その人に止められたんじゃないの？
ガル側はその男性がうっとおしい為
優子さんから離してしまったみたいじゃない？

925 ：朝まで名無しさん：04/11/18 01:37:33 ID:CQDD+QLq

誰にせよ親に対し告訴などをしたら本人達が損だというような、
そんな思いとどまらせるような事を吹き込んだ
人がいたと　したら、先生にとっていい人だ。
ボスもツメが甘そうだし、最近の記事は
理解に苦しむ所があるよ。
現に世論を動かせてない、あまり影響力がない風にも見える。
探偵ファイルはどんな人に見てもらいたいんだ？

926 ：朝まで名無しさん：04/11/18 02:15:22 ID:z0FXYoRC

誰にも訴えられずに死んでしまう人と
訴えたのに聞き入れてもらえずに死んでしまう人と
どんな違いがあるのかね。
結局生き残ったもん勝ちなんだよね。
Ｕ子ちゃんも生きていれば時間が辛さを3分の2にでも
薄めてくれたかもしれない。
Ｉ教師は死にたいよとか言いながらも生き残ってて
これから先またいくらでも女の子を陵辱して
生きる喜びを謳歌するかもしれない。

自殺を考えてる人は少し思いとどまった方がいいよ、
ってことに尽きると思う。

927 ：朝まで名無しさん：04/11/18 02:21:52 ID:CQDD+QLq

>>924
離せれたの？うまく行かなかったから
Ｕ子ちゃんに対し12/29のコメント残したんじゃないの？
そうゆう衝突はあらかじめきっちりしてれば
回避できたと思う。

928 ：朝まで名無しさん：04/11/18 03:04:36 ID:CQDD+QLq

深夜の更新は珍しいのか？
どこの媒体だか知らんけど、探偵ファイルが
有名になれば、この事件も？
自己満足に終わらず、結果を出して欲しい。

929 ：朝まで名無しさん：04/11/18 03:06:13 ID:hSPJDO43

801 ：朝まで名無しさん：04/10/24 03:45:20 ID:AyHETq2G
>>769
微妙に違うんじゃないかな。未成年でも訴訟能力有りと思われる年齢だから告訴自体は可能だろうが、
告訴して警察沙汰にしたことによって親に事件が知られるのを恐れて告訴ができなかったんじゃないかと。
あと親告罪ではない青少年育成条例違反とか児童福祉法違反容疑での第三者による告発も、Ｕ子さんの事情に配慮して届け出ることができなかったんじゃないかな？

803 ：朝まで名無しさん：04/10/24 03:50:12 ID:ZZmi7DVr
ちなみに、俺は教職についていたことがあるが
教師と生徒の肉体関係については９９％否定だが１％の肯定は残している。
苦しんでいる者を救おうとすると、時には捨て身が必要になることがある。
もちろん職業ではそんなことばかりしているわけにもいかないが
保身が先にたってはよかれと思うようにできない時がある。
体罰にしても懲戒を覚悟で行う場合があるし、
現に教え子と結婚している教師はそんなに珍しくない。
（それを捨て身と言ったら失礼だが）

今回の事件について、ヒステリックなバイアスを排除してドライに観察すると
肉体関係は途中までは和姦だった可能性も見出せる。
つまり子供にしてみれば（善悪は別として）それが唯一癒されるスキンシップで、
教師の異常な性癖をある程度は容認してでも安住したかったが、
子供は再び人間扱いされている実感を失い、
以前より遥かに膨れ上がった大人への不信感を抱いたまま路頭に迷い
ついに力尽きた、という見方もできる。

直接的な原因は間違いなく教師だが、核爆弾を起爆する通常火薬にすぎなかった
という思いが、この事件に関する記事を読んでいる間中どうしても拭えない。

930 ：>>917：04/11/18 03:08:30 ID:hSPJDO43

あ、これじゃなくて
このスレの
>>802
>>803ね
スマソ

931 ：朝まで名無しさん：04/11/18 07:22:49 ID:GIvygEP3

>>921
親にバレたら確実に取り下げさせられるからじゃないの？
事実打ち明けても散々な事言われたみたいだし。
その結果、失意のうちに無念の最後を遂げたんじゃん。

932 ：朝まで名無しさん：04/11/18 09:28:44 ID:q31NqRVJ

>>931
仮に、刑事告訴したら親バレして取り下げされるから刑事告訴できない、
ってことだったとしたら別に未成年とか成年とかは関係ないよな。
となると下の記述と辻褄が合わないんだが。
>未成年の場合、保護者の同意が必要（優子ちゃん事件の時は同意が得られなかった）

933 ：朝まで名無しさん：04/11/18 09:47:56 ID:q31NqRVJ

>>919
>警察や検察が自白を引き出す為に意欲的に動くには優子さん一人での告訴には、疑問が残る。
>前レスで述べられていた「理解する能力」を優子さんの病名を盾に歪曲される可能性がゼロではないから・・・。
これって別に成年、未成年は関係無いよな。
でもＢＯＳＳは
>未成年の場合、保護者の同意が必要（優子ちゃん事件の時は同意が得られなかった）
と言ってるが、これっておかしくない？ＢＯＳＳの認識が間違ってるとしか思えないんだが…。

934 ：朝まで名無しさん：04/11/18 10:04:53 ID:FG/RTJyE

BOSSの記述は間違ってる。それだけ。
憶測で好意的に解釈する必要性は全く見当たらないのだが。

935 ：朝まで名無しさん：04/11/18 10:41:52 ID:xtGBzYkT

俺のクリスマスの予定が決定
↓レス番１桁目　　　　　↓時刻の秒１桁目
１　妹の前で　　　　　　　１　愛を叫ぶ
２　自分の部屋で　　　　２　「ごきげんよう　お姉さま」と言う
３　体育倉庫で　　　　　　３　一人で手淫
４　姉の前でに　　　　　　４　美少女とSEXする
５　地元の小学校で　　　５　運命の美少女と出会う
６　クリスマスに　　　　　　６　首吊り
７　親の前で　　　　　　　７　掘られる
８　トイレで　　　　　　　　８　谷亮子でオナニー
９　好きな子の前で　　　９　練炭で自殺
０　２ちゃんねるで　　　　０　２ちゃんねる引退

936 ：朝まで名無しさん：04/11/18 12:44:11 ID:CQDD+QLq

>>924
その男性は優子ちゃんと面識はあるの？
ボスも？

937 ：朝まで名無しさん：04/11/18 13:52:57 ID:TewR8vlJ

各警察署、検察庁の対応によって違うのかな<親の同意を求める
その辺に詳しい人の降臨キボン。

ちなみに、S･38あたりで１３歳の少女の告訴が認められた例があるらしい。

938 ：朝まで名無しさん：04/11/18 13:59:23 ID:FG/RTJyE

警察や裁判所によって対応が違ったら大問題なんじゃ？
顧問弁護士ついてるなら調べりゃいいし
対応違ったらそれこそ訴えればいいのにさ。
被害者の股間写真アップしてる場合じゃないよ。

939 ：朝まで名無しさん：04/11/18 14:18:50 ID:CQDD+QLq

>>メディアの恐ろしさを、この年で知っています。
フキコメバナ。

940 ：朝まで名無しさん：04/11/18 15:54:54 ID:8Ud1TH7z

>>938各警察によって対応が違っても普通は複数相談に行ったりしないから分からないんじゃない？
正しい事を言う｢はず｣の警察に否定されたらよっぽど知識が無い限り｢そんなもんかなぁ｣と思ってしまうしね…
無知って恐ろしい。騙されてても分かんないんだもん。

941 ：朝まで名無しさん：04/11/18 16:19:30 ID:FG/RTJyE

>>940
素人ならともかく、顧問弁護士付きの探偵なんでしょうが。
U子ちゃんもとんだド素人に相談しちまったんですな。

942 ：朝まで名無しさん：04/11/18 16:40:28 ID:CQDD+QLq

主要取引先全国上場企業及び金融機関、弁護士事務所　等

943 ：こじんてきしょけん：04/11/18 16:43:01 ID:jIvI1C42

>>929
丁寧なレスありがとうございます。貴方の視点がどの角度からかは解らないので少し
かみ合わない部分もあるかと思いますが、私があのケースに親御さんや探偵ファイル
の立場で関わるのならこうしていたら（してきた）と言うことを勝手に述べています。

微妙に>>ないかな？
仰る事が全てであるなら良いのですが、当然「何故記事を先に出したのか?」等様々
な疑問がおこります。（宣伝目的・無知・手抜き・・・全て否定しませんが「優子
さんがこれ以上苦しまない。」と言う事を最優先するのであればの話だと思います。）

ちなみに>>珍しくない。
同意見です。しかし、あの教師は我が身よりも優子さんを指導する（守る？）為に
あのような事を繰り返していたのではなく、「性欲」の為なのは明白ですから単に
「犯罪者」で良いかと・・・。

今回の>>もできる。
「和姦」や「恋愛感情」については否定しません。貴方のように勇気はありません
のであえてふれませんでしたが、たとえ優子さんから当初は持ちかけられたもので
あったとしても、それと理性のどちらを選択するかは「大人」の方では・・・？

直接>>拭えない。
「通常火薬」どころか「小石」でも傷つく可能性はあったと思います・・・。
彼女の周囲に自分の思惑や、欲望よりも優子さんの事を優先して動く大人が一人も
いないのが（善意に解釈してもいた者が「無知」）一番悔しいです。

944 ：こじんてきしょけん：04/11/18 17:06:49 ID:jIvI1C42

>>933
善意で解釈すればそれでよろしいかと・・・。
悪意で解釈すればその場しのぎの自己弁護では・・・？

>>937
窓口や現場レベルになればなるほどその傾向は強いですよ。
（当然上役に相談する訳ですから・・・。）

以前、００店で働かせられかけていた方は、未成年と民事不介入の原則を盾に所轄
に全く相手にされなかったですから・・・。
（当然この件は解決済です。）

彼らは法律に基づき動きますが、その解釈はかなり格差がありますよ・・・。

945 ：929：04/11/18 17:35:18 ID:hSPJDO43

>>941
スミマセン。929は間違って前スレのを引用してしまったものです。
しかも、書いた人は他の方ですし。

先生と生徒、親と子供、この二つは本来ならば優子さんを「正しい」方向にもっていくべく
滑らかで寛大さを持った関係であるべきだと思います。本事例では、このロマンチシズムとも
いうべき要素が決定的に欠落しているように思います。そして、他の第三者（探偵ファイル
以外）が優子さんを良い方向に導く努力もしたものの、力及ばす救えなかったのも不幸
だったと思います。

結論を言えば、複数いる第三者がちゃんとFace To Faceで議論をしていれば、優子さんの
考えていることや置かれた状況を冷静に分析し、親御さんとの仲介役を務めるなどして、
結果は全然違ったものになったであろうということです。また、第三者がほとんど男性で
レイプというナーバスな問題に深く入り込めなかったのは事実でしょう。
探偵ファイルのスタッフは優子さんから色々と詳しい話を聞き、一生懸命問題を解決する
努力や方策を練ってました。ですが、BOSSという余りにも思慮が浅く無責任で被害者の心を
感じようとしない存在には対抗できません。
BOSSは、記事のネタにしたい、アクセス数を増やしたい、自分の自我を拡張したいという
自己中心的な行動原理の趣くがままに行動しているだけです。
民事裁判が計算外なのなら、ちゃんと優子さんのケアを十分にすべきですし、裁判という
厳しい局面を迎えた優子さんの心情をもっと思いやるべきです。
民事裁判は和解に至ったわけですが、記事から見て分かるように極めてハードな内容です。
優子さんが耐えられる内容ではありません。

946 ：943：04/11/18 18:11:48 ID:hSPJDO43

つづき

優子さんは裁判という戦場に丸腰で飛び込んだわけです。優子さんは死ぬ決心で裁判に
臨もうとしたようですが、やはり耐えられないものは耐えられない。
テレビ出演問題とも絡むのでしょうが、優子さんの傍にいた人が、彼女の窮状を見て
探偵ファイルの手法に疑問を抱き、BOSSと激しいやりとりがあったとしても不思議では
ありません。（是非、BOSSとやりあった人の告発が欲しいところですが）

和解後の記事は本当に疑問を感じざるを得ない記事でした。2chでの反応がここまで
良くないのには驚きましたが、実に酷い内容です。
記事から、父親が探偵ファイルに不信感を抱いていることが分かりました。おそらく、
父親は優子さんの死因の半分近くは探偵ファイルに非があると思っていることでしょう。
両親の行方が全く分からない状況ですし、親の対応を批難したい気持ちもありますが、
親を批難する記事を公開するのは考えものです。
そもそも本人の同意なしに記事化したのが発端なのですし、親の知らないところで事件が
進行していたのですから、ちゃんと説明できる機会を待つべきなのです。そうしないと
断罪すら出来たことになりません。

振り返れば昨年の今頃から探偵ファイルと優子さんのズレが明確になってきたわけで、
BOSSとやりあった人がいるならば告発して欲しいです。

947 ：こじんてきしょけん：04/11/18 19:13:11 ID:jIvI1C42

>>946
おっしゃるとおりですね。携わる者が本人でなく別の物を優先していた訳ですから・・・。

「無知」がいかに自分を追い詰める可能性があるかとそれを営利に悪用する輩がいる事を
ハッキリと示したケースですね。(ケースと呼んでも良いのか判らない悲惨な結末ですが・・・。)

私の「しゅちょう」が「優子さん」には何の役にも立つ事は無い訳ですが、貴方や貴方の
周りの「優子さん」に「あわよくば」役立てる事を祈ってあちらこちらで書き込んで行き
ますので、どこかでお目に止まればご意見を再び拝聴させて下さい。失礼します。

948 ：朝まで名無しさん：04/11/18 19:29:52 ID:8Ud1TH7z

>>941ああ、まったくその通りだと思う…

949 ：朝まで名無しさん：04/11/18 19:51:32 ID:CQDD+QLq

更新日　０２／０２
>>上は、これから私達の動きに変化が出るため、消しました。
>>下は私と八坪の本名が書いてありますので、これも省略しました。

950 ：朝まで名無しさん：04/11/18 20:27:45 ID:GIvygEP3

>>946
これは池内が起こした名誉毀損裁判の事？

951 ：朝まで名無しさん：04/11/18 22:24:46 ID:CQDD+QLq

あの遺書は故人の強い意志を総括しているのか。

952 ：朝まで名無しさん：04/11/19 04:14:05 ID:Ou7amXiC

1 ：スマ姐さん：04/08/25 08:56 ID:iaIcY35i
「ＳＭＡＰの中居正広が交際相手の女性に対し彼の子供の中絶を
強要したというスクープが、昨年マスコミを駆け巡りました（噂の真相キャッシュ）。
http://web.archive.org/web/20030212103547/http://www.uwashin.com/2001/new/newback97.html

会話の録音テープ
http://homepage1.nifty.com/webuwasa/nakaino1.ram

慰謝料は３０万円「SMAP・中居くん妊娠中絶劇」の裏側
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_01.html

赤ん坊をあやしている中居に抗議電話が殺到し大論争に発展。
http://www.hateruma.com/cult/file/2000_u_txt.html

中居の件に関してだけは黙殺したのはなぜなのか？
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0209/idol/01.html

SMAP最大のスキャンダルにしてタブー「中居正広中絶スクープ」はこうして生まれた！
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0409/scandal/01.html

当事者とされる二人の電話内容のテキスト化＆その他の情報 >>2-10

953 ：朝まで名無しさん：04/11/19 11:45:38 ID:FVxVyrom

>>945
待て待て。
優子ちゃんはまだ裁判を起こしてないし、名誉毀損の方には
関わってもいなかったんじゃないか？

954 ：朝まで名無しさん：04/11/19 13:36:13 ID:rxHm6cp8

>>916
公表されている部分の遺書の内容からして29日以前は考えにくいよ。
その日以降に予め探偵ファイルに渡していたのなら
いつもと少し違う、普通でない何かを感じ、
あの自殺してしまった出来事も変化があったような気ガス。
探偵ファイル側にとって死んでいい筈ない。
もっと前の日に渡していたのなら、"こう書け”としたのがわからない。

955 ：朝まで名無しさん：04/11/19 15:23:54 ID:xNbTbuX2

>>953
待て待て。
>945は優子ちゃんが裁判を起こしたとは書いてないんじゃないか。
名誉毀損裁判でも関わらない訳にはいかないだろう。探偵側の重要な証人なんだから。
仮に直接は関係なくとも自分が原因で訴えられたという責任は感じるだろうし。

956 ：朝まで名無しさん：04/11/19 16:20:47 ID:FVxVyrom

>>955
名誉毀損裁判は公判前に和解になってるから証人喚問はないと思われ。
優子ちゃんのメールから訴えられたのを知ったのは少し後
らしいから、証言してほしいなら訴えられた時点で話振らないと筋が通らない。
>945は「優子さんは裁判という戦場に丸腰で飛び込んだわけです。」つー書き方を
してるけど、これっていかにも優子ちゃん自身が戦ってるような感じでおかしいと
思ったんよ。

957 ：朝まで名無しさん：04/11/19 17:36:34 ID:xNbTbuX2

>>956
>これっていかにも優子ちゃん自身が戦ってるような感じでおかしいと思ったんよ。
なるほどね。
でも>953の書き方も、名誉毀損裁判と優子ちゃんが全く関係無いと言ってるように見えて、そりゃおかしいと思えたぞ。
だから、優子ちゃんも名誉毀損裁判と関係あるだろってことが言いたかっただけなんよ。

どーでもいいが、BOSSはいつまで
>未成年の場合、保護者の同意が必要
という間違った記事を載せ続けるんだ？
万一似たような被害者が見て勘違いしたらどーすんだ。

958 ：朝まで名無しさん：04/11/19 17:39:21 ID:knRl5/Gb

法律が変わるまで

959 ：朝まで名無しさん：04/11/19 18:32:08 ID:Pn8rDalF

BOSSの脳内法律では刑事告訴は未成年の場合、保護者の同意が必要なのか…。

960 ：朝まで名無しさん：04/11/19 20:37:27 ID:2rGwsRo+

誰か指摘する猛者はおらんかな。
BOSSが反応すれば神になれるのに。

961 ：朝まで名無しさん：04/11/19 20:41:43 ID:WxYtxiYS

とりあえず、ここへ召還するだな

962 ：朝まで名無しさん：04/11/20 10:20:31 ID:Uyea05lb

友人とか名乗ってた人はスレッドをプリントアウトするとか
精力的だったけど結局何だったんだろう

963 ：朝まで名無しさん：04/11/20 13:12:16 ID:vYBd4iuo

ただの印象操作だったんじゃない？
直接話を聞いてたとか言ってた割には言うことあやふやだったし。

964 ：朝まで名無しさん：04/11/20 13:23:26 ID:plAnk815

探偵ファイルが優子ちゃんの日を確信したのは、えりすパーティーの日。

965 ：962：04/11/20 13:25:36 ID:plAnk815

日→死

優子ちゃんの死亡日＝1/2
探偵ファイルが優子ちゃんの死を確信した日＝えりすの日

966 ：朝まで名無しさん：04/11/20 18:56:29 ID:eUIi05Rf

女子高生のスカートの中をのぞいたとして
東京都迷惑防止条例違反の罪に問われた
元早稲田大大学院教授、植草一秀被告（４３）の第７回公判が１９日
東京地裁（大熊一之裁判長）であった。
検察側から「検察の地下で般若心経を読んでいたが？」と
取り調べの合間の隠密行動を“暴露”された同被告。
「私としては悲惨な状況なので、心の安定を図るために読みました」と
深刻な表情で述べた。起訴事実については改めて無罪を主張した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・最悪な奴っちゃ。

967 ：朝まで名無しさん：04/11/21 10:27:57 ID:69bNB2E/

>>964
なんで？

968 ：964：04/11/21 15:11:42 ID:Hl25nlVK

10/26の記事が一つの根拠。

969 ：朝まで名無しさん：04/11/21 15:23:56 ID:m0NScpvH

探偵ファイル側は死の裏付けをどのようにしたんだろうか？
密葬時か？兄弟？（って一人っ子？）それとも身分を伏せて親に？
ただ連絡がとれないだけじゃ確信がない。
話がそれてたらスマソ。

970 ：朝まで名無しさん：04/11/21 17:23:29 ID:5wP6sti6

今まで探偵ファイルの記事を一方的に盲信してた。
でもちょっと調べるといろいろな見方できるんだな、って思う。
こういうのも全部シリアスに見せかけたネタとして扱ってるんだろ。

971 ：朝まで名無しさん：04/11/21 18:49:57 ID:69bNB2E/

>>967
すいません、ﾜｹﾜｶﾘﾏｾﾝ。
それに、えりすの歓迎パーティーと優子ちゃんの死を確信した日が
重なって、歓迎会が一転してみんなでヤケ酒あおっても問題はないと思うが。

>969
http://www.tanteifile.com/diary/2004/02/02_01/index.html
>彼女が逝った日の午後、私宛に一通の手紙が届きました。
いくらボンクラ探偵でも遺書が送られてきても放置するほどではない・・・・と思いたい。
裏付調査期間を考えても遺書が送られてきてから一週間以内てとこか。

972 ：朝まで名無しさん：04/11/21 19:03:12 ID:m0NScpvH

>>971
>>上は、これから私達の動きに変化が出るため、消しました。
最近の痴漢記事の主旨の”一つ”として、この事と解釈していいんだろうか？

973 ：朝まで名無しさん：04/11/21 20:18:13 ID:69bNB2E/

>>972
この件と痴漢記事って関連あるの？

974 ：朝まで名無しさん：04/11/21 21:23:18 ID:m0NScpvH

>>私達の動きに変化
がわからなかっただけ。
>>私がこの企画を思い立ったのは、声を出すのが恥ずかしいから、
周りがどうせ助けてくれないからと痴漢行為を我慢し、
そのあとにトイレで三人がかりでレイプされた女性が友人にいるからであります。
これも踏まえて聞いてみた。教えてくれ。

975 ：朝まで名無しさん：04/11/21 22:04:32 ID:69bNB2E/

ここで言われているほど探偵が浅はかであるなら、そこまで考えていたとは思えない。
痴漢と強姦じゃまったく別の問題だから、それぞれ個別の事件だと考えていいんじゃないかな。
つか、私に聞かれてもそんなんわからんわ；；

976 ：964：04/11/22 02:26:13 ID:Ml1jPG/Z

優子ちゃん関連と痴漢シリーズは完全に別件だって…。

探偵ファイルは遺言が届いた状況と死亡を確認した状況について書いてない。
探偵ファイルの記事を「正しい」とするならば、遺書を受け取った日は優子ちゃんが
死亡した日（1/1 or 1/2）の午後、優子ちゃんの死亡を確認した日はえりす歓迎会の日（1/24？）。

えりす歓迎会の日を根拠とする理由として、飲み潰れた写真に九坪氏が混じっているのを
挙げたい。確か、九坪氏は関西に転勤になったはずなので、用がない限りは上京しないと
考えられる。優子ちゃんの案件は彼の担当なので、遺族と音信不通な状況が続いているなか
死亡確認するために上京して調査したと考えても不思議でもない。

両親と連絡不能な状態で死亡確認をするのは簡単にできることがないので、ある程度の日数
を要するのは確か。

977 ：朝まで名無しさん：04/11/22 02:53:23 ID:28ot8GsL

>両親と連絡不能な状態で死亡確認をするのは簡単にできることがないので、ある程度の日数
>を要するのは確か。

探偵なら、即効調べられると思う・・・・

978 ：朝まで名無しさん：04/11/22 03:25:29 ID:ku6x7wwj

>>976
関西方面の勤務は記述があるので確かだと思う。
遺書にモザイクがかかってるが、九坪氏だとしている。
なぜ彼が担当だったんだろう？

979 ：朝まで名無しさん：04/11/22 04:28:03 ID:ku6x7wwj

>>探偵なら、即効調べられると思う・・・・
ある程度の要素が重なれば、
>>ある程度の日数を要する
と思う。あの遺書を元に死を確信するまで。

980 ：朝まで名無しさん：04/11/22 07:32:26 ID:sE3du62P

事実がどうあれ、
探偵がU子ちゃんも痴漢被害者も
アクセス稼ぎのネタと見ていることには変わりない。
あの扇情的な文章を見て、まんまと煽られている読者には
頭冷やしていただきたい。
痴漢被害者を晒し者にしU子ちゃんを探偵のおもちゃに仕立て上げるのに
手を貸しているのも同様だと気付いてほしい。

981 ：朝まで名無しさん：04/11/22 07:48:44 ID:qdTgw+10

>>980
事実がどうあれ、立てられるようだったらそろそろ次スレよろ。

982 ：朝まで名無しさん：04/11/22 08:12:44 ID:sE3du62P

>>981
無理ぽぉ…
でしたので、どなたか立てられる方、おねがいします。

983 ：朝まで名無しさん：04/11/22 16:15:48 ID:Ml1jPG/Z

次スレたてました。

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1101107302/

984 ：朝まで名無しさん：04/11/22 19:39:08 ID:Ml1jPG/Z

ちょい早かったかな。午前4時頃に立てれば良かったかも。

985 ：朝まで名無しさん：04/11/22 20:55:20 ID:ku6x7wwj

>>976
>>私達の動きに変化
推測として教えてくれないか？
さして重要でない様子だが。

986 ：朝まで名無しさん：04/11/22 21:06:38 ID:Eg/VZIje

がんばり、正義の味方『探偵ファイル』。

987 ：朝まで名無しさん：04/11/23 01:40:48 ID:VZnHxOkT

>>983
「私達の動きに変化」についての検討ですか。

（ttp://www.tanteifile.com/diary/2004/02/02_01/index.htmlより）
>上は、これから私達の動きに変化が出るため、消しました。
>下は私と八坪の本名が書いてありますので、これも省略しました。

（遺書の画像より）
>これは、私がこの世を去った際に、遺言として残したい意志を書いたものです。
>また、これは「証言書」でもあります。
　　＜モザイク＞
>そして、その犯人XXは私をレイプし、殺しかけました。ここに証言します。

証言書のモザイク部分に何が書いてある内容を推察するしかありません。
モザイク部分は二つに分かれ上は４行、下は３行となっていることが分かります。上４行は
二つのセンテンスで構成されているようです。全部で３つのセンテンスとなります。
文章の流れから、３つめのセンテンスは初めての被害の状況を書いたと思えます。
「事件が始まったのは16歳の時です。●●はピアノレッスン室に連れ込み、私を脅迫し縛り
つけました」といった感じの内容です。

上の２つのセンテンスは両親あてのメッセージと推察します。
>親御さんあても含まれた遺書を私が受け取るのは、心苦しいです。
と探偵ファイルの記事にあるのも支持材料です。メッセージ内容は、探偵ファイルの記事は
優子さんの事件のこと、死後のことは探偵ファイルに任せる、メール等プライバシー関連も
公開してよいといった内容ではないでしょうか？

「証言書」とうたっているように、モザイク箇所は裁判を意識した内容が含まれていると
推察します。
この遺書に日付がないのも、どういった理由・背景によるものか気になります。

988 ：朝まで名無しさん：04/11/23 02:24:09 ID:IPMsMVsa

>>976
今日は都合が？
しばらく待つんだろうか？
それとも気が変わってしまったのだろうか？

989 ：朝まで名無しさん：04/11/23 03:34:50 ID:zArBBBe7

難しいところだが

先生が悪いのは間違いないだろう