【廃止？】死刑が廃止されるとどうなると思う★4【存続？】

>>915
再犯率は確実に増えるだろうな。それでいいのか？

>>916
現場の写真などの閲覧は必ずしも不可能ではない。そもそも、そういうことを問題とすべき場所じゃない。

死体検案書などを読んだ機会はあるし、犯罪死体の写真も見た。　本当に怒りが湧いてきますよ。

事実を目の当たりにさせるのは誘導なのか、そうか。

犯罪者の処遇を今以上にする必要はないと思うが？　刑務作業のあり方などは考える時期に来ているね。

死刑よりも独房に100年くらい入れてた方が良い
楽に死なせずゆっくりと・・・

>>918
「死刑廃止」と言うものはいなくなるだろうとか、勝手に人の心情を分かったような発言をなさるもので、
殺害現場でもご覧になったのかと。
まぁ、俺だって、例えば夫の前で娘がレイプして殺された、だとか、そういう話を聞くと怒りは湧くよ。
ただ、その怒りがそのまま死刑に直結するという回路は俺は持ち合わせてはいない。

>>919
無数にある事実の中から恣意的に抽出した事実だけを見せるのは十分な誘導だろうよ。
ちゃんねらがマスコミがどうのこうのと言ってるのはそういう部分があるからじゃないのか？
抽出でないというなら全ての事実を再現できるようにすべき。犯罪者の環境その他含めて。

>>922
監察医ではないけど、似たような経験があったから一言申し上げた。

確かに、「怒り」という感情でもって死刑を推し進めるような姿勢は危うい。ただ、冷静な目でもって犯罪者の
処遇を考えた場合、やはり行刑施設での更生が不可能なケースは存在する。

>>923
法医学の講義か何かかな。まぁそれはどうでもいい。
その行刑施設での更生が不可能なケースに対して死刑を適用するということですか？
更生が不可能という理由だけなら終身刑でも代替可能では。
むしろ冤罪可能性等を考慮すると積極的に死刑を推す根拠は乏しいと思う。

>>924
詳しく計算していないので確たることは言えないが、仮釈放なしの終身刑を導入した場合において、
受刑者に刑務作業を課すこととなると思われるが、行刑施設の運用もペイできない程度しか彼らは
稼げない。そういう経済的な側面が一つ。

それから、死刑は「究極の教育刑」という側面がある。死刑も教育のひとつではないかということ。

冤罪の可能性だが、これも具体的数値をはじき出していないので確たることは言えないが、死刑判決が
出て確定する確率は非常に低いし、確定から執行までの時間は十年単位が経過するのが普通。
冤罪であれば執行を差し止めたり、再審を請求する余裕はある。宅間みたいなのはレアケースだ。
平沢あたりは法務省も冤罪の可能性を憂慮して執行命令書を法務大臣に上げなかった。

>>911
お前は結果無価値論と行為無価値論を勉強して、
日本の法がどっちをどのようになぜ採用してるかを調べてから喋ったほうがいいと思うぞ。

>>917
それはどういうロジックでその結論に達するの？
説明キボンヌ。

>>925
一つ目に関しては、日本では恐らくその通りだろうが、
>確定から執行までの時間は十年単位が経過するのが普通。
という現状を考慮すると、実際のコストの差は大したものではない。
死刑存廃という重大な論点の中では、コストの問題は説得力には欠けるのではないか。

二つ目は、詳しく聞いたことがないので、何とも言えない。
死と向き合わせることで悔い改めさせるとかそういうことでしょうか。

冤罪に関しては、確かに蓋然性は低いだろう。≒０と言ってもいい。
ただ０ではない。一度為されてしまったら、司法への信頼が完全に失われてしまうのは想像に難くない。
リスクがあまりにも大きすぎる。

何度も何度もループさせんなよ。

冤罪は裁判制度の問題。

死刑の是非とは無関係だ。

>>929
警察の運用の話でもあるな。
とにかく死刑がどうこう以前の問題だね。

交通事故で死亡者が出ないようにするために自動車を禁止する、って言うようなものだな。

死刑が廃止になると、私刑（リンチ等）が増えるだろうな。

それで仕方なく馬に乗ってたら、
「馬に蹴られて死ぬ奴がいないように馬を禁止する」って言い出すぞ次は。

その次は、
「家の外を出歩くと危険なので外出を禁止する」かな？

>>928
そもそもそれで失われるような信頼は、冤罪の結果が死刑だろうと終身刑だろうと無期懲役だろうと失われるんだが。
誰か前のほうでもそう書いてたよな。

死刑賛成派なんですが、ううっ、難しい話してるな・・・。

死刑反対派の人って、終身刑は認めてるんですか？
どちらもかなり加害者の人権を制限していて、「非人道的」であると
思うんですが（漏れは死ぬまで牢屋の中で暮らすなんて耐えられない）。
FBI心理分析官という本読んだら>>923にあるように
「行刑施設での更生が不可能なケースは存在する。」というようなことが
書いてありました。仮に死刑も終身刑もダメとするならば、
再度極悪な犯罪を犯す可能性が極めて高いと思われる人をあえて
世に出すにはどうしたらいい？＞死刑反対派の人

そもそも死刑の存在意義って抑止なの？制裁なの？

>>936
両方、かな。
実を取るなら、死刑は悪い判断じゃない。
とはいえ、感情論抜きで語れるほど、白黒つけられる話なわけでもなし。
「決して超えてはいけない一線を超えてしまった事への応報」が、
死に相当するかどうかは、価値観の問題だからな。

今現在は、制裁の色合いがつよい。被害者家族の心の安定の為とかね。
いまのままでは抑止には役立ってないと思うぞ。

844さん
＞俺は刑を重くしても犯罪は大して減らないと言っただけ。
↑
これは違うと思う。現に飲酒運転は罰金が多くなったので確実に減っている。

事故もしない誰にも迷惑をかけない、ただ運転しただけで事故の可能性が
あるというだけで３０〜４０万の罰金（安月給ならへたすると２か月分の給与相当）

割りにあわないほどの厳罰であれば必ず減る。

たとえば１０００円のものを万引きしたら１００万円の罰金とかね。

国民の7割が死刑制度に賛成しているわけだし、廃止するような方向性にはないと思うけどね。

ＥＵ諸国とかアムネスティーとか日弁連みたいなのが騒ぐが、的を得た批判とは言い難いし、
外国政府が口出しをしてくるのであれば、これは内政干渉ということで突っぱねるべき。

>>935
一つの方法として、医学の発展のために受刑者を被験者として利用するなどというのがあるけども。

したがって、宅間なんぞは一瞬で殺すのは非常に問題です。
死刑と言っても一瞬で死ねるならそんな楽なことはないと、裁判所で悪態を
つけるように思ってしまうからです。

ここはやっぱり拷問の死刑でしょう。

例えば、歯を麻酔なしで一本づつ毎日抜くとか、指を一本づつ切り取って出血多量で
殺すとか。。。

すっぱだかで表の檻の中に入れてさらし者にしてうらんでいる人がみんなで棒で
つついたりとか。。

拷問刑の公開処刑が望ましい。

>>939
そんなこと書くと死刑になるほどの重犯罪と
万引きなんかの軽犯罪を同列に扱ってはいけない
とか言ってくるぞ…

>>939

飲酒運転する奴は自暴自棄にはなってないから、そういう計算も
できるんだろうけど殺人する奴もそういう計算するもんなんだろうか？

俺の意見はスルーかよー
http://www.kurumi.sakura.ne.jp/~emi/ura/gomon.htm
↑
ここに拷問の資料がたくさんあります。

死刑は絶対拷問の死刑のほうがいいと思うんだけど誰も賛同してくれないのか？
火あぶりとかさー。

かならず犯罪発生率は減ると思うんだけどなー。

割が合わないほどのひどい目にあうとわかれば必ず犯罪は減るはず。

飲酒運転の場合は厳罰されるまでは悪いことをしている自覚すら
無かったことに大きな問題があったんだと思う。

>>945
北朝鮮あたりと同レベルの国家に成り下がることを意味する。拷問はダメだ！　
現行の絞首刑だって、結構キツいんだぜ。確か東大の古畑先生の論文だったが、日法医誌
あたりに掲載された。しばし食欲がなくなったぜ。

>>943 犯罪は犯罪でおんなじじゃー。
例えば人を殺したとするじゃん。すると殺された人は苦しんだわけで
その苦しんだ時間の何倍かをかけて殺す死刑を行えばよろしい。

最低限、女子高生コンクリート殺人の犯人みたいなのは同じ目に
あわせてから死刑ってのがよさげ。
タバコの火を押し当てる→火あぶりにグレードアップ
性器に異物→尿道カテーテルで硫酸投入
コンクリートに投入→溶鉱炉に投入

ぐらいにしてさ

>>948

俺もそう思う。

＞飲酒運転の場合は厳罰されるまでは悪いことをしている自覚すら
＞無かったことに大きな問題があったんだと思う。
↑
だからこそ厳罰を公開することで自覚させようって事だよ。

以前も罰金はあったが、その罰金が異常に値上がりしたことで飲酒運転は
確かに減ったんだから。

>>948
凄まじい。「ハムラビ法典」の世界じゃないか。心情は理解できなくもないけど。

あ、でも宮崎みたいな精神異常者（快楽殺人者・サカキバラを含む）は
完全に病気で死ぬまでなおらないそうだから。死刑じゃなくて精神病院で死ぬまで隔離
するのがいいと思うぞ。

どうせならこれらの精神異常者に拷問の方法を考えてもらって死刑を実行させれば
ある意味役に立つわけだが。

>>951 拷問が全時代の産物であるかどうかと言うよりも
これによって犯罪の抑止効果があるかどうかを問うているのです。
あなたはこれなら犯罪は少しは減ると思いませんか？

ムハラビ法典ほど古い話ではありません。フランスでは
ギロチン刑が
１９３９年処刑の公開禁止、１９８１年ギロチンによる処刑禁止。

となってます。ほんの２０年前までギロチンも存在してたわけですから。

>>850

でも殺人する奴で殺人を重罪じゃないと自覚もなくやる奴はいないでしょ？
計算する奴がいたとしても、今の刑でももしかしたら死刑になるかもとは
普通思うんじゃないの？

まだまだ書くぞい。
宅間みたいに「俺はあやまらん」と裁判官に悪態をつくようなふてぶてしいのは
死刑の前に、俗に言うところの不良のリンチ（例えば鼻割り箸とか口の中電球いれてびんたとか）
で「ゆるひてくらはい　ごめんなはい」と言って遺族に土下座をさせてから死刑にするのがよろしい。

>>955
鞭でケツを10発程度叩くぐらいはやってもいいと思うけど。

>>953
フランスは結構最近までギロチンを使っていたからな。。。　頸部が切断される際に血液が周囲に飛散するのだったｗ

>>956 いきがる事で死刑に対する恐怖に打ち勝とうとしているのであるから
心を折ってしまわないと駄目だ。心が折れたらやがてくる死刑に対しての恐怖が
倍増するからね。

>>958
絞首刑と斬首刑を選べるようにしたらどうか？　極悪非道な死刑囚は日本刀でバッサリと首を斬るというのは
いいかもしれん。

＞極悪非道な死刑囚は日本刀でバッサリと首を斬るというのは
↑
一瞬で死ぬからつまらん。しかも後ろからでしょ？
せめて正面がら目隠しなしで処刑人がバットを振るようになら多少は恐怖が増えるけど。
出来れば鋭利な日本刀じゃなくてなまくらなナイフとかノコギリで首をじわじわ切るほうが
よさげでしょ。

面倒くさいから棺桶作って普通に火葬場で焼いたらいいよ

廃止論者が喜び勇んでスケープゴートにするから
拷問とかの話は他でやってくれ。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1031195160/　とかで。

拷問を想像するってのは、犯罪者を憎む感情のなせる技なんだろうけど、
自己満足でしかないことに、はやく気付くべきでしょう。

または、いざ自己の自由を奪った相手の行為の中に、悪を見たとき、
相手の犯した行為よりも、数段、わるい悪になってしまう可能性さえ孕んでいる。

金を返さない女性を多数で暴行し、
生き埋めにしたなんていう残虐な香具師らが現れたけど、
それとあまり大差ない感情であることを、自覚すべきだ。

処罰する感覚が行きすぎれば、それは容易に悪に転化しえる。
犯罪者から自由を奪うことを考えるときでさえ、
自分の考え方が犯罪的でないかどうかを、失念してはいけないと思う。
（ま、マジで考えるならね・・・・・欲求不満を２ｃｈ上で晴してる人たちには無意味な物言いでした。）

思ってもやるとやらないの差が人間だろ

＞拷問を想像するってのは、犯罪者を憎む感情のなせる技なんだろうけど、
↑
違います。刑罰を犯罪を抑制する方向で正しく執行するためです。
そこに恨みとかの感情を持ち込んでるわけではない。

＞自己満足でしかないことに、はやく気付くべきでしょう。
↑
これは詭弁というかあなたの感想ですよね。私はちゃんと問題提起をしております。
飲酒運転が、犯した罪以上の重罪になったせいで減ったと言う事実があります。
割りにあわないほどの刑罰は十分に犯罪抑止力になると思うのですがいかがでしょう。

＞または、いざ自己の自由を奪った相手の行為の中に、悪を見たとき、
＞相手の犯した行為よりも、数段、わるい悪になってしまう可能性さえ孕んでいる。
＞金を返さない女性を多数で暴行し、
＞生き埋めにしたなんていう残虐な香具師らが現れたけど、
＞それとあまり大差ない感情であることを、自覚すべきだ。
↑
ですからそれを個人でやるとリンチであり、悪であるわけですから、その代わりに法律で
その行為を行ってくれればよろしい。

＞（ま、マジで考えるならね・・・・・欲求不満を２ｃｈ上で晴してる人たちには無意味な物言いでした。）
↑
２ちゃん的な「氏ね」とか言う物言いと同じつもりでカキコしているつもりは毛頭ありません。

もう一度書きますからちゃんと返答してください。
犯した犯罪以上の刑罰は犯罪の抑止力になりうるかどうかを問うているのです。

宅間に関して言えば、普通の死刑にすることは反対なのです。拷問も駄目と言う事で
あれば強制的な重労働と例えば食事は「いもむし」などの昆虫だけとかもちろん寒くても
毛布を与えないとかの環境で一生暮らすという終身刑ならそれのほうがベターだと
思うわけです。

本人が「こんなのは嫌だ、死んだ方がましだ」と思えるような刑罰なら死刑よりも数段
優れていると思いますがいかがでしょう？もちろん犯罪抑止力としてね。