ひきこもり160万フリーター417万ニート80万

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1朝まで名無しさん
すごい数です。ニートなんか2010年には
100万人を超えるという予想があります。
2朝まで名無しさん:04/10/22 14:24:03 ID:sZbMLeHP
2げっと
3朝まで名無しさん:04/10/22 14:24:12 ID:oxldDrp6
フリーターはもっと多いだろうな。
4朝まで名無しさん:04/10/22 14:24:25 ID:JfSya+/J
ニートが4げと
5朝まで名無しさん:04/10/22 14:24:58 ID:4bkLIHDG
たぶんフリーターは2004年すでに500万を超えてるでしょう。
そういったことがどこかの経済関連の書籍に載ってましたよ。
6違いはなんだ?:04/10/22 14:25:39 ID:5Ke0CDe2
フリーターやらニーとやらって用は無職ってことだろ?
いちいち名前つけやがって意味わからん
7朝まで名無しさん:04/10/22 14:26:49 ID:Nvs4YLYq
>>1 ヒキコモリ ノ ドコガワルイ

  ミンナ デ イジメルナ バカニシテ タノシイノカ

  ヒキコモリハ ビョウキ デス ワルクイウナ バカ ウンコ 
8朝まで名無しさん:04/10/22 14:30:07 ID:X4MzZ74M
フリーターはアルバイトしてる人でしょ?
引きこもりは、働いてるかは人によるのかな。内職とかネットでとか。

ニートはアルバイトさえしてない人達、と思ってたんだが、合ってる?

9朝まで名無しさん:04/10/22 14:30:19 ID:PSEHF4hB
ニートと引きこもりは被ってないのか?
10朝まで名無しさん:04/10/22 14:30:42 ID:Nvs4YLYq
>>8>>9 ウルサイ
11朝まで名無しさん:04/10/22 14:32:45 ID:WEa6gVaP
    _ □□    _      ___、、、
  //_   [][]//   ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  
//  \\  //  /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ 海原雄山が!!
 ̄      ̄   ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|. 11ゲットだ!!
―`―--^--、__   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/   >>1あつあつのおでんをぶつけてやる!
/f ),fヽ,-、     ノ  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」')   >>1あつあつのおでんをぶつけてやる!
  i'/ /^~i f-iノ   |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )  >>1あつあつのおでんをぶつけてやる!
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )  ついでに>>3にもあつあつのおでんを
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、をぶつけてやる!
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |    
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  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'| 
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| |         _,  /ノXXXXXXXXXX|
12これはどうだ?:04/10/22 14:33:08 ID:5Ke0CDe2
バイトでも内職でも一応職についてるからな

肝心なのはきちんと納税や年金など納めているかどうかだ?

この国のシステムがいやなら出てけ

非国民と呼ぶべし
13朝まで名無しさん:04/10/22 14:34:38 ID:MgTwx19Q
老人やリストラされた中年の無職の人なんかを合わせると1000万人いくかな?ガンバレ、負けんな、力の限り生きて鬱
14朝まで名無しさん:04/10/22 14:34:52 ID:Nvs4YLYq
>>12 ヒコクミン ウルサイ クルナ
15朝まで名無しさん:04/10/22 14:35:00 ID:z+u1smxs
にーと参上!
16朝まで名無しさん:04/10/22 14:35:32 ID:4bkLIHDG
>12
本当はお前もこの日本の制度がいやなんだろ。
17朝まで名無しさん:04/10/22 14:36:45 ID:X4MzZ74M
>>9
ニートは街中でインタビューとか受けちゃうから、
引きこもりとはカブってないんじゃない?

>>10
オレは股関節を痛めて長時間歩けなくなり、
もう1年以上引きこもり。ネットで数万の小遣い稼ぐぐらいしかできない。
引きこもるのは勝手だが、働けよ。働かない理由にはならないぞ。

>>12
ニートは、ニートでも親がいれば食べていけるこの国が好きなんじゃない?

18朝まで名無しさん:04/10/22 14:37:53 ID:x5vuyuFF
ひきこもり160万フリーター417万ニート80万

大学出たのに。。。。俺は失業者なのですが。。。。
19朝まで名無しさん:04/10/22 14:38:02 ID:PSEHF4hB
>>13
老人入れたら2、3千万人軽く超えちゃうような気が・・・
20朝まで名無しさん:04/10/22 14:41:10 ID:Nvs4YLYq
>>18 ナカマ
21朝まで名無しさん:04/10/22 14:41:48 ID:4bkLIHDG
417+160+80=657万
失業率なんてあれ嘘だよな。
22朝まで名無しさん:04/10/22 14:41:49 ID:MgTwx19Q
>19
やっぱり老人はまずかったか・・・OTL
23朝まで名無しさん:04/10/22 14:42:33 ID:g7gxU7EU
もうずっと、物心ついて以来
RPGばっかやってるような奴が
社会に出て行けるわけない。
だからあの、つり目で言葉の汚いおばはんに
ケツを蹴っ飛ばしてもらわなきゃならんのよw
24朝まで名無しさん:04/10/22 14:43:13 ID:YP3danoa
これだけはいえる。どんなに貧乏しても、借金を作らず
年金を払い続けてるやつが将来の勝ち組。
25朝まで名無しさん:04/10/22 14:46:21 ID:7A5COONA
>>24
あなた自身のこと?よかったですね。
26朝まで名無しさん:04/10/22 14:48:57 ID:JfSya+/J
>>23
おさださんか…
2724:04/10/22 14:49:28 ID:YP3danoa
>>25
はい。現在無職ですが、年金だけは払い続けてます。
月20万くらいはもらえるらしい。
家は親の貰うし、結婚しなければ悠悠自適かなぁ?
28朝まで名無しさん:04/10/22 14:53:55 ID:PSEHF4hB
>>27 月20万くらいはもらえるらしい。

年金払ってるって、国民年金だけだよね?
何を根拠に月20万ももらえるって考えてるの?
ハイパーインフレか?
29朝まで名無しさん:04/10/22 14:54:50 ID:X4MzZ74M
>>27
月20万?
国民年金基金を3万ぐらい払ってるって事か?
3024:04/10/22 14:57:08 ID:YP3danoa
そしたらいまニートとか言って喜んでる馬鹿共に
俺もお前らと似たような生き方しかしてなかったけど
年金払ったか払わなかったかってだけの些細な違いで
これだけ違うんだよ♪って自慢するつもりです。
3124:04/10/22 14:59:51 ID:YP3danoa
>>28
親はそれくらい貰ってるから、俺もそれくらい貰えるんじゃないの?
>>29
親に払ってもらってるので、詳しくはないが二万五千くらいじゃなかった
かなあ?
32朝まで名無しさん:04/10/22 15:01:14 ID:X4MzZ74M
>>31
釣りか?釣りだよな?
33それはいやさ:04/10/22 15:02:33 ID:5Ke0CDe2
>16

すくなくとも払うべきものは払っている、かえってくる見込みのない年金もな
ニートが悪いっていっているんじゃないんだよ、生き方は人それぞれだから
でもこの国に住んでいる以上、国家の必要経費を払うべきなんだよ
ちゃんと基本的なことをやらなかったら、この国をよくするところか破綻する(すでにしてるかもな)
仕事につきたくない、そりゃわかる
せっかく、時間があるんだったら好きなことでしなよ
商売でもいいし、なんでもだ
3424:04/10/22 15:04:32 ID:YP3danoa
>>31
いえ、釣りじゃないです。
そう思われるほど、突拍子もない金額でしたか???(汗

20万くらいは貰えるんじゃないの?もし貰えなかったら・・

それは困る。。
35朝まで名無しさん:04/10/22 15:04:52 ID:4bkLIHDG
国民が国家の必要経費を払うとか義務だとか言う前に、
国家を運営してるやつが責任を先にとるべきだと思う。
そうするのが道理だろ?
36朝まで名無しさん:04/10/22 15:07:15 ID:7A5COONA
>>35
同感
37朝まで名無しさん:04/10/22 15:08:20 ID:PSEHF4hB
>>34
失礼ですけど、ご両親が年金をもらってる年齢って
ことはあなた自身もそれなりの年齢ですよね?
年金に対するその認識はちょっと・・・
3824:04/10/22 15:09:10 ID:YP3danoa
>>33
年金がもらえなくなるなんてことはありえませんが、払わない人がいることって
そんなに問題なんですかね?
その分支給しなくていいわけだから、問題無さそうなんだが・・
貰う前に死んじゃう人、つまり払い損ってのが、国の収益の中に
かなり見込まれてるってことなんですかね?
39朝まで名無しさん:04/10/22 15:09:18 ID:X4MzZ74M
>>33
年金以外は同意。

既に破綻してる国家に年金納めても無駄金にしかならない。
年金なんぞ払わずに貯金して、老後は外国へ。

>>34
おそらく、おまえが想像してる老後生活を国民年金のみでするなら、
60歳までに5000万円は貯金しておかないと無理だぞ。
年金について勉強してこい。
40んだな:04/10/22 15:11:03 ID:5Ke0CDe2
>35

でも当選させた我々にも責任が・・・
41朝まで名無しさん:04/10/22 15:11:20 ID:4bkLIHDG
もう、日本は破綻してるよ。
財政赤字が兆単位であるし、
日本の需要を支えてるアメリカも、ひどい財政赤字で
年金支払いを停止する話まで出てきてる。
4224:04/10/22 15:13:40 ID:YP3danoa
>>37
それなりの年齢です。逆に言えば、大学卒業してからずっと
払い続けてるので、それなりの額を納めていることになるんですが
働いてたころは天引きだったし、いまは親任せだしで、これまであんまり
年金のシステムとかに関心が無かったのは事実ですね。
43朝まで名無しさん:04/10/22 15:15:16 ID:7A5COONA
>>40
運営がわは、当選させた我々よりもはるかに責任があるはずなのだが・・・

44そうだね・・・:04/10/22 15:18:12 ID:5Ke0CDe2
>43

どっちもどっち??
4524:04/10/22 15:19:56 ID:YP3danoa
>>39
月20万円死ぬまでもらえて、家もあればそんな貯金なんて必要
ないんじゃない?
>>41
年金がもらえないなんてことはありえないですよ。
払った以上は貰えます。これが道理だからです。国の状況が酷いこと
になって、なにかが起こるとしても、他のすべてを犠牲にしても
国民年金だけは支払われます。どうしてかというと、払った人は貰える、
というこの道理にだけは誰も文句が付けられないからです。
46朝まで名無しさん:04/10/22 15:21:07 ID:XQ1gjJZE
球団経営や野球選手に裏金を渡すくらいなら、新人社員を
雇ってやれよ!
47朝まで名無しさん:04/10/22 15:25:21 ID:7A5COONA
どっちもどっちとは言わないけど・・・失敗したとき大衆の損の方が大きいと思う。
48んだな・・・:04/10/22 15:27:28 ID:5Ke0CDe2
>47

所詮、小市民だもんな(泣)
49朝まで名無しさん:04/10/22 15:27:59 ID:MgTwx19Q
ニートかき集めたら会社できそうだね。知恵のあるニート君、ワークシェアとかできる会社たちあげれば?人来るかもしれないぜ?簡単じゃない話だが・・・アホでスマソorz
50朝まで名無しさん:04/10/22 15:30:12 ID:/BU6xH0Y
そもそも引きこもりとニートの違いがわからん。
51朝まで名無しさん:04/10/22 15:30:17 ID:k0q2p+Di
>>49
働いたら負けだと思ってるキチガイが働く訳無いだろ。
52朝まで名無しさん:04/10/22 15:34:04 ID:X4MzZ74M
>>49
ニートはやる気が無いんだから、集めても命令しても何もしないぞ。

>>50
ニートは外に出る。引きこもりはおたくっぽい奴が多いが、内職ぐらいならしてる奴もいる。
5324:04/10/22 15:34:14 ID:YP3danoa
どんな生活形態であろうが、自分自身の収入が無い人がニート。
収入があろうがなかろうが、社会生活にコミットしていない人が
引きこもり。

これでOK?
5424:04/10/22 15:36:33 ID:YP3danoa
うん?そうすると、ニートと引きこもりの両刀の人が出てくるのか・・
そういう人はなんて呼んだらいいのかな?
55朝まで名無しさん:04/10/22 15:42:02 ID:7wR3oL9c
>24はまさか親の金で年金払ってるわけじゃあ無いよな?

5624:04/10/22 15:43:22 ID:YP3danoa
>>55
いまは親の金です。無職なので・・
57朝まで名無しさん:04/10/22 15:52:27 ID:4bkLIHDG
おまえら。あと少しの辛抱だ。

 【ワシントン19日共同】国債発行などによる米連邦政府の債務が先週、いまの
法定上限(7兆3840億ドル、約808兆円)にあと2500万ドルの水準に達した。
このため米財務省は連邦職員の退職年金基金への支払いを一時停止するなど緊急措置を
発動、当面の上限突破をしのぐ対策に乗り出した。
 スノー財務長官は「11月中旬には策が尽きる」としており、政府の新たな借り入れが
不可能になれば、さまざまな支払いや行政機能に支障が出る恐れがある。
 債務残高が膨らんだのは大型減税にイラク関連の巨額支出が重なったため。

「11月中旬には策が尽きる」
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041019-00000114-kyodo-bus_all
58朝まで名無しさん:04/10/22 15:53:19 ID:PSEHF4hB
>>45
釣りですよね?
大卒社会人経験のある人間の意見とは思えない・・・
59朝まで名無しさん:04/10/22 15:58:16 ID:7wR3oL9c
>24
今すぐ回線切ってハロワに行け。

な?
6024:04/10/22 16:01:57 ID:YP3danoa
>>58
釣りじゃないですよ。でも、確かに20万円って額に根拠はないです。
親がそれくらい貰っているってことしか・・。
今度、まじめに計算してみよう。いままで無関心すぎた。
61朝まで名無しさん:04/10/22 16:07:21 ID:oL+7YuOD
国民年金は満額もらえても6万ちょっとだったよ。
62そうだな:04/10/22 16:10:34 ID:5Ke0CDe2
>61

前テレビで簡単な計算式知ったが、やってみたら月たったの4万だったよ
これってなにかの間違い??
63朝まで名無しさん:04/10/22 16:16:37 ID:7wR3oL9c
高校の時バイトしてた蕎麦屋でも月五万くらいはもらってたぞ。
国民年金安すぎだな。
貯金しとかないと。
64貯金でもさ:04/10/22 16:24:15 ID:5Ke0CDe2
>63

貯金でも厳しそうじゃない?老後は金かかりそうだな
65朝まで名無しさん:04/10/22 16:24:31 ID:i13m0Mup
企業は若手を雇ってあげようよ。
IT企業は平均年齢が若いね。
66朝まで名無しさん:04/10/22 16:26:46 ID:F6YZKwwm
国民年金。月額13300円を四十年間納めて、月々の支払額が66000円です。
67朝まで名無しさん:04/10/22 16:42:01 ID:26v6fZer
俺ニートやけど質問ある?
68朝まで名無しさん:04/10/22 16:44:04 ID:oTOQBKrG
>>67
生活費はどうしてるの?
というか質問されそうなことを踏まえて
自己紹介したら???
69朝まで名無しさん:04/10/22 17:08:00 ID:WEa6gVaP
全国の耕作放棄地で働かせる、あるいは漁船に乗せる
⇒食料自給率の劇的な改善と失業問題の解決

どちらも拒否する香具師は自衛隊に突っ込む
⇒国防問題の劇的な改善
70朝まで名無しさん:04/10/22 17:09:10 ID:8Dy5Z5J7
生活保護にでもなって悠々自適とかって思ってる?
在日か創価でもない限り相当きびしくなってるよ。
頑張らないでね。
71朝まで名無しさん:04/10/22 17:10:07 ID:oL+7YuOD
>>62
間違いではないかもしれない。
例えば、大学に行けば学生の期間は年金保険料は免除されるが
卒業後にその分を払えと通知が来る。実際うちには来た。
あと、これからはマクロ経済スライドが適用されるため
物価上昇率ほど給付は増えない。
などなど、難癖つけて給付は減らされつつある。
72朝まで名無しさん:04/10/22 17:10:49 ID:pyU+yE0X
根性無しのバカを自衛隊に突っ込むのはやめれ。
耕作放棄地を国で買い取ってコルホーズってのは
検討する価値あるかもな。
73朝まで名無しさん:04/10/22 17:12:09 ID:gER1qRE1
>>7
>ヒキコモリハ ビョウキ デス
いいえヒキコモリハ タダノ マケグミデス
74朝まで名無しさん:04/10/22 17:17:35 ID:to4tiRoL
ニートって何?
教えて前科三犯以上の人
75朝まで名無しさん:04/10/22 17:19:19 ID:XvW/w7rP
ひきこもりやニートが生きていけるのは日本がこれだけ豊かだから。
人類が核の炎に包まれれば、みんな全滅してモヒカンだけが生き残るなww
76朝まで名無しさん:04/10/22 17:20:40 ID:bWVBqGTa
親が貰ってるのは厚生年金じゃないの?
77朝まで名無しさん:04/10/22 18:25:05 ID:bzuDXFUi
>75
そろそろひきこもってられなくなってきたねw
78朝まで名無しさん:04/10/22 18:31:03 ID:Pqpdnzqf
面接連敗中。
79朝まで名無しさん:04/10/22 19:31:07 ID:CWhxYegi
ニートってウンコした後
尻を拭うぐらいの気力はあるのか?
それとも拭くのも流すのもパンツをあげるのも
他人任せ?
80朝まで名無しさん:04/10/22 20:29:04 ID:vBgPUN56
そんな気力ないよ。垂れ流し。でも最高よ
81朝まで名無しさん:04/10/22 20:32:42 ID:awnF+5/h
どうせ人間最後には死ぬ
この地球さえいつかなくなる
この世は無常…
82朝まで名無しさん:04/10/22 20:35:31 ID:EanmBdCO



テレビで観たニートの部屋にスーパーの袋がたくさん転がってて
中身は小便だったよ。トイレに行く気力も無いんだね。

83朝まで名無しさん:04/10/22 20:42:38 ID:lgRd3XSX
ニート=十代の自発的失業者、高卒じゃないの?
84【寄生虫?】無業の若者ニート【生き方を問う存在?】:04/10/22 20:44:56 ID:16yEGBW0

若年失業率が10%に達し、フリーターは200万人を超える。これまで若者の就業問題は、
この2点ばかりに目が向けられてきた。最近、にわかに注目されているのが、失業者でも
フリーターでもない無業の若者たちの存在だ。彼らは「ニート」と呼ばれる。

ニート急増が問うもの 失業者でもフリーターでもない若者たち
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200410120113.html


無業者とフリーターを合わせると、この世代全体の約8%にあたる。白書は「経済社会の
維持、発展という観点からも憂慮すべき問題」と指摘、「働くこととの接点を広げ、意義や
楽しさ、充実感を実感できるようにしていくことが大切」と対策の必要性を強調している

フリーター217万人、無業者52万人 労働経済白書
http://www.asahi.com/job/news/TKY200409100228.html
85朝まで名無しさん:04/10/22 20:55:55 ID:Hli9iZ+K
ニートが南極の氷の如く労働市場に流れ出てきたら相場が下がるだろーが。
労働者は供給過剰なんだよ。

でも不思議だな。
現場は人手が足りない足りないと悲鳴を上げている・・・
86???:04/10/22 21:30:18 ID:pAha0B0L
まともな労働者の人手が足りないんだろう。(w
87朝まで名無しさん:04/10/22 21:43:36 ID:CWhxYegi
>>82
>テレビで観たニートの部屋にスーパーの袋がたくさん転がってて
>中身は小便だったよ。トイレに行く気力も無いんだね。

スーパーの袋を取りにいく気力はあるのか?
それとも「袋!」って言うと、ママンが持ってきてくれるのか?
でも片付けてはくれないんだ。
つり目で言葉が汚いあのおばはんが見たら何て言うか・・・。
88朝まで名無しさん:04/10/22 21:56:18 ID:lgRd3XSX
15年ほど前、茨城の方でパートのおばさんに混じって10代と思われる女性が
2、3人食品加工工場へ向かうバスの中にいた。
すっぴん、化粧っ気まるでなし、服は薄汚れている。
話す言葉も良く解らないイントネーションで外国語みたいだった。

こういう風景がまともな労働者の人手なのだろう。
89朝まで名無しさん:04/10/22 22:01:13 ID:gWfxu6yJ
>>21
間違ってないよ。

「失業率」ってのはあくまでも
働く意思があって仕事を探している人と雇用率の関係だからね。

老人や主婦で本当は働きたいけど
仕事探し諦めてる人も除外されてる。
90朝まで名無しさん:04/10/22 22:19:45 ID:GxlNfoVL
>国民年金。月額13300円を四十年間納めて、月々の支払額が66000円です。

本当か?????
それなら60で貰うとして
140歳まで生きないと元が取れないぞw
91朝まで名無しさん:04/10/22 22:32:47 ID:l1I2miiV
>>83
たかだか19、20のガキがフラフラしてるくらいだったら
こんなに問題になるわけないだろ
92朝まで名無しさん:04/10/22 22:49:45 ID:9ZGJCYdD
これからはニートが日本を支える時代になる。
93朝まで名無しさん:04/10/22 23:00:56 ID:xsweiqkz
これからはニートが日本をつぶす時代になる。が正しい。
94朝まで名無しさん:04/10/22 23:02:40 ID:oL+7YuOD
>>90

納めた額
13300×480=7384000

1年間の給付
66000×12 = 792000

約十年で元は取れる

しかし、給付の1/3は税金なのでなんとも言えない(今後1/2になる予定)

ソレも所得税の定率減税をやめて財源とするので
結局は自分が払ったことになる
95朝まで名無しさん:04/10/22 23:22:03 ID:SYyUAyAy
ひきこもり160万
フリーター417万
ニート80万ですか

やっぱニートが一番収入低いな。ひきこもりですら160万稼いでるのに。
俺はフリーターで年収210万。まあ平均かな
96朝まで名無しさん:04/10/22 23:44:02 ID:CWhxYegi
ニートの収入てお小遣いとお年玉か?
97朝まで名無しさん:04/10/22 23:46:27 ID:wvMVBMzO
【中国】対日政治工作、70年代から本格化 CIA文書公開【10/22】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1098399949/
【卑劣】中国の対日政治工作 70年代から CIA文書公開
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098409163/
60~〜0年代の中国対日政治工作 CIA文書解禁で発覚
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1098415172/

98朝まで名無しさん:04/10/23 00:09:59 ID:QGS7XyAd
ひきこもり160万フリーター417万ニート80万
中国13億人
99朝まで名無しさん:04/10/23 00:16:42 ID:BbEgIfZN
ひきこもりは、せめてニートを目指せ
100朝まで名無しさん:04/10/23 00:19:01 ID:sPkGqBRI
働け働けいうが日本は労働者余っているんだろ?働きたくても働き口がない
高齢失業者大勢居るんだろ。それなのにニートに働けと責めると、ますます
失業者が就職難になる。労働の売り手が増加すると労働賃金が下るよ。
101朝まで名無しさん:04/10/23 00:26:41 ID:Pn/sKFP8
>>40

年金制度発足時の世代は、現在や過去に沢山貰っている世代達ですよ。
我々若い世代は、連帯責任突かれても困る。
積み立てから、賦課方式に制度変更したのも田中角栄の時代ですし。

少子化時のリスクを知りつつ、自分たちに有利な条件なので
反対する人(当時の選挙権もつ人達)は少なかったのでは?
当時の人達が、いくら好景気で浮かれていても「出生率が永遠に減ることなんてあり得ない」と
本気で考えているとは思えませんから
102朝まで名無しさん:04/10/23 01:30:34 ID:li5KbfYD
>>100
個人的にはそうすると企業が外国人労働者入れたがるからいやなんだよな〜。
103朝まで名無しさん:04/10/23 02:24:42 ID:dIYbQ9vh
手に職をつけようともしないニート達が充満してる10年後の日本なんて想像したくない。

>>62
40年納めたケースと最低の25年納めたケースの違いでねえか?
満額(40年納付済み)が約790,000だとして
790,000円×25年÷40年÷12月=月々41,145円


104朝まで名無しさん:04/10/23 05:24:35 ID:ynwTDWoC
>>95
アフォでつか?
その数字は収入じゃなくて人数なんだが。
105朝まで名無しさん:04/10/23 05:43:43 ID:K4iIwYrr
ニートの収入は親族や家族の援助と貯金が主。4人に1人は一人暮らし。
働く意志のない若者という定義だと40万人(2003年現在)
106朝まで名無しさん:04/10/23 06:00:54 ID:K4iIwYrr
ニートの50%は高卒以下の学歴。大卒は20%。
基本的に、団塊の首を切らないで新卒採用をカットした企業と、団塊の首を切らせない法律に責任がある。
ニートが近年増加したのはそのせい。
団塊のリストラによって問題は軽減されるかもしれんが、今の20代は闇の世代として、これからもずっと他の世代に恨みを持って生きていくだろう。
何か起こるとしたら、おそらくこの世代。
107朝まで名無しさん:04/10/23 06:04:53 ID:E8GiZWWQ
何か起こすなら遠慮なく起こしてくれ。なげやりに応援するよ。。。
108朝まで名無しさん:04/10/23 06:12:41 ID:zPvX36jv
NHKが言ってる事だから。 先天性障害者だからね。しょうがない。


ひきこもりに陥りやすい人の特徴

・LD(学習障害)、広汎性発達障害(自閉症)、アスペルガー症候群(自閉症)、他の発達上の問題がある場合
・精神分裂病、鬱病などの精神疾患が背景にある場合

NHKひきこもり相談室
http://www.nhk.or.jp/hikikomori/hikitoha/
109朝まで名無しさん:04/10/23 06:13:36 ID:zPvX36jv
自閉症は遺伝による率が90%

何が原因で子供が自閉症になるのか。
現在判明しているのは、自閉症の90%は、遺伝によるものである。
その遺伝子を研究している医学界では、少なくても10年先にはこの遺伝子を隔離し、
治療することができるだろうと言われている、と自閉症の研究で有名な、
イギリスのSir Michael Rutter 医学博士は言っている。

一覧双生児の一方が自閉症になると、
たの子供も自閉症になる率が非常に高いことが判り、
調査の結果、約80−90%は遺伝によるものと判明。

http://members.tripod.co.jp/stockholm_sweden/welfare/fukusi.joho/autism.html
110朝まで名無しさん:04/10/23 06:14:04 ID:zPvX36jv
アスペルガー症候群(自閉症)特徴

(1)他人の感情に配慮、共感する能力に欠ける
(2)あいまいさや言葉の裏の意味を理解するのが苦手で、対人関係がうまく築けない
(3)特定の分野への強いこだわり

の3つの障害を併せ持っている。
111朝まで名無しさん:04/10/23 06:15:37 ID:zPvX36jv
アスペルガー症候群の子どもや大人は一見して
障害があるようには見えないことが多いのです。

話もできるし勉強なども人並み以上にできることがあります。

人前で独り言を言ったり常同運動をしたりすることは稀です。

一見自閉症にみえない自閉症といっても良いでしょう。

日本自閉症協会
http://www.autism.jp/l-00.htm
112朝まで名無しさん:04/10/23 06:17:13 ID:zPvX36jv
ニートってのは、ぶらぶらして遊んでる、プー太郎・プー子のことだよ。

 
113朝まで名無しさん:04/10/23 06:17:58 ID:zPvX36jv
フリーターってのは、正社員じゃない奴の事だよ。

パート・アルバイト・派遣社員
114朝まで名無しさん:04/10/23 06:31:30 ID:L62/m5+P
このスレみてるニートと引篭りはすぐに職案いけ!
業種を選ばなかったら20代の求人なんざ腐るほどあるぞ!
親に面倒みてもらう?
明日親死んだらどーすんだ!
葬式にも200万くらいかかんだぞ!
汗流せ!資格とれ!働け!
115朝まで名無しさん:04/10/23 06:32:02 ID:zPvX36jv
通常の学級 に在籍する生徒で
知的発達に遅れはないものの、学習面や行動面で著しい困難を持っている生徒

LD(学習障害),ADHD(注意欠陥、多動性障害),高機能自閉症 

男 8.9%
女 3.7%

特殊教育から特別支援教育へ 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004c.htm
116朝まで名無しさん:04/10/23 06:32:43 ID:zPvX36jv
>>114
最低限、正社員だろうよ。

 
117朝まで名無しさん:04/10/23 06:36:34 ID:zPvX36jv
就業者 男女 6:4

平成15年における労働力人口は6,666万人となり,
女性が2,732万人(前年比1万人減),
男性が3,934万人(前年比22万人減)となった。

労働力人口に女性が占める割合は41.0%で,昭和63年以来40%超となっている。

内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/honpen/chap01_02_01_02.html
118朝まで名無しさん:04/10/23 06:45:08 ID:zPvX36jv
雇用形態 平成15年度


男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html
119朝まで名無しさん:04/10/23 06:45:49 ID:zPvX36jv
ニートってのは、ぶらぶらして遊んでる、プー太郎・プー子のことだよ。
120朝まで名無しさん:04/10/23 06:46:47 ID:zPvX36jv
通常の学級 に在籍する生徒で
知的発達に遅れはないものの、学習面や行動面で著しい困難を持っている生徒

LD(学習障害),ADHD(注意欠陥、多動性障害),高機能自閉症 

男 8.9%
女 3.7%

特殊教育から特別支援教育へ 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004c.htm
121朝まで名無しさん:04/10/23 06:47:38 ID:zPvX36jv
>>120
男の10人に1人は、知的障害はないが、脳の障害をもってるということだね。
122朝まで名無しさん:04/10/23 06:48:34 ID:zPvX36jv
>>120

男7:女3

の比率だね。 
123朝まで名無しさん:04/10/23 06:55:32 ID:Hgxa2MQB
食い詰めたら犯罪を犯して刑務所でも入りゃいいや。
>>114
死体放置してたら犯罪なんだろ?調度いいや。

124朝まで名無しさん:04/10/23 06:59:40 ID:Hgxa2MQB
>知的発達に遅れはないものの、学習面や行動面で著しい困難を持っている生徒

昔は単なるバカだったんだが、、、そうか俺も病気だった訳だ。


125朝まで名無しさん:04/10/23 09:16:31 ID:rHf3qzMj
おまえら、ニートやヒキコに働け働け言うと
やつら凶暴化するかもしれないだろ?
生暖かく放置しとく方向でよ炉。
126フルーツキャンパス:04/10/23 10:11:41 ID:/A4aBj9o
引きこもりがウジャウジャわいて気持ち悪い〜
127朝まで名無しさん:04/10/23 10:17:15 ID:dIYbQ9vh
それは問題の先送りというやつで。700腸炎を超す債務もそれが原因な訳で。
困難な状況になってからの即効性のある対処法があまり無い問題だから。
128朝まで名無しさん:04/10/23 11:57:22 ID:j0HZxjTM
なんとかしても個人の責任に転嫁しようとしているね。
若い人が働かなくなったのは、就職難や労働環境の悪化や
国の莫大な財政赤字をみて絶望を感じてる人が多いのじゃないか?
129朝まで名無しさん:04/10/23 12:01:15 ID:xBlrXlxL
内職業とか流行るかもな、
造花造りとか、割りバシの袋詰めとか
130朝まで名無しさん:04/10/23 12:20:35 ID:li5KbfYD
>若い人が働かなくなったのは、就職難や労働環境の悪化や
>国の莫大な財政赤字をみて絶望を感じてる人が多いのじゃないか?

1行目はともかく、2行目はほとんどないだろ。
それと、1行目にしてもだから世の中のせいというのか?
労働環境の悪化や就職難は国ですら対策の難しい問題だろ。
 一体誰になにを期待しているんだ。
 自分たちはそれに値するだけのことが出来るのか。

これだけ読んでると他人に責任転嫁しようとしているとしか見えないよ。
131 :04/10/23 12:24:52 ID:TLpNpmfP
>>128
普通の人は絶望しながらもはたらきます

そうしないとしぬから
132朝まで名無しさん:04/10/23 12:34:14 ID:ZHygbIp+
こういう連中が底辺を固めてくれるから、社会というものは
きっちりと成り立つのね。
133朝まで名無しさん:04/10/23 12:41:04 ID:Py8r1b4R
昨日の、年金親に払わせてしかも月20万貰えると喜んでたバカニートはどうなりましたか?
親が貰ってるとしたら多分三十路だろ?大丈夫か?
134朝まで名無しさん:04/10/23 12:42:28 ID:rHf3qzMj
仕事に出かけたら家でゲーム出来ませんんっっ!!!
財政? 知らん、ゲーム命っ!!

というのが本当だと思うけど。
怠け者が増えてるんだよ。
135朝まで名無しさん:04/10/23 12:44:05 ID:UnNgiunc
フリーター ← 奴隷

ニート ← 貴族
136朝まで名無しさん:04/10/23 12:53:26 ID:j0HZxjTM
>働環境の悪化や就職難は国ですら対策の難しい問題だろ。
> 一体誰になにを期待しているんだ。

つまり何もできないから個人の責任にするわけ?
自分の能力不足を棚に上げてさ?
権力を持った人間が責任を放棄してるとしか思えないね。
労働環境の悪化や就職難は個人で解決できる問題ではない。
137朝まで名無しさん:04/10/23 12:55:10 ID:j0HZxjTM
>普通の人は絶望しながらもはたらきます
>そうしないとしぬから

働かない人が大半をしめたら、この理屈が通じなくなると思う。
138朝まで名無しさん:04/10/23 12:55:41 ID:bLEsuSEy
ニートが増えた方が
ニートでない人にはありがたい
139朝まで名無しさん:04/10/23 13:00:18 ID:GtZ7tLGY
在日を保護する必要ないなら、ニートやフリーターも然りだなw
140朝まで名無しさん:04/10/23 13:00:32 ID:rofc7AKZ
トニー 80万人
ボブ 100万人
カーペンター 250万人
141朝まで名無しさん:04/10/23 13:39:13 ID:t+4RTLAQ
ホントのところ
ボーナスカット、深夜残業の正社員→一見安定した身分だが、
                 社蓄化され過労死でも死に損の奴隷状態
フリーター→人間らしい生活とゆとりを持てる
二極分化してない?
142朝まで名無しさん:04/10/23 13:41:16 ID:rHf3qzMj
働かなくって食って行けるとは
日本ってすっごいよ〜!
現世に咲いた極楽浄土だね!
143朝まで名無しさん:04/10/23 13:57:01 ID:4c7jYmky
>>136
羊のような日本勤労者の意見(官僚のムダ使いけしからん)
を代弁してくれるなら、まだニートにも良いところがあるけどね。
生産力もなし、不良じみた政治主張もなし。
羊サラリーマンのさらに下を行く、ハムスターみたいなもんだ。
144朝まで名無しさん:04/10/23 17:43:59 ID:24UEGZgG
>つまり何もできないから個人の責任にするわけ?
>自分の能力不足を棚に上げてさ?

NEETにも当てはまるだろ?
なにもできないくせに社会の責任にするわけ?
自分の能力不足棚に上げてさ?

お前、国が全能だとでも思っているのか?
国は国民の一部の人間が運用している以上、限度はある。

>権力を持った人間が責任を放棄してるとしか思えないね。
権力を持った人間とは国民のことですか?確かに放棄しているねえ。若い世代は特に。

>労働環境の悪化や就職難は個人で解決できる問題ではない。
 日本全体の就職難や雇用環境の改善は個人では不可能に近い。
だが、個人の能力さえあれば本人の就職難や労働環境の改善は可能。
145朝まで名無しさん:04/10/23 19:11:09 ID:WdvTNriX
無能でも出来るのが労働なんだけど。
労働が安くなりすぎてるのが原因だろう。
職能と労働を勘違いして労働運動した結果なんじゃないか。
バカバカしいことはやらない方が社会全体の為になる。
安い賃金で世の中を悪くしている奴らの力になるぐらいだったら
働かない方が世の中の為になっている。
146朝まで名無しさん:04/10/23 19:26:54 ID:YsieNmET
>>145
同意。
雇用者側は被雇用者の生活なんか、
はなから考えてないからな。
147朝まで名無しさん:04/10/23 19:30:23 ID:rHf3qzMj
そう言うのは労働組合に入ってから言えっての
148学校改革:04/10/23 19:42:06 ID:XjeFGKEF
地震こわい
149朝まで名無しさん:04/10/23 19:44:55 ID:WdvTNriX
いまどきの中小企業に労働組合なんてないよ。
全部大企業とその系列のみ
職歴ないと職業組合入れてくれないし
組合ないところに勤めて他の会社の組合なんかに関わったら革命家になっちゃうだろうし。
一度でいいから労働組合のある会社に勤めてみたいよ。
150朝まで名無しさん:04/10/23 19:45:01 ID:Teiqx0fq
昔よく耳にした「家事手伝い」という職業?と、
「ニート」の違いって何なの?

「ニート」80万人の中に「家事手伝い」は含まれるのか?
ならば、昔から日本には相当数いたよな。
151朝まで名無しさん:04/10/23 19:48:42 ID:E8GiZWWQ
大企業の組合だって闘争なんかしてないけどね。
152朝まで名無しさん:04/10/23 20:04:09 ID:Q7qL3sXj
ひきこもり160万、ニート80万
んな訳ねーだろ。出鱈目な数字出すな。
153朝まで名無しさん:04/10/23 20:06:45 ID:j0HZxjTM
社会のせいにするなってすぐに言うやつがいるけど、
これは明らかに社会のせいだろ?
154朝まで名無しさん:04/10/23 20:08:45 ID:E8GiZWWQ
ひきこもりとニートはともかくフリーターは社会のせいだな。
155朝まで名無しさん:04/10/23 20:10:58 ID:KATPHD64
>>153
日本人口1億人以上のうちの数字なのだが。
落ちこぼれ(司法浪人とか、1年ダブり程度の人間は除く)以外の
何者でもないだろ。
ニートやプー太郎が数千万人くらいにのぼれば、それは(先進国の数字から
明らかに外れているという理由付けで)社会の責任と言えるかもしれないがな。
156朝まで名無しさん:04/10/23 20:12:59 ID:FrDbyjl+
失業者が増えたのは読売のせいだろ
157朝まで名無しさん:04/10/23 20:17:42 ID:j0HZxjTM
目だってフリーターが増え始めたのは景気が悪くなって、
会社が採用を控えたり、リストラして労働環境が苛酷になってから。
日本の労働時間の長さは先進国の中でもずば抜けて多い。
そんな環境で脱落した人間が落ちこぼれだというのはキチガイだよ。
普通の人はいやになって会社を辞めるね。
158朝まで名無しさん:04/10/23 20:29:21 ID:BhesgVof
>>157
そんな悲惨な会社員は全体の一部だろ
まあ漏れも期末じゃ悲惨なこともあるがw、その分それなりに残業代もつく。
大切な家族や恋人がいるにも関わらず、仕事が辛いからって会社やめてフリーターになるのか?お前は。
転職するなら話は別だが。
自分と異なる意見をキチガイ呼ばわりするのはどうだろう。
159朝まで名無しさん:04/10/23 20:30:17 ID:dNO92w5l
>>157
交代なしで早朝開店から深夜閉店まで働かせて、
ボーナス一カ月もでない職場が一部上場流通企業であったらしい。
異常だね。
160朝まで名無しさん:04/10/23 20:36:09 ID:Cyq0jqPY
落ちこぼれが、”お前は落ちこぼれだ”と他人に公然と指摘されたら
火病起こすのはDQNの自然な感情の発露だろ(藁)。
161朝まで名無しさん:04/10/23 21:34:27 ID:QmctFZzY
親が悪いよ。二十歳過ぎて
家にただで置くなっての。
162朝まで名無しさん:04/10/23 21:37:29 ID:I097quHp
>>161
親の本音が「いて欲しい」なんだからスローガン言っても無駄だよ。
163朝まで名無しさん:04/10/23 21:55:15 ID:5kyJdWnI
>無能でも出来るのが労働なんだけど。
>労働が安くなりすぎてるのが原因だろう。

 なんじゃそら。無能でも出来る仕事で高給よこせってか。
そんな考えだったら確かにNEETになるわな。
 誰にでも出来る仕事は安い人件費のところに逃げていくのは必然。
1ドル360円時代とは違うんだよ。

>日本の労働時間の長さは先進国の中でもずば抜けて多い。
G7+韓国の労働時間(2000年)
韓国:2427時間
アメリカ:1835時間
日本:1821時間
カナダ:1801時間
イギリス:1708時間
イタリア:1622時間
フランス:1590時間
ドイツ:1482時間

G7の中ではアメリカを除きトップですが、ずば抜けているわけではないよ。

>そんな環境で脱落した人間が落ちこぼれだというのはキチガイだよ。
>普通の人はいやになって会社を辞めるね。
 2chで嫌われている団塊の世代は今よりもさらに1割以上は多く働いていたんだよ。
労働環境も悲惨だったし。
164朝まで名無しさん:04/10/23 22:39:01 ID:RGZwlqqW
>>163
残業など入れた時間?
165朝まで名無しさん:04/10/23 22:44:16 ID:t64c73G8
残業入れてないだろうよ。ってかドイツいいな。
166朝まで名無しさん:04/10/23 22:45:23 ID:I/0lhSYk
やっぱり、ユニオン作らないと。。。
167朝まで名無しさん:04/10/23 22:45:46 ID:zPvX36jv
就業者 男女 6:4

平成15年における労働力人口は6,666万人となり,
女性が2,732万人(前年比1万人減),
男性が3,934万人(前年比22万人減)となった。

労働力人口に女性が占める割合は41.0%で,昭和63年以来40%超となっている。

内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/honpen/chap01_02_01_02.html
168朝まで名無しさん:04/10/23 22:46:46 ID:zPvX36jv
通常の学級 に在籍する生徒で
知的発達に遅れはないものの、学習面や行動面で著しい困難を持っている生徒

LD(学習障害),ADHD(注意欠陥、多動性障害),高機能自閉症 

男 8.9%
女 3.7%

特殊教育から特別支援教育へ 文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/public/2002/021004c.htm
169朝まで名無しさん:04/10/23 22:51:30 ID:WdvTNriX
>>163
団塊前後の労働環境の悲惨さは何となくわかる。
俺の親父は中間管理職だったけどもらってくる給料の40%は税金で取られて
部下の団塊とてどりは一緒、不景気になると役職付から真っ先にカット、ボーナス無しとか。
部下の団塊平社員は全然変わらずだったみたい。

景気が悪くなって業績が悪化したら無能なのは平社員なのか管理職なのか
能力の意味を良く考えてみれば自明なことだろう。

潜在能力とかいうのは学歴や経歴や地位身分のことで、それが能力になっている
だから無能な労働者と有能な労働者なんてわけのわからん概念が出てくる。

労働者とは無能で時間当たりの仕事でしか仕事量を測れない職業に就くものを言う
よって残業代が付くものはみな労働で、個人の能力とは全く関係がない。
この定義がなければ労働市場の需給均衡や景気対策の公共事業は全て利権ばら撒きになってしまうだろう。
NEET対策費とかも結局当人達よりも担当者の失業対策費となるだけである。
170朝まで名無しさん:04/10/23 23:00:56 ID:5kyJdWnI
>>164
このデータは入っているかどうかの記載なし。
で、入っているやつを調べてきた。
やっぱ前のは入ってないのかな、、、。orz

所定内+所定外=総実労働時間
日本:1795+175=1970時間
アメリカ:1747+239=1986時間
イギリス:1751+151=1902時間
ドイツ:1468+57=1525時間
フランス:1589+0=1589時間

カナダはアメリカと似たようなモノで、イタリアはフランスと同じ様なモノだと思いますが、
いずれにしろすでに飛び抜けた存在ではないと思います。

ついでに見つけたので有休+土日以外の祝日の合計
日本:24日
アメリカ:23日
イギリス:32日
ドイツ:39日
フランス:36日
日本は祝日多いが有休が少ない(15+9)
欧州は祝日少ないが有休が多い(ドイツは8+31)
171朝まで名無しさん:04/10/23 23:02:30 ID:zPvX36jv
>>170
雇用形態 平成15年度


男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html
172朝まで名無しさん:04/10/23 23:03:00 ID:zPvX36jv
>>170
残業80時間超、男性社員の21% 総務省調査で過去最高

過去最悪の雇用状況が続く中、1カ月当たりの時間外労働時間(残業)が
80時間を超える男性社員の割合がこの10年間で最も多い21・4%となり、
30代前半では27・1%と4人に1人に上っていることが26日までの総務省の労働力調査で分かった。

月間80時間の残業は、厚生労働省が労災認定基準で   過労死   との因果関係が強いとした時間。

中高年の失業者が増える一方で、残った社員らの仕事が減らないまま、
30代を中心にリストラのしわ寄せを受けている実態が浮き彫りになったといえそうだ。

今年7月の労働力調査によると、フルタイムで働く男性会社員3119万人のうち、
週60時間(月80時間の残業に相当)を超えて働く人の割合は、
昨年より0・2ポイント増の21・4%で、666万人に上った。(共同通信) 

ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002oct/27/W20021027MWA2Z100000071.html
173朝まで名無しさん:04/10/23 23:04:55 ID:pRtA1NZ+
>>169の文章の趣旨は何なのか
いったい何を主張したいのか
全然理解できないのだが・・・漏れだけか?
174朝まで名無しさん:04/10/23 23:05:21 ID:zPvX36jv
>>173
女性社長数・全社長に占める割合

全体の割合 5.57%  65915人 
(2002年6月)

http://www.tdb.co.jp/watching/press/p020702.pdf
175朝まで名無しさん:04/10/23 23:06:16 ID:zPvX36jv
>>173
総合職女性割合わずか3% 03年度の厚労省調査

厚生労働省が23日発表した2003年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は3・0%だった。
前回2000年度下半期調査の2・2%からわずかに上昇したが、
引き続き低水準にとどまった。

調査は、総合職と一般職などを分ける同制度を導入している236社を対象に実施。
総合職の女性割合が1割未満とする企業が89・4%を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000173-kyodo-bus_all


176朝まで名無しさん:04/10/23 23:08:54 ID:zPvX36jv
>>173
女性管理職

民間企業の 課長 に占める女性の割合 3.4%
民間企業の 部長 に占める女性の割合 2.6%

02年3月10日付『朝日新聞』

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jyoseiginhiritu.htm  
177朝まで名無しさん:04/10/23 23:10:45 ID:zPvX36jv
>>173
就業者 男女 6:4

平成15年における労働力人口は6,666万人となり,
女性が2,732万人(前年比1万人減),
男性が3,934万人(前年比22万人減)となった。

労働力人口に女性が占める割合は41.0%で,昭和63年以来40%超となっている。

内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/honpen/chap01_02_01_02.html
178朝まで名無しさん:04/10/23 23:11:49 ID:zPvX36jv
>>173
女性の平均賃金 いまだ男性の6割強(66.5%)

男性の平均賃金を一〇〇とすると、二〇〇二年で女性は六六・五。
均等法が施行された一九八六年の五九・七からみれば、
年々格差は縮まる傾向にある(グラフ)。
だが、米、英、仏など欧米先進国の七〇―八〇に比べると、格差は大きい。

つづく
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo205.html

179朝まで名無しさん:04/10/23 23:12:51 ID:zPvX36jv
>>173
1年を通じて勤務した給与所得者 国税庁

年齢階層別の平均給与

19歳以下 男167万円 女125万円
20〜24歳 男280 女251
25〜29歳 男388 女300
30〜34歳 男483 女312
35〜39歳 男567 女296
40〜44歳 男627 女283
45〜49歳 男668 女277
50〜54歳 男696 女274
55〜59歳 男683 女272

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm
180朝まで名無しさん:04/10/23 23:12:57 ID:h9L1RosO
>>169
>労働者とは無能で時間当たりの仕事でしか仕事量を測れない職業に就くものを言う
お前の脳内定義なら
一流企業の幹部や官僚のエリートも結局は月給(年棒)だから
みんな時間で縛られる無能な労働者なんだな。
お前がどんなご立派な職業についているか聞いてみたいものだな。
181朝まで名無しさん:04/10/23 23:13:34 ID:zPvX36jv
>>173
女性の3人に2人「初産」機に退職

働く女性の約7割が第1子出産後、仕事を辞めていることが21日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は01年の1月と7月の各8日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。9割近い約4万7000人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する1年前に職業に就いていた人は
全体の73.5%(常勤47.2%、パート・アルバイト22.5%)。
職を持っていた母親で、第1子出産を機に仕事をやめたのは67.4%だった。

http://allabout.co.jp/career/womencareer/closeup/CU20021027C/
182朝まで名無しさん:04/10/23 23:14:07 ID:zPvX36jv

100万円以下             68万6000人    2.4%
100万円超 200万円以下    117万8000人    4.1%
200万円超 300万円以下    231万1000人    8.1%
300万円超 400万円以下    450万4000人   15.1%
400万円超 500万円以下    517万6000人   18.1%
500万円超 600万円以下    425万3000人   14.9%
600万円超 700万円以下    308万8000人   10.8%
700万円超 800万円以下    229万1000人    9.0%
800万円超 900万円以下    156万7000人    5.5%
900万円超1, 000万円以下    104万9000人    3.7%
1,000万円超 1,500万円以下  198万3000人    6.9%
1,500万円超 2,000万円以下   37万6000人    1.3%
2,000万円超             14万1000人    0.5%

平成13年度 1年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
183朝まで名無しさん:04/10/23 23:14:31 ID:zPvX36jv

100万円以下              263万9000人  15.7%     
100万円超 200万円以下       363万8000人  21.2%
200万円超 300万円以下      412万2000人   25.7%  
300万円超 400万円以下      322万3000人   19.4%    
400万円超 500万円以下      147万4000人   8.5% 
500万円超 600万円以下      72万1000人    4.1%
600万円超 700万円以下      33万2000人    2.2%
700万円超 800万円以下      19万5000人    1.2%   
800万円超 900万円以下      11万6000人    0.7%  
900万円超1, 000万円以下      7万1000人    0.4%
1,000万円超 1,500万円以下    10万6000人    0.6% 
1,500万円超 2,000万円以下    1万8000人     0.1%  
2,000万円超               9000人       0.1%  
184OL:04/10/23 23:15:38 ID:zPvX36jv
手取り16万ぐらい。
不況でなかなか上がらない。
でも親元なのでかなり貯金は貯まったよ。
185OL:04/10/23 23:23:25 ID:zPvX36jv
(女性の6割以上が300万円以下の所得者)

男女の給与所得には大きな差がある。
1年間を通じて勤務した給与所得者を給与階級別にみると,
女性では300万円以下の者が63.8%であるのに対し,男性では17.8%となっている。
逆に700万円超の者は,女性では3.1%であるのに対し,男性では22.5%となっている。

図 内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_13.html
186朝まで名無しさん:04/10/23 23:23:49 ID:DAMnFUFz
ニートとか引きこもりとかいう言い方はおかしい。

まとめて「ゴミ」でいいよ。

で、犯罪者になる奴はそういう奴ばっかりだから
自衛隊や競艇学校にでも強制的に入隊させたらいいんじゃない?
せっかく根性鍛えなおせる組織があるんだから、活用すべき。
187朝まで名無しさん:04/10/23 23:26:26 ID:5kyJdWnI
>>171-172
主張を書いていないのでなにを言いたいのかよくわかりませんが、

>>171は雇用形態の変化を言っているのですか?
非正社員は統計に入っていないとか。(もっと数字が日本に甘くなるような気がする)

>>172は過労死の部分を強調していますが、日本人はタフさが足りないと言うことですか?
188朝まで名無しさん:04/10/23 23:27:18 ID:zPvX36jv
>>186

ニートとか引きこもりの男女は、 根性を鍛えなおせばいいんじゃない。 
189朝まで名無しさん:04/10/23 23:28:20 ID:zPvX36jv
>>187
日本人は、働きすぎってことだよ。男の場合はな。

女は働いてないようだし。
 
190朝まで名無しさん:04/10/23 23:29:00 ID:zPvX36jv
>>187
これが現実だから、よく読めよ。国が調査してるんだから。


雇用形態 平成15年度


男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html
191朝まで名無しさん:04/10/23 23:29:19 ID:E8Bnbo7X
>>186
DQNでもそれなりに腕っ節の強い奴なら(海兵隊等)使いようもあるだろうが
そんなゴミなんぞを兵卒にしてもただの足手まといだと思うが。
192朝まで名無しさん:04/10/23 23:29:29 ID:DAMnFUFz
「ゴミ」は生きる価値なし、とマスコミも明言すりゃいいんだよ。
実際、みんなそう思ってるんだし。

就職意欲もないただの根性無しだろ?何でそうみんな丁重にあつかってやる
んだ?法律作って強制徴集して高速道路のトンネル工事とか原発職員とか遠
洋漁船とか、人の嫌がる仕事に徴用すればいいんだよ。
それがいやなら、普通に働けばいいんだよ。勤労は国民の義務なんだから。
193朝まで名無しさん:04/10/23 23:30:31 ID:zPvX36jv
>>192
ニートとか引きこもりの男女は、 根性を鍛えなおせばいいんじゃない。 

そういう男女にやらせりゃいいだろ。

賛成。

そういうことだよ。
194朝まで名無しさん:04/10/23 23:30:53 ID:DAMnFUFz
働きたくても働けない、結婚・出産後のキャリアウーマンが多数いる反面で、
男はニートとかいわれて「ゴミ」なんだよな。

これじゃ、日本全体の産業の活力もなくなるわ。

男が大半を占める「ゴミ」より、出産後のキャリアウーマンを雇用した方が
よっぽどいいよな。ていうか、「ゴミ」対策をなんとかしようぜ。マジで。
195朝まで名無しさん:04/10/23 23:31:12 ID:zPvX36jv
>>194
ニートとか引きこもりの男女は、 根性を鍛えなおせばいいんじゃない。 

そういう男女にやらせりゃいいだろ。

賛成。

そういうことだよ。
196朝まで名無しさん:04/10/23 23:31:30 ID:WdvTNriX
>>180
時間当たりの労働で仕事がお終いとするなら労働者
内容や成果で仕事がおしまいとするなら管理者

実際どっちなんだか勤めたことがないのでわかりません。
わたしの仕事でいうと15個/1日作っているのを20個/1日にしろと言われて
残業しなければ出来ませんというと、
コストがかかるから残業はいかんと言われ、何とかしろと言われているけど
何ともなりませんと言っている。
そして今のところ仕事が来ないので15個/1日以下でも同じ給料ですんでいる。
20個以上なったとき、サビ残をすれば管理職、残業代をもらえば労働者だろう。
197朝まで名無しさん:04/10/23 23:32:02 ID:DAMnFUFz
>>193
意味不明。お前「ゴミ」だろ?
198朝まで名無しさん:04/10/23 23:32:48 ID:zPvX36jv
>>197
君がゴミみたいだな。

ニートとか引きこもりの男女は、 根性を鍛えなおせばいいんじゃない。 

そういう男女にやらせりゃいいだろ。

賛成。

そういうことだよ。

男女がいる現実を認識しろよ。
 
199朝まで名無しさん:04/10/23 23:32:50 ID:DAMnFUFz
「ゴミ」からは、テレビとパソコンと携帯電話を取り上げればいいんだよ。
なまじそんなもんがあるから、引きこもってるんじゃねーの?
200朝まで名無しさん:04/10/23 23:32:56 ID:5kyJdWnI
>>189
女が働いていないのはどうでもいいですよ。

>>190
このデータも日本の厚生省から引っ張ってきたデータのはずですが、、、。
私の脳内妄想でこんなデータ作れません。
201朝まで名無しさん:04/10/23 23:33:24 ID:zPvX36jv
>>199

ゴミな男女に対し、そうすりゃいいじゃん。

現実をみな。 
202朝まで名無しさん:04/10/23 23:33:53 ID:zPvX36jv
>>200
日本人は、働きすぎってことだよ。男の場合はな。

女は働いてないようだし。
203朝まで名無しさん:04/10/23 23:34:33 ID:DAMnFUFz
「ゴミ」には人権を認める必要はないな。マジで
204朝まで名無しさん:04/10/23 23:35:12 ID:zPvX36jv
東京大学 男 12,468 女 2,790
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/42.html

京都大学 男 10,744 女 2,530
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/24.html


一流大学に、男が圧倒的に多いから、
総合職の割合 女性3%ということがわかる。

まずは、一流大学だから。
205朝まで名無しさん:04/10/23 23:35:38 ID:zPvX36jv
>>203
ゴミにはいらないよな。

ニートの男女は、どうしよもない。 
206朝まで名無しさん:04/10/23 23:36:08 ID:zPvX36jv
まずは、正社員になろうぜ。

207朝まで名無しさん:04/10/23 23:36:42 ID:zPvX36jv
総合職女性割合わずか3% 03年度の厚労省調査

厚生労働省が23日発表した2003年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は3・0%だった。
前回2000年度下半期調査の2・2%からわずかに上昇したが、
引き続き低水準にとどまった。

調査は、総合職と一般職などを分ける同制度を導入している236社を対象に実施。
総合職の女性割合が1割未満とする企業が89・4%を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000173-kyodo-bus_all
208朝まで名無しさん:04/10/23 23:38:00 ID:zPvX36jv
女性の平均賃金 いまだ男性の6割強(66.5%)

男性の平均賃金を一〇〇とすると、二〇〇二年で女性は六六・五。
均等法が施行された一九八六年の五九・七からみれば、
年々格差は縮まる傾向にある(グラフ)。
だが、米、英、仏など欧米先進国の七〇―八〇に比べると、格差は大きい。

つづく
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo205.html
209朝まで名無しさん:04/10/23 23:38:01 ID:uSF/1hFO
非現実なことを吼えているゴミも多数
210朝まで名無しさん:04/10/23 23:38:46 ID:Buig53gg
>>203
俺はとあるスレで、

お前みたいな引きこもり(ニート)よりは遥かにマシだ。

と、書き込んだら

お前は差別主義者だ!!と叩かれましたが何か?
211朝まで名無しさん:04/10/23 23:39:03 ID:zPvX36jv
>>209
税金を納めない、ごみな男女はいらないっていってるじゃん。


就業者 男女 6:4

平成15年における労働力人口は6,666万人となり,
女性が2,732万人(前年比1万人減),
男性が3,934万人(前年比22万人減)となった。

労働力人口に女性が占める割合は41.0%で,昭和63年以来40%超となっている。

内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/honpen/chap01_02_01_02.html
212朝まで名無しさん:04/10/23 23:39:35 ID:zPvX36jv
税金を納めてる人

男性が3,934万人

女性が2,732万人
213朝まで名無しさん:04/10/23 23:40:55 ID:uSF/1hFO
>>211
だから策を提示してみなよ。ゴミどの。
214朝まで名無しさん:04/10/23 23:41:44 ID:zPvX36jv
女性管理職

民間企業の 課長 に占める女性の割合 4.6%
民間企業の 部長 に占める女性の割合 3.1%

内閣府 平成15年
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_12.html
215朝まで名無しさん:04/10/23 23:42:12 ID:zPvX36jv
>>213
ニートの男女をどうするかってことでしょ。

216朝まで名無しさん:04/10/23 23:42:46 ID:zPvX36jv
データは、全部本当だからね。

荒らしても現実は変わらない。
217朝まで名無しさん:04/10/23 23:43:22 ID:zPvX36jv
女性の平均賃金 いまだ男性の6割強(66.5%)

男性の平均賃金を一〇〇とすると、二〇〇二年で女性は六六・五。
均等法が施行された一九八六年の五九・七からみれば、
年々格差は縮まる傾向にある(グラフ)。
だが、米、英、仏など欧米先進国の七〇―八〇に比べると、格差は大きい。

つづく
http://www.kobe-np.co.jp/kurashi/kaigo205.html
218朝まで名無しさん:04/10/23 23:43:29 ID:DAMnFUFz
ニートなんて名称つけてやる必要ないって。「ゴミ」でいいよ。「ゴミ」で。

これでも、廃棄物たるゴミに失礼かなと思うぐらいだ。
219朝まで名無しさん:04/10/23 23:44:07 ID:zPvX36jv
>>218

君は、ゴミな男女をどうするよ。

ここを議論しないとどうしよもないんだよ。
 
220朝まで名無しさん:04/10/23 23:44:58 ID:zPvX36jv
>強制徴集して高速道路のトンネル工事とか原発職員とか遠
>洋漁船とか、人の嫌がる仕事に徴用すればいいんだよ。

ゴミな男女は、こうすればいいんだね。 
221朝まで名無しさん:04/10/23 23:46:17 ID:zPvX36jv
ID:DAMnFUFzは、現実を見たほうがいいよ。

脳内変換は、むなしいだけだからさ。 
222朝まで名無しさん:04/10/23 23:46:52 ID:uSF/1hFO
出てくる策が、これまたゴミ。
223朝まで名無しさん:04/10/23 23:47:00 ID:zPvX36jv
税金を納めてる人

男性が3,934万人

女性が2,732万人
224朝まで名無しさん:04/10/23 23:47:40 ID:zPvX36jv
>>222
現実に沿って話そう。

ゴミな男女をどうするよ。
 
225朝まで名無しさん:04/10/23 23:48:19 ID:zPvX36jv
ゴミな男女がいる、現実。

そこからスタートなんだよ。
 
226朝まで名無しさん:04/10/23 23:48:45 ID:NkCfrpuu
いい方法があります。
それはね、年齢差別を破壊することなんですよ。
学歴社会をなくさずに年齢差別を破壊する。
これしかない。
227朝まで名無しさん:04/10/23 23:49:02 ID:zPvX36jv
総合職女性割合わずか3% 03年度の厚労省調査

厚生労働省が23日発表した2003年度のコース別雇用管理制度実施状況によると、
企画立案など中核業務を担う総合職の女性割合は3・0%だった。
前回2000年度下半期調査の2・2%からわずかに上昇したが、
引き続き低水準にとどまった。

調査は、総合職と一般職などを分ける同制度を導入している236社を対象に実施。
総合職の女性割合が1割未満とする企業が89・4%を占めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000173-kyodo-bus_all
228朝まで名無しさん:04/10/23 23:51:17 ID:zPvX36jv
>>226
東京大学 男 12,468 女 2,790
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/42.html

京都大学 男 10,744 女 2,530
http://www3.asahi.com/opendoors/gaku/daigaku/rec/24.html


一流大学に、男が圧倒的に多いから、
総合職の割合 女性3%ということがわかる。

まずは、一流大学だから。
229朝まで名無しさん:04/10/23 23:51:54 ID:zPvX36jv
>>228

平等に競争すると男女の脳の性能の差がモロに出るということだな。

230朝まで名無しさん:04/10/23 23:53:31 ID:zPvX36jv
>>228
なんかこういう事実を公にしちゃうのは女性がかわいそうだ。止めようよ。
231朝まで名無しさん:04/10/24 00:04:30 ID:r7e5LHmK
フリーターと労働者の可処分所得を増やし
管理職の可処分所得を減らして法人支出にシフトするしかないよ。

所得税特別減税措置解除はニート対策にとても有効な策だと思う。
年金支給も同様にするともっといいと思うね。
232朝まで名無しさん:04/10/24 00:08:58 ID:xvdTfo6I
月20万国民年金もらえると思ってた三十路(推定)の人、どうしたろう…
233朝まで名無しさん:04/10/24 00:26:20 ID:ns5MGjzg
>>225
で、次に考えることは、暫定策として何があるか、または放置できるか否か。
その次は、恒久策の考案のため何故かくも大量に出現したか、原因だね。

後者に関しては、俺の考えは、将来を案ずるがゆえに、暗い予想を
周囲が吹き込んだことが一番大きいと思っている。
実力との落差が大きすぎて楽観シナリオを描けず、
自分を否定してしまっている、つうこと。

例えば、大卒じゃなければゴミだ、みたいな(w
234朝まで名無しさん:04/10/24 18:59:02 ID:uhesRWdk
ニートがほんとに深刻な問題化するのはあと数十年してからだろう。。
今は親が必死で面倒みてるけど、ずっと続くわけじゃない
一人になった彼らがどうなるのか・・生活保護で全て助けるということにするのか・・
問題はこれからだよ。
俺的には彼らを救う意味でも、強制的に何かをさせるの同意
235朝まで名無しさん:04/10/24 19:02:50 ID:Ey6zKU2S
もう徴兵しかないだろまじで。
236朝まで名無しさん:04/10/24 19:45:42 ID:loQj+NGN
全部自虐史観教育のせい
237朝まで名無しさん:04/10/24 19:51:06 ID:EduGGnpD
毎日レスしまくるやつっているけど
あれってひきこもりなの?それとも中毒患者なの?
238朝まで名無しさん:04/10/24 20:02:31 ID:ipJ7QBd9
たぶん親が裕福だからだよ。
親もフリーターとかになれば働き出すだろw
239朝まで名無しさん:04/10/24 20:09:15 ID:m1zaWAe4
>>238
そうそう。
ウチなんか俺が小遣いやらないもんだから3人娘全員バイトやっている。
240朝まで名無しさん:04/10/24 20:49:18 ID:SQZpPcgY
親が厳しい態度で望む(もしくは親がいなくなる)と、ニートの対応は@仕方ないので働く
A逆切れして犯罪、家庭内暴力に走るBホームレスになるの3通りぐらいか。
「真性のろくでなしニート」はAやBになる。これらの増加は社会問題。ニートの全体数が多くなれば
それに含まれる「真性ニート」もより多くなり、ABが増えて治安が悪くなる等いろんな弊害が。
労働に不慣れなせいで@の勤務もなかなかスムーズにはいかない可能性があり、最悪、結局A、Bになる。
最初から、気が向いたときだけ働くアルバイターとして過ごすケースもABに移行する可能性が常に残り
いずれにせよかなり不安定な状態。

やる気が出た、尻に火がついた状態を自覚したニートは政府や社会が手を貸すこともできるかも
しれないけど、いつまでたってもやる気がなく、単純労働ですら拒否するニートにどう対処すればいいのか
漏れには見当つかんです・・・。
241朝まで名無しさん:04/10/24 21:00:04 ID:Ph1MudJ9
>>240
2chのいくつかのNeetスレをみて色々考えたけど、NEETの要求と実社会の実状が乖離しすぎていて
解決案も妥協案も見つからないっす。。。。
242朝まで名無しさん:04/10/24 23:16:02 ID:7/HmIQIn
NEETを雇いたい企業がないものな。
NEETより外国人労働者の方が、企業から見れば、価値がある。

移民受入れに関しては経団連が金つかって色々と画策しているが、
NEETに対して何かやろうとしている企業なんて見当たらない。
243朝まで名無しさん:04/10/24 23:26:03 ID:c2sQz6Rw
もう徴兵とボランティアしかないだろまじで。

244???:04/10/24 23:31:56 ID:Ft4m7It3
Neetの要求って何だね。社会のことを何も教えないからNeetになったんじゃないのかね。何のために本来の勉強時間を削減してゆとり教育にしてあるんだね。勉強はしないわ、社会には出ないわじゃあ、救いようがない。(w
245朝まで名無しさん:04/10/24 23:34:26 ID:c2sQz6Rw
>>242
企業はどうゆうことをすべきだと思うんですか?
246???:04/10/24 23:34:27 ID:Ft4m7It3
教育を共産主義でやりすぎて、資本主義社会に出られないという
解釈なら少しはわかる気がするが、それにしてもなあ。(w
247朝まで名無しさん:04/10/24 23:37:44 ID:c2sQz6Rw
企業にスポンサーにさせて右翼ややくざの代替えの
自警団でも作らせましょうや。それとも特殊法人でするか。
248???:04/10/24 23:39:48 ID:Ft4m7It3
社会に出るのを嫌がっている奴等にどんな仕事があるんだね。(w
想像が全くつかないね。
249朝まで名無しさん:04/10/24 23:42:46 ID:Q12pZ0fw
あの写真のニート君は、株で数億儲けたんだって?そりゃ働いたら負けだわ。
250朝まで名無しさん:04/10/24 23:47:01 ID:c2sQz6Rw
自警団を作らせてから移民をどんどん受け入れる。これで治安
対策もばっちっりどーよ?
251???:04/10/24 23:49:34 ID:Ft4m7It3
自警団?治安を悪くする原因がNeetの方にあると思うが。(w
Neetに自分の子を預けられるか?(w
252朝まで名無しさん:04/10/24 23:52:23 ID:T1GIEx80
>249 え、そうだったのか? 知らんかった…。じゃー勝ち組じゃん
253朝まで名無しさん:04/10/24 23:53:26 ID:c2sQz6Rw
>>251
ほんとにそう思うか?同じ日本人だぜ?俺はそうは思わないがな。
お前見たいな奴がいるからニートが増えるんだよ。
254???:04/10/24 23:57:05 ID:Ft4m7It3
そもそも移民をどんどん受け入れる根拠が希薄なんだが。(w
255朝まで名無しさん:04/10/24 23:57:23 ID:c2sQz6Rw
>>251
なぜ同じ日本人を信用できない?なんでだ?
256朝まで名無しさん:04/10/24 23:59:05 ID:c2sQz6Rw
>>254
おまえマジでそんな事いってんの?バカですか?
257???:04/10/25 00:01:10 ID:+61+WIXP
Neetの多くが株で儲かっていたら社会問題にはなり得ないんだが。(w
ほとんどあり得ない事例で一般を語るなかれ。
外国で宝くじに大当たりした囚人がいたが、それをもって囚人は
勝組みですなんて言わないだろう。(w
258朝まで名無しさん:04/10/25 00:01:13 ID:iSikd+Fm
移民受け入れないで日本の国力が維持できるとでもおもってんの?
とんだポンスケだなw
259???:04/10/25 00:03:37 ID:+61+WIXP
移民を受け入れても日本の治安が維持できるとでも?
とんだ・・・。(w
260朝まで名無しさん:04/10/25 00:09:28 ID:iSikd+Fm
>>259
思ってるよ自警団で。信用できる人手はたくさんいるんだし。
261朝まで名無しさん:04/10/25 00:11:05 ID:iSikd+Fm
>>259
なぜ同じ日本人を信用できないんだよ。おまえチョンか?
262朝まで名無しさん:04/10/25 00:12:31 ID:yiWc/Tub
景気が上向けば自然と解消されるよ
263???:04/10/25 00:12:34 ID:+61+WIXP
自警団の人件費で移民のメリットが吹き飛びそうだぞ。(w
ただでさえ外国人の犯罪が多いのにさあ。(w
264朝まで名無しさん:04/10/25 00:15:32 ID:iSikd+Fm
>>259
俺は信じてるよ、同じ日本人じゃんか。自警団にでもなれば
社会復帰して、結婚もして子供も生んでそれなりになれる
ニートは大勢いる。なぜ同じ日本人をそんなに屑扱いするんだ?
なんでだ?
265???:04/10/25 00:15:58 ID:+61+WIXP
日本人だというだけで信用できるならあの生前の児童殺害犯の
近くに住めるのか?(w

266 :04/10/25 00:16:18 ID:mvL3f8qw
つか、怠け者のプー太郎どもをまとめて処理してくれよマジで
死刑でも国外退去でも何でも良いよ
クソゴミどもに税金使われるのは我慢ならん
267朝まで名無しさん:04/10/25 00:19:41 ID:iSikd+Fm
>>263
それがこれからの企業に求められてる事だろが。
資本主義を信用してもらうにはそれぐらいの事
やってもらわないと。世の中金じゃないという
心意気を見せてもらわないと。そーゆう企業が
良い企業だ。そーゆうのに金使うなら信用する。
268朝まで名無しさん:04/10/25 00:22:04 ID:iSikd+Fm
>>265
もちろんだ。
269朝まで名無しさん:04/10/25 00:23:58 ID:t8+xUwq7
俺は出す金ないから信用しない。
しょせん金で買われた信用と暴力。
移民に振るった時点で同胞である俺も復讐の対象になるからやめてくれ。
やるのだったら移民同士でやらせてくれ、そっちの方が効果的だぞ。
270 :04/10/25 00:26:03 ID:mvL3f8qw
ニートとかフリーターとか下らん呼び方すんなっつうのヘドが出る( ゚д゚)、ペッ
要は楽していたいだけの糞どもなんだから親のしつけが悪かったんだろがな
社会の害にしかならんからまとめて処分しちまえよ珍走・ヤクザとともによ
271???:04/10/25 00:27:13 ID:+61+WIXP
企業は儲かるから仕事をする。心意気では仕事をしない。
当たり前のこと。
ところで自警団は企業がやるのか?(w

何だか仕事をしたことのない奴等がここに多いのか。(w
272朝まで名無しさん:04/10/25 00:27:19 ID:t8+xUwq7
無能と有能に分けて有能な奴には高い報酬と待遇
無能は低賃金と迫害で自虐に追い込め。
40前に勝手に死んでくれるぜ。
273???:04/10/25 00:29:16 ID:+61+WIXP
企業社会では足手まといはさようならをするのが習わし。(w
274朝まで名無しさん:04/10/25 00:31:22 ID:iSikd+Fm
もし宅間がやくざにでもなってれば、あそこまでの犯罪を犯す
事はなかっただろう。でも奴はならなかった。根性がなかった
か、嫌いだったかそれはわからんがとにかく自分のプライドは
そーゆうもので補填できないとおもったんだろう。
もしちゃんとした社会的に認められたものであれば選択していた
可能性はあるはずだ。
275???:04/10/25 00:34:54 ID:+61+WIXP
有能無能にかわらずプライドがむやみに高いのは人生の
致命傷になるね。最近は意味無く高いのが多いが。(w

276朝まで名無しさん:04/10/25 00:37:38 ID:vy8aAq6V
小泉なんて

慶応なんて低脳が行く大学にはいるのに何年も浪人して

入った後も何年も留年。

ロンドン大学に留学するも単位を一つもとれていない。

30近くまで何一つ仕事をしていない。

そんなことだから、おまえらみたいな引きこもりが増えるんだよ

ゲラゲラ
277朝まで名無しさん:04/10/25 00:40:41 ID:t8+xUwq7
まあ日本国民全体もアメリカの移民になりつつあるから、有能と無能の身分が区別され
差別が生まれつつあるわけで、
マイノリティ支配の方法は敗戦以後全く変えられなかったわけだ。
278朝まで名無しさん:04/10/25 00:41:14 ID:iSikd+Fm
>>269
てゆうかあんた自身のためでもあるぞ将来の年金も社会保障も
こいつらが鍵を握ってる。
>>270
もはやその程度の精神論でどうにかなる問題じゃないぞ。おまえの
将来もこのとんでもないニートが鍵を握ってるんだ。自分の子供
と思って考えてやれよ。
>>271
信用を得るとより儲かる。
儲けをためる人は単なる守銭奴じゃないか。
なんの為に儲けるんだ?
279???:04/10/25 00:44:26 ID:+61+WIXP
企業は何のために儲けるって質問は、社会人ならしないと思うけど。(w
280朝まで名無しさん:04/10/25 00:46:27 ID:c9oE0xD+
企業が、NEETを無視しているから、NEETが増えているんであって、
NEETが就ける職なんて、安価な人件費で雇用できる外国人で十分って考えているだろう。

はっきり言って企業にとって、NEETはどんな部署でも欲しい人材じゃないでしょ。
281朝まで名無しさん:04/10/25 00:47:26 ID:iSikd+Fm
>>273
じゃなぜさよならしてイラクに行ったサンバカごときほめごろせ
ないんだ?
おまえらたいがいサンバカコケにしてたような奴らなんだろ?
日本でお払い箱になったような連中をなぜほめごろせないんだ?
おまえらに余裕があったらサンバカごときほめごろせてたはずなんだよ。
おまえらもどうせカツカツなんだろがよ。
282???:04/10/25 00:49:13 ID:+61+WIXP
企業を慈善団体か何かと勘違いしているのがいるね。
企業は欲しい人材だけとるところ。それが基本。

企業が欲しい人材になるのが社会人の基本。
283朝まで名無しさん:04/10/25 00:50:24 ID:xCHglp2m
外国人で十分というか、「neetは外国人の代わりにはならない」という方が正しいか。
熱意が全然違うから。
284朝まで名無しさん:04/10/25 00:50:27 ID:vy8aAq6V
>>282
それがどうした?w
285朝まで名無しさん:04/10/25 00:51:12 ID:iSikd+Fm
>>279
一部上場企業の役員なら、んな事いわないぞwww
286朝まで名無しさん:04/10/25 00:53:18 ID:xCHglp2m
>>285
普通に言うと思うぞ。
287朝まで名無しさん:04/10/25 00:54:19 ID:iSikd+Fm
>>282
慈善事業だって?あんたほんとバカですか?ちゃんと
話の流れをよもうね。これだからPQNは、、、
288???:04/10/25 00:56:07 ID:+61+WIXP
イラクの人質と企業の話がなぜ急につながるのか理解に苦しむ。(w
余裕とかカツカツとか何の関係が?(w
289朝まで名無しさん:04/10/25 00:56:24 ID:t8+xUwq7
出来の悪い息子は要らん、と言う感覚なんじゃないかな。
幹部社員は自分の身内と言う感覚が企業にはある。
社員にもあったりする。「うちの会社」と言うしね。
290朝まで名無しさん:04/10/25 00:57:19 ID:iSikd+Fm
>>283
もうそんなんじゃだめなんだよ。とんでもない数になってきてる。
俺も昔はあんたと同じような事いってたよ。もうそんなもんじゃ
だめだ。
291朝まで名無しさん:04/10/25 00:58:48 ID:iSikd+Fm
>>286
たまには日経でも読めよ。w
292 :04/10/25 00:58:58 ID:mvL3f8qw
>>280
社会に出ろ
企業がニートを無視するだのはっきり言って企業にとってニートはほしい人材ではないだの

 働 く 気 の 無 い ヤ ツ を 企 業 が 採 用 す る わ け な い だ ろ

無視とかじゃなくプロテクトしてんだよ、そんなクズどもが紛れ込んで入社しないように
学校じゃないんだよ一般社会は
企業にはクズにもできる仕事を無理して見つけあてがう必要などこれっぽっちもないんだよ
293???:04/10/25 01:00:41 ID:+61+WIXP
まあ、こういうことは言えそうだ。以前の高度成長期には人手不足で
地方の農家から出てきた人手を都会で吸収できたが、今は低成長期な
ので、以前ほど人手はいらない。(w
294朝まで名無しさん:04/10/25 01:01:14 ID:xCHglp2m
>>290
どうだめなんですか?NEETの数が多すぎるってこと?
フィリピンやらインドやら、3馬鹿国家以外にも労働力を派遣したいところはたくさんありますが、、。

>>291
全部じゃないが読んでるよ。もしかしてあそこには一部上場企業の役員が必ず出ているとでも?
それと、役員ってそんなに偉いと思っているのか?
295???:04/10/25 01:03:45 ID:+61+WIXP
以前農家で育ったのはたくましい人手だったが、今は少子化で、
都会でブロイラー育ちしている人手になった。ほとんどいらない。(w
296朝まで名無しさん:04/10/25 01:05:15 ID:c9oE0xD+
>>290
それは相変わらず企業がNEETを無視し続けている結果。
収益悪化させてまでNEETを雇用する義務はないって事。
やっぱ雇用情勢を決めるのは企業。

NEETは外国人にすら勝てない現状を恥じてくれれば状況も変わるんだが。
297朝まで名無しさん:04/10/25 01:07:24 ID:iSikd+Fm
>>294
だめだぁなぁ。このへんが動かない限り移民なんて無理っすよ。
もう絶対無理。こんなおいしいマィノリティーがいっぱいいるのに
この人たちの票を制するものが日本を制するんです。
298朝まで名無しさん:04/10/25 01:07:53 ID:c9oE0xD+
>>292
はっきり言いすぎ!
NEETも見ているんだから。
299???:04/10/25 01:08:21 ID:+61+WIXP
謙虚でたくましいのと、プライドばかりが馬鹿でかいブロイラーを
比較してみよう。会社の人はどちらをとりたがるか一目瞭然だろう?

青い鳥ばかり追っかけないで常識で考えてみよう。(w
300朝まで名無しさん:04/10/25 01:10:05 ID:qBUzOlJZ
300
301朝まで名無しさん:04/10/25 01:10:44 ID:iSikd+Fm
>>295
そうそうだからつくらなきゃいけないのですね。
人類がずっとやってきた事ですから。
302朝まで名無しさん:04/10/25 01:12:25 ID:CvMIYroo
引きこもるんだったら徹底的に引きこもれ。
がまのあぶらよろしく己の姿を鏡に映して脂汗をたらーりたらりと流すのだ。
管理社会に取り込まれた人間にこの社会を変える力はない。
303朝まで名無しさん:04/10/25 01:12:37 ID:t8+xUwq7
属人的日本型経営、このルーツはやはり大土地所有制度からの地主小作人制という経営体質から脱却していないせいなのであろうか。
生産手段の所有が経営であるという前近代的体質のままなのが現代の企業経営者なのであろう。
彼らの目的は「役員になること」であり企業が社会に対して何をするかはその為の道具でしかない。
304???:04/10/25 01:15:35 ID:+61+WIXP
ときどき大企業はけしからんといいながらその製品をウハウハ堪能している
サヨクがいるんだけど、誰がこの社会を支えていると理解しているのやら。(w
305朝まで名無しさん:04/10/25 01:17:17 ID:iSikd+Fm
>>295が正解で>>292が間違い。
だから居場所を与えないと。みんな宅マッチのように
なったらとんでもないことですから。だからといって
海外ボランティアする奴も非難する。自警団も非難する。
徴兵も非難する。とりあえず気晴らしに訳のわからない
精神論をぶちまける。
こんな無責任な意見は聞き飽きました。
306朝まで名無しさん:04/10/25 01:27:00 ID:iSikd+Fm
いいですかおまえらがいくら精神論をぶちまけたところで状況
は何も変わらないのです。
犯罪者予備軍だけでは取り締まれないんですよ。いくら頭が悪い
からってそれぐらい思いつくでしょうが。
くだらない精神論だけぶちまけて憂さ晴らしにニートをむやみに
刺激するだけならもう、削除依頼を出さざる得ないんですね。
もう少し大人になって、これだけ増えてるんだから、あんた達の
子供もなるかもしれないんですよ。子供のいない人は、つもりでも
いいから自分の子供の事だと思って考えてくださいよ。
307朝まで名無しさん:04/10/25 01:28:41 ID:t8+xUwq7
とりあえず外資系企業が日本企業を食い尽くして
円安になることをNEETは目指すしかないね。
あと外国企業の日本進出を手引きする。
308朝まで名無しさん:04/10/25 01:29:43 ID:TVg79bOJ
宮沢もフリーターが増えたのは円高のせいだといっていたな。
309???:04/10/25 01:30:17 ID:+61+WIXP
子供を甘やかしているんじゃない?社会の荒波に遭わせるのが
正しい解決法。(w
310 :04/10/25 01:31:00 ID:mvL3f8qw
>>305
まれに見るバカだなオマエ
居場所を与えるだの 誰が誰に何のために?
オマエのことなどオマエのママン以外、誰が気に留めると思ってるんだよバカ

 社 会 に 出 ろ

オマエの脳内と現実社会とのギャップを直視してみろ
311朝まで名無しさん:04/10/25 01:31:18 ID:t8+xUwq7
アメリカだけじゃないだろう、途上国にも韓国を始めとしていっぱい企業はある。
312朝まで名無しさん:04/10/25 01:34:26 ID:HtyAhBHI
>>305>>306
何?このキチガイ。
自分に都合悪くなったら削除依頼か。最低だな。
まあそんな私怨で出しても通らないことだけは確かだよ。
削除人の海王も色々言われてるが、そんなに馬鹿じゃない。
313朝まで名無しさん:04/10/25 01:43:47 ID:NFQvVFxh
>>ID:iSikd+Fm
>くだらない精神論だけぶちまけて憂さ晴らしにニートをむやみに
>刺激するだけならもう、削除依頼を出さざる得ないんですね。

削除依頼?出したければ出せよ、屑。
どちらにせよこのスレにはソースがないから、他の奴が依頼出そうとお前が出そうと
結果として削除されることには変わりはないよ。

ただ、IDは晒されるんだからな。

削除依頼出す人間は大体決まってるから、お前がこのスレ単独で削除依頼出せば
ID晒されるのは当然のこと、私怨であるのもバレバレなんだよ。
荒らしスレに対して削除依頼出すならともかく、お前が議論に行き詰って卑劣な手段に
訴えたという事実は、ここのやり取りを目にした人間には明らかだからな。

どうぞ?出せよ。さっさと。
314朝まで名無しさん:04/10/25 01:47:20 ID:t8+xUwq7
ある意味前科者よりニートって就職難しいのかもね。
315朝まで名無しさん:04/10/25 01:53:48 ID:kp8UYTY7
ニートの中の人が働かないおかげで
下から数えた方が早いような低能な俺様が働ける。
働かないで済む立場の人は、これからも働こうとしないで下さい。
316 :04/10/25 01:54:21 ID:mvL3f8qw
精神論が嫌いで働きたくなくて、そのくせ将来の不安だけは一人前に備えてるのか。
部活にすら入った事 無いんだろな。
小銭の蓄えはある共稼ぎの家庭で、1〜2人の子で、大甘な親に育てられた
絵に描いたような甘ったれが目に浮かぶな。
何でも親がやってくれたんだろな。いやな事とかめんどうな事とか。
その親もいつまでもオマエの面倒見られるワケじゃないのはわかるよな
まず働け
次に、オマエごときにも他の人の税金は使われてるんだ
納税しろ
あとは犯罪犯さなければ誰も文句言わん
317朝まで名無しさん:04/10/25 02:00:07 ID:t8+xUwq7
しかし働き口ないよ、40近くなってお情けでリストラされずに勤めてるけど、
どこも雇ってくれない、気分は会社に養われているニートだよね、
今の会社俺みたいな奴ばっかなんじゃないの、だから叩く。
318朝まで名無しさん:04/10/25 02:19:12 ID:U8nLL8yh
ひきこもり160万フリーター417万ニート80万あわせて657万人の雇用を確保できないだろ。
319 :04/10/25 02:26:24 ID:mvL3f8qw
>>318当然だ
>>317のように、しかたないから今の仕事に甘んじているという人が大半だろ
高度経済成長期じゃないんだよ今は
仕方ない事として生活のために割り切って汗水流す人が大勢いるのに、
無理してサボリ癖まんまんのヒキオタとかプー太郎を雇う企業がどこにある

320朝まで名無しさん:04/10/25 02:34:02 ID:LAFBjX0X
>>319
いいかげんニートのダメさ加減を言い連ねるのはやめろよ。
んなもん誰でも知っているよ。
どうするか、だろ?
321朝まで名無しさん:04/10/25 02:38:30 ID:lmQBmVzE
企業が無視しているんだからどうにもならんさ。
代わりは世界中からいくらでも集められる。
322朝まで名無しさん:04/10/25 03:12:35 ID:OZWSlzU2
>>320
うむ、やはり政府がやっているような対策が教科書通りというかで

マスコミなどを利用し反ニートを煽る → 恐怖で社会復帰させる
職業訓練などニートの手助けをする → 自ら社会復帰させる

の二本立て。これで押すしかない気がする。
ただ、自ら社会復帰するには職業訓練等だけでは弱い。
何か将来につながる希望が持てなければ・・・
と思っても一般の人でさえ>>317な状態がめずらしくない今、
それは不可能に近い。もうどうしようもないよ。

つまりはもう(ニートはともかくとして)フリーターが多数存在することを前提とした
社会に変わっていく、そういう状況なんじゃないだろうか。
323朝まで名無しさん:04/10/25 03:37:42 ID:qBUzOlJZ
>仕方ない事として生活のために割り切って汗水流す人が大勢いるのに

ニート様はそんな事しなくても良い人も含まれるのです。
無業者ですから。不労所得あれば問題ありません
324朝まで名無しさん:04/10/25 04:18:29 ID:cGy3T9Ok
まとめて強制労働所に放り込め。
「労働は自由を与える」
のスローガンを唱えさせてシャワー室へ連れて行こう。

・・・と言うネタは横に置き・・・
>>323
 一昔前までそういう輩は「穀潰し」と蔑まれていたモノですが・・・
 あとは「甲斐性無し」とか(コレは安月給取りも含まれるかなり広範囲対象の蔑称ですけど)。
 無職者に優しくなってるんですよね。今の社会。
325朝まで名無しさん:04/10/25 07:11:26 ID:rm2tD2Ly
>>309
>>310
>>312
>>313
いきずまってるのはあなた達じゃないんですか?
心のゆとりの無いあなたたちのような人はある意味
ニートよりたちが悪い。あなた達がせい一杯生きてる
のはわかったから、それを撒き散らすのは釣り程度に
しておきなさい。そんな、そろいもそろって、みっとも
ない事をゆうもんじゃない。
とにかくニートと共倒れになりたくなけりゃなにを彼ら
何を与えれば社会復帰できるかを真剣に考えないといけない
時期にきている。こちらの提案を否定するならそれなりの
ものをあんた達がだせよ。まともに議論しようとしたら
荒し扱いか?適当な事ばかり言うんじゃないよまったく。
326朝まで名無しさん:04/10/25 07:16:10 ID:rm2tD2Ly
>>324
状況的には放置されて追い詰められる人間が多いんだ。
そんな言葉だけで無職者にやさしい社会だなんてあなた
自分がなに言ってるかわかってるの?やさしい言葉だけで
犯罪者にならないならこんな楽な事は無いよ。
327朝まで名無しさん:04/10/25 07:38:00 ID:q49n1jmS
空の鳥をよく見なさい。種も蒔かず、刈り入れもせず、倉に納めもしない。だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥よりも価値あるものではないか。
あなたがたのうちだれが、思い悩んだからといって、寿命をわずかでも延ばすことができようか。
なぜ、衣服のことで思い悩むのか。野の花がどのように育つのか、注意して見なさい。働きもせず、紡ぎもしない。
しかし、言っておく。栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
今日は生えていて、明日は炉に投げ込まれる野の草でさえ、神はこのように装ってくださる。まして、あなたがたにはなおさらのことではないか、信仰の薄い者たちよ。
だから、『何を食べようか』『何を飲もうか』『何を着ようか』と言って、思い悩むな。

マタイによる福音書
328朝まで名無しさん:04/10/25 08:11:37 ID:N37u5aFD
ID:rm2tD2Ly(=ID:iSikd+Fm)
ん?議論に行き詰って火病起こして削除依頼出そうという奴が
”まともに議論”だって?
笑わせるな。
お前みたいな汚い屑はニートよりタチが悪いことは確かだよ。
で、悔しかったんだろ?出せよ?削除依頼。
ビビッちゃったのかな?
329朝まで名無しさん:04/10/25 08:30:43 ID:jHN4b7Db
>>325
>こちらの提案を否定するならそれなりの ものをあんた達がだせよ。
ニートに対してアホクズの罵倒し続ける奴も何だと思うが、
別にここのスレの住人はアンタの考えや話に付き合う義務はないよ。
ここはアンタのスレじゃないんだが・・・

何か痛い人が沸いて出て来ているな。
330朝まで名無しさん:04/10/25 11:29:49 ID:6Vx/R+Zs
正社員の募集自体少ないからね。
女性の過半数は、正社員じゃないそうだ。


雇用形態 平成15年度

男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

図 内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_05.html
331朝まで名無しさん:04/10/25 12:29:59 ID:JKkxv7l1
>>329
実際問題ニートの増加で一番負担が増えるのは年収300万〜5、600万
ぐらいの中低所得者層だよ。このままじゃ年金もアウト、消費税だけあがって
所得税はそのまま。おまえの話に付き合うもなにも、1万や10万人の話じゃ
ないんだ。もうすぐ100万人だよ。十二分に社会問題だよ。
社会問題を精神論で解決できるなんて思ってるのはPQNだけだ。そんなもん
言い合う事は議論でもなんでもない。バカかお前らは。
332朝まで名無しさん:04/10/25 12:45:00 ID:JKkxv7l1
おまえらは普段保守だのなんだのほざいてるくせに、同胞から
犯罪者がでるのがそんな愉快なのか?
そんなくだらん精神論はTVや三宅のおやじにでもまかせとけよ。
ネット資源をそんなくだらんTVのモノマネで使うんじゃないよ。
333朝まで名無しさん:04/10/25 12:53:56 ID:6Vx/R+Zs
>>332
正社員の募集自体少ないからね。
女性の過半数は、正社員じゃないそうだ。


雇用形態 平成15年度

男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6%。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7%と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

図 内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_02_05.html
334朝まで名無しさん:04/10/25 12:55:39 ID:6Vx/R+Zs
就業者 男女 6:4

平成15年における労働力人口は6,666万人となり,
女性が2,732万人(前年比1万人減),
男性が3,934万人(前年比22万人減)となった。

労働力人口に女性が占める割合は41.0%で,昭和63年以来40%超となっている。

内閣府
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/honpen/chap01_02_01_02.html
335朝まで名無しさん:04/10/25 12:58:12 ID:6Vx/R+Zs
正社員としての働き口はないからね。

貴女は正社員ですか?

 
336朝まで名無しさん:04/10/25 13:00:36 ID:6Vx/R+Zs
将来的には、自立できないでしょ。

フリーターの収入じゃ。

実家で暮らし、収入はこずかいでしょ。

フリーターとニートは同じ。

最低、正社員になることだね。 
337朝まで名無しさん:04/10/25 13:07:05 ID:6Vx/R+Zs
フリーターも、数ヶ月働いて、後はぶらぶら、数ヶ月働いて、後はぶらぶら、

だから本質的には、ニートと変わらない。

 
338朝まで名無しさん:04/10/25 13:07:52 ID:6Vx/R+Zs
正社員としての働き口はないからね。

貴女は正社員ですか?
339朝まで名無しさん:04/10/25 14:03:22 ID:PeqS6L4T
競争社会だから、勝つ人も負ける人もいる。昔もニートみたいな人はいた。
ただ、経済が右肩上がりだった、ニートの数が少なかったという理由で、「持てる者」が「持たざる者」に
分け与えることが可能で、そういう形で社会はバランスを保っていた。
経済が順風満帆でなくなり、ニートの数がやたら増えてきたのでそのバランスが崩れてきたんだろうね。
いくら「自分は真面目に頑張ってるのにニートは怠けてる。だからニートは働けなくても当然だ。」といっても、
結局めぐりめぐって真面目に働いてる奴らの負担が増えちまう。
マスコミも、間違ってもニートを被害者扱いして「社会が悪い」なんて言わずに
「真面目に働いてる奴らこそ被害者だ」って言って欲しいね。
そうすりゃお気楽ニートたちも少しはその甘えた考えが変わるだろうよ。

340朝まで名無しさん:04/10/25 14:16:36 ID:PeqS6L4T
漏れの言ってること全部既出だった・・・
341朝まで名無しさん:04/10/25 15:42:49 ID:q49n1jmS
ヨーロッパの上流階級では労働は賤しいものとされ、働かないことが美徳なんだが、極東の猿のガキがそれを真似ると徹底的に叩かれるんだな。
342朝まで名無しさん:04/10/25 17:02:22 ID:e5MY9Czr
>>326
 放置ねぇ。
 働く気のないヤツに救いの手をさしのべるなんて、そりゃ悪しき社会主義だろ。
 働きたくても働けない人は可哀相だと思う。
 這い上がろうとするヤツにチャンスを与えるべきだとは思う。
 それを掴めるかどうかはそいつ次第だけど。
 チャンス平等・結果不平等(=勝者のみが報われる)が原則ね。
 仲良く手をつないで横並びでゴールインなんて悪夢だよ。
 何もしなくても天から恵みが降ってくると思っている目出度いヤツまで救済する必要があるのか?
343朝まで名無しさん:04/10/25 17:02:53 ID:BLKz8oQY
やっと日本も普通の国になってきたな
344朝まで名無しさん:04/10/25 17:06:10 ID:e5MY9Czr
>>341
 その代わり、自弁・無償で政治家やったり軍隊の士官をやってたよ。
 昔の政治家(議員)や士官の給料が恐ろしいほど安く、士官に至っては軍服や武器(や馬)は自費購入が当たり前だったのはその為。
 時代が下ってそういった「富者の義務」をやらなくなっから革命でヌッコロされたんでしょ。
345朝まで名無しさん:04/10/25 17:08:51 ID:arcyFx1I
でも日本人の人口は1億以上でしょ?そう考えるとそう多くもない
346朝まで名無しさん:04/10/25 17:09:37 ID:WPCpVHRM
ニートは働かないかわりにそんな贅沢もしてないからいいじゃん。
347朝まで名無しさん:04/10/25 17:38:21 ID:QAnkXflA
>働く気のないヤツに救いの手をさしのべるなんて

それを働く気にさせるには?という趣旨じゃないと議論が成り立たない。
状況がまったく分かって無いとは君の事だ、、、
議論する気ないならもうこなくていい。きてもいいが以後スルーだ。

348朝まで名無しさん:04/10/25 18:08:09 ID:e5MY9Czr
>>347
 小学生じゃあるまいし、いい年こいた連中に働く事の意味を教える必要無いだろ。
 知っていて働かないか、知ろうとしないヤツなんだから。
 知る機会も働くチャンスもあった。
 それを放棄したのは彼ら自身じゃないか。
 自分から蜘蛛の糸を切ったヤツをもう一度救えと言うのか?
 冗談じゃない。
 そんな奴らはとっとと切り捨てて、日の丸と憲法に忠誠を誓う移民でも受け入れた方がマシだよ。

>それを働く気にさせるには?
 彼らに必要なのは救いの手じゃなくて、親父の拳骨だよ。
 何で、「盗人に追い銭」みたいな事をせにゃならんのだ?
349朝まで名無しさん:04/10/25 18:41:21 ID:t8+xUwq7
学歴コンプレックスの強い317ですが、高学歴ニートだけはいただけない。
あの大学と職場を行ったり来たりしてるのは何なのか。
即だけ贅沢してれば職がなくなって当然だろう。

元を正せばデモしか教師の時代から順番待ちと言ってその風潮が在った。
ゆとり教育による知的生産性の低下がここにも表れているね。
高学歴ニートは前科者以下
350朝まで名無しさん:04/10/25 18:45:37 ID:fkf5S5JJ
>>349
>元を正せばデモしか教師の時代から順番待ちと言ってその風潮が在った。

文章が理解できない
351朝まで名無しさん:04/10/25 19:00:22 ID:KpWQ+81D
さっき、テレ朝で、フリーターの訓練みたいなのやってたんだけど
フリーターの扱われ方にちょっと違和感を感じた・・・

実況 ◆ テレビ朝日
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1098692804/
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1098694236/
352朝まで名無しさん:04/10/25 20:28:16 ID:t8+xUwq7
有能なフリーターと無能なフリーターに振り分けられるのだよ、学歴で。
353朝まで名無しさん:04/10/25 20:35:42 ID:ecHBJF0b
世の中から見ればニートって理解できないだろうけど、
彼らからすると自分は正しくて世の中のほうが間違ってるんだよ
しかも大方親が子供をニートって認めてない例が多い。。だから根が深い
放置しておいてはいけないんだと思う。行政が積極的に関与するべきだろう
354???:04/10/25 20:43:41 ID:+61+WIXP
ヨットスクールでしごきを体験させるべきだろう。
355朝まで名無しさん:04/10/25 20:49:46 ID:t8+xUwq7
ああ俺も今からニートかフリーターになりたい
356朝まで名無しさん:04/10/25 21:28:25 ID:e6BkJZ3d
発展途上国のほうが、ニートは多いんじゃないのか?
そんな国のように社会保障費は、もう各自で準備するようになる。
357朝まで名無しさん:04/10/25 22:08:04 ID:Tt9VLJD+
年々進む核家族化。親離れできない香具師はヘタレ。これって洗脳じゃないのか。
家族をバラバラに引き離すと利益を得るものはのは誰だ。
358朝まで名無しさん:04/10/25 22:09:22 ID:svYmtOl/
フリーター 417万人
ニート    80万人
ひきこもり 160万人
生活保護  130万人
受刑者     6万人

労働力人口6666万人

359朝まで名無しさん:04/10/25 23:06:25 ID:9CuYvh9w
>>331=(>>ID:JKkxv7l1=ID:rm2tD2Ly=ID:iSikd+F))
おいどうした?屑。
さっさと削除依頼出せよ?PQN(>>287)ニート君(藁)。
人様のことを根拠もなくバカ呼ばわりするほど、ご自分の正当性を信じて疑わないお方だ。
荒らしてるのは俺様じゃなく、お前らだと思ってるんだろ?だから削除依頼出すって言ったんだろ?
上でも書いたように、削除依頼出せばたぶんスレストになるよ。
ほら、ここでグダグタ言わずに、さっさと出せよ?
この屑野郎。
360朝まで名無しさん:04/10/25 23:12:51 ID:QlrTTS5L
まあ
自らを頭のいい一端の論客だと信じて疑わないほど
はた迷惑な産業廃棄物はないからな
361朝まで名無しさん:04/10/25 23:16:52 ID:UL6efaiP
もうすぐ財政破綻するとわかってたら誰も本気で働こうと思わないだろ。
その結果。
362 :04/10/25 23:30:51 ID:DfIw+4uB
ただ怠けたいだけのクズがグダグタ能書きたれるスレはここですか?
363朝まで名無しさん:04/10/26 00:02:31 ID:3+vkthkG
破綻する前に順次社会の厄介者が切り落とされていくでしょう。
364朝まで名無しさん:04/10/26 00:13:12 ID:KiXQqJRo
>>357
はげどう
元来、日本には長男長女が親元に住み、跡を継ぐ文化があった。
親元を離れた方が無駄な金が掛かり、GDPだけは増える。
365朝まで名無しさん:04/10/26 00:30:04 ID:r15EAzxG
>>361
どうしてそういう発想になるか理解不能なんだが、、、。
破綻するとわかっているなら稼いだ上で自己防衛を試みるだろ普通。
366朝まで名無しさん:04/10/26 00:51:57 ID:x4P/RW1U
>>362
そうですよ、何か問題がありますか?
367朝まで名無しさん:04/10/26 03:28:17 ID:uL09va6M
国家が破綻したら死に物狂いで貯えた資産はどうなる?
368朝まで名無しさん:04/10/26 06:11:51 ID:+VjIC6oz
破綻したらたぶん労働の意味すらも変わるんだろう。
蓄えも紙切れになるんだろうな。
369朝まで名無しさん:04/10/26 10:59:13 ID:DEHrgsBq
てか、国の将来を案じてる殊勝なニートなんていないなw。将来設計皆無なのが彼らだから。
むしろ財政破綻して発展途上国の仲間入りしてからが彼らのステージ。
熊や猪捕獲するための罠作りとか、地面掘って山芋見つけるとか。
370朝まで名無しさん:04/10/26 18:36:01 ID:fkNQiJ2J
>>369
今の季節だと椎の実だな。椎の実は料理せずに生でも食べれるw
生ならさっぱりとしたクセの無い乳系統の味で結構いける。

※椎の実はドングリ状だがドングリとは別種だから間違えないこと。
http://www.hikari-jhs.yamaguchi-u.ac.jp/USER/KAGEURA2/sii_syashin.html
371 :04/10/26 23:20:02 ID:UFNEdm5h
ニートと無職DQNを比べると無職DQNの方が多少マシだな
DQNはスロットで食い詰めればコンビニバイトくらいやるから単なる「バカな怠け者」だが
ニートは自意識過剰で自己を過大評価している他力本願の「愚かな怠け者」
バカさが複雑な分、社会への適合も難しいだろな。
「不要な人間」「厄介者」という意味ではどっちもどっちだが
372朝まで名無しさん:04/10/26 23:21:56 ID:3WpJunbp
>>371
そうかぁ?
無職DQNは犯罪やらかすけど(今日の朝刊にも女子中学生に小指送った無職36歳載ってたし)、
ニートは(他人にとっては)無害じゃねーか?
373朝まで名無しさん:04/10/26 23:27:47 ID:GaXSO6cj
将来日本が本格的にやばくなったらフリーター・ニート・引きこもりで連合軍作って大暴れしようぜ。
どうせ捨てるもんなんてないんだから滅茶苦茶暴れてやる。
最初から殺す気で武器持ってりゃDQNとか体格いい奴とも対等だろ?
374 :04/10/26 23:58:49 ID:UFNEdm5h
>>372そうか、社会に害をなすという点ではDQNに軍配が上がるか
「迷惑」とかのレベルのみみっちい害を好むヤツラが多いしw
しかし、ニートは幼女を対象にした性犯罪に走りそうだし、これからは
親に死なれ金に困ったニートの犯罪が増えてきそうじゃないか?
375朝まで名無しさん:04/10/27 00:10:41 ID:80kJq5Zn
こんなのは専業主婦の数1400万人に比べたらなんでもない。
376朝まで名無しさん:04/10/27 00:13:00 ID:RZd+mSTy
ニートは犯罪犯すほどのやる気もないと思うけど
親が死んだらどうなるんだろうね
377朝まで名無しさん:04/10/27 00:13:27 ID:z83cfVs6
昔はあたりまえに正社員になれたのに今はそれすら難しい。
この状況で若者を攻撃するのは酷というもの。
378朝まで名無しさん:04/10/27 00:58:36 ID:JzYuJ5sc
移民が大量に入って、アメリカ型の貧富の差が激しい社会に行き着く。
ニートは、移民とともに社会の最下層を形成。
379朝まで名無しさん:04/10/27 00:59:18 ID:gRgjaL6c
>>374
あのなぁ、ニートだとナンでロリコンになんの?
貧相な想像はやめてくれないか?
それに労働者はナニを恐れているんだ?
ニートは世捨て人なだけで人様に迷惑なんぞ掛けようと思ってねーよ、チンカス
見下してるつもりだろうが、無い頭で恥ずかしい想像すんなよ
380 :04/10/27 00:59:39 ID:VO9R5REE
いや、だからえり好みしてるだけだろ?現実を受け入れられず、もっと高級な職に就きたいと。
そのクセ自分では行動を起こせず、社会が悪いとつぶやいているだけ。
こういうヤツラは一般常識や倫理・道徳を否定するから、年くって金が無くなれば
失うものが無い者の強みで、とんでもない犯罪を起こすんだよ。必ず。
381 :04/10/27 01:02:52 ID:VO9R5REE
おお、図星をついちまったか>>379
ロリコン必死だな(プゲラ
382朝まで名無しさん:04/10/27 01:08:33 ID:gRgjaL6c
>>381
オマエが幼女好みなのは良くわかった。
居るよそういう奴、言ってることとやってる事が違う奴
働いてりゃ偉いと思って、飲み屋のねーちゃんのオッパイ揉みまくってる
アフォサラリーマンとかに多いな
おまけにロリータ趣味とは恐れ入ったよw
383朝まで名無しさん:04/10/27 01:15:35 ID:v7YiBCa+
なんでそんなニートを追い込んで共倒れしたいの?それともしごきで
励ましてやってる気分なんですかぁ?それってやっぱTVの見過ぎ?

384 :04/10/27 01:16:10 ID:VO9R5REE
>>382
無職ロリペドでマザコンのクズ野郎の分際で人様にタメ口きいてんじゃねぇぞバカ
犯罪犯す前に自首しろ、自首。
「私は無職ロリペドのマザコンです」ってな
即、逮捕してくれるだろうよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
385朝まで名無しさん:04/10/27 01:16:12 ID:kzEv7/5s
>>373
朝敵だった長州は棄てるもん皆無だったし案外それが明治維新の原動力だったりして。
386朝まで名無しさん:04/10/27 01:19:05 ID:rMRG/jrB
>>385
何の信念もないただの暴動を明治維新と一緒にするなよ。
387朝まで名無しさん:04/10/27 01:30:24 ID:Yf5R5UEs
>>1 2010年には引き篭もり、ニートは減少して
若いホームレスが激増するんだよ。
388朝まで名無しさん:04/10/27 01:33:24 ID:hZSYNe46
>>386
明治維新はたまさか成功したから維新足りえた訳で、
失敗してたらただの暴動、内乱。
389朝まで名無しさん:04/10/27 01:39:29 ID:KNZ2hcSr
起こるとすれば、ロス暴動みたいな感じじゃないの?
390朝まで名無しさん:04/10/27 01:42:17 ID:rMRG/jrB
>>388
失敗してたらただの暴動になっていたかどうかはわからないだろ。たとえ失敗して、明治維新が別の国で
起こってもそれは無意味なただの暴動ではない。

実際には成功して歴史の節目となっている。

NEETが暴れてもそれはただの暴動。しかも目標もなくただ暴れまくるだけだし。
それが何らかの目標を伴っていれば意味のあるモノかも知れないが、>>373がいってるのは
本当にただ暴れるだけだからな。
391朝まで名無しさん:04/10/27 02:40:38 ID:mfRNf9UM
ニートごとき、何万と群れようが烏合の衆。
機動隊に敵うまい。

>いや、だからえり好みしてるだけだろ?現実を受け入れられず、もっと高級な職に就きたいと。
>そのクセ自分では行動を起こせず、社会が悪いとつぶやいているだけ。
 なんかステロタイプな感じがするが、実際のところどうなんだろ?
 リアルニート氏にホントはどうなんだか聞いてみたい。
392朝まで名無しさん:04/10/27 06:31:00 ID:lKvIM2QS
きっとニートちゃんはリーマンのように毎日人の糞を食べて生きていくほどたくましくないんだよ。
もしくはプライドの問題かなあ?
393380:04/10/27 07:11:50 ID:O6GjU48s
ほらな
394朝まで名無しさん:04/10/27 09:16:06 ID:dJsHkcvP
>>383
ニートを追い込むと共倒れになるのか?
395朝まで名無しさん:04/10/27 14:53:07 ID:RSJCI18p
日本国内で下層階層を形成してくれた方が、
流通コストが削減されて、消費者にとっては好ましい。
396朝まで名無しさん:04/10/27 16:24:11 ID:58IfECK1
>>393
ロリータなんですか?
397朝まで名無しさん:04/10/27 20:20:44 ID:G0zBcGDZ
人頭税を設けたり、課税最低限の引き下げを実施して、この人たちからも税金を取り立てよう。
398朝まで名無しさん:04/10/27 20:32:57 ID:Q8xBEGvD
優秀なフリーターとは賃金が安くてよく働くものである、
高学歴であることではない。
優秀なニートは高学歴であるようだが。

ここが今後問題になってくるだろう。
399朝まで名無しさん:04/10/27 20:38:53 ID:OJU/VHQW
最近ニートって言葉が流行ってるね。
400???:04/10/27 20:39:59 ID:DFxuIlYE
ニートも流行っているようだよ。(w
401朝まで名無しさん:04/10/27 20:51:15 ID:0gXc1Qg7

 全 部 お ま え ら か
402朝まで名無しさん:04/10/27 20:53:12 ID:7WInOSU5
>>398
もうそれは織り込み済み。
人材不足も外国人で穴埋めする方向に行っている。
403朝まで名無しさん:04/10/29 01:02:50 ID:B/oJNsU0
外に出たたら出たで、迷惑かけるんだよな。
404朝まで名無しさん:04/10/29 01:52:13 ID:Z0xBrov+

卒業後は、フリーターにするかニートにするか迷ってるところ。
405朝まで名無しさん:04/10/29 02:07:00 ID:oN/AfoUc
俺ならニート
406朝まで名無しさん:04/10/29 08:14:35 ID:fLCyCoro
古い諺で獅子身中の虫というのがあるが、見方を変えれば、内側からハラワタを食い破れば、虫けらにもライオンが殺せるということだ。
そして、ライオンを殺したがってる虫けらは、何十万匹何百万匹といる。
407 :04/10/29 22:14:37 ID:Kub6N0ap
蛆虫ごときにはコロせんがな
408 :04/10/29 22:17:01 ID:FWcoBMAO
その虫ケラを国政への介入と教育問題妨害で、
水面下で増産していた人達は凄いな。
今では奇麗事だけ言って誤魔化してるが。
409 :04/10/29 22:24:04 ID:Kub6N0ap
いや、蛆虫は肥溜めさえありゃどこにでも湧いて出てくるから
410朝まで名無しさん:04/10/29 23:24:14 ID:4VxfhRn8
ちょっと古いかも知らんがスイスみたいに薬物にはまるよりは
ニートが日本的でいいよ。
411↓これにニートは反論してみろ!:04/11/01 15:33:02 ID:s8HInZQ7
「なぜ働かないのか?」⇒『社会が悪いから』

といっている人は自分達が働かない(正社員にならない)と

 保険無し(もしものときに破滅する)
 結婚不可能 (家族を養う収入がない)
 子供作ることができない
 老後孤独
 親の介護費支払い不能
 自分の介護不可能
 (老後、病気、寝たきりなどになると破滅する)

ということが自分に『確実に』起こる。
社会の中で生きない限り文明的な生活はできない。
(文明の恩恵を受けず自給自足、病気になったら死ぬのなら関係ない)

この矛盾をどう思っているの?
老後は自殺でもするつもり?

バイトで正社員並に働いて普段は質素にして
老後に備えて貯金するのか?

        ↑
    これに反論できない。
412朝まで名無しさん:04/11/01 16:27:54 ID:meqpcwHv
>>411
またその書き込み?
何度も言うけど、そんなこといちいち考えてるような人はニートにならずに
さっさと働いてるよ。
413朝まで名無しさん:04/11/01 16:31:59 ID:meqpcwHv
そもそもニートで社会が悪いなんて言ってる人そんなにいるの?
そんなこと思ったことないけどなぁ。
414朝まで名無しさん:04/11/01 16:35:35 ID:+DhMjkbP
ニートってただ何も考えて無いだけだろ。
415朝まで名無しさん:04/11/01 16:38:50 ID:YRDrH9Oa
元ニートの浮浪者が10年後にはウジャウジャ町をうろついて
冬には凍死してゴロゴロ道端に転がるようになるぜ。

浮浪者狩りが横行して、貧民街=ニートが道路に住める町、
高級住宅街=身分証明書がないとゲートをくぐってエリアに入れない街、
って風になるぞ。

そういうデベの企画があるらしいぜ。
416朝まで名無しさん:04/11/01 16:58:21 ID:0zMNZ2uK
大丈夫か日本
417ニートは↓を理解できていないアホ。:04/11/01 17:10:01 ID:LoeA2uP+
>>413
自分が働かない(正社員にならない)と

 保険無し(もしものときに破滅する)
 結婚不可能 (家族を養う収入がない)
 子供作ることができない
 老後孤独
 親の介護費支払い不能
 自分の介護不可能
 (老後、病気、寝たきりなどになると破滅する)

ということが自分に『確実に』起こる。
社会の中で生きない限り文明的な生活はできない。
(文明の恩恵を受けず自給自足、病気になったら死ぬのなら関係ない)

この矛盾をどう思っているの?
老後は自殺でもするつもり?

バイトで正社員並に働いて普段は質素にして
老後に備えて貯金するのか?
『ニートは正社員以上に大変になる』がw
        ↑
    これに反論できない。
418朝まで名無しさん:04/11/01 17:51:45 ID:+Mr+Nqip
あと10年、20年後が本当に楽しみですな。
無職の方々(^-^)
419朝まで名無しさん:04/11/01 17:58:05 ID:YRDrH9Oa
病気になったら薬も買えず、治療も受けられず野垂れ死に・・

元気なときはそんなこと起きないさって思うんだろうけど、
つらいぜ。
体調悪くてもこたつもふとんもなく、薬も飯もなく、
道端にうずくまるも通りすがる人たちは冷たい目線で
「おぃ、きったねぇなぁ!!!どけよ。」

そうなってから助けてって言っても誰も助けてくれないぜ。
香田君と同じく、ぶっちゃけ自己責任だ。
かわいそうだが、社会はそこまで面倒みねぇ。

なまけてて結果困った、てな奴になんで真面目にやってきた奴が
自腹切ってカンパせないかんのよ?

俺は死んでもカンパなんかしねーぞぉ。
420朝まで名無しさん:04/11/01 18:03:08 ID:8/HBr9/K
そいつらを優先的に徴兵させればいいじゃねえか。
421朝まで名無しさん:04/11/01 18:03:51 ID:n6fcqMj5
小泉改革が上手くいってる証拠だな
422朝まで名無しさん:04/11/01 18:10:17 ID:Ygz6Xmmn
「自分が社会の中で生きていると勘違いしている精神的ひきこもり」
「自分が病的にまで正常だと主張する人々」
よりはひきこもりのがマシだよ。

ひきこもりに税金使うなとか言う勘違いした馬鹿へ
ひきこもりできる余裕ある社会を創ったのはお前達ではない。
勘違いするな。

所詮、日本は村社会の延長だよ。
村にとって有害だと判断されたものは阻害される。
「ひきこもりは俺達と違うから削除しなければ(怖いんだ僕らは)」
なにを必死に焦ってんだかw

やはりこの未熟な社会では、ひきこもりなどの高いレベルの問題を語るのは難しいかもね。
自分が社会の為に貢献していると勘違いしている社畜から叩き直さないと。
423朝まで名無しさん:04/11/01 18:15:15 ID:YRDrH9Oa
>>422
で、お前の年収はいくらだ?
税金いくら収めてる?
1000万以上稼いでなかったら所詮貧民、負け組みだよw
まさか賃貸住宅なんかに住んではおるまいね?
424朝まで名無しさん:04/11/01 18:16:20 ID:01hsrhLd
私だってね、ほんとは、働かないで、実家にいて、大学院にいって、留学して、
遊んでいたかった。学歴つけたり、学校かよったりしてたら、
親はお金だしてくれたから。やろうと思えば、お姫くらしできたはず。
でも、院におっこった。だから、就職せざるをえなかった。
30になって、親がうざいから、貯金1千万を元手に家をでた。

今になると、ほんといいよ〜!自由は買えるものなら、
金で買ってでも獲得したほうがいいよ〜!
ブランドも何もほしくないけど、
たいしたことない親にぶらさがってるより、自由はいいよ!
425417:04/11/01 18:17:36 ID:jns9s5IP
ニートまだぁ? (・∀・ )っ/凵‐☆チンチン


ニートは『>>417を理解できない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
でOK?
426朝まで名無しさん:04/11/01 18:19:53 ID:Ygz6Xmmn
>>423
いくら税金納めていようが、お前一人では社会に居ようがいまいが影響無いよ。
そんな社会で成功した気になってる時点で負け組み。
ま、社畜にはわからんかな?高等過ぎて。
427朝まで名無しさん:04/11/01 18:23:46 ID:5+G6JujD
運転中に携帯電話を使用したとして青森県警は、♪三十五歳無職の男を逮捕した。

妹に殴り殺されたりして♪
428朝まで名無しさん:04/11/01 18:23:48 ID:YRDrH9Oa
426
俺はとっくに会社なんかやめて自分で会社経営してるが。
社畜でいるかぎり、たいした年収にはならんからな。
で、お前さまは誇り高きニートなん?
最低1000万は収入あったらニートでも尊敬してやろう。最低、だぞ。
429朝まで名無しさん:04/11/01 18:24:48 ID:L3e/ShRo
いつから年収が多い少ないで社会的権利を受ける程度に
差が出るような発言をする馬鹿が出てきたのだろう?
勝ち組負け組みで人権に差が出るようなことをいうやつは人権侵害の憲法違反。
430朝まで名無しさん:04/11/01 18:28:37 ID:YRDrH9Oa
努力せずプライドが傷つかないようにひきこもってるような
甘ったれに人権なんざない。
身体を壊した等等やむをえない理由で働けなくなった人はもちろん
国家の補助をもらう権利はあると思うし俺の納めた税金でまかなってくれてよい。
しかし今流行のニートとやらにばら撒かれるのはごめんだね。

働かざるもの食うべからず。
共産主義国家じゃねんだよ日本は。

大して稼ぎもあげずに国に食わせてもらいたいような奴は
北朝鮮にでも行けや。
431朝まで名無しさん:04/11/01 18:32:18 ID:Ygz6Xmmn
>>426
「俺はあいつらより上なんだ!ニート達は社会にとって僕にとって目障りだから削除しなければ(社会が崩壊するのが怖いんだ)」
ようはこうだろう?なに必死になってんだかw
年収を持ち出す時点でアホだねw

>>429
人権侵害なのはひきこもりやニートに対してやってるじゃん。
自称、社会に貢献している勘違いした精神ヒキの社会人の君達がさ。
432朝まで名無しさん:04/11/01 18:37:58 ID:L3e/ShRo
働かざるもの食うべからずって共産主義の発想じゃないの?
確かレーニンがそういってたらしいけど。
みんな労働者になって働かないといけない、
資本家や働かないものは許さないってのが共産主義じゃなかったの?
433朝まで名無しさん:04/11/01 18:42:24 ID:YRDrH9Oa
Ygz6Xmmnはなぜ426に自己レスしてるのか?

俺は別にニートがいなくなればいい、削除しなけりゃなんて思ってないぞ。
ニートにはニートなりの人生があるだろう。
ニートが増えれば脅威となる競合は減るしな。
それに将来、いざ奴らが本当に困ったと言って働きたいと言いだした時
安い労働力として単純作業用人員としていくらでも使い捨てもできるし、
いてくれて全然OKだ。

ただ将来困ったからって税金でなんとかしてくれ、とか、金稼いでる奴らは
ずるい、とかトンチンカンなことだけは言わないでね、って話だよ。分かるかな?
434マジレスするが・・(417):04/11/01 18:43:14 ID:KAtvdmeL
>>422
Ygz6Xmmnへ

普通は先天的な障害(引きこもりが「病気」なら非難はされないだろう)とかでもないかぎりは
自分で働こうとせず他人に頼ろうとする奴は自業自得である以上に「他人に迷惑をかけている」というのは確かだよな。
だから非難されてあたりまえ。

ただ、「働こうとしないから死にそうになっていても助けない」と考えるのはおかしい。
『働かないことへの非難と、死にそうな人を救わなくてはいけないこととは別』だからな。
「働こうとしない馬鹿であったとしても道義的に救わなくてはいけない」
だから救う。

「助けなくてはいけない」けど、「働かないので非難されて当然」という
2重の意味を持っているのがニートだと思う。


435朝まで名無しさん:04/11/01 18:45:15 ID:RfoO58VO
香田>>>>>>>>>ひきこもり
436417:04/11/01 18:46:41 ID:EMq4xOEj
ニートまだぁ? (・∀・ )っ/凵‐☆チンチン


ニートは『>>417を理解できない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
でOK?
437朝まで名無しさん:04/11/01 18:47:31 ID:L3e/ShRo
働かなければいけないという発想は産業革命後に定着したらしい。
税金というものはもともと国民全員を平等で文化的な生活をできるようにするためのものであり。
それに同意している以上は「俺の払った税金をつかうな」とか
えらそうなことはいえないはず。
438朝まで名無しさん:04/11/01 18:50:20 ID:o/ca7Ri8
>>437
いやいや日本では江戸時代に普及した思想らしい。>勤勉革命
439朝まで名無しさん:04/11/01 18:54:27 ID:L3e/ShRo
>438
それは知っている。
一般国民に「定着した」のは産業革命後。
440朝まで名無しさん:04/11/01 18:55:33 ID:MYFjI33H
仕事しろクズドモ
441朝まで名無しさん:04/11/01 18:57:56 ID:JPc7ptEV
>>439
イギリス産業革命と江戸幕府、どちらが早いか調べてみる事だな。
442朝まで名無しさん:04/11/01 19:00:02 ID:Ygz6Xmmn
ま、社会に働いてるだけのロボットにはわからんでしょう。
これからはメディアとかにどうにかして訴えていくよ。
443朝まで名無しさん:04/11/01 19:03:41 ID:YRDrH9Oa
>>442何を?w

ニートがメディアに訴えて相手にされると思ってんのかぁ。
お前の言うメディアって2ちゃんだろ?w
メディアもお前の言う「働いてるだけ?のロボット」たちで構成されてるわけよ。
そいつらがひきこもりの愚痴に耳貸すかな?考えてみようね、僕。
もっとも紙面や放映枠を買い取れるだけの金出してあげれば相手してもらえるかもしれないけどね。
数百万〜数千万、ぽんと出せるように頑張れ。

働くのがいやなら株で儲けるでもなんでもいい、
まずは社会の動向と経済の動きをしっかり把握して、資金力をつけような。
444417:04/11/01 19:04:40 ID:fw0WgMIQ
>>437
>働かなければいけないという発想は産業革命後に定着したらしい。
働かなくてはいけないという規範があるのではなくて、
働かないと「自分が」困るから働くんだろ。

にもかかわらず、働かず、生活をまわり(親、国)に頼って
他人に迷惑をかけるから問題だって話しだろうが。

おまえはニートだな( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>417に反論してみろ。
反論できなかったらニートだから>>417より馬鹿決定。
老後は自殺でもするのかw

>>442
おまえもニートだな( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>417に反論してみろ。反論できなかったらニートだから>>417より馬鹿決定。
445マジレスするが・・(417):04/11/01 19:10:45 ID:O+8jrOOk
>>442
>これからはメディアとかにどうにかして訴えていくよ。
社会に訴えたいのか?
ならNPO行けよ。
http://www.kobekec.net/npo-tenani.htm#okyuryo
の「スタッフのお給料はどこから出るの?」でも読め。
NPOはな『給料がもらえる』んだよ!!!!!
(NPOによるが、もちろん安月給、労働実態は厳しい→http://ha6.seikyou.ne.jp/home/hanappi/houkoku.htm

社会に訴えながら、給料がもらえるぞw

これでも働かないなんていうなよ。
446朝まで名無しさん:04/11/01 19:16:03 ID:4Wy79kF+
ふり〜た〜 と に〜と〜 は
いっしょじゃなかったのか・・・・
447朝まで名無しさん:04/11/01 19:17:21 ID:GC0rmXxj
つーか、いまは面倒見てるひとがいるからそれを当然と思ってわかったないんじゃね?
これから何年かして、もし誰もいなくなったときは大変って思うかも。。
448417:04/11/01 19:27:14 ID:aKhHhuf7
次のニートまだぁー? (・∀・ )っ/凵‐☆チンチン


ニートは『>>417を理解できない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
でOK?
449朝まで名無しさん:04/11/01 19:31:01 ID:meqpcwHv
OK?って、今まで何度も同じ書き込みしてるんだから、
417に書き込む前からわかってるんでしょ。
それとも今更その結論に達したの?
450417:04/11/01 19:46:54 ID:/OpP/oS6
>>449
>OK?って、今まで何度も同じ書き込みしてるんだから、
>417に書き込む前からわかってるんでしょ。
>それとも今更その結論に達したの?
ニートへの「問いかけ」の意味だよ?


次のニートまだぁー? (・∀・ )っ/凵‐☆チンチン


ニートは『>>417を理解できない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
でOK?
451朝まで名無しさん:04/11/01 20:00:20 ID:QuXWewWA
ニートは香田さん以下
452朝まで名無しさん:04/11/01 20:56:44 ID:meqpcwHv
>ニートへの「問いかけ」の意味だよ?
って(w、あなたもさあニートと同じで馬鹿なんじゃない?
馬鹿同士罵り合って意味あるんだか。
453417:04/11/01 21:28:50 ID:+7O2X7+b
>>452
君は他人を馬鹿と俺がいうから、そんな俺も馬鹿だと言いたいの?
この理由、俺を馬鹿だといってる君もそのまま当てはまっちゃうよw


俺は何の理由もなく馬鹿とはいっていない。
しっかり理由があるからな。
454朝まで名無しさん:04/11/01 21:54:03 ID:/7KkljhR
社会を憎み、食い潰しを武器にしてシステムと刺し違えるつもりの無為テロリストの群れに、老後がどうたらと説教すること自体、そもそも無駄と思うが。
おそらくは、働いたら負け=食い潰しテロの放棄=システムへの屈服、という思考回路が根底にあるのだろう。自分の人生が惜しかったら、最初からテロリストになるはずもない。
455417:04/11/01 23:48:14 ID:+7O2X7+b
>>454
そんな奴いるのかよ。
働かないことで抵抗するよりNPOに入ったほうが能動的にかかわれるから断然いいのは確かだよな。
訴えたいなら→>>445
456朝まで名無しさん:04/11/02 02:35:47 ID:iR5Yk63u
「NEETは自業自得、老後が楽しみだ」なんて言ってるバカが多いが、
よくよく考えてみろ。
連中が働かずに困窮するのは自業自得だが、
それで一斉に生活保護を貰い始めたら、それを負担するのは
働いて税金納めてる側なんだぞ。

アメリカン・ドリームでも自己実現幻想でもいいから振りまいて、
なんとか連中に働いてもらわなけりゃ、
こっちも巻き添えなんだぞ。

「NEETの存在が社会問題化する」ってのは、
そういう意味だ。
457朝まで名無しさん:04/11/02 08:35:22 ID:Twez4AVq
>>456
それは分かるが、かといって解決策も思いつかない。
せいぜいニートを叩いて、
ニート=悪という認識を広めるくらいしかやることが無い。

無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ15ヒキ目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1096303098/

これ見てると、解決策など無いのではないかと思えてくる。
458朝まで名無しさん:04/11/02 08:49:17 ID:HaBrTN49
ニートは自分の意思だけでニートができるわけじゃない
それを支えている親(スポンサー)の意思があって初めてニートができる
ニートを叩くよりもスポンサーを追い詰めるほうが効果があるのでは?
戦でも補給源を叩くのが常套だし
たとえば、ニート税とかw
459朝まで名無しさん:04/11/02 09:27:55 ID:3pFBuPlD
正直、ここ数年で解決できなかったらもう無理だろうな。
今は曲がりなりにも人手不足。団塊の世代の引退も手伝って、しばらくは続きそう。
外国人労働者が受け入れられるまでの間だけだが、、。
460朝まで名無しさん:04/11/02 13:22:24 ID:UJRzkTpJ
生活保護を受けられる条件を厳しくしてやりゃいいのよ。
無能ゆえに無職、って奴は自業自得で野垂れ氏ねばよい。

あとニートしてて両親が亡くなった場合は、両親が残した
家屋等の相続税を通常の数倍に引き上げるとかなw

働く気がないからダラダラしてるうちに、年食いすぎて雇ってくれる場所が
どこにもなくなった、外国人労働者の方が優秀と言われて誰も相手にしてくれねぇ、
なんてくずみたいな奴らのために税金使ってくれるな。
異議申し立てある場合は弁護士雇って自分で動け、という制度にすれば
本当のダメ人間ニートはみな自然消滅して路上死してくれてよいと思う。
461朝まで名無しさん:04/11/02 13:55:16 ID:PHbleFQQ
親が甘やかすのが、そもそも間違い。
あと、50歳以上の賃金が、20代より異様に高い、
日本の賃金制度が悪い。
20代と50代がほぼ同じになればいい。
462朝まで名無しさん:04/11/02 14:06:16 ID:ele1CKKF
>>459
> 正直、ここ数年で解決できなかったらもう無理だろうな。
今の若者はニンジンぐらいじゃ動かないだろうね。動く気がないなら放置。
厳しい時代に育った次の世代に期待するしかないかも…。
463朝まで名無しさん:04/11/02 17:23:47 ID:CALS0a7n
>>461
おれも同意する。

今の50代の人が20代の労働力と賃金を搾取している会社が存在する限り
これからもニートや引きこもりがどんどん増え続けるだろう

あと今フリータのプータロウが派遣で正社員と同じ仕事をしているのにも関わらず
給料が正社員の奴より安いというのも一理あるかもな

わかるか? いや、むしろ正社員の奴よりできるフリータも存在するのに
そいつらはたかが身分の違いにより給料が違うのだ
そりゃやってられないのも理解できるよ

いっそのこと正社員とかを一斉に排除して全員フリータになってしまえばいいものだ。
464朝まで名無しさん:04/11/02 17:32:10 ID:dYPYqrCs
つ〜かアレだ。
まともな老後送りたい奴は40~45位までに金貯めて
外国語覚えてスウェーデンだとかの福祉関係が進んでる国に移住しろ。
まぁそれまでに日本が福祉先進国に様変わりしてりゃ話は別だが
余程の大改革でも無い限り無理だろ。
465ワークシェアリング:04/11/02 17:50:04 ID:G/S16JL6
50過ぎたら週3日以上働けない法律をつくって
がんばる若者に仕事をあげよう。
466朝まで名無しさん:04/11/02 17:55:14 ID:6UvL0M8b
15歳以上で3年以上無職は耕作放棄地で耕作活動・漁船員として従事

どっちかにすればよし。
467朝まで名無しさん:04/11/02 18:08:03 ID:ele1CKKF
>>463
> 今の50代の人が20代の労働力と賃金を搾取している会社が存在する限り
> これからもニートや引きこもりがどんどん増え続けるだろう

そのおかげで、大学とかに行って遊べたんじゃないの??
468417:04/11/02 18:34:10 ID:T4Cf6xri
>>463
>わかるか? いや、むしろ正社員の奴よりできるフリータも存在するのに
>そいつらはたかが身分の違いにより給料が違うのだ
>そりゃやってられないのも理解できるよ
もし、(あくまで「もし」だが)それが事実だったとしても
正社員になればいいだけだと思うけど?
バイトはしようとしているのになぜ給料のいい正社員になろうとしないんだ?
正社員は、簡単にやめられないとか、時間が長いとかだろ?
正社員の方が大変なんだよ。

正社員は正社員でリスクを背負っている。
バイトはいつでも止められるぶん、給料も安くて当然。
だから、バイトができるのは習熟や蓄積の必要のない仕事だけだ。
いつ止めるかわからん奴なんか会社にとってはいらないよ。

おまえ、すこし世間知らずのような感じだがニートじゃないだろうな。
469417:04/11/02 18:42:05 ID:F7KxgP8U
>>463
>今の50代の人が20代の労働力と賃金を搾取している会社が存在する限り
>これからもニートや引きこもりがどんどん増え続けるだろう
その50代も20代の頃は安月給だったんだが。
長いスパンを含めれば同じだぞ。
どこが搾取なんだ?
年功序列は成果主義との対比で問題とされたことがあるが、
年齢による格差が「搾取」だなんて2chでおまえからしか聞いたことがないが。
どこでその考えを仕入れたんだ?
おまえしか言っていないんじゃないだろうな。
470ニートは正社員より大変になる。:04/11/02 18:52:18 ID:1SZbWN3J
自分が働かない(正社員にならない)と

 保険無し(もしものときに破滅する)
 結婚不可能 (家族を養う収入がない)
 子供作ることができない
 老後孤独
 親の介護費支払い不能
 自分の介護不可能
 (老後、病気、寝たきりなどになると破滅する)

ということが自分に『確実に』起こる。
社会の中で生きない限り文明的な生活はできない。
(文明の恩恵を受けず自給自足、病気になったら死ぬのなら関係ない)

この矛盾をどう思っているの?
老後は自殺でもするつもり?

唯一の方法はバイトで正社員以下の時給で正社員以上に働いて普段は正社員よりはるかに (バイトしたらニートじゃないけど)
節約した生活で老後に備えた貯金をする。(結婚はもちろんせず、老後一人、自分の介護費は自分で出す。)

どっちにしろニートが普通に75まで生きて死ぬにはこのことがいえる。
『ニートは正社員以上に大変になる』
したがって
ニートは『上記を理解していない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
        ↑
    これに反論できない。
471417:04/11/02 18:55:23 ID:anQeFlGP
次のニートまだぁー? (・∀・ )っ/凵‐☆チンチン


ニートは『>>470を理解できない馬鹿or理解してても何も出来ない馬鹿』
でOK?
472朝まで名無しさん:04/11/02 19:07:40 ID:Twez4AVq
470みたいなコピペを繰り返しても何の意味も無い。
ただ攻撃する側に回って楽しんでいるだけだろ。

そんな無意味な叩きよりも、
実際にニートを減らす解決策は無いのかね?

今の所、生活保護厳格化って案が出ているが・・・・。
473朝まで名無しさん:04/11/02 19:09:33 ID:rBq/hXvK
ニートとフリーターの違いは何?
474朝まで名無しさん:04/11/02 19:10:21 ID:UJRzkTpJ
好き好んで無職やってるくせして
普通に生活したいだと?

ずうずうしいにもほどがある。
だったら道端で乞食でもして一般人に媚びて
哀れみっていう商材で小銭恵んでもらう生活でもしろ。
475朝まで名無しさん:04/11/02 20:59:32 ID:PpFl/qwR
自分は契約社員でフリーターにディフィニッションされます。
親とも仲が悪いのですが絶対に家二軒(古いほうはつぶす予定)と土地を
相続する野望があるので親に毎月2万5千円払いつつもパラサイトしてます。
結婚する気は無いので生活費を切り詰めて貯金しています。
相続税とか高そうですから。最終的に全てを食いつぶす予定です。
不労所得がある人は働かなくてもいいのでは?ていうか羨ましい。
株はやりませんが外貨は少しもっています。家と土地を相続して楽チンして
いる先輩の香具師の方々、アドバイスを下さい。
476朝まで名無しさん:04/11/02 21:12:21 ID:uFlyRzrB
>475

私の親も愛知県に(かなりの)土地を持っています

そのうえで母から「自分の食い代は自分で稼げ!」と

言われます。。。
477朝まで名無しさん:04/11/02 22:17:35 ID:MH7d0vy4
476様。自分は静岡県です。お隣り様ですね。
愛知県に広大な敷地とは羨ましいですな。(名鉄JRの沿線なら文句無し!!)
さて・・・そこで喧嘩しちゃ絶対駄目です。我慢のしなきゃ。
会社員が我慢に我慢を重ねて出世するのと同じです。香具師は香具師で我慢
する所があるはずです。間違っても暴力振るったりしたら負けです。
476様は仕事はされているのですか?無職ならまずはバイトから始めて
少しでも親御さんの印象を良くせねば。正社員なら超〜問題無しです。
お互い焦らず頑張りましょう。

478朝まで名無しさん:04/11/03 12:35:41 ID:kEVaFaNA
>>461
ああ、バカっぽい。
20代と50代どころか、30代だけでくらべても
社長とヒラ社員の差はもっと大きい。
怒れ!阿呆ども(w
479朝まで名無しさん:04/11/03 12:41:13 ID:4uMahJCu
実家が資産家で、家賃収入とか駐車料金が入ってくれば
いいんだけどなあ...
480朝まで名無しさん:04/11/03 14:13:17 ID:8lG4cSHA
資産家の収入(不労所得?)を分配したらいいね。
481朝まで名無しさん:04/11/03 15:09:02 ID:zChwUdUg
ニートは細々と節約しながら生活して、物欲にも出世欲にも頓着しない。
その逆の人間が居て、身内や他人から大金を借金して事業を起したりして、
結局事業に失敗して数百〜数千万の大金を焦げ付かせて周囲に大迷惑かける。
ニートを批判する前に、こういう欲深い勘違い実業家?を何なんとかしろ。
482朝まで名無しさん:04/11/03 15:20:09 ID:u97ZyJmj
ダメなんだな、大迷惑を受けた周囲ってのも欲深い連中だし
483朝まで名無しさん:04/11/03 16:12:57 ID:w+eD6g/2
>ニートを批判する前に、こういう欲深い勘違い実業家?を何なんとかしろ。

別に社会問題になる兆候もないのになぜ?

貧富の差も、富の偏在も、地域差別も、人種差別も、男女差別も、学歴社会も、
ニートと老齢人口の急増や年金問題に比べれば
将来の社会への悪影響度は小さいよな、日本では。
484朝まで名無しさん:04/11/03 16:19:34 ID:YkZ/fN55
>>483
>>481のような奴は相手にするな。

2.ごくまれな反例をとりあげる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
485朝まで名無しさん:04/11/03 17:50:02 ID:zChwUdUg
>>483-484
>別に社会問題になる兆候もないのになぜ?

>ごくまれな反例をとりあげる
>一見関係ありそうで関係ない話を始める

無知もいいところ。日常茶飯事で起きてる事だ。
株式会社、有限会社は、「有限」責任なんだよ。
会社が倒産すると債権者があきらめるシステムなんだ。
社長は一生かかって借りた金を返す義務はないんだ。
株券が紙切れになるだろ。>>482 の言ってるのも一理あるが
親戚、友人、知人から断れないのを利用して融資を頼むヤシは居るんだ。
486朝まで名無しさん:04/11/03 18:06:03 ID:yvX9PEgB
まぁここでどんなに君らが必死にニートを甘やかす法律を作って欲しいと
つぶやいてたところでだな、

国が動くことなんかありえないわけだw

細々と、無欲に、細く長く生きながらえればいいんだよ、ニートたちは。
一日1個のカップめんと2ちゃん、ティッシュがあれば、幸せなんだろ?
それでいいじゃないか。
487朝まで名無しさん:04/11/03 18:21:36 ID:zChwUdUg
>国が動くことなんかありえないわけだw

国が動くのは、デタラメ放漫経営の銀行などに国民の貴重な税金を
投入して助けているわけだが。
488朝まで名無しさん:04/11/03 18:23:32 ID:yvX9PEgB
金持ってる場所には無駄と言われても国は税金を投じるが
金も権威もない貧民の言うことなんかには国は耳を貸さないわけよ。

ニートに優しい社会を本当に実現させたいなら、おまいら、政党を作って
選挙に勝つんだ!w
489朝まで名無しさん:04/11/03 19:24:29 ID:zChwUdUg
イラクの香田君の様に、「そうだ○○へ行こう!」と自分探しの旅に出る。
これって実は旅行業者の戦術にはまっているんだよな。一言でいうと洗脳だ。

金満ニッポン、金儲け主義、商業主義ニッポン。金儲けの為な何でもあり。
そういう風潮の社会に、ニートは乗らない。冷めているニート君。
業者の洗脳、コピー戦術に乗らないニート。醒めているニート君。
490朝まで名無しさん:04/11/03 20:14:30 ID:+u0EU6gn
スマン、全部読んだわけではないのだが、
ぜひ>>1の数字のソースを教えてくれ。
491とりあえず:04/11/03 20:17:25 ID:QjYoIB6T
君は今日から詩人だ♪
492朝まで名無しさん:04/11/03 21:34:55 ID:EWPatEoy
今回の小泉の短絡的な対応には納得がいなんなあ。。
ただ、自分探しの旅つーのも理解できん。
自分の部屋にいて鏡があれば目の前にいるじゃん。なんでわざわざ遠出を
旅は自分以外を探すもんだろ?w
493朝まで名無しさん:04/11/03 22:18:11 ID:yqmSWpLC
まあ、パートタイマーやアルバイトを活用してコストダウンをしなさいってのが日本政府の方針だからなあ。
その一方で、定職につかない若者が多くてけしからん!って言われてもなあ。
494朝まで名無しさん:04/11/03 22:23:09 ID:VqoR67vd
子供を産みづらくして『少子化、けしからん』、家賃や地価高騰に対して無策なわりに
『パラサイト、けしからん』。最近政府ってそんなのばっかり
495朝まで名無しさん:04/11/03 22:34:16 ID:Q908C5n6
必要になれば働く、、、のでは?
496朝まで名無しさん:04/11/04 00:16:32 ID:pq0FHSgW
>>490
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kado/pdf/d_0410c.pdf
第一生命経済研究所のリポート。

NEET人口予測、ミクロ分析、マクロ分析などさまざまな視点から
分析していて興味深いが、スレタイに関連して
人口予測の要旨だけ転載すると、

> 国勢調査によれば、2000年のNEET人口は75.1万人に達し、
> 15〜34歳人口全体の2.2%を占める。95年調査の29.4万
> 人(15〜34歳人口比0.8%)と比べて2.6倍の規模へと膨らんだ。
> いくつかの前提をおいて試算すると、05年のNEET人
> 口は87.3万人(15〜34歳人口比2.7%)となる。少子化が進み、
> 15〜34歳の人口ボリュームが縮小するなかにあって
> も、2000年時点の75.1万人から12.2万人も増加する計算だ。
> 2010年に98.4万人(同3.4%)となった後、15年には109.3
> 万人(同4.1%)と100万人の大台を突破、予測期間最後の
> 20年には120.5万人(同4.8%)に到達する見込みである。

ということだ。

497朝まで名無しさん:04/11/04 00:24:34 ID:pq0FHSgW
>>473
> ニートとフリーターの違いは何?

端的に言うと、働いてるか働いてないか。
498朝まで名無しさん:04/11/04 00:31:53 ID:Cim2RRPG
>>472
安楽死施設があればいい
499朝まで名無しさん:04/11/04 00:42:55 ID:pq0FHSgW
ついでに引きこもりとNEETの違いも書いとこう。

NEETという集合と引きこもりという集合には、重なるところもある。
つまり、「NEETかつ引きこもり」という人もいるわけだ。

両方とも、現在働いておらず、将来展望も暗い点では同じだが、
NEETの特徴は、「働く気がない」こと。
引きこもりの場合は、「働きたい、あるいは働かなくちゃいけないと思っているけど、
諸般の事情で働いていない」という人もいる。

もちろん、「引きこもってて仕事してないけど、別にこれでいい」と思っていれば、
NEETかつ引きこもりと言える。

また、上の定義とはまた別の側面から見ると、
NEETは「Not in Education, Employment or Training」だから、
ニュアンスとして「低学歴かつ仕事してない」感じ。
引きこもりは往々にして高学歴なこともあるので、
そこでもちょっとニュアンスが異なる。

「NEET」はもともとイギリスで見出された用語だから、
日本の現状に当てはめると、ちょっと苦しいところもあるかもしれないね。
イギリスのNEETは「低学歴かつ働く気がない」点に重点があり、
日本のNEETは「働く気がない」に重点があるような感じ。

うわ、なげえ。
500朝まで名無しさん:04/11/04 01:22:04 ID:wSTq0A44
一応、欲しいものを手に入れるために働く訳だが。なぜ働かない。
理由は、既に家にはありとあらゆるものが揃っているからだろ。
今すぐ買わないと生活できないというものは食料品を除いて他にない。
ガツガツして、それ以上何を望む。探せば欲しいものはあるだろうが
ニートは現状で満足しているんだろう。

まあ産業は停まると死ぬから、ニート君にも次々新製品を買って頂いて
大量生産、大量消費の社会に参加してしてもらいわないと、弱っちゃう。
501朝まで名無しさん:04/11/04 01:40:01 ID:pq0FHSgW
>>500
> まあ産業は停まると死ぬから、ニート君にも次々新製品を買って頂いて
> 大量生産、大量消費の社会に参加してしてもらいわないと、弱っちゃう。

ここなんだよな。NEETが問題になるのは。

日本経済を競走馬にたとえると、NEETってのはハンデなわけだ。
働かないのが問題というよりは、カネを使わないから。
彼らがちゃんと働いて稼いで、でもってきちんと使ってくれれば問題ないわけ。
彼らの数が増えると、ハンデが重くなって、経済はどんどん失速していく。

で、もし、
> 理由は、既に家にはありとあらゆるものが揃っているからだろ。
(中略)
> ニートは現状で満足しているんだろう。
のだとすると、マクロ経済的にはホントに弱っちゃう。

つまり、景気に依存して暮らしてる大方の人間にとっては、
NEETの存在は明確に「悪」なわけ。
502朝まで名無しさん:04/11/04 01:50:37 ID:pq0FHSgW
>>501の続き)

……が、個人の幸福の観点からは、またちょっと違う見方もできるんだよね。

経済的な満足や物質的な充足以外に生きがいがあれば、
別に働かなくたって何の問題もない(金のかからん趣味とか、宗教とかね)。

あるいは、物質的にすでに満たされ切ってる可能性だってある。
すでにマンションもフェラーリもプラズマテレビもiPodも持ってて、
利便性の面で「これ以上何にもいらない!」ところまで生活水準が行き着いてて、
かつ一生食うに困らないだけの蓄えもあるとすると、
彼らには働く動機がない。
少なくとも、「欲しいものを手に入れるためには、働かないといけないでしょ?」
という論理では、彼らを経済社会に招き入れることはできない。

さっきちょっと書いた玄田有史『NEET』には、ルポルタージュのパートもあるんだけど、
そこに登場する現役NEETたちは口を揃えて言うんだよね。
「別に欲しいものもないし、生活に困ってるわけじゃないし……」
そこでは、「物(金)のために働け」という論理は通用しない。
(もちろん、彼らが口で言うように、未来永劫生活に困らないかどうかは別問題。
 ここで問題なのは、あくまでもモチベーション)。

人類は一貫して「より豊かな生活」のために働き続けてきたわけだけど、
「すでに充分に豊かになったからもう働かなくていい」と思う人間が一定数以上
出てきたというのは、ある意味で人類史的到達なのかもしれない。

お国にとって、あるいは大多数の国民にとって、NEETが悪、は明白。
しかし、NEET自身にとって「NEET」であることが悪だと言い切れるのか?

なげえ……orz
503朝まで名無しさん:04/11/04 02:38:36 ID:wSTq0A44
>>501-502
長くないですよ。グイグイ引き込まれるし、もっと読みたい文章です。
504朝まで名無しさん:04/11/04 02:54:23 ID:CHA7fB13
>>499蛇足かもしれんが一応。

>NEETは「Not in Education, Employment or Training」だから、
>ニュアンスとして「低学歴かつ仕事してない」感じ。
>引きこもりは往々にして高学歴なこともあるので、
>そこでもちょっとニュアンスが異なる。

はっきり言って低学歴は関係ないと思います。
高学歴でもNEETはNEETです。
505朝まで名無しさん:04/11/04 05:44:34 ID:8TgSKrC6
つか499は誤訳だな
学校にも行ってない、働いてもいないし、職業専門学校(これが曲者。
ヨーロッパはギルドなどの職人が伝統的に強くて、職業専門学校に行く人間が断然多い。
ちなみにneetの言葉の発祥地は英国)にも行ってないってこと。

だからニート=無職であってるのよ。別に難しくねえ。ぷー=フリーターといっしょ。
506朝まで名無しさん:04/11/04 10:28:43 ID:R1ezLpfC
親の50代世代の賃金高すぎるのを、もう一度説明。
この代の年収が半分以下になれば、ニートは食ってけなくて働かざるをえない。
職場の、窓際オヤジ、毎日だべって新聞読んでるだけで、
年収1000万以上らしい。どの部署も、引き取り手もない、オヤジ。
で、ここの息子がバイトも続かないニートで、こいつのために家を一軒買ってやり、
自分が一生めんどうみるつもりだ、といってるらしい。

おかげで、新卒とってもらえなくて、30代がきりきりまい。
年収高いやつのせいで、20代がはいらない。
時給700円のバイトのほうが、一生けんめいではるかに役立つ。
以前だったら、正規採用できたはずなのに、バイトに甘んじてもらってる。
50代の年収半分以上を20代にまわせばいい。
オヤジの年収で食えないニートがひあがったら、
働くだろうよ。
507朝まで名無しさん:04/11/04 12:13:22 ID:90VTvc2F

固定資産税・相続税を増税なんて絶対しないよ。
実施したらヒキ・ニート家族に直撃弾を食らわせられるが、
そこよりも政治家・公務員・資産家・経営者のほうがもっと痛手を食らう。

508朝まで名無しさん:04/11/04 12:39:06 ID:R1ezLpfC
507に賛成。
今だって、富裕層は減税してる。
金持ち息子は、昔からニートで、適当に親の会社の肩書きもらって遊んでるだけ。
問題は中流以下まで、自分ちは金持ちだと勘違いしてること。
509朝まで名無しさん:04/11/04 14:42:46 ID:KAZwqP7V
社員の年齢を引き下げるように、企業に義務付けたらどうよ?

役に立たない中年をクビにして、やる気のある若者を合法的に
雇えると思うが...
510朝まで名無しさん:04/11/04 14:53:02 ID:IWx8w34j
>>509
お前もいつかは中年になるわけだが。
なったとき、どうやって生きていくつもりだ?
511朝まで名無しさん:04/11/04 15:18:55 ID:voZT+MTl
>>509
最近はむしろ、定年を引き上げる方針で進んでいるぞ。
仮に定年が5年上がるとしたら、入社も5年遅れで良いのではないか?
512朝まで名無しさん:04/11/04 15:27:05 ID:pq0FHSgW
>>505
>>499は位相の違う問題を並列で書いちまったせいでわかりにくかったかも。すまん。

統計上の定義ははっきりしてる。
NEET=無職(かつ求職活動してない)、でOK。

人は
●非労働力人口(15歳未満&65歳より上)
●労働力人口(15〜65歳)
 ・正社員
 ・パートorアルバイト
 ・学生(浪人含む)
 ・失業者(現在無職で、かつ現在求職活動中)
 ・NEET(現在無職で、かつ求職活動もしてない)
のどこかに必ず入る。

これまで「雇用情勢がうんぬん……」ってニュースで問題になってきたのは、
たいてい失業率だった。
つまり、「仕事したいのにできない」=「仕事したい人の数を、求人数が下回ること」が問題だった。

しかし、気が付いてみると、「仕事してないのに仕事しようとしてない」人々
=NEETがどんどん増えてた。
彼らは「失業率」では把握することができなくて、
それで偉い人が「どうすべえ」って考えはじめた、というのが、
ここのところNEETが問題になってきた文脈。

513朝まで名無しさん:04/11/04 16:01:46 ID:N9/0Xqwu
>>509
職種にもよるだろうけど、若いヤツが役に立つとは限らない。
使える若者が少なくて困ってるところもたくさんある。
514朝まで名無しさん:04/11/04 16:05:57 ID:95QXgR/9
通教やって学生称してる(実質ヒッキー)もいるから実際もっと多い。
515朝まで名無しさん:04/11/04 16:23:46 ID:7yT1nmGw
>511
中高年の給与を引き下げる→親のすねがかじれない→自分で働こうとする
→中年の給与で若者を雇う  めでたし、めでたし♪
516朝まで名無しさん:04/11/04 16:31:13 ID:UgaHapTH
>>513
まぁ,使えたら雇うわな.
つーことは使えない奴が多いってことだろ.
ちゃんと学問や礼儀を学べよ.>学生諸君
517朝まで名無しさん:04/11/04 16:34:44 ID:vcMPWq2i
バイトでも派遣でも働いてる奴はいいと思うけどな。
最近は、何時間以上か働くとバイトでも年金支払うらしいじゃん。
518朝まで名無しさん:04/11/04 16:43:46 ID:x3O7tbbu
持つものと持たざるものの差が厭世観を漂わせていると思う。
すべての国民の資産をシャッフルしてみたらどうか??
賛成の人が多いはず!!
519朝まで名無しさん:04/11/04 17:22:21 ID:pq0FHSgW
>>512自己レスというか訂正。

人は
●非労働力人口(15歳未満&65歳より上)
●労働力人口(15〜65歳)
 ・正社員
 ・パートorアルバイト(うち15〜34歳をフリーターと呼ぶ)
 ・学生(浪人、通信教育など含む)
 ・失業者(現在無職で、かつ現在求職活動中)
 ・NEET(現在無職で、かつ求職活動もしてない15〜34歳)
 ・名無しさん(現在無職で、かつ求職活動もしてない35〜65歳)
のどこかに必ず入る、が正解。

フリーターとかNEETって、35歳がボーダーなんだね。

36歳無職、でも親元気だしまだ働かなくていいやって人には、
なんと名前がないΣ(´д`ノ)ノ
520朝まで名無しさん:04/11/04 17:23:26 ID:IWx8w34j
単なる無職のパラサイトじゃないの。
521朝まで名無しさん:04/11/04 17:33:50 ID:AZM5no8v
引篭もり2ちゃんねらーの方が怖い。

とある女子大生が香田君のコラ画像(パペットマペットのやつ)を
日記サイトに載せただけで、サイト閉鎖に追いこみ、
彼女の個人情報や画像を2ちゃんに晒し
更には大学や友人のサイトを荒らしたりして、
彼女の就職内定まで取り消そうとしている

ひきこもりの嫉妬の力は怖いね。
522朝まで名無しさん:04/11/04 20:36:34 ID:AjEEiqDz
>>519
統計上、専業主婦はNEETに含まないよん。
523朝まで名無しさん:04/11/04 22:09:07 ID:31nlbYOG
>>509
ほんとに分かってないね。この辺は昔の左翼ドリーマと同じだ。
極論すると「社長も30代にしろ」ってことになるぞ。
それに同意する経営者がいると思う?
トップには自分を持ち上げてくれる層が必要なんだよ。
それにはむしろ無能者が良い。

もっと出来そうな策を考えなよ。脱力してしまう。
524朝まで名無しさん:04/11/04 22:13:26 ID:FL93KiDb
俺は最近の中国株で儲けているんだよ
労働者は一生こき使われて働けよ
フリーター、ニートを批判する
負け組みリーマンへ
525朝まで名無しさん:04/11/05 00:12:23 ID:VDDhJX0R
ってゆーか、働こうにも仕事がないのよ。
526朝まで名無しさん:04/11/05 00:13:41 ID:EVTtiZ/a
みんな甘やかしてそだてちゃったんだ。
527朝まで名無しさん:04/11/05 00:22:54 ID:yeDqNnNn
みんなみんな 生きているんだ 友達なんだ。
528朝まで名無しさん:04/11/05 00:25:58 ID:WWlq5FUO
>>521
確かにそのひきこもりはうーんだけど、
そもそもその女子大生もシャレにしてはひどすぎないか?
529朝まで名無しさん:04/11/05 00:26:45 ID:WWlq5FUO
リーマンですが、働きたくない。金があって働かないですむなら
その方がいい。ニーとは正直いって、うらやましい
530朝まで名無しさん:04/11/05 01:04:06 ID:iTt7qkMs
>>522
ああん、そうだったTT
531朝まで名無しさん:04/11/05 01:28:23 ID:Epor/t/h
>>525
働く気があるうちは筋金入りのニートじゃない。
532朝まで名無しさん:04/11/05 13:17:17 ID:dqlXhQBK
どうすれば働く気になれますか?
働かないことを責められ続ければ働こうという気にもなりますか?
533朝まで名無しさん:04/11/05 14:04:19 ID:Qu3ZWAm3
働いてないと責められ続けられるよ。
人からも自分からも。
でもそのうちその状態に慣れる。
責められてもどうでもよくなる。
534朝まで名無しさん:04/11/05 14:12:25 ID:dWxjXfMJ

基本給で手取り20万、ボーナス年間4ヶ月、土日祝は休み、
盆暮れ正月とGWは9日間連休、簡単な事務職、
ほとんど定時あがり、サビザン休日出勤は無し、
有給は100%消化、定年65歳、退職金1000万円、
飲み会以外のややこしい社内行事ナシ(社員旅行やスポーツ大会)
40歳で課長、50歳で部長、うるさい上司ナシ、
お茶代を徴収しない、社内販売をしない、

が最低条件だな。。。

535朝まで名無しさん:04/11/05 14:40:46 ID:PlJZyLXb
>>532
> どうすれば働く気になれますか?
> 働かないことを責められ続ければ働こうという気にもなりますか?

別に働かなくてもいい人は働かなくてもいいんじゃない?
生活保護とかも受けないなら、いっこうにかまいません。ご自分の人生ですから…。
536朝まで名無しさん:04/11/05 17:36:55 ID:2tRH6MPI
公務員になりなさい!

でも公僕ですから、災害時は率先してボランティア活動
しなさいね。
537朝まで名無しさん:04/11/05 17:52:49 ID:aM7l5Kxt
>>534
その程度なら中卒だってあるぞw
538朝まで名無しさん:04/11/05 17:55:23 ID:f6Tx7wNT
ボランティア活動参加にこそ、ニートひきこもり解消の
カギがあるのではないか?

半ば兵役のように、義務づけるのもいいかも...
539朝まで名無しさん:04/11/05 18:22:56 ID:wzem6YXl
>>538
強制労働策ですか。
いい考えだけど、ボランティアだと殺人事件が起きたりしないだろうか?
無職って、結局能力以前に人格がおかしい場合が多い。
そんな人に果たしてボランティアが務まるかどうか。
むしろ収容所みたいな所に入れて、更正できたら出所できるシステムの方がいい。
540朝まで名無しさん:04/11/05 18:26:10 ID:V0+gu+ED
いいじゃないか。
最低限食っていければ幸せだから、最低限のピンチ時にしか働かない、
そんな清貧の人が増えただけだろ。

俺は俗欲に取り憑かれてる人間だから、月収20万なんかじゃ
屈辱と貧困感で自殺もんだけどなw
その5倍はなきゃ、うそだ。
541朝まで名無しさん:04/11/05 18:45:36 ID:TeJAZAJV
物作りの現場で、単純な作業を黙々とこなすような若者がいない。
こういう作業も10年も続ければ職人さんと呼ばれるんだけど、
本当にそういう子がいないんだよね。
物作りの現場は40代でも若手になってきている。
仕事はいくらでもあるんだけどなぁ、勉強はできなくても、頭は
多少悪くても、こつこつ働く若者、来ないかなぁ〜。
542朝まで名無しさん:04/11/05 18:53:21 ID:V0+gu+ED
職人になりたいという子は結構いるよ。
でもそういう子はそんじょそこらのテキトーリーマンより
よっぽど志高く、勉強熱心だ。

ニートには職人はハードル高すぎだろう。
ニートにできるのはレジ打ちとか、旗フリとか、交通量チェックとか、
袋詰め作業とか、そんなとこだろ。
あとは売春かなw
543>>470でニートは「馬鹿」ということが結論として出ている。:04/11/05 19:56:34 ID:hFGHKpXp



>>470をだれか否定できるやつはいないのか。。。

ニートは馬鹿決定だな。
ニートは本当にそれでいいのか?
544朝まで名無しさん:04/11/05 19:56:36 ID:eilrhtti
あらゆる分野には、その道のエキスパートがいて、
日々努力、研究して、最高のものを作っている。
ど素人のニートにはTV等でそういう物作りの現場を見て
「到底自分には無理だ。更に、それを超える意欲もないし」
そう最初から悟っているんだろう。
まあニートに限らず不器用なヤシは多い。
545朝まで名無しさん:04/11/05 20:26:28 ID:cW2upTHM
ものづくり現場でも、ベースになるのは、単純作業だしね。
労働者は、現場の単純作業者と、高度な技能を持った少数の管理者、技術者に
これから二分化されるという話もあるが、誰だって、ただの単純作業をやるのは
いやだろうしね。単純作業をやるのはいやだが、高度な技能を持つものは少数しか
必要ない、ということなら、ニートになっちまえ、という連中が増えるのも理解できない
ことではない。
546朝まで名無しさん:04/11/05 20:35:33 ID:cW2upTHM
旗振りやレジ打ちだって、あれ結構たいへんな仕事じゃないん?ずっと立ちっぱなしだし。
547朝まで名無しさん:04/11/05 21:06:49 ID:z8XSpGbm
何のスキルも実績もない若者は、とりあえず単純作業から入る訳だ。
そこがスタートライン、ニートとかフリーターとかに甘んじてるやつらは
そのスタートラインに着けないようなへタレ。
548朝まで名無しさん:04/11/05 21:08:02 ID:if/kEDW+
ニートが日本を滅ぼす!
549朝まで名無しさん:04/11/05 23:23:18 ID:SdRwsYqR
つーか、単純作業は低賃金の海外の労働者が引きうけているし。
550朝まで名無しさん:04/11/05 23:29:48 ID:wzem6YXl
>>549
そいつらは国外に追い出すべきだと思う。
551朝まで名無しさん:04/11/05 23:55:36 ID:bQ6xdV5c
ニートやっている奴らが羨ましい。ウチじゃ貧乏で出来ない。
ホームレスじゃニートにならないのかな?
552朝まで名無しさん:04/11/06 00:01:15 ID:eKUjF5K/
いかんな
553朝まで名無しさん:04/11/06 00:30:46 ID:ns4iFqe1
>>543
ニートだが特に異論はない。
まぁ俺が自殺しなきゃならなくなる頃にはもっと楽な死に方もあるだろう(´ー`)
554朝まで名無しさん:04/11/06 04:23:55 ID:p4tP9R1r
まあいいじゃないか、俺の世代なんて何でも心配して
ムダっぽい備えを繰り返してきた。
月給手取り5万円もいかないような独身工員が月5000円の
生命保険に入るとかさ。
楽観的に生きられるってことは素晴らしい。
555朝まで名無しさん:04/11/06 11:20:53 ID:1D6HWe8X
アパートも、家賃一万以下のボロ家でも住めば都♪
556朝まで名無しさん:04/11/06 11:26:47 ID:6cI2Zu8z
ブッシュ政権のピョンヤン連絡事務所=統一教会
http://www.asyura.com/0306/war35/msg/465.html

■大ブッシュが、統一教会の洗脳集会に常日頃顔を出す事実は、広く知られている。
大ブッシュは、文鮮明から資金提供を受けてきた。
そして、統一教会は、キリスト教原理主義者指導者を篭絡することで、キリ原と福音派の票を小ブッシュに投票させた。
小ブッシュの当選は、在日邪教、統一教会の貢献による。その統一教会が、北朝鮮の国家中枢に入りこんで、北と太いパイプを作っている。
北朝鮮に大金を注ぎ込んでいる。ブッシュのスポンサーが同時に北朝鮮のスポンサーでもある事実は、なにを意味するか?
ブッシュは、統一を通じて北朝鮮と繋がっている。
裏の対話ルートが存在して、何一つ不思議はない。
557朝まで名無しさん:04/11/06 19:01:33 ID:ltE2mTOM
tp://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20041105org00m300122000c.html
東京都:ひきこもり相談へ、ホームページを開設

 ひきこもりで悩んでいる人たちや家族を支援しようと、東京都は今月から
電子メールで相談できるホームページ(HP)「都ひきこもりサポートネット」
を開設した。

 「ひきこもりで悩んでいる人たちは面接や訪問など、通常の相談手法では
支援を受けにくい状況にある」(都男女平等参画・青少年対策室)として、
パソコンでアクセスすれば、無料で相談できるようにした。運営は東京学芸
大学に委託した。(Mainichi Shimbun)

ひきこもりサポートネット
http://www.hikikomori-tokyo.jp/
558>>470でニートは「馬鹿」ということが結論として出ている。:04/11/06 19:05:04 ID:5NCU32OZ


   >>470をだれか否定できるやつはいないのか。。。

   ニートは馬鹿決定だな。
   ニートは本当にそれでいいのか?



559朝まで名無しさん:04/11/06 19:38:38 ID:XZRo+FZR
>>558

ニートは、精神病に近い。潜在的に自己破壊願望や自殺願望がある。
よくある援助交際する女のこや、リストカット癖がある少女の心理状態に近い。
馬鹿というより、神経症や傷つきやすさに由来する。
将来、自分が不幸になると解っていても、その不幸な自分に酔っている、快楽を得ている。
よって、積極的に努力できない。
560朝まで名無しさん:04/11/06 20:42:44 ID:yhOBmCoD
561朝まで名無しさん:04/11/06 23:04:23 ID:JB2WWya9
>>559
俺は別意見。

無職改めニートは、想像力の極端に欠如した連中だという意識がある。
「何もしない」という状態に対して、恐怖を覚えないのは、それが招くであろう結果を想像できないから。

「何で人を殺したらだめなの?」とか、「カっとなってやった」とか、惚けた事を抜かす連中が増えたのも、
全部想像力が欠如してるせい。

もし、自分が行っている行為の結果を、きちんと想像する事ができれば、そんな事態は起こりえない筈だろう。

無職のまま親が死に、収入を失って、公園でホームレスになっている自分。
何もできず、何もしないまま、ただ老いていくだけの自分。
お金が無くなり、飢えて苦しむ自分。

もし、この中のひとつでもリアルに想像できたなら、ニートなんて怖くて怖くて、やってられないだろう。
少なくとも俺はそうだ。
確定で迫りくる破滅から目を背けられるのは、想像力の欠如をおいて他にない。
562朝まで名無しさん:04/11/06 23:10:19 ID:JB2WWya9

追加。


んでも、彼ら自身も、全く想像できないってわけでもないだろう。
恐らく、心の奥底ではその事に気づいていて、だからこそ恐怖のあまり目をつぶり、無い事にしている。
いわゆる現実逃避というやつ。
この、無意識の恐怖ほど人を駆り立てるものはなく、人を絶望させるものもない。

ニートとは、「薄い絶望者」であり、絶望が人にもたらすのは諦めであり、諦めが全ての放棄へと人を導かせる。
そして、さらに何もしないという悪循環に陥る。

これを断ち切るには、自分が抱いている絶望に気づき、「頭隠して尻隠さず」状態を抜け出し、
想像力から来る未来への恐怖に、向き合って行動しなければならない。


なんて言ってみたり。
563朝まで名無しさん:04/11/06 23:29:46 ID:XZRo+FZR
潜在的な自殺願望や、自己破壊願望があるから常人なら「怖い、悲惨だ」
と思える未来や将来が、本人にとっては全く恐怖ではないのだ。

言ってみれば長い長い、自殺への道のりを「就職」という形を取らずに
「ニート」と言う格好で静かに歩んでいるのだ。
564朝まで名無しさん:04/11/06 23:31:55 ID:5I24FbDB
フリーターの聖書らしい・・・・・
http://www.geocities.jp/touhinotabi/ 
http://www.geocities.jp/zuma_jayz/
565朝まで名無しさん:04/11/07 00:14:31 ID:DXfFsuXJ
>無職改めニートは、想像力の極端に欠如した連中だという意識がある。

いや、個人的にはそれはないと思う。

 なぜなら言い訳などを考えるときは恐ろしいほどに想像力を働かせる。
>>560の下側など働きたくない言い訳を考えた末に生まれた、その典型であろう。
566朝まで名無しさん:04/11/07 01:58:02 ID:0si8s7O1
いや>>560の下は企業でなけりゃ働きたいって言ってんだから
フリーターの意見じゃないのか?
567朝まで名無しさん:04/11/07 06:52:57 ID:H667qJ7Y
ここでニートを叩くのは別に悪く無いし、当然だとも思うけど、
もし、

24歳で一人息子。
中学校半ばで不登校になり、そのまま遊んで暮らしてきた。
引きこもりではないけど、友達はいない。
働いている普通の人とは会話したくない。
当然、資格も特技も何も無い。普通自動車免許もない。
現在、両親の年齢は共に52歳。
収入は平均的だが、年金は払っているし、
平均寿命を考えてあと30年パラサイトする予定。
最終的に生活に追い詰められたら自殺できたらいいと思っている。
けど、もし自殺する勇気がでなかったら、宅間守を参考にして死刑にしてもらうつもり。
出来る限りの大事件を起こしてやるつもりだが、
最低でも真夜中に自分のアパートを放火するくらいできるはずだ。


ここまで悪質なヤツがいたらどうやって対処する?
っていうか、実際問題として日本全国に100人やそこらはいると思うんだよね。
568朝まで名無しさん:04/11/07 08:48:10 ID:YQ8UAJkW
30年後なら自殺も今よりかなり容易になってるだろうから
実際にそんな事する奴はいないんじゃない?
まあ自殺願望者の犯罪が頻発すればそれを未然に防ぐために
生きていたくない奴のための安楽死施設とかが作られるかもしれないから
俺的には好都合だがw
569朝まで名無しさん:04/11/07 09:23:10 ID:OORlhTYd
楽しい青春、悲惨な老後
確定。
570朝まで名無しさん:04/11/07 09:28:03 ID:pAci1hmt
test
571朝まで名無しさん:04/11/07 10:14:41 ID:8lzpcIWz
歩いたほうがいいね
572朝まで名無しさん:04/11/07 10:49:40 ID:/zCGC9ip
災害ボラに行ってきた。
所謂ニートの青年と同じグループになった。
その「段取力」の高さに驚いた。
コイツを会社が雇い入れれば、
1年後には年収500クラスの部下を二人クビにできる。
惜しいと思った。
さらに雇用を続ければ、5年後には俺をクビにできる。
頼むから、ニートでいてくれと思った。
573朝まで名無しさん:04/11/07 21:17:24 ID:j0kHbXxr
>>572
で、オチは?
574朝まで名無しさん:04/11/08 01:11:11 ID:2BaUbj61
そういう奴もたまにはいるね。
でも大半はロクでもない奴さ。
そいつ、きっと以前、物流関係か小売関係で働いてたんだと思うよ。
あの業界(ロジスティクス)はホント、シャレにならんくらい鍛えられるもんね。
サガワとかウォルマートとか。
異色な所では軍隊とかもそう。
徹底的な声出し確認の連続。
でもそれが後の人生に役に立つ。
575朝まで名無しさん:04/11/08 02:20:56 ID:4GH3Iuid
ニート(大証1部:2110)

【特色】働いたら負けだと思っている。全国事業展開を強化。
【連結事業】ひきこもり(160,000)、フリーター(417,000)
【本社所在地】東京他
【最寄り駅】東京、大阪、名古屋他
【電話番号】多数 【業種分類】 ニート 【市場名】大証1部
【英文社名】Not in Education,Employment or Training Inc.
【決算】3月 末日 【中間配当】9月
【設立年月日】2004年9月14日 【単元株数】1000株
【代表者名】 煮糸太郎  【上場年月日】2004年9月
【従業員数(単独)】800,000人 【平均年齢】23.3歳
【従業員数(連結)】6,570,000人 【平均年収】200千円


576朝まで名無しさん:04/11/08 15:04:45 ID:KuljbW75
イチロー、松井、田臥...海外に挑戦しようという日本人も
いるわけだが、あまりにも軟弱な人間が増えすぎだな^^;
577朝まで名無しさん:04/11/08 16:28:22 ID:+uCTPEIy
激しく既出だが・・・・
  
ttp://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet1.jpg
578朝まで名無しさん:04/11/08 16:32:32 ID:MoD/QfpL
肉体労働ってどうして給料安いの??
ホワイトカラーの方が楽で給料がいい!!
そこに矛盾があるのではないかな。
肉体労働の給料を上げればいいと思うがどうか?
579朝まで名無しさん:04/11/08 17:00:05 ID:o+RFJilP
単純肉体労働はバカでもできる、というのが安値しかつかないポイント。
しかしホワイトカラーでも誰でもできる事務処理作業、受付業務なんかは安い。
いっぽう肉体労働に見えても、職人技でないとできない仕事への対価は高い。

他に代打がいない特技、才能に高値がつくのは

ブラウン管TV全盛期にプラズマTVが出たら高値がつく、しかし
売れる、という現象と一緒。

労働力=人材ってのも商品なわけよ。
高値で買って欲しかったら、他の雑魚どもが持ってない付加価値を
身につけるんだな、肉体労働でも頭脳の方でもどっちでもいいがw
580朝まで名無しさん:04/11/08 17:20:22 ID:T0OmtjAS
中卒で肉体労働から入っても、重機等の免許を取って
所長になった人を知ってます。

体力オンリーでは、年取ったらダメでしょ?!
581朝まで名無しさん:04/11/08 20:09:25 ID:YuwxSG8b
>>580
よほど不摂生してれば別だけど、今の時代定年近くになっても
それなりのキャパシティーは維持できると思う。
農家とか漁業関係の人たちって重労働の割には年食ってる人多いし。


今いるニートなんてのは、バイトもしないで一人立ちしようとしない、
要するにピーターパンみたいな奴でしょう。いくらでも自立の種は
転がっている(例えばバイトからでも頑張れば正社員雇用の声が掛かる
かもしれない)のに、探そうとしない。
こういう、今現在ニートな連中に関わってるよりは、これからこういう連中を増やさない
ように、教育面を変遷させていくほうが建設的なんじゃないっかなー。
582朝まで名無しさん:04/11/08 23:47:25 ID:3gWYAFZZ
肉体労働の労力の商品価値が低すぎる気はするなあ
583朝まで名無しさん:04/11/09 00:20:39 ID:zQFEhxeL
>>582
世界的に見れば高すぎるくらい。
584朝まで名無しさん:04/11/09 10:45:38 ID:P76SqCid
あげ
585朝まで名無しさん:04/11/09 12:44:50 ID:owKSQrRb
>>583
世界的に見れば、とか
欧米では、とかいう表現は時代遅れだ。
586朝まで名無しさん:04/11/09 13:06:58 ID:jIit9Mn8
別に働かなくても食っていける環境ならそれでいいじゃない。
他人が何の批判してんだ?嫉妬か。
587朝まで名無しさん:04/11/09 13:12:07 ID:0T0Cc1Pa
親が死んだら土地売って食いつなぐつもりじゃないのか
都内一人っ子のニートだったら余裕で生き延びられるだろ
588朝まで名無しさん:04/11/09 13:13:40 ID:2tmjb49r
合計すると650万人にもなってますが。そんなにふらふらしてる
奴らが多いなら、俺、一生懸命働いてえらいひとになろう。
589朝まで名無しさん:04/11/09 13:25:26 ID:jIit9Mn8
>えらいひとになろう。

ニートはそういう出世、名誉などの欲望も希薄なんだろ。
まあ大きな夢を持たないから夢が叶わないといって嘆くこともない。
590朝まで名無しさん:04/11/09 13:35:20 ID:4jFHWSJ9
ニートって要するに働かない若い男だろ?
でも今は女性の社会進出が進んでるから別に問題ないだろ。
詰り主婦が減って主夫が増えてると思えばいい。問題無い。
恐らく社会保険庁の陰謀だよ。
ニートが保険料払ってないからニートが悪いって。
いたいけなニートをスケープゴートにする気だ。
591朝まで名無しさん:04/11/09 14:03:33 ID:D16BQHE5
ニートたけし
592朝まで名無しさん:04/11/09 14:39:22 ID:IbbRTANE
資産家の息子で、働かなくても家賃収入で食えるやつはいいよ。

でも普通は働かないと食えないだろ?!

いつまでも親が元気なわけじゃなしw
593朝まで名無しさん:04/11/09 14:44:21 ID:O65P3e5Y
映画「N-MEN」

突然変異のミュータント。力は百万馬力。海や山もひとっ跳び。
弾丸や刃物もはじき返す。その男の名はニートマン。
いつも部屋でゴロゴロしているが、たまたまそこに悪人が
現れた場合は必ず倒す。
すごいぞニートマン。
594朝まで名無しさん:04/11/09 16:29:47 ID:/HpL2OI/
物欲がなくても、自分が食うくらいは稼げよ。
年をとってもナー
595朝まで名無しさん:04/11/09 17:46:25 ID:bcgmt6zY
成る程にゃー
596朝まで名無しさん:04/11/09 17:58:37 ID:KHIBpug5
下手にやる気出されたら、ますます雇用は買い手市場になっちゃうよ。

ニートは自殺するのがベスト
597朝まで名無しさん:04/11/09 18:13:12 ID:1D2EcyhT
徴兵制を作ってニートは全部イラクに派遣
598朝まで名無しさん:04/11/09 18:17:55 ID:X/jqQFJr
ニートはイラクに男女ともに半ズボンノースリーブで送り込んで
好きに消費してくれ、ということで売り飛ばそう。
599朝まで名無しさん:04/11/09 19:23:01 ID:K7PyHx9w
BIGLOBE流行語投票。ニート君をもっとメジャーに!!
            /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  3位以下なら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  ニート(24・男性) 
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /
オンドゥルルラギッタンディスカー(ネット) 39.5%(3323票)
ぬるぽ(ネット) 13.4%(1128票)
ヨン様(冬のソナタ) 7.9%(662票)
残念!(波田陽区) 5.2%(438票)
たかが選手(渡辺前オーナー) 4.7%(397票)
ハッスルハッスル!(小川直也) 4.2%(357票)
自己責任(小泉首相) 3.2%(273票)
気合いだー(アニマル浜口) 2.9%(244票)
チョー気持ちいい(北島康介) 2.9%(240票)
間違いない(長井秀和) 2.7%(227票)
オレ流/オレ竜(落合監督) 2.3%(194票)
セカチュー(ドラマ) 2.1%(174票)
ニート(若年無業者) 1.8%(149票) ...................... .現在13位
600朝まで名無しさん:04/11/09 22:09:56 ID:7pIzaTN4
>>578
「Y氏の隣人」でそんな話があったよ。肉体労働者が
高給取りで、ホワイトカラーが負け組みの世界。
601朝まで名無しさん:04/11/09 23:51:09 ID:l77iMejd
大学4年の就職しないという選択肢

【勝ち組】
↑其の壱 大学院進学
|其の弐 留学
|其の参 専門学校入学
|其の四 他大学入学
|其の伍 他学部入学
|其の六 留年
|其の七 フリーター(就職浪人・資格浪人含む)
↓其の八 ニート(就職浪人・資格浪人含む)
【負け組】


602朝まで名無しさん:04/11/10 00:16:45 ID:Yhaj5mEW
馬鹿というおまえはどうなんだ?
603朝まで名無しさん:04/11/10 00:42:11 ID:BK7qXw+e
>>585
なにを勘違いしているのか知らないが、比較対象はむしろ中国や東南アジア。
604朝まで名無しさん:04/11/10 01:01:50 ID:iNeFakxh

      ___ 
   /      \      ._______________
  /     / \ .\   /  
  |    (゚) (゚)   | <  労働なんてウンコですよw
  |     )●(  |   \_______________
  \     ▽   ノ
    \___ /
  /         \   
  | |        | |
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) /. |
|  |\___人____/|  .|     ヽヽ         ヽヽ
|  |    ;;゙、..   |  .|  ──┐ |  |   ──┐ |  |
     ;;゙、;;; ;;゙、;;;;        /  |   |       /  |   |
     ;;゙、;;;;;゙、;;;;;;゙、;;;     ノ    ノ  ┐  ノ    ノ  ┐ ヽヽ/
     ;;゙、;;;;;゙、;;;;;゙、;;;            .  ┴          ┴  ノ
  ;゙、;;;; ;゙、;;;   ;゙、;;;  :;゙、;;;    ______________________
  ;゙、;;; /(へ) (へ)∴\     /
    /∵∴∵○∴∵∵\  <  オ〜、 デリ〜シャス! ウンコはウマイよ
   (∵∴●〜〜〜●∵∴)   \______________________
    \∵∵∴∵∴∵∵/     
     \∵∴∵∴∵/  
605朝まで名無しさん:04/11/10 01:04:42 ID:weac+Wn5
必ずしも地位、名声、財産を築き上げたヤシが勝ち組で幸せだとは
決まらない現状が見えてきたからな。まあ幻想を抱くのは自由だが。

606そこで宗教ですよ:04/11/10 01:30:38 ID:FSLCrQ3R
仕事はなくても食えていることに感謝
仕事をする気がなくても生きようとしていることに感謝
607朝まで名無しさん:04/11/10 01:55:56 ID:Ph5ViGUc
合計600万もいるのが、説教でなくなるわけない。
一生貧乏は確定として、暇を生かしてニート文化を
創造してほしいもんだね。町人文化みたいに。
「暇があったらスキル付けて仕事…」ってのは梨ね。
それで解決可能なら、こんなにいるわけない。
608朝まで名無しさん:04/11/10 11:00:34 ID:NAvCjTIB
>>603
中国・東南アジア並に物価が安ければ…
609朝まで名無しさん:04/11/10 11:23:09 ID:iNeFakxh

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /: : : : :: : : : : :\
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________________
         r,,,、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         |_, ,   、  \: : : : : : : : :i  /  働いたら負けかなと思ってる
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <    http://gazo01.chbox.com/wara/img-box/img20040925180041.jpg
        l イ  '-     |:/ tbノノ/    \  http://www.interq.or.jp/power/itachi/up/files/file1357.jpg
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ 
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     /
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このニートをトリプル・クリックしてみよう!
ニートの目が輝きを取り戻すぞ!
http://www.geocities.jp/soso_evolution_x/neet.html
http://ofg.hp.infoseek.co.jp/st/shikei.swf?name=http%3A%2F%2Franobe.sakura.ne.jp%2Ffutaba%2Fsrc%2F1094911940514&type=jpg
610朝まで名無しさん:04/11/10 15:39:58 ID:Zh2ZBkiw
働いたら負けだと思っている
611朝まで名無しさん:04/11/10 15:46:28 ID:7QFp1h7o
いわゆる3K的な労働、深夜労働とかを必死にやれば
働く喜びが理解できますね.
612:04/11/10 16:21:53 ID:weac+Wn5
できない。
若いころ寝食惜しんで死ぬほど働いて、体を壊して一生のトラウマになった。
613朝まで名無しさん:04/11/10 16:41:02 ID:IbUw5sgf
NEETな家庭

NEETしている間得られぬ収入により働いている人間より生涯年収が低い。

家庭の経済力弱体かつ子供への養育費減少。

低学歴DQNの再生産

就職難、底辺産業就職or二代目NEETへ

DQNスパイラルの一つと化す

逆に中堅以上の就職をしたものはその逆を行き、日本社会は二極化する。
つまり、働いたら負けかなではなく

          
           働 か な け れ ば 負 け   


614朝まで名無しさん:04/11/10 16:56:19 ID:lQWPcCYj
ニートにしろフリーターにしろ2ちゃんねらーに批判されたくはないよな。
そもそも便所の落書きで国家論はないだろ。
お前らパソコン相手にむきになんなよ。
冷静になって周りを見回してみろよ、そこにはいつもと変わらない風景があるだろ?
ニートなんてただの都市伝説じゃねーの?
615朝まで名無しさん:04/11/10 17:00:29 ID:Vk7L9t7e
>>614 じゃあ外見てホッとしてればいいじゃん、よかったね
616朝まで名無しさん:04/11/10 17:09:45 ID:aS8nGE19
別にフリーター擁護するつもりはないが
必死になって叩いてる奴見ると痛い
何がそんなに気に入らないんだ
617朝まで名無しさん:04/11/10 17:13:43 ID:kHJD44Lg
>>616
将来、年金が少なくなるから。
618朝まで名無しさん:04/11/10 17:18:48 ID:E1hizueC
貧乏になるのはニート、フリーターだけじゃないよ。

働いてるやつの収入ってそいつら貧乏人からの上がりなんだから。
貧乏人が増えれば働いてるやつもデフレスパイラル。
619朝まで名無しさん:04/11/10 17:22:18 ID:6UGNIyYG
おれはフリーターは擁護したいぞ。
フリーターが8割以上正社員志望でありながら、現在、
不本意にシビアな労働と生活に苦しんでいるとしりつつ、
放縦を旨とするかのようなイメージを与えて喜んでいる連中
が多すぎる。
優越感を持ちたいだけの卑しい連中だ。
努力不足はあるにせよ、大学をでても女子の大半は派遣や契約
社員しかないような社会システムを作っておいて、小ばかにす
るなど話にならん。
620朝まで名無しさん:04/11/10 17:22:55 ID:cYdSJUzm
>>617
普通に勤める奴が増えた場合、それだけ将来年金を支払う量も増えるんだから
結果的に財政を圧迫して減額、って道は避けられないと思うんだけど。
621朝まで名無しさん:04/11/10 17:31:32 ID:6UGNIyYG
ニートとは大半は基本的に昔からいた家事見習いだろう。
危機感を煽っている連中がいるが、何が問題なのかわからん。
女子は子供を産んで育てるときには仕事をやめにゃならんし、
3〜4年ぐらい就職することにそんな価値があるとは思えん。

親に余裕があって、娘も良縁がつくようないいところに就職
できるような有能な娘でないなら、家に置いとけばいいことだ。

バイトなどさせてもいいが、健全なものはあまりないし、
低額所得ののおかしな虫がつく恐れもある。
習い事でもさせておけばいい。
622朝まで名無しさん:04/11/10 17:32:13 ID:E1hizueC
>>619 なにしろ派遣業界がマスコミに広告料を払って牛耳ってるからね。
商工ローンの日栄のときと同じ。自分たちに矛先が向かないようにして
フリーター個人の自己責任に転化してるだけ。
「フリーター亡国論」なんていうなら派遣業界こそ「亡国産業」だと思うが。
623朝まで名無しさん:04/11/10 17:37:22 ID:XStoIxaw
★借金額知り心中決意 両親殺害引きこもり男起訴

・大阪府東大阪市の自宅に20年間引きこもった末、両親を絞殺したとして
 逮捕された長男の無職伊東健一容疑者(36)が枚岡署の調べに「借金が
 約250万円あることを父に知らされ、親せきに金を借りに行ったが断られた。
 以前から心中するのがいいと思っていた」と供述していることが9日、分かった。

 引きこもりのきっかけは「高校を辞めてバイトしたが、小学生に顔の水ぼうそうを
 笑われショックだった」と話しているという。同日、大阪地検は殺人罪で
 伊東容疑者を起訴した。起訴事実を認めているとされる。

 起訴状や調べによると、伊東被告は母良子さん=当時(61)=が病気で
 寝たきりとなり、父満幸さん=当時(66)=が借金を抱えていたことなどから
 無理心中を計画。
 10月18日午後6時ごろ、東大阪市中石切町の自宅で、満幸さんの首を後ろ
 からネクタイで絞めてビニール袋をかぶせ、さらにロープで絞めて殺害。
 寝ていた良子さんも同様に殺害した。


ニート、無職のなれの果て(藁
624朝まで名無しさん:04/11/10 17:47:05 ID:6UGNIyYG
>>623
非論理的だね。
神経症の類の引きこもりと、社会的状態である無職ニートが
別の概念なのは明白。
引きこもりが無職である可能性は高いが、無職の大半は
引きこもりではないから、実存のあり様もほとんどかぶらない。
625>>470でニートは「馬鹿」ということが結論として出ている。:04/11/10 18:51:21 ID:7ysBMdEw

   一応全部読んだが・・
   >>470をだれか否定できるやつはいないのか。。。

   ニートは馬鹿決定だな。
   ニートは本当にそれでいいのか?


626朝まで名無しさん:04/11/10 19:00:49 ID:9Ad/Vywl
自活してるフリーターと区別する為の
ニートだろ?
627朝まで名無しさん:04/11/10 19:54:20 ID:aS8nGE19
その通り
ニートはバカだからほっといてくれ

なんて言ってみる
628朝まで名無しさん:04/11/10 21:18:57 ID:NFuZPc4o
NEETの考え方

・ダルいことはやりたくない.今を享楽的に生きたい.
(基本的に大変な怠け者.それを許してくれる親も問題か.)
・将来は将来で誰かが自分の生活を保障してくれるだろう.
(何だかんだ言って親が自分を保護してくれているので、社会もそうしてくれるに
違いないと期待している.在日朝鮮人の生活保護問題等を考えるに、これはあながち間違いではない.
また自分の享楽的な生活が保障されるべきである、と人権を自分の都合のいいように
解釈するタイプもいる)
・「いざとなれば、犯罪者になる」と公言することで真面目な労働者を脅し自分の利益をむしろうと思っている.
(彼らにとっては自分がどうしようもない無能であり、失うものが何もないことが脅迫の材料になると
考えている.この考えが、さらに彼らの「ずるさ」を強化することが多い.)

一般労働者がNEETによる寄生被害から身を守る術はないものと
思われる.NEETは舌なめずりしながら、
「自分に人並み以上の生活を保護しろ!そうでないと犯罪者になってやるからな!」
といい続けることで宿主を換えつつ寄生し続けるだろう.
行き着く先は宿主・寄生虫両者の共倒れであるが、
倒れるまでに「享楽を享受した」NEETの方がある意味、勝ち組と言える

・・・こんな感じかな?
629朝まで名無しさん:04/11/10 21:35:05 ID:1f3LNZbm
やっぱ安楽死施設しかないって!
働く気のない奴は生きる気もないからみんな死ぬって!
生きたい奴だけが生きる社会にニートなど存在しない!
630朝まで名無しさん:04/11/10 21:47:46 ID:sq3G+pA2
社会の中には,常に数パーセントのニートが自然発生する。
そこを逆手に取ってニートを集めた集団を作れば、
そこで科学変化が起こり、数パーセントの働く者が出てくるだろう。
その数パーセントを社会復帰させ、新しいニートを加えると、あら不思議。。。。
(3行目に戻る)

631朝まで名無しさん:04/11/10 21:49:02 ID:JUoC4s5N
>>628
最後の2行が腹立つが、まさにその通りなんかもな。
632朝まで名無しさん:04/11/10 21:49:50 ID:/mVMvHBN
フリーター、ニートに、兵役を!
633朝まで名無しさん:04/11/10 21:51:52 ID:/mVMvHBN
あと、ひきこもりも
634朝まで名無しさん:04/11/10 21:54:44 ID:JUoC4s5N
イタい指数
ひきこもり>NEET>フリーター
と個人的に思うんだが、やたらNEETが叩かれてるな。
635朝まで名無しさん:04/11/10 21:56:31 ID:/mVMvHBN
とりあえず、兵役!
636朝まで名無しさん:04/11/10 22:00:18 ID:VQO3vvps
日本は人が足りないから移民を奨励せよ という結論はどこから出てくるんだ?
637朝まで名無しさん:04/11/10 22:01:17 ID:BOJ/srBa
俺が一番のニート
638朝まで名無しさん:04/11/10 22:03:44 ID:2Q6CtskM
>>636
政治する人達の中でひきこもってる奴ら
639朝まで名無しさん:04/11/10 22:26:58 ID:oreUbxjU
>>634
人数が違いますよ。
NEETは非常に多い。
640634:04/11/10 22:31:30 ID:JUoC4s5N
>>639
あまり詳しく知らないんだが、
スレタイ見る限りはNEETよりひきこもりの方が多いような気も。
641朝まで名無しさん:04/11/10 22:57:55 ID:oreUbxjU
>>640
一般的に引きこもりっていうと精神病患者のイメージがあるかと思うが、
この統計では社会と接点が無ければ引きこもりと扱われている。

つまり、
昼間パチンコに行き、夜はご飯食べて、テレビ見て、
誰とも会話せずに1日を終了。
これでヒッキーとして統計される。
642朝まで名無しさん:04/11/11 01:38:47 ID:YMrWPeSm

今年の流行語で、あなたが一番印象に残ったのは?
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/

オンドゥルルラギッタンディスカー(ネット) 38.9%(3783票)
ぬるぽ(ネット) 13.1%(1275票)
ヨン様(冬のソナタ) 8.0%(775票)
残念!(波田陽区) 5.8%(561票)
たかが選手(渡辺前オーナー) 4.8%(465票)
ハッスルハッスル!(小川直也) 4.3%(420票)
自己責任(小泉首相) 3.1%(306票)
気合いだー(アニマル浜口) 2.9%(287票)
チョー気持ちいい(北島康介) 2.9%(284票)
間違いない(長井秀和) 2.9%(280票)
オレ流/オレ竜(落合監督) 2.3%(227票)
セカチュー(ドラマ) 2.1%(204票)
ニート(若年無業者) 1.7%(168票)
人生いろいろ(小泉首相) 1.6%(157票)
韓流(韓国ドラマなど) 1.6%(156票)
ワカパイ(井上和香) 1.6%(151票)
未納三兄弟(管直人) 0.9%(85票)
負け犬(酒井順子) 0.6%(61票)
ブログ/BLOG(ネット) 0.5%(48票)
学歴詐称(古賀潤一郎) 0.4%(37票)
643朝まで名無しさん:04/11/11 02:03:04 ID:inaFzt+u
ニート=アニオタ=鉄道オタク
は、無職犯罪予備軍。
刑務所か競輪学校か競艇学校に入れろ
そして体を鍛えさせて、道路工事や新幹線工事に従事させろ。
644朝まで名無しさん:04/11/11 02:04:50 ID:yYc9qWlz
>>643
会社で鉄オタは沢山見たが、ニートじゃなかったぞ。
645朝まで名無しさん:04/11/11 12:26:14 ID:AZm2SCbB
>>636
アメリカじゃ実際にそうらしい。
ヒスパニックとかが社会の底辺を築く構図になってるとか。
646朝まで名無しさん:04/11/11 12:29:29 ID:a4G4y8k4
は〜、今日も暇だよ
647朝まで名無しさん:04/11/11 12:48:30 ID:nm5CxdN3
アメリカ人が国境付近で移住しようとする南米の外国人に「アメリカはおまえ等の面倒は見れない」と叫んでる映像見たぞ。
648朝まで名無しさん:04/11/11 13:40:47 ID:jlzWRJme
>>647
じゃあ、俺らもやるか。成田空港で。
働きに来るインド人やら中国人にエアガン乱射。
「お前らが働きやがると、日本人が雇われなくなるんだよ!
帰れ! この馬鹿野郎!」
649朝まで名無しさん:04/11/11 21:25:31 ID:7sMGLqrU
>>643
お宅活動には金掛かるんだぞ
650朝まで名無しさん:04/11/12 01:15:35 ID:EmaS2Alv
>>647
面倒見なくていいんだよ。搾り取るだけ絞ってポイ。
交代要員はすぐに沸いて出るんだから。
651朝まで名無しさん:04/11/12 02:27:57 ID:k15CZeYC
ま、お前らはこの先フリーターでもいいんじゃね?
ま、若者もこれから先は本当に道路工事の警備員やコンクリート会社の
生コン朝から晩まで中腰でこねまわしてるだけの仕事とかAV女優くらいしか
仕事無くなると思うしねえ。
これから路上生活してる乞食みたいになる若者増えるんじゃないですか?
652朝まで名無しさん:04/11/12 02:33:34 ID:/4BOy40U
衰退途上国、日本

そういえばタツノオトシゴって日本列島ににてない?
子供の時はじめてみた瞬間、神獣だとマジで思った覚えがある。
めばえ」かなんかの雑誌でタツノオトシゴが乗ってたんだ・・・
あの頃の日本はよかったなぁと
653朝まで名無しさん:04/11/12 05:28:00 ID:vbCAhQ+l
ひきこもり+ニート=2400000人
一人一ヶ月100000で生活してたとしても、全員で1ヶ月240,000,000,000
1ヶ月で2400億か。1年で2兆8800億。

こいつらが月15万稼いだ場合
収入が1ヶ月で3600億。1年で4兆3200億。

こいつらをどうにか働かせるだけでも、相等な経済効果がありそうだ。
654朝まで名無しさん:04/11/12 18:19:35 ID:Vd1b2jDa

いろんな掲示板に、昼夜問わず出没する奴ってこの類か?
655朝まで名無しさん:04/11/12 21:15:16 ID:hcTvr8jt
とニートが申しております。
656朝まで名無しさん:04/11/13 03:43:06 ID:kgg3MwvX
こいつらがパチンコに金を落とすことでどれだけの
負の経済効果をだしているやら・・・。
657赤尾 敏 日本愛国党総裁:04/11/13 04:53:19 ID:a6impT3h
日本は徴兵制になればニ―トや非鬼子守は解消できる。その為に防衛庁から国防省への昇格及び役職名の改名をこの場をかりて強く訴える。
658朝まで名無しさん:04/11/13 05:33:37 ID:2eLydDo9
若者を戦争に駆り出すのは不幸なことだ。徴兵制を導入するなら定年を迎えた年寄りにしよう。
彼等なら生きて帰らなくても別に構わない。全て特攻させる。その代わり公務員としての地位と給与を支給する。
そうすれば公的年金も廃止できる。素晴らしく合理的だ。そして須らく国民は国に身を捧げる。
659朝まで名無しさん:04/11/13 05:40:22 ID:2eLydDo9
詰り国民皆年金ではなく、国民皆特攻制度こそ必要なのだ。これがほんとのセキュリティー。うまいw
660朝まで名無しさん:04/11/13 12:23:21 ID:yrpnsQxh
働く気のある頑丈な人を、自衛隊に送りこんだらいいんじゃないか?
661朝まで名無しさん:04/11/13 12:24:59 ID:B2eDRwFh
徴兵したらその分だけ税金がかかりますが、その金は誰が出すんですか?
662朝まで名無しさん:04/11/13 12:31:59 ID:P/JoCesf
働かなくても食っていけるヤシは働くな。
仕事が少ない現在、これも一種のワークシュアリングだ。
663朝まで名無しさん:04/11/13 13:14:36 ID:ZOXpn4UM
以前から肉体労働には短期労働が多いし、店員さんなども
就職とは言ったけれど30ぐらいに独立するかやめること
が当たり前の丁稚の類でしたよ。
昭和50年ぐらいになってもね。
企業でも終身雇用など大企業と公務員の話で中小零細は今も
昔も40までに大半は離職するでしょう。
単に最初からアルバイトという名前で雇うことになっただけで、
実質的に短期労働者が増えているのかは怪しい気がするけれど。
664朝まで名無しさん :04/11/13 13:44:13 ID:18TWjCAK
>>541 >>545
待遇悪いからね。
派遣だから教育も福利厚生一斉無し、工場の都合で即削減。
携帯の基盤検査工でした。

途上国の工員、日本にいる外人工員が真面目にやるのは
円のパワー+途上国の国内格差。
665朝まで名無しさん:04/11/13 15:38:15 ID:wsfJS19q
>664
じゃあ家族を途上国に移民させて、自分は日本で働けば
いいんだな?!
666朝まで名無しさん:04/11/13 16:34:38 ID:kQGBUa4u
福祉を削って、小さな政府を目指そうという
主張をする政治家が日本にもあらわれてよさ
そうなもんなのにな。

フリーター、ニートのなれの果てたる、ホームレス
老人を生かすために将来税金を俺や俺の子孫がむしり
取られるとしたらたまらん。

生活保護っていう制度は廃止すべきなんじゃないか?
憲法改正したほうがいいだろ。
667朝まで名無しさん:04/11/14 08:47:39 ID:Xxl7qyIK
>>666
その前におかしなところに流れていってるお金が沢山あることを
考えてくれ。
668 :04/11/14 10:09:48 ID:ck4cvAol
|:::::::::::::::::::::::::::::::  
|" ̄ ゙゙̄`∩::::::::::::::::  かあちゃん
|,ノ  ヽ, ヽ:::::::::::::::::::::::::   ダメ人間がうようよしてるクマー・・・
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、::::::::::::::::
| (_●_)U ミノ  ヽ ヾつ::::::::::
| ヽノ  ノ●   ● i:::::::::: ダメ人間って怖いクマー
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ:::::::
| ヽ   /  ヽノ  ,ノ::::::

669朝まで名無しさん:04/11/14 10:10:56 ID:P5VA25jR
「ルポ ひきこもり〜心の叫び・家族の絆(きずな)」=写真=が、埼玉新聞社から刊行された。

厨略

連載は親の会の活動とほぼ同時進行で掲載した。
第一部「動き始めた親たち」二部「ぼくらの気持ち」三部「家族支援」四部「社会復帰への実践」。
ひきこもりに対して偏見と非難の目が注がれる中で、大勢の本人、家族がこれほど率直に自分を語ったのは初めてだった。
連載で「気配を消したい」と印象的な言葉を残し、昨年秋、自ら命を絶った青年がいた。母親は
「私も一生懸命この十四年間やってまいりました。ひきこもりが単なる親の甘やかし、
 子の甘えなんて簡単な問題ではないことだけは書いてください」と語っている。

埼玉新聞社発行。ブックレット版。百四十ページ。八百円。
http://www.saitama-np.co.jp/main/top-osirase/hikikomori/index.html
670朝まで名無しさん:04/11/14 11:09:55 ID:7UfxYiNB
ようするに、身体障害者と同レベルだから、補助金を出せって言いたいのかな?

俺は常々思っている。
頭がおかしい人は人間じゃない。
671朝まで名無しさん:04/11/14 12:31:05 ID:XB7PaIOO
暇だから折込広告をみていたら、「求人情報」といいながら
派遣・契約・パート・アルバイトがほとんどだったよ。
求人=正社員ではないけどよw
274社中48社だけ正社員を募集していた。17.5%の占有率だ。
その48社もタクシー・トラック14、土建8(家・リホーム)で半数を占め、
独立系3(赤帽・公文)、デジタル土方(SE)2、ホークリフト2、量販1、清掃1と続く。
そして要免許系9(調理師3.美容師理容師1.看護師1.薬剤師1)。
制約の無いまともな正社員募集は11だけだった。
それもほとんど要自動車免許(飛び込み営業)・経理経験者優遇・夜勤ありだから、
社内でちょこちょこと仕事しつつ暇なら2chなんていう職種ではないな...
672 :04/11/14 13:58:16 ID:ck4cvAol
>>671
だから、オマエらみたいな能無しでグータラなヤツを正社員として
採用する奇特な企業なんか無いとなんべん言ったらわかるんだクズ

ちょこちょこっと仕事して暇なら2chなんつーヤツはバイトでもしてろ
自分の無能+無気力を棚に上げて社会が悪いとかワケわからん
だだをこねても無職のまま時間だけが過ぎ去っていくことを思い知れ
673朝まで名無しさん:04/11/14 14:26:52 ID:1daYYMLG
今、必要な政策は、ゴミどもを
生涯、一般人が食わせてやる政策
ではない。
手取り足取り「立ち直らせ」ようと
してあげることでもない。
自分で稼げない奴は、見捨て、死ぬように
しむける政策だろう。

大阪あたりに1万人程度いるといわれる
ホームレスをまず処分せよ。
公共の空間を勝手に占拠し続けることを
許すな。
福祉を切り詰めろ。

働かなくてもなんとかなると心の底で
思っているから、楽で高給くれるんじゃ
なきゃ働く気にならないなどとほざくんだ。

ゴミどもがどんどん自殺するような政策を
とれ。
674朝まで名無しさん:04/11/14 15:01:17 ID:7UfxYiNB
資源のムダなんだからな。
民家にクマが入ってきたら始末するんだから、
ホームレスもそうするべきだ。
675朝まで名無しさん:04/11/14 15:10:48 ID:McTl7lPd
>>666
実際に生活保護に頼らなければ暮らしていけない家庭もあるから
むしろ審査の厳格化を求ム。
676朝まで名無しさん:04/11/14 15:37:28 ID:Odwi8kQw
>>675

禿堂。
弱者のふりをするなまけもの大杉。
生活保護うけて車改造するな。インドネシア製の¥6980の自転車で
十分だろ。
677朝まで名無しさん:04/11/14 15:43:07 ID:7UfxYiNB
宅間守も生活保護で暮らしていたしな。
もちろん、本当に保護が必要な人もいるけど、そうでない人も沢山いる。
678朝まで名無しさん:04/11/14 16:03:49 ID:YibCTaUu
まぁこの人数は、これだけの人数を無労働で飼っているという意味で、
現時点での日本の豊かさを表しているともいえる。
679朝まで名無しさん:04/11/14 16:53:48 ID:2cbuGzgE
>674
100人に例えてみる。99人はバリバリ働いている。そこに1人のホームレスがいる。
この99人はそのホームレスは死んでしまえばいいと思っている。経済的にはよくて
もこのように精神が荒廃しきった国でいいと思うか?答えてみろ!
680朝まで名無しさん:04/11/14 17:04:59 ID:++013DVJ
そのホームレスの精神が荒廃していると思う。
681朝まで名無しさん:04/11/14 19:22:35 ID:1daYYMLG
>>679

>精神が荒廃しきった国でいいと思うか?答えてみろ!

と力まれても、こっちは当然のことながら、
なんらそういう状態を「精神が荒廃」した
状態とは思ってないんだから、答えようが
ないわな。

俺は、人種差別、国籍差別はしない。

今現在、世界に飢餓人口が8億人いる。
そのうち3億人は、子どもだ。
で、この日本は、つーか、日本国民である
われわれ一人一人の人間は、その8億人一人
一人に対して、ほとんどなにもしていない。

それをどう考えるのか、聞き返したい。
8億人の人間を見捨てているわけだが、
われわれの「精神は荒廃しきっ」ている
のかね?

8億人の人間を見捨てないというのなら、
年収600万円程度の人間でも少なくとも
収入の半分くらいは飢餓救済のための税金
として持っていかれてもしかたないだろう。
逆に8億人の人間を見捨てておいて、1万人
のホームレスを見捨てると「荒廃」していな
かった精神が「荒廃」した状態になると
いうのかね?

俺には理解できん。
682朝まで名無しさん:04/11/14 19:36:58 ID:j76WW4Z9
世界の8億を救う為には身近な1万を殺したとする。

間違いなく精神は荒廃するね、8億も殺しかねないほどに。
仕事のために親戚兄弟を犠牲にした奴が円満な家庭を築くこともあるみたいだけど。
683朝まで名無しさん:04/11/14 19:43:02 ID:1daYYMLG
>>682

??

8億を救う?
1万を殺す?

いったいなんの話をしてるの?
684朝まで名無しさん:04/11/14 19:48:38 ID:zfWoPGey
生活保護の審査は厳しくなってきているようだよ。
でもね、おっかないヤクザとか、DQNにはまだ甘いんだってさ。
んでもって、そういう連中が仕事せずにパチンコやったり、車上荒らし
してるってわけ。まさしく「盗人に追い銭」状態なんだよね。
685朝まで名無しさん:04/11/14 20:25:21 ID:2cbuGzgE
>684
え?それって本当なの!にわかには信じがたいが・・・
686朝まで名無しさん:04/11/14 20:36:51 ID:2cbuGzgE
おれはただ674にわかりやすいように100人と書いただけで、その後の8億とか
1万とかよくわからん。だから681の言ってることもさっぱりわからん。
687朝まで名無しさん:04/11/14 20:37:05 ID:rVWOo/sN
今日、内定がスッパ抜かれた事により、両親から将来の事をぐちぐち
言われるニート(男女)が続出し、明日あたりに硬質の好感度調査を
行うと、ある年齢層(25-40才男女)だけが極端に悪い答えを返すこととなるだろう。
688朝まで名無しさん:04/11/14 22:24:53 ID:oCzhPk72
>>685
公務員というか、実際に窓口に立った気分になってみるとよくわかるはず。

普通の本当に必要で、生活保護に引け目を感じている人は、低姿勢であまり反論しない。情報も正確。
だから生活保護を断りやすい。
が、DQNややくざは理不尽にごねまくる。場所もわきまえずに大声で怒鳴りまくるし、平気でうそをつく。で、
面倒だからあげちゃう。でも支給額が増えすぎると問題だから削りやすいおとなしい人間の分を削る。

世の中こういうもん。
689朝まで名無しさん:04/11/14 23:23:02 ID:yF45n9W6
まあ逆言えば、おとなしい人々は、騒乱の原因にはならずに静かに死んでゆくから
保護も不要と言えば不要。
690朝まで名無しさん:04/11/14 23:30:48 ID:g4QUYXlb
 この人たちの「視点の高さ」は何なんだろうね。
691朝まで名無しさん:04/11/14 23:37:14 ID:yF45n9W6
>>689
俺のことなら、現実的視点と言って欲しいぞ。
ニートを憎くもないし軽蔑もしないけど、世にはばかる
気力がないなら死ぬだけだよ。
692朝まで名無しさん:04/11/14 23:37:44 ID:yF45n9W6
間違い >>690 でした
693朝まで名無しさん:04/11/14 23:39:59 ID:qUOh59cn

500万人になれば、無視もできなくなり放っとけなくなる。
とにかく、それまでガマン、このまま辛抱。
500万人になった時に一斉蜂起。
徒党を組み、圧力団体となれば、人生の勝ち組君など、もう無力に等しい。

このようにして、ヒットラー率いるナチスは勢力を一気に拡大した。
だから、焦るな! もうすぐ、チャンスは来る、それまで引き篭もってろ!

後は、第二のヒットラーが現れるのを祈ってろ!
694朝まで名無しさん:04/11/14 23:55:57 ID:IBJ3bjbb
かれらはパチ屋には投票しに行くだろうけど、
政治には無関心だろ。
695朝まで名無しさん:04/11/15 00:00:50 ID:jwc+TfiQ
>>693
一斉蜂起できるくらいの統率力と能力があるとは思えん。
696朝まで名無しさん:04/11/15 00:01:24 ID:pnBWQC98
>>693
無気力で能力のない500万人に何ができる?
697朝まで名無しさん:04/11/15 00:12:13 ID:U4x0TTB7
>>696
時は、日本初のOnline選挙が行われた日、
普段の選挙であれば投票に家を出るのさえ「めんどくさい」と片付ける
彼らだったが、その数年前にとある「巨大掲示板」で生まれた指導者の元、
500万台のPCから投票が行われた。
698674:04/11/15 00:24:01 ID:yt1ku90i
>>686
俺は>>681の言っていることも理解できるが・・・・。
では、あなたに質問しよう。
あなたは今まで、学校に通い、卒業してきたはずだ。
数多くのクラスメートがいるかと思うが、その中に不登校児はいなかったか?
おそらく、1人くらいはいたのではないかと思う。
その不登校児に対し、あなたは何かしたか?
いや、クラスに一人でも、その生徒を救おうと努力した者がいたか?
少なくとも俺の人生において、そのような美しい話は無かった。
これは大人になってからも不変であり、ニート(=不登校児)は誰からも救済されることは無い。
ニートを見殺しにしたとしても精神は荒廃しない。
ニートを見殺しにするということは、繁殖し過ぎてしまった害獣を駆除する程度の問題なのだ。
699朝まで名無しさん:04/11/15 00:32:22 ID:MwAZxB4O
まぁ、ヒトラーも第一次大戦ではいっぱしの伍長で武勲も挙げてるからな。
ナチス台頭の原動力となったSAもほとんどが軍隊経験者で占められてたし。
ひきこもり、無職、ニートが1千万集まっても何もできんよ。
700朝まで名無しさん:04/11/15 01:21:06 ID:0xeS2iL1
何も出来ないということは何も害が無い(=害になるようなことが出来ない)
ってことでほっといてもいいんじゃね
701朝まで名無しさん:04/11/15 01:21:47 ID:0xeS2iL1

700♪
702私事ですが名無しです:04/11/15 01:26:55 ID:tTOFp4w7
フリーターではローンも組めず、サラ金からの借金も親がかり。まともな人生設計など
とても無理。好きになった女の親からは結婚の許しももらえず、グダグダと40近くなって
愕然とする。「俺の人生は一体全体何だったのか」と。フリーターでは会社にはもう雇って
もらえず、親にももう頼れず、かといって自由気ままな生活を捨てられず、路上生活者と
なって残飯をあさる毎日。風呂には入らずクサイ臭いをプンプンさせたままある日公園の
ベンチで冷たくなっている。どうだこれが現実というものだ。
703朝まで名無しさん:04/11/15 01:27:43 ID:dikn0pGs
韓国へ行く場合、日本よりは危険なので気を付けて下さい。

韓国の殺人・性犯罪、日本の2倍
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
性犯罪(10万人当たり年間)  韓国(17.0〜22.2人)  日本(4.9〜9.3人)

  ホテル職員が日本人宿泊客性暴行
http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D034%26article_id%3D0000134880%26ion_id%3D001%26ion_id2%3D102%26menu_id%3D001&langpair=9%2C2&c_id=ocn?=JA&toolbar=yes&display=2
704朝まで名無しさん:04/11/15 01:30:28 ID:/8FZOjA5
全国300百万無職引き篭もり諸君  頑張ろう
705朝まで名無しさん:04/11/15 01:35:07 ID:0aNxA7NB
オレは生活保護受けてるよ
706朝まで名無しさん:04/11/15 01:36:33 ID:jwc+TfiQ
>>704
> 全国300百万無職引き篭もり諸君  頑張ろう

この300万人、がんばれないから問題なんじゃなかったっけ?
707朝まで名無しさん:04/11/15 01:40:02 ID:k6jG/e+i
団塊世代の退職により労働力不足になりつつあるようだが
さすがに何のスキルも無いニートじゃなあ・・・

彼らは目の前にもの凄いチャンスがぶら下がってるのが分からないんだな。
708朝まで名無しさん:04/11/15 01:44:59 ID:79kqilgt
団塊はお客様なので、労働力は不足しません。
709朝まで名無しさん:04/11/15 02:03:55 ID:UGO4ZQw9
でも後から考えると「あの時でも遅くは無かった」と思うことが多過ぎ。
諦めないでコツコツやって欲しい。
何でも打ち込めば3年で芽がでるぞ。
710朝まで名無しさん:04/11/15 02:11:27 ID:79kqilgt
しかし出た芽は10年たったら摘まれるのも今の世の中。
だめなものはだめなんだろうな、土井たか子信者じゃないけど。
711朝まで名無しさん:04/11/15 02:56:45 ID:cfXzt+Qp
ダメなヤツは何をやってもダメ
712朝まで名無しさん:04/11/15 11:40:24 ID:k6jG/e+i
んなこたあない
ビル・ゲイツやジョージ・ソロスを目指すってんならともかく
713朝まで名無しさん:04/11/15 12:20:36 ID:B9d+vmW7
>>707
チャンスなんか無いでしょうよ。
団塊の退職により大量に正社員枠が減少するだけですから、
フリーターは相変わらずフリーター、ニートも働き始めても
フリーターですよ。
714朝まで名無しさん:04/11/15 14:53:22 ID:JSmwUrIc

自分の可能性をもとめて海外に行くとか?
715兵役義務:04/11/15 16:26:24 ID:JSmwUrIc

韓国にならって、無職の若者を自衛隊に送り込むといいよ。
716朝まで名無しさん:04/11/15 17:40:35 ID:2CQLWl7P
>>715
低強度紛争の時代 総力戦・冷戦は昔話 税金の無駄
(人民解放軍なんて動員兵働かせて企業やってるよ)
中韓が対抗して軍拡合戦になり、さらに税金の無駄

まず 企業の海外移転を止められるか? だと思う。
国際競争力のために海外移転して本国が荒廃したら元も子も無ぇ

717朝まで名無しさん:04/11/15 17:46:56 ID:2CQLWl7P
>>688 >>689

真面目な人が死んで、泥棒が生き延びる
そしたら泥棒ばっかり増えちゃうよ。
役所自身のためにも止めてください。
718朝まで名無しさん:04/11/15 19:00:51 ID:fKU/8b80
フリーターと社長の給料の差ってやっぱり広がってるのかな?
719朝まで名無しさん:04/11/15 20:16:53 ID:7fBUi+7r
>698
おいおいちょっとしっかりせえや。救済したかしてないのかは別として、まず
普通の人間なら社会的弱者に対して死んでしまえばいいなんて口がさけても言
わんぞ。行動とか以前に、まずそういった心が荒廃しとるっちゅうの!

720朝まで名無しさん:04/11/15 20:56:57 ID:yICvk+N5
>>719
ひきこもりやニートのように選択的にそういったライフスタイルを送っている者を
「社会的弱者」って言うんだろうか?
身体障害者であるとか、望んでも(五体満足には戻れないなど)もうどうする
ことも出来ない人達は社会的弱者としても、まだ納得行くけど、自らひきこも
っている、あるいは「働いたら負けかな」と思っているのは弱者じゃないし、救済
の対象たりえない。
721朝まで名無しさん:04/11/15 23:09:27 ID:2CQLWl7P
>>720 >「働いたら負けかな」と思っているのは弱者じゃないし >選択的に

働いたら(フリーター人生に踏み込んだら)負けだが、働かざるを得なくなり負ける日は必ず来る
→社会低層に冷たい、敗者にチャンスを与えない日本社会のせいか?
→過酷な現実と対峙できない ストレスに弱い→精神的な弱さは本人の責任か、社会の責任か?

就労が遅れるほど不利になるのがわかっていて(?)働かない
→知的弱者なのか?それは本人や家庭の責任なのか?
→学校に閉じ込め経済感覚を失わせる社会のせいか?
→娯楽や情報に埋もれて感覚が麻痺した?つまり産業化社会の犠牲者なのか?

選択しているのか?選択させられているのか?
よからぬ状況について「責任」を追求すると、どこにも行き着かなくなる。
因果関係を遡っていくときりがないわけで。
ただし各自の個人的要素はあるにせよ、社会現象としてこれだけ増えているということは
公共の不利益なので政治の出番ではあると思う。
722イソップ:04/11/15 23:45:25 ID:+aeGZkDe
アリ: キリギリス逝ってよし!
723朝まで名無しさん:04/11/16 00:11:54 ID:zw9N+BKW
>よからぬ状況について「責任」を追求すると、どこにも行き着かなくなる。

最後は「自己責任」にしかたどり着かないと思うよ。どんなに社会が悪かろうと、親が悪かろうと、
最後は本人の責任だ。
724朝まで名無しさん:04/11/16 00:42:01 ID:+hneGrst
中国からの輸入品には関税をかけるとか。
725朝まで名無しさん:04/11/16 00:47:33 ID:pYYpImJN
なんか、最近、自己責任という言葉を多用して、
国などの組織の不正や腐敗まで個人の責任にしようとするやつがやけに多いな。

もともと自己責任って言葉は、個人が金融商品を買ったときの
リスクは個人で責任を持ってくださいということだっただけなのに。
726朝まで名無しさん:04/11/16 01:21:10 ID:fyPV2CoB
>>725
皮肉を込めて自己責任論を撒き散らしている人も多いだろうな。
727朝まで名無しさん:04/11/16 09:59:34 ID:W5Bl1x/F
>>721
>公共の不利益なので政治の出番ではあると思う。

その通りだろうな。国民の義務を果たしていない奴には強制労働を課すなり、
病院に収容するなりして、まちがってもネット上で大手を振って開き直るような
ことはできないようにして欲しい。これは切実な政治の出番。
728朝まで名無しさん:04/11/16 16:10:28 ID:3vyAqdgc
sirane
729朝まで名無しさん:04/11/16 17:10:01 ID:W4k7btTv
ニートてかフリースタイル。
730朝まで名無しさん:04/11/16 18:40:41 ID:CCsY3bI1
まあ確かに経済的依存を開き直る大人には魅力を感じないな。

五体満足である以上、依存にどんな理由があろうと、
例えそれがどれほど理にかなっていても、やっぱり人はニートを嫌悪する。

もしニートの生き方に理屈上の正当性が与えられたとしても、
納得はできるだろうが、
自然と湧き上がってくる嫌悪感を消すことはできない。
731朝まで名無しさん:04/11/16 18:56:53 ID:CCsY3bI1
卓越した能力も持たずに、働くことに意味を求めすぎてる奴が多いな。

ヒトも動物である以上、動かなきゃ生きていけないなんて
太古から変わらないはずなんだがな。意味は本能にあるんだろう。

女は男よりも猿に近いから、そこら辺を本能的によくわかってる。
生まれながらに、マンコというカネにも変わる強力な魅力を備えて、
生活力のある男を選ぶように設定されてる。まあ馬鹿過ぎるのが危険だが。

ニートじゃモテることもできない。
732朝まで名無しさん:04/11/16 20:11:39 ID:YW3zT334
働きたくても働けない人と、働けるくせに働かない奴は区別すべきだろう。
不愉快なのは差別を理由に社会的に保護されながら、ぶらぶら遊んでたり真面目に働いてる奴を馬鹿にする奴。
働いてるから偉いとか収入があるから偉いと言う訳ではない。
中には汚い金を稼いでる奴もいるだろうし、働いてると言えるかどうか疑問な場合もあるだろう。
733朝まで名無しさん:04/11/16 21:26:43 ID:yAXuUamd
<TBSラジオ・アンケート>

「日本人の所得格差」が2000年以降、急激に拡大。
「1億総中流」と「2極分化」、
今後、日本の社会はどちらに舵をとるべきだと思いますか?

 A 1億総中流
 B 2極分化

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm
734朝まで名無しさん:04/11/16 21:37:37 ID:j8hJr8a9
まあ確かに経済的依存を開き直るユダヤ人には魅力を感じないな。

五体満足である以上、依存にどんな理由があろうと、
例えそれがどれほど理にかなっていても、やっぱり人はユダヤ人を嫌悪する。

もしユダヤ人の生き方に理屈上の正当性が与えられたとしても、
納得はできるだろうが、
自然と湧き上がってくる嫌悪感を消すことはできない。

 
人種差別のファシスト野郎は裁判にかけて死刑。
735朝まで名無しさん:04/11/16 21:48:27 ID:fyPV2CoB
>>733
難しいなぁ・・・・。
俺が勝ち組になれるならB、なれないならA、だよな。
誰でも。
736朝まで名無しさん:04/11/16 21:58:53 ID:CCsY3bI1
>>734人種差別のファシスト野郎は裁判にかけて死刑。
この発想にお前のいう差別意識が隠れていないか確認してみると良い。

まあ俺は風俗に行った時でさえ美人を選り分けて指名する癖があるから、
それを差別というのなら、俺が差別論者であるというお前の指摘は本当だ。
737朝まで名無しさん:04/11/16 22:07:26 ID:mOJtxHfg
ヒッキー、フリーターは、保障された身分でない、とにかく収入が少ない
ということで、結婚できない、子供作れない。家も建てられない。

こんなんじゃ日本つぶれます。
738朝まで名無しさん:04/11/16 22:41:43 ID:+I6tQO/K
>>737
ちゃんと勤めていて結婚していても子供をつくらないのが現状。
みーんなつながっています。ニートもDINKSも。
739朝まで名無しさん:04/11/16 23:24:20 ID:yAXuUamd
>>736
おまえの思考。
「ユダヤ批判=ナチス=戦争→戦争反対」なサヨクなバカなヤツだろ?
日本人の所得の何パーセントがユダヤの懐に入っているか知らないのか?
740朝まで名無しさん:04/11/16 23:26:44 ID:yAXuUamd
ごめん。
739は>>734へのレス
741朝まで名無しさん:04/11/16 23:36:51 ID:5Nx7VVK5
http://jpan.jp/?pacu
パクパクパクパク
742朝まで名無しさん:04/11/16 23:44:20 ID:XmqmhcH1
>>725
>なんか、最近、自己責任という言葉を多用して、
>国などの組織の不正や腐敗まで個人の責任にしようとするやつがやけに多いな。

もしかしてNEETやフリーター、ひきこもりは国や組織の不正や腐敗が原因だと?
最近の自己責任で有名になったのはイラク人質事件系だけど、あれは腐敗とは関係ないよなあ。
743朝まで名無しさん:04/11/17 00:05:07 ID:paiQjAq3
>>742
その通りだと思う。政府の責任ではないけれど原因なのは確か。
不正や腐敗でやる気をなくす人々を作っているけれど政府には責任が無い。
政府の自己責任を問うと>>725の指摘している責任転嫁が起きる。
そのくせ下半身を始め家族やら教育やら職業選択やらに国はくちばしを突っ込む。
それで責任を問えない。ますますやる気なくす。もう一部の特殊な者だけじゃないよ。
744朝まで名無しさん:04/11/17 00:13:34 ID:zdY8PmXm
>>743
確かにさ、社会全体に「諦め」みたいな雰囲気が漂っている気がする。

自分の未来・将来に対し、
諦めて嫌々ながらも労働する人と、
諦めて労働を放棄する人。

その程度の違いじゃないかな。
745朝まで名無しさん:04/11/17 00:29:38 ID:/kk299WL
>>737
最近よく言われるよね。
「400万超えたフリータがGDPを押し下げる」
「400万超えた日本経済を縮小させる」
これが、嫌がらせ以外の何なのかわからん。
フリータの定義には数種あるが、400万というのは34歳
までのバイトや契約社員や派遣社員を含めた数字。
この定義のフリータの8、9割は正社員志望。
企業はコスト削減に邁進し正社員を減らし契約・派遣社員を
代替として使い、競争力を高め業績を回復させている。
政府も企業のこうした行動をバックアップしている。
政・官・業で正社員を減らして日本経済の回復を追及して
おいて、正社員枠からあぶれた連中を、お前らがGDPを
押し下げていると批判する。
マッチポンプもいい所だが、スケープゴートにされるフリータ
たちは、たまらんだろ。
746朝まで名無しさん:04/11/17 00:33:15 ID:7OfoSIBZ
>>693
そこまでの極論は、この日本では無いとしても、...

人生の勝ち組君と、負け組み君との、差なんてホンの少し違うだけで、
一個の人間としての力関係でみれば、大して変わらんのではと思う。

保有する資産とかは、金銭の数字の上での差に過ぎないし、
一人の人間の権利とか、人間と人間の関係だけでみれば、50歩100歩。
モノスゴイ差が、勝ち組君と負け組み君には有るようで、実はそれほどでもない。

「無気力なヤツ等が、500万人になって、何が出来る?」と反論されてますが、
「勝ち組君が、一人で徒党を組んだ負け組み君達 500万人に対して、どーやって勝てる?」となる。
世論は、政治に反映され、政治が国家を形成する。
それも一人一票とすれば、やはり、数は力となる。
勝ち組君は、今の法律とか体制下での勝ち組み君でしかない。

今の日本に存在する(であろう)圧力団体の中には、昔なら体制から冷遇されていた。
その後、数は力となり、日本を動かすほどの権力を保有した組織にまでなっている。
747http://chdeai.s7.x-beat.com/menumb.html:04/11/17 00:34:41 ID:TO1Td6xS
2ちゃんねらーの輪を広げませんか?
748朝まで名無しさん:04/11/17 00:38:02 ID:paiQjAq3
労働と言う行為に対する無理解だよ、労働の質が変わったとか言ってるけどそれは違う。
労働とは人が人に従属して金銭で代償を得る行為。
従属したことに対して敬意を払って支払われるものが報酬。

潜在能力やらスキルばかりで報酬を決める労働市場がおかしくしてしまった。
749朝まで名無しさん:04/11/17 00:40:46 ID:SGSGUBU1
税金はらえ。
750朝まで名無しさん:04/11/17 00:42:40 ID:zdY8PmXm
>>745
そうだよね。
自分は現在フリーターですが、正社員になりたいです。
マジメに働きます。努力します。
それほど無能ってわけでもないはずです。
余りにも不条理なイジメでもない限り文句も言いません。
でも、学歴が低いからでしょうか、正社員になれません。
仕方なく、フリーターをやって日銭を稼ぐ日々です。

ほとんどはこういった人のはずなのに、
「フリーターは努力不足。」
の一言で終わり。

どうせこんな社会なんだからさ、キッパリ名言した方がいいよ。
日本は勝ち組と負け組み、二通りしかない。
弱肉強食、心構えなんて関係無いってさ。
751朝まで名無しさん:04/11/17 00:43:13 ID:SGSGUBU1
世の中は金や。
752???:04/11/17 00:45:24 ID:wE6wUue4
何で報酬を決めると?
753天の声:04/11/17 00:48:12 ID:jLuhalYz
夢ある?

754朝まで名無しさん:04/11/17 00:53:06 ID:9KtU4QFx
日本人のメンタリティからいってアメリカほどの貧富の差は生まれないだろう。
つまり今は日本人が「みんな貧乏になる」端境期なの。70年代程度までかな。
で、その移行期のしわを一手に引き受けているのがフリータなわけだ。
着地してしまえば、また普通に正社員になりたきゃなれるようになるさ。
755朝まで名無しさん:04/11/17 00:56:00 ID:zdY8PmXm
>>752
報酬は結果に比例していいと思うよ。
たださ、結果が悪いからって、人格まで否定されるのは許せない。
人間の精神が荒廃しているんだよ。
756朝まで名無しさん:04/11/17 00:56:53 ID:paiQjAq3
仕事に夢を持ち込むと安く買い叩かれる。
今のフリーターはその先導者たちの犠牲者とも言える。
757朝まで名無しさん:04/11/17 01:06:09 ID:paiQjAq3
>>754
その日本人のメンタリティが変わってきているし、移民労働者も入ってくるだろうから
フリーターは低賃金労働者として若年労働者の減少と共に正社員として囲い込まれるだろう。
そして正社員の賃金格差は桁違い、10倍以上になると思う。
758朝まで名無しさん:04/11/17 01:07:58 ID:/kk299WL
>>750
いや、本当にね。
フリータが努力不足でバッサリ分析できるはずは無いんだよ。
契約・派遣を含んでいる以上ね。
PC関連の契約・派遣ならプログラム組める人沢山いるでしょ。
派遣に外国語できるやついっぱいいるでしょ。
事務分野の派遣をたのもうとすると、正社員の連中が何回も
受けておちているような資格を持ってる奴がごろごろリスト
に載っているでしょ。
そういうある程度の知能と、3年やそこらの技能習得期間が
必要な技術や知識を持ってる奴が山ほどいる。
そういうのが、派遣とか契約しかないからやってるんだから。
759朝まで名無しさん:04/11/17 01:09:47 ID:9KtU4QFx
ともかくこれだけは言えるね。
才能ない者に高等教育を与えることはムダだと。
そんな暇があったら高校出てすぐに働けといいたい。
760朝まで名無しさん:04/11/17 01:10:02 ID:3Z0YtAuA
>>755
昔と違うところは、無能者が有能者と同じだと勘違いしている点じゃないかな。
「分をわきまえる」とか、「身の程を知る」って言葉があるでしょ。
でも戦後教育の中で、余りにも盛んに「みんな平等」だの「世界でひとつの花」だの叫んで、ちょっと洗脳しすぎたと思うんだよね。

ありていに言って、馬鹿は馬鹿だし、ブスはブスなんだよね。
本来はそれを自分自身が知っていなければならない。

現状では、誰にも指摘されずに・教えられずに育ってしまった勘違いクンのなんと多い事か。
自分の程度を知っていればこそ、「自分探し」をする必要もなく、無用に諦観して思考停止する事も無い。
仮に他人に馬鹿だのなんだの言われようとも、自分がその事を誰よりも知っていれば、無用に傷付くはずが無い。

身の程を判らせ過剰な幻想に浸らせないのも、大事な教育と思うようになった、もうすぐ子供の親になる今日この頃。
761???:04/11/17 01:12:51 ID:wE6wUue4
人格否定って例えばどういうこと?どういう例がある?
762朝まで名無しさん:04/11/17 01:17:41 ID:IFwrChGa
>>735
アンケートの結果を見ると
自分が上流だと思っている人が多いみたいですね。
二極化の構成比率が全く分かってない人が多いみたいだ。
763朝まで名無しさん:04/11/17 01:23:46 ID:IFwrChGa
教育制度をドイツ型に変えればいいと思うんだが。
今の教育の現場では平等をうたいながら雇用の現場では、
フリーターを使って中間搾取などやっているのは
非常に汚いやり方だと思うが。

労働に見合わない賃金、過剰な労働時間などはこれの副作用
だと思われ。
764???:04/11/17 01:27:06 ID:wE6wUue4
雇用の現場と教育制度の改革がどう結びつくのか意味不明。雇用の監督官庁の問題だろう?
765朝まで名無しさん:04/11/17 01:30:08 ID:oZxDATyA
なんかタイトルだけ見たら


各年収
ひきこもり160万(円)
フリーター417万(円)
ニート80万(円)

と勘違いしたのは漏れだけか?
766朝まで名無しさん:04/11/17 01:32:58 ID:IFwrChGa
簡単に言えば、今のフリーターやニートみたいに
漏れはやればできる子だと、勘違いさせないようにさせて
自分の立場を明確にさせれば、
仕事に対する誇りも持てるし、自分の立ち位置がわからない
ことによる過剰労働も減るというわけさ。

逆にいえば搾取するには今の教育制度が最適だとも言えるわけだ。
767朝まで名無しさん:04/11/17 01:39:18 ID:paiQjAq3
日本は未だに人格教育で、人格、人間性重視で採用と報酬が決められていると言うこと。
大学や高等教育であればあるほど評価基準はそうなってくる。

768朝まで名無しさん:04/11/17 01:41:17 ID:IFwrChGa
今の公立中学の荒廃ぶりを見てもわかる。
それまで平等だといっていたのにテストなんかでいきなり
自分の立場を強制認識させられるわけだから。
それに教育現場はそのことに対して、
道徳的に説明すらできていない。
学校は一体となって、場の空気を読み取れ、という。
子どもから見れば、今までいいことばっかり言ってたのに
いきなりなに?と思うわな。

まあ上の人には底辺の苦悩はわからんわなw
769朝まで名無しさん:04/11/17 01:41:18 ID:9KtU4QFx
>>766
そうそう、それと初めから幹部にしたくない奴っているんだよね。
専門能力はあってもさ。
でも、そんなことはおくびにも出さない。
うちの社長なんぞ「ダメなやつには居場所は与えない」とか
さんざん演説しているが、直下の部下にいっぱい該当者が
いるのに首にしないんだよな。
ハッキリ身分が違うとでも言えよ、と思う。
770朝まで名無しさん:04/11/17 01:50:45 ID:IFwrChGa
漏れの通った公立中学の隣には大学の付属中があったわけだ。
その付属中には医者や学校の先生などインテリ層の生徒が
イパーイ。
ほんとにお坊ちゃまのようなヤシラが入っていく校門と、
ほんとどうしようもない制服を着たヤシラが入っていく校門が
隣同士にあるわけ。

この残酷な構図は正に日本の構図を表していると思うよ。
771朝まで名無しさん:04/11/17 01:51:37 ID:IFwrChGa
>>770
生徒→子ども
772朝まで名無しさん:04/11/17 02:07:09 ID:paiQjAq3
>>763
フリーターよりも年功序列と社歴による賃金格差のほうが中間搾取といえる。
ドイツ型にしてもこれがある限り変わらないだろう。
他のどんな職業にどの年齢でも移れるということが賃金水準の安定をもたらす。
雇用保険だとか生活保護なんかよりずっと強力。
その点では日本の平等教育もいいところはある、工業科より普通科の方が希望者が多い。
773朝まで名無しさん:04/11/17 02:07:34 ID:+uAOLA0o
        ,,,      ,,,,,,         : .と お. 救 人 お
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ .お の  っ
    _= ~               ヽ   : 思 が う  心 ぱ
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ.  : わ ま な. を .い
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ .: ん し ん     で
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、 . : か い て 
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ . : ね  
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
774朝まで名無しさん:04/11/17 02:09:07 ID:k2pG+fLe
モウ ニホン ナンカ デテヤルゾ!! ア ヘヤカラ デレナインダ
775朝まで名無しさん:04/11/17 02:09:33 ID:vsJX+jma
結局、人間はそれぞれ違うし、社会は
不平等だという”現実”を受け入れら
れない奴が、生きながら腐ってニート
なんかになるってことかな?

生ゴミは、処分しないと悪臭がしたり、
ばい菌の巣になったりろくなことに
ならんわな。

さっさとなんらかの形で処分しないとな。
776朝まで名無しさん:04/11/17 02:15:00 ID:IFwrChGa
>>772
フリーターはその年功序列の枠内である正社員達と
年功序列制度自体をもたせるために生み出されたものですがなにか?
フリーターは一生頑張っても賃金が上がりませんがなにか?
フリーターには雇用保険は適用されませんがなにか?
ニートはフリーターにすらなれませんがなにか?
ニートが生活保護を受けるのが不可能になってますがなにか?
あなたは問題の本質に何も答えていませんがなにか?
777朝まで名無しさん:04/11/17 02:16:14 ID:paiQjAq3
>>770
俺の通った国立大学の付属中の隣には国立大生の学生寮があったわけだが
その中には空き部屋がイパーイ、なんだか訳のわからん者が住んでいて

生徒の誰かが石を投げたら、大声を上げて追っかけてきたという噂があり
誰も決して近づこうとしなかった。
先生も近づかないようにと言っていた。
778朝まで名無しさん:04/11/17 02:23:29 ID:IFwrChGa
>>777
ワロタ。漏れらもよくエアガンで襲撃してたな。
そのあとゴミを見るような視線が返ってくるわけだが。
779朝まで名無しさん:04/11/17 02:28:51 ID:9wjZV3tN
俺は、今年大学卒業して、毎日株やってます。資産は1500万超えてます。
ただ、生活はニートそのものです。もちろん毎日プラズマテレビをマッサージ椅子
で見て、ネットで株。結構太った。まさにぜいたく肉。まあ、今日24の映画みて、もうすぐ
ドラクエそして、年末ジャンボに100万ほど賭ける。(それでも、はずれるが)。
つまらない生活ですが、まだ当分続けていくつもりです。
780朝まで名無しさん:04/11/17 02:35:39 ID:paiQjAq3
>>776
バブルの1990年代、大卒初任給が10年社員と同じぐらいになった事がある。
俺はいやみ言われたよ。
そのころの売り手市場が続くとき、高学歴が離転職を繰り返し、雇用保険制度で海外放浪したり
学校行ったりして自己実現を目指した、それが人間革命とかいうやつだったみたい。
フリーターとかはこの頃出てきたものだと思っているのだが。
アルバイトマガジンなんかが出てきて、それまで学生アルバイトなんて張り紙かコネしかなかったのだが
妙に金回りが良くなってきた。
フリーターもニートも年功序列と生涯一社を拒絶した人たちという感覚が強い。
あなたの言うフリーターは単なる自発的失業者でしょう。
ニートは親の保護がある自発的失業者。
781朝まで名無しさん:04/11/17 02:40:22 ID:IFwrChGa
>>780
平和な時代に生きていたんですね。
上の世代が景気回復とうるさい訳が分かってきました。
ふーん、そんなふうな気分でフリーター使ってるのか。
782朝まで名無しさん:04/11/17 02:49:20 ID:paiQjAq3
>>781
だから失業者として一括して取り扱わず、フリーター、ニート、引きこもり、と分けて
いるところに反発を感じるね。
俺自身は三流大で、何とか入った会社でリストラ寸前なんだから。
783朝まで名無しさん:04/11/17 02:59:24 ID:IFwrChGa
>>782
正社員に偉くプライドを持っているようですな。
自発的にならざるを得ない状況にあるヤシも多いだろうに。

漏れもどうにか這い上がって来年から行政系公務員。
上のヤシラが作った負債の後始末を考えながら激務に励むとしますよ。
願わくば底辺のヤシラの気持ちは忘れないようにね。
じゃあサイナラ。
784朝まで名無しさん:04/11/17 03:02:19 ID:NWwOB00H
>>777
石を投げたんだろ。
警察に突き出されなかっただけでも、ましだっての。
785朝まで名無しさん:04/11/17 06:51:59 ID:moltiaNg
現実、現実いってるだけじゃ、現実に逃げてるだけに聞こえる。
フリーターだろうが、正社員だろうが不条理は不条理じゃないのかな
786朝まで名無しさん:04/11/17 07:06:42 ID:5fFTKl9C
【夜勤】中尾嘉宏2003 IP販売しています2【夜勤】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040502225/
787朝まで名無しさん:04/11/17 07:50:21 ID:K52atDvn
ニート、死ね
788朝まで名無しさん:04/11/17 08:17:32 ID:yddirASH
フリーターに課税だのニートに職業訓練だの、なんて記事を見てると、システム側も無為テロリズムの封じ込めにようやく躍起になりだしたか、という感がある。
あれは、何もしないという、いわば食い潰しを武器にシステムへ自爆テロを仕掛けてるようなものである。
「働いたら負け」なんて台詞が出て来たのも、それは食い潰しテロを放棄した、システムへの屈服を意味しているからだろう。
やれ将来を考えろ老後をどうする、などと彼等に説教したところで、飛行機を乗っ取りビルに突っ込んだアルカイダの男達が自分の将来や老後を考えてないのと同じで、言うだけ無駄である。そもそも、テロリストに道義など尋ねてどうするのだ?


この国は今、無為テロリズムとの戦争の渦中にある。
789朝まで名無しさん:04/11/17 11:36:23 ID:zdY8PmXm
>>761
そうだなぁ・・・・。

極端な例
ヒットした歌手:憧れのスター
ヒット前の歌手:チンピラ、ドキュン

分かりやすい例
勉強が得意な生徒:真面目
勉強ができない生徒:不真面目

このスレに適した例
工場で働いている正社員:堅実な働き者
工場で働いている派遣社員:努力不足のフリーター
790朝まで名無しさん:04/11/17 11:38:55 ID:fOauLs0h
>>789
全てがそうだとは言い切れないけど、因果関係が無いとも言い切れないね。
791朝まで名無しさん:04/11/17 15:22:56 ID:VcT1aifk
age
792朝まで名無しさん:04/11/17 15:25:15 ID:/0Uc4SYT
                            
                           ,――、 ,――、
                           /   ヽ    \
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  |  |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |              /_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  < ニートサイコー
 /|  \     /\   \______________

793朝まで名無しさん:04/11/17 15:32:11 ID:Vnxb+xLY
今の50代や団塊世代が退職したら、
この問題、解決すると思うのは甘い?
794朝まで名無しさん:04/11/17 15:52:22 ID:Y2dhrOz/
>>793
甘い。団塊世代の退職によって隙間は出来るが、ひきこもりやニートが
つけいることの出来る隙間ではない。最も甘くても新卒を充当しておしまい。
795朝まで名無しさん:04/11/17 19:25:26 ID:hDZY6DIf
職(食)なんて向こうから来るわけじゃないんだから
ニートの数は減らないな。ニートは自分からは動かない。
796朝まで名無しさん:04/11/17 21:15:06 ID:K2G32LGq
ん名訳ない
797朝まで名無しさん:04/11/17 21:48:26 ID:paiQjAq3
欲に溺れてアレコレ捜し求めるよりも
回りの人に言われたことをきちんとやっておけば
そのうちいいことがあるよ
奉仕と感謝の気持ちがあれば大丈夫
byたぬきおやじ
798朝まで名無しさん:04/11/17 21:55:53 ID:jrUD0xqr
ひきこもり・ニート…親が死んだらホームレス
フリーター…歳を取って雇ってもらえなくなったらホームレス
正社員…リストラされたらフリーターを経てホームレス
一部の人を除いては、なんか結局大差ないように思える
799朝まで名無しさん:04/11/17 21:59:16 ID:3SUQfHHj
36歳。会社員だが、体調も悪くなってくるし、将来どうなるか不安でたまらん。
800朝まで名無しさん:04/11/17 22:01:42 ID:/ODL/rPs
>>798
親の財産がたくさんあれば、ある程度
やっていけるんじゃない?
うちの親戚には、働かず絵とかを優雅に描いている
奴がいるぞ。確か50代独身男。
801朝まで名無しさん:04/11/17 22:33:00 ID:OJM/iqvm
>>797 >>奉仕と感謝
善意で言ってるのかもしれませんが・・・最近私が嫌いな言葉デス!!
>>言われたことをきちんとやっておけば
たぬきおやじサンが幸運な人生を送ってこれたか、若人を騙そうとしてるか
あるいは私みたいのを釣ろうとしてるか、ですね。
食いつかざるをえませんですよゴルァ!!

ちなみに私の好きな言葉は 相互信頼、機会均等、富の再分配
802朝まで名無しさん:04/11/17 22:34:59 ID:X3s/aJ3W
引き篭もっているうちに、何か資格取るとか
英語の勉強するとか、いつか社会に出るときのための準備でもすればいいんだろうけど
ほとんどの人がそういうことしていないんだろうね
とすれば、たとえ景気が回復して、雇用が増えても、
今現在フリーターやニーとやってる連中は就職したくても就職できないかもね
803???:04/11/17 22:39:57 ID:wE6wUue4
最近技術を磨くよりも誰かのおあまりを口を開けて待っている奴が多くないか?富の再分配みたいな。(w
804朝まで名無しさん:04/11/17 22:46:37 ID:OJM/iqvm
>>788
前から同じことを考えてた。
食いつぶしテロは何のリスクもないし、教義も組織も不要。
叛徒としての自覚さえ必要ない。

テロの背景には絶望がある。
日本は職場生活も家庭生活も過酷すぎるんだよ。
彼らは情報化して職場や家庭の現実を”知っている”から絶望する。
鞭だけでテロは終息しない。
必要なのは希望っすよ。
805朝まで名無しさん:04/11/17 22:50:33 ID:WY8xVwN4
>>793
団塊が退職すれば、正社員枠がその分減少して、
新たな派遣・契約・バイト枠ができる。
つまり、更なるフリータの増加という仕儀になる。

>>802
今現在英語ができたり資格を持ってるやつは腐るほど労働市場
に余っていて、それが仕事にあぶれているからねえ。
資格+経験有り。
こういうのが、派遣で極貧生活に甘んじているわけだから。
外国語なんかよりもっと斬新で、認定する資格なんかないよう
な珍しいスキルを身につけて、隙間産業で食ってくつもりじゃ
ないと、ニートの社会復帰は無理だろうね。
806???:04/11/17 22:51:01 ID:wE6wUue4
いつも思うんだが、そんなに過酷なら別の国に行けばいいじゃないか。行かない奴に限って過酷だ、過酷だと。(w
807???:04/11/17 22:53:50 ID:wE6wUue4
英語ができる奴が余っているというが、実はそんな次元ではなく、日本語がまともにできて算数がきちんとできれば
普通の暮らしができると思うぞ。読み書き算数ができない奴があまりにも多いんだよなあ。(w
808朝まで名無しさん:04/11/17 22:59:47 ID:e8Thouen
>>807
読み書き計算なんて日本ではホームレスでもできる。
809???:04/11/17 23:01:23 ID:wE6wUue4
いや、それが違うんだよ。事務書類作りを少しやってごらんよ。(w
810朝まで名無しさん:04/11/17 23:03:51 ID:mhcVlLyZ
働かざる者食うべからず
811朝まで名無しさん:04/11/17 23:04:36 ID:WY8xVwN4
>>809
じゃあ、君は今から25歳短大卒女子です。
5年間中小企業で経理にいました。
読み書き算数を武器に就職活動してください。
どういうところのどういう仕事で雇ってもらえますか?
真摯に考えて見なさい。
812朝まで名無しさん:04/11/17 23:04:45 ID:e8Thouen
>>809
そんなのマニュアル通りにやれば誰でもできるだろうに。
813???:04/11/17 23:07:23 ID:wE6wUue4
マニュアルがなければまともな仕事ができませんなら、いらないになるのは当たり前。何しろマニュアルでしか動けないんだから。(w
814朝まで名無しさん:04/11/17 23:27:19 ID:bA6Arkeg
>>811
それだけ出来れば、よほど難点が無い限り、ウチで雇うと思うぞ。
従業員80名、給料普通、ボーナス無きに等しい。
どうよ?
ありゃ???を援護してしまったぞい!
815朝まで名無しさん:04/11/17 23:28:10 ID:OJM/iqvm
wE6wUue4は何がそんなに憎いんだ?
悩みがあるなら聞いてやるよ。

つーか企業の国際化がまずい。
市場も生産も海外移転。
人件費が高い日本人労働者は
文理ともに一部エリートしか正社員になれなくなる。
カイシャ残りて国滅ぶ。
816???:04/11/17 23:29:30 ID:wE6wUue4
それに美人なら社長秘書に大抜擢、うまくすれば芸能界入り・・・。何か文句が?(w
817???:04/11/17 23:33:57 ID:wE6wUue4
企業の国際化は耳にたこができるほど聞いているのだが、日本では英語を話さない職場のほうがはるかに多いぞ。(w
どこの国でも基本は自国語重視、自国人尊重は当たり前。(w
818朝まで名無しさん:04/11/17 23:38:43 ID:OJM/iqvm
>>817 wE6wUue4は海外移転の意味がわかっていない。
819???:04/11/17 23:41:15 ID:wE6wUue4
いや、残念だが、わかりすぎている。浮ついた国際主義を卒業しただけ。(w
820朝まで名無しさん:04/11/17 23:46:02 ID:bA6Arkeg
>>819
で、こんなひねくれたオッサンになってしまったと、、
821???:04/11/17 23:50:47 ID:wE6wUue4
俺は現実の話をしているんだが、ひねくれたように見えるなら、現実がひねくれて見えるんだろう?おかわいそうに。(w
822朝まで名無しさん:04/11/17 23:57:46 ID:OJM/iqvm
>>wE6wUue4
プロ固定かどっかの工作員か
ただのAFOか知らんけど勝手に煽ってばいい
次スレはすぐに立つ

>>現実の話
世間をやたらに見下してみせるのは現実逃避だよね
満ち足りてる奴はこんなとこでクダまかない
823朝まで名無しさん:04/11/18 00:01:29 ID:EXKZ+jHC
>>814
それだけできればって、読み書き算数と経理の経験しか書いて
ないはずだが。

なんにせよ本気で言っているのか?

うちも100名弱の会社だが、事務で一人と募集をだせば
40人は応募してくるぞ。
大卒やら経験者がゴロゴロくるが一人を除いて、あとは皆
おちる事になる。
824???:04/11/18 00:05:59 ID:rnqJQYJ0
世間を見下しているってさ。どこでだね。例によって日本語の理解が不足しているのかね。(w
825???:04/11/18 00:08:10 ID:rnqJQYJ0
40人応募でも、ほとんどは読み書き算数ができなくて落ちるってことじゃないのか?(w
826朝まで名無しさん:04/11/18 00:11:35 ID:7K3P64jt
本当のことだけど >>823
うちには経理が出来るのは一人しかいない。
1年前だと面接にくるが蹴らてばかりで焦っていたよ。
まあ女子限定だったけどね。
827朝まで名無しさん:04/11/18 00:20:56 ID:WP0IBjmB
このスレ見てると、社会が悪いにせよ結局NEETとか引きこもってる人は働かないんだよね、、、。
あーあ、外国人労働者の大量移入の日も近いのか。
政治家も、選挙に行かないNEETフリーターよりも金と天下りの企業の意見優先するだろうし。
悲しいことだ。
828朝まで名無しさん:04/11/18 00:22:51 ID:qTfBWM+f
>>805
資格取っても就職できない話を聞かされるとさ、じゃあ何を磨けばいいのって聞きたい。
俺は学生なんだけどさ、勉強したり、部活に入ったり、世の中のことを考えたり、
自分なりの考えで色々やってる。
でも、こういうときには必ず、

「結局、そんなの社会じゃ通用しないよ(w)」

みたいな、何もかも悟ったような顔した大人が出てきて、モチベーションを下げようとする。
じゃあ何すりゃいいのか、と俺が問い詰めてみると、
世渡りの術、長いものに巻かれる方法、とか答えてくる。

ふっざっけんなっ!!
こんなんじゃ社会、そして大人を信用できなくて当然だよ。
俺の場合は学歴という盾があるからマシだけど、もしそれが無かったとしたら、
ニートでもやって嫌な大人に迷惑かけて、
最後に事件起こして死んでやるって考えを持っても不思議ではないよ。
829???:04/11/18 00:29:14 ID:rnqJQYJ0
学歴という盾があるなら有効に使えばよい。まあ、旧帝大系くらいしか最近は学歴じゃないんだけどな。(w
それと必要以上に相手のモチベーションを下げたがるのは、大抵何か不満のある学歴の低い人だから、
そういうのは無視して、自分の得意分野を伸ばせばよい。
830朝まで名無しさん:04/11/18 01:18:08 ID:/8JRX+i0
つべこべ言い訳してたってオマエのかーちゃん死んだら終わりだぞ>糞ニート
831朝まで名無しさん:04/11/18 01:28:58 ID:mJDXzPER
公立高校教師も同じようなこと言うんだよね。

まあ、自分の事くらいは自分でなんとかしましょう。
怠けて金ないから国に援助求めるキリギリスは無視。
キリギリスはストーリーどうりの結末を迎えなさい。
832朝まで名無しさん:04/11/18 01:29:54 ID:xunROr8e
ニートはリアルじゃないとこ可愛いな^^
833朝まで名無しさん:04/11/18 01:49:07 ID:qTfBWM+f
>>829
俺はまさしく旧帝大だが、それくらいじゃないと学歴にならんってのは、
いくらなんでもありえない。
例えば、明治や立命館なんて、センターで600点も取ればセンター推薦で簡単に合格できてしまう。
それほど旧帝との難易度差は大きいわけだが、
それくらいの大学は十分に高学歴のはずだ。

ただ、立命館の統計だが、「本当は違う大学に行きたかった。」
って人が8割。
これは気になる数字だ。
モチベーション低下の前触れに感じられる。
834朝まで名無しさん:04/11/18 01:52:55 ID:ha2/zABU
>>833
田舎宮廷なら、医学部や工学部、法学部じゃなかったら、いい就職ないだろう。
法学部でも県庁ぐらいだろうけど。
835朝まで名無しさん:04/11/18 02:02:17 ID:qTfBWM+f
>>834
県庁ぐらいって、県庁ってすごく良い就職先では?
俺には市役所でも良い就職に思える。
俺は工学部だが・・・・。
工学部は8割が大学院に行きコネ就職するものなのだが、
俺は大学出てすぐに就職するつもりだ。
836朝まで名無しさん:04/11/18 02:10:23 ID:ha2/zABU
>>835
週刊文春のグラビア企画でも読めば、痴呆の県庁なんてマトモな人の居場所だと思えない。
中央官庁の出向組み以外は。
837朝まで名無しさん:04/11/18 02:13:55 ID:ha2/zABU
>>835
オマエ、なんか嘘っぽいw
ほんとに宮廷の工学部?
ラプラス変換とか、フーリエ解析、偏微分&全微分方程式って解ける?
大学のテキストは、どこの出版社が多かった?
838朝まで名無しさん:04/11/18 02:18:53 ID:EXKZ+jHC
>>836
俺には週間文春が文芸春秋社の恥、編集部はルサンチマンの
塊としか思えない。
特に酷いのが、毎週毎週、
「もうお昼休みはすぎているのに、ロビーでお弁当」
「まだお昼休み前なのに、休憩室でごはん」
というコメントをつけた写真。
今時公務員も、昼当番や昼飯シフトでお昼休みをスライドさせ
てる職場がほとんどだろが。
どこも最低、昼休みも電話番ぐらいは置いている。
11時や13時に一人寂しく弁当食ったりしているのを、
あそこまで貶めるかと情けなくなるよ。
839朝まで名無しさん:04/11/18 02:43:15 ID:JXYo4Ibl
>>838
文春とかの大手出版社がなんで公務員如きにルサンチマンを感じるわけ?
給料も断然いいのに・・・?
840朝まで名無しさん:04/11/18 02:44:31 ID:ha2/zABU
>>838
週刊文春の編集部が、痴呆の県庁職員にルサンチマンを感じるとは思えないが。
正社員の年収や待遇から考えると(都市銀行より上かも)。

40過ぎのフリーライターなら、「県庁職員はうらやましい」と思うかもしれない。

それにしても、新潟県庁なんかはペンタゴンよりスゴイ建物だw

>特に酷いのが、毎週毎週、
>「もうお昼休みはすぎているのに、ロビーでお弁当」
>「まだお昼休み前なのに、休憩室でごはん」

こんなコメントは毎週じゃないよ。
手元にあるバックナンバーを見てごらん。


841朝まで名無しさん:04/11/18 03:11:23 ID:qTfBWM+f
県庁ってそんなに腐ってるのか?真相はどうなんだろ?

確かに、県庁などの公務員には、腐った側面もあると思うよ。
しかし、世の中には、とにかく何でもかんでも国家と総理大臣に文句を言う人も多い。
公務員を叩いていると、なんだか

「自分は正義で、日本国民のために戦っているんだ!!」

みたいな気分になれるのも事実だ。
国を叩いているときのマスコミって、本当に楽しそうだと思う。

俺は国よりも、弱者を食い物にする企業を叩いた方がいいと思うよ。
結局、企業がアルバイトや派遣会社を多用するから、フリーターが増えるんだからな。
842朝まで名無しさん:04/11/18 10:05:18 ID:T/+6Fm8C
企業がアルバイトを多用するからフリーターが増えるのはわかるが、
その理由でひきこもりやニートは増えないだろう?
843朝まで名無しさん:04/11/18 14:41:42 ID:XN0fke+3
>>842
増えるかもよ
このごろは社員なみに働かせるから、賃金やすくて鬱になったり、
疲れがたまって説かつがギリギリになるまで仕事しなくなったり

844朝まで名無しさん:04/11/18 15:16:29 ID:hYO9DmF9
社員・派遣・パート・フリーター → プータロー・ニート
上から順番に弾かれてんだよ、降りてきてんだよ
フリーターや派遣なんて20年前でも存在してた

店にもよるがサウナなんかの洗身やマッサージなんかは
オバハンの専売特許だったけど、今は若い娘テンコ盛り
845朝まで名無しさん:04/11/18 16:24:47 ID:T/+6Fm8C
>>843
賃金安くて鬱になる奴が、無収入のひき・ニートに陥るってか。
もう常人の思考では追いつけない領域だな。
846朝まで名無しさん:04/11/18 18:31:28 ID:pwnTCJY7
無職のやつは、犯罪を起こしやすいと思うので
取り締まってほしいね。
847朝まで名無しさん:04/11/18 18:35:36 ID:ewRHQWVO
賃金安くて引きこもってる2ちゃんねらーはベースアップ求めて労働組合入れば?w サヨだから嫌なのかな?
848自発的な無職は日本の寄生虫 :04/11/18 19:51:14 ID:iigQh5hT
問題は
『就職しようとして就職できないような奴ではないのに就職しない若者』だろ。

   ようするに>>470を理解できない半分キチガイのやつ。


849朝まで名無しさん:04/11/18 20:44:08 ID:ngT3PKMb
改めて見ても
「ひきこもり160万 フリーター417万 ニート80万」は、
すごい人数だな。
男女比はどうなっているんだ?
結婚してる奴は少ないんだろ。
ここに「無職」「犯罪者」「主婦」を入れたら
結局稼いでない奴らはどれだけになるんだ??
850朝まで名無しさん:04/11/18 20:55:06 ID:qTfBWM+f
>>849
無職はすでに人数に入っているだろ。
851朝まで名無しさん:04/11/18 21:02:40 ID:ngT3PKMb
>>850
失業者は入ってないだろ。
引きこもりやニートは就職活動をしていないから
求職者として数えられない。
852朝まで名無しさん:04/11/18 21:23:24 ID:qTfBWM+f
>>851
なるほど・・・・。
853朝まで名無しさん:04/11/19 00:21:11 ID:/+AVEv72
>>845
俺は諦めたよ。。。。
854朝まで名無しさん:04/11/19 02:05:57 ID:jSU+h473
nannde?
855朝まで名無しさん:04/11/19 03:43:53 ID:1LAVLI93
確かに、自分の限界と、先が見えちゃった人もいるだろうな。
856朝まで名無しさん:04/11/19 04:31:07 ID:GHtxdV8e
『働いたら負けかなと思っている』

そういう価値観は今まで気付きもしなかったな。目から鱗。
857朝まで名無しさん:04/11/19 07:25:08 ID:RdNxldT0
限界は見えたよ。公務員にもなれない以上、今が正社員でもフリーターでも
遅かれ早かれホームレスケテーイ
858朝まで名無しさん:04/11/19 11:58:10 ID:SQKAHtK2
そして遅かれ早かれ誰もが死ぬ
859朝まで名無しさん:04/11/19 14:26:46 ID:4Jf+IXY1
『電車男』になって本を出して、大もうけするチャンスが
あるかも...
860朝まで名無しさん:04/11/19 15:00:26 ID:iGPHbygp

ニートに課税しようとしたら、
形だけ自営になるだけだよw

財産税新設・相続税増税したら、
既存のカネモチ連中が怒ってくるし
これも無理だぞw

審議されてる「住民税を人頭税的にする」くらいしかないな。
でも親が払うんだろうな...
「ニート(の親)から税金とって税源確保」ならばこれでいいが、
「ニートを働かせて恒久的に税源確保」なら別の方法考えろよ、公務員どもw
861朝まで名無しさん:04/11/19 15:15:09 ID:N2pcJ9CS
奴隷が減って支配層が焦ってるみたいですね
862朝まで名無しさん:04/11/19 16:09:25 ID:859Aw/Ca
いやまだ「減って」はいないだろ。目覚め始めたというところか。
863朝まで名無しさん:04/11/19 16:23:17 ID:KVuAgDKl
支配層を路頭に迷わせろ!
彼らのために労働するものがいなくなれば、可能だ!
864朝まで名無しさん:04/11/19 16:32:06 ID:9ap//WkG
ちっちゃな幸せを見つけるようにすればいいじゃない。
別に金持ってるやつや立場が高いやつらが幸せとは限らないし。
ぼろアパートでギター弾いてるアルバイトでも楽しいだろうしね。

ニートはとりあえず幸せ探しの旅にでなさいな。
865朝まで名無しさん:04/11/19 16:36:30 ID:KVuAgDKl
ちっちゃな幸せ見つけたぞ!

俺のちっちゃな幸せは、
今現在、俺より幸せな奴を一人でも多く、俺より、不幸にしてやることだ!
866朝まで名無しさん:04/11/19 17:44:03 ID:DFq90rp6
>>856「働いたらソン」とも思う。
867朝まで名無しさん:04/11/19 17:47:00 ID:DFq90rp6
一番いいのは不労所得で最低なのが勤労所得。貧乏人が勤労所得を崇め奉ってるうちに
金持ちは不労所得で税金、社会保険をおさえて資産を増やしてる。不労所得に目を移せばいいのに。
868朝まで名無しさん:04/11/19 17:52:17 ID:KRnJwEvY


一等地に貸しビルを2,3軒持ってれば、家賃収入だけで
食っていけるだろうが、働く喜びをもっと知らないとね。
869朝まで名無しさん:04/11/19 18:01:28 ID:XDn562lY
合理化合理化でかなりの仕事を機械(パソコンも)に任せて
人件費削減っつって人員切りまくってっからな。
上の企業になればなるほど頑張っても派遣社員止まりっていうの多いし。
企業利益を徹底すればするほど人間が邪魔になる。金と手間かかるから。
だから景気が上向きになっても雇用が増えねんだよ。

一昔まえに社員になった奴と同じ努力じゃ社員にさえなれない。
引きこもりとかニートはどうしょうもねえが、こうゆうのには理解してやれ。
870朝まで名無しさん:04/11/19 18:18:30 ID:kYPIKqGw
(正社員として)働いたら(過労で殺されてしまって)負けかも。
871朝まで名無しさん:04/11/19 18:22:57 ID:KRnJwEvY
機会でなく、人でないとできない仕事はなんかないの?
872朝まで名無しさん:04/11/19 18:25:10 ID:D1/WAHan
若いうちはフリーターでも何でもいいけど
年取ってからの貧乏って悲惨っていうイメージがあるな
へたすりゃホームレスだしな
ニート、フリーターの将来はホームレスかもな、 ある意味、最高に自由w
873朝まで名無しさん:04/11/19 18:25:25 ID:lL3xu0nv
過労で死ぬまで 働かされる と 負け だよね?
874朝まで名無しさん:04/11/19 18:25:43 ID:kYPIKqGw
>871 飛び込み営業とかか?
875朝まで名無しさん:04/11/19 18:27:14 ID:D23aliKc
>>871
求人情報誌にたくさん書いてある。
876朝まで名無しさん:04/11/19 18:33:13 ID:lF05BpPx
機械以下の仕事しかできないとダメかなあ〜
877朝まで名無しさん:04/11/19 18:34:19 ID:1LAVLI93
>>871
っていうか、人がいなくても仕事してくれる機械ってあるの?
所詮機械、ジュースを販売するくらいしかできないよ。
自動車作るのさえ、ライン工が必要だってのに・・・・。
878朝まで名無しさん:04/11/19 18:47:05 ID:XDn562lY
>>877
人は必要だよ。管理と稼動のために最低限はね。
でも今の工場と五十年前の工場じゃ多量生産にかかる人員が
極端に少なくなってきている。生産を増やすためには人を減らす
っていうのは一見したら倒錯した論理だけど、それが利にかなうんだ。

だから、フリーターの場合は結果だけ見るのは危険だと思う。
もちろん、ニートと引きこもりを擁護する言葉は知らないけど。
879朝まで名無しさん:04/11/19 22:02:42 ID:n6Ig3uNs
>>861 >>863 >>867 >>873
勉強になりマス
働くのが馬鹿らしいから働かないのかもね、彼らは。
過労死/家庭崩壊 か フリーター 
しか選択肢がないんじゃやる気がなくなって現実逃避するのもわかる。
880朝まで名無しさん:04/11/19 22:15:21 ID:n6Ig3uNs
>>847
最近共産党系の組合に入りましたが何か?
おかげで抱えてた係争が劇的に改善しましたとも。

しかし無償の労働奉仕を求められるのは・・・仕方ないとしても
・・・党からの稚拙なオルグがウザイです。
人員不足なので彼らは必死です・・・理解できます。
でも入ったら無償の動員が激しくなるのは明らかなので
どうにかやりすごしてます。

保守/右翼の力学:利権
創価学会の力学:利権+夢(妄想)
左翼の力学:理想、夢(妄想) → つまり金が出ない

これじゃあ野党が衰退して支配層のやりたい放題になるわけだ罠


881???:04/11/19 23:16:54 ID:JWvpo7Jx
党活動で過労死になれば、笑うに笑えない。(w
882クレイモア ◆FjOpeTE2Ts :04/11/20 00:10:38 ID:47BbEAvy
労働拒否で生きていけるなら、それはありだな・・・この時代。
いまのフザケタ税金の交付に抵抗するなら、これは有効だよ。
883朝まで名無しさん:04/11/20 00:14:00 ID:geoXLp1Y
>>882
いや、全然有効じゃないと思うぞ。
884クレイモア ◆FjOpeTE2Ts :04/11/20 00:15:46 ID:47BbEAvy
>>883
義務と権利との関係からかな?
885自発的無職は寄生虫:04/11/20 08:36:55 ID:bm+ylmNB




どうでもよいがおまえら寄生虫は>>470に反論してみろや。




886朝まで名無しさん:04/11/20 09:41:40 ID:JbcWZnaJ
くそー今回の円高で300万円ふっとんだよ。
おまけに株でも60万損した。
冬のボーナス200万入ってもそれをはるかに凌ぐ損害だ。
新車買おうと思ったけどやめようと思ってる。
俺みたいな不幸な人間もいるんだからお前らも
元気出せ。一緒にがんばろうぜ。
887クレイモア ◆FjOpeTE2Ts :04/11/20 10:12:31 ID:47BbEAvy
インカムゲインで金持ちになったヤシはいない。
ねらうならキャピタルゲインというからなww
888朝まで名無しさん:04/11/20 11:24:37 ID:rBbVVE6p
>>882
A:働かないで生きていける層
B:働かなきゃ生きていけないから嫌々働く層
C:働かなきゃ生きていけないのに働かせてもらえない・働かない層

Bに支えられるAという構図がCを生み出している。
A.CはどちらもBに寄生しているが、
Cは自らの自滅と引き換えにAを攻撃しているともいえるし(>>788のテロ説)
AはBの管理に失敗したともいえる。Aが生き残るためには
*Bの生活をもう少しハッピーにしてやること
*A自身の取り分を減らしBに分けること
が正解。
889朝まで名無しさん:04/11/20 11:28:17 ID:rBbVVE6p
>>882
いきなりCからAに移動ってことは、あんまりないと思う。

労働拒否で 生きるが そのうち 生きていけなくなる
890朝まで名無しさん:04/11/20 11:41:42 ID:/ZfB5yFe
Aってニート?富裕層のこと? 

ニートってどんな生活しているんだろ。
891朝まで名無しさん:04/11/20 11:42:38 ID:rBbVVE6p
働かない若者の原因を
『本人の知的、精神的弱さ』に集約してる人たちは

・なぜ精神的に弱い若者が急増したのか?
・どういう対策をとればよいか?

書いてみて
892朝まで名無しさん:04/11/20 11:46:59 ID:rBbVVE6p
>>890
>>富裕層 
そうです
>>どんな生活
直接は知らない。弟がパラサイトシングルだけど働いてはいる。
893朝まで名無しさん:04/11/20 11:56:01 ID:htKOhxBL
ニートや引きこもりがいるってのはデフレの影響だとおもうがな。
円の価値が強くなったから、少しのお金で長く生き延びられる訳よ。
まぁ、日本の豊かさの象徴でもあるわな。
タダでさえ、高齢化で、若年人口がへってるのに、沢山の無職の若者を抱えられるっていうのはね。
894朝まで名無しさん:04/11/20 12:14:53 ID:rBbVVE6p
>>893
それはあるかも・・
じゃあ経済が限界にきたらみんな働くのかな?
それとも集団自殺?暴動?
895朝まで名無しさん:04/11/20 12:20:17 ID:NeRfw5eE
道連れに社会を食い潰してあぼーん
896クレイモア ◆FjOpeTE2Ts :04/11/20 12:21:45 ID:sr0cXumW
>>888
言えてるな 基本的には激しく山道だよ

でも日本で革命は考えられないよな。
島原の乱から大塩平八郎まで長い世界史でも大人しいレアな国だからな。

それで888さんがいうAは舐めてるんだろうなBを。
ギター侍なんかがタレント切ってれば、Bはストレス解消できるんだろうぜとか思ってな。
しかもAに必然的に入る年寄りが4人に1人を迎えようとしているんだから・・・
この国は構造的にやばいよな。
897朝まで名無しさん:04/11/20 12:23:13 ID:XEC3iBck
>>894
発展途上国でも失業者が多かったりするけど
不潔な生活を嫌う日本人は働くことになるんじゃないの。
ホームレスが出来るやつは少ないと思う。
898クレイモア ◆FjOpeTE2Ts :04/11/20 12:26:23 ID:sr0cXumW
>>893
デフレだけではないだろう。
精神的、また社会的な要因がまた別に確固としてあるだろ。

でもデフレ・円高によって安価な外国製などの製品が増え、
かってから指摘されてるような労働の空洞化が加速し、職業機会が減少。
また100均ショップでなんでもそろうように、ある程度の金銭で生きていけよう
になった影響はあるだろうな。
899朝まで名無しさん:04/11/20 12:34:12 ID:/ZfB5yFe
>>888 さんのみてちょっと思ったんだが、Aでニートの人もいるし、Cでニートの人もいそうだね
900朝まで名無しさん:04/11/20 12:38:44 ID:NmblfyKN
昔、極東アジアの某発展途上国に旅行したとき、
街中の貧しそうな掘立小屋のよこで、ボロきてる男どもが、
どーして暇そうに、だらだらしゃべったり、賭け事したり、ぼーっとしてるのか
不思議だった。
ツアーの人たちが、働かないでブラブラしてるから、みんな貧しいままなんだ、
日本人は働いてるから裕福になったんだ、と軽蔑したように言ってた。
たぶん、あと10年すれば、その国と立場は入れ替わると思う。
901朝まで名無しさん:04/11/20 12:55:09 ID:jFbDJQEm
【政治】在日外国人救済も検討 無年金障害法案が可決…衆院厚生労働委員会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100851397/

199 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:04/11/19 21:33:25 ID:ejcqQfAt
なんで日本人が苦しんでるのに外人に金やるの?
さっさと送り返せよ。バカどもが

227 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/19 23:06:28 ID:DIN6QohU
しかしすげぇな
働いたら負けかなと思ってるってニート君の台詞は正しいよ
働いてる奴にたかったもの勝ちだな

毟られ尽くすリーマンは究極の負け組み
356 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:04/11/20 03:07:16 ID:sfiHl72U
国を出る用意をするよ
まじめに生きてる人がばかをみる世界に居たくない
902朝まで名無しさん:04/11/20 13:03:29 ID:rBbVVE6p
>>900
途上国は開発独裁な国と、それですらない国に分かれるね。
いわゆる南南格差。
駄目な国は社会構造がエグイ。上は国を興さなくても安泰なことが多く
(大地主だったり貴金属が出たり、あるいは軍事がらみで外国から援助があったり)
教育や産業育成に予算つけない。
家畜の世話が適当なのは、それでも食っていけちゃうから。
903朝まで名無しさん:04/11/20 13:09:37 ID:rBbVVE6p
>>900
日本は

貧しさから抜け出すために働く
 ↓
豊かになった 
 ↓
目標喪失 働くために働く空しさ
 ↓
生活大国を目指そうにも実現困難 モチベーション低下
904朝まで名無しさん:04/11/20 14:37:27 ID:N3s0zbz+
ていうか、これって日本だけの現象なのか?
長い歴史を経て揺るぎない怠惰を確立した
他の白人国家はどうなんだ?
もともと働かないのが常だから問題にすらなってないのか?

>>905おめさ答えんか
905???:04/11/20 14:41:31 ID:H6LyhpyX
日本だけの現象ではない。楽な生活ができるならそれに乗っかろうとするのはどこの社会でもいる。
高福祉国家でも似たようなのはごろごろいる。
906朝まで名無しさん:04/11/20 14:45:08 ID:J+ja4erI
発展途上国に労働を移して、自分たちは遊ぼうという腹だろw

でもさ日本て天然資源も、軍事力もない国だから、労働を放棄したら
世界から見捨てられるって!
907朝まで名無しさん:04/11/20 14:55:19 ID:Abg9Euz1
意見を書き込もう!!と思ったらちょっと分からんことが・・・・。

民主主義、資本主義、社会主義、共産主義

何が違うんだっけ?
民主主義と資本主義、社会主義と共産主義はセットになってる気がするし・・・・。
908朝まで名無しさん:04/11/20 18:39:52 ID:7FFQqNN5
ところで、中国等の労働力の安い国に行った場合、企業は利益に繋がるけど
国の利益には繋がらない(リストラ、工場閉鎖、労働力の確保が出来ない)・・・
っていうような話や批判をよく聞くけど、例えばアメリカの自動車メーカーとか
フランス、イタリアの自動車メーカーは海外に安い労働力を求めて行ったりしないの?
909???:04/11/20 18:45:10 ID:H6LyhpyX
アメリカの自動車メーカーはよく中南米に進出している。国内の失業率は増える。同じこと。(w
910搾取があるから働かない言っている奴は反論してみろ。:04/11/20 18:58:12 ID:9iCcovjs
>>788
なるほど、働くと資本家の搾取に加担するからはたらかないのか。。
「NPOって
http://www.kobekec.net/npo-tenani.htm#okyuryo
の「スタッフのお給料はどこから出るの?」でも読め。
NPOはな『給料がもらえる』んだよ!!!!!
(NPOによるが、もちろん安月給、労働実態は厳しい→http://ha6.seikyou.ne.jp/home/hanappi/houkoku.htm

おまえらのいっている資本家でなくても給料はもらえるんだよ!!!
そんなに悪いところに立ち向かいたいならNPOとかに入って活動(やる気があるなら入れる)
したほうが『直接的に』悪を正すことができて『働かない』という手法より『断然に』いいだろ。
なぜNPOに入らないんだ?

反論できないだろw
911朝まで名無しさん:04/11/20 21:46:26 ID:H4xpM5D7
MSNから

今年の3月時点で国内の完全失業率(仕事があればすぐに
就くことができる人の割合)は5.3%の384万人。
このうち15〜34歳がほぼ半数の188万人にも達している。
とくに若年失業者といわれる15〜24歳の完全失業率は10.3%、
143万人にのぼる。この10年間に2倍以上に増加した。
さらに「将来就職する意思があるものの就職活動を
していない人」を含めた潜在失業率は14%。
したがって、働く意思のない若者を考え合わせた
「無業者比率」はこの比率をさらに上回ることになる。
定職につかないフリーターは、若年を中心に約200万人
いると見られている。15歳以上29歳以下の労働力人口は
1476万人なので、なんと若者の5人に1人が失業者・
フリーターという計算になる。
912???:04/11/20 21:55:05 ID:H6LyhpyX
日本語もろくに通じない、共産型楽園妄想に満ち、自尊心が極端に肥大化した連中を誰が雇うんだろうか。
雇える方が不思議。(w
913朝まで名無しさん:04/11/20 21:58:42 ID:ljocm9Hw
ニートってなに? すねかじりみたいなん?
914朝まで名無しさん:04/11/20 22:02:14 ID:ljocm9Hw
915朝まで名無しさん:04/11/20 23:30:28 ID:MCrt4etP
>>910
『直接的に』悪を正すことができるってどういう怪しいNPOだよ。
テロ組織か?それならそれもいいけど。
916朝まで名無しさん:04/11/20 23:40:53 ID:l7x+UsKH

確かに『働かない』て選択は
無能力者が執りうる
唯一確実な抵抗の手段かもナ
後は自殺くらいか
917朝まで名無しさん
>>916
意志表明なしのハンストってところ。
まわりからは無気力としか見えない無意味な抵抗だなあ…。