チベット問題は中国よりチベット政府が悪い

すべては自国民を守れなかった、チベット政府に問題がある
また、「罪を憎んで人を憎まず」といった、
仏教的な性善説を政治の世界にもちこんだのも悪い。
また、そんな情けない政府を幕末の日本人のように
自分たちで倒そうともせずのうのうとしていたチベット人も悪い
中国を非難するのは門違いだ。

>>1
工作員必死だな

>>1　糞


チベット全体が比叡山化したら、
織田信長的毛沢東が焼き討ちしたでしょうね。

チベットはロシアやインドから中国を守る
要の部分にある。

ちょうど朝鮮がロシアや中国から日本を守る要であるように

そんなところで、近代国家を作る努力もせず外交努力もせず
ごろごろしていた国民は、昔の朝鮮のようになってしまうのも
しょうがないだろう。というか、中国支配だからもっと悲惨だろうが

ふーん 、馬鹿はどこにもいるもんだ。
ていうか１はシナ畜か？

つまり、弱者が虐殺されるのは正しいと１は言ってるわけだ。

最後の最後で裏切ったチベット人のせいで、
レジスタンスは組織できなかったんだよな。非常に運のない国だ。

というか、現在小林良典の影響で、
日本の世論は朝鮮侵略は善となっているが、
小林良典の本ではチベット問題を非難している。
しかし、今のチベットはちょうど、戦前の日本と朝鮮のような
関係にあり、チベットが中国属国になるのはしかたないのである

>>1
笑

断種もされたんだが１はそれをどう思う

>>10
刑罰は、イスラムの浮気女や未婚非処女を投石で殺すのと同じで、
文化によって違うので、一概にはいえない。
日本の感覚で外国の感覚を図ってはいけない

つまり、チベット人を虐殺するのは中国の文化だと１は言ってるわけで。

>>1
こういうのは釣りなの？
最近マジなのかネタなのかわからないのが多くて困る

じゃあ　日中戦争は　中国が　悪いんだね！

じゃあもし南京大虐殺があったとしたら、
すべては自国民を守れなかった、中国政府に問題があるんだね

>>15
だからこそ中国国民を守れない情けない蒋介石を中国国民は捨てて
毛沢東についたんじゃないか

日本はチベットに恩がある。
第二次大戦中、とゆうか開戦前日本に対して経済制裁が敷かれたときも
チベットは中立を守り通した。（チベットが物資とか運ぶときの通り道に
なってて、米とかが圧力かけたけど拒否した）
＞＞１のいうような甘さもあったことは否めないが、
福岡の一家４人殺害された家族に、家の防犯甘かったのが悪いっていうか？
シナ人の残虐性とか、領土覇権主義は日本人の想像の域超えてんだよ。
朝鮮人もそれで民族性があのザマだろ。
日本は大陸から離れてたからってのも考慮すべきだろ。

少なくともイラクに侵略されたクウェートのように
外交努力をするか、チェチェンやイスラエル、フィンランド
のように命がけで国を守ろうとしないんだからしょうがないよ、
チベット政府もチベット国民もだらしない。

南京大虐殺はたかじんに完全否定されました

読売テレビ『たかじんのそこまで行って委員会』
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10955.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10956.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10957.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10958.zip
ttp://ranobe.com/up2/updata/up10959.zip

パス　hyuijolp

たかじん神！そこまで言って委員会最高！

>>16
ほう・・・それで文革で自国民を２０００万殺した奴を
マンセーし続ける中国人はなんなんだ？

道内の外国人犯罪／中国人、３年で５倍

道内で検挙される中国人の数がここ数年で急増していることが、道警の調べで分かった。
来日外国人の犯罪では、依然ロシア人が最も多いが、中国人は００年からの３年間で約５倍に増えている。
道警が摘発した中国人らによる外国人登録証の偽造工場事件からは、道内で増え続ける来日中国人らが
長期滞在のために身分証明書を必要としている実態もうかがえる。
道警によると、ロシア人の場合は、船員らが寄港した際に、不法上陸や港湾周辺部で窃盗などをして検挙される
ケースが多い。これに対し、中国人の場合は、就労を目的とした長期にわたる不法滞在と窃盗が多いという。
道内での来日中国人は強盗などは比較的少なかったが、道警外事課は「一般的に不法入国や不法残留の
外国人は、いつ国外退去処分になるか分からないため、金を稼ごうと犯罪に走るケースが多い」とみている。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=7617

民族浄化は刑罰なんだ、チベット人にうまれたのを恨めと。

>>17
チベットが物資とか運ぶときの通り道に
なってて、米とかが圧力かけたけど拒否した
→ソースをどうすればチベットから日本にものを運ぶのだ？
ソ連支配のウクライナからなんか運んでくるのか？
国民党支配の中国は通れるのか？

福岡の一家４人殺害された家族に、
家の防犯甘かったのが悪いっていうか？
→入国管理や地域の防犯対策が物をいう治安の問題と
国際政治学の問題を一緒にするな。

シナ人の残虐性とか、領土覇権主義は日本人の想像の域超えてんだよ。
→だから何？あちらの大陸の人たちはそれでやってきたんでしょ？
日本人の集団無視に代表される陰湿なイジメが大陸の人たちの
想像を超えるように

朝鮮人もそれで民族性があのザマだろ。
日本は大陸から離れてたからってのも考慮すべきだろ。
→何がいいたいんだかわかりません。日本語勉強しましょう

>>20
どんな人間にも過ちはあり、完全な人物はいないというのが
中国での認識だ。建国の父であり、敬意をはらわなければならない。
日本人こそ、原爆おとした５０００００人も殺しているアメリカを
天皇以上にしたっていてはずかしくないのか？

たかがシナ畜のたわごとか。
つられた俺も悪いか。

民族浄化は刑罰なんだ、チベット人にうまれたのを恨めと。
→そんなことはいっていない。ただ、
イスラムの投石死刑や、イスラエルの同性愛容認と同じように
人間のあり方を一つの主義主張でくくろうとするのは
間違っている。それは全体主義だ。
中国は、共産主義ながらも、�ｹ小平の「黒い猫も白い猫も
ねずみを捕る猫はいい猫だ」として、資本主義のいい部分も
とりいれる柔軟性がある

たかじんに気分悪くしたシナのスレなんだな。

やってきた日本鬼子をことごとく論破したぜ。
かかってこい、日本軍国主義者どもよ。

ああ、中国帝国主義者よ

>>1のいう　　チ　ベ　ッ　ト　政　府　って具体的に何？誰？

>>25>>27
負け犬の遠ぼえだな

お前の勝ちでいいから
削除依頼だしとけよ

虐殺が中国人の文化だって事は解った、中国人同士で虐殺し合うのに文句は言わんよ。
でも、他所の国入ってきててめーの文化押し付けるなよ。だから中華思想は最悪なんだよ。

1 ：朝まで名無しさん ：04/10/18 02:20:40 ID:S8mlMyY4
そんな情けない政府を幕末の日本人のように
自分たちで倒そうともせずのうのうとしていた
↑
？　じゃあ誰が幕府を倒したのさ？　

>>33
＞でも、他所の国入ってきててめーの文化押し付けるなよ。
だから中華思想は最悪なんだよ。
→戦前の朝鮮を日本風に改造した国はどこですか？
香港はイギリス風ですが、なにか？

>>34
具体的には知らないが、勝海舟の工作が大きいと聞いた。
それによって、無血革命となった。

>>1
まあ、こういうのを


　　　　　盗　　人　　猛　々　　し　　い


っていうんだろうな。

>>1 豚（中国）に念仏（性善説）だからか？

勝海舟は日本人だろ〜？？

俺も１に賛成だね、日本でもよく在日やら三国人やらを責めてる香具師いるけど
ぶっちゃけ自分の国を守れない糞味噌日本人が一番悪い。
選挙に行かないくせに、やれ在日参政権は反対だ？？ﾌﾟｯｗｗ笑止
韓国人のレイプ犯罪？半島の血で汚れるだ？？民度が低い？？？
ﾌﾟｩｗその前に携帯代のために又開いてるテメーらの未成年少女はなんなんだよ、
そんな国世界中どこ探しても日本しかないだろーーにｗｗｗ
他の国見つめる暇あるんだったら自国をもっと見つめてみろよ。

俺は虐殺の話をしている。
朝鮮が日本風になったことで、香港がイギリス風になったことで何人人が死んだ？

国内にチベット独立派の火種と
貧しいチベット国民を食べさせていかなければいけないリスクを背負うのは利口じゃない

俺も１に賛成だね

>>やってきた日本鬼子をことごとく論破したぜ。

１さん、自信があるならもっと人の多い時間にやれば？
そうすればもっと議論出来る人がいると思うけどな。

>>37
負け犬の遠ぼえ

>>38>>39
何がいいたいんだかわからん

>>40
チョンは半島へ帰れ
西海とか朝鮮はずっと独立国だったとかムシがいい主張をするな
劣等民族がでかいツラするな。
なぜ中華人民共和国人および中華民国人は
それなりに戦後日本社会で敬意を払われ、
おまえらはゴキブリ扱いか考えてみろ

＞選挙に行かないくせに、やれ在日参政権は反対だ？？ﾌﾟｯｗｗ笑止
　選挙行かない奴は別に反対なんかしないだろ？興味ないし知らないから
＞韓国人のレイプ犯罪？半島の血で汚れるだ？？民度が低い？？？
ﾌﾟｩｗその前に携帯代のために又開いてるテメーらの未成年少女はなんなんだよ

売春するよりレイプするほうが比べ物にならんほど悪いと思うが？

>>41
島国は大陸のいつ隣国が攻め込んできて、自国民を
虐殺するかという食うか食われるかの戦争をしらないからいえるのだ。
北からの侵略に苦しみ、今もロシアにおびえる中国を「虐殺」と
一方的に島国の感覚で非難するのはまちがっている。
虐殺がうまれたのは、その土地の風土もあるのだ。

金と人命を浪費して戦争してまで無駄に拡大する事は無い
貧しい国民が国の中に増えるだけ
必要のない物は切り離して利益を集中させる方が良い
維持するのに無駄なコストがかさむだけ
独立させ友好関係を結ぶ方が得策
真に備えるべき相手を見誤ってはいけない

>>42
それは長い間の伝統でなんとかなることはわかりきっている
今も少数民族はそれなりにやっている

ちなみにおまえらはアイヌを虐殺したのをどうおもっているんだ？
アイヌはあとかたもなくいなくなってしまった。
いかに日本の少数民族政策がひどいものであったか
わかるようなものだ。

中国はそんなひどいことはしない。ちゃんと自治をさせている。

>>49
ダライ★ラマって知ってる？

>>43をみろ。俺の主張にファンがついたぜ。
>>44どうでもいい
>>46>>48
このスレの議題ではない

>>50
しっているが、何か？
ちなみにシャクシャインってしっているか？
その後、アイヌ民族滅亡まで、どれくらいかかったかしっているか？

国の全てが都市にはならない
城壁を作るのは都市だけでよい

なるほど中国にODAはもはや不用だね

>>54
あれはＯＤＡの名をかりた、賠償金であり、
中国政府はことわっているのに、日本がどうしても
はらいたいというから、
仕方なくうけとってあげているのだ。

>>1
＞すべては自国民を守れなかった、チベット政府に問題がある
物理的な弱肉強食を肯定するわけですね。つまり、弱いやつ、負けるやつ
が悪いのだと。　
では、仮に私があなたを殺すことができれば、それは
弱いあなたが悪いということになりますが。
社会秩序に対する挑戦ですね。是非その少ない脳みそで
生き抜いてください。誰もあなたにはかまいません。

15 ：朝まで名無しさん ：04/10/18 02:36:36 ID:h6oTuO6Q
じゃあもし南京大虐殺があったとしたら、
すべては自国民を守れなかった、中国政府に問題があるんだね


16 ：１ ：04/10/18 02:42:59 ID:S8mlMyY4
>>15
だからこそ中国国民を守れない情けない蒋介石を中国国民は捨てて
毛沢東についたんじゃないか

ほしたら南京大虐殺について日本を責めるのは間違いつうことだな？
蒋介石を責めてください

中国政府がＯＤＡを断っているのに日本の言うことを聞いてしまうのか！何て情けないんだろう。（ｗ

>>52
キナ★ショウキチって知ってる？

>>56
治安の問題と国際政治の問題を一緒にするな

>>57
太平洋戦争終戦のときの日本人の感覚で言えば、
原爆をおとしたアメリカを非難しつつも
日本国を守れなかった東条を非難するのと同じ

日本を非難しつつ
蒋介石を非難するのは間違っていないですが、何か？

社交性と、寛容は美徳である。
何故ならば、人が他の霊長類との差を決定的に分けた物こそがこの寛容が生む社会性であるからだ。
己の瞳を見るがよい、
この、白い部分を持つ目は非常に脆弱だ。
視線を読まれる事は、対峙した者に、攻撃箇所を教えるだろう。
それでも我々白目を持つ霊長類が、何故に生き残り、発展を遂げたのか。
それは、「相手に視線を読ませる」社会性が、「相手に視線を読ませない攻撃性」に勝る事の証明である。

何者かを殺す文化は、
何れ殺される事によって滅びるだろう。
殺す力よりも、殺される事に耐える力のほうが強い。
百年後に、何者が生き残り、何者が滅びるのか。
答えはいずれ示されよう。

虐殺を正当化するおまえら中国人とは信頼関係を築けないと言うことがよく解ったよ。

>>1
＞仏教的な性善説を政治の世界にもちこんだのも悪い。

仏教的な性善説を政治に持ち込むことが何故「悪い」のですか。
人それぞれの考え方や主義があり、それを政治に反映させること
が悪いことですか。

>>26であなたが言った言葉です。
＞人間のあり方を一つの主義主張でくくろうとするのは
＞間違っている。それは全体主義だ。

1つの主義で人間をくくろうとしているのは、あなたです。
（あと、全体主義は関係ありません。）

>>52
しらねえよ
アイヌ民族滅亡してねえからな

>>1
アサハラ★ショウコウって知ってる？

うろたえるな小僧どもぉ！！！

厨共の犬ポコペンが暴れているのか？
ケロロ軍曹の解説を読むまでポコペンって中国人のことだとは知らなかったよ。
まぁ、私は、子供のときからゼンジー北京を見て笑っていた台湾系日本人2世だから。

>>61
あんまりカンケイないような気がするので、
>>65であがっている人物のＨＰにいってください

>>63
国を守れないからだ。
国家は国を守るという大前提があって、そこから多種多様な
国の営みがあるのだ。国家を国を守れない思想で行ったのだから、
非難しているのだ。もちろん、国を守れる思想のなかでの
多種多様性は認めている。

>>1は
フクシと信子についてどう思う？
チベット問題はそれからでも遅くはないだろ

>>1
57だが
なら
自分たちで倒そうともせずのうのうとしていたチベット人も悪い
中国を非難するのは門違いだ
↑　矛盾しとるが？
はっきり「間違い」だってあんた書いとるぞ？　中国を非難しないとは言ってないなんて言って逃げるなよ？

拡大を続ければ政府が責任負うべき国民が増える
その責任を政府が果せないのであれば内乱が起き政府が倒れる
古代中国が何度も繰り返してきた歴史そのもの

>>62
おまえらのような本音と建前をつかいわける
人種のほうが異様だ。
にこにこしながら心に包丁
人間としてまちがっている。

>>16
>だからこそ中国国民を守れない情けない蒋介石を中国国民は捨てて
>毛沢東についたんじゃないか

ここで”中国国民は毛沢東についた”と書いてるね。
つまり、蒋介石と共に台湾についていった人たちは中国人ではないと
あなた自身が認める発言をなさいましたね。
じゃあ彼らは中国と関係ないよね。

>>70
よく文章の意味がわからないので、
（引用をうまくやっていない、特に「なら」のへん）
もうすこし>>をうまく使って、文章をかいてください

鍵かけて外出したんだから泥棒に入られたんだ!!
泥棒は悪くない、悪いのは家主だ!!

って事ですか？

>>55
おいおいどうして賠償金なんだ？
かつて国を守れなかった奴が悪いんだろ？

>>1
＞治安の問題と国際政治の問題を一緒にするな
カテゴリーを分けて逃げないでください。
私が主張しているのは、あなたが「弱肉強食」を肯定している
という思想的な次元での話です。

っていうか、ここで気づきました。
あなた……厨房ですね。

将来大きくなったらもう一度このスレを見てください。
きっと自分の幼かったときのアホさが良く分かりますから。
赤面しますよ。

とりあえず、ここ紹介しときます。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1072108942/l50

>>73
あくまで蒋介石にだまされたかわいそうな人たちであり、
中国人であるということにはかわりはない

>>68
関係なくは無い。
己の理解力の無さを自覚せよ。
其の程度の認識力であるからこのような愚かな言葉を吐けるのだ。

「殺す事」は、「生かす事」に比べていと容易い。
其れが分からぬ者が、勘違いをしてなにか暴力を力であると思っている。

「生かすことの出来ない無能な人種」は、全て今まで滅びてきた。

これは警鐘なのだよ。

>>77
思想の話をしてるのではない
政治の話をしてる

>>76
>>60

>>68
無条件降伏って知ってる？

弱肉強食といえど食物の連鎖からは離れられない頂点に居るものが生き残るとは限らない

>>80
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/main.htm って知ってる？

>>79
このスレにお前の求めているものがある思うよ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1096892328/l50
>>81
もう「知ってる？」はあきた

>>60
じゃいつどこで虐殺があったとしても、市民を守れなかった市政府を恨めよ。
南京で虐殺があったのが確からしいと南京日軍大虐殺館に書かれているが、
反日同様に南京市政府を恨むことだな。

江沢民は売国奴なのか？

いい論評だと思うよ〜

>>85
当時の中国は国民党であり、国民党は情けない政府だと
私も思う。

今の中国は共産党なので、あなたがいいたい「つばを中国共産党にはけ」は
おかしい

>>78
オマエは中国国民は蒋介石を捨てたと書いてるぞ。
蒋介石を捨ててないのは中国国民に非ずだ。
負けを認めろよ。

中国って王朝が何度も交代して、交代するたびに以前の政権を悪し様に
言うんだよな。進歩がない。（ｗ

今日栄えるものは明日は滅びるの連続だから、まさに仏教的真実の体現
だね。仏教国のほうが良く分かっている。（ｗ

　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　　　　 　　　　　　＜　　　　 　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　 ﾘ} 　　　　　　　 　　　＜　 い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　 　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　 　 ` 　 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　　　　　　　　　 　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　 ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

皇太子様が中国へ宣戦布告されました！各自開戦準備をしてください

>>82
弱肉強食とは、人以外の世界にある言葉なのだ。
人は其れを排してきた。
福祉を行き渡らせ、住み良い世界を築いてきたのだ。

個の力を強化すると、全体の力が失われる。
其れを抑える事で発展してきたのが国家なのだ。
そして、其れを人類と言う視野の中で抑える事ができて人は更に飛躍できるであろう。

>>88
捨てたというのは、表現のあやで、支持しないということだ
つまり、蒋介石は大部分の中国国民は支持しないが、
だまされた人もいるということだ。そういう人たちは
もちろん共産党の仲間にはいりたかったら、歓迎する

すべては中国のチベット侵攻を防げなかった、中国人民に問題がある。

となった場合どうするの？

>>87
だれが政府の話をしている。南京市政府だ。話をすり替えるなよ。

差と多様性を求める

>>84
なんだ、１よ、お前の其れは敗北宣言か。

こやつは相手にするには低能過ぎて余りにつまらぬ。

邪魔したな。

>>96
さよなら精神病人

>>94
南京市は国民党の首都
何がいいたいのかさっぱりわからん。

国境が異差あればこそ交易が成り立ち利益が生まれる
多くを養う事ができる

ふふ、理解できぬものは全て「精神病」か。

阿呆に出来る最後の事はレッテル貼りしかあるまいの。

弱い犬ほど良く吠えるものだ。

>>92
言い訳は見苦しいな。
中国国民は蒋介石を捨てたんだろ。蒋介石を。
蒋介石を捨てていないのは非中国国民だ。
オマエ本音が出てしまったようだな。

>>93
ならない
イギリスが１００年たってもアヘン戦争をあやまったか？
全てがイギリスが悪いとなったか？

>>98
オマエはバカか？北京市政府と中国政府は同じか？

>>1
「すべては自国民を守れなかった、チベット政府に問題がある〜中略中国を非難するのは門違いだ」
・・と一番初めに書いとるね？
-------------------------------------------------------
57 ：名無し ：04/10/18 03:32:11 ID:7p0A1Max
15 ：朝まで名無しさん ：04/10/18 02:36:36 ID:h6oTuO6Q
じゃあもし南京大虐殺があったとしたら、すべては自国民を守れなかった、中国政府に問題があるんだね

16 ：１ ：04/10/18 02:42:59 ID:S8mlMyY4
>>15
だからこそ中国国民を守れない情けない蒋介石を中国国民は捨てて毛沢東についたんじゃないか
↑
ほしたら南京大虐殺について日本を責めるのは間違いつうことだな？
蒋介石を責めてください
--------------------------------------------
あんたの答えは
--------------------------------------------
60 ：１ ：04/10/18 03:35:34 ID:S8mlMyY4
>>57
太平洋戦争終戦のときの日本人の感覚で言えば、原爆をおとしたアメリカを非難しつつも
日本国を守れなかった東条を非難するのと同じ

日本を非難しつつ蒋介石を非難するのは間違っていないですが、何か？
-------------------------------------------------
↑
虐殺をした日本は非難するし、それを守れなかった蒋介石も非難する　つう意味だよな？
んなら最初のはなんだ？
虐殺から守れなかったチベット政府は非難されてもしょうがないが
虐殺した中国を非難するのは間違い？どゆことよ？

>>102
「善も悪も」この世には存在しない。
そのような妄想を本気で信じている事を先ず恥じよ。

こいつバカだな。戦争は戦争ですよ。虐殺と戦争は違うんですよ。

>>1
そうだな。
だから日本の中国との戦争も、中国が悪かったんだよね
自国民を守れなかったんだし
その前に中国人指導部は守る気すらなかった様だけど（笑

つまり何者も非難されない
大日本帝国も

>>1
オマエの理論だとやられた方が悪いという理論だな。
じゃあ今度どこかに植民地化されても守れなかったオマエラが悪いんだから
攻めた側のせいにするなよ。
まぁオマエは自分では何もせずに全部人ごとの様に政府のせいにしそうだがな。

>>102　中国人はイギリスを悪いと思ってないんだね。
　　　　

左みて「殴られるやつが悪い」右みて「殴るやつが悪い、謝れ」

>>106
だな、例え南京大虐殺があったとしても、あれは戦争だったから虐殺じゃないな
実際南京大虐殺なんて無くても騒いでる奴らがいるけどね

はっ、これはもしかして1は中国人の振りをして
某国人への敵意を中国へそらそうという工作か？

ID:S8mlMyY4さん、総連の工作室からご苦労様です。

>>104
それはチベットの側からみたら中国政府は非難される側になるだろう

戦前の朝鮮人が日本政府を非難するのと同じ
しかし朝鮮進出が日本にとって大切なのとおなじように

いや、だから善も悪も在りはしない。
下等な>>1の妄言など放って於けばよかろう。
・・・・単に遊んでいるのだろうが。

チベットか・・
おいおいお前らのんびりしすぎだよ。
日本に寄生しているチョンどもを何とかしろよ。マジで

>>102
謝るわけねーだろバカ。
日本がこれだけ謝ってどうなったか利口なイギリスは見て良く知ってる。

それだけ中国共産党と国民の間に距離があるというだけの事
国が起こす事は他人事

>>113
チョンとチャンコロは同一ものですよ
チャンコロの劣化コピーがチョンです（笑
あ、この場合は劣化じゃねえか、上質発展コピーだ（藁

山賊の一員が何か叫んでるみたいですね。

>>114　チベットは朝鮮と同じでは、自国の統治能力がないと？

日本が朝鮮を保護したように、
今も朝鮮保護は正しかったと、小林良典が主張しているように

チベットは中国が保護するのだ。

>>116
【実録】　2chを監視する謎の組織！？（笑）
http://bbs.enjoykorea.n aver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=938555&work=list&st=&sw=&cp=10

これは憲法を改正して軍隊と核を持て、と言うことですよね？

>>114え？>>104にしっかり反論してよ

＞114
言ってることが分からん
あんた中国を非難するの「間違い」って書いてるじゃん
あんたのその理屈だと
南京虐殺は中国からみたら日本は非難される側になるだろう
でも日本を非難するのは「間違い」・・てことになるぞ？

>>121
その通り、あそこはインドもしくはロシアにとられると
大変なことになる。きちんとした政府がないと、
チベット人民もかわいそう。

ロシアなら、チェチェンみたいに虐殺されるし、
（中国の比ではない）
インドだと、カーストで異教徒はひどい差別にあう。
中国が一番良い。

戦争が起きようと国が変わろうと
農民は耕し続けるだけ
遊牧民も、商人も何も変わらない

>>122
お前は誰かの真似しか出来んのか。
はっきり言えばよかろうが。

「侵略したいから侵略する」
「虐殺したいから虐殺する」

其れが己の内の「汚らわしい欲望」から来る事をなぜ隠す？
もう恥など無いはずだろう、お前には。

「文句のある奴は掛かって来い」と何故言わぬ。

虐殺に正論などは在りはしないのだ。
其れを口先三寸で捻じ曲げようとする其の根性が見苦しいわ。

余りに女々しい。

日本もそろそろ中国を保護する時期かな？（ｗ

む、女々しいの所は助成に配慮させて撤回させていただく。
酔っているので失敬。

結論は政治の世界には性善説など持ち込むべからずなのだから、
日中友好などは額面通りのものではなく、望んでいないんだな>>1は。
オマエは共産党からマークされる運命にあるようだな。
政府の意向に逆らって、反政府的な思想を持ち、それをインターネットで流布した。
中国における国家転覆罪適用だな。

ロシアなら資源価値の無いチベットは独立
インドには宗教選択の自由がある（イスラム教徒の首相が居るよ）

>>126>>125

中国人からみた場合
蒋介石→悪い政府国民守ってくれない
日本軍→外国の侵入悪い
全体的に見ると→当時は帝国主義の時代なので、仕方がない。

チベット人からみた場合
チベット政府→悪い政府国民守ってくれない
中国軍→外国の侵入悪い
全体的に見ると→まだ中央アジアは帝国主義の時代であり、しかたない。

お前ら戦争っつうのはよ勝ちゃー良いんだよ
そんでもって歴史つうのは生き残ったもんの気分で記録がのこるんだよ
ただそんだけ。

>>127
オマエの言っている事は詭弁に過ぎない。
”中国はロシアに占領されるとチェチェンみたいに虐殺されるし、
インドに占領されるとカーストで異教徒は苦しむ。
だから日本に占領されるのが一番良い”と言っているのと同じだ。

中国が一番いい中国が一番いい中国が一番いい中国が一番いい
一番よくて1000万虐殺すか？
なら20万虐殺した(おそらくはしてないが)、シナがゆう30万も！虐殺した日本だけど、かなりあまちゃんだね

日中戦争

中国人からみた場合
蒋介石→悪い政府国民守ってくれない
日本軍→外国の侵入悪い
日本人から見た場合→自衛の戦争
全体的に見ると→当時は帝国主義の時代なので仕方ない

チベット人からみた場合
チベット政府→悪い政府国民守ってくれない
中国軍→外国の侵入悪い
中国人から見ると→自衛のためしかたない。また、伝統的に中国の領土
全体的に見ると→まだ中央アジアは帝国主義の時代であり、しかたない。

だからどうした。
馬鹿の勘違いの数を重ねた統計が何かの証明になるとでも言うのか。
侵略が正当化できるのは「アンケート」によるとでもいうのか。
正論が存在しないからそのような意味の無い妄言を吐く羽目になるのだ。

論理学程度学んで来い。

>>136
その論理で帝国主義時代に
朝鮮半島を支配したのはどこの国ですか？
中央アジアはまだ帝国主義の時代だ

>>135
無念だが一理ある。
無念だな〜

国境は権力者の為にあるが
チベット遊牧民は国境を意識する事が無いのだろう
草のある場所を周るだけ

>>134
帝国主義ときたか。
まだ中央アジアは帝国主義だから仕方がないだと？
じゃあオマエラが攻め込まれても文句を言うなよ。

>>140
一部の馬鹿の言っている事を真に受けるな、馬鹿が。

左みて「1000発殴ったけどそれが一番いいんだから文句ゆうな」右みて「30発も殴りやがってこのキチガイが！一生謝れムッキィィイ！」

幹が太くなればなるほど枝も増えるもの
一つにまとまる物じゃない

あと、もう一ついいたいのは、日本がやったのは他国を侵略しているのだ。
チベットは中国の内政問題なのだ。一時的に空白地になったが、
伝統的に中国の領土なのだ。

群れ広がる癌細胞が、
どんな自己正当の屁理屈並べても無駄。
2000万人を殺した悪行が正当化されることは無い。

>>140
いつの時代の話をしてるんだバカ。
日本の戦後６０年の間にオマエラは何をしていた？ん？

>>147
勝手に異民族の歴史を自国史に編入するなバカ。

チベットが中国の伝統的領土というのは全く根拠がない。中国の境界は王朝が変わるごとに
大きく変わっていく。（ｗ

日本がやったのは侵略だが、
チベット問題は、
日本でいえば、天草の乱のようなものなのだ

表皮が全てではない

おい、中国人。
私の知っている中国人はもっと優秀で芯も論理も通った男だ。
お前のような小物が中国人を名乗るんじゃあない。
劉に失礼だ。
因みに韓国人だって良い奴だぞ。

>>147
内政問題だからどうしたと言うのだ？

>>147
オマエの国の歴史は昔から占領の歴史だろうが。
今は漢族が支配しているに過ぎない。次に満族が、あるいは美国族が
英国族が法国族が徳国族が日本族が支配してもおかしくはない。

>>152
そこで例え話をもちだすと、噛み合ってない議論がさらに悪くなる罠

戦争つうのはよー勝ちゃー良いんだがよ。
戦争の目的は何よ？
勝って他国を支配することだろー？
統治というほうがいいのか？
中国は勝ったが上手く統治できてねーわけよ。
善悪は抜きにしてもこりゃー中国の失敗じゃねーの？
今のとこよー
どうよ。

内政問題だから虐殺をも看過せよというのであれば其れは誤りだ。
内政問題である事が介入を赦さない理由などありはしない。

>>152
バカ、それを決めるのは後世の歴史家だ。
現在決める事ではない。

>>157
当たっているが、不愉快なのでだまっとれ。

戦争は政治の失敗

「中国の虐殺は善い虐殺」を地で言い切る馬鹿が存在するとは…。

>>157
良いか、戦争と言うのは唯勝てばよいという物ではない。
戦争と言うのは美しく勝利しなければならないのだ。
それは経済戦争も含め、あらゆる物にいえる事だ。
歴史に汚点を残すような勝利などいらぬ。

ご参考に

http://www.tibethouse.jp/home.html

>>1よ、オマエが中国人なら国家転覆罪適用だ。覚悟を決めよ。

>>157
その通り、中国は正しい
統治の部分で、海外の
マスコミの陰謀にいろいろいわれてしまっているが
中国はただしいのだ。

歴史を学ぶ事は他人の経験から学ぶ事

はじめは単にやられる奴が悪いといってたのが、チベットは中国のだからいい、中国は日本のじゃないからダメ。
中国が日本に・チベットが中国に文句ゆうのは仕方ないが全体的には文句ゆえないみたいにゆったけどさぁ‥
仮に内紛でも(中国のみの認識だけどね)虐殺すれば国際的に非難されるのは当然じゃないの？

無知者ほど統治しやすい者は居ない

>>1
138 ：１ ：04/10/18 04:15:58 ID:S8mlMyY4
日中戦争

中国人からみた場合
蒋介石→悪い政府国民守ってくれない
日本軍→外国の侵入悪い
日本人から見た場合→自衛の戦争
全体的に見ると→当時は帝国主義の時代なので仕方ない

チベット人からみた場合
チベット政府→悪い政府国民守ってくれない
中国軍→外国の侵入悪い
中国人から見ると→自衛のためしかたない。また、伝統的に中国の領土
全体的に見ると→まだ中央アジアは帝国主義の時代であり、しかたない
---------------------------------------------------------------
しかたないからチベットでの虐殺で中国を責めるのは間違い
なら
しかたないから南京虐殺のことで日本を責めるのも間違い
・・で良いんだな？

そう言えば、最近、排他的経済水域で手を出したがっているおかしな連中が
出てきたよなあ。火遊びしたいなら、その結果責任は火遊びした方にあるよ。（ｗ

>>163
そんなこといってもなー
俺には関係ねーし。
戦争ってそんなに美しいものかね？
そりゃー爆撃機なんかでドンパチやる分にはいいかも知れねーが
お前さん人刺したことある？
俺はねーから想像だがよ美しいかね？

究極に美しい勝利とは、やはり戦わずしての勝利であろう。
まぁ一般化は出来ぬがな。
人を殺せばいいというものではない。
何故に人を殺すのかと言えば、
本来は、己自身や自国民を生かすために他者を殺さねばならぬのであったのだ。

それは、そもそもの戦争に関する議論の順序が狂っていることを意味している。
戦争を述べたいのは、血気にはやる浮かれた餓鬼だけだ、派手なのが好きなのだ。
余りに馬鹿馬鹿しい。
本来、「生かす為」に、戦争が必要になってしまう時があるという事が始まりであったのだ。

何か最近の議論は前提がおかしい。

しこりを残せば新たな火種になる

>>166なら日本もただしいよね。>>170には文句のつけどころがないはずだよね。

>>170
中国人からみた場合
日本軍→外国の侵入悪い

>>166
どこに正しいと書いてあるんだよバカ。
中国は失敗したどうだ？と書いてあるんだよ。

日本が中国にこれからも関わり続ければそれは中国の歴史にもなる
国境も無い内政も無い

>>52
シャクシャインの戦いだろ？
まぁアイヌ人と言わないだけ偉いと思うぞシナ。
どの文献を見たのかしらんが、ちょっとカンチなとこが有りのようで…
少なくとも俺は君の意見は正しいとは言いがたい。

>>176
だから何だ？そう書いて有るじゃないか。
バカかオマエは。

>>172
>>173を参考にしてもらいたいが、兵器を以ってドンパチやる事だけが
戦争なのではない。
あらゆる争いは全て戦争であるが、其のあり方は、
ただ勝つのではなく、
「よりよく勝つ」ことを目指すべきであると言う事だ。

人を一人でも殺せば遺恨が残る。
其れは最上のやり方ではない。
武力以外の能が無いから武力に頼らねばならなくなる。
それは、愚か者の歩む道なのだ。

だから、例えば人殺しは美しくない。

>>176
繰り返しになるかもしれないけど、
チベットから見れば中国＝外国っていうのも十分に成り立つし国際的にそっち考えが優勢
君の言う中国の内政問題という主張はなりたたないよ。

日本人が中国を占領し統治すれば中国人は時間がかかるが日本人になる
国境は無くなる

限界だ、寝る。

北と南でろくに言葉が通じないのに同じ国のつもりって詐欺じゃないの？（ｗ

中国は4000年経った今まで「統治」というものを全く学ばなかった。
今でもその意味を知る者が上に立つことが無い。

これが中国という地域に伝統的に受け継がれてきたモノだ。
だから未だに発展途上国の立場から抜け出せない。

>>1
だいたいオマエな、日本の内政に口を出しているのはどこの国だ？
他国の教科書に、他国の参拝する習慣に、いちいち口を出して問題化しているのは
どこの国だ？
内政、内政と言う割には他国の内政に干渉するよな。どういう事だ？

>>180
中国から見ると、日本やイギリスなどが中国をめちゃくちゃに
したのは許しがたい。
しかし、全体的には当時の状況を考えればしかたがないとも言える。

チベットから見ると、一部に中国政府のいきすぎは
許しがたい面もあるかもしれない
しかし、全体的には今のアジアの状況を考えればしかたがない

>>187
台湾は日米軍事協力に入ると政府高官が正式に発言したのは
どこの国だ。

>>182
つまり日本から見て中国は内政だからたとえ占領しても問題なかった
という考え方をお認めになったという事です。

チベットで虐殺を指揮した奴が現国家主席かぁ〜まだ何かやらかすの？やらかしてるのか

>>188
仕方がないなら賠償だの反日だのするな、バカ。

http://www.sftjapan.org/info.html
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/tibet_shinyraku.htm
http://www.tibethouse.jp/history/19501111.html
http://www.tibethouse.jp/situation/
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tibet2.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

ご参考に

>>191
サムライが
天草の乱やシャクシャインや元寇をきちんとおさめたら、
日本でも出世するだろう

まあ、中国にとって何が外国で何がそうでないかはっきりしないようだから、
中国が自身をめちゃくちゃにしたとも言えなくもないだろう。（ｗ

何かチベット問題つうかここにいる人たち結構
コアなマニアに思えるんだが俺の勘違いか？

>>189
日本の平和を脅かす場合にはいかなる場合でも発動だ、バカ。
北でも韓でも台でもだ。

１は弱肉強食は世の常だってことを言いたいんだろ？
支那畜みたいな国が隣にあるのに油断したチベットの自業自得だと。
しかし、そういうことが言いたいのなら、
翻って今の日本の現状についての批判もつけて欲しかったな。
そうでないと、単なる支那畜工作員にしか見えない。

ああ不憫な台湾・・・
バカシナからみれば教科書も台湾も同じレベルなのね

>>194
何度も言うよ・・・
中国がなんと言おうとも、チベット問題が中国の内政問題とする人は世界中で中国だけなの

月曜未明にすげーな　＞1
がんがれ

多数もまた強者

とりあえず、1には今すぐにでも『南京事件は、日本よりも中国政府が悪い』スレをたててほしい

>>1
日本はな、戦後６０年平和を守ってきて居るんだ。
どこぞの建国５５年より長いんだよ。中国はその間にどれだけ虐殺した？え？
現在の日本付近の平和の均衡を乱す行為は全て平和維持の為に発動の対象だ。
分かったかバカ。

>>200
日本の教科書にはチベットは中国の領土になっているだろう
最近になって、急にチベットは中国の領土ではないと騒ぎ出したのだ。
日本と沖縄のような関係で、内政である。
ただ、日本と沖縄が仲が悪くなったら、沖縄は沖縄国民を
守るためにたたかわなければならないだろう。
中国とチベットも同じで、チベットはそれで守れないのだから、
しょうがない。

論点がコロコロかわるからチャンコロとゆうのかしら

>>204
ならなぜチベット問題や法輪を非難するのだ
彼らも中国の平和と安全を脅かしているのだ

中国が朝鮮半島攻めてくんねーかな？

>>205
君の言いたい事は、文句があれば武装蜂起をして戦い挑むべきということかな？
その理論こそ前時代的だし、過ちの繰り返し。
戦わないから、チベットは悪というのは現代ではありえない理論。

南京事件は〜スレまだぁ？
チベット問題は中国よりもチベット政府が悪い。と同等に、南京事件は日本よりも中国政府が悪い。これについてはもちろん1は同意するんだよね？ね？

>>1
いや俺はお前の意見を支持するぞ。

ここでお前を叩いてる連中はダブルスタンダードだな。

中国が朝鮮半島攻めてくんねーかな？

>>210
日本人からみると自衛のための戦争だろう。ただし、
中国人から見ると一番悪いのは日本だ。しかし、国民党政府も
国民を守れないのだから中国人からみて悪いといったのだ。ただ、全体的には、当時は
帝国主義なので、どちらがいいとかわるいとかはきめれない

中国人から見るとロシア、インドから国を守る自衛の戦いだ
チべっと人から見ると一番悪いのは中国だ。しかしチベット政府も
チベット人を守れないのだからチベット人からみて悪い。ただ、全体的には、
中央アジアは現在も帝国主義なので、どちらがいいとかわるいとかはきめれない

>>1
「中国はこう思ってる」とか「中国から見れば」
のような主張は、世界中が納得する証拠や事実になりえない。
中国にはいい歴史家がたくさんいるのだから、
歴史を分析する時の視点は史実と証拠をあわせ比べて、
客観的な視点から判断するようにしてください。

>>211
>>43につづいてファン獲得

さっきとゆうこと違うね。
どちらがいいとか悪いとかきめられないならスレタイはなんなの？チベットが悪いってなんなの？あれなの？シナ人からみればって意味のスレタイなの？なら君はシナ人なの？

>>209
何度も主張しているように、中央アジアはまだ帝国主義なのだ

やっぱりシナ人なの？

三時間かかったが、結局俺の勝ちだ
じゃあな、そろそろ大学へいく時間だ

>>217
＞中央アジアは帝国主義なのだ
誰が決めたの？確かに政情は不安定だが・・・
中国がそう思いたいだけでしょ？っていうことになるよ
この地区は帝国主義って決めつける考えはおかしい。
しかも中国の虐殺を正当化する材料に使うのは卑怯だ！
（先に言うが帝国主義の時代とはいえ大東亜戦争の日本を肯定するつもりはない）

>>218
日本人

>>1　ちゃんとレスつけてるのは感心するよ。

>>221なら中国人でもない君がチベットが悪いってゆうのおかしくないの？
それでもチベットが悪いとゆうならなぜ、南京事件は日本よりも中国政府が悪いに同意しないの？

大事な部分、論点には答えず日本人とだけゆう１萎え

>>223
やっぱり>>221のレスはなかったことにしてくれ。
国籍は秘密とする。

とういか、>>84みたいに「さらば」といってから
１００レスにわたってだらだらいるのもいやなので、
本当におさらばする。また明日くるのでじゃあね

最後に>>220だけ答えれ〜

中国からみればチベット政府が悪い、チベットからみれば中国が悪い、全体的にはどちらともいえない。
なのにスレタイはチベットが悪い。日本人なのに。
日本からみれば中国政府が悪い、中国からみれば日本が悪い、全体的にはどちらともいえない。
なのに南京事件は中国が悪いには同意しない。日本人なのに。


１が何を主張したいのか意味が分からない。
つじつまがあう方法はひとつ

どう考えても、虐殺やってる中国の方が悪いと思うのだが。
>>1　は生粋の中国人（不法入国）らしいな。

せめて「どちらがいいとか悪いじゃないのにスレタイはチベットが悪いってゆうのはなんで？」てのには是非答えてね次きたら

格好悪いかまって君だったね

>>218 >>1 は 多分 オカラ帝国工作塵 月曜が休みなんで皆が来ない時間を選んだ。

たかじんにやられたんで慌ててスレ建てしたんだろ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098028064/

ま、民主党岡田はそういう見解だけどな。
チベット問題は内政干渉だってさ。

「虐殺は時と場合で良し」という法律でも作れよ
誰もそんな国近づかないがな
「戦争」じゃないぞ「虐殺」だぞ

チベットもウイグルも満州もシナ人の伝統的な領土ではない。
歴代シナ王朝の中で勢いのあった政権だけが、たまに支配し
ていた程度だ。
チベットを保護するだって？坊さんの殺戮と食い詰めシナ人
の強引な移住のどこが保護なんだ。
いまだ帝国主義が残っている唯一の国だな中共は。
ＯＤＡもシナ人の性根を直すことはできないからな。こんな
ものは廃止して有償部分はとっとと耳を揃えてかえしてもら
うのがいい。
１は留学生か。犯罪者の仲間をつれてとっとと国に帰れよ。

つまりこういう事だな
親父（中国）「ウチの子を叩いて何が悪い！！これはしつけだ！！」
近所のおばさん（隣国）「私にはそうは見えないし相談所（国際世論）も私と同じ意見ですわ！」
親父「この子が学校でイジメラレル事のないよう格闘技を教えているのだ！
　　　私が教える事でこの子を守ってやってるんだ！！」

　しかしその子はもう自分の意見を持っていて
　　「お父さんやめてよ」
　・・・と言っている。

１＞さんの主張では、侵略を阻止出来なかったチベットが悪いと言うことらしい。
有る面では正解かも。
日本も第二のチベットにならないように、軍備の整えを怠らないようにしなけれ
ばならないと言うことですね。
確かに中華思想はこの世の中は中国が中心であり、自分よりも弱いと見たら
侵略侵攻してくるから油断していると、ずるずると蝕まれていくよな。

>>1
中国は覇権を唱えず、周辺諸国の安定や平和を維持するんじゃなかったのか？
寝言は寝て言え

今の中国のチベット侵略と昔の大日本帝国の朝鮮併合を無理やり一緒くたにして
大得意のバカサヨ…


年利300％取って摘発された違法高利貸しが｢(利息制限法の無かった)昔､年利50％
取ってた人もいた｡俺だけ糾弾するのはダブスタだ!｣と無罪を主張するようなもんだな｡

さすがバカ｡

性善説も、「罪を憎んで人を憎まず」という姿勢も、
２ちゃんねる的視点からは理解不可能なものだろうな。

ダライ・ラマと２ちゃんねらはまさに対照的な存在と言えよう。

>>1>>16
お前は中国人が国民党を捨てて共産党を選んだといっているが
共産党だったら、南京の虐殺を防げたとでもいうのか？
共産党がやったことはゲリラ戦術だ
ひたすら逃げて、そして、民衆に隠れて日本軍をちまちまと攻撃するだけ
その戦術がどれだけ日本軍を怒らせ、そしてその怒りを一般の中国人に
向けさせたのかわからないのか？
共産党がもっとも中国人を苦しめたということになるだろ？
お前の論理で行けば、共産党が一番無能で、そして、悪なんだよ

このスレの結論→こういう基地害みたいな主張を繰り返す諸外国を相手にしなければならない外交官ってのはやっぱ大変なんですねと。

>>1
まだ大学はおわってないのか？
第二ラウンドさっさとはじめようや

じゃ、天安門事件で死んだ連中もみんな自分が悪くて死んだんだな。

さすが中国、共産党一党体制で思想が統一されてますな。
自分らで考えることもできない、共産党の家畜どもが、よく>>24のように、
アメリカを慕ってるなんて非難できるもんだ。

自分らの指導者すら自分たちで選べない、3級後進匪賊国の国民が偉そうなこと抜かすな。

東アジアの野蛮人、る中国共産党は世界情勢を知らずに、
チベットを開放しないとテロの温床になるであろう。

又中国の歴史は侵略国家だと言うプロパガンダ発言をしよう。

俺の友達にも「罪を憎んで人を憎まず」という言葉が口癖のような
奴が居る。
凶悪な殺人事件が起きて、俺が「犯人は絶対に死刑にすべきだ」と
言うと、ニヤニヤ笑いながら「貴方は若いなぁ。罪を憎んで人を憎まずですよ」
なんて言ってた。
ところが、この友達だが、詐欺に会って１５０万円を騙し取られた途端に
「殺す。ぶっ殺す、奴が目の前に現れたら必ず殺す」と言い出したから
笑った。こういう人なら笑っていいよね。
今でもチベットの人は「中国の罪を憎んで中国を憎まず」なんて言ってる
のかね。そうだとしたらアフォだ。

北京オリンピックが楽しみだな。
台湾は何らかの独立へ向けた動きをするだろうし、
チベットもしかりで、中共から受けた弾圧、民族浄化を
国際社会へ向けて白日の下にさらし、
ウイグルなんて、周辺のイスラム圏国が手を貸してテロ起こす危険大だからな。
まあ、せいぜい恥をかいたらいいわな。ｗ

ほんとに中国も、こんな体たらくでよくも図々しく大国面してるよな。
情報統制、国民洗脳＆煽動、逆らう香具師は大虐殺。
北朝鮮と同じレベルじゃねーか。
自国を発展途上国であると素直に認めれよ。

>>241
ゲリラは民衆の支持があって初めて成り立つ。
共産党は民衆と共にあり、広範囲な支持をえていた。
>>244
天安門があったからこそ、今の経済発展がある。
中国のような人口の多い国では、西洋型の「人権」を
持ち込むのは難しいのだ。
なんどもいうが、西洋の価値観で大陸をみるな。
中国の尺度でいえば、日本の混浴は異様だ。

>249
国民党の存在を忘れちゃいませんか？

俺様が中国に行った時は、的士（タクシー）人力車から車までさまざまなバリエーション
があったのだが、ちったあ良くなったのだろうか？
それから中国では良いランクのホテル？にとまったがコップにヒビがはいってたの
渡されたんだが、人間的に成長してるんだろうか？

＞すべては自国民を守れなかった、チベット政府に問題がある

日中戦争の時の中国もまさにそれだな。

>>249
西洋型の人権を持ち込みたくないだけでしょ？
日本きた中国人は裁判でうざいくらい人権を主張しているが？ｗ

>罪を憎んで人を憎まず

これはキリスト教では、、、

>>253
国家に対する個人賠償請求なんて西洋型の人権の考え方だよなぁ。
自国に対しては文句一つ言えないヘタレなんだけど（ｗ

日中戦争は、すべては自国民を守れなかった中国政府に問題がある。
中国国内で内輪の争いばかり。
経済は立ち後れ軍事力は時代遅れ。
そんな無能な政府を、
自分たちで倒そうともせずのうのうとしていた中国人も悪い。
日本を非難するのは門違いだ。

>>249
>ゲリラは民衆の支持があって初めて成り立つ。
南米では政府の力の及ばない集落を共産ゲリラが襲い、武力で制圧・実行支配なんて
良く有ることなのだが・・・。
元ペルー大統領のフジモリ氏は、ゲリラ討伐の功績により、都市部より未だ地方で支持されてる
訳だが、彼らは後から移り住んできた人達かい？

>>253
だから、中国人も日本では、日本に合わせているのだ。
同じように中国では、中国にあわせるべきなのだ。

>>256
>>213

>>258
>同じように中国では、中国にあわせるべきなのだ。
それは同意。　殺し合いたければ勝手にやってくれ。
しかし他国を武力で侵略し、それを海外に国内問題と言うのは違うだろ？
それと、だったら靖国参拝でギャーギャー言うなと中国政府に言ってくれ。

>>249
ゲリラが民衆の支持を得る？？？
なんだそりゃ。お前はゲリラのことを勘違いしてるぞ
中国共産党はじゃあどうやって兵站を維持したんだ？
まさか支持者たちが支援してくれたとかいうんじゃあるまいな
共産党の神話では略奪などなかったことにしてるらしい
お笑いだが、まさかお前もその神話を信じてるのか？？？

>>249
そして、ゲリラを支持した民衆は日本軍に虐殺されたわけだから
その支持は間違いってことだよな？

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html

＞同じように中国では、中国にあわせるべきなのだ。

つまり中国国内だったら少々の虐殺は許されるってこと？

>>249
１００歩譲って民衆の支持が有ったとしても、結局はソビエトも毛沢東も
無知な民衆を騙し、やったことは粛正と住民虐殺ぐらいだろ。
　人肉食を禁止したのは評価出来るがな　Ｗ

騙して味方に付けたものを、支持されてたと言い張るのはいかがなものか。

【超入門　チベット問題】

ttp://www.tibet.to/mondai/

漢族の入植者があれだけ多ければ
最早後戻りはできまいて・・・。

>>1
>中国を非難するのは門違いだ。
っていう主張は、チベット人に言ってんのか？
中国を非難して、チベットを非難していない他国民に言ってんのか？
正直に、『自分達中国人を非難するのは門違いだ』と言えよ。

悪い子いねがぁ　プロ市民いねがぁ

　　　 　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　 　 　 　 　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

>>1
死ね

>>261
>支持者たちが支援してくれたとかいうんじゃあるまいな
>共産党の神話では略奪などなかったことにしてるらしい

>>265
＞１００歩譲って民衆の支持が有ったとしても、結局はソビエトも毛沢東も
＞無知な民衆を騙し、やったことは粛正と住民虐殺ぐらいだろ。

実際、そういった共産党を非難して
でっちあげの共産主義の犯罪をおしつけるアメリカ帝国主義の
デマゴーグはききあきた。

>>262>>268
何がいいたいんだかよくわからん
もう少し整理した文章を書け。

しかし、漏れの意見に納得する奴がふえてきて、
反対する奴はことごとく返される。
いかに中国の主張が正しく、アメリカや日本の主張が
ダブルスタンダードでおかしいかだ

>>266
だから、インドやロシアが虎視眈々と狙う地域で
非暴力なんて生易しい考えで国を運営していた
チベット政府とチベット人が悪いのだ。

>>260>>264
日本でも国家転覆は死刑だろう

お前、私のレスに一つも反論できなかった分際で、よくもそのような戯言が吐けるな。

だから、アメリカやヨーロッパが虎視眈々と狙う地域で
三民主義なんて生易しい考えで国を運営していた
中国人が悪いのだ。

しかし最近の学生の水準の低下の程度は酷い物だな。
>>1が学生かどうかは知らぬが、何を学んでいるのかね。

>>272
＞しかし、漏れの意見に納得する奴がふえてきて、
＞反対する奴はことごとく返される。
お前は何も返していない。
だから、まともな人間は去ってゆく。
それがわからぬか。

>>275
おまえは96で、「ジャマしたな」といったあと、１００レスに
わたってこのレスにいたので、無視していたのだ。
相手にされていないことに気づけ

>>276
>>16

曲学阿世の存在価値などあるものか。
本質を究めた者だけが最後に残る。
誤魔化しによって先に進んでも、何も会得はしていない。

>>279
「反論できない」事を「相手にされていないのだ」と「述べる」事の可笑しさに気づかぬか。
今相手にしているではないか。
私の意見は相手にしないが、私自身は相手にしている。
それは、反論できないから反論していないと述べているのと等しい。

>>280
毛沢東が中国国民を何万人殺したと思ってんだか・・・

ふふ
「邪魔したな」と述べた事が「邪魔をしたが、これからも邪魔をするぞと言う意味だ」
等と言う詭弁は言わぬ。

唯単純に気が変わったのだよ。

>>282
>>24

>>284
どんな人間にも過ちはある。
だが、「余りに大きな過ち」を犯した者は「大ばか者」と呼ばれておる。

小さな過ちを大きな過ちの区別も付かぬのか。
毛沢東が如き阿呆を信奉するとは流石は愚か者といったところだな。

＞どんな人間にも過ちはあり、完全な人物はいないというのが 中国での認識だ

なぁんだ、本当は靖国神社参拝だってわかってくれてるんじゃん♪

で、未だ反論できぬのかね？

確かに>>1氏の言うこともごもっとも。
しかし、チベットに責任があるからといって
それがすなわち中国の正当性に結びつくものではない。
>>1氏のようなチベット政府への非難をいう資格があるのは
唯一チベット国民だけだ。

>>288
前半は正しい。
後半は「よろしい」。

私の力が足りない場合、将来多くの人間が死ぬだろう。
其の場合に「どんな人間にも過ちがある」等と、弁護されるつもりは無いのだ。
だから初めに述べておく。
「能がないから殺さざるを得ないのだ」
「能があれば、殺すに至るまでもない」

大量虐殺を正当化する正論などこの世には存在しない。

>>272
>何がいいたいんだかよくわからん
>もう少し整理した文章を書け。

268のレス→正直に、『自分達中国人を非難するのは門違いだ』と言えよ。
つまり、この程度の文章が理解出来ない結果が、以下の続きに現れるという
ことは理解出来る。

>しかし、漏れの意見に納得する奴がふえてきて、
>反対する奴はことごとく返される。
>いかに中国の主張が正しく、アメリカや日本の主張が
>ダブルスタンダードでおかしいかだ

結局、チベットの問題を他人事としか考えられない
>>１は知障って事で終了だろ。
どうせ中華思想の版図に日本が入ってないとでも思ってるんだろ。

>>死（略） ◆CtG./SISYA ：
↑馬鹿コテハンは消えろよ（Ｗ　オナニー文章よく書くな（Ｗ

>>225
＞やっぱり>>221のレスはなかったことにしてくれ。
＞国籍は秘密とする。

言うことをコロコロ変えるな、節操がない。なかったことにして・・・で済めば警察いらねぇよ。
中国のご都合主義とソックリじゃやねぇか。 そう言や、民主党のダレかともそっくり、
さすが指導が行き届いてるな。上で誰かがいってたが、正確には
イオン帝国オカラ支部４７方面乞削淫だな。
それとも低酷堕夷餓狗生か、学部はどこだ ？

>>249
＞ゲリラは民衆の支持があって初めて成り立つ。
＞共産党は民衆と共にあり、広範囲な支持をえていた。

嘘つけ ！ 地主階級を貧乏な百姓に惨殺させて、その土地を毛沢東の共産党が配りまくる
ことで｢支持｣をとりつけたんだ。資本主義以上に守銭奴を育てんだぞ。

＞天安門があったからこそ、今の経済発展がある。

天安門って虐殺事件じゃん。 民衆弾圧の始まりの始まり。 これに味をしめて重慶戦の
時も小均等は北京駅で民衆デモ隊の弾圧をやったじゃないか。 ｢民衆｣ の支持はどうした。

＞中国のような人口の多い国では、西洋型の「人権」を
＞持ち込むのは難しいのだ。

てぇめらが勝手に拡大主義、帝国主義でカタッパシから他民族（公式確認でも４０以上）
の人間を押さえつけて絞りとってるだけじゃないか ！ 帝国主義時代はもうとっくに終わったんだ。
時代錯誤の低酷主義はいい加減にせい。

つきあてってらんね。

>>292
私を愚かの述べるのであればどの点が愚かか示すが良い。
其れができぬのであれば黙っておれ。

訂正
私を愚か「と」〜

たまには私にも政治を語らせても良かろうが。
修士だろうが博士だろうが論破して見せよう。

>>293
＞てぇめらが勝手に拡大主義、帝国主義でカタッパシから他民族（公式確認でも４０以上）
＞の人間を押さえつけて絞りとってるだけじゃないか
アイヌ、インディアン、ハワイ原住民を
日本とアメリカはどうしましたか？
薩摩藩は琉球で何をやりましたか？

＞つけ ！ 地主階級を貧乏な百姓に惨殺させて、その土地を毛沢東の共産党が配りまくる
＞ことで｢支持｣をとりつけたんだ。資本主義以上に守銭奴を育てんだぞ。
>>271をよめ

＞天安門って虐殺事件じゃん。 民衆弾圧の始まりの始まり。 これに味をしめて重慶戦の
＞時も小均等は北京駅で民衆デモ隊の弾圧をやったじゃないか。 ｢民衆｣ の支持はどうした。
虐殺でなく、鎮圧。台湾でも南朝鮮でもチリでもミャンマーでもボリビアでも
にたような事件はあったろう。日本が極めて特殊で死人がでていないだけ

まぁ現実は中々に難しいのだがね。
初めにあるべき状況把握が難しい。
それは前提が怪しいと言う事だ。
前提が怪しいのであればどのような策略も意味を成さない可能性があると言う事だ。
情報を処理する事はできる。
だが、其の情報が真に正しいのか？
又、見落としている物が無いかという事はおよそ把握しきれない。

>>297
台湾でも南朝鮮でもチリでもミャンマーでもボリビアでも武器を持たない自国民に
戦車を差し向けないな。

生きが悪くなってしまうので本日はもう書き込みませぬ。
諸君お休み。

>>299
>>271

>>301
ん？　天安門広場に雪崩れ込む戦車の映像は全世界に流されたよ。

日米の帝国主義は近い将来完全勝利する。そのとき共産主義支持者は
負けた共産党が悪いと言い張る。>>1の論理だから覚えていてね。（ｗ

別に中国がチベットで何かしょうと、文革や天安門なんかで中国人が何人死のうと
ぜんぜん日本と関係ないじゃないの？
そんなにチベットがかわいそうと思うなら中国に抗議するなり
支援団体に寄付するなり、きちんと実行すればいいじゃないのか。

>>304
別にファルージャでイラク人が何人殺されようと、パレスチナで何人死のうと
ぜんぜん日本と関係ないじゃないの？
そんなにかわいそうなら支援団体に寄付するなり、きちんと実行すればいいじゃないのか。

>>305
そっちの方も同じ考えだよ。ようは日本や
日本人を巻き込まなければＯＫです。

チベットを見ていかに自衛隊を拒否する平和団体が間違っているのか良くわかる　チベットがベトナムぐらいの軍事力があれば侵略はされなかっただろう

>>307
ベトナムは国際世論や(米の)マスメディアの力もあった。チベットは、ほぼ密
室状態だよ。ポルポト政権の虐殺が長い間密室だった事を思えば、南ベトナム
程度の軍事力では望み薄だな。
それよか＞1は、漢民族だろうな。
地方人を差別待遇し、チベットやウイグル族の地域を漢民族が占拠することを
正当視している奴等だ。こいつらが自分達の覇権思想を自覚しないで頑張って
いる限り、中国の眠れる獅子伝説は永遠に伝説のままだな。
いっちよ前の口を叩く割には、人民元の変動相場制移行も渋ってるし。さっさ
と以降しろ。

×以降しろ
○移行しろ
細かい変換誤りだが、日本語が不得手な奴が居るようだから、訂正しとく。

身も蓋も無い言い方すれば
煽り目的の日本人じゃないの？

>>308
お前らは朝鮮支配を正当しているだろう。
また、国の発展のために１９８０年代にものすごい
保護貿易をしていたろう。国の発展のためにはしかたないことなのだ

少数民族を差別していない。日本とは違う。
日本はアイヌを抹殺した。中国は多様性を認める国だ

>>311
何処(の国)から書き込んでるの？　
アイヌ民族は抹殺されてないよ。
それと、『いっちよ前の口を叩く割には』っていうフレーズは、君には難しかっ
たようだな。

>少数民族を差別していない。
っていうフレーズも、漢民族が言ってんじゃ説得力ないんだけど。

>>310
>煽り目的の日本人じゃないの？

が、正解だとすると、厨房未満の一般常識もないな。

>>207
誰が脅かしているって？逆だろバカ。日本や米国の法輪功だけが無害なのか？

おっと、誤解を招く恐れがあるので追加。
厨房未満の一般常識もないな。←のは、＞1のことね。

>>221
日本人のフリするなバカ

NullPointerExeption

>>249
つまりここで中国には人権が無い事を認めた訳だな。

中共の法輪功に対する仕打ちのこれが真実。

http://minghui-jp.org/2004/07/17/phss_040717_01.htm

「7時間の電撃を受けた高蓉蓉の悲惨な姿（写真）」

なんか、また間違えてる、訂正してもう寝るは。
×南ベトナム 程度の軍事力
○北ベトナム 程度の軍事力

>>319
イスラムの投石やお前らが大好きなチェチェンの首切りにくらべれば
どうってことはない

>>274
バカかオマエは、日本に国家転覆罪などないわ。
オマエ中国人じゃないな。中国人や日本人を陥れるための工作員だな。

>>284
オマエは日本に居るんだろ。なら日本のやり方、考え方に従うんだよな。
オマエ自身が>>258でそう書いてるんだからな。
オマエの主張は日本の平和教育の考え方じゃないんだよ。
平和教育というのは例えば反米教育じゃない。
オマエはそれを理解していないに過ぎない。
日本にいるなら日本の事をもっと勉強しろ。何も知らないくせに語るな。

>>311
認めているわけではない。勘違いするな。

>>311　寝る前に追加しとく。
君がいうところの「『お前ら』は、朝鮮支配を正当しているだろう。」の朝鮮
支配が、日韓併合条約のことならば、以下が答えだ。
日韓併合条約については、平成13年11月に米ハーバード大で開かれた国際学術
会議で第三者英国の学者などから、国際法上は何も問題は無く、合法論がださ
れている。もっとも、自分個人としては、国際法上違法とすると、欧米諸国の
植民地は殆ど違法になっちゃうからな、というのが正直な感想だ。

それと、直ぐ日本人のふりをするのはヤメロよ。中国人と朝鮮人の特徴だが、
自国に誇りが無いのか？
日本人には理解し難い思考回路だ。

>>321
南京であったらしいとされている大虐殺は、文革と比べたらどうって事はない

>>1
ちゃんと宿題の日本語ドリルはやってるか？最近は日本語学校はどこも厳しくて
5％の脱落者が出ると文部省から厳しいチェックが入る。特にオマイら中国人留学生は
事実上犯罪予備軍とみなされてるんだから、落第したらビザ延長はできないぞ。

>>326
「国による刑罰の違い」の話を
「内戦と二国間の戦争」の話にすりかえるな。

まあいいや、勝利宣言だ。
俺の意見でファンが少しは増えたし、チベット問題で
中国を非難するのはおかしいということがよくわかっていただけたと思う。
ちなみに、台湾も中国の内政なので、本来反逆分子をどうしようと、
中国の勝手なのだ。

>>328
刑罰の話なんかしてねぇよ。バカか。
日本ではガキしか勝利宣言なんかあげないんだよ。オマエはな、中国にとっても、
日本にとっても、台湾にとっても、どこの国からみても敵だ。
世界中の敵なんだよ。

>>328
サッサとクソして寝ろ。
オマエに必要なのは小学校だ。

まだこの基地外スレあったんだ('A`)

【漏れのいいたいのはこれだけ】
誰も反論できません。なぜなら漏れの主張は正しいから

危険地帯で国を守れるような政治を行わなかった
チベットが悪い。中国は自衛の戦争である。

○中国は残酷な刑罰をチベットにしている
→国によって風習はことなる。イスラムの投石やイスラエルの同性愛兵士など

○おまえの論理だと、南京大虐殺は正しいのか
→国民党政府も国民を守れない情けない部分があるが、
かといって日本の侵略は中国人から見れば正当化されない
しかし全体的には帝国主義の時代なのでどっちが悪いとかはいえない

○じゃあ、チベットから見れば正当化されないだろ
→そうだが、全体的には、中央アジアは帝国主義なので
どっちが悪いとかいえない。中国の侵攻は日本の朝鮮進出と同じで自衛

おめでたい野郎だからな。
相手にされてないのをファンが増えたのと勘違いしてやがる。

>>333
おまえが反論できないんだろ。
スレを最初から最後まで読んでみろ

全部矛盾なくこっちが反論している。

チベット介入反対派のほうは、たくさんいて、
こっちがいちいちつっこめないことをいいことに
いいたいほうだいにもかかわらず、
こっちが全部論理でかっている

＞しかし全体的には帝国主義の時代なのでどっちが悪いとかはいえない

じゃあ、いちいち靖国で内政干渉するなよ。

>>335
>>332をよくみろ
全体的には悪いとはいえないが、中国人から見ると悪いのだ

>>336
だったら全体を優先しろ。お前ら中国人は感情も抑制できない土人か。

こんばんは、やっぱりスルーしてたね！

中国は自衛のため、チベットが悪い
日本もしかたないけど、中国からみれば日本最悪
でもどちらも全体的にみれはいいわるいはいえない。
↑ならなんで、スレタイはチベットが悪いなんですか？

>>334 １
↑根本的な馬鹿だな。結局強い奴が正しいって言いんだろ。

・南京大虐殺は正しい。殺された中国人が悪い。
・日韓併合は正しい。併合された韓国が悪い。
・中国にとってチベット併合は正しい。
・日本がチベットで中国を非難するのは正しい。

シナチク側に立ってピーチク吼えてる、お前が馬鹿なんだよ。
自国にとっての国益で非難してるんだから正しいんだよ。チョンが！

む、「明日」になっていたな。

１は一つも反論できていない分際でよくも「全て反論した」等とほざけるものだ。

認識力がこのように低劣であるから虐殺を正当化できるような錯覚を抱く。

お前の馬鹿さ加減はもはや罪の域に達していることを知れ。

三国人はとっとと国に帰れｗ
でもまあ、強い国が周りに侵攻するのは止めようがないってのは事実なんだよな。
だが、日本としてチベット介入を認めると、日本への侵攻も許容することになるんだよな。
そんなことは日本人としては認められんので、普通はこんなあほなこと死んでもいえんのだが、
三国人なら仕方ないな。
頼むから出て行ってくれよｗ

ん？このスレッドの何処に私に対する反論があるんだね？
１よ、「反論した」と言うのであれば其の場所を示してみよ。
余りに簡単な作業ではないか、反論してあるのであればな。

>>1
結局、「１」が言ってるのは、「勝てば官軍」、強い方が正しい
と言う幼稚園レベルの事なんだ。
まっ嘘じゃないよ。
力の理論ってのは国・企業・政治・市民団体全て共通。
俺が言える事は、

「>>1は、何年生でちゅか？すごいでちゅね。よく気づいたでちゅねー」

スレタイはチベットが悪。しかし南京は中国が悪とは認めない１について。

【チベット虐殺】チベ「攻めた中国が悪い」中国「自衛のため、チベット悪い」全体「どちらともいえない」１「チベット悪いよ」
【南京事件】中国「攻めた日本が悪い」日本「守れない、中国悪い」全体「どちらともいえない」１「中国からみれば正当化できない、全体みればどちらともいえないけどさあ」

�@なぜチベット問題で、全体のどちらともいえないではなく１の立場が攻めた中国側立場なの？
�Aなぜ南京事件になるとチベット問題と同じで攻めた日本側立場でなく、にえきらないやや中国側意見を推すの？

>>339
チベット国民からみればチベット政府が悪いだろう

なんか支離滅裂になってきたな・・・

未だ善悪の存在を信じているのか。
どこにそのようなものがある。
そんな物はこの世界に無い。

>>347
数学的になってきたからな。
こういう話になるとみんな逃げてしまうので、

だから「死」とeWDKmOHJは無視してたんだ。

チベット国民からみればチベット政府が悪い、反省を知る文明人だな。
中国国民からみれば日本が悪い・・・・やっぱ土人・・・

>>349
お前・・・・数学が支離滅裂な物だと思っているのか・・・・。

いや、突っ込むべきところは此処ではないがな（笑

「反論できない」ことを「無視」に摩り替えているだけ。

無視する必要がどこにある？

>>346はぁぁぁぁぁ？>>332○ならチベットからみれば正当化されないだろ→そうだが〜ってゆってんじゃん。何急にチベット人からみてもチベット政府が悪っていいだしてんの？なら同時に南京人からみても南京市政府が悪いってゆえよ！

因みにお前がなっていないのは「論理」なのだ。
そして、論理は数学ではない。
数学は論理を用いるが、本来論理学は哲学の一分野であるのだ。

だがな、哲学を学ぶまでも無く、普通に人間として生きていれば論理は身につくものなのだよ。

ここの1は面白いな。

虐殺虐殺っていっているが、
確か、ここの住人の多くは「現在の倫理観で過去の戦争を裁いてはならない。」って
散々放言していると俺は見受けたが。ならば同様に「自国の倫理観で、他国を判断してはならない」って
理屈も成り立つだろ。そもそも人権思想・民主主義思想を「キリスト教から派生したローカルな思想に過ぎない」って、
理屈で、それらを強く主張する「サヨク」や「プロ市民」を嘲笑しているのも、ここの住人に少なからずいるだろう。

そもそも何を持って、「虐殺」と主張しているのだ？
単に「惨たらしい殺人」を定義とするのなら、便衣兵や国際法に則った戦争だって「虐殺」に入っちまう。

おいおい、自信マンマンのわりに>>345スルーかよ？

>>352
笑

>>129参照だが、１は唯単に己の欲望を口先でごまかそうとしているに過ぎない。
だから、正論が何かを議論しようとなどしない。
「1がしたいことは、己の論を認めさせる事」
その証左にどうだ、「勝利宣言」等と言う「何の証明にもならぬ遠吠え」をしておる。

>>346そしてその考えなら『南京事件は大日本帝国より中国政府が悪い』ってスレをたててもいいはずだが？何で君のレスは中国擁護の立場な内容ばかりなの

>>355
お前と死は「みんなで余暇の時間を楽しむ」という
ネチケットに反した姿勢のカキコをしているので
あえて無視しているのだ。

日本流でいえば、シカトと言う奴だ。

>>354
また俺のファンふえたぜ、四人目
見ている奴はもっとおおいから、一年もやればｍ
日本の世論はチベットも台湾も
中国支配容認になるぜ

ふ〜、虐殺を支持するという事が何を意味しているのかも理解していない分際で何が「余暇」だ。
いいか、これは妄想なのではない。
実際にチベットでは多くの人間がむごたらしい殺されかたをしているのだ。
其れを口先でもてあそぶのがお前の余暇だと言うのであれば、
お前は余暇を楽しむ資格などない。
阿呆が！

1のスルーはおれに対してだけではない。１に反対する人たちのレスの反論できるものだけに反論してスルー。はたまた反対レスの反論できる部分だけにレスつけてレス全体にはできていない。
ってのが多数あるんだが。それで反論・論破した気になって自分が正しいってチャンチャラチャンコロおかしいよね

>>354
その通りだ。虐殺の定義が知りたいね。
今アメリカがイラクでやっているのも虐殺だと思うが、
あれはいいのか？日本人よ

＞「現在の倫理観で過去の戦争を裁いてはならない。」って
＞散々放言していると俺は見受けたが。ならば同様に「自国の倫理観で、他国を判断してはならない」って
＞理屈も成り立つだろ。

まったくもってその通り、反論できないだろ

>>225
>やっぱり>>221のレスはなかったことにしてくれ。

ﾜﾛﾀ。案外素直なトコあるじゃん。＞１
でも最後に「このスレ自体なかったことにしてくれ」って言うなよｗ

「俺の言う事は冗談だって分かってるだろう」と、お前が私に言うのであれば、
私はこう述べよう。
良いか、「冗談」ではなく、これらの事実は今も存在しているのだ。
其れは、これを冗談だと考えず、
実　際　に　実　行　し　て　い　る　人　間　が　存　在　し　て　い　る　事を意味している。
「冗談」には聞こえぬよ。
少なくとも私にはな。

はいまた>>345につづき>>352もスルー。なんでそんなことができるの？そんなことしつつ自分を正当化できるのが１でありチャンコロですか？
なぜ一度は日本人と答えたのを撤回したんですか？「お前(１)の意見は国際的または日本側にたった意見ではないのはなぜか」とつっこまれたら、スルーするしかないからですか？

>>364>>365
>>358

>>345>>352>>357に答えてよ。反論してよ。

それはなんだ。
「敗北宣言」か？
爆笑

>>366ちがうだろ？『反論できないから』スルーしてんだろ

>>369
だからそうだって・・・・笑

まあ、いろいろあれ、このスレにカキコした奴は漏れが
論破した。このスレを読んだ諸君は、いかに
日本アメリカのチベットに関しての主張がムシのいいものであるか
わかっていただけたと思う。小林良典風にいえば、
インドの判事が東京裁判で「いずれ正しいのはどこかわかるだろう」と
いったのと同じことだ。歴史がチベット問題に決着をつけるだろう

>>366チャンコロといってごめんなさい。チャンコロとゆう単語部分だけ脳内消去して反論してみてください。できないから偉そうなこといわないでください。

敵わぬと見ると早々に撤退か。
「戦わずに勝つ」等と言う事は議論に於いては通用しない事を知るが良い。

１は一つも反論できていない分際でよくも「全て反論した」等とほざけるものだ。

認識力がこのように低劣であるから虐殺を正当化できるような錯覚を抱く。

お前の馬鹿さ加減はもはや罪の域に達している事を知れ。

341引用。

もう新しい文を打つ必要も無い程>>1の脳は固化している。

あ、あれ？>>345>>352>>357にはチャンコロなんて言葉もシネだろクソだのもないや。これらレスのどこに『ネチケットがわるい』と非難する箇所があるの？
あくまでスルーする理由でこじつけたとしかみえませんよ

なお、数年後にこのスレのログを見る人は、
死（略）と:eWDKmOHJは嵐なので、
話半分に読んでおいてください。
いかに漏れの主張がただしかったか
わかっていただけると思います

余りにも>>1が腑抜けなので私が>>1の代わりをやりたくなってきた。

真っ当な認識力があればスレッドのタイトルを見た時点で>>1が嵐であることに気づくであろう。

私が荒らしか？

其れは一理ある。

>>1の矛盾した世界の秩序（笑）を荒らしている。

言っておくが私はともかくID:eWDKmOHJは荒らしではない。
ID:eWDKmOHJまで無視するとは何事かね。

>>362
＞その通りだ。虐殺の定義が知りたいね。
＞今アメリカがイラクでやっているのも虐殺だと思うが、
＞あれはいいのか？日本人よ

ということで南京大虐殺などなかったことになりました。

＞＞「現在の倫理観で過去の戦争を裁いてはならない。」って
＞＞散々放言していると俺は見受けたが。ならば同様に「自国の倫理観で、他国を判断
＞＞してはならない」って
＞＞理屈も成り立つだろ。

＞まったくもってその通り、反論できないだろ

ということで中国の倫理観で靖国を批判してはいけないことに決まりました。

しかしこの世界に善悪が存在すると述べるとは・・・・。
何とかレンジャーの見すぎではないかね。

では>>1以外に聞こうではないか。

「善悪が存在する根拠」とは何か？

根拠が無ければ妄想でも述べられる。
それとも唯の根拠の無い伝聞かね？

最後まで自分の討論能力と主張には疑問をもたず、と同時にさんざん難癖(ネチケットがない)つけたあげく自分が勝利できなかったことは感情的に認めたくない。

最後まで自国の統治能力と主張には疑問をもたず、と同時にさんざん難癖(靖国・教科書には口をだすがチベットは国際問題でなく内政)つけたあげく自分が勝利できなかったこと(敗戦)は感情的に認めたくない。しかしながら謝れという。

>>371
分かりません。

>>381
381さん、それを書いたのは1ではなく私なので、私が答えます。
私は中国政府が主張するような「南京大虐殺」は存在しないと考えてます。
また首相の靖国参拝は内政干渉だと思ってます。ただ弱い国は内政干渉を
受けやすいものです。併合された朝鮮がそうでした。
それから1をシナ人だとみなして、反論する手法はほとんど意味が無いと思いますよ。

ちょうど下記のような、ファンレター(ｗを1に書こうとしてました。

----
それから1よ、おまえの国籍を詮索する奴にはこう言ってやれ。

「そういえば、日本が半島を併合していた時代、本土人より、より愛国的な半島人が多数いた。
沖縄人も例外ではなかった。日本人よりも日本人でありたかったのだろう……
それが時には度を越して『この売国奴め！！』と戦争に消極的な本土人を罵倒するという
逆転現象だって起こったかもしれないな。このスレのように」

>>383根本は人類としての倫理・道徳とおもうよ、現代社会においては。

>>386なにか勘違いしてませんか。１は自国を守れなかったチベットが悪いとゆう一方、その論理が南京事件にはあてはめたくないであろうレスをするからですよ。
何事にもあてはめられぬ論理を主張するのは>>1に関して他人と討論する以前の問題で、１は自分の論理を自己消化できていない。
レスをみて中国を擁護するための>>1でしかないと感じるのはなんら不思議ではないのでは？

中国は、日本より格上であると本気で思い、日本に対して偉そうな態度を取っているにも
かかわらず、日本に負けまくった悲劇をより強調して被害者面する。それが矛盾してるよな。

>>387
嘗て「人ではない」と呼ばれた者がいた。
何が人足り、何が人足らぬのか、其れを決定するのは人である。
何が人足り、何が人足らぬのか、其れを決定するのは【力ある】人である。
力のない存在は力ある者に支配され、時には其の肉すら喰らわれる。

何が倫理足り、何が道徳足るのか、其れを決定するのは人である。
何が倫理足り、何が道徳足るのか、其れを決定するのは【力ある】人である。
力のない存在は力のある者の倫理道徳に支配され、時には其の精神を死に至らしめられる。

「現代社会」の倫理道徳を決定している力は何処から来るのか。
欧州及びアメリカの保守的な倫理道徳はキリスト教を根拠としている。
国家元首は、就任に当たって聖書に向かって宣誓している。

未だに人が人を支配して止まない。

君が述べるように、善悪の根拠が、「人類としての倫理、道徳から来る」と述べるのであれば、
実際に善悪は見当たるまい。
何故ならば、上記に見るように全ての人間の共通する倫理、道徳という物は極めて存在し難いからだ。

「唯、多くの人間が信じている」事が倫理、道徳であるのであれば、
其れは多数者による暴力である。

>>386
まず「虐殺」だが、漏れ自身は虐殺と書いた覚えはないし、ざっと見た限り、他の人も
チベットの「虐殺」と書いてる人はあまりいないと思うが？

＞ただ弱い国は内政干渉を 受けやすいものです。

ならば、中国もあきらめなさい。

＞それから1をシナ人だとみなして、反論する手法はほとんど意味が無いと思いますよ。

まぁ、こういう子だからね。

221 １ 04/10/18 05:23:03 ID:S8mlMyY4
>>218
日本人

225 １ 04/10/18 05:29:39 ID:S8mlMyY4
>>223
やっぱり>>221のレスはなかったことにしてくれ。
国籍は秘密とする。

>>391
> >>386
> まず「虐殺」だが、漏れ自身は虐殺と書いた覚えはないし、ざっと見た限り、他の人も
> チベットの「虐殺」と書いてる人はあまりいないと思うが？
そりゃ、失礼しました。
> ＞ただ弱い国は内政干渉を 受けやすいものです。
> ならば、中国もあきらめなさい。
中国が何を？
弱い国ゆえ干渉を受けるから、強くあろうとしてるんでしょ、中国は。
周りは大迷惑だけど。

続き。１が>>345>>352>>357に対して、「ごめんなさい南京事件に関しても日本より南京政府が悪い、南京市民は日本をせめず南京市政府をせめるべき」といえなければ議論にはならないと思いませんか？
そこではじめて１の主張が『自国民を守らず攻められる・それに異を唱え政府を批判しない国民、が悪い』となり、それについて『いかなる場合も武力をもって攻める側がわるい』『戦争と虐殺は違う』等の反論をし議論ができるののでは？
それがスレ始まってまもなく１の論理が統一されてなく議論自体バカバカしいスレになってしまったのですよ？

>>392
ん？靖国に対する批判は内政干渉である、でも弱い国は内政干渉を受けやすい、
だからしょうがない、という意味じゃないの>>386は？だったら中国も内政干渉されても
しょうがないだろうという意味だったんだが。

>>332
反論していないのはオマエだろ。オマエは現在日本にいるんだ。
オマエ自身が言ったように、日本の風習、しきたり、考え方を尊重しろ。
日本は戦後一貫して平和主義なんだよ。オマエの屁理屈は通用しない。

>危険地帯で国を守れるような政治を行わなかった
>チベットが悪い。中国は自衛の戦争である。

チベットがいつ中国を脅かしたのだ？そういうのは自衛のための戦争とは
言わない一方的な侵略だ。

>○中国は残酷な刑罰をチベットにしている
>→国によって風習はことなる。イスラムの投石やイスラエルの同性愛兵士など

オマエの妄想だ。中国政府はそんな事は言っていない。

>○おまえの論理だと、南京大虐殺は正しいのか
>→国民党政府も国民を守れない情けない部分があるが、
>かといって日本の侵略は中国人から見れば正当化されない
>しかし全体的には帝国主義の時代なのでどっちが悪いとかはいえない

政党と市政府をごっちゃにするな。
中国自身が否定している帝国主義を中国の口実に結びつけるな。

>○じゃあ、チベットから見れば正当化されないだろ
>→そうだが、全体的には、中央アジアは帝国主義なので
>どっちが悪いとかいえない。中国の侵攻は日本の朝鮮進出と同じで自衛

脅威が存在しないのに自衛もクソもない。

日本が、他の国を「民主的でない」として批判する事は出来ない。
なぜなら、日本の民主主義など、西洋の「受け売りの劣化コピー」に過ぎない
のだから。

>>390あくまで現代社会においてになってしまうので、あなたのゆうことを完全に否定できない。そこは性善説・性悪説どちらが正しいかに等しい議論だと思う。
多数が少数を征す世界とゆうのは確かですね。その多数少数が変動することによりその時代の一般的な善悪が決まるのでしょうね。
人が人を殺めることは近代では最たる悪で、人々はそう考えていますがそれが教育によるものか、生き物である人間元来のものであるか自分には断定できません。
しかし自分はそれが人間元来のものと思うのでそこから善悪を判断するばかりです。
教育からくるものならば真の善悪などないのかもしれませんが、ここでは近代において起こったチベットの事を議論するスレなので、真の善悪の有無が重要だとは思いません。

しかし、ある意味善悪の否定は、問題解決に対する逃避なのかもしれないな。
何が良くて何が悪いか、一概に判断できない。だから、この問題はうっちゃっておこう
みたいな。
善悪の判断を無くせば、虐殺も然りであるし、虐殺されるのも然り。
人類は殺し合いをしながら発展していけばいいと言うことになるな。
世界規模では、国同士の問題解決は難しいが、難しいからといってそこから逃げる理論も
どうかと思うけどね。

このスレはいったい何なんだ。 ＞１は釣で、その他少数の煽り ？

>>396 こんな時間にまぁた香ばしいのが現れたな。
明治・大正にさかのぼって日本史の勉強をしなおして来い。

つきあってらんないから寝るか。

>>396
だったらどうだというんだ？
天皇（じゃなくてもいいが）による君主独裁体制にしろとでもいいたいのか？

んんんー？
ぶっちゃけ大東亜戦争当時はﾁｭﾝｺなんぞ弱国中の弱国だよな？
満州国と各国植民地に分かれてた訳だし。
しかもチベットみたいな理念も無し。
ただ弱いだけ。

つまり、あれか？
『ﾁｭﾝｺは本来なら絶滅すべき下等人種』
てことを言いたいわけか？

流石にﾓﾚもそこまでは言えねぇよｗ
>1はすげぇ暴言家だなｗ

情報操作は、ｱﾒﾘｶでも日本でもやってることだが、韓国や中国の情報操作はあまりにも
わざとらしく、高圧的である。
親日であると言う理由で逮捕されたりするんだから。

>>395
チベットは国防と称して武力を保有して中国を脅かしましたよ。
日本も北朝鮮や中国の国防軍を「脅威」として考えています。
侵略軍ではなく、国防軍なのに、ですよ？　なんで国防軍が脅威なんでしょう？

そう、つまり国防軍を持つことは、隣国に対する脅威なのです。
国防軍を持っている国は攻撃をされても文句は言えません。それは自衛戦争だからです。

ところで今、日本では、先制攻撃も可能にすべしという議論が起こっていますが、
あなたはこれをどう思いますか？　これは相手にとっては侵略ではないのですか？

>>1を批判する奴さあ、ダブルスタンダードはなしにしようぜ。

>>403
日本の北朝鮮に対する先制攻撃論はあくまでミサイル基地に対してね。べつに
中国のチベットに対するように国を丸ごと取ろうとは考えてない。

＞国防軍を持っている国は攻撃をされても文句は言えません。それは自衛戦争だからです。

じゃあ、北朝鮮は攻撃をされても文句言えないのね。

>>404
へえ。じゃああなたは日本のミサイル基地じゃ自衛隊基地にミサイルが打ち込まれても
侵略とは考えないわけですね？　それなら納得です。

だから見苦しいいいわけやめろって（ｗ

>>405
日本のどこに「ミサイル基地」があるって？（ｗ

>>403
ソース希望。

>>404
日本も琉球王国を丸ごと併合したり、朝鮮を丸ごと併合したりしてきたわけですが、
これらはどう考えてるわけですか？

>>406
はいつまらない揚げ足取りで話をそらさないねー(w

で、どうなの？　攻撃されても軍事施設だったら侵略じゃないんだよね？

>>408
まずは日本のミサイル基地の場所を教えてくれよ（ｗ

>>403
「杞憂」とは中国の言葉なんだが。

>>1の論法は戦前の日本の行いを正当化するとてもいい理屈ですよ。

君たちが批判する理由がさっぱりわかりません。

>>403侵略ではないと思うよ。銃を突きつけられたら打てるようにしようとゆってるのが日本で、懐にしのばしてるから撃つってゆうんじゃないんですよ？
ちなみに１は国防軍をもつから悪いとゆうんでなく単に攻められる、むしろ何も国防しなかったチベットが悪いといってますよ。

>>409
おいおい、揚げ足取りじゃないだろ。日本の北に対する先制攻撃論はあくまで
ミサイル基地に対するもの。いつ軍事施設に話が摩り替わったんだ？

>>410
はい、指摘の本論から逃げたわけですね。かわいそうですね。

>>411
日本だって先制攻撃論をぶってますよ？
北朝鮮脅威論はどうして杞憂じゃないんですか？

中国にとっても、チベットの武力は脅威だったんですよ。

>>414
ミサイル基地に対する攻撃ですなんて言い訳が相手に通用しますか？
だから聞いたんですよ。日本がそういう立場になって軍事施設にミサイルが飛んできたら
それは侵略じゃないといって笑ってすませられますか？ってね。

質問の本質を見抜いてくださいね。それでどうなんですか？　許せますか？

>>411（自己レス）補足
中国侵攻時のチベット兵は中国兵侵入を伝えられてから
急にかき集められた数百だったと記憶しているのだが。
軍最高司令官も急遽指名された皇太子だったはず。
そんなチベットを脅威と感じるのであればまさに杞憂以外の何物でもない。

…という意味です。

>>413
国防軍を持つことは口実になったってことですよ。

弱い国が負けたのは悪いこととしておけば、勝てばすべて正当化できていいじゃないですか。

>>403さらに銃をもたないあなたが銃を懐にいれた数人にかこまれていたら恐くないんですか？懐からちらちらみせられながら「金よこせ」っていわれたら恐くないんですか？

ソース希望って言ってるだろ。
なんでソース無しの脳内妄想議論で白熱するかな。

>>416
日本の北に対する先制攻撃論は、日本を標的に発射準備に入ったミサイル基地に
たいする攻撃ね。もし日本が他国に攻撃寸前で、その攻撃準備に入った軍事施設を
相手国に攻撃されたら許すも許さないも無いだろ、それは単なる戦争だよ。

>>419
多分カネ払うから許してくださいっていっても
許してくれなかったと思うよ。

>>416まさに>>421の通りですよ？

…虫すんなよ…＿｜￣｜○

ただの国防軍じゃない、国防軍がいつ侵略軍になるかわからない国だから恐いわなぁ

>>416
いつチベットが軍事力を持って中国を攻撃すると言いましたか？
ソースが有るなら出して下さい。
それから北朝鮮はあちら側から日本へ先制攻撃を仕掛けると言ってますよね。
実際にノドンで脅迫行為までやり、核を打ち込むとまで言ってます。
核ミサイルの被害とそれを止める手段が無い以上、先制攻撃は当然ですよ。
チベットと北朝鮮は同列に扱うのは幾ら何でも無理ではないですか？

だいたい、ロシア政府が
「日本のアイヌ問題は許せない。
人口が１００年前に比べて
こんなにへっている。虐殺があったに違いない。
日本は悪の国だ。ロシア中国北朝鮮ウクライナカザフベラルーシで
一丸となって、北海道アイヌの独立運動を支援しよう
もともと北海道はアイヌの土地なんだ
アイヌに独立させてあげよう」
といってアイヌの独立指導者に資金や武器を援助したらどうするのだ、
お前ら。お前がチベットにいちゃもんつけているのはそういうことだ

個人がいちゃもんつけている事と政府が武器や資金を援助してることの
違いもわからないのか・・・第一、そんな金あるのか？ｗ

>>345>>352>>357

>>427
それの何がおかしい？
アメリカでいまなお残る黒人差別とかもいくらでも糾弾してやってもいいぞ。

それで「セブンイヤーズイン北海道」という映画を作って、
日本が北海道に進行してくる様子を
描いて世界中にばら撒いたら、それは
日本が悪の国家というイメージがついてしまうだろう。

中国は悪の国家ではない。
資本主義陣営が勝手に悪のイメージをつくっているだけだ

>>427
有りもしない仮定を出されても困りますね。
何時アイヌ人が独立要求をしましたか？
あなたのお仲間には沖縄の独立を！　とかバカな事を言ってる人達もいますが
こっちも何を寝言を言っているのやら？　です。
余りに現実無視だと例えにもなりませんよ。

>>430
そうじゃなくて、お前らはどうするのかを聞いているのだ。
やはり、チベットと同じように人権問題だから、
アイヌの独立運動を支援して、
北海道をアイヌの国にするために応援するのか？
どうなんだ？

おれが寝てる間にアイヌ人が独立をもとめて日本がアイヌ人2000万虐殺したなんてしらなかったよ
>>345>>352>>357はどうなんですか？

>>431
こんな映画作ってる国がなに偉そうな事言ってるんだか。
http://www.parkcity.ne.jp/~gentyuei/1937.htm

>>433
そこで「支援する」とこたえたらどうする気なのだ？
ちなみに私は北海道・札幌にあるアイヌ民俗資料館も行ったことがあるぞ。
（京都在住）

>>433
なんか、新しい突破口を見つけたと思ってはしゃいでるなｗ
もしそういう運動が本当に起こったら、最終的にはカナダのケベック州独立是非みたいに
住民投票にかけるしかないだろうな。

>>437
全体的には北海道は日本人のほうが多いから、
日本帰属になるだろう。しかし、北海道の北部などに
アイヌが大量にあつまって、「北海道北部だけ住民投票で独立」
という選挙結果になったらどうするのだ。そしてそこに
ロシアや北朝鮮の海軍がいつも出入りできるような
軍港をつくる様子がうかがえたらどうする？
住民投票をみとめるかい？

>資本主義陣営が勝手に悪のイメージをつくっているだけだ
共産主義者には遠く及ばない無いわけだが・・・。

だったらどうして報道も言論の自由もないのだ？
海外の情報も自由に見せ、自由に論争させても良いのではないのか？

>>345>>352>>357はどうなんですか？
あとやってもないことを非難・疑問にするのはどこぞの国と同じですよ。

>>438
そこまで仮定に仮定を重ねられたら答えようが無いね。漏れが「認めない」と書くまで
いくらでも仮定をエスカレートさせる気だろｗ

>>438
実際にアイヌの方々や沖縄県民などが独立運動を始めたら
多分私は支持するだろう。

ところで、何でアイヌ人は独立するとロシアや北朝鮮の軍艦を
いつも出入りできるようにするのだ？
それは貴方の妄想であってそんな前提で独立運動に協力するか否かを
論じることなどできるわけがない。

1は「そのときはアイヌの驚異にたしいて武力行使する、2000万の犠牲がでてもしかたない」とでも考えると思うの？

>>442
チベットも同じだといいたいのだ。
チベット政府はインドにものすごく近く
あそこにチベット政府ができると、インドが
軍をおくだろうから、大変なのだ。
だから、チベットで住民投票をみとめるわけにはいかない。

アイヌじゃわかりにくいのか？
それでは、大阪のある区に朝鮮人が大量にあつまって、
日本はもともと朝鮮人の国だから、独立するといったらどうするのだ。

チベットで住民投票はみとめないから、インドが駐軍するかもしれないから、2000万殺してなおかつチベットが自国を守らないのがわるいとゆうの？
自分が反論できないことはことごとくスルーなら議論にならないんでここはニュース議論板なんで

>>444
インドに軍をおかれて何かまずいことでもあるのか？
中国がおくならいいのか？

>>446
いつ中国がチベット人を２０００万殺した。
チベット人の総人口をはるかにこえているぞ。

>>442
じゃあ、対馬や福岡に朝鮮人があつまって、
朝鮮人の国を作ろうといって独立しようとしたら、
お前は応援するんだな。

>>445
在日は日本国籍を持ってないから国政には関われない。よって国土の一部の
独立是非に関わる資格はない。

>>445
あんた理論が破綻してるよ。
それをチベットでやってるのがまさに中国じゃないか。
独立ではなく、併合という形ではあるが。

>>451
どうするかと聞いているのだ。
やはり>>442のように応援するのか？

そっか知識が間違ってたかごめん、じゃあ何人殺したか詳しい人教えて下さい。
あと１は自分がつっこめることだけじゃなく>>345>>352>>357に答えてください。

>>450
君の理論ならチベット人も同じだ
共産党員でなければ中国の政治にはかかわれない、
独立運動もできない。

中国で
共産党員でないチベット人の独立自治をさせようとするのは
日本で
国籍をもたない朝鮮人に独立自治をさせるのを
認めると同じことだ

>>449
アイヌや沖縄が独立するのを支持するのは、
歴史上日本人が侵略したことを知っているからだ。
ただ、彼らの大半が現在そういう意志を持っていないであろうことも想像がつく。
チベットや対馬に中国人や韓国人が古来から
住んでいたという歴史的事実はない（共存はしてただろうが）。

まあ、今頃反論のネタを探して、
サイトをずっと検索しているんだろうが、
いかにチベット問題に関してデマゴーグが流されているか
わかっていただけたかな、このスレを鑑賞している諸君

>>454
おや？君は中国では全ての少数民族は権利を守られてると主張してたんじゃなかったの？

>>455
チベット人も大半は独立を望んでいないのだ。
一部の人間だけが独立を望んでおり
大半は中国の庇護のもと、過ごしたいと望んでいるのだ。

ちなみに漏れはチベット人の独立自治をさせよう、などとは一言も書いてないよ。
チベット問題に口出しするのが内政干渉なら、靖国やら教科書やらに口出すな、
とは書いたがね。

>>457
中国は民族自治を認める多様性が、あるが、
独立は認めない。

>>458
あなたはそれを直接チベット人にきいたのか？

>>456
小泉はチベットについて是非言及して欲しい。
日本側で採掘を続ける限り内政に干渉しまくってほしい。

>>444
チベットに虐殺や弾圧をしているのだから当然だろ？

アイヌを引き合いに出すがそれが何時の話か分かってる？
彼らは日本の一員として完全に同化してますぞ。
銃をちらつかさなければ中共の自由に出来ないチベット人民と一緒にするな！

>>454
密入して来て温情で日本に置いてやってる連中と、元からいるのに侵略された
人々とどうして同じにする必要があるのか理解しかねるね。

>>460
民族自治は認めてないだろ。
漢族仕様じゃない建物ブチ壊したり
平気でやってるし、新疆ウイグル地区では日常的に
テロが起きてる。

>>458
おまえが言う、そのそのチベット人というのは
チベットに住む漢民族のことなのだがな。

>>448
延べ人数で５０年で殺してます。
特に、アムネスティなどにナンクセつけられないように、
病死扱いで殺してます。

>>459
チベットや台湾のような巨大な国防の問題と

歴史認識の問題はまた違うので、
（靖国問題は、間島問題や、西海、東海問題
中国残留孤児問題、廃棄ミサイル問題に近い）
今回は議論の対象にしないでほしい。

>>461
あなたこそ、沖縄人やアイヌ人にきいたのですか？
きいたとしても「僕の友達のおじさんは。。。」レベルでしょ。

>>444
大変なのだって、それは中国にとての話であって、
チベットにもインドにも日本にとっても
とてもよいことだろ。

>>459
チベットはれっきとした独立国だ。
少なくとも清朝滅亡後中華民国とそういう条約を交わしている。
これは内政問題などではなく「国際問題」だ。
日本国内で日本人向けに使われる教科書などといった問題とは
根本的に異質だということを理解してもらいたい。

残念ながら自分は確実なソースを探せる環境に現在ありません。チベットで何人も殺害されていないなら文句はありません。
しかし、これだけ問題になるとゆうことは世界的な見解として多数の死者があるんでしょう。現に１もチベット人を守れなかったチベット政府を非難しているわけですから。
やられた側を攻める１の主張がなぜ南京には適用されないのか>>345>>352>>357についてどうなんでしょうか。

>>463>>466
反論できなくなるまで
殺戮したからでしょう
アイヌを日本人が

>>467
台湾は日本にとっても安全保障上の問題。歴史認識は中共が今現在チベットやウイグル
でやってることを棚に上げてヒトサマの内政問題に口出すな、という問題。

>あなたこそ、沖縄人やアイヌ人にきいたのですか？
少なくとも沖縄は、自分達の意志で日本への復帰を願い出た。
戦後アメリカ軍統治下だったのを知らないの？

>>467
だから「想像」だといった。
あなたは「望んでいるのだ」と断言している。

>>471
反論できなくなるまで
殺戮したからでしょう
チベットを中共が

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~TIBET/tibetp.htm

>>468
だったら、九州が韓国のものになってもいいんですよね。
韓国によいことだから
>>469
中華民国は現在の中国の政権ではありません。
すでに滅亡した政権です。
満州国と交わした条約に今なんの価値がありますか？

>>471ソースはありますか？自分に都合のよい妄想ばかりでは議論になりませんので。
ましてやすべてのにかよった事象にあてはまらない主張など議論の余地もありませんのでぜひ>>345>>352>>357には納得のできる回答を。

>>472
安全保障で台湾という他国の土地に干渉していいのなら、
私たちがチベットに干渉してもいいでしょう？
ましてや他国どころか自国

>>476
江戸幕府が結んだ条約は明治政府に受け継がれる。

>>479
満州国が結んだ条約は日本国政府に受け継がれましたか？

しかし、スレを最初からみていくと、いかに中国の主張がただしいか
よくわかるな。いかにアメリカ帝国主義がダメかもよくわかる

>>478
じゃあ、50年ほどたったら放棄するかね、日本のように。

そろそろ馬脚をあらわしてきましたね。

>>478
いつ日本が台湾に干渉した？ただ単に安全保障上重要な問題と書いただけだよ。
それともチベットに中国が干渉して良いように日本も干渉して良いということ？

>>482
あなたがたは沖縄や北海道を手放すんですか？

>>483
梶山日米ガイドライン発言

>>480
満州国と日本は別の国。中共は中華民国から国家の継承を主張してるだろ？

つっめる事だけに反応して、なぜとことん自分の主張にかかわるつっこみはスルーなんですか。もはや議論ではありません。あなたがしたいことが自分のいいたいことを主張することだけなら問題外です

>>486

国連などの地位はいただきましたが、
基本的には北朝鮮と韓国や、ロシアとチェチェンに近いです。

>>478
>中華民国は現在の中国の政権ではありません。
歴史の連続性を否定するのだな。
ならば益々台湾が中国の領土との弁もインチキってことになりますね。

>>488
得するものだけもらっとこか。ホント中国人だねｗ

>>482
独立したいと願うアイヌや沖縄の人がいればね。

>>489
は？台湾は中国領土ですよ。
歴史の連続性ってなんですか？きいたことないですが
それは国際法かなんかで絶対まもらなければいけない条約かなんかでしょうか

>>491
じゃあ、対馬も朝鮮系の人が独立したかったら、
手放すんですね。

スレ汚しすみませんが、大日本帝国のやったことを日本が責められるいわれはないんだろうなぁ

1はいつまで矛盾をつづけたままいいたい戯言をぬかすんですか

何度もアイヌなどの話を引き合いに出しておられるが、
それで何が言いたいんだろうかと疑問に感じてきた。

>>493
あなたね、それとアイヌなどとが同じだと思っている時点で
さっきもいったように論理的に破綻しているんですよ。
気づきませんか？

>>492
もうメチャクチャだな。中共は歴史の連続性の主張から台湾は中国領だと
主張してるんじゃないの？あ、絶対守らなくても良いもんなんだ。
じゃあ台湾独立ってことで。

>>496
チベットや台湾にお前ら日本人やアメリカ人フランス人が
文句をつけるなといいたいのだ。

人権→大陸には大陸の考え方がある。
もともと独立していたから独立させろ→じゃあアイヌやインディアンは？
独立みとめるんですか？

自分に都合の良いものだけに反応する、これで自分の主義主張が通るとでも思うんですか？
力をもって無理矢理通すとゆう特例もありますが。

＞人権→大陸には大陸の考え方がある。

何も考えてないだろ。

＞もともと独立していたから独立させろ→じゃあアイヌやインディアンは？
独立みとめるんですか？

だから彼らが本当に独立運動を起こしたら、最終的には住民投票までいくしかない。

>>482
だったら中国共産党の言う領土の正当性って何よ？
す　べ　て　武力で分取ったもの勝ちと言う意見なのだな。
それは中国共産党と意見と取って良いのだな？

1が自信まんまんにつっこんでるとこをつきつめると、土地なんで誰のものでもない

もう一度いうけど、対馬という地域が帰属として韓国朝鮮であったという
歴史的事実はありません。
よってそういうところに朝鮮人などがやってきて
独立させろなどといっても支持できません。

>>499
だったら中国人も日本の教科書なんかにケチをつけるなと
言い出す人がたぶんいっぱいいると思いますよ。

私個人的には全く異質の問題で
かたや内政問題（教科書）かたや国際問題（チベット）だと思ってますが。

>>チベットや台湾にお前ら日本人やアメリカ人フランス人が
文句をつけるなといいたいのだ。

いつ明日の我が身となるか分からないからな、キチガイ国家が隣にいる以上、
干渉して当然。　　
少なくとも近年武力制圧され迫害されてるチベットは、中国領土では無い！

中国の日本に対するネタにはことごとくスルーとゆう異質の議論ですね

授業なので、また明日

あと、以前から私は友人などにこの問題を放置するなといい続けてきました。
チベットを認めてしまったら、チベット同様清朝の保護国だった国は
すべからく中国の領土だという論理を認めることになる。
ということは、日本と二重だったにせよ沖縄（琉球）も
中国の領土ということになってしまうからです。

そして今中国は尖閣諸島を自国領土だと言い張り資源採掘まではじめている。
私の当初からの危惧は果たして杞憂だったといえるんでしょうか？
日本人としてチベット侵略を許せないのはこれが理由です。

毛沢東も漢民族は、好戦的って認めてる支那ぁ〜
近代中国は、武力を背景とする恫喝国家。
中国と対等に対話・議論できるのは、同じ武力（核武装）を持った国家だけだろう。
強いものを非難するのは門違いだ。>>1ということかな？

>>509

　いやいや、その理屈を敷衍すればモンゴル帝国の領土だった東欧も中国領という事に
なるはずです。

　又、台湾領有の根拠としてはるか太古に大陸と血続きだったという事実をあげている
中国人の学者もいるそうですが、それを正しいとすればスペインやポルトガルのある
イベリア半島やアフリカ大陸、さらに数億年前に地続きだった南北アメリカ大陸や南極大陸も
中国の正統な領土という事になるわけだ。

　アングロサクソンと同様、恥を知らないほどに強欲で、アングロサクソンほどに
敵の勇気や知恵を讃える心がない、という欠点が中国人にはある。

　そしてその欠点に耐えられる国家や民族は、結局世界のどこにも無いだろう。