ミーガン法(性犯罪者公開法)を日本でも成立させよう

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542朝まで名無しさん:05/01/04 01:07:15 ID:Ebw39Cv4
>>538
要するにショタ狩りのおばはんは放置と言う事か
543朝まで名無しさん:05/01/04 01:07:21 ID:PpfvcyMx
>>537

それは誘導尋問になる可能性がある。
『もし、あなたが犯罪者の情報公開システムにデメリットよりもメリットを感じるならば、・・・』
と前書きすることが条件になる。
544朝まで名無しさん:05/01/04 01:10:38 ID:cHOw0CkV
>>538
浪花節も結構だけど、法の下の平等という原則もありますから。
他の犯罪被害者に比し、性犯罪の被害者だけをというわけにも。
それに女・子供が犠牲になるのは何も性犯罪に限った事ではありませんよ?
もちろん性犯罪も女・子どもだけがというわけではありません。
>>539
まあ、性犯罪の厳罰化という方向では
なぜいけないのかもよくわからないところではあるよね。
545朝まで名無しさん:05/01/04 01:12:20 ID:UrAu4BH0
>>542
女「子供」

  ↑これが読めんか。
546朝まで名無しさん:05/01/04 01:13:11 ID:vd3ed+BD
>>536
警察官がずっとついてるワケでもないだろうに…
実際に警察で防止できるレベルのハナシじゃないのでは?

ならばせめて女子供は一人では歩かせないとか…知る事によって警戒心を喚起する事も可能じゃないか?
ただ漠然と警戒してるよりよほど有効かと思うが…

どこにあるかわからない危険より目に見える危険の方が避けやすいと思うぞ。
547朝まで名無しさん:05/01/04 01:13:30 ID:cHOw0CkV
>>541
わかんない人だなあ・・・。
548朝まで名無しさん:05/01/04 01:14:22 ID:Ebw39Cv4
>>545
>男たるもの
お前がこう言ったんじゃねぇか
549朝まで名無しさん:05/01/04 01:16:33 ID:PpfvcyMx
>>544

俺は別にメーガン法に賛成するわけじゃないし、反対なのだが、
男性が加害者になった時だけメーガン法を適用することは法的には可能だ。
刑法177条(強姦)のみをメーガン法の対象として、176条(強制猥褻)は対象から外せばいい。
550朝まで名無しさん:05/01/04 01:18:36 ID:UrAu4BH0
>>544
>他の犯罪被害者に比し、性犯罪の被害者だけをというわけにも。

現在模倣犯の急激な増加という緊急性がある。
また、子供は立法化について声をあげることができない。
子供の代わりに発言する適当な代理人としては「親」が妥当である。
私は親である。

>もちろん性犯罪も女・子どもだけがというわけではありません。

女子供が圧倒的に多い。
女性の加害者、男性の被害者などの反証を挙げられよ。
551朝まで名無しさん:05/01/04 01:18:45 ID:cHOw0CkV
>>549
だからなんで男性だけを対象としなければいけないのかと。
552朝まで名無しさん:05/01/04 01:21:26 ID:Ebw39Cv4
>>549
男女を平等に人間として扱うと言う原則があるのに
いつから「女性を傷つけた男性は、男性を傷つけた女性よりも罪が重い」と言う不条理を許すようになったのか?

フェミニストってのは本当に質が悪いな
「男は女を殴るな」と言う言葉のなんと醜い事か
加害者と被害者の性別を善悪の判断に絡めるなど平等とはかけ離れた思考だと言うのに
誰が誰殴っても暴行、怪我させれば暴行致傷、そこに性別が関係無いように
強姦だろうがなんだろうがんな不平等が起こってたまるか
553朝まで名無しさん:05/01/04 01:21:53 ID:PpfvcyMx
>>551

いや別にいけないなんて言っていませんよ。
法の下の平等に反しないためには、姑息にもこういう手段がありますから注意してくださいね、って言っています。
554朝まで名無しさん:05/01/04 01:21:59 ID:ye+q1/K2
売春経験者、や処女と偽って結婚したものも性犯罪者としてパソコンサイトに公開オーケー?

いくらでも出せるが
555朝まで名無しさん:05/01/04 01:22:44 ID:cHOw0CkV
>>550
議論がかみ合ってないなあ。
結果的に、それは女・子どもが被害者の場合には
量刑が重くなるに等しいわけで。
それって法の下の平等に反しません?という意味が理解できます?
ヒント 尊属殺人。
556朝まで名無しさん:05/01/04 01:24:01 ID:ye+q1/K2
男の自殺率、自殺者数は女の倍だが、これは男のほうが弱者とは考えない?
557朝まで名無しさん:05/01/04 01:24:16 ID:7ffL00xo
>>547
対象を問わず方法自体に絶対反対

対象次第では賛成してもいい。

君が言ってるのは後者の事なんだよ。

わかってないのは君だ。
558朝まで名無しさん:05/01/04 01:25:50 ID:7ffL00xo
>>555
君は対象次第では賛成なのか?
559朝まで名無しさん:05/01/04 01:26:40 ID:cHOw0CkV
>>557
そうだよ、なんで対象を問わずに賛成か、反対か
に限定して議論しなければならないの?
実際の法案の議論の時には、そんな事しないでしょ?
560朝まで名無しさん:05/01/04 01:28:15 ID:PpfvcyMx
>>552

176条には強制猥褻には両性が出てくるが、177条の強姦には女性しか出てこないんだから。

刑法

第百七十六条 十三歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、六月以上七年以下の懲役に処する。十三歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
第百七十七条 暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、二年以上の有期懲役に処する。
十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。

ちなみに、売春防止法でも女性のみの売春を禁止して、男性の売春は禁止していないんだよ。
561朝まで名無しさん:05/01/04 01:30:22 ID:UrAu4BH0
>>550
>結果的に、それは女・子どもが被害者の場合には量刑が重くなるに等しいわけで。
弱者救済は優先される。
>男の自殺率、自殺者数は女の倍だが、これは男のほうが弱者とは考えない?
思わん。
精神力と腕力を同列には考えられん。
女子供は男より力が弱い。暴力によって性犯罪の被害者となる。

救命ボートでも女子供優先。これは国際常識。
若い日本男児しっかりせんかい。
きみらの論理は男として恥ずかしくてなさけないわ。
562朝まで名無しさん:05/01/04 01:31:13 ID:Ebw39Cv4
>>559
まずこの場合方法論事態は後回しにして
対象を女性と平等であるはずの男性にだけかし
かつそれを正当化することの出来ないおたくは問題外な訳だが

対象の限定を言う場合には刑罰の重さによってと言う考え方など
男女を差別するマネはしてはいけない
ちなみにおたくのいってるのは男尊女卑思想
「女は弱い生き物だから男は守るべきであり、傷つけるなんてとんでもない」
と言うセクハラ発言なのだが分ってるか?
563朝まで名無しさん:05/01/04 01:32:54 ID:PpfvcyMx
>>556

それを言い出したら、男の方が女よりも数年平均寿命が短いんだから、
年金の掛け金をいくらか安くしないと法の下の平等に反することになる。
564朝まで名無しさん:05/01/04 01:33:35 ID:Ebw39Cv4
>>561
生き死にがかかっているときは
老若男女関係なく自分が生き残る為に行動する事が許されてんじゃなかったっけ?

565朝まで名無しさん:05/01/04 01:35:40 ID:cHOw0CkV
>>561
ほんと議論がかみ合わないな。俺はもうそろそろ寝るけど、
頼むからヒント与えてやってるんだから、少しは調べて
何が論点なのかを正確につかんでからレスしてくれ。
>>562
なんか、俺と他の人をごっちゃにしてレスしてない?w
566朝まで名無しさん:05/01/04 01:38:07 ID:vd3ed+BD
法の下の平等と弱者救済のモラルを同列に論じるのはいかがなものか…
救命ボートなんぞ、法では誰が乗ってもいいワケだが…男としてソレはできん!それだけの話じゃないのか?
567朝まで名無しさん:05/01/04 01:39:09 ID:7ffL00xo
>>559
俺は別に構わんよ、賛成派だから。

絶対反対派はそれじゃ困るだろうな。

方法論肯定が前提にされてるんだから。

段階って言葉の意味を辞書引いてこいよ。

そいからここは国会じゃない。
期間も限定されてないし、最終結論を出す場所でもない。

単に君が議論を引っ掻き回したいだけなら好きにすればいい。
568朝まで名無しさん:05/01/04 01:39:27 ID:4TUSZZGD
>>554
そうなると、買春経験者も晒される事になるわけだが・・・
569朝まで名無しさん:05/01/04 01:40:09 ID:cHOw0CkV
>>566
だって今、議論してるのは道徳の問題じゃなくて法律の問題ですよ?
570朝まで名無しさん:05/01/04 01:40:56 ID:PpfvcyMx
未成年者同士の性犯罪はどうなるんだろう。
体格の違う子供達も結構いるけど。
やっぱり、少年法の方が偉いのかな。
571朝まで名無しさん:05/01/04 01:41:44 ID:cHOw0CkV
>>567
わけわかんないひとだな・・・。
572朝まで名無しさん:05/01/04 01:41:50 ID:Ebw39Cv4
>>560
そこまで詳しくなかったんで調べたが
案の定批判されとるらしいねぇ(当然だが)
573朝まで名無しさん:05/01/04 01:43:50 ID:vd3ed+BD
>>554>>568
売買春の場合は難しいですよねぇ…
現実として必要悪と言うか…ソレがある事によって性犯罪が減ってる側面もあるみたいだし。
コレは深く考えてみる必要があるかもですね。
574朝まで名無しさん:05/01/04 01:44:00 ID:ye+q1/K2
結婚前に整形手術した者、処女でなかった者、売春、買春経験者は、
本人に断らず、パソコンサイトに公開する法律でオーケー?
575朝まで名無しさん:05/01/04 01:46:35 ID:UrAu4BH0
緊急時においては、まず弱者救済。女子供優先。
そして今は緊急時だ。
この子供を狙った性犯罪の多さはどうだ。
わしは一人前の親として男として女子供を守る法律制定に一票を投じる。
法理論を追求するのも結構だが、わしらはこの社会に生きる以上、
現実に身の安全をまもらなくてはならない。
法のほうをこの現実に即したものにしなくてはならないと考える。
そう考える親は多いはずだ。
正しい理論に基づいて法が運用されている状況でも、
次々と子供が誘拐され、陵辱され、殺されるのなら、
それは明らかに間違っているのだ。
576朝まで名無しさん:05/01/04 01:47:14 ID:vd3ed+BD
>>569
その通り。だからモラルの話持ち込むのはおかしいって意味だったんだが…
わかりにくくてスマン。
577朝まで名無しさん:05/01/04 01:48:24 ID:cHOw0CkV
>>576
ごめん、書きこんだ後に君の真意に気がつきました。
578朝まで名無しさん:05/01/04 01:49:26 ID:T0ZZ6Di4
加害者差別
579朝まで名無しさん:05/01/04 01:49:36 ID:UrAu4BH0
>>569
法と道徳は明らかに別物であるが
法の精神は道徳に基づく。
580朝まで名無しさん:05/01/04 01:53:44 ID:Ebw39Cv4
>>579
法の基になった道徳は男女を平等として扱うもの
女を優先しろといってる奴の道徳は男尊女卑、又は女尊男卑の思想に基づく物

マックとウィンドウズみたいなもん
基になるOSから違うから話になら無い
581朝まで名無しさん:05/01/04 01:59:57 ID:cHOw0CkV
>>575
現実問題として、憲法や判例を無視して
法律を作る事は出来ないから。
なぜ性犯罪者だけが〜という命題に対して、
あんたの女・子どもが〜という論拠の
立て方じゃ、法律として形に出来ないんだよ。
ほんとに日本版ミーガン法を成立させたいなら、
もう少し頭を使いなはれ、勉強しなはれ。
582朝まで名無しさん:05/01/04 02:06:12 ID:vd3ed+BD
だから何故性犯罪に限定して論じてるの?
俺を含めていくつかあったんじゃない?「凶悪犯罪&性犯罪」って。
その方向は却下って事なのかな?

親としてはどちらも危険な事に変わり無いんだよ。
583朝まで名無しさん:05/01/04 02:14:48 ID:4TUSZZGD
>>556
男性の自殺者は4、50代の中高年世代が多いらしい。
しかし女性は20代などの若い年代が多い。これが意味する所は
若い女性が性犯罪による精神疾患で自殺しているのではないか?
この事に関心が無い者の目にもそれが見えるようになった時には、社会として
手後れの状態だろう。末期だ。

平均的体力が弱者と強者に別れる時はより厳しい刑が
言い渡される事はいた仕方が無いのではないか?たとえ男女が逆でも
大人と子供、健康な者と瀕死の重病人ならば厳しく法は運用されると思われ。
584朝まで名無しさん:05/01/04 02:38:12 ID:4TUSZZGD
>>582
「ミーガン法(性犯罪者公開法)を日本でも成立させよう 」
のスレだから性犯罪を中心に語られているのでは?

585UrAu4BH0:05/01/04 02:44:02 ID:JJA0zsdx
>>580
強姦罪、売春防止法など、婦女子を守るという精神にもとづいて設置された
法律が存在することをご存知か。

>>581
>なぜ性犯罪者だけが〜という命題に対して、
>あんたの女・子どもが〜という論拠の
>立て方じゃ、法律として形に出来ないんだよ。

上記のごとく、道徳的な観点に基づいて制定されている法律は存在するのだ。
ご勉学に励まれよ。
586朝まで名無しさん:05/01/04 02:51:10 ID:PKZICi5j
なんかざっと読んだだけだが、
ものすごい不毛な議論になってるな。

モラルとかそういう問題じゃないだろ。
再犯率なんだから、効率の問題だろ。
アカはいつも問題をすり替えるんだよな。

問題はアカが人権とかモラルを持ち出すせいで、
病人を法律で隔離できないことなんだよ。
だいたい性犯罪者ってのは法的に合理的な定義ができない、
極めて病的な動機で犯罪を実行する連中なんだから。

この際、こうした病人系犯罪者を一律に囲いこめる法律をつくるべきなんだよ。
酒鬼薔薇みたいなのも含めて、大きなくくりで「性犯罪者」って定義にして。

とにかく人権バカは死ねよ。
587朝まで名無しさん:05/01/04 02:51:54 ID:JvjnKBFD
伝染病なら隔離でしょ、欠陥車ならリコール、再犯の恐れのある
性犯罪者、重大犯罪者はやっぱりリコールか隔離だよね。

米の場合予見される危険を放置したら、行政は制裁的罰金刑を
かぶるから、あの法律もありえる。
588UrAu4BH0:05/01/04 02:54:59 ID:JJA0zsdx
今回の奈良小学生女児誘拐殺人事件、およびこれに便乗、模倣したと見られる
連れ去り未遂事件の急激な増加にかんがみ、
私は >>585 にもあるように過去に制定された法の如く、
「女子供を守る」精神に基づいて新たに法律を制定し、
変質者の犯罪を防がなくてはならないと考える次第である。

よって>>1に賛成。
589朝まで名無しさん:05/01/04 03:02:38 ID:tetohNZJ
ところでミーガン法成立のために、出来ることって何かあるかな?
選挙に立候補以外で。どこかで署名活動とかおこなってるのかな?
590朝まで名無しさん:05/01/04 03:06:12 ID:BVQ4UBWo
>>588
でも公開は必要ないだろ。
防ぐためには地域が一体となって通学路の監視や注意をおこなえばいい、
再犯の可能性がある場合は警察署に住所を通知、
一般に公開したら私刑が氾濫するし、居ない地域では油断する。
591朝まで名無しさん
ちょっとがいしゅつだけど、以前観たイギリスのドキュメンタリーに学者、警察、幼児性犯罪者が出てたんだ。
学者はロリは直らない、唯一の方法は強い自制心を植えつける事だけといっていた。
番組にでていたロリ自身は、塀の中から出てきて一応更生したことになっている。
そのロリが『幼児(男、女どっちもおk)を見るとそこにおいしい食べ物があるのにお預けを食らっているような
気分。そして、何度も自分に言い聞かせて我慢する。我慢する事をおぼえたから。
けど、今でも幼児を見るとおいしい食べ物に映る。これは変えられるものじゃぁ無い。』と言っていた。