山浦希望さん失踪事件10
テレビのチカラがあきらめてもこのスレは決してあきらめません！
荒らしが来ても完全無視。騙す方も悪ければ、騙される方も悪い。
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
（ 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪）
資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
（番組キャプ）
http://www.geocities.jp/pionta1208/
前スレ含む過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1096200797/
番組＜ＴＶのチカラ＞
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
SOS-069 三重２０歳ＯＬ行方不明
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html
その他>>2 - >>10の辺り
荒らしが来ても完全無視。騙す方も悪ければ、騙される方も悪い。
場所
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=136/25/16.420&scl=70000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=34/48/33.289
（ 地図上の真ん中あたりにある中心点マークの2cmくらい左で、もう一度クリックしてね♪）
資料
三重/二十歳OL謎の失踪事件資料
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1091804004/
（番組キャプ）
http://www.geocities.jp/pionta1208/
前スレ含む過去ログ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4712/1096200797/
番組＜ＴＶのチカラ＞
公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/
携帯サイト
http://mobi.tv-asahi.co.jp/telechika/i/
SOS-069 三重２０歳ＯＬ行方不明
ttp://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0069/index.html
その他>>2 - >>10の辺り
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■登場人物1/3
＜希望さん＞2004年2月16日、C（下記参照）に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した女性。
年齢： ２０歳
身長： １５４ｃｍ程度 体重： ４５ｋｇ程度
失踪当時の服装： 上：ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下：黒のジャージ
＜母＞テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型Ａ型(再検査済)
＜父＞希望さんの車の第一発見者（18日8時半）。警察よりも早く独自で捜索を開始（17日夕刻）。
血液型Ｏ型(再検査済)
＜兄＞ 17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。
＜Ｋ氏＞ 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
（派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事）
＜Ｂ型＞男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。
＜希望さん＞2004年2月16日、C（下記参照）に「今から帰る」という内容のメールを最後に
勤めている工場からの帰りに忽然と姿を消した女性。
年齢： ２０歳
身長： １５４ｃｍ程度 体重： ４５ｋｇ程度
失踪当時の服装： 上：ジッパー付の赤のパーカーその下に白の作業着 下：黒のジャージ
＜母＞テレチカに捜査を依頼した人物。事件発生当初から不審に思っていた。
当夜午後9時に心配して希望さんに電話。その時にはすでに通じなかった。
血液型Ａ型(再検査済)
＜父＞希望さんの車の第一発見者（18日8時半）。警察よりも早く独自で捜索を開始（17日夕刻）。
血液型Ｏ型(再検査済)
＜兄＞ 17日午前11時54分、希望さんの携帯から電話が入るも電波の状態がわるく会話ができなかった。
＜Ｋ氏＞ 希望さんの勤めている派遣会社の担当者。
希望さんの他にも派遣社員を担当しており、工場が交通の便が悪いこともあって
送り迎えをしている。また事件当日のアリバイは有る。警察による事情聴取済。
（派遣社員を送ったあと、得意先に納品にむかい23時まで仕事）
＜Ｂ型＞男女不明の謎の人物。転落した希望さんの車のエアバッグや、
河原に並べられたヘッドレスト・座布団から血痕が見つかり、事件当夜に
希望さんの車に同乗、同伴の可能性のある人物。現在その血痕がテレチカによりDNA鑑定中。
■登場人物2/3
番組で採り上げられたが、それぞれ電話やモザイク入り取材のため、同一人物が重複している場合も。
＜Ａ＞希望さんの工場での同僚女性。16日昼飯中、希望さんと会話していた。
その時希望さんは、新しくできた友達Ｇ（男？）について言及している。
＜Ｃ＞メールの女性。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。希望さんの最期のメールは、
Ｃが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信。正確には不明だが「今から家に帰る」という内容だったらしい。
＜Ｄ＞赤い服の女性。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か？本人の可能性もあり。
＜Ｅ＞喫茶店の女性。事件前日（2/15）に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
三度目撃されたときに同席していた女性。
＜Ｆ＞ホイールの女性。転落した車近くの林道でホイールキャップ、靴を、2/26以降に目撃した友人？。
希望さんが心配である程度捜したらしい。画像からEの情報提供者にも見えるが、不明。
＜Ｇ＞ 希望さんが、工場での昼食時にＡとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。
＜Ｈ＞缶コーヒーを希望さんの愛車（プレオ）に持ち込んだ人物。
（推理）温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち（短時間）にプレオに乗り込んできたはず。
事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、B型血痕を残した人物の可能性が高い。
＜Ｊ＞希望さんと同じ工場に、Ｋ氏の送迎を受けていた女性。いつから働いていたか等は不明。
＜Ｌ＞希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。
番組で採り上げられたが、それぞれ電話やモザイク入り取材のため、同一人物が重複している場合も。
＜Ａ＞希望さんの工場での同僚女性。16日昼飯中、希望さんと会話していた。
その時希望さんは、新しくできた友達Ｇ（男？）について言及している。
＜Ｃ＞メールの女性。最後にメールを打った相手。高校時代の友人。希望さんの最期のメールは、
Ｃが昼に希望さん宛に打ったメールへの返信。正確には不明だが「今から家に帰る」という内容だったらしい。
＜Ｄ＞赤い服の女性。事件翌日の17日午後7時に、錫杖湖トンネル付近で目撃された女、
隠れるように現場方面に歩いていた。或いは本人か？本人の可能性もあり。
＜Ｅ＞喫茶店の女性。事件前日（2/15）に、山麓地域にある喫茶店で、希望さんが
三度目撃されたときに同席していた女性。
＜Ｆ＞ホイールの女性。転落した車近くの林道でホイールキャップ、靴を、2/26以降に目撃した友人？。
希望さんが心配である程度捜したらしい。画像からEの情報提供者にも見えるが、不明。
＜Ｇ＞ 希望さんが、工場での昼食時にＡとの会話に出てくる「新しく出来た友達」。
＜Ｈ＞缶コーヒーを希望さんの愛車（プレオ）に持ち込んだ人物。
（推理）温かい缶コーヒーの特性上、自販機で購入後、飲み終わらないうち（短時間）にプレオに乗り込んできたはず。
事件当夜、我賀裏川林道に転落したプレオから、忽然と姿を消した人物、B型血痕を残した人物の可能性が高い。
＜Ｊ＞希望さんと同じ工場に、Ｋ氏の送迎を受けていた女性。いつから働いていたか等は不明。
＜Ｌ＞希望さんの高校の友人。テレチカの取材で「ときどき運転を代わることがある」発言をした女性。
■登場人物3/3
にちゃんで寄せられた人物情報。
＜A'＞ A子さん、仮説Aとも。7スレ457で初出。希望さんの就職と同時期に、同工場らしき場所に就職。
3月末で退社。昼食同僚Aと同一の可能性もあるが、実在する人物かどうかも不明。
にちゃんで寄せられた人物情報。
＜A'＞ A子さん、仮説Aとも。7スレ457で初出。希望さんの就職と同時期に、同工場らしき場所に就職。
3月末で退社。昼食同僚Aと同一の可能性もあるが、実在する人物かどうかも不明。
5 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:11:05 ID:MU8y7xvz
4様が優しく微笑みながら
オナニィ
６ｇｅｔ！
↓しばらくは荒らしが多いと思うが勘弁してけろ
8 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:15:27 ID:iFdHQ0Oe
荒らされる理由がわからん
１さんありがとー！！
テレチカもレス住人もあらかた犯人が分かったと思う。
地元でもとっくにそんな話が出てたんじゃないかな？
荒らしは２ｃｈ版「猫狩り」なのではないでしょうか？
テレチカもレス住人もあらかた犯人が分かったと思う。
地元でもとっくにそんな話が出てたんじゃないかな？
荒らしは２ｃｈ版「猫狩り」なのではないでしょうか？
10 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:24:32 ID:iFdHQ0Oe
え、犯人わかったの？
漏れはテレビ見てる限り、上司のひとがかなりあやすぃと思ったんだが
漏れはテレビ見てる限り、上司のひとがかなりあやすぃと思ったんだが
第一の目的は風化阻止。これは事件になっていない事が問題。
単なる失踪ならなんらかの連絡入れれ。
テンプレは一部改変しました。校正してください。
単なる失踪ならなんらかの連絡入れれ。
テンプレは一部改変しました。校正してください。
14 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:37:33 ID:iFdHQ0Oe
>>13
前スレみれないよ？
前スレみれないよ？
16 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:42:25 ID:4w3FHDsc
>>13
もうどの前スレかさえ分からん。スレタイ教えてけろ？
もうどの前スレかさえ分からん。スレタイ教えてけろ？
18 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:54:58 ID:4w3FHDsc
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかテレビスレの方がまともな方々が降臨してるよ。
一体なにがなんだか・・
なんかテレビスレの方がまともな方々が降臨してるよ。
一体なにがなんだか・・
19 ：朝まで名無しさん：04/10/10 12:56:16 ID:zux84dUj
日本に圧力をかけるシオニスト組織「ＳＷＣ」
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html
ペンタゴンに航空機は突入していない
http://0911.site.voila.fr/index3.htm
根元から崩れ落ちるWTC7
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
こんなはずでは
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
グリーンズ
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/
ニュースソース（英文）
http://inn.globalfreepress.com/modules/news/article.php?storyid=735
http://www.commondreams.org/views03/0204-06.htm
ブッシュの戦争株式会社
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/how_much_on_the_war.htm
Pentagon Crash?
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html
ペンタゴンに航空機は突入していない
http://0911.site.voila.fr/index3.htm
根元から崩れ落ちるWTC7
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/final_answer.html
こんなはずでは
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
グリーンズ
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/
ニュースソース（英文）
http://inn.globalfreepress.com/modules/news/article.php?storyid=735
http://www.commondreams.org/views03/0204-06.htm
ブッシュの戦争株式会社
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/notice/how_much_on_the_war.htm
Pentagon Crash?
http://www.freedomfiles.org/war/pentagon.htm
前スレ少し読んだけど、コテぐらつければいいのに、とオモタよ
21 ：朝まで名無しさん：04/10/10 13:11:21 ID:4w3FHDsc
どっちでもええと思うよ。俺は基本的にテレチカ板の人間だから
sageるクセついてる。ageてもかまわんと思うが、個人的には宣伝は
勘弁されたい。たくさん宣伝して衆人監視の元でやった方がいいと
いう意見もあるが、まぁこの通りの結果だ。
sageるクセついてる。ageてもかまわんと思うが、個人的には宣伝は
勘弁されたい。たくさん宣伝して衆人監視の元でやった方がいいと
いう意見もあるが、まぁこの通りの結果だ。
過去スレが見れないんですが、時間がたてば見れるのかな？
沼の中に死体があるとか胡散くせ－霊媒師が言ってたな。確か。
26 ：伝説の書き込み【359】：04/10/10 14:57:24 ID:oLCPmR6N
359 ：地元民です ：04/08/03 10:56 ID:uMJCpGHn
地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
地元では、この番組をみんな見ていますが、
みんな大笑いしています！
いとこが彼女と同じ学校に通い、勤務先（伊丹電気です）にも
知り合いがいるのですが、彼女、学校でも勤務先でも、
イジメに遭っていましたから。
「死にたい」とも言っていたそうなので、多分自殺ですよ！
あの崖は、幽霊が出るという地元では有名な心霊スポットの
近くにあり、そこで命を絶ち、「自分をイジメたヤツ」に
化けてでようとしているのではないか？と言っています。
自動車をチェックして専門家がいろいろ言っていましたが、
みんな爆笑です！
答えは、「あそこで自分で崖に落ち、自殺しようとした。
でも（バカだから・・高さが十分ではなく）死にきれず、
一夜を過ごし、山を１人でおり、どこかで今度は本当に
自殺をした」というのが、地元民や同級生の「定説」です。
どこかの森の中で、首でも吊ってますよ！
なのでスタッフの皆さん、車があそこにどうやって落ちたか
なんて、バカなことはやらないでください。
全然、違いますから！
ちなみに、元暴力団幹部Ｋさんは、○○ザキさんという男性で、
今はとてもマジメな方ですよ、彼のことは誰も疑っていません。
疑われているのは、バカ娘をいつも厳しい口調で叱っていた
両親です。
番組での偽善者ぶりで、よけい地元では嫌われてきました。
正）伊丹電機
前スレ942だけど、荒らしの中に埋もれちゃったのでもう一度投稿
プレオ転売説で気になったこと。
もしプレオ転売に成功したとしても希望さんの両親に
なにかつっこまれないかな？
親父：希望、お前車どうしたの？
希望：友達に薦められて売ったの。
親父：なにをおおおおおおおおおおおおおお、誰だその友達って言うのは！！！
って展開になることを想像するのはたやすいことだと思います。
転売する前に、親に相談するかもしれないし。
たかだか、何万（何十万）のために、そんなことするかな？
プレオ転売説で気になったこと。
もしプレオ転売に成功したとしても希望さんの両親に
なにかつっこまれないかな？
親父：希望、お前車どうしたの？
希望：友達に薦められて売ったの。
親父：なにをおおおおおおおおおおおおおお、誰だその友達って言うのは！！！
って展開になることを想像するのはたやすいことだと思います。
転売する前に、親に相談するかもしれないし。
たかだか、何万（何十万）のために、そんなことするかな？
>>28 ほんとだ、埋もれてるねry
車は、特に根拠はないけど親父さん名義だったと思うよ。
免許とって最初の車だろ？
転売説ってどんなだったかもう忘れちゃったけど、そこまでして
手に入れたいほどいい車ってほどでもなさそうだしな。
車を落下させたり、落とした車を見せることで希望さんに脅しを
かけるってことはあるかもしれんね。
車は、特に根拠はないけど親父さん名義だったと思うよ。
免許とって最初の車だろ？
転売説ってどんなだったかもう忘れちゃったけど、そこまでして
手に入れたいほどいい車ってほどでもなさそうだしな。
車を落下させたり、落とした車を見せることで希望さんに脅しを
かけるってことはあるかもしれんね。
プレオ転売説は
希望さんが乗っていたプレオと同じ色、年式のプレオを探している人がいた、という
書き込みがあって、その後、当該プレオの色がプレミア？がついている、みたいな
レスがあって、そのプレオ欲しさに犯人が希望さんに近づいたんじゃないか？という説です。
希望さんが乗っていたプレオと同じ色、年式のプレオを探している人がいた、という
書き込みがあって、その後、当該プレオの色がプレミア？がついている、みたいな
レスがあって、そのプレオ欲しさに犯人が希望さんに近づいたんじゃないか？という説です。
プレミアがついてなくても犯罪絡みでも欲しい人はいたかもしれませんね
32 ：朝まで名無しさん：04/10/10 15:58:07 ID:heHxLk2G
新スレおめでとうございます。
せっかくのマイさんのあれ、無くなってちょっと残念ですが。
>>30そこまでして人のもの取ろう?とする人いるのかな。そんなにいいかな、
プレオ。
やっぱり、出だしに戻ってシンプルな説かな、という気がしてならない。
大勢で隠蔽できるし。「工場説」もしくは『友人説」
せっかくのマイさんのあれ、無くなってちょっと残念ですが。
>>30そこまでして人のもの取ろう?とする人いるのかな。そんなにいいかな、
プレオ。
やっぱり、出だしに戻ってシンプルな説かな、という気がしてならない。
大勢で隠蔽できるし。「工場説」もしくは『友人説」
>>28 ものすごく自然に埋まってるｗ
いや推理ヲタさんの推理凄いよ。鈴鹿で軽専門のレースがあってプレオオンリー
のレースがあんだって。ずいぶん説得力ある内容だったな。確か嵐君が貼り付けて
いたと思うよ。
のレースがあんだって。ずいぶん説得力ある内容だったな。確か嵐君が貼り付けて
いたと思うよ。
これだ。結構買ってます。この説。しかし相変わらず長文の為よみずらｗ
１話。断定調で書きます。動機というか原因:車！！。1.車のないカップルが希望さんのプレオに目をつけた。略取できなくても、希望さんが勤務中は自由に使わせてもらうため近づいた。2.転売:偽造車検証を作り車体番号を巧妙に打ち変えて他人に売る方法。
かつては横行した手口で「元893」やブローカーなら通じている。普通車は車検証対策が早かったが軽は遅れた。犯人は今でも軽なら略奪転売できると思っていた。3.転用:鈴鹿のレースには軽のカテゴリーがあり、プレオ専用レースもある。
レースに有利な点はたくさん！軽唯一の4気筒、過給チャージャー、CVTミッション（特に7速マニュアルモード付きは、いわば高性能セミオートマ）。来年で廃盤になる。改造の為のベース車なので新車である必要はない。以上1～3のうちのどれか。または複数回答。
希望さんは成人式で同級生と合う。この中に工場で働いてる者かK氏に通じる者がいて、仕事を斡旋してもらった。だから「採用」。この時プレオに目をつけられた。Lは車は持ってないから希望さんの車でドライブしていた。Lには彼氏がいた。
だから手帳の記入:（私にも）いい人がいたらなぁ。Aの発言:新しい友達ができたは逆、旧友と親しくなった。喫茶店の情報:年上の女性（反対は同級生）、コーヒーを飲まなかった（反対は缶コーヒー）。喫茶店にいたのは旧友同級生！缶コーヒーは彼氏かK氏が飲んだ。
K氏なら彼一人に罪を被らせるため喫茶店でコーヒーを飲まなかった発言、K氏が怪しい発言。ほぼ全員が関わっている。A＝J、C＝E＝L、D＝F他。Aはどれかの友人であり車は持たず→K氏の送迎、既にK氏に食われててK氏を使うことができた。
１話。断定調で書きます。動機というか原因:車！！。1.車のないカップルが希望さんのプレオに目をつけた。略取できなくても、希望さんが勤務中は自由に使わせてもらうため近づいた。2.転売:偽造車検証を作り車体番号を巧妙に打ち変えて他人に売る方法。
かつては横行した手口で「元893」やブローカーなら通じている。普通車は車検証対策が早かったが軽は遅れた。犯人は今でも軽なら略奪転売できると思っていた。3.転用:鈴鹿のレースには軽のカテゴリーがあり、プレオ専用レースもある。
レースに有利な点はたくさん！軽唯一の4気筒、過給チャージャー、CVTミッション（特に7速マニュアルモード付きは、いわば高性能セミオートマ）。来年で廃盤になる。改造の為のベース車なので新車である必要はない。以上1～3のうちのどれか。または複数回答。
希望さんは成人式で同級生と合う。この中に工場で働いてる者かK氏に通じる者がいて、仕事を斡旋してもらった。だから「採用」。この時プレオに目をつけられた。Lは車は持ってないから希望さんの車でドライブしていた。Lには彼氏がいた。
だから手帳の記入:（私にも）いい人がいたらなぁ。Aの発言:新しい友達ができたは逆、旧友と親しくなった。喫茶店の情報:年上の女性（反対は同級生）、コーヒーを飲まなかった（反対は缶コーヒー）。喫茶店にいたのは旧友同級生！缶コーヒーは彼氏かK氏が飲んだ。
K氏なら彼一人に罪を被らせるため喫茶店でコーヒーを飲まなかった発言、K氏が怪しい発言。ほぼ全員が関わっている。A＝J、C＝E＝L、D＝F他。Aはどれかの友人であり車は持たず→K氏の送迎、既にK氏に食われててK氏を使うことができた。
>>32
私もプレオ説に疑問をもってるので・・・
そもそもプレオ転売説が出てきたのって、かなり昔のスレッドで
希望さんが所有していたプレオと同じ型式のプレオを探している人がいた。
というレスから出てきたものと記憶しています。
>>そこまでして人のもの取ろう?とする人いるのかな。そんなにいいかな、プレオ。
私もそう思います。
が、世の中考えられないような理由で犯罪が起きているので、なんともいえません。
私もプレオ説に疑問をもってるので・・・
そもそもプレオ転売説が出てきたのって、かなり昔のスレッドで
希望さんが所有していたプレオと同じ型式のプレオを探している人がいた。
というレスから出てきたものと記憶しています。
>>そこまでして人のもの取ろう?とする人いるのかな。そんなにいいかな、プレオ。
私もそう思います。
が、世の中考えられないような理由で犯罪が起きているので、なんともいえません。
ディーラーの営業マンさんが出てきたのは4スレ279だね。
279 名前：朝まで名無しさん ：04/09/09 21:13 ID:CWjdhHJE
はじめてきたスレなんですが、１から読んでみて
ちょっときになったことがあったので一筆
今年1月ごろ平成14年式スバルプレオのシルバーを
探してくれとしつこく依頼されたのを思い出した。
（私は某ディーラーの営業マン）
プレオ探してくれと言われるのもめずらしいし、
色年式指定が同じだったので今日このスレみて
なんか違和感かんじました。
依頼者は某団体の会員でしたけど関係ないですよね
なにも脈絡ないし…
6スレ351にはTV板から来たって人もいる。これ以降400辺りで
ブレオの色が問題になっている。ピンクシルバー（ローズシルバー）が出てきて
レアもん話が出てきたのはこの辺り。8月上旬のテレチカ実況スレが初出らしいので
にくで実況スレも検索できるけど、俺的にはそんなにポイント高くないので、
めんどくさくてやってない。釣られてるような気もするしな。
279 名前：朝まで名無しさん ：04/09/09 21:13 ID:CWjdhHJE
はじめてきたスレなんですが、１から読んでみて
ちょっときになったことがあったので一筆
今年1月ごろ平成14年式スバルプレオのシルバーを
探してくれとしつこく依頼されたのを思い出した。
（私は某ディーラーの営業マン）
プレオ探してくれと言われるのもめずらしいし、
色年式指定が同じだったので今日このスレみて
なんか違和感かんじました。
依頼者は某団体の会員でしたけど関係ないですよね
なにも脈絡ないし…
6スレ351にはTV板から来たって人もいる。これ以降400辺りで
ブレオの色が問題になっている。ピンクシルバー（ローズシルバー）が出てきて
レアもん話が出てきたのはこの辺り。8月上旬のテレチカ実況スレが初出らしいので
にくで実況スレも検索できるけど、俺的にはそんなにポイント高くないので、
めんどくさくてやってない。釣られてるような気もするしな。
ごめん。だれかＲＯＭしてる人教えて！
プレオのＣＶＴって７速のオートマなの？
あと軽ってどれも４気筒じゃないの？
プレオのＣＶＴって７速のオートマなの？
あと軽ってどれも４気筒じゃないの？
しかもあげちゃった。ごめんなさい。orz
>>41 お疲れちゃん。祭りに備えてゆっくり休んで。
こういう犯罪推理スレは結局は解決できないんだよ。
でも、地元や関係者の釣り釣られをさそうことが出来る。
自分達だけで解決できると思うなよ。
釣り糸をゆっくりたらすべし。
でも、地元や関係者の釣り釣られをさそうことが出来る。
自分達だけで解決できると思うなよ。
釣り糸をゆっくりたらすべし。
>>42
知らなかった！
でもＡＴより運転は難しそうだね？
希望さんは運転上手いと思える？
ｉーＣＶＴはスバルの特許かね？
たぶんＯＰだと思うんだが。
ＡＴ選ばないかい？
しかしエンブレが効きにくいのも
転落の要因とも考えられるか・・
知らなかった！
でもＡＴより運転は難しそうだね？
希望さんは運転上手いと思える？
ｉーＣＶＴはスバルの特許かね？
たぶんＯＰだと思うんだが。
ＡＴ選ばないかい？
しかしエンブレが効きにくいのも
転落の要因とも考えられるか・・
結果的に車はぶっ壊れて谷底に落ちてるんでね。
車が欲しくて、手に入れることができたのならもう少し大事に扱っただろうし、
希望さんを失踪させるという大仕事をやりながら、目的は達成されていない。
車が欲しくて、手に入れることができたのならもう少し大事に扱っただろうし、
希望さんを失踪させるという大仕事をやりながら、目的は達成されていない。
50 ：朝まで名無しさん：04/10/10 23:29:14 ID:uMm0RzAq
うわ、なんじゃこりゃー
ところで、
明日は本当に、希望さん事件やるんだろうか
ところで、
明日は本当に、希望さん事件やるんだろうか
51 ：朝まで名無しさん：04/10/10 23:34:33 ID:uMm0RzAq
こんだけ荒れたら
どっちにしても疲れたね。
明日次第。ＤＮＡか。
なんだかなー。
どっちにしても疲れたね。
明日次第。ＤＮＡか。
なんだかなー。
いよいよですね？
もう嵐も北海道の先で
熱帯低気圧になったし。
地元民２さんは元気だろうか？
ちょと心配。
もう嵐も北海道の先で
熱帯低気圧になったし。
地元民２さんは元気だろうか？
ちょと心配。
っと一人ぼやいても
みんなＲＯＭっちゃて
出てこないか。
みんなＲＯＭっちゃて
出てこないか。
おやすみ。＜ＡＬＬ
|∀･) ＜ｵﾔｽﾐｰ
|ミ
|ミ
本論もないようなので車ネタ長文失礼。
>>49
最も安いグレードだと思う。
背面の画像が無いの細かくモデルを確定できないのだが、フロントグリルとバンパー
を見れば大よそのグレードは判別可能。
安いグレードの顔
http://www.mediawars.ne.jp/~scott/pleo/pleolow2.jpg
高いグレードの顔
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v8594a.jpg
希望さんのは、主力の安いグレードをたくさん売るために色を変えた特別モデルだろう。
特別モデルといっても、スバルは色だけ変えて＋オーディオぐらいで乱発するからそんな
に貴重なものじゃない。ローズシルバーは、時期的に周りの流行に答えた女性狙いの
モデルかな。
鈴鹿のレース？
意味が分からないが、レース仕様であれば最も高いグレードがベースになる。
スーパーチャージャー付きのRSというグレード。これ以外はプレオは選ばれない。
1世代まえのヴィヴィオはレースに、という話は結構あったが、プレオは箱が大きくなった
為にそういうニーズでは殆ど売れてないと思うがな。
>>49
最も安いグレードだと思う。
背面の画像が無いの細かくモデルを確定できないのだが、フロントグリルとバンパー
を見れば大よそのグレードは判別可能。
安いグレードの顔
http://www.mediawars.ne.jp/~scott/pleo/pleolow2.jpg
高いグレードの顔
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v8594a.jpg
希望さんのは、主力の安いグレードをたくさん売るために色を変えた特別モデルだろう。
特別モデルといっても、スバルは色だけ変えて＋オーディオぐらいで乱発するからそんな
に貴重なものじゃない。ローズシルバーは、時期的に周りの流行に答えた女性狙いの
モデルかな。
鈴鹿のレース？
意味が分からないが、レース仕様であれば最も高いグレードがベースになる。
スーパーチャージャー付きのRSというグレード。これ以外はプレオは選ばれない。
1世代まえのヴィヴィオはレースに、という話は結構あったが、プレオは箱が大きくなった
為にそういうニーズでは殆ど売れてないと思うがな。
ああ、>>35 で話題になっているのか。それなら、希望さんのグレードの話じゃないから
問題外。レースなんてあんのかな？あっても相当マイナーと思う。
シルバー系に薄いピンク、薄い水色が流行して女性受けした。スバルは他社に先駆けて
そういう事に気がつくようなメーカーではないから、他社がやったのを見てかなり遅出しで
出したんだろう。
車は、ワゴンＲが月10000台～15000台程度売る中で、5000台ペースで販売していた
車。車の高さといい、中途半端感がぬぐえなくて販売では苦労していた車。
ピンクだったとは言え、プレオ指名なら、かなりマニアックな印象がぬぐえないｗ
>>37 の話と絡めれば、H15の改良で顔が変わった。
安いグレード
http://www6.ocn.ne.jp/~aoyama55/image3.jpg
高いグレード
http://www3.mjnet.co.jp/photo/P03091B15004.JPG
バックランプの処理を含めてかなり不評で前モデルの方がいいという話が多かった。
モデルチェンジ後に古いモデルを指名した人間はそれなりにはいただろう。
高いグレードで、走りに拘って買うような男だったなら尚更ありえる話。
問題外。レースなんてあんのかな？あっても相当マイナーと思う。
シルバー系に薄いピンク、薄い水色が流行して女性受けした。スバルは他社に先駆けて
そういう事に気がつくようなメーカーではないから、他社がやったのを見てかなり遅出しで
出したんだろう。
車は、ワゴンＲが月10000台～15000台程度売る中で、5000台ペースで販売していた
車。車の高さといい、中途半端感がぬぐえなくて販売では苦労していた車。
ピンクだったとは言え、プレオ指名なら、かなりマニアックな印象がぬぐえないｗ
>>37 の話と絡めれば、H15の改良で顔が変わった。
安いグレード
http://www6.ocn.ne.jp/~aoyama55/image3.jpg
高いグレード
http://www3.mjnet.co.jp/photo/P03091B15004.JPG
バックランプの処理を含めてかなり不評で前モデルの方がいいという話が多かった。
モデルチェンジ後に古いモデルを指名した人間はそれなりにはいただろう。
高いグレードで、走りに拘って買うような男だったなら尚更ありえる話。
車に詳しい方教えてください。
プレオのパーツ取り説を考えてみたいのだけど、
・持ち運びできるくらいの簡単な工具
・時間も昼休みに借り出して、終業時間までの間の短時間
・すでに取り外してある、車ではこべる程度の大きさのパーツ
・多少の車の修理知識をもちあわせた人と何人かのアシスタント
以上の条件で、交換可能なパーツはありますか？
それと、後部ヘッドレストはハメコミにくい？
プレオのパーツ取り説を考えてみたいのだけど、
・持ち運びできるくらいの簡単な工具
・時間も昼休みに借り出して、終業時間までの間の短時間
・すでに取り外してある、車ではこべる程度の大きさのパーツ
・多少の車の修理知識をもちあわせた人と何人かのアシスタント
以上の条件で、交換可能なパーツはありますか？
それと、後部ヘッドレストはハメコミにくい？
>>59
別にタイヤでもバッテリーでもホイールでも、マフラーでもいけるんじゃないか？だが、
念を押しておくと、このグレードのプレオのパーツ自体を欲しがる人間は普通はいない。
女の子が小さいから、ピンクだからという理由で親から買ってもらって、チョロチョロ街中
を走るだけの車。おおよそパーツに興味がある人間に目を付けられる車ではない。
別の改造車があって、元に戻したい場合も考えられるが、元々改造するにも不人気な
グレード。さっきの、高いグレードなら、車高を低くして白いフサフサ爆音系は時々いる。
あえて言うなら純正外の高価なナビやオーディオを付けていたとかぐらいしかありえない。
後部ヘッドレストは分からないな。コストダウンでいい加減なつくりだとは思うが。
別にタイヤでもバッテリーでもホイールでも、マフラーでもいけるんじゃないか？だが、
念を押しておくと、このグレードのプレオのパーツ自体を欲しがる人間は普通はいない。
女の子が小さいから、ピンクだからという理由で親から買ってもらって、チョロチョロ街中
を走るだけの車。おおよそパーツに興味がある人間に目を付けられる車ではない。
別の改造車があって、元に戻したい場合も考えられるが、元々改造するにも不人気な
グレード。さっきの、高いグレードなら、車高を低くして白いフサフサ爆音系は時々いる。
あえて言うなら純正外の高価なナビやオーディオを付けていたとかぐらいしかありえない。
後部ヘッドレストは分からないな。コストダウンでいい加減なつくりだとは思うが。
>>60
ありがとう
パーツ取りをかんがえた根拠は、
同じ色の同じプレオが別の事件を起こしたと仮定しています。
その車が、人身か物損などの事故を起こしていて
現場に塗料などの証拠を残してしまっているような・・・
その証拠隠し用と考えています。
ありがとう
パーツ取りをかんがえた根拠は、
同じ色の同じプレオが別の事件を起こしたと仮定しています。
その車が、人身か物損などの事故を起こしていて
現場に塗料などの証拠を残してしまっているような・・・
その証拠隠し用と考えています。
「プレオのレース」を書いた人がソースを上げてくれるといいのですが・・・
スバルモータースポーツ
http://www.subaru-msm.com
(ここにはプレオレースありませんでした)
中古プレオ・ピンク系
www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFFA030.cgi?DEFAULTSTID=CS220610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&FAIR=01236&DEFAULTKTCS=F00A10000011000001000050000309300000AAAA000000099990000Z0000000000000005000000***
(どのピンクかはわかりませんが・・)
スバルモータースポーツ
http://www.subaru-msm.com
(ここにはプレオレースありませんでした)
中古プレオ・ピンク系
www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFFA030.cgi?DEFAULTSTID=CS220610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&FAIR=01236&DEFAULTKTCS=F00A10000011000001000050000309300000AAAA000000099990000Z0000000000000005000000***
(どのピンクかはわかりませんが・・)
>>62直リンに訂正
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFFA030.cgi?DEFAULTSTID=CS220610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&FAIR=01236&DEFAULTKTCS=F00A10000011000001000050000309300000AAAA000000099990000Z0000000000000005000000***
http://www.carsensor.net/cgi-bin/CS/CSFFA030.cgi?DEFAULTSTID=CS220610&DEFAULTTRCD=TR006_ACT&FAIR=01236&DEFAULTKTCS=F00A10000011000001000050000309300000AAAA000000099990000Z0000000000000005000000***
>>61
それあるかも！と思い、ひき逃げ事件とか探してました。
もしディーラーさんが車を見つけてたとしたら、どうしてたんでしょう？
買わずにパーツだけ交換っていう方法はありますか？
同じ車を２台所有？そうしなければいけない位の事故？
もしくは、職業とか前歴で絶対に事故を起こしたのがバレたらまずいひと？
それあるかも！と思い、ひき逃げ事件とか探してました。
もしディーラーさんが車を見つけてたとしたら、どうしてたんでしょう？
買わずにパーツだけ交換っていう方法はありますか？
同じ車を２台所有？そうしなければいけない位の事故？
もしくは、職業とか前歴で絶対に事故を起こしたのがバレたらまずいひと？
>>64
車ごと購入しかないですね
その後、パーツを交換＆カーコンビニやなんかで修理して
また中古車として売るの流れになるのかな？
証拠隠滅のために、車一台かっちゃうほどの重大事で
三重県内じゃなく管轄外の事件？
車ごと購入しかないですね
その後、パーツを交換＆カーコンビニやなんかで修理して
また中古車として売るの流れになるのかな？
証拠隠滅のために、車一台かっちゃうほどの重大事で
三重県内じゃなく管轄外の事件？
色々な中古車情報で14年式プレオ・ローズピンクを検索すると、どこでもヒットします・・・。
他のピンク系だったとしてもかなりある。
う～ん、こうなると関連はよくわかりません。
他のピンク系だったとしてもかなりある。
う～ん、こうなると関連はよくわかりません。
車のパーツ取り
↓
部分を集めて一つにする
↓
人間の皮を集めるため殺人を続ける
↓
羊達の沈黙
↓
クラリス
↓
部分を集めて一つにする
↓
人間の皮を集めるため殺人を続ける
↓
羊達の沈黙
↓
クラリス
パーツ取りっていうのは、昔ホイールキャップ強奪とかで考えたことあるけど、
同じ年式っていうのは選択肢にあるとして、同じ色っていうのが難しくなって
きちゃうんだよね。同じ色で部品を取り替えなきゃいけない場合って外装を取り
替えたい場合になってしまう。
取り替えた痕を隠蔽するために事故らせたか？とかも思うんだけど、傷跡調べれ
ばすぐにわかりそう。
取り替えた痕が残っているのに同じ色であるなら、レアものカラーの所持者って
ことで逆に足がついてしまう。
同じ年式っていうのは選択肢にあるとして、同じ色っていうのが難しくなって
きちゃうんだよね。同じ色で部品を取り替えなきゃいけない場合って外装を取り
替えたい場合になってしまう。
取り替えた痕を隠蔽するために事故らせたか？とかも思うんだけど、傷跡調べれ
ばすぐにわかりそう。
取り替えた痕が残っているのに同じ色であるなら、レアものカラーの所持者って
ことで逆に足がついてしまう。
>>69
すいません、良くわからないのですがパーツを取るのは無理があるってことですか？
もうひとつちょっとお聞きしたいのですが、
事故を起こして事故車を隠しておく
↓
全く同じ車種、色の車を一定期間乗り回す（事故を起こしてないと誤魔化す）
↓
ほとぼりが冷めた頃、事故車を修理
↓
別な方の車を売る
上のような方法で事故を誤魔化せることができますか？
あと、大きな事故だと軽自動車だったらかなり潰れると思うのですが、
修理の際に「家の壁にぶつかった」とかなんとかで誤魔化せるものですか？
すいません、良くわからないのですがパーツを取るのは無理があるってことですか？
もうひとつちょっとお聞きしたいのですが、
事故を起こして事故車を隠しておく
↓
全く同じ車種、色の車を一定期間乗り回す（事故を起こしてないと誤魔化す）
↓
ほとぼりが冷めた頃、事故車を修理
↓
別な方の車を売る
上のような方法で事故を誤魔化せることができますか？
あと、大きな事故だと軽自動車だったらかなり潰れると思うのですが、
修理の際に「家の壁にぶつかった」とかなんとかで誤魔化せるものですか？
追加です。車を買う人間は事故車の持ち主ではありません。
友人､知人などです。
友人､知人などです。
>70の質問の根底にある疑問とは
ひき逃げ事故を起こしてしまった人物が、事故の際壊れてしまった自分の車の
フェンダーとかを修理屋に出さないで、自分で交換しようと思っているとか？
ひき逃げ事故を起こしてしまった人物が、事故の際壊れてしまった自分の車の
フェンダーとかを修理屋に出さないで、自分で交換しようと思っているとか？
>>73
ひき逃げ事故のような人体と車がぶつかった場合、大体はフェンダー（ライトのまわり）
ボンネット、バンパー、フロントガラス、ピラーが壊れる。
そうなった場合は（直せない訳じゃないが）全損にしてパーツ取りに使う。
但しガラスとピラーが壊れていなければ直そうという気になる奴もいるかも。
そんなことを考える奴は元々車に詳しくて自分でいじれる人間。
ひき逃げ死亡事故を隠匿しようと考えればそのくらいはするかもね。
ひき逃げ事故のような人体と車がぶつかった場合、大体はフェンダー（ライトのまわり）
ボンネット、バンパー、フロントガラス、ピラーが壊れる。
そうなった場合は（直せない訳じゃないが）全損にしてパーツ取りに使う。
但しガラスとピラーが壊れていなければ直そうという気になる奴もいるかも。
そんなことを考える奴は元々車に詳しくて自分でいじれる人間。
ひき逃げ死亡事故を隠匿しようと考えればそのくらいはするかもね。
>>74
なんか大変そうですね。
事故そのものが重大な場合と、事故はそんなでもないけどバレるとまずい場合を
考えてましたが、（免停中とか、車の運転に携わる仕事とか）
よっぽどのことでなければやらないのかな。
参考になりました。またよろしくお願いします。
なんか大変そうですね。
事故そのものが重大な場合と、事故はそんなでもないけどバレるとまずい場合を
考えてましたが、（免停中とか、車の運転に携わる仕事とか）
よっぽどのことでなければやらないのかな。
参考になりました。またよろしくお願いします。
76 ：朝まで名無しさん：04/10/11 18:25:24 ID:ix9H9EF0
いよいよ今日１９時からTVのチカラ２時間スペシャル放送です。
８時からじゃないからご注意を。
８時からじゃないからご注意を。
77 ：朝まで名無しさん：04/10/11 19:13:58 ID:MOxrBjPI
今日も無しか・・・
(´･ω･`)なんでだろうね
山梨が以外と短い・・・期待できるかも。
80 ：朝まで名無しさん：04/10/11 19:34:43 ID:eXNNXeeX
まだだよね？
20時からかとおもってたら19時かよ！
20時からかとおもってたら19時かよ！
81 ：朝まで名無しさん：04/10/11 19:39:03 ID:eXNNXeeX
なんかデブばっか出てくるな
情報提供者ｗ
情報提供者ｗ
82 ：朝まで名無しさん：04/10/11 19:45:30 ID:eXNNXeeX
虎って、どうせ、そういえば熱烈なタイガースファンでしたねえ、とかだろｗ
関係ない話しですまん
関係ない話しですまん
警察が動いているのかな？
84 ：朝まで名無しさん：04/10/11 21:14:29 ID:eXNNXeeX
もうだめだろ、完全スルーにマジむかついた
約束どおり今夜限りで、もう俺はこの事件のことは捨てる
考えるだけですげえむかつく
約束どおり今夜限りで、もう俺はこの事件のことは捨てる
考えるだけですげえむかつく
>>84 元気でね。私は残るよ。細々とやってく。
誰かテレチカに電話してみた人いる？
87 ：朝まで名無しさん：04/10/11 21:35:13 ID:eXNNXeeX
88 ：朝まで名無しさん：04/10/11 21:37:10 ID:eXNNXeeX
>>87>>84
嗚呼(つд・)
ハンナの透視の予告から…スルスルスル
でもね、他の件よりも、予算をいっぱいかけているよね
放送できないのは、旨みがないのではなくて
なんらかの進展があるからとわたしは思ってます
真剣に推理する立場にたてば、
情報が入ってこなくて燃料切れになっちゃうのは仕方ない事だけど
他板で暴れながら、ときどき覗いていてくださいね。
動きがあったら絶対戻ってきてくださいね。
（ずっといて欲しいのが本音だけど…）
嗚呼(つд・)
ハンナの透視の予告から…スルスルスル
でもね、他の件よりも、予算をいっぱいかけているよね
放送できないのは、旨みがないのではなくて
なんらかの進展があるからとわたしは思ってます
真剣に推理する立場にたてば、
情報が入ってこなくて燃料切れになっちゃうのは仕方ない事だけど
他板で暴れながら、ときどき覗いていてくださいね。
動きがあったら絶対戻ってきてくださいね。
（ずっといて欲しいのが本音だけど…）
>>88
幻茶坊さんかな？
今日もやらなかったですね～。
前誰かがテレチカに電話して聞いたら放送するって返事だったとか
カキコがあったと思うのですが・・。
幻茶坊さんとは数回しかお話したことないのですが、頭もきれるし
知的なユーモアのセンスもあって密かにファンでした。
もう来ないなんて淋しいです・・。
幻茶坊さんかな？
今日もやらなかったですね～。
前誰かがテレチカに電話して聞いたら放送するって返事だったとか
カキコがあったと思うのですが・・。
幻茶坊さんとは数回しかお話したことないのですが、頭もきれるし
知的なユーモアのセンスもあって密かにファンでした。
もう来ないなんて淋しいです・・。
>>90
ええ、電話したら言ってましたとも。
「10月11日のテレチカでは、予告に出ていた３件しかやらないのですか？」
「ＳＰなので、ほかにもいくつかやります。」
「山浦希望さんの件のＤＮＡ鑑定の結果についてはやらないのですか？」
「山浦さんのですね、ちょっと待って下さい。・・・（ペラペラと何かめくる音）
ああ、やる予定ですね。」
・・・こんな感じ。テンションはかなり低く感じた。
ああ～あれね～どうだったかな～みたいな。
時間がないと削られるのかな、と思ったけど、今日の構成じゃ最初からやる時間
とってないよね！？
ええ、電話したら言ってましたとも。
「10月11日のテレチカでは、予告に出ていた３件しかやらないのですか？」
「ＳＰなので、ほかにもいくつかやります。」
「山浦希望さんの件のＤＮＡ鑑定の結果についてはやらないのですか？」
「山浦さんのですね、ちょっと待って下さい。・・・（ペラペラと何かめくる音）
ああ、やる予定ですね。」
・・・こんな感じ。テンションはかなり低く感じた。
ああ～あれね～どうだったかな～みたいな。
時間がないと削られるのかな、と思ったけど、今日の構成じゃ最初からやる時間
とってないよね！？
茨城女子高生の方も今回で終わりっぽいな。
こっちは事件として警察が動いているようなのでまだマシだが。
こっちは事件として警察が動いているようなのでまだマシだが。
テレチカで今後も取り上げられないのなら、正直厳しいよね。
無理なら無理で少しは説明しろと・・・
無理なら無理で少しは説明しろと・・・
あほくさ！荒らしに荒らされコテハンはサッサと見切りつけ。
もうテレチカは見ない。ここはくるけどｗ
もうテレチカは見ない。ここはくるけどｗ
98 ：朝まで名無しさん：04/10/11 22:42:30 ID:Bit15AAJ
いや、この事件はちゃんと裏で捜査は進んでいます。
心配しないで。
心配しないで。
>>99
お国自慢板に行って聞いてみたら？
お国自慢板に行って聞いてみたら？
102 ：朝まで名無しさん：04/10/11 23:04:55 ID:eXNNXeeX
>>89
ないない、旨味も無いし進展もない、テレビなんかそんなもんだよ。
時々見にきてもいいが、いい加減アホらしくなった。
他にも担当スレｗかかえてるんで、テレチカスルーで見切りをつける良い機会になった。
それにしてもテレチカむかつく、見事に釣られたという気持ちが最悪だよ。
>>90
>>91
どうも。もうテレチカに振り回されるのにウンザリなんだよ。ほんとむかつくぜ。
県警も事故扱いでやる気なし、テレチカも期待もたせてスルー
もうこんな事件どうなろうと知ったことかよ。
ないない、旨味も無いし進展もない、テレビなんかそんなもんだよ。
時々見にきてもいいが、いい加減アホらしくなった。
他にも担当スレｗかかえてるんで、テレチカスルーで見切りをつける良い機会になった。
それにしてもテレチカむかつく、見事に釣られたという気持ちが最悪だよ。
>>90
>>91
どうも。もうテレチカに振り回されるのにウンザリなんだよ。ほんとむかつくぜ。
県警も事故扱いでやる気なし、テレチカも期待もたせてスルー
もうこんな事件どうなろうと知ったことかよ。
104 ：朝まで名無しさん：04/10/11 23:20:14 ID:eXNNXeeX
＞坊さん。
美浦行ってみ。
そっと、読んでごらん。
ああ、やっぱりそうなんだ。って結末。
荒らさないでね。
美浦行ってみ。
そっと、読んでごらん。
ああ、やっぱりそうなんだ。って結末。
荒らさないでね。
106 ：朝まで名無しさん：04/10/11 23:24:21 ID:eXNNXeeX
ＯＫ！んじゃ立てとくよ！
そした茶坊主氏ヲタもそっちへ移動してくれる。
悪いけど悲しいとか寂しい。クスン。じゃさ！
そした茶坊主氏ヲタもそっちへ移動してくれる。
悪いけど悲しいとか寂しい。クスン。じゃさ！
SP見たが、やはり前回の急ごしらえの親子再会ドタバタが入った理由が
希望さんがらみなのだろう。あそこが当初の枠だったと思う。
希望さんがらみなのだろう。あそこが当初の枠だったと思う。
109 ：朝まで名無しさん：04/10/11 23:35:34 ID:eXNNXeeX
立てといた。
ヲタの方もそちらへ。
http://life5.2ch.net/yume/index.html#1
当分荒らしもくるかも。
あとローカルルール貼っといた。
このスレ見てない奴は参加出来んよ。
ヲタの方もそちらへ。
http://life5.2ch.net/yume/index.html#1
当分荒らしもくるかも。
あとローカルルール貼っといた。
このスレ見てない奴は参加出来んよ。
これで変に誤解した坊主氏ヲタも
居なくなり。
やがて枯れていくのか・・・
寂しいなあ
なんだかな・・・
疲れた。正直。
居なくなり。
やがて枯れていくのか・・・
寂しいなあ
なんだかな・・・
疲れた。正直。
山田さ～～ん。出番ですよ。
>>山田氏は既婚スレにいるよ！
たまにしか来ないけど。
クラリスさん同様こっちは
見切りつけたみたい。
たまにしか来ないけど。
クラリスさん同様こっちは
見切りつけたみたい。
テレチカの釣り コテじゃない四人の荒し 法華ＤＱＮ 荒し探し 長文…ｕｔｚ
ずっと名無しだが俺もいるさ。
思ったより早く風化が来てしまいそうだが。
地元民２氏やキャプ大先生の苦労を無駄にしたくないな。
そして何よりも解決するといいな。
思ったより早く風化が来てしまいそうだが。
地元民２氏やキャプ大先生の苦労を無駄にしたくないな。
そして何よりも解決するといいな。
俺も居るよ。このスレ立てた。
推理ゲームも終わったここからが勝負だ。
推理ゲームも終わったここからが勝負だ。
120 ：朝まで名無しさん：04/10/12 00:47:54 ID:NHZwxTn9
すまん電話してた
>>119
過去ログ
過去ログ
>>119
山田さんは忙しいのか良くわかりません。
クラリスさんも見切り付けたわけでなくて、最初の方を見れば分かると思うけど、
車転売説を自分で追求するために立てたんだと思うよ。
クラリスさん自身はどこにも誘導貼ってないはずだから。
山田さんは忙しいのか良くわかりません。
クラリスさんも見切り付けたわけでなくて、最初の方を見れば分かると思うけど、
車転売説を自分で追求するために立てたんだと思うよ。
クラリスさん自身はどこにも誘導貼ってないはずだから。
前回の特番の予告を見直しました。
ハンナは茂原のお父さん行方不明を透視した同じ時期に希望さん事件を透視しているように見えます。
半袖の服で山の中で透視しています。
せっかくここまでやったのに放送しない理由がさっぱりわかりません。
ハンナは茂原のお父さん行方不明を透視した同じ時期に希望さん事件を透視しているように見えます。
半袖の服で山の中で透視しています。
せっかくここまでやったのに放送しない理由がさっぱりわかりません。
テレチカSOS-002解決しました！
希望さん事件の参考になりそうなので貼ります。
主犯は女、他に女２人＋男３人の計６人が逮捕されました。
テレチカ公式HP(SOS-0002)
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0002/index.html#f1
ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20041009ddlk08040197000c.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20041009/lcl_____ibg_____001.shtml
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/04/009/kiji03.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041008/k0000813200024.html
希望さん事件の参考になりそうなので貼ります。
主犯は女、他に女２人＋男３人の計６人が逮捕されました。
テレチカ公式HP(SOS-0002)
http://www.tv-asahi.co.jp/telechika/contents/sos/0002/index.html#f1
ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/ibaraki/news/20041009ddlk08040197000c.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20041009/lcl_____ibg_____001.shtml
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/chiba/04/009/kiji03.html
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20041008/k0000813200024.html
普段はROMってる者ですが。
予告も出して編集も済んで。
その後に何らかの進展があったから今回放送できなかったのかも。
透視とＤＮＡ鑑定が決め手になったか、食い違ったか。
（意外な人物の関与で、両親サイドがストップかけた可能性もなくはないし。
そう考えてしばらく待ちますわー。
予告も出して編集も済んで。
その後に何らかの進展があったから今回放送できなかったのかも。
透視とＤＮＡ鑑定が決め手になったか、食い違ったか。
（意外な人物の関与で、両親サイドがストップかけた可能性もなくはないし。
そう考えてしばらく待ちますわー。
>山田さん茶坊主さんマイさんジュリアさんクラリスさん ごめんなさい。荒し探しをしたのは「コテハンさん」ではなく前スレの名前「コテ」のつもりでした。濡れ衣を着せて申し訳ありません。
テレチカ公式の希望さんページ、こそーり更新されてる。
透視内容の表がなくなった。
透視内容の表がなくなった。
>>128
DNAについてすこし書いてある。終わりではないと言いたい様だ。
DNAについてすこし書いてある。終わりではないと言いたい様だ。
132 ：幻の茶坊主：04/10/12 03:07:40 ID:NHZwxTn9
さて、そろそろ寝ます。
皆様、色々とお世話になりました。
これを最後にもうここには来ません。理由は上で述べた通りです。
他板では別コテ別キャラなので、たぶんすれ違うことはないでしょう。
なにか連絡事項がありましたら、議論板の幻の茶坊主、あるいは父ちゃんが
用意してくれたスレに遊びに来てください。
皆様の推理が的中するように、健闘を祈っています。
ではまたいずれ
元祖幻の茶坊主
皆様、色々とお世話になりました。
これを最後にもうここには来ません。理由は上で述べた通りです。
他板では別コテ別キャラなので、たぶんすれ違うことはないでしょう。
なにか連絡事項がありましたら、議論板の幻の茶坊主、あるいは父ちゃんが
用意してくれたスレに遊びに来てください。
皆様の推理が的中するように、健闘を祈っています。
ではまたいずれ
元祖幻の茶坊主
もう来ねえとか言うなよ。思い出したら、たまには見にこいや。
このスレは急ぎすぎた。これからはゆっくり確実に、
今まで解っている情報を確認、吟味していくべき。
願うは風化阻止。皆の為にカキコを整理してた事を忘れないこと。
尾鷲みたいに、放送後3ヶ月経って急展開って事もあるしな。
このスレは急ぎすぎた。これからはゆっくり確実に、
今まで解っている情報を確認、吟味していくべき。
願うは風化阻止。皆の為にカキコを整理してた事を忘れないこと。
尾鷲みたいに、放送後3ヶ月経って急展開って事もあるしな。
134 ：朝まで名無しさん：04/10/12 06:11:00 ID:9QhQDVtX
結局スルーだったんですね。あんなに白熱し、９ではあれまくり
（私も最終的には荒しだったのかったのかな?）ところが番組はさらっとですか。
私も>>124みて、「これに近いのかもなあ。」と思いましたよ。テレチカに
出てたのは知らなかった。
更新も知らなかった。と言うことはやばい内容があるということなのか。
メールも送ったのになあ。
きっと何か動きがあると私は信じてます。
あと、最近思ったのが「じつは父ちゃん第1遺体発見者」説。暴行され放置されていた
希望さんを見つけ、復讐！ないか。遺体はどこに？ってなりますもんね。
幻茶さん、たまには顔出してよね。
（私も最終的には荒しだったのかったのかな?）ところが番組はさらっとですか。
私も>>124みて、「これに近いのかもなあ。」と思いましたよ。テレチカに
出てたのは知らなかった。
更新も知らなかった。と言うことはやばい内容があるということなのか。
メールも送ったのになあ。
きっと何か動きがあると私は信じてます。
あと、最近思ったのが「じつは父ちゃん第1遺体発見者」説。暴行され放置されていた
希望さんを見つけ、復讐！ないか。遺体はどこに？ってなりますもんね。
幻茶さん、たまには顔出してよね。
ﾃﾚﾁｶｽﾙｰ、なんか凄くｼｮｯｸでした。脱力したよ。放送中止の理由を含めて事情通の神が降りてくるのを待つしかないんかねぇ…。神様お願い☆降りてきて
放送出来なくなった理由を考えてみました。血痕のDNAが希望ｻﾝと一致。しかし父との血縁が無い事が判明。母ｵﾛｵﾛ、父激昂。以上、あくまで妄想です。
放送出来なくなった理由を考えてみました。血痕のDNAが希望ｻﾝと一致。しかし父との血縁が無い事が判明。母ｵﾛｵﾛ、父激昂。以上、あくまで妄想です。
>>136
とりあえず私は考慮してないです。
とりあえず私は考慮してないです。
>>138 いるよ。私も自殺、失踪は無いと考えてる。
もしあの電話が無かったとしてもＫ氏は疑われたのかな？
>>141 偽装でしょう。そう思ってる。
いやｺﾞﾒﾝ、俺は自殺も有り得ると思ってる。
一番萎えなｼﾅﾘｵだけど。
失踪も同じく。信仰宗教に入信とか。これが一番ﾏｼだよね
電話もホントに奇跡的な偶然で。
擬装電話なんかするかなぁ?
あ、でも血痕が説明出来ないや、やっぱり事件なんだろうなぁ
解らん
一番萎えなｼﾅﾘｵだけど。
失踪も同じく。信仰宗教に入信とか。これが一番ﾏｼだよね
電話もホントに奇跡的な偶然で。
擬装電話なんかするかなぁ?
あ、でも血痕が説明出来ないや、やっぱり事件なんだろうなぁ
解らん
>>145
待ってたよ君みたいな人を。謝る必要ないしw
反対意見あっての議論でしょ？
この事件で絶対確実と言える事象は以下の3点
1)希望さんがいなくなった(自分の意志はともかく置いといて)
2)希望さんの車が転落した(偽装かどうかはともかく置いといて)
3)希望さんらしき人との電話があった(本人かどうかはともかく置いといて)
時間的なものは確定していないが、これらは事実。
ここまでに異論を差し挟む人だったら申し訳ないが病院行ってもらう。w
そしてまず1)についてだが、こんだけ捜してんだから失踪、自殺ならみつかってるはず。
人目に触れられずひっそりと失踪、自殺するにも限度があるよね？
何かｲﾏｲﾁ論理的でないんだが納得しない？しなければもうちょっと続けるが。
ただ彼女が生きていることを望みたいのは良くわかる。
待ってたよ君みたいな人を。謝る必要ないしw
反対意見あっての議論でしょ？
この事件で絶対確実と言える事象は以下の3点
1)希望さんがいなくなった(自分の意志はともかく置いといて)
2)希望さんの車が転落した(偽装かどうかはともかく置いといて)
3)希望さんらしき人との電話があった(本人かどうかはともかく置いといて)
時間的なものは確定していないが、これらは事実。
ここまでに異論を差し挟む人だったら申し訳ないが病院行ってもらう。w
そしてまず1)についてだが、こんだけ捜してんだから失踪、自殺ならみつかってるはず。
人目に触れられずひっそりと失踪、自殺するにも限度があるよね？
何かｲﾏｲﾁ論理的でないんだが納得しない？しなければもうちょっと続けるが。
ただ彼女が生きていることを望みたいのは良くわかる。
>>147
うん、そーなんだよね。わかるけどさ、例えばすんげー深い山の中に歩いて行って、とかさ、水の中の何かに引っ掻かって上がって来ない、とかさ。失踪なら大きな宗教団体の施設内に入りっぱなし、とか。
ん～、でも可能性薄いかな。続けて下さい。
うん、そーなんだよね。わかるけどさ、例えばすんげー深い山の中に歩いて行って、とかさ、水の中の何かに引っ掻かって上がって来ない、とかさ。失踪なら大きな宗教団体の施設内に入りっぱなし、とか。
ん～、でも可能性薄いかな。続けて下さい。
蒸し返すようで悪いが、どうしても釈然としない点が親父さんの転落車発見の早さ
親父さんが動き出したのが17日夕方
実際に娘の姿を探して走り回ったのかな？時間的にはかなり暗くなっていたはず。
その夜はまんじりともせず一夜を明かしたと思う
翌18日、夜明けとともに行動開始。明るくなるのは6時ごろかな？
そして8時30分ごろ林道で転落車発見。
6時から動き始めたとして2時間30分。
希望さんが普段からそんな林道に行かないことを知っていたはず。
なぜほとんど一直線のように現場まで行けたのか？
それ以前に疑問なのが、なぜ林道なんだ？
なぜ山に向かったのか？
そいつが不思議でしようがない
そこんとこにどうしても引っかかる。
17日の親父さんの行動は知人友人への聞き込みが主だったのではないか？
そのときにあの林道をほのめかした人物がいたのではないか。
もしいたら、絶対そいつがあやしいと思う
親父さんを疑っているのではないから念のため
親父さんが動き出したのが17日夕方
実際に娘の姿を探して走り回ったのかな？時間的にはかなり暗くなっていたはず。
その夜はまんじりともせず一夜を明かしたと思う
翌18日、夜明けとともに行動開始。明るくなるのは6時ごろかな？
そして8時30分ごろ林道で転落車発見。
6時から動き始めたとして2時間30分。
希望さんが普段からそんな林道に行かないことを知っていたはず。
なぜほとんど一直線のように現場まで行けたのか？
それ以前に疑問なのが、なぜ林道なんだ？
なぜ山に向かったのか？
そいつが不思議でしようがない
そこんとこにどうしても引っかかる。
17日の親父さんの行動は知人友人への聞き込みが主だったのではないか？
そのときにあの林道をほのめかした人物がいたのではないか。
もしいたら、絶対そいつがあやしいと思う
親父さんを疑っているのではないから念のため
>>148
それだ！と思いました。きっとあちこち電話したよね。
それだ！と思いました。きっとあちこち電話したよね。
親の深い愛情が第六感を異常に敏感にさせたのかもしれないけれど、場所が場所だけにね
私だったら、まず知人友人のところに電話をしてそっちに行ってないかと
尋ねるね。
実際に走り回る前にそうするのが普通だよね
だからきっと何か手がかりを得たんだと思うよ
その辺をテレチカでは何にも伝えてくれないからね。
私だったら、まず知人友人のところに電話をしてそっちに行ってないかと
尋ねるね。
実際に走り回る前にそうするのが普通だよね
だからきっと何か手がかりを得たんだと思うよ
その辺をテレチカでは何にも伝えてくれないからね。
１６日に帰って来ない段階で工場やＫ氏に当たっているはず。
不確かな知り合いより確実だから。Ｋ氏側か警察との相談で動いたのでは。
不確かな知り合いより確実だから。Ｋ氏側か警察との相談で動いたのでは。
>>151 17日の朝、会社から連絡があったんじゃなかったっけ？
来てないけどどうしました？ってお母さんに。
来てないけどどうしました？ってお母さんに。
遅レスで申し訳ない
>>147
なんか自問自答してるねw
ではでは自殺の線からね。
自殺だと事故現場周辺に遺体があると思われるよね？
しかし大規模捜索にもかかわらず見つからない。
事故ってんだから体も思うように動かないだろう。まして女の子。
そう遠くには行けないと思われ。
仮に事故が偽装で自殺の場合、偽装をする意味がわからん。
ましてや翌日の電話にまったく繋がらん。どちらの場合でもね
ｵｲﾗはひとまず自殺説を潰すことに努めてみる。
とりあえずこんな所だけど、まだ納得いかん？
いかない場合はどの辺が？
今日はもう落ちるけどまた来るよ
反対意見あったらカキコしといて
>>147
なんか自問自答してるねw
ではでは自殺の線からね。
自殺だと事故現場周辺に遺体があると思われるよね？
しかし大規模捜索にもかかわらず見つからない。
事故ってんだから体も思うように動かないだろう。まして女の子。
そう遠くには行けないと思われ。
仮に事故が偽装で自殺の場合、偽装をする意味がわからん。
ましてや翌日の電話にまったく繋がらん。どちらの場合でもね
ｵｲﾗはひとまず自殺説を潰すことに努めてみる。
とりあえずこんな所だけど、まだ納得いかん？
いかない場合はどの辺が？
今日はもう落ちるけどまた来るよ
反対意見あったらカキコしといて
>>152 ご両親が１６日夜に指をくわえて待ってたとは思いにくいので。
>>153
自殺願望者は自らの命を絶つために突発的に自殺するタイプと
家族や知人に迷惑をかけたくないので自ら偽装工作をして命を絶つタイプ
家族に迷惑をかけたくないが証拠を残して命を絶つタイプがあります。
自殺願望者は自らの命を絶つために突発的に自殺するタイプと
家族や知人に迷惑をかけたくないので自ら偽装工作をして命を絶つタイプ
家族に迷惑をかけたくないが証拠を残して命を絶つタイプがあります。
>>156
でもやっぱり自殺の線は薄いんじゃないかな？
自殺よりも第三者にダマされての失踪の方がまだ真実みがある。
親父さんの事故現場到達の早さ･･･については
個人的に過去ログを読んで思うところがある。
例えばね、大切な人が事故を起こしたと連絡してくる。
事故の相手がいると推測したなら、、、
直ちに場所を想定して駆けつける必要があるとしたら。
それはヤバイ地域に限られる。
ヤバイ地域をまず捜索して、そこでなければ少しは安心するんじゃないのかな？
そういう意味で親父さんは転落現場に早い時期に到達出来た。
コレでどう？>ALL
でもやっぱり自殺の線は薄いんじゃないかな？
自殺よりも第三者にダマされての失踪の方がまだ真実みがある。
親父さんの事故現場到達の早さ･･･については
個人的に過去ログを読んで思うところがある。
例えばね、大切な人が事故を起こしたと連絡してくる。
事故の相手がいると推測したなら、、、
直ちに場所を想定して駆けつける必要があるとしたら。
それはヤバイ地域に限られる。
ヤバイ地域をまず捜索して、そこでなければ少しは安心するんじゃないのかな？
そういう意味で親父さんは転落現場に早い時期に到達出来た。
コレでどう？>ALL
>>153
そう、理屈的にはやっぱり血痕のところで自殺のｾﾝは消えると思ってます。でも擬装ってのが考えられないっつーか…。普通有り得なくない？まぁ普通じゃないから事件なんですが。
翌日の電話は本人としたらどお？目撃情報は例によって宛てにはならないし本人とも考えられる。
あー、でもやっぱり血痕が解んないや。
>>154 へ？153へのﾚｽ?
そう、理屈的にはやっぱり血痕のところで自殺のｾﾝは消えると思ってます。でも擬装ってのが考えられないっつーか…。普通有り得なくない？まぁ普通じゃないから事件なんですが。
翌日の電話は本人としたらどお？目撃情報は例によって宛てにはならないし本人とも考えられる。
あー、でもやっぱり血痕が解んないや。
>>154 へ？153へのﾚｽ?
159 ：朝まで名無しさん：04/10/12 22:59:04 ID:9QhQDVtX
>>157
当然、単独で自殺したとは考えていない。
なんかの事故あるいは事件に巻き込まれ
翌日朝までは生存していたと思う。
どうだろう？車は大破。
せっかく決まった仕事は無断欠勤、じぶんは山の中。
俺なら死にたくなる。
当然、単独で自殺したとは考えていない。
なんかの事故あるいは事件に巻き込まれ
翌日朝までは生存していたと思う。
どうだろう？車は大破。
せっかく決まった仕事は無断欠勤、じぶんは山の中。
俺なら死にたくなる。
>>159
それだけだったら弱いよね。
何故親父さんが転落車両を早期に見つけられたのか？
って疑問の答えとしてはね。
>>160
転落現場の周辺に２つヤバイ地区アリの情報は確認しているのですか？
過去ログ読んでみて！
>>161
うーん。
死にたくはならないね。
個人の主観の問題だと思うから敢えて否定はしないけど。
仕事を無断欠勤や山の中だけで何で？死にたくなるのか？不思議だな。
それだけだったら弱いよね。
何故親父さんが転落車両を早期に見つけられたのか？
って疑問の答えとしてはね。
>>160
転落現場の周辺に２つヤバイ地区アリの情報は確認しているのですか？
過去ログ読んでみて！
>>161
うーん。
死にたくはならないね。
個人の主観の問題だと思うから敢えて否定はしないけど。
仕事を無断欠勤や山の中だけで何で？死にたくなるのか？不思議だな。
>>162
１６１カキコしたんだけどさ。
自分に置き換えたんだよ。
自分が希望さんだったらって。
俺は鬱だから、毎日死ぬ事考える。
それでも家族や知人に迷惑かけたくない。
だから自宅では死ねない。（家族が住めなくなる）
近所でも死ねない。（家族や知人が噂や後ろ指指されるから）
誰も知らない所で命を絶つ。（家族が亡骸を捜すまで迷惑かける）
こんなことばかり考えているが、誰も感ずかないよ。
普通に生活し、内緒で心療科から抗鬱剤もらってることも。
だからもし俺がなんらかのトラブルで車を大破し、瀕死の状態で
山中で生きてたら間違いなく死を選ぶ。だから車からそう遠くない
場所に必ず彼女が残した（両親に）サインがあるはずだと思う。
１６１カキコしたんだけどさ。
自分に置き換えたんだよ。
自分が希望さんだったらって。
俺は鬱だから、毎日死ぬ事考える。
それでも家族や知人に迷惑かけたくない。
だから自宅では死ねない。（家族が住めなくなる）
近所でも死ねない。（家族や知人が噂や後ろ指指されるから）
誰も知らない所で命を絶つ。（家族が亡骸を捜すまで迷惑かける）
こんなことばかり考えているが、誰も感ずかないよ。
普通に生活し、内緒で心療科から抗鬱剤もらってることも。
だからもし俺がなんらかのトラブルで車を大破し、瀕死の状態で
山中で生きてたら間違いなく死を選ぶ。だから車からそう遠くない
場所に必ず彼女が残した（両親に）サインがあるはずだと思う。
親父さんにあの場所のヒントを提供して誰が何の得になる？
なかなか見つからない事の方が犯人側には有利じゃない？
あっ！警察に見つけられるよりマシか。。
なかなか見つからない事の方が犯人側には有利じゃない？
あっ！警察に見つけられるよりマシか。。
>>163
マジレスするね。
心療内科通いってそう不思議ではないからね。
でも自殺願望を持つ人達って共通項ないのかな？
自分は全くそういうの無いから、生きていれば良いこと一杯あるし・・・論者だから
よく理解出来ないんだよね。
でも君ならその共通項、理解出来るかも。
自殺か他殺か？失踪か？拉致か？希望さん自信の偽装失踪か？
まずはここから議論しないか？
マジレスするね。
心療内科通いってそう不思議ではないからね。
でも自殺願望を持つ人達って共通項ないのかな？
自分は全くそういうの無いから、生きていれば良いこと一杯あるし・・・論者だから
よく理解出来ないんだよね。
でも君ならその共通項、理解出来るかも。
自殺か他殺か？失踪か？拉致か？希望さん自信の偽装失踪か？
まずはここから議論しないか？
>>164
林道に死体遺棄
↓
帰りに転落事故（遺体遺棄場所の近くで）
↓
翌日偽装電話で時間稼ぎして遺体の場所を移す計画
↓
夜に遺体を移し変えて、お父さんに車を見つけてもらう
↓
車の近くばかり探すことになる
と思ったんだけど、別に早く見つけてもらう必要はないのか・・・。
林道に死体遺棄
↓
帰りに転落事故（遺体遺棄場所の近くで）
↓
翌日偽装電話で時間稼ぎして遺体の場所を移す計画
↓
夜に遺体を移し変えて、お父さんに車を見つけてもらう
↓
車の近くばかり探すことになる
と思ったんだけど、別に早く見つけてもらう必要はないのか・・・。
お父さんの捜索が早かった件：
俺は、希望さんからの電話の内容が、実はもう少し詳しかったんじゃないかと思うがどうか。
実際番組でも、最初では「一人なの？」が入ってて以降は入ってないし、
結局K氏の回想をセリフに戻しているから、大筋の内容があってればOK、みたいな感じではないんだろうか。
で、キーワードになるのは、雪の残る道、車が進入でき、かつ転落するような場所。
もし、「雪で滑って川に落ちた」だったり「崖から落ちた」だったりすれば、
捜索ポイントはある程度絞られたんじゃないだろうか。
俺は、希望さんからの電話の内容が、実はもう少し詳しかったんじゃないかと思うがどうか。
実際番組でも、最初では「一人なの？」が入ってて以降は入ってないし、
結局K氏の回想をセリフに戻しているから、大筋の内容があってればOK、みたいな感じではないんだろうか。
で、キーワードになるのは、雪の残る道、車が進入でき、かつ転落するような場所。
もし、「雪で滑って川に落ちた」だったり「崖から落ちた」だったりすれば、
捜索ポイントはある程度絞られたんじゃないだろうか。
>>167
有り得る！
TVで報道されていない部分の考察か。鋭いな。
敢えて加えるなら.....
そしてピン！と来る場所。
そして「まさか･･･」と背筋が凍りそうな場所。
特定とかじゃなくて、まずイヤな場所から捜索したような気がする。
有り得る！
TVで報道されていない部分の考察か。鋭いな。
敢えて加えるなら.....
そしてピン！と来る場所。
そして「まさか･･･」と背筋が凍りそうな場所。
特定とかじゃなくて、まずイヤな場所から捜索したような気がする。
>>163
彼女の表情がね・・・
気になったんだ。
大体１０人に一人は
鬱状態か仮面鬱だから
鬱と１０年も付き合うと
薬もダメ、一般人には分からない
でも俺なんか通行人見ただけで
大体分かるよ。ああ鬱だなこの人。
さすがに霊はみえないけどさｗ
崖っぷちで心をコントロール
してるんだよ。だからなにか
トラブルに巻き込まれて死ねたらな
なんて願望はあるんだよ。
彼女の表情がね・・・
気になったんだ。
大体１０人に一人は
鬱状態か仮面鬱だから
鬱と１０年も付き合うと
薬もダメ、一般人には分からない
でも俺なんか通行人見ただけで
大体分かるよ。ああ鬱だなこの人。
さすがに霊はみえないけどさｗ
崖っぷちで心をコントロール
してるんだよ。だからなにか
トラブルに巻き込まれて死ねたらな
なんて願望はあるんだよ。
>>170
いやー、ボツっていうには早計な気もする。
リークってのは、犯人サイドでしょ？
両面から考えるのはいいが、あり得ない事をいくら議論しても
始まらないのはここスレを見ればわかるでしょ？
10もスレッドが伸びても何一つ見つけられなかった。
コンセンサスが取れていないのがネックなんだよ。
事実に基づいて考えられる最大と最小でいいんじゃないかな？
いやー、ボツっていうには早計な気もする。
リークってのは、犯人サイドでしょ？
両面から考えるのはいいが、あり得ない事をいくら議論しても
始まらないのはここスレを見ればわかるでしょ？
10もスレッドが伸びても何一つ見つけられなかった。
コンセンサスが取れていないのがネックなんだよ。
事実に基づいて考えられる最大と最小でいいんじゃないかな？
>>170
169です。スルーして構わないよｗ
ただ希望さんに置き換えた場合を
自分なりに想定しただけ。
自殺したいと周囲にもらしていた。謎の３５９。
自殺願望者に良く見られるホノメカシが少し
ひっかかってね。ただそれだけ。
169です。スルーして構わないよｗ
ただ希望さんに置き換えた場合を
自分なりに想定しただけ。
自殺したいと周囲にもらしていた。謎の３５９。
自殺願望者に良く見られるホノメカシが少し
ひっかかってね。ただそれだけ。
>>171 転落現場の情報提供した人はいないと思う。
たまたまプレオとすれ違った人が教えてくれた？向井方面へ向かってたよ。
あまりにも偶然すぎてちょっと考えられない。
17日知人友人に連絡を取っていたのは母親で、父親は一晩中捜索してないかな。
事故してるし真冬だし。私には早く発見できた理由はこれしか思い浮かばない。
たまたまプレオとすれ違った人が教えてくれた？向井方面へ向かってたよ。
あまりにも偶然すぎてちょっと考えられない。
17日知人友人に連絡を取っていたのは母親で、父親は一晩中捜索してないかな。
事故してるし真冬だし。私には早く発見できた理由はこれしか思い浮かばない。
心療内科とか行きだすと
お互い理解すんだよね。
辛い気持ちを共鳴すんの。
今日もあったでしょ？
集団自殺。
大体は同じ病院通ってた同士で
自殺する。
極論だけどね。
同乗してた人は同じような
悩みなり、病院で知り合った仲間かな？
とか思っただけ。
お互い理解すんだよね。
辛い気持ちを共鳴すんの。
今日もあったでしょ？
集団自殺。
大体は同じ病院通ってた同士で
自殺する。
極論だけどね。
同乗してた人は同じような
悩みなり、病院で知り合った仲間かな？
とか思っただけ。
175 ：朝まで名無しさん：04/10/13 05:17:20 ID:k9YZuAlR
>>172逆にそこがひっかかったんだよね。
適当な相手に自殺をほのめかさないよね。ふつう。きっと仲が良くて辛いことも
話せる相当信頼できる間柄でないと。仮面鬱とかだったらなおさらね。
その情報をどこで３５９がそんな彼女の言葉を仕入れたのってこと。
仲良しの子だったらそういうのぽろっとこういう他者にもらすのかな。
なんか変と思った。
友達鬱でやっぱり突然死。私もショックでプチ鬱。結城瞳さんのHP行くといいよ。
ごめんねスレチガイ。
適当な相手に自殺をほのめかさないよね。ふつう。きっと仲が良くて辛いことも
話せる相当信頼できる間柄でないと。仮面鬱とかだったらなおさらね。
その情報をどこで３５９がそんな彼女の言葉を仕入れたのってこと。
仲良しの子だったらそういうのぽろっとこういう他者にもらすのかな。
なんか変と思った。
友達鬱でやっぱり突然死。私もショックでプチ鬱。結城瞳さんのHP行くといいよ。
ごめんねスレチガイ。
176 ：朝まで名無しさん：04/10/13 07:35:02 ID:VulbUsoM
>>175
＞適当な相手に自殺をほのめかさないよね。ふつう。
それは普通じゃないぞ、自殺系サイトなど見ず知らずの人に言い触らす様な
人もいるし。
信頼関係と言うのは両者の温度差もあるしな。
あまり友達でもないのにほのめかすはた迷惑
な人と言うのは実際いる。
そう考えたら適当な人の方が楽にほのめかせるって
事もあるだろうし。
人それぞれ。
＞適当な相手に自殺をほのめかさないよね。ふつう。
それは普通じゃないぞ、自殺系サイトなど見ず知らずの人に言い触らす様な
人もいるし。
信頼関係と言うのは両者の温度差もあるしな。
あまり友達でもないのにほのめかすはた迷惑
な人と言うのは実際いる。
そう考えたら適当な人の方が楽にほのめかせるって
事もあるだろうし。
人それぞれ。
自殺の原因なんてやっぱり遺書でも無い限り解らないんだけどさ。でも彼女の顔を黒く塗り潰した写真を見れば想像に難くないよ。更に大好きな父親から買ってもらった大事なﾌﾟﾚｵは大破。自分の不注意では無く他人の手によって…。
事故した後って俺らでもﾒﾁｬｸﾁｬ凹まないか?
以下、妄想
希望にはひょんな事から新しい顔も知らないﾒﾙﾄﾓが出来そうになっていた。希望のﾒｱﾄﾞのみを友人女性に教えてもらった男性Bである。希望の友人女性に悪意があったかは解らないが彼女の病気については語られていなかった。
ﾒｰﾙによって少し仲良くなる二人。例によって下心が出てくる男。顔写真を送ってもらう→焼肉屋での写ﾒ
顔写真だけでは希望の病気の事は解らない。ﾒｯﾁｬ映りの良かった写ﾒかもしれない。男は希望にﾃﾞｰﾄを迫っていた。
つづく
事故した後って俺らでもﾒﾁｬｸﾁｬ凹まないか?
以下、妄想
希望にはひょんな事から新しい顔も知らないﾒﾙﾄﾓが出来そうになっていた。希望のﾒｱﾄﾞのみを友人女性に教えてもらった男性Bである。希望の友人女性に悪意があったかは解らないが彼女の病気については語られていなかった。
ﾒｰﾙによって少し仲良くなる二人。例によって下心が出てくる男。顔写真を送ってもらう→焼肉屋での写ﾒ
顔写真だけでは希望の病気の事は解らない。ﾒｯﾁｬ映りの良かった写ﾒかもしれない。男は希望にﾃﾞｰﾄを迫っていた。
つづく
友人ｶｯﾌﾟﾙと一緒なら、という条件付きで当日、急遽ﾄﾞﾗｲﾌﾞする事が決定。
男2名、女1名で迎えに来る。2台に分乗して穴場心霊ｽﾎﾟｯﾄﾃﾞｰﾄに向かうも途中道を間違い更に運転を誤り転落。
希望と同乗のBｹｶﾞ、介抱される。逆切れした三人希望を置き去りにしてもう一台で帰る。
大好きなﾌﾟﾚｵは壊れ、結果的に朝帰り。友人にも裏切られ呆然自失。
男2名、女1名で迎えに来る。2台に分乗して穴場心霊ｽﾎﾟｯﾄﾃﾞｰﾄに向かうも途中道を間違い更に運転を誤り転落。
希望と同乗のBｹｶﾞ、介抱される。逆切れした三人希望を置き去りにしてもう一台で帰る。
大好きなﾌﾟﾚｵは壊れ、結果的に朝帰り。友人にも裏切られ呆然自失。
最期に家族の声を聞きたいと思い家族に電話。電波の状態は不安定。
世の中にはﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚて異常に間の悪い人間がいるもの→K氏。
翌日、希望が帰っていない事を知った友人女性、罪悪感に苛まれ別の友人と共に捜索へ→目撃された二人
希望はさまよった末、かねてから誘われていた知人（→喫茶店女性）をつてに出家信者として入信。
父の早期発見は偶然。電波の入りにくい＝山、そして電話のﾋﾝﾄによる。
以上、携帯から妄想長文ｽﾏｿ。失礼があったらごめんなさい。
世の中にはﾋﾟﾝﾄがｽﾞﾚて異常に間の悪い人間がいるもの→K氏。
翌日、希望が帰っていない事を知った友人女性、罪悪感に苛まれ別の友人と共に捜索へ→目撃された二人
希望はさまよった末、かねてから誘われていた知人（→喫茶店女性）をつてに出家信者として入信。
父の早期発見は偶然。電波の入りにくい＝山、そして電話のﾋﾝﾄによる。
以上、携帯から妄想長文ｽﾏｿ。失礼があったらごめんなさい。
私は死にたいなどとは思った事がない。他人の顔を踏み台にしてでも生きてやると思っているが、
自分の髪型と顔の形が嫌いなので昔の写真は破ったり塗りつぶしてるよ。
自分の髪型と顔の形が嫌いなので昔の写真は破ったり塗りつぶしてるよ。
今朝のワイドショーで、同じ様な事件（車で崖下転落→誰も気づかない）やってた。
捜査員かなんかが「夢」で転落場所を見て、探したら本当に居た！
発見は転落から8日後。
海外の話だけど。
お父さん夢で見てたり。可能性もの凄く低いが。
捜査員かなんかが「夢」で転落場所を見て、探したら本当に居た！
発見は転落から8日後。
海外の話だけど。
お父さん夢で見てたり。可能性もの凄く低いが。
遅レスですが
>>156
では君は彼女が自ら偽装工作をして命を絶つタイプだったと考えている？
>>157
ｵｲﾗは自殺の線は薄いではなく無いというところまで持っていきたい。
>>158
とりあえず偽装は置いとこうやw
血痕で自殺のｾﾝが消えるっていうのはどういう意味なんだろ？
血痕の部分だけ考えると2人以上で集団自殺ってのもこじつけられなくは無いが。
ｵｲﾗはそうではなく全体からみて自殺では無いと個人的に判断している。
そしてその前提で議論を進めたいと思っている。
もちろん現時点で自殺ではないという決定的証拠は無い。自殺という証拠も無いが。
たしかにそういった意味で自殺の可能性を消すことは出来ないだろう。
でもね、例えば砂漠に10円玉を落としたとする。
それを捜し出せるという可能性は確かにあるんだけど、
捜し出せないと言い切ってしまってもいいのでは？といいたいﾜｹ。
↑
これは最初のスレ立て人である山田さんの考え方に反するものではあるが、
（可能性を目一杯考えるということね）そろそろ議論を収束方向に持っていきたいんだ。
ただ平行して他の議論は、もちろん歓迎
ｵｲﾗもそのうち参加する。
>>156
では君は彼女が自ら偽装工作をして命を絶つタイプだったと考えている？
>>157
ｵｲﾗは自殺の線は薄いではなく無いというところまで持っていきたい。
>>158
とりあえず偽装は置いとこうやw
血痕で自殺のｾﾝが消えるっていうのはどういう意味なんだろ？
血痕の部分だけ考えると2人以上で集団自殺ってのもこじつけられなくは無いが。
ｵｲﾗはそうではなく全体からみて自殺では無いと個人的に判断している。
そしてその前提で議論を進めたいと思っている。
もちろん現時点で自殺ではないという決定的証拠は無い。自殺という証拠も無いが。
たしかにそういった意味で自殺の可能性を消すことは出来ないだろう。
でもね、例えば砂漠に10円玉を落としたとする。
それを捜し出せるという可能性は確かにあるんだけど、
捜し出せないと言い切ってしまってもいいのでは？といいたいﾜｹ。
↑
これは最初のスレ立て人である山田さんの考え方に反するものではあるが、
（可能性を目一杯考えるということね）そろそろ議論を収束方向に持っていきたいんだ。
ただ平行して他の議論は、もちろん歓迎
ｵｲﾗもそのうち参加する。
ん?自殺のｾﾝてそんなに薄いかなぁ?地元でも噂になるほどなんじゃないの?
いや俺も自殺って決めたいﾜｹじゃあないんだけどさ。逆にどのあたりで自殺が無いという判断を?遺体が見つからない事と他は?
いや俺も自殺って決めたいﾜｹじゃあないんだけどさ。逆にどのあたりで自殺が無いという判断を?遺体が見つからない事と他は?
んとね、自殺ってことは電話は本人ってことでいい？
(実は自殺の場合電話が偽装の想定はしていないw)
仮に本人とすると会話不自然じゃないかな？
あと車をあそこで捨てて徒歩でどこまで行って自殺する気だったのか？とかさ
ちなみにｵｲﾗも>>180の人とタイプは違うが卒業アルバムの写真の自分の顔切り抜いてある。
全部じゃないけどね。理由は写りが悪かったからw
(実は自殺の場合電話が偽装の想定はしていないw)
仮に本人とすると会話不自然じゃないかな？
あと車をあそこで捨てて徒歩でどこまで行って自殺する気だったのか？とかさ
ちなみにｵｲﾗも>>180の人とタイプは違うが卒業アルバムの写真の自分の顔切り抜いてある。
全部じゃないけどね。理由は写りが悪かったからw
>>183
>ん?自殺のｾﾝてそんなに薄いかなぁ?地元でも噂になるほどなんじゃないの?
ソレが一番当てにならない情報っていうか噂なんだよ。
ちなみに一番の噂は「希望さんは家に戻った」である。
嘘っぱちだ。
自殺したい願望の人はいるだろう。
しかし、生きる事を放棄したいというのは裏を返せばヘタレなんだよな。
個人的には生きることより死ぬことの方が随分怖い。
どういう死に方をしても痛かったり、情けなかったり、苦しかったりするだろう。
安易に推測できるからね。
で、、、希望さん。
自殺するような素振りも日記も見あたらない。
突発的な事件があってもそうそう躊躇いもせず死ぬことはないのではないか？
例えば転落事故、車が大破したとて自殺する気にはならんね。
まして、怪我でもしてりゃ尚のこと。
早く病院連れてって～！ってなるだろう。
神隠しのようにひっそりと自殺するのは合点がいかない。
>ん?自殺のｾﾝてそんなに薄いかなぁ?地元でも噂になるほどなんじゃないの?
ソレが一番当てにならない情報っていうか噂なんだよ。
ちなみに一番の噂は「希望さんは家に戻った」である。
嘘っぱちだ。
自殺したい願望の人はいるだろう。
しかし、生きる事を放棄したいというのは裏を返せばヘタレなんだよな。
個人的には生きることより死ぬことの方が随分怖い。
どういう死に方をしても痛かったり、情けなかったり、苦しかったりするだろう。
安易に推測できるからね。
で、、、希望さん。
自殺するような素振りも日記も見あたらない。
突発的な事件があってもそうそう躊躇いもせず死ぬことはないのではないか？
例えば転落事故、車が大破したとて自殺する気にはならんね。
まして、怪我でもしてりゃ尚のこと。
早く病院連れてって～！ってなるだろう。
神隠しのようにひっそりと自殺するのは合点がいかない。
>>185
禿同！
だいたい自殺なんて噂がほんとうに地元であったのかな？
謎の359が書きこした内容がこびりついているんじゃないの？
考えられないような場所での車の転落とへドレス座布団
ありえない血液型
怪しげな電話
どう考えても事件だよ
禿同！
だいたい自殺なんて噂がほんとうに地元であったのかな？
謎の359が書きこした内容がこびりついているんじゃないの？
考えられないような場所での車の転落とへドレス座布団
ありえない血液型
怪しげな電話
どう考えても事件だよ
>>186
考えられないような場所での車の転落とへドレス座布団
↓
一緒に死のうとした友人が死に切れず我に返った希望が寝かせた。
ありえない血液型
↓
その友人の血
怪しげな電話
↓
死に切れなかった本人の電話
考えられないような場所での車の転落とへドレス座布団
↓
一緒に死のうとした友人が死に切れず我に返った希望が寝かせた。
ありえない血液型
↓
その友人の血
怪しげな電話
↓
死に切れなかった本人の電話
こんばんは。まずは「事件」の線から議論してはどうでしょうか？
自殺、失踪説はその後からという事で。
それともｵｲﾗさんは自殺、失踪説は潰しておきたい？
自殺、失踪説はその後からという事で。
それともｵｲﾗさんは自殺、失踪説は潰しておきたい？
>>188
こんばんは
そうですね、俺も「事件では無い！」って言いたい訳じゃあ無いんです。やっぱり事件なんだろうなぁと思ってはいるんです。
でも全く排除するのもどうかなぁ、と考えてるんで。…て、しつこい？
でまたﾙｰﾌﾟに入りそうで申し訳ないんですが、結局、失踪保険てのはｶﾞｾだったんだっけ？過去ﾛｸﾞ検証出来ないので誰か教えて下さい。
こんばんは
そうですね、俺も「事件では無い！」って言いたい訳じゃあ無いんです。やっぱり事件なんだろうなぁと思ってはいるんです。
でも全く排除するのもどうかなぁ、と考えてるんで。…て、しつこい？
でまたﾙｰﾌﾟに入りそうで申し訳ないんですが、結局、失踪保険てのはｶﾞｾだったんだっけ？過去ﾛｸﾞ検証出来ないので誰か教えて下さい。
それにしてもずいぶんと埋まったねこのスレ。探すの大変だｗ
失踪保険は地元ＤＱＮ説。（ただし実際には裁判所の宣告があれば保険金出る）
俺は自殺説押してるけど、今まで仲間が希望に接触する動機が悪意なんだよね。
これだけ証拠があるのにもかかわらず・・
善意の協力者が同乗している説が出てないでしょ？それがちょっと気になる。
失踪保険は地元ＤＱＮ説。（ただし実際には裁判所の宣告があれば保険金出る）
俺は自殺説押してるけど、今まで仲間が希望に接触する動機が悪意なんだよね。
これだけ証拠があるのにもかかわらず・・
善意の協力者が同乗している説が出てないでしょ？それがちょっと気になる。
>>186
自殺説、自殺の噂なんて元々どこから出たｶﾞｾﾈﾀなんだかな。
プレオ転売に伴う略奪説もｶﾞｾっぽい。
散々ｶﾞｾﾈﾀに振り回されたここスレだけど、そろそろ真剣議論に入りたい。
ご協力ヨロシク。
>>190
>失踪保険は地元ＤＱＮ説。（ただし実際には裁判所の宣告があれば保険金出る）
確かそんなのもあったっけ。
しかし、ここで考える。
その保険金はいったい誰が掛けて、誰が受け取るんだ？
親族以外の人間が受取人の場合、保険会社は調査員を派遣して
かなりの調査をするはずだよ。
そして、それは親族も知ることになる。
結局足がつくから何年後かには犯人らしき人間は逮捕されるだろう。
保険金殺人ってそんなに安易なものではない。･･･と個人的には思うが。
自殺説、自殺の噂なんて元々どこから出たｶﾞｾﾈﾀなんだかな。
プレオ転売に伴う略奪説もｶﾞｾっぽい。
散々ｶﾞｾﾈﾀに振り回されたここスレだけど、そろそろ真剣議論に入りたい。
ご協力ヨロシク。
>>190
>失踪保険は地元ＤＱＮ説。（ただし実際には裁判所の宣告があれば保険金出る）
確かそんなのもあったっけ。
しかし、ここで考える。
その保険金はいったい誰が掛けて、誰が受け取るんだ？
親族以外の人間が受取人の場合、保険会社は調査員を派遣して
かなりの調査をするはずだよ。
そして、それは親族も知ることになる。
結局足がつくから何年後かには犯人らしき人間は逮捕されるだろう。
保険金殺人ってそんなに安易なものではない。･･･と個人的には思うが。
>>192
保険金搾取説だよな。正確にはね。
しかし、この説には無理がありすぎる。
絶対に親族以外の人間が受取人だと怪しまれる。
希望さん絡みで親族以外で保険を掛けられる第三者。
唯一可能性がある人はいる。
まさか･･･それって･･･そうだとしたら結構事件解決早いのかも。
保険金搾取説だよな。正確にはね。
しかし、この説には無理がありすぎる。
絶対に親族以外の人間が受取人だと怪しまれる。
希望さん絡みで親族以外で保険を掛けられる第三者。
唯一可能性がある人はいる。
まさか･･･それって･･･そうだとしたら結構事件解決早いのかも。
>>192
親族より知人を受け取り人にしろ？ どういう意味？
親族より知人を受け取り人にしろ？ どういう意味？
>>194
あぁその意味は
１、受け取り人を親族（妻もしくは夫）にした場合
２、裏切られる。（失踪中に離婚して愛人と結婚とか）
３、そこで第３者にする。（仮に裏切っても後で保険やに報告してばれる）
わかるかな？
あぁその意味は
１、受け取り人を親族（妻もしくは夫）にした場合
２、裏切られる。（失踪中に離婚して愛人と結婚とか）
３、そこで第３者にする。（仮に裏切っても後で保険やに報告してばれる）
わかるかな？
>>195
失踪したふりをして保険金を搾取する場合って事？
失踪したふりをして保険金を搾取する場合って事？
そういうこと。ＤＱＮは希望さんをＫ氏の愛人である喫茶店の女Ｅに生命保険加入を
希望さんに勧めた。（その場所が喫茶店ね！３回行った）
それで受け取り人は親族ではなくＫの派遣会社にする。（あくまで派遣会社の義務として）
それで疑いもなく希望さんを保険に加入させる。
事件当日事故に見せかけて失踪を装う。もしくは後日自殺にする。
失踪は最長７年、自殺だと２年から３年。保険金の支払いは派遣会社から毎月掛け金を支払う。
ということ。
希望さんに勧めた。（その場所が喫茶店ね！３回行った）
それで受け取り人は親族ではなくＫの派遣会社にする。（あくまで派遣会社の義務として）
それで疑いもなく希望さんを保険に加入させる。
事件当日事故に見せかけて失踪を装う。もしくは後日自殺にする。
失踪は最長７年、自殺だと２年から３年。保険金の支払いは派遣会社から毎月掛け金を支払う。
ということ。
>>197
怪しまれずに会社として、そして労災保険の一環だとか何だとかで。
それしか保険金搾取の場合考えられないね。
希望さんが果たして生存なのか？ではないのか？は置いておいて
Kが絡む一連の偽装は合点がいく。
つまり、金銭絡みの偽装失踪、偽装自殺事件。
コレは今までで一番斬新かも知れないゾ！
怪しまれずに会社として、そして労災保険の一環だとか何だとかで。
それしか保険金搾取の場合考えられないね。
希望さんが果たして生存なのか？ではないのか？は置いておいて
Kが絡む一連の偽装は合点がいく。
つまり、金銭絡みの偽装失踪、偽装自殺事件。
コレは今までで一番斬新かも知れないゾ！
だから即自殺はこまるんだよね。免責は２年～３年だから。
すぐ遺体が見つかると保険金がおりないんだよ。
そこで生きてるように偽装していまでも遺体が見つからないようにしてるんだ。
すぐ遺体が見つかると保険金がおりないんだよ。
そこで生きてるように偽装していまでも遺体が見つからないようにしてるんだ。
自殺なら神隠し的にひっそりとは死なないだろう。
決めつけは勿論出来ないが、希望さんの場合自殺はちょっと考えにくい。
そして地元の心無い噂や中傷。
明らかに怪しいＫの存在。そして行動。
893家業はそうそう簡単には縁を切らせて貰えない。
実業家になればなったで、結局経済893になってしまう。
それが悲しい８９３の道。
これが事件で、希望さんがいなくなった事で得をする人間が絡んでいる。
ご両親や親族以外で怪しまれず保険を掛けられる第三者。
これならＫの関与は当然あって然るべき。
ご両親にも納得させられるだけの大義名分もありそうだ。
決めつけは勿論出来ないが、希望さんの場合自殺はちょっと考えにくい。
そして地元の心無い噂や中傷。
明らかに怪しいＫの存在。そして行動。
893家業はそうそう簡単には縁を切らせて貰えない。
実業家になればなったで、結局経済893になってしまう。
それが悲しい８９３の道。
これが事件で、希望さんがいなくなった事で得をする人間が絡んでいる。
ご両親や親族以外で怪しまれず保険を掛けられる第三者。
これならＫの関与は当然あって然るべき。
ご両親にも納得させられるだけの大義名分もありそうだ。
201 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:42:02 ID:pSB3xHA+
保険支払には事故日が問題とされます。
希望さんの場合は事故日を遅くしても2月17日。
いくら保険金を会社が支払っていても（事故報告せずに）、支払は無理です。
希望さんの場合は事故日を遅くしても2月17日。
いくら保険金を会社が支払っていても（事故報告せずに）、支払は無理です。
202 ：朝まで名無しさん：04/10/14 01:44:04 ID:pSB3xHA+
>>201
保険金を支払っていてもではなく、保険料を支払っていても、に訂正です。
保険金を支払っていてもではなく、保険料を支払っていても、に訂正です。
>>201
事故報告は２月１７日に捜索願いを出してるよ？
事故報告は２月１７日に捜索願いを出してるよ？
204 ：朝まで名無しさん：04/10/14 02:15:29 ID:pSB3xHA+
>>203
その通りです。だから支払いはダメ。
その通りです。だから支払いはダメ。
>>204ですが、私は国内大手保険会社へ確認済みです。嘘と思われる人はご自分で確認お願いします。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
??
保険屋さん？
保険屋さん？
204ではありませんが、保険の知識を少々・・・
Ｋ氏の会社絡みの保険の場合、
契約者(保険料を払う人)＝会社
被保険者（保険をかけられてる人）＝ﾉｿﾞﾀﾝ
受取人＝会社
と、なり保険会社に支払う保険料は経費算入できます。
この場合、ﾉｿﾞﾀﾝに万が一の事があり会社が保険金を受け取った場合
会社の定める規定により家族に弔慰金を支払わなければなりません。
よってこのような契約は、会社の弔慰金規定等の様々な書類が必要。
一般的には役員の退職金、弔慰金に充てる場合が多い。
Ｋ氏の会社絡みの保険の場合、
契約者(保険料を払う人)＝会社
被保険者（保険をかけられてる人）＝ﾉｿﾞﾀﾝ
受取人＝会社
と、なり保険会社に支払う保険料は経費算入できます。
この場合、ﾉｿﾞﾀﾝに万が一の事があり会社が保険金を受け取った場合
会社の定める規定により家族に弔慰金を支払わなければなりません。
よってこのような契約は、会社の弔慰金規定等の様々な書類が必要。
一般的には役員の退職金、弔慰金に充てる場合が多い。
失踪について
普通、会社は失踪した従業員をいつまでも在籍にしておくでしょうか？
しかもテレビで何度も放送して保険会社が事件を知らない訳がありません。
なのに毎月保険料を払う契約者(派遣会社)に保険会社は？？？
(ここでいう保険会社とは保険の契約の仕事をしている外務員ではなく
調査、審査などを専門に扱う部署の事です)
普通、会社は失踪した従業員をいつまでも在籍にしておくでしょうか？
しかもテレビで何度も放送して保険会社が事件を知らない訳がありません。
なのに毎月保険料を払う契約者(派遣会社)に保険会社は？？？
(ここでいう保険会社とは保険の契約の仕事をしている外務員ではなく
調査、審査などを専門に扱う部署の事です)
第三者受け取りについて
保険金目当ての犯罪が増加しているなか
少なくても大手保険会社では第三者受け取りはできません。
例えば大会社の社長さんで愛人がいるのは周知の事実
奥さんも認めてる・・・こんな場合公正証書を用いても
愛人さんは受け取り人にはなれません。
ただし、愛人さんとの間に子供がいればその子が受け取れる可能性はあります。
保険金目当ての犯罪が増加しているなか
少なくても大手保険会社では第三者受け取りはできません。
例えば大会社の社長さんで愛人がいるのは周知の事実
奥さんも認めてる・・・こんな場合公正証書を用いても
愛人さんは受け取り人にはなれません。
ただし、愛人さんとの間に子供がいればその子が受け取れる可能性はあります。
>>208
俺もね。そう思うんだ。ただこの事件がこうやってテレビで取り上げられた。
これは彼らの計算外だよね？もしテレビで放送されず田舎町の失踪事件程度
ならば、いずれ（２，３年）すれば風化しちゃうんじゃないの？
俺もね。そう思うんだ。ただこの事件がこうやってテレビで取り上げられた。
これは彼らの計算外だよね？もしテレビで放送されず田舎町の失踪事件程度
ならば、いずれ（２，３年）すれば風化しちゃうんじゃないの？
>>209
ごめんレス重なっちゃった。だからそんなこと熟知しているあなたのような人が
保険金詐欺をうまく出来る方法とか知ってるわけよ。審査が厳しくても、受取人
が第３者でも抜け穴あるんじゃないかなぁ？もちろんテレビ放送無しと仮定して。
ごめんレス重なっちゃった。だからそんなこと熟知しているあなたのような人が
保険金詐欺をうまく出来る方法とか知ってるわけよ。審査が厳しくても、受取人
が第３者でも抜け穴あるんじゃないかなぁ？もちろんテレビ放送無しと仮定して。
暇なんでもひとつ
保険会社の保険金支払いのための調査は加入時よりかなりシビアです。
例えば老人が散歩中に転んで打ち所が悪く亡くなった・・・とします。
災害時倍額保障とかの特約付きの保険に加入していたとしましょう。
転んだ事が原因なので災害とみなされ倍額、受取人はもらえる筈ですが
保険会社の考えは違います。
転んだ原因によるのです。
そしてその原因をとことん、調査します。
老人などなんらかの病気で通院している人は多いと思いますが
目がかすんで転んだ、急にクラっときて転んだ、足の神経痛で・・・・など
全て病気が原因で、、、ということになり主契約の保険金は下りますが
災害時給付金はおりません。
保険会社の保険金支払いのための調査は加入時よりかなりシビアです。
例えば老人が散歩中に転んで打ち所が悪く亡くなった・・・とします。
災害時倍額保障とかの特約付きの保険に加入していたとしましょう。
転んだ事が原因なので災害とみなされ倍額、受取人はもらえる筈ですが
保険会社の考えは違います。
転んだ原因によるのです。
そしてその原因をとことん、調査します。
老人などなんらかの病気で通院している人は多いと思いますが
目がかすんで転んだ、急にクラっときて転んだ、足の神経痛で・・・・など
全て病気が原因で、、、ということになり主契約の保険金は下りますが
災害時給付金はおりません。
>>211
確かに抜け穴はあるでしょう。
でもその穴を通るためには実に膨大な裏工作が必要と思われます。
２１２でも書きましたが、加入時より受け取り時の方が調査は厳しいんです。
だから保険会社は儲かるんです(w
受け取るために毎月保険料は払ってもらえるんだから。
カレー事件の時も保険の外交員で成績優秀、その道のプロ。
知識はかなりあった筈なのに見事失敗！
受け取り時に気が付いて今から裏工作しようと思っても無理。
そこまで完璧に出来る頭があったらそんな危険な不確実なことは
しないような・・・
確かに抜け穴はあるでしょう。
でもその穴を通るためには実に膨大な裏工作が必要と思われます。
２１２でも書きましたが、加入時より受け取り時の方が調査は厳しいんです。
だから保険会社は儲かるんです(w
受け取るために毎月保険料は払ってもらえるんだから。
カレー事件の時も保険の外交員で成績優秀、その道のプロ。
知識はかなりあった筈なのに見事失敗！
受け取り時に気が付いて今から裏工作しようと思っても無理。
そこまで完璧に出来る頭があったらそんな危険な不確実なことは
しないような・・・
テレチカＨＰ公式の更新
警察の主張は本当なのか？番組は最後の手段として血痕のＤＮＡ鑑定を決行。
そして、ついに衝撃の結果が！さらに、この血液の人間の特性が判明！
それはなんと、最強の超能力者ハンナの透視結果を裏付けるものだった！
謎の失踪は更に「事件」の様相が強まった！
警察の主張は本当なのか？番組は最後の手段として血痕のＤＮＡ鑑定を決行。
そして、ついに衝撃の結果が！さらに、この血液の人間の特性が判明！
それはなんと、最強の超能力者ハンナの透視結果を裏付けるものだった！
謎の失踪は更に「事件」の様相が強まった！
215 ：朝まで名無しさん：04/10/14 06:22:41 ID:tbwIKQzO
>>214下に小さく出てたよ。
捜査結果が判明いたしましても、当事者の希望により、
捜査結果を公開しないことがあります。あらかじめご了承ください。
ハンナは前に男が主犯って言っていたよね。たしか。詳しく覚えている人いるかな。
男？しかも知り合い？
だから親はもう番組で公表しないことに決定。やはり友人?もしくは親戚?
もしくは誰かが言っていた希望さんがB型、親父激怒「本当の父親は誰だ!?」
捜査結果が判明いたしましても、当事者の希望により、
捜査結果を公開しないことがあります。あらかじめご了承ください。
ハンナは前に男が主犯って言っていたよね。たしか。詳しく覚えている人いるかな。
男？しかも知り合い？
だから親はもう番組で公表しないことに決定。やはり友人?もしくは親戚?
もしくは誰かが言っていた希望さんがB型、親父激怒「本当の父親は誰だ!?」
家族から「B型」は検出されないはずだよな。とすれば親族か。
「家族の知っている人物かもしれない」が符合しちゃうのだろうか。
ハンナは殺人者と車を落とした人間は同一とも言っている。
警戒心の強い希望さんでも、親戚だったら気を許すだろう。
・・・しかし動機がぁ・・・
「家族の知っている人物かもしれない」が符合しちゃうのだろうか。
ハンナは殺人者と車を落とした人間は同一とも言っている。
警戒心の強い希望さんでも、親戚だったら気を許すだろう。
・・・しかし動機がぁ・・・
遅ﾚｽでｺﾞﾐﾝ
>>188
ｵｲﾗさんになっちまったw
一人称って結構難しい。
ちなみに一連のスレの中では私、俺、ｵｲﾗと適当に使ってます。深い意味はない
それでさっ、自殺、失踪説は潰しておきたいんだよねｵｲﾗは。
なんでかっちゅうと論点が拡がり過ぎると思うんだよね。
各分岐点でそれぞれの可能性考えると無意味な選択肢多過ぎって感じで。
だから仕切り屋さんがいればそれぞれの前提（自殺とか失踪とか）で議論してもらっても構わないし、
本当ならそうして貰いたい。でもさ茶坊主氏、山田氏を欠いた今、無理だと思うんだよね。
それなら可能性の低いものから順にﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと削っていった方が良いかなと個人的に思ったんだ。
どのみち推理のｳﾗとれないんだし僅かな可能性を探るのは如何なものかと。
それならｸﾏに襲われたとかも考慮に入れなきゃ、とかさw
いや俺の主観では自殺説はそんくらい低い可能性だって事なので、
皆さんの同意がなければ無理にとは言わんよ。
>>189
全く排除するのもどうかなぁ、と考えてる方が多ければもちろんその方向でと思っている。
どのみち俺が仕切るわけではないのだから。
>>188
ｵｲﾗさんになっちまったw
一人称って結構難しい。
ちなみに一連のスレの中では私、俺、ｵｲﾗと適当に使ってます。深い意味はない
それでさっ、自殺、失踪説は潰しておきたいんだよねｵｲﾗは。
なんでかっちゅうと論点が拡がり過ぎると思うんだよね。
各分岐点でそれぞれの可能性考えると無意味な選択肢多過ぎって感じで。
だから仕切り屋さんがいればそれぞれの前提（自殺とか失踪とか）で議論してもらっても構わないし、
本当ならそうして貰いたい。でもさ茶坊主氏、山田氏を欠いた今、無理だと思うんだよね。
それなら可能性の低いものから順にﾊﾞｯｻﾊﾞｯｻと削っていった方が良いかなと個人的に思ったんだ。
どのみち推理のｳﾗとれないんだし僅かな可能性を探るのは如何なものかと。
それならｸﾏに襲われたとかも考慮に入れなきゃ、とかさw
いや俺の主観では自殺説はそんくらい低い可能性だって事なので、
皆さんの同意がなければ無理にとは言わんよ。
>>189
全く排除するのもどうかなぁ、と考えてる方が多ければもちろんその方向でと思っている。
どのみち俺が仕切るわけではないのだから。
昨夜の保険金偽装説はどうやら可能性無いみたいな感じかな？
ディープな展開で興味深く読ませてもらいました。乙です。
たしかに、人様の命を奪ってまでお金が必要な人なら、
今すぐ現金が手に入り、更に自分が疑われない方法を考えるでしょう。（具体的に思い浮かびませんが）
入社１０日の希望さんをターゲットにするのはリスクがありすぎですね。
>>220 ｵｲﾗさんどもです。どうせなら仕切っちゃって下さいよ。
自殺、失踪説についてですが。（ここだけ仕切らせてもらいます）
まずは徹底的に議論するか、とりあえず事件として議論を進めるか。
ＲＯＭ専の皆さんも含めて。意見あったら出してみて下さい。
ちなみに私は事件として先に展開していく方を取りたいです。
ディープな展開で興味深く読ませてもらいました。乙です。
たしかに、人様の命を奪ってまでお金が必要な人なら、
今すぐ現金が手に入り、更に自分が疑われない方法を考えるでしょう。（具体的に思い浮かびませんが）
入社１０日の希望さんをターゲットにするのはリスクがありすぎですね。
>>220 ｵｲﾗさんどもです。どうせなら仕切っちゃって下さいよ。
自殺、失踪説についてですが。（ここだけ仕切らせてもらいます）
まずは徹底的に議論するか、とりあえず事件として議論を進めるか。
ＲＯＭ専の皆さんも含めて。意見あったら出してみて下さい。
ちなみに私は事件として先に展開していく方を取りたいです。
>>220
>>221
自殺はないと思う
保険金の件もリスク大きすぎる
だいいち、Ｋは派遣会社の経営者？ 一社員じゃなかったっけ
だから私も事件の線
知人か顔見知りの関与が濃いという気がしている。勘だけど
>>221
自殺はないと思う
保険金の件もリスク大きすぎる
だいいち、Ｋは派遣会社の経営者？ 一社員じゃなかったっけ
だから私も事件の線
知人か顔見知りの関与が濃いという気がしている。勘だけど
事件に１票です
失踪宣言が出されるまで３年・・・
死亡届けが受理されるまでが７年。
割が合わないと思うが・・・保険金殺人
死亡届けが受理されるまでが７年。
割が合わないと思うが・・・保険金殺人
>>221
そうだね。私もそう思う。
しかし、有意義な議論をする為にはｵｲﾗさんの言う事も一つ。
自殺説はつぶしておく必要があるような気がする。
失踪説はいずれにせよ、事件絡みでしょうから後に回してもOKかと。
いつまで経っても「自殺」を持ち出す人がいなくなるような
そんな議論をまずはお願いしたいね。
また夜中に覗きます。ヨロシク。
そうだね。私もそう思う。
しかし、有意義な議論をする為にはｵｲﾗさんの言う事も一つ。
自殺説はつぶしておく必要があるような気がする。
失踪説はいずれにせよ、事件絡みでしょうから後に回してもOKかと。
いつまで経っても「自殺」を持ち出す人がいなくなるような
そんな議論をまずはお願いしたいね。
また夜中に覗きます。ヨロシク。
俺は自殺に見せかけた殺人事件というつもりで議論に参加した。
それがチンケと言われるならもはやこのスレは議論スレではない。
ここからは幻茶同様に落ちるよ。結局ループするだけと思うが。
まあやっと荒らしも居なくなり、正当な議論が出来ると期待して
いただけに残念だが、自殺を持ち出す人が居なくなるなるような
議論スレなら恐らく人は最後いなくなるな。それじゃ。
それがチンケと言われるならもはやこのスレは議論スレではない。
ここからは幻茶同様に落ちるよ。結局ループするだけと思うが。
まあやっと荒らしも居なくなり、正当な議論が出来ると期待して
いただけに残念だが、自殺を持ち出す人が居なくなるなるような
議論スレなら恐らく人は最後いなくなるな。それじゃ。
最後にひとつ。カレー事件で捕まるまでますみは家を新築し外車を三台
乗り換えた。（カレー事件までは随分保険金搾取したんだが？）
しかもこのスレで保険金詐欺の話になると必ず二名の精通者が潰しにかかる。
まあ保険屋としてはこのような知恵を一般者が知りすぎると困るから否定的
カキコをしたと印象受けたわけだが。俺の質問には曖昧な答えが気になった。
最後にスレ汚した。
乗り換えた。（カレー事件までは随分保険金搾取したんだが？）
しかもこのスレで保険金詐欺の話になると必ず二名の精通者が潰しにかかる。
まあ保険屋としてはこのような知恵を一般者が知りすぎると困るから否定的
カキコをしたと印象受けたわけだが。俺の質問には曖昧な答えが気になった。
最後にスレ汚した。
>>227
寂しい事言うなよ。ただでさえ人が減ってんのにさ。誰もｱﾝﾀの意見をﾁﾝｹだとは言って無いよ。
失踪保険の金格がﾘｽｸのわりにﾘﾀｰﾝが少ないって言いたかったんじゃないかな。
どうせ結果は出ないんだからさいろんな人がﾙｰﾌﾟでも良いからﾜｲﾜｲ言いながら可能性を探ってさ、風化させないのがﾍﾞｽﾄなんじゃね?そしたらそのうちとんでもないﾋﾝﾄを持った神が降臨するような気がするよ。
また来てよ
寂しい事言うなよ。ただでさえ人が減ってんのにさ。誰もｱﾝﾀの意見をﾁﾝｹだとは言って無いよ。
失踪保険の金格がﾘｽｸのわりにﾘﾀｰﾝが少ないって言いたかったんじゃないかな。
どうせ結果は出ないんだからさいろんな人がﾙｰﾌﾟでも良いからﾜｲﾜｲ言いながら可能性を探ってさ、風化させないのがﾍﾞｽﾄなんじゃね?そしたらそのうちとんでもないﾋﾝﾄを持った神が降臨するような気がするよ。
また来てよ
山田さん、戻ってこないかな（´・ω・`）
自殺という説なんですが私達もテレビで放送されるまで、もしかしたらと思っていました。
理由は、最初に警察から聞いた話と、テレビとでは16日当日の様子が少しちがっていたからです。
ただ、車のちかくに男性の足跡があったらしいので、失踪かなとも思っていました。
それと、希望さんですが病気でもなければ障害者でもありません。
ラーメン屋さんで目撃された彼女に背格好は良く似ています。
理由は、最初に警察から聞いた話と、テレビとでは16日当日の様子が少しちがっていたからです。
ただ、車のちかくに男性の足跡があったらしいので、失踪かなとも思っていました。
それと、希望さんですが病気でもなければ障害者でもありません。
ラーメン屋さんで目撃された彼女に背格好は良く似ています。
ヒントな。
現場の状況や聞き込みを現実にやっていないのに、ねっとだけで推理しても
限界があるのは理解しているよね。
本当に事件を推理しようとすれば、現地情報を誘う以外に（パソ前では）ない。
長々と議論しながら、犯人に行き着く推理を書き込む。
現地が反応する。それで少しだけ前に進む。
情報が少ないのだから、収集する技術を練りこめよ。
現場の状況や聞き込みを現実にやっていないのに、ねっとだけで推理しても
限界があるのは理解しているよね。
本当に事件を推理しようとすれば、現地情報を誘う以外に（パソ前では）ない。
長々と議論しながら、犯人に行き着く推理を書き込む。
現地が反応する。それで少しだけ前に進む。
情報が少ないのだから、収集する技術を練りこめよ。
>>231
最初に警察に聞いた話とテレビとでは16日当日の様子が違っているというのを、もう少し詳しく教えていただけませんか？お願いします。
最初に警察に聞いた話とテレビとでは16日当日の様子が違っているというのを、もう少し詳しく教えていただけませんか？お願いします。
>>228
カレー事件と希望さん事件はかなりケースが違うように感じます・・・。希望さんとＫ氏は知り合ってからまだ10日だそうです。
カレー事件と希望さん事件はかなりケースが違うように感じます・・・。希望さんとＫ氏は知り合ってからまだ10日だそうです。
あまり詳しくは聞いてないので知らないのですが、なにか失敗したのかな少し落ち込んでいたと・・
ただ、会社の方たちはとても優しいと言っていたそうなので、イジメとかそういうのではないです。
ただ、会社の方たちはとても優しいと言っていたそうなので、イジメとかそういうのではないです。
16日当日です。 でも2、３日前から、家でイライラしているようだったと聞きました。
あと、携帯の最後の発信は亀山エリアからだそうです。
私が知っているのはこの程度なんですが、少しでもお役に立ったでしょうか?
あと、携帯の最後の発信は亀山エリアからだそうです。
私が知っているのはこの程度なんですが、少しでもお役に立ったでしょうか?
なんか意外と新情報が出ていたりするな。
自殺説、保険金殺人説、別に俺は潰さんでもええと思うよ。
坂本氏も言うとる。事件である場合、ない場合、両方突き詰めて
考えなきゃあかんと。あの人は似顔絵描いてるだけじゃないよ。
自殺説、保険金殺人説、別に俺は潰さんでもええと思うよ。
坂本氏も言うとる。事件である場合、ない場合、両方突き詰めて
考えなきゃあかんと。あの人は似顔絵描いてるだけじゃないよ。
なんで警察の言ってることと、テレビで言ってることが違うんだろうねえ？
あれ？地元民２さんも混ざってる？
ごめんなさい
学校や友達のことは、ぜんぜん知らないんです。
希望さん自身は、小柄でおとなしい子という感じです。
学校や友達のことは、ぜんぜん知らないんです。
希望さん自身は、小柄でおとなしい子という感じです。
>>243
私は違います。
私は違います。
奈良の方で派出所裏に白骨した頭蓋骨発見だって
>>248
すみません、ソースお願いします。
すみません、ソースお願いします。
派出所裏に死体って、殺人だとしたらチャレンジャーだね。
ありましたか！ソース探しに行きましたが無くって
テレビのニュースで見ました。
テレビのニュースで見ました。
とりあえず挙げると、
- 失踪日の前、イライラしていた。当日は落ち込んでいたそぶりもある。
- 事故車の付近に男性の足跡があった
- 最後に発信されたのは亀山エリア
ということですかね。
- 失踪日の前、イライラしていた。当日は落ち込んでいたそぶりもある。
- 事故車の付近に男性の足跡があった
- 最後に発信されたのは亀山エリア
ということですかね。
>>228 ＞しかもこのスレで保険金詐欺の話になると必ず二名の精通者が潰しにかかる。
207で書き込みしましたが私は保険屋ではありませんし、保険の件でカキコしたのは
今回初めてですよ。
229さんの言うとおりです。
＞俺の質問には曖昧な答えが気になった。
質問て？？
保険金詐欺の抜け穴のことですか？
それを詳しく述べるのはスレ違いかと。
しかもそんな事の全てを知っているわけでもありません。
>>229
見事！神降臨しましたね。
207で書き込みしましたが私は保険屋ではありませんし、保険の件でカキコしたのは
今回初めてですよ。
229さんの言うとおりです。
＞俺の質問には曖昧な答えが気になった。
質問て？？
保険金詐欺の抜け穴のことですか？
それを詳しく述べるのはスレ違いかと。
しかもそんな事の全てを知っているわけでもありません。
>>229
見事！神降臨しましたね。
本当だねー。神様また来てね！
ハイ、放送されていない情報で、私が知っているのはそれだけです。
警察の調査は、今はわかりません。たぶんしていないと思います。
たしか第2目撃があった時点で家出になったので・・・
テレチカ放送後ですか・・・テレチカも手がかりがまったくないということで打ち切りだったので
どう考えていいのかわからなくて
あの・・神様はちょっと イヤかも
警察の調査は、今はわかりません。たぶんしていないと思います。
たしか第2目撃があった時点で家出になったので・・・
テレチカ放送後ですか・・・テレチカも手がかりがまったくないということで打ち切りだったので
どう考えていいのかわからなくて
あの・・神様はちょっと イヤかも
結局ここは議論板なんだ。
だからいろんな奴にカキコさせればいい。
そして誰でもいいからレスを返す。
ありがとうでもいい。
そこからいろんなカキコは増える。
ほとんどの奴は自分の持論をもっている。
それをスルーされたり否定される。
二度とカキコしない。
仕切ってる数名でループする。
初めからやり直すなら
たくさんの推理、憶測が出ても
いいんだ。山田氏や幻茶氏のレス
良くみたほうが良い。そうしないと
議論スレの意味がなくなるよ！
>>256
その第2目撃って、18日朝の白い車で別の女性と話していたってやつ？
その第2目撃って、18日朝の白い車で別の女性と話していたってやつ？
>>257 半分支持して、半分否定するんだがww
俺もまだ組みあげてない断片的な説をもっているよ
それを出すときは、むしろ否定を待っている。
俺は俺の経験や常識、尺度でしか物をみていないから、他の見方が欲しい。
否定されれば、そこが弱かったということだ。もう一度出直すし、
全くさかさまにして考え直すこともできるはず。
スルーは保留だと考えている。過去にコテハンさん達はほとんどレスを
つけてくれていたが、それはそれで彼らには苦痛だったとも思う。
レスつかなくったっていいじゃん。いつかそれが引用されたときに、
あ、それオレオレ、ってニヤニヤすれば。俺もけっこうニヤニヤしてるよ。
俺もまだ組みあげてない断片的な説をもっているよ
それを出すときは、むしろ否定を待っている。
俺は俺の経験や常識、尺度でしか物をみていないから、他の見方が欲しい。
否定されれば、そこが弱かったということだ。もう一度出直すし、
全くさかさまにして考え直すこともできるはず。
スルーは保留だと考えている。過去にコテハンさん達はほとんどレスを
つけてくれていたが、それはそれで彼らには苦痛だったとも思う。
レスつかなくったっていいじゃん。いつかそれが引用されたときに、
あ、それオレオレ、ってニヤニヤすれば。俺もけっこうニヤニヤしてるよ。
262 ：朝まで名無しさん：04/10/15 01:47:31 ID:+t+OR4+8
>>261
同意。俺も反論OKレス無しOKのタイプだよ。
同意。俺も反論OKレス無しOKのタイプだよ。
いえ、同じ18日の朝なんですが材木屋さんのほうです。
嫌がらせですか? 聞いたことないです。
女子高ですか? 1校(私立)かな?? セントぐらいしか知らないけど
すみません2チヤンネルって初めてなんでレスの仕方わからなくて
ごめんなさい、これ以上、勝手にかきこむのは希望さんのご両親に悪いよぅな気がして
それでは、おやすみなさい
嫌がらせですか? 聞いたことないです。
女子高ですか? 1校(私立)かな?? セントぐらいしか知らないけど
すみません2チヤンネルって初めてなんでレスの仕方わからなくて
ごめんなさい、これ以上、勝手にかきこむのは希望さんのご両親に悪いよぅな気がして
それでは、おやすみなさい
２，３日前からイライラしていた。希望さんの事は知らない。
？？？？？？やたら読みやすい。手馴れたカキコ。
三重の高校はガチ。
誰だかわかったよ！
ありがとうまたきてください。
？？？？？？やたら読みやすい。手馴れたカキコ。
三重の高校はガチ。
誰だかわかったよ！
ありがとうまたきてください。
Ａ子さんの友人ｏｒ地元民２さん。
>>271 Ａ子さんの友人って前に登場した人？彼が云々の。それ以外の友人？
地元民２さんは男だからなあ。「ヒントな」の人かと思ってたけど。違う？
疑心暗鬼とはまさにこれ。ちょっと考えてみる。落ちます。おやすみ皆さん。
地元民２さんは男だからなあ。「ヒントな」の人かと思ってたけど。違う？
疑心暗鬼とはまさにこれ。ちょっと考えてみる。落ちます。おやすみ皆さん。
>>231 凄い神なﾀｲﾐﾝｸﾞで情報ありがと。救われました。ﾆﾔﾆﾔしてます。
>同じ18日の朝なんですが材木屋さんのほうです。
この辺りなのかな？それとも鈴鹿カントリーの方にも材木屋があるのかな？
http://www.mapion.co.jp/here/all/041015/mapi2302319041015122824.html
この辺りなのかな？それとも鈴鹿カントリーの方にも材木屋があるのかな？
http://www.mapion.co.jp/here/all/041015/mapi2302319041015122824.html
遅レスでしかも流れが読めてなかったらｽﾙｰで次行って
>>221
仕切るのはちょっと無理でぇす。あとｵｲﾗさんはやめてw
>>230
山田氏もお仕事忙しいと思われます。でもきっとここ見てますよ。
茶坊主氏はめったなことではここに来ないと思うけど、
山田氏は名無しになって書き込んでるよ。勘だけど
>>227
まぁそう言わんと参加しましょうや。
>>261
貴方のような人は個人的に好き。変な意味じゃないよw
んでっ、想像していたより自殺説を捨てたくないという方が多そうなので、
私の提案は引かせて頂きます。諦めたわけではありませんが、一時退却。
結構まだ人いるっぽいね。少し安心
>>221
仕切るのはちょっと無理でぇす。あとｵｲﾗさんはやめてw
>>230
山田氏もお仕事忙しいと思われます。でもきっとここ見てますよ。
茶坊主氏はめったなことではここに来ないと思うけど、
山田氏は名無しになって書き込んでるよ。勘だけど
>>227
まぁそう言わんと参加しましょうや。
>>261
貴方のような人は個人的に好き。変な意味じゃないよw
んでっ、想像していたより自殺説を捨てたくないという方が多そうなので、
私の提案は引かせて頂きます。諦めたわけではありませんが、一時退却。
結構まだ人いるっぽいね。少し安心
277 ：地元民２：04/10/15 14:10:31 ID:fJGWIjKP
久々に登場、疑惑の地元民２です。
昨晩降臨した地元情報提供者は俺ではないよ。
俺が提供できる地元情報は地理的関係についての件だけなので、希望さん
本人やご家族についてのことは何も知らない。
それと、三重県の女子高は私立ミッション系のセントヨゼフ（津市）とメリノール（四日市市）
それから伊勢女子高かな。だから、267さんの三重の高校はガチというのは誤りだね。
足跡と材木屋は初出だね。テレビでも触れてなかったよね。
275さんの貼ってくれた地図のところに確かに材木屋はあるけど、そこで
目撃されたということかな？初めて聞く話だな。
第2発見現場の周辺に材木屋があるということかな？
昨晩降臨した地元情報提供者は俺ではないよ。
俺が提供できる地元情報は地理的関係についての件だけなので、希望さん
本人やご家族についてのことは何も知らない。
それと、三重県の女子高は私立ミッション系のセントヨゼフ（津市）とメリノール（四日市市）
それから伊勢女子高かな。だから、267さんの三重の高校はガチというのは誤りだね。
足跡と材木屋は初出だね。テレビでも触れてなかったよね。
275さんの貼ってくれた地図のところに確かに材木屋はあるけど、そこで
目撃されたということかな？初めて聞く話だな。
第2発見現場の周辺に材木屋があるということかな？
>>277
地元民2さんこんにちわ
少しお聞きしたいのですが、貴方は希望さんの家を知っていますか？
知らなくても特定しようとしたら出来そうですか？
というのは、例えばここでの推理を紙に出力して、
それを希望さんの家に投げ込むとか考えていたもので。
（いやあくまで例えばの話）
疑っているとか嵌めようとか煽ろうとかではありません。
何らかの懸念や危険があればスルーで構いませんし、
もしここを見ている他の誰かがそのような事に気付けば注意してくれる事を望みます。
（ネットの危険性ってｲﾏｲﾁよくわかってない）
この程度の質問であれば大丈夫と思いますが、
もしお答えになる場合は慎重にお願い致します。
地元民2さんこんにちわ
少しお聞きしたいのですが、貴方は希望さんの家を知っていますか？
知らなくても特定しようとしたら出来そうですか？
というのは、例えばここでの推理を紙に出力して、
それを希望さんの家に投げ込むとか考えていたもので。
（いやあくまで例えばの話）
疑っているとか嵌めようとか煽ろうとかではありません。
何らかの懸念や危険があればスルーで構いませんし、
もしここを見ている他の誰かがそのような事に気付けば注意してくれる事を望みます。
（ネットの危険性ってｲﾏｲﾁよくわかってない）
この程度の質問であれば大丈夫と思いますが、
もしお答えになる場合は慎重にお願い致します。
279 ：地元民２：04/10/15 15:56:34 ID:fJGWIjKP
>>278
こんにちは。
希望さんの実家がある団地はわかりますが、かなり広い団地なので家そのもの知りません。
特定しようとすればできるでしようがその気はありません。
＞例えばここでの推理を紙に出力して、
＞それを希望さんの家に投げ込むとか考えていたもので。
↑
この文章の「投げ込む」主語は？
以下のように推測していますが・・・
つまり、地元の人間で、このスレに情報を提供していて、このスレでの
書き込みを出力してそれを希望さん宅に投げ込むことを考えるような人物が俺の周囲にいる
としたら、そいつに注意を促してやってくれ、ということですか？
もしそういうことなら、だいじょうぶですよｗ
こんにちは。
希望さんの実家がある団地はわかりますが、かなり広い団地なので家そのもの知りません。
特定しようとすればできるでしようがその気はありません。
＞例えばここでの推理を紙に出力して、
＞それを希望さんの家に投げ込むとか考えていたもので。
↑
この文章の「投げ込む」主語は？
以下のように推測していますが・・・
つまり、地元の人間で、このスレに情報を提供していて、このスレでの
書き込みを出力してそれを希望さん宅に投げ込むことを考えるような人物が俺の周囲にいる
としたら、そいつに注意を促してやってくれ、ということですか？
もしそういうことなら、だいじょうぶですよｗ
地元民２さん、こんばんは。鈴鹿はどうでしたか？
久しぶりの降臨なのに閑散としてますよね。
細々とやって行きますのでこれに懲りずにまた来て下さい。
気になるニュース
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097803033/
この商法の逆バージョンはあるのかな？
詳しい方お願いします。
久しぶりの降臨なのに閑散としてますよね。
細々とやって行きますのでこれに懲りずにまた来て下さい。
気になるニュース
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097803033/
この商法の逆バージョンはあるのかな？
詳しい方お願いします。
>>227
>俺は自殺に見せかけた殺人事件というつもりで議論に参加した。
>それがチンケと言われるならもはやこのスレは議論スレではない。
自殺に見せかけた殺人事件なら自殺じゃないでしょ？
自殺って言葉の定義をわかってんのかな？
第三者が関与しない自発的な行為だという意味の自殺説は
まずあり得ないんじゃないか？という話だったはず。
それはそうと、番組が放送しない（出来ない）理由ありそうだね。
解決間近なんじゃないだろうか？
警察官の友人は番組を興味深く見てるって言ってたが。
この沈黙を見る限り、結構犯人の身近に捜査迫ってるのかも知れないなって思ったよ。
>俺は自殺に見せかけた殺人事件というつもりで議論に参加した。
>それがチンケと言われるならもはやこのスレは議論スレではない。
自殺に見せかけた殺人事件なら自殺じゃないでしょ？
自殺って言葉の定義をわかってんのかな？
第三者が関与しない自発的な行為だという意味の自殺説は
まずあり得ないんじゃないか？という話だったはず。
それはそうと、番組が放送しない（出来ない）理由ありそうだね。
解決間近なんじゃないだろうか？
警察官の友人は番組を興味深く見てるって言ってたが。
この沈黙を見る限り、結構犯人の身近に捜査迫ってるのかも知れないなって思ったよ。
>>280
女だけど、ジェムケリーから携帯に電話かかってきたよ
どうやって番号集めてるのか知んないけど。
すごい馴れ馴れしい口調なの
絶対に女には男が電話してくるらしいね
それで「プレゼントあげるから店まで取りに来て」とか言うてましたね
女だけど、ジェムケリーから携帯に電話かかってきたよ
どうやって番号集めてるのか知んないけど。
すごい馴れ馴れしい口調なの
絶対に女には男が電話してくるらしいね
それで「プレゼントあげるから店まで取りに来て」とか言うてましたね
>>283 どもです。やっぱりあるんだ。
その場合でもきっかけはメール？
で、実際に合う段階ですぐに男性社員が対応すんのかな？
それともまずは友達感覚で女性→男性社員紹介みたいなのかな？
自分でおソース出したんだった。。。デート商法探ってきます。
その場合でもきっかけはメール？
で、実際に合う段階ですぐに男性社員が対応すんのかな？
それともまずは友達感覚で女性→男性社員紹介みたいなのかな？
自分でおソース出したんだった。。。デート商法探ってきます。
>>285
がんばってくれ！私もちらっと聞いたことがある程度だから。
がんばってくれ！私もちらっと聞いたことがある程度だから。
287 ：朝まで名無しさん：04/10/16 00:22:14 ID:8lUJscoP
スレが下がってるね。コテハンさんがいないのもあるか。
>>282 禿同。解決待ちます。やっぱり両親はその人物を知っていると見た。
親戚で定職を持たず借金地獄の叔父さんか叔母さん。
希望さん両親からはもう貸してもらえなくて、希望さんに頼む→もめて殺す。
>>282 禿同。解決待ちます。やっぱり両親はその人物を知っていると見た。
親戚で定職を持たず借金地獄の叔父さんか叔母さん。
希望さん両親からはもう貸してもらえなくて、希望さんに頼む→もめて殺す。
↑
また荒らしが出たな。ヤレヤレ。
オマエがずーっとROMってろ。ボケ！
また荒らしが出たな。ヤレヤレ。
オマエがずーっとROMってろ。ボケ！
自殺説を捨てきれない方の気持ちはわかる気がする。
一時は自分もそう思ってましたから。
参考までに下記を。
http://www.m-ch.pro.tok2.com/NewFiles/m-ch2-4a-60.html
http://www.chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030408.html
一時は自分もそう思ってましたから。
参考までに下記を。
http://www.m-ch.pro.tok2.com/NewFiles/m-ch2-4a-60.html
http://www.chubu.yomiuri.co.jp/syakai2/24_030408.html
↑ リンク切れてるよ。
>>291 確かに。
｛問題提起｝
最後に発信されたのが亀山エリアだとすると、その電話は
2/17 11:54
「兄に電話が入る。雑音のため通話できず。以降携帯からの発信記録なし。」
しかし
2/17 19:00頃
「第一目撃現場：湖の近く、トンネル出た所。
車が近づくと、隠れるように身をひそめた。」とある。
つまり安濃ダムのそれも林道の一番奥から、わざわざ亀山エリアに行って
そしてまた第1目撃現場に戻ってきたことになる。
｛問題提起｝
最後に発信されたのが亀山エリアだとすると、その電話は
2/17 11:54
「兄に電話が入る。雑音のため通話できず。以降携帯からの発信記録なし。」
しかし
2/17 19:00頃
「第一目撃現場：湖の近く、トンネル出た所。
車が近づくと、隠れるように身をひそめた。」とある。
つまり安濃ダムのそれも林道の一番奥から、わざわざ亀山エリアに行って
そしてまた第1目撃現場に戻ってきたことになる。
攪乱するつもりはないし、これは事件だと思っているけど、
林道（奥の広場）に行こうとした理由として、上記のリンク先のように
自殺を図るためというのは可能性としてはあると思う。
その途中で誤って崖から落ちたとしたら。家族への電話の時点で車は落ちてるわけで、
そこからどうやって亀山まで行き、またなぜ帰ってきたのかがわからない。
白い車の女性が道連れだったとしても、車２台で行動したことは自殺には思えにくくなる。
林道（奥の広場）に行こうとした理由として、上記のリンク先のように
自殺を図るためというのは可能性としてはあると思う。
その途中で誤って崖から落ちたとしたら。家族への電話の時点で車は落ちてるわけで、
そこからどうやって亀山まで行き、またなぜ帰ってきたのかがわからない。
白い車の女性が道連れだったとしても、車２台で行動したことは自殺には思えにくくなる。
>>297
荒らし情報れつ。
荒らし情報れつ。
自殺の線を潰しておくためにも追加貼り。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/co2.html
ここ数年のネット自殺は少なくない。気が滅入るリンクですみません。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/co2.html
ここ数年のネット自殺は少なくない。気が滅入るリンクですみません。
自殺説の場合、
- 数日前、少なくとも車を離れる以前に決めていた計画的な場合
- 突然、死ぬことになった場合
-- 山に行った理由が自殺する為の場合
-- 翌日の電話や目撃の後、結果として自殺を選んだ場合
があるよな。これに、当初佐藤先生が言ってたような
- 事故時の打撲等による突然死
は入れるべきなのかどうか。
- 数日前、少なくとも車を離れる以前に決めていた計画的な場合
- 突然、死ぬことになった場合
-- 山に行った理由が自殺する為の場合
-- 翌日の電話や目撃の後、結果として自殺を選んだ場合
があるよな。これに、当初佐藤先生が言ってたような
- 事故時の打撲等による突然死
は入れるべきなのかどうか。
>>299
乙です。確かに気になる情報でした。
>>300
自殺する人間って後先を考えられず、兎に角「死にたい」と思うって聞いた事はある。
でも一人で死ぬ事を選ぶのは躊躇わないかな～？
スレ違いになって申し訳ないけど、新潮４５出版の本で
自殺する迄を自分でテープに録音していた章があったんだが、
壮絶だったよ。読んでてマジで寒気した。
この人は死ぬ事を選んだ訳だが、死ぬ迄に何週間か何ヶ月か掛かった。
なかなか死にきれない･･･という臨場感があったよ。
だから、希望さんが突発的に死ぬ事を選んだとしても、
その前後で何かサインがあったのでは？と考えてしまう。
>- 事故時の打撲等による突然死
コレは自殺のカテゴリーじゃないんじゃなかろうか？
突然死の場合、転落現場付近で発見される可能性、どのくらいあるかな？
乙です。確かに気になる情報でした。
>>300
自殺する人間って後先を考えられず、兎に角「死にたい」と思うって聞いた事はある。
でも一人で死ぬ事を選ぶのは躊躇わないかな～？
スレ違いになって申し訳ないけど、新潮４５出版の本で
自殺する迄を自分でテープに録音していた章があったんだが、
壮絶だったよ。読んでてマジで寒気した。
この人は死ぬ事を選んだ訳だが、死ぬ迄に何週間か何ヶ月か掛かった。
なかなか死にきれない･･･という臨場感があったよ。
だから、希望さんが突発的に死ぬ事を選んだとしても、
その前後で何かサインがあったのでは？と考えてしまう。
>- 事故時の打撲等による突然死
コレは自殺のカテゴリーじゃないんじゃなかろうか？
突然死の場合、転落現場付近で発見される可能性、どのくらいあるかな？
ごめん、ちょっと誤解を招く表現だったかも
打撲等による突然死は、もちろん車が落下した時点で瀕死の状態であった、というのも
あるんだけど、俺が考えていたのは、打撲を受け暫く時間が経過する後に内出血での死亡、
というつもりだった。17日の夜に腹の辺りを押さえて歩いていた目撃の後、そのまま突然死を起こすか、
昏睡状態に陥り何処かに転落とかね。
自殺とちょっと違うのは、死に場所に関しては本人の意思が働いていないので、
隠れた場所だったりする可能性は非常に少ない。むしろ道のど真ん中で倒れている場合もある。
道の脇の草むらなんかに倒れこんでいたとしても、翌日の県警の大捜索で発見されているだろう。
そして、この死に方をするためには、事故発生時に当人が同乗していなければならない
打撲等による突然死は、もちろん車が落下した時点で瀕死の状態であった、というのも
あるんだけど、俺が考えていたのは、打撲を受け暫く時間が経過する後に内出血での死亡、
というつもりだった。17日の夜に腹の辺りを押さえて歩いていた目撃の後、そのまま突然死を起こすか、
昏睡状態に陥り何処かに転落とかね。
自殺とちょっと違うのは、死に場所に関しては本人の意思が働いていないので、
隠れた場所だったりする可能性は非常に少ない。むしろ道のど真ん中で倒れている場合もある。
道の脇の草むらなんかに倒れこんでいたとしても、翌日の県警の大捜索で発見されているだろう。
そして、この死に方をするためには、事故発生時に当人が同乗していなければならない
>>302
なるほど。ありがとね。
解りやすかったよ。
確かに突然死は否定出来ないよね。
但し、転落者に希望さんが同乗していてかなりのダメージを受けていなくては
ならないよね？
乗っていたならダメージは受けているとは思うのだけど
自力で立ち上がって周辺をフラフラと歩いていたとすると･･･
どう考えればいいんだろう？
転落事故現場周辺に希望さんがいないとなると、、、
突然死は除外するしかないのかな？
自殺の線はどう考えてますか？
なるほど。ありがとね。
解りやすかったよ。
確かに突然死は否定出来ないよね。
但し、転落者に希望さんが同乗していてかなりのダメージを受けていなくては
ならないよね？
乗っていたならダメージは受けているとは思うのだけど
自力で立ち上がって周辺をフラフラと歩いていたとすると･･･
どう考えればいいんだろう？
転落事故現場周辺に希望さんがいないとなると、、、
突然死は除外するしかないのかな？
自殺の線はどう考えてますか？
行方をくらます瞬間に、本人に自殺の意思があったかどうかって事なのね。
- 以前から計画していた
- 山中でなんらかのトラブル後、自殺を決意した
- 事故による怪我の苦痛に耐え切れず自殺を選択
いずれも自殺の意思があったのなら、彼女がそうなるように追い込んだ別人が居たとしても、
殺人という直接行為は行われなかった事になる。
そうすると、例え関与があったにせよ、わざわざ偽装したりする必要、しかも消息を絶った翌日に
やるって必要がかなり薄くなると思わない？
と、なれば電話もトンネル付近の目撃も本人の可能性が高くなる。
それらが本人だったなら、山を降りよう、帰ろうという意思も見えている。
ここまで来てもし死んでいるのなら、事故によって内出血等を起こし、彷徨い歩いた後突然死した、
本人の意思によらない単独死、というのも出てくるのかな？と思った次第。
- 以前から計画していた
- 山中でなんらかのトラブル後、自殺を決意した
- 事故による怪我の苦痛に耐え切れず自殺を選択
いずれも自殺の意思があったのなら、彼女がそうなるように追い込んだ別人が居たとしても、
殺人という直接行為は行われなかった事になる。
そうすると、例え関与があったにせよ、わざわざ偽装したりする必要、しかも消息を絶った翌日に
やるって必要がかなり薄くなると思わない？
と、なれば電話もトンネル付近の目撃も本人の可能性が高くなる。
それらが本人だったなら、山を降りよう、帰ろうという意思も見えている。
ここまで来てもし死んでいるのなら、事故によって内出血等を起こし、彷徨い歩いた後突然死した、
本人の意思によらない単独死、というのも出てくるのかな？と思った次第。
>>303
自殺について、考えられるのは上に書いた3つかなぁ。
とりあえず計画性を持っていた場合の俺の考察：
以前から計画してたのであればこれを否定するのは非常に難しいけど、
車ごと落として死のうとはしないだろう。
死に損なう可能性があるし、その場合に味わう激痛は洒落にならん。
どうせなら楽に死にたい。練炭や排気ガス引き込み、クスリの用意や
窓への目張りなど、いろいろと自殺のための小道具を用意する必要がある。
では、車を降りて首吊りやリストカットなどは？これらも同じく小道具が必要。
道具に頼らない死に方は？
飛び降り、入水、時期でみると凍死かな。
飛び降りと入水は場所が違う。凍死はできないワケはないけど、やはり苦痛？を伴う。
自殺について、考えられるのは上に書いた3つかなぁ。
とりあえず計画性を持っていた場合の俺の考察：
以前から計画してたのであればこれを否定するのは非常に難しいけど、
車ごと落として死のうとはしないだろう。
死に損なう可能性があるし、その場合に味わう激痛は洒落にならん。
どうせなら楽に死にたい。練炭や排気ガス引き込み、クスリの用意や
窓への目張りなど、いろいろと自殺のための小道具を用意する必要がある。
では、車を降りて首吊りやリストカットなどは？これらも同じく小道具が必要。
道具に頼らない死に方は？
飛び降り、入水、時期でみると凍死かな。
飛び降りと入水は場所が違う。凍死はできないワケはないけど、やはり苦痛？を伴う。
同意する。
みんなの意見を聞かなくちゃなんないけど
現時点での事実を照らし合わせた全体を見て、事件か自殺かなら俺は事件に一票を入れるよ。
自殺でないなら次は失踪か殺人事件だね。
問題山積み。。
みんなの意見を聞かなくちゃなんないけど
現時点での事実を照らし合わせた全体を見て、事件か自殺かなら俺は事件に一票を入れるよ。
自殺でないなら次は失踪か殺人事件だね。
問題山積み。。
待って。自殺説を捨てる必要は無いと思うよ。結果的に自殺であっても、そこに
たどり着くまでの道はいろいろあるからね。俺の中ではこの部分の進展はなさげ
だから、保留にしておくってことだけ。
消息不明の理由：自殺説
- 計画性を持って → 自ら山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死
>>304の様に考えた結果、俺はこれは無いと考えた。
では一番前の部分を否定して・・・、
- 計画性は無かったが → 自ら山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死
山に向かった動機が必要だ。誰かに呼ばれたか？そうすると第三者関与も出てくる。
- 計画性を持って → 誰かと一緒に山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死？
一番考えやすいルート。同伴者は自殺に失敗して逃げたか、あるいは別所で死んでる可能性もある。
- 計画性は無かったが → 誰かと一緒に山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死？
これは自殺なのか？巻き添えくらって、誰かを自殺させてしまって、責任感じて自殺？
以下省略。
たどり着くまでの道はいろいろあるからね。俺の中ではこの部分の進展はなさげ
だから、保留にしておくってことだけ。
消息不明の理由：自殺説
- 計画性を持って → 自ら山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死
>>304の様に考えた結果、俺はこれは無いと考えた。
では一番前の部分を否定して・・・、
- 計画性は無かったが → 自ら山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死
山に向かった動機が必要だ。誰かに呼ばれたか？そうすると第三者関与も出てくる。
- 計画性を持って → 誰かと一緒に山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死？
一番考えやすいルート。同伴者は自殺に失敗して逃げたか、あるいは別所で死んでる可能性もある。
- 計画性は無かったが → 誰かと一緒に山中に向かい → 我賀浦林道の奥で → 自殺による単独死？
これは自殺なのか？巻き添えくらって、誰かを自殺させてしまって、責任感じて自殺？
以下省略。
俺は最初から単独自殺はあり得ないと思っている一人。
自殺説は保留で構わないよ。
それでは事件に巻き込まれた説と単独自殺説、失踪説でいかない？
俺は消去法で考えてみた。
勿論、一部の情報しかないからある意味妄想です。（予めお断りです。）
以下、推理の材料。
・希望さんの車が転落していた。（事実）
・希望さんは転落現場にも周辺にもいない。（事実）
・ ” 携帯電話のみ持って立ち去った。（財布・バッグ等は放置）（事実）
・ ” 事故（事件）の後には母親に電話。兄にも電話。Kからの電話にも応対した。
が・・・その後一切連絡はない。（？）
・事故車両から発見された血痕跡は全てB型であった。（？）
第三者が係わった事件が濃厚だと個人的には思っている。
拉致→暴行→殺人→遺体遺棄
ご遺体は転落現場から程近い池が濃厚では？とも思っている。
以前、時効を迎えた事件（東海地方だったと思うが、、、）で似たものがあったと記憶している。
失踪扱いされていたが、犯人の自供で池から遺体が発見された事件。
希望さんを殺害した犯人は男性グループだと思う。
勿論、転落車に希望さんは乗っていなかった。
遺体遺棄後の偽装工作→誤って転落･･･こちらの方が自然な感じがする。
警察が本気で取り組めば、すぐに解決するかも知れないのにね。
妄想、ゴメンネ。
集団自殺なら希望さん以外にも捜索届けが出ていそうなものだよね。
自殺説は保留で構わないよ。
それでは事件に巻き込まれた説と単独自殺説、失踪説でいかない？
俺は消去法で考えてみた。
勿論、一部の情報しかないからある意味妄想です。（予めお断りです。）
以下、推理の材料。
・希望さんの車が転落していた。（事実）
・希望さんは転落現場にも周辺にもいない。（事実）
・ ” 携帯電話のみ持って立ち去った。（財布・バッグ等は放置）（事実）
・ ” 事故（事件）の後には母親に電話。兄にも電話。Kからの電話にも応対した。
が・・・その後一切連絡はない。（？）
・事故車両から発見された血痕跡は全てB型であった。（？）
第三者が係わった事件が濃厚だと個人的には思っている。
拉致→暴行→殺人→遺体遺棄
ご遺体は転落現場から程近い池が濃厚では？とも思っている。
以前、時効を迎えた事件（東海地方だったと思うが、、、）で似たものがあったと記憶している。
失踪扱いされていたが、犯人の自供で池から遺体が発見された事件。
希望さんを殺害した犯人は男性グループだと思う。
勿論、転落車に希望さんは乗っていなかった。
遺体遺棄後の偽装工作→誤って転落･･･こちらの方が自然な感じがする。
警察が本気で取り組めば、すぐに解決するかも知れないのにね。
妄想、ゴメンネ。
集団自殺なら希望さん以外にも捜索届けが出ていそうなものだよね。
>>309
そうだね。
もっと広範囲でも構わないから調べて欲しいと思うよ。
犯人は転落で大小はともかく、怪我をしているはずだから
病院にも事情を聞いて欲しいよ。
その辺り、事情通の地元の方に書き込みお願いしたい。
切に願うよね。
でもｶﾞｾはお断り。
そうだね。
もっと広範囲でも構わないから調べて欲しいと思うよ。
犯人は転落で大小はともかく、怪我をしているはずだから
病院にも事情を聞いて欲しいよ。
その辺り、事情通の地元の方に書き込みお願いしたい。
切に願うよね。
でもｶﾞｾはお断り。
312 ：朝まで名無しさん：04/10/17 00:26:14 ID:5cEfKdi/
>>308やっぱり当日の「ウキウキ」を考えると自殺には結びつかないよね。
2，3日前から「いらいらしていた」を考えるとあり得るなくもないけど、
どちらかというと「いらいら」より心理的には沈む気がする。
>>311そうだね。いろいろあっても地元情報は頼りだよねｗ
2，3日前から「いらいらしていた」を考えるとあり得るなくもないけど、
どちらかというと「いらいら」より心理的には沈む気がする。
>>311そうだね。いろいろあっても地元情報は頼りだよねｗ
あったあった。
街道って隠語は何を指すの？
ずっと意味わかんなくて困ってた。
すみませんが教えて！
街道って隠語は何を指すの？
ずっと意味わかんなくて困ってた。
すみませんが教えて！
タコ部屋は？
>>318
それは、そのままググればいい。
それは、そのままググればいい。
>>316 隠語じゃないよ、略語です。
321 ：朝まで名無しさん：04/10/17 01:09:33 ID:5cEfKdi/
>>317 そうだったんだ。実は私も知らなかった人の1人。
ま、でもこの件には関係なさそうだね。
ま、でもこの件には関係なさそうだね。
>>317,>>320
ありがとう。マジで何の事かと思ってたから良かった。
この件に関しては本当に関係ないのかな？
個人的には旧友によるイジメの延長説の方が説得力ないような気が。
携帯やメールの着信、警察ならわかるはずなんだけどな。
今、希望さんの携帯は不通なんだろうか？
料金は支払われているor支払われていない
その辺りも気になるよね。
もしも携帯の電源が少しでもオンになれば
電波拾えるはずだからね。
ありがとう。マジで何の事かと思ってたから良かった。
この件に関しては本当に関係ないのかな？
個人的には旧友によるイジメの延長説の方が説得力ないような気が。
携帯やメールの着信、警察ならわかるはずなんだけどな。
今、希望さんの携帯は不通なんだろうか？
料金は支払われているor支払われていない
その辺りも気になるよね。
もしも携帯の電源が少しでもオンになれば
電波拾えるはずだからね。
う～ん、、、 全解連ネ。
津市の歴史を勉強せんとあかんよー！
寝返りの津藩といって今でも他県からは
馬鹿にされているほどのへタレだったからな！
だから未だに発展せんのよ！
寝返りの津藩といって今でも他県からは
馬鹿にされているほどのへタレだったからな！
だから未だに発展せんのよ！
>>323
時限立法も終了して解体しまくってるのじゃないですか？全解連。
もともと解同と反対考え方で糾弾による解決よりも融和とか昇化とかの姿勢でしょう。
これは自分が受けてきた学校の道徳教育と、大学入学時に渡された分厚いテキストくらいでしか勉強してないので
違うかもしれませんが。 そう、母校は解同に糾弾を受けた後だったので、
入学者全員に分厚いテキストを渡してたのを思い出した。地名総監が原因でした。
時限立法も終了して解体しまくってるのじゃないですか？全解連。
もともと解同と反対考え方で糾弾による解決よりも融和とか昇化とかの姿勢でしょう。
これは自分が受けてきた学校の道徳教育と、大学入学時に渡された分厚いテキストくらいでしか勉強してないので
違うかもしれませんが。 そう、母校は解同に糾弾を受けた後だったので、
入学者全員に分厚いテキストを渡してたのを思い出した。地名総監が原因でした。
>>325地元の方ですか？
>>328 報道されたものだけではないですよ。 国公立、私大に限らず一度は洗礼を受けてるものです。 小中高の先生方もかつて自殺しまくった時期があるじゃないですか、関東以西では。
何かさぁ、他スレ（クラリススレ）で新情報流れてる。
荒らしかも知れないけれど、ちょっと興味深い話だよ。
後でまた報告するね。
荒らしかも知れないけれど、ちょっと興味深い話だよ。
後でまた報告するね。
うーん全く関係ないわけでもないというか、もし疑うとすればその組織力や仲間意識だろうな。
怪しい団体しかり宗教しかり被差別部落しかり、全国どこにでもある。それ自体はそんなに
珍しいものでもないし、三重特有のものでもない。活動がさかんであるとかそういうのは
別にしてね。そういったものに属する人や関係者が、好んで問題を起こす事も考え難い。
ここまでは、そこいらにある団体や組織と何ら変わりはない。
ただし、何か問題が起きてしまった場合の、仲間内での隠蔽、解決というのはあるかもしれない。
そしてこの結束力は、一般組織よりは強いかもしれない。
例えば、俺は地元DQN氏の説を読みながら、犯行をしてしまった者とK氏とのつながりは
そういう点であったかもしれない、という事を思った。
怪しい団体しかり宗教しかり被差別部落しかり、全国どこにでもある。それ自体はそんなに
珍しいものでもないし、三重特有のものでもない。活動がさかんであるとかそういうのは
別にしてね。そういったものに属する人や関係者が、好んで問題を起こす事も考え難い。
ここまでは、そこいらにある団体や組織と何ら変わりはない。
ただし、何か問題が起きてしまった場合の、仲間内での隠蔽、解決というのはあるかもしれない。
そしてこの結束力は、一般組織よりは強いかもしれない。
例えば、俺は地元DQN氏の説を読みながら、犯行をしてしまった者とK氏とのつながりは
そういう点であったかもしれない、という事を思った。
>>329
で！あるか！
で！あるか！
>>332
それって鋭い指摘かもね。
結束力という点に於いては一般常識で考えられないものはありそうだ。
警察しかり、８９３しかりだものね、、、勿論Ｂもそうだろう。
そして８９３、右翼関係者の出自にはＫやＢが多いと聞く。
疑惑のＫ氏との関連があるとしたならやはりそこは避けて通れないよな。
妙に納得してしまいました。
それって鋭い指摘かもね。
結束力という点に於いては一般常識で考えられないものはありそうだ。
警察しかり、８９３しかりだものね、、、勿論Ｂもそうだろう。
そして８９３、右翼関係者の出自にはＫやＢが多いと聞く。
疑惑のＫ氏との関連があるとしたならやはりそこは避けて通れないよな。
妙に納得してしまいました。
>>334 そう、ただし、これはジョーカーだと思うよ。これ出せば何でも解決できて、
かつもう細かく考える必要がなくなってしまう。考える上で非常に楽な逃げ道。
だから、これを考えるのは最後の最後。他が絶対にありえない事までたどり着かないと。
かつもう細かく考える必要がなくなってしまう。考える上で非常に楽な逃げ道。
だから、これを考えるのは最後の最後。他が絶対にありえない事までたどり着かないと。
>>335
そうだね。了解!!!
しかし、地元情報で転落現場付近にＢ地区が２つあるっていうのあったでしょ？
そこは最初から引っかかってるんだよね。
女の子がわざわざ入って行く場所じゃないからね。
希望さんも地元の人間ならある程度の知識があったと思うし、
ご両親からも言われていたはずだと思うんだ。
しかし、違う方面からも考えてみよう！
クラリススレでは、新情報。
本スレではどこから手を着けよう？
そうだね。了解!!!
しかし、地元情報で転落現場付近にＢ地区が２つあるっていうのあったでしょ？
そこは最初から引っかかってるんだよね。
女の子がわざわざ入って行く場所じゃないからね。
希望さんも地元の人間ならある程度の知識があったと思うし、
ご両親からも言われていたはずだと思うんだ。
しかし、違う方面からも考えてみよう！
クラリススレでは、新情報。
本スレではどこから手を着けよう？
>>336
そうだよね？
でも少し興味深かったのでつい。
荒らしかも...とは思ったのだけど少し違う視点からの書き込みだった。
そしてここから飛んだ人に「リークした馬鹿」って言われたみたい（爆）
ゴメンネ。
そうだよね？
でも少し興味深かったのでつい。
荒らしかも...とは思ったのだけど少し違う視点からの書き込みだった。
そしてここから飛んだ人に「リークした馬鹿」って言われたみたい（爆）
ゴメンネ。
クラリスってわからない
クラリスマイシンのこと？？
クラリスマイシンのこと？？
女刑事のことw
んなこたーない。
>>318
スルーしてた。ごめんよｏｒｚ
タコ部屋は飯場の事。まあ簡単に言うと修学旅行でたくさんで寝るでしょ？
それの土方版だよ。んで借金とか返せない人が男だったら山奥の飯場で一生
働かされるの。女は風俗。分かったかな？
スルーしてた。ごめんよｏｒｚ
タコ部屋は飯場の事。まあ簡単に言うと修学旅行でたくさんで寝るでしょ？
それの土方版だよ。んで借金とか返せない人が男だったら山奥の飯場で一生
働かされるの。女は風俗。分かったかな？
希望さんＰＣやってたのかなー？ネット。
部屋にパソコンはあったみたいですよ。
811 ：底名無し沼さん ：04/10/16 21:22:43
>>809
普通の失踪だと保険金が下りるのは７年後。
遭難（特別危難失踪）だと１年後。
この辺の事情じゃないかな。
813 ：底名無し沼さん ：04/10/16 22:49:23
家族のために自分に生命保険をかけておく。ついでに登山保険にも入っておく。
生命保険は自殺だと１～５年ほど保険をかけ続けないとお金が支払われないから
保険加入後すぐに登山に行き、行方不明を装う。捜索費用は登山保険から出す。
１年後には特別危難失踪で保険金が支払われる。家族ニッコリ。失踪して沖縄に
いた本人もこっそり帰ってきて引越しして楽しく暮らす。
>>809
普通の失踪だと保険金が下りるのは７年後。
遭難（特別危難失踪）だと１年後。
この辺の事情じゃないかな。
813 ：底名無し沼さん ：04/10/16 22:49:23
家族のために自分に生命保険をかけておく。ついでに登山保険にも入っておく。
生命保険は自殺だと１～５年ほど保険をかけ続けないとお金が支払われないから
保険加入後すぐに登山に行き、行方不明を装う。捜索費用は登山保険から出す。
１年後には特別危難失踪で保険金が支払われる。家族ニッコリ。失踪して沖縄に
いた本人もこっそり帰ってきて引越しして楽しく暮らす。
>>350
今朝のＴＶ見た？急増するネット自殺ってやつ。
自殺説肯定はしてないんだけど・・・
意外と友達少ない若い子なんかはネット友達みたいので
コミニュケーションとるんでしょ？
どうも希望さんのウキウキやイライラの原因はネット関連かな？
なんて思ってみたのだが・・・
まあ２チャンネラーではないなｗ
今朝のＴＶ見た？急増するネット自殺ってやつ。
自殺説肯定はしてないんだけど・・・
意外と友達少ない若い子なんかはネット友達みたいので
コミニュケーションとるんでしょ？
どうも希望さんのウキウキやイライラの原因はネット関連かな？
なんて思ってみたのだが・・・
まあ２チャンネラーではないなｗ
ｸﾗﾘｽｽﾚってどこですか?誰か貼って
番組が山浦希望さんの件に触れることは二度と無いと思われます。
これまでにもちょっといじってから放り出した件は無数にあります。
これまでにもちょっといじってから放り出した件は無数にあります。
>>360
そりゃもうガチなのかい？
そりゃもうガチなのかい？
結局、公権力（三重県警）とまじで対決する勇気が無くなったって事ですよ。
県警が間違える訳が無いと言い切っている血液型をいやB型だと言い続けたら
もう番組で解決まで持っていくしか無くなってしまう。もちろんそんな自信は無い。
それ以前にこの件はそもそも筋が悪い。事件か事故か失踪かさえ明確でない。
視聴率が取れそうな要因は行方不明なのが若い女だという事だけで、
ご面相はXXクリニックでも手のつけ様が無いほどだ。ああせめてもう少し美人なら。
ああえらいもんに手を着けてしまった。もう知らん顔して放って置こう。
県警が間違える訳が無いと言い切っている血液型をいやB型だと言い続けたら
もう番組で解決まで持っていくしか無くなってしまう。もちろんそんな自信は無い。
それ以前にこの件はそもそも筋が悪い。事件か事故か失踪かさえ明確でない。
視聴率が取れそうな要因は行方不明なのが若い女だという事だけで、
ご面相はXXクリニックでも手のつけ様が無いほどだ。ああせめてもう少し美人なら。
ああえらいもんに手を着けてしまった。もう知らん顔して放って置こう。
>>360
それが興味深いんだよね。
何故予告までして、公式HPを更新してまで放送しないのか？
神戸の酒鬼薔薇事件あった時、迷宮入りか？ってメディアで煽った時期があったけど、
急にパッタリ公式な情報が出なくなった時期があったんだ。
勿論TVのワイドショーはｶﾞｾﾈﾀばかり流してたけどね。
結局、警察は犯人が少年だったことと、犯人の両親が共産系（社民系）の党員だった
ことから慎重に内偵をして事件解決に持ち込んだ。
希望さんの場合は遺体も発見出来ていないし、現時点でも失踪扱い。
そこが決定的に違う。しかし、TVの扱いが似ている。
何らかのお達しがあって放送を敢えて控えているような気がしてならない。
それが興味深いんだよね。
何故予告までして、公式HPを更新してまで放送しないのか？
神戸の酒鬼薔薇事件あった時、迷宮入りか？ってメディアで煽った時期があったけど、
急にパッタリ公式な情報が出なくなった時期があったんだ。
勿論TVのワイドショーはｶﾞｾﾈﾀばかり流してたけどね。
結局、警察は犯人が少年だったことと、犯人の両親が共産系（社民系）の党員だった
ことから慎重に内偵をして事件解決に持ち込んだ。
希望さんの場合は遺体も発見出来ていないし、現時点でも失踪扱い。
そこが決定的に違う。しかし、TVの扱いが似ている。
何らかのお達しがあって放送を敢えて控えているような気がしてならない。
>>364
ホドホドニシト毛 ウチドメ堕
ホドホドニシト毛 ウチドメ堕
警察は車内の血痕の鑑定をしたのだろうか。
血痕＝車の所有者のモノと決めつけたりしていないだろうか。
Ｏ型の血痕が出たのか出てないのか、それによってかなり様相が違ってくるから。
過去ログでは、「あった」「いや確かではない」に見解がわかれ、
ウヤムヤになっている気がする。
血痕＝車の所有者のモノと決めつけたりしていないだろうか。
Ｏ型の血痕が出たのか出てないのか、それによってかなり様相が違ってくるから。
過去ログでは、「あった」「いや確かではない」に見解がわかれ、
ウヤムヤになっている気がする。
すまんちょっと埋もり杉。あげます。
警察関係者から書き込みなんて期待出来ないし、絶対にないからね。
事実は闇の中だね。
血痕のDNA等は捜査上の機密事項に当たるから
絶対に一般には公開しないだろう。
事件として立件する際の証拠だもんね。
ちょっと事件が起きた町からは遠いけど知り合いが三重にいるから
期待は出来ないけど、久しぶりに電話でもして聞いてみる。
ちょっとした役職についている人なら少しは情報持ってるかもでしょ？
地元だけしか出ていない噂もあるかも知れない。
事実は闇の中だね。
血痕のDNA等は捜査上の機密事項に当たるから
絶対に一般には公開しないだろう。
事件として立件する際の証拠だもんね。
ちょっと事件が起きた町からは遠いけど知り合いが三重にいるから
期待は出来ないけど、久しぶりに電話でもして聞いてみる。
ちょっとした役職についている人なら少しは情報持ってるかもでしょ？
地元だけしか出ていない噂もあるかも知れない。
>>368キャプに確かあったよね、「捜査はしましたけど、公表できません」って。
あれは警察にインタビューだったの？地元ネタ待ってます。
ええい、最終的には教授まで疑っちゃえ。「実はO型だったのに、まちがっちゃった（＾０＾）Y」なんて。
医者の国家試験受かる確率全国びりの杏林だからね。
それはないよね。
>>365どういうこと？いつも出てくるみたいだけど。
あれは警察にインタビューだったの？地元ネタ待ってます。
ええい、最終的には教授まで疑っちゃえ。「実はO型だったのに、まちがっちゃった（＾０＾）Y」なんて。
医者の国家試験受かる確率全国びりの杏林だからね。
それはないよね。
>>365どういうこと？いつも出てくるみたいだけど。
>>366 血痕についての情報はこんなとこ。
2/20 北陸中日 車内に彼女のものと見られる血痕
2/20 ZAKZAK フロントガラスに血痕
2/26以降 不明紙 ドアなどに血痕
8月 テレチカ 助手席エアバッグ、（後部ヘッドレスト、座布団等外に出されていた）にB型血痕
それぞれ血痕の付着した場所が違うけど、全てが今回テレチカが検証したヘッドレスト・座布団
の事を誤報していたのではないとも考えられるね。
例えばフロントガラスなどに大きなO型の血溜りなんかがあったとしたら、そっちを確認していた
のかもしれない。で、この時点で県警は事故とは認識しているわけで、一般の家出人との
扱いとはちょっと違ってくる。そして負傷したまま行方不明になってるわけだから、多少なりとも
事件性は認識しているんじゃないかな。
2/20 北陸中日 車内に彼女のものと見られる血痕
2/20 ZAKZAK フロントガラスに血痕
2/26以降 不明紙 ドアなどに血痕
8月 テレチカ 助手席エアバッグ、（後部ヘッドレスト、座布団等外に出されていた）にB型血痕
それぞれ血痕の付着した場所が違うけど、全てが今回テレチカが検証したヘッドレスト・座布団
の事を誤報していたのではないとも考えられるね。
例えばフロントガラスなどに大きなO型の血溜りなんかがあったとしたら、そっちを確認していた
のかもしれない。で、この時点で県警は事故とは認識しているわけで、一般の家出人との
扱いとはちょっと違ってくる。そして負傷したまま行方不明になってるわけだから、多少なりとも
事件性は認識しているんじゃないかな。
>>370粘着スマソ。
フロントガラスについていたのは私は初耳。みんなは知っていたんだろうか＞ALL
フロントガラスの血痕はどの部分か、何型かとか分かるとかなりいろいろな推理が展開できるのででは。
テレチカではなかったけど、ということはもう拭いてしまったということだよね。
量の多さも分かるといろいろ想像がつく気がするんだけど。
警察は、失踪として、遺体があがらない以上は事件として追求しなさそうだな。
そういう事件性のある行方不明者って多いんだろうなあ。
フロントガラスについていたのは私は初耳。みんなは知っていたんだろうか＞ALL
フロントガラスの血痕はどの部分か、何型かとか分かるとかなりいろいろな推理が展開できるのででは。
テレチカではなかったけど、ということはもう拭いてしまったということだよね。
量の多さも分かるといろいろ想像がつく気がするんだけど。
警察は、失踪として、遺体があがらない以上は事件として追求しなさそうだな。
そういう事件性のある行方不明者って多いんだろうなあ。
復活！！！！！！！！！！！！！
って、長らく留守しててすみません。急に仕事で中国にいってまして、
昨日かえってまいりました。
いない間にめちゃくちゃ進んでそうなので、これから遅れを取り戻すべく
ＲＯＭります。
浦島太郎なのでおかしなことをいうかもしれませんがやさしくしてね。
で、最近、仕事がいそがしいのですが、明日から参加できる時間帯にはきますので
よろしく。それではまた！！
あ、あと茶坊主氏とか地元民２氏とかクラリス氏とかジュリア氏とか
そういう方々はいまもいるんですかね？？？
留守にしていてご心配をおかけしました。
って、長らく留守しててすみません。急に仕事で中国にいってまして、
昨日かえってまいりました。
いない間にめちゃくちゃ進んでそうなので、これから遅れを取り戻すべく
ＲＯＭります。
浦島太郎なのでおかしなことをいうかもしれませんがやさしくしてね。
で、最近、仕事がいそがしいのですが、明日から参加できる時間帯にはきますので
よろしく。それではまた！！
あ、あと茶坊主氏とか地元民２氏とかクラリス氏とかジュリア氏とか
そういう方々はいまもいるんですかね？？？
留守にしていてご心配をおかけしました。
おかえりなさーい。
捜索願いがいっぱいでてましたよー。ご無事でなによりｗ
捜索願いがいっぱいでてましたよー。ご無事でなによりｗ
>山田さん
おかえりなさい。
また鋭く斬りこんでください！
おかえりなさい。
また鋭く斬りこんでください！
お帰りなさい。待ってたぁ。
きっと戻って来るって信じててよかった。。。
きっと戻って来るって信じててよかった。。。
>>373->>375
サンクス、そしてすみませんでした。急に入ったものですから予告して行けなくてすみません。
あと、よってまだ三重にもいけてないです。
＞きっと戻って来るって信じててよかった。。。
とはえらく深刻だったのですか？？？いろいろあったのですかね････
これ読むの大変ですね。ｗ
サンクス、そしてすみませんでした。急に入ったものですから予告して行けなくてすみません。
あと、よってまだ三重にもいけてないです。
＞きっと戻って来るって信じててよかった。。。
とはえらく深刻だったのですか？？？いろいろあったのですかね････
これ読むの大変ですね。ｗ
じゃあ、ちょっとリハビリもかねて、ＲＯＭって、明日から正式に参加します。
みなさんよろしく。では、また。
みなさんよろしく。では、また。
誰か、新しい情報が資料保管庫にあるってふれまわってるけど、なに？確認したけど既出ばかりだよ。
過去ログ読んだ方がいい。
過去ログ読んだ方がいい。
山田さん！！皆さん待ってました。出張遠くまでご苦労様でした。
>>379K氏のインタビュー全文があるって、クラリススレでみたけど、どこなんですか？
気になる。クラリススレであがってる新説も非常に気になる。奈良の白骨も。
スレ違いかもしれないけど、夢で見たんです。白骨化された希望さん･･･。
それで、気になって。眠れん。
>>379K氏のインタビュー全文があるって、クラリススレでみたけど、どこなんですか？
気になる。クラリススレであがってる新説も非常に気になる。奈良の白骨も。
スレ違いかもしれないけど、夢で見たんです。白骨化された希望さん･･･。
それで、気になって。眠れん。
今から三つリンクします。説明は後ほど。
①http://www.kippo.or.jp/kansaiWindowHtml/News/2003/20031203_NEWS.HTML
①http://www.kippo.or.jp/kansaiWindowHtml/News/2003/20031203_NEWS.HTML
希望さんの勤めていた工場は、シャー○の亀山工場の第二弾の工場だと認識しています。
それを前提に以下書いていきます。
シャー○の亀山工場誘致は三重県の前知事が行ったもので、
現在、受託収賄の罪に問われているものです。現知事もその事業を引継いでいます。
①～③のリンク先に詳細がありますが、三重県が知事の音頭の元で誘致した工場で、
そこに勤める女子社員が事件性を含んだ行方不明になっています。 この辺りから、現知事や三重県に訴えていく方法はないのでしょうか。
それを前提に以下書いていきます。
シャー○の亀山工場誘致は三重県の前知事が行ったもので、
現在、受託収賄の罪に問われているものです。現知事もその事業を引継いでいます。
①～③のリンク先に詳細がありますが、三重県が知事の音頭の元で誘致した工場で、
そこに勤める女子社員が事件性を含んだ行方不明になっています。 この辺りから、現知事や三重県に訴えていく方法はないのでしょうか。
>>384-386
あまりに整然としたやり取りだったのでﾜﾛﾀ
>>379-380
資料保管庫にK氏のインタビュー全文載ってたYO
書いた人乙。記憶を辿ると確かにこんな流れだった。
>>山田さん戻られてよかったッス。
もしかしたら山田さんが捜索して奈良の白骨発見して希望さんと確信、
警察に置いてから手を引いたのかとｵﾓﾀ
あまりに整然としたやり取りだったのでﾜﾛﾀ
>>379-380
資料保管庫にK氏のインタビュー全文載ってたYO
書いた人乙。記憶を辿ると確かにこんな流れだった。
>>山田さん戻られてよかったッス。
もしかしたら山田さんが捜索して奈良の白骨発見して希望さんと確信、
警察に置いてから手を引いたのかとｵﾓﾀ
>>388
最後の説ﾜﾛﾀ｡
最後の説ﾜﾛﾀ｡
ＩＤがＹＯ！！
>>390
ﾁｮｯﾄふいた
せっかく1ﾚｽ潰すので今思い付いたことを書いとく
>>368さんが後半で言ってるような事、皆でやったらどうだろう？
もうちょっと積極的に「自殺や失踪ではない可能性の論議が
持ち上がってるらしいよ」とか。（嘘ではないよね？ダメかなぁ？）
ﾈｯﾄ上でとは言わずに。これが噂として拡がれば動く人いるかも。
三重近辺に親戚、友人、知人のいる人が噂をまいて、地元民の方々も
さり気なく協力すれば何か進展得られるかも。
地元の人が発信元になるのはﾔﾊﾞそうだが。
数打ちゃ偉い人にも当たるかもしんないし。
三重ってそういう土地柄じゃないんだっけ？
それ以前にこういう事を煽ろうとする行為がﾏｽﾞｲ？
ﾁｮｯﾄふいた
せっかく1ﾚｽ潰すので今思い付いたことを書いとく
>>368さんが後半で言ってるような事、皆でやったらどうだろう？
もうちょっと積極的に「自殺や失踪ではない可能性の論議が
持ち上がってるらしいよ」とか。（嘘ではないよね？ダメかなぁ？）
ﾈｯﾄ上でとは言わずに。これが噂として拡がれば動く人いるかも。
三重近辺に親戚、友人、知人のいる人が噂をまいて、地元民の方々も
さり気なく協力すれば何か進展得られるかも。
地元の人が発信元になるのはﾔﾊﾞそうだが。
数打ちゃ偉い人にも当たるかもしんないし。
三重ってそういう土地柄じゃないんだっけ？
それ以前にこういう事を煽ろうとする行為がﾏｽﾞｲ？
393 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:00:32 ID:Mmx+jRqu
貼り付けは何のため？またループするからやめれ！
394 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:18:57 ID:Mmx+jRqu
あーあぁ
ばかばかしい。
なんで混乱させるのかなー？
とにかく妄想はたくさん。
それからコゲン太じゃないんだから
署名するとか、県知事に圧力かける前に
やることあんでしょ？
ばかばかしい。
なんで混乱させるのかなー？
とにかく妄想はたくさん。
それからコゲン太じゃないんだから
署名するとか、県知事に圧力かける前に
やることあんでしょ？
395 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:31:13 ID:Mmx+jRqu
ここでは初めからやり直しになったの？
クラスレの妄想ちゃんがそう言ってますた。
それならもうばかくさいからこの件は落ちます。
もーループはたくさん。
クラスレの妄想ちゃんがそう言ってますた。
それならもうばかくさいからこの件は落ちます。
もーループはたくさん。
396 ：朝まで名無しさん：04/10/18 17:53:17 ID:Mmx+jRqu
最後に捨て台詞！！
クラリススレで文句いったら犯人扱いされてもうた。
やっぱりあいつらとは議論できん。
クラリススレで文句いったら犯人扱いされてもうた。
やっぱりあいつらとは議論できん。
397 ：朝まで名無しさん：04/10/18 18:02:01 ID:Mmx+jRqu
ち
>>394
すいません、コゲン太ってなんですか？
すいません、コゲン太ってなんですか？
>>396んなこたー絶対ない！ 嘘は言うな！
ID:L6iNrCfwはクラリススレでもトンチンカンです。
相手にするのはやめましょう。
相手にするのはやめましょう。
いや、別に俺はいいと思うんだが。よくそういうの発見したなと思う。
ただし、ちょっと本件には関係ないような気もするんだが、>>384さんは
その辺りをどう捉えたのか聞きたいな。
なんか大疑獄事件に発展したりしてー
ただし、ちょっと本件には関係ないような気もするんだが、>>384さんは
その辺りをどう捉えたのか聞きたいな。
なんか大疑獄事件に発展したりしてー
>>402
クラリススレで見て来い！
大したことではない。
大体なにを発見したのだ？
元知事がシャープを誘致したことか？
それ以外はなにを言いたいのかさっぱり？？？
ID:L6iNrCfwは以前もここに粘着しててもったいぶって
追放されたんだよ！
おまえも過去ログ１から良く読め！
クラリススレで見て来い！
大したことではない。
大体なにを発見したのだ？
元知事がシャープを誘致したことか？
それ以外はなにを言いたいのかさっぱり？？？
ID:L6iNrCfwは以前もここに粘着しててもったいぶって
追放されたんだよ！
おまえも過去ログ１から良く読め！
あいつらが言いたいのは希望が元々亀山シャープに
派遣される予定だったのに伊丹電機に変更された事を
重大発言としてもったいぶってるだけ。
まあ荒らしですな。
派遣される予定だったのに伊丹電機に変更された事を
重大発言としてもったいぶってるだけ。
まあ荒らしですな。
>>394のその前にやることって何だろう？
ここは議論スレだよ。何処かのヲチスレで何を打ち合わせてこようと、ここには関係ない。
要領を得ない説であれば、納得いくまで確認するのが筋だと思う。
だから俺は>>384さんに聞いてるんだよ。伊丹でなく、亀山として推測したのは何故？
それの方が後の展開に都合がいいから、であれば俺の質問はそこで終わるかも。
すでに出尽くした感のあるここでは、今ある材料でこれが最後か、他の見え方はないか、
そこを考えていくのが必要だと思うよ。
>>403さんが気にいらないなら、>>384を妄想だと思うなら、妄想だと思えるところを
ビシっと質問して、それで出直してきてもらった方がいいんじゃないかと思うが、どうだろうか。
要領を得ない説であれば、納得いくまで確認するのが筋だと思う。
だから俺は>>384さんに聞いてるんだよ。伊丹でなく、亀山として推測したのは何故？
それの方が後の展開に都合がいいから、であれば俺の質問はそこで終わるかも。
すでに出尽くした感のあるここでは、今ある材料でこれが最後か、他の見え方はないか、
そこを考えていくのが必要だと思うよ。
>>403さんが気にいらないなら、>>384を妄想だと思うなら、妄想だと思えるところを
ビシっと質問して、それで出直してきてもらった方がいいんじゃないかと思うが、どうだろうか。
山田さんも帰ってきた事ですので、今後のここのスレの方向性を確認したいです。
前にも書きましたが、事実を深く突き詰めて行くか、以前のように各自の推論で展開するか。
きっと両方で、、、って言われそうですが。また後で参加します。レスよろしくです。
前にも書きましたが、事実を深く突き詰めて行くか、以前のように各自の推論で展開するか。
きっと両方で、、、って言われそうですが。また後で参加します。レスよろしくです。
>>408
こんばんは。
そうだね、山田さん「ヤマダ電気の社長説」も出てたよね？ｗ
無事帰って来られて良かったよね。
で、方向性なんだけど収集つかなかった以前のスレッドから学習ってことで
一つ一つ議論して詰めて行く方向は如何でしょう？
議論の中から真実が見つかるかも知れないし。
どうでしょ？皆の衆。
こんばんは。
そうだね、山田さん「ヤマダ電気の社長説」も出てたよね？ｗ
無事帰って来られて良かったよね。
で、方向性なんだけど収集つかなかった以前のスレッドから学習ってことで
一つ一つ議論して詰めて行く方向は如何でしょう？
議論の中から真実が見つかるかも知れないし。
どうでしょ？皆の衆。
>>409ﾜﾛﾀ。山田社長が2ちゃんネラー。
なんかﾏﾝﾄﾞｸｻ。荒らしのネタはもう飽きた。
希望さんが最初に派遣されたのはじゃあどこだったんだろう。急遽変更の理由は?
Kさんと10日間くらいの知り合いって微妙な気がするんだけど。10日間密な知り合い?
それとも10日前に面接した?
なんかﾏﾝﾄﾞｸｻ。荒らしのネタはもう飽きた。
希望さんが最初に派遣されたのはじゃあどこだったんだろう。急遽変更の理由は?
Kさんと10日間くらいの知り合いって微妙な気がするんだけど。10日間密な知り合い?
それとも10日前に面接した?
>>411んなーわけない。
そこは一連の荒しの？可愛い奥様が立てたんじゃないの。
そこは一連の荒しの？可愛い奥様が立てたんじゃないの。
あ、こんばんは。
過去ログもだいたい読んだというか、多分、読みきれてませんが、
クラリスさんが別の場所に立てたスレをクラリススレというのですね？
そのスレって今はどこにあるか教えてくれませんか？？
すみません浦島太郎で。
過去ログもだいたい読んだというか、多分、読みきれてませんが、
クラリスさんが別の場所に立てたスレをクラリススレというのですね？
そのスレって今はどこにあるか教えてくれませんか？？
すみません浦島太郎で。
>>411はちがうんですよね？？
>>418
名前がえおよび名無しでのカキコはいっさいしないですよ。もちろんここだけの
話ですが。
信じるか信じないかはおまかせします。
しかし、読んだのですが、結局、番組側から新しい情報が出てこないので、
議論のねたが枯渇してきたような印象ですね。
名前がえおよび名無しでのカキコはいっさいしないですよ。もちろんここだけの
話ですが。
信じるか信じないかはおまかせします。
しかし、読んだのですが、結局、番組側から新しい情報が出てこないので、
議論のねたが枯渇してきたような印象ですね。
俺が希望的観測をもっているのは、番組側がここまで希望さんネタをスルーしていることが
かえって期待できるなと思っているんです。
つまり、番組でいちいち情報を出すたびに犯人は追い込まれる（精神的にね）状況になってきている。
情報の内容が、血液型やＤＮＡという話になってきましたからね。
小出しに情報を出せば、逆に犯人側を利することになりますから、
一挙に調べられるところまで原一などをフル活用して調べつくして放送しようと
現在動いているのではないかと･････
期待はずれに終わらないことを祈りますが。
かえって期待できるなと思っているんです。
つまり、番組でいちいち情報を出すたびに犯人は追い込まれる（精神的にね）状況になってきている。
情報の内容が、血液型やＤＮＡという話になってきましたからね。
小出しに情報を出せば、逆に犯人側を利することになりますから、
一挙に調べられるところまで原一などをフル活用して調べつくして放送しようと
現在動いているのではないかと･････
期待はずれに終わらないことを祈りますが。
>>426
警察の介在が既にあるかも知れないですしね。
大小に係わらず三重県での失踪事件は多すぎます。
過去に起きた事件でも一瞬報道規制された物もありますから。
証拠隠滅や偽装工作を避ける為であったり、
内偵調査の場合も多いでしょう。
少しは私も期待しているのですが。
警察の介在が既にあるかも知れないですしね。
大小に係わらず三重県での失踪事件は多すぎます。
過去に起きた事件でも一瞬報道規制された物もありますから。
証拠隠滅や偽装工作を避ける為であったり、
内偵調査の場合も多いでしょう。
少しは私も期待しているのですが。
ハンナの透視と一致とだけ告知しているのも何らかの意図があると思うんですよね。
超能力があたったとは思わないけど、もしかしたら番組の調査内容に
一番酷似しているものがハンナのものであれば、犯人側にかまをかけてみて
動きがないか動向を観察するというのあると思う。
番組側ではある程度有力な容疑者はしぼれていると思うんです。
超能力があたったとは思わないけど、もしかしたら番組の調査内容に
一番酷似しているものがハンナのものであれば、犯人側にかまをかけてみて
動きがないか動向を観察するというのあると思う。
番組側ではある程度有力な容疑者はしぼれていると思うんです。
山田さん、おかえり。
テレチカの希望さんHP更新されてるから、まだ諦めるのは早いよね。続くと思うよ。
テレチカの希望さんHP更新されてるから、まだ諦めるのは早いよね。続くと思うよ。
ズバリ、Ｋですね？
当初から警察に事情聴取されているのですよね？
もっとも、事情を知る人という意味だったかも知れませんが。
Ｋのインタビューがアップされているのを読むと
突き詰めるところ彼だろうなーと思ってしまいますね。
特に警察関連のインタビューの所、じっくり見てみて下さい。
何か感じませんか？
当初から警察に事情聴取されているのですよね？
もっとも、事情を知る人という意味だったかも知れませんが。
Ｋのインタビューがアップされているのを読むと
突き詰めるところ彼だろうなーと思ってしまいますね。
特に警察関連のインタビューの所、じっくり見てみて下さい。
何か感じませんか？
>>430
ただ、散々、ここでも議論されましたが、実行犯というか実際にやったのは誰かって話ですよね。
Ｋ氏に関する現状の情報だけで判断すると、警察もこれではＫ氏を強制力をもって聴取することはできなさそう。
ただ、散々、ここでも議論されましたが、実行犯というか実際にやったのは誰かって話ですよね。
Ｋ氏に関する現状の情報だけで判断すると、警察もこれではＫ氏を強制力をもって聴取することはできなさそう。
>>431
その辺りが厄介ですが、裏を返せばそれが解明すれば簡単です。
今、三重の知り合いに地元の調査をお願いしています。
実際、地元で囁かれている事とこのスレでの情報では
温度差があるのは否めないようです。
詳しい事がわかれば、（もしも警察の介入があれば別ですが、、、）
またこのスレで知らせます。
その辺りが厄介ですが、裏を返せばそれが解明すれば簡単です。
今、三重の知り合いに地元の調査をお願いしています。
実際、地元で囁かれている事とこのスレでの情報では
温度差があるのは否めないようです。
詳しい事がわかれば、（もしも警察の介入があれば別ですが、、、）
またこのスレで知らせます。
>>432
ちなみに、当初からいわれていた何個かの説をくつがえしてしまうような
有力な情報はいない間になかったように思うのですが、
>>432さんの判断でいいので、何か、推理するにあたってここは新情報で
従来の見解がくつがえってしまうような情報っすよってような話ありましたか？？
まだクラリススレのほうは読んでません。
ちなみに、当初からいわれていた何個かの説をくつがえしてしまうような
有力な情報はいない間になかったように思うのですが、
>>432さんの判断でいいので、何か、推理するにあたってここは新情報で
従来の見解がくつがえってしまうような情報っすよってような話ありましたか？？
まだクラリススレのほうは読んでません。
>>433
今夜話をしたばかりなので、詳しい話は思う程出来ていません。
しかし、自分が感じたニュアンスでは確かに温度差があります。
山田さんが言われる自殺説や父親犯人説は聞いていないというのです。
散々ここスレでもｶﾞｾﾈﾀを掴まされたな...というのが
正直なところです。
今夜話をしたばかりなので、詳しい話は思う程出来ていません。
しかし、自分が感じたニュアンスでは確かに温度差があります。
山田さんが言われる自殺説や父親犯人説は聞いていないというのです。
散々ここスレでもｶﾞｾﾈﾀを掴まされたな...というのが
正直なところです。
>>435
ああ、逆にそういうことですか。いや、まともに考えれば自殺や親父犯人説はありませんから
地元でそういう話が出ていないのならかえって健全ともいえますね。
ただ、地元といっても、本当に希望さんにごく近い人たちも地元だし、
またただ津に住んでいるとか近所というだけでも地元ですからね。
自殺説を成立させるほうが、いろいろとひねりを加えないと成立しないですからね。
ああ、逆にそういうことですか。いや、まともに考えれば自殺や親父犯人説はありませんから
地元でそういう話が出ていないのならかえって健全ともいえますね。
ただ、地元といっても、本当に希望さんにごく近い人たちも地元だし、
またただ津に住んでいるとか近所というだけでも地元ですからね。
自殺説を成立させるほうが、いろいろとひねりを加えないと成立しないですからね。
>>434
読まずにレスしてしまいました。すみません。
諸説を覆すような新情報、留守中には無かったと思います。
但し、クラリスさんのスレで血痕については新たな考察（タレコミ）は
ありましたよ。
B型の血痕についてです。
「めじろの密猟者」のモノではないか？という情報でした。
少し、新鮮な情報でしたからご一考を。
読まずにレスしてしまいました。すみません。
諸説を覆すような新情報、留守中には無かったと思います。
但し、クラリスさんのスレで血痕については新たな考察（タレコミ）は
ありましたよ。
B型の血痕についてです。
「めじろの密猟者」のモノではないか？という情報でした。
少し、新鮮な情報でしたからご一考を。
>>406の回答を待ってみたが、とりあえず俺の見解書いてもう寝るわ。
貼られたリンク先は膨大にあって、ちょっと読みきれない。
ぱーっとみた所これは県側の問題を指摘している文書に見える。
まず、これらの文書について>>304さんは何を問題に思ったのか、
ただリンクを貼ってこっちに判断させるだけではなく、ちゃんと
かいつまんで説明して欲しい。
で、だ。伊丹でなく＃だったにせよ、どちらかといえば当事者に
あたるのは企業の方であって、この件でヤリ玉に挙がっている県の方ではない。
例えば、親父さんが工場誘致反対の活動家であったとか、希望さんの前職が
実は県の経理事務だったとか、なんかそういうのないと、この問題との
繋がりがわからんぜよ。
それがないと、「なーんか匂わすことばっか書いてかく乱かよ」と俺も認識してしまうね。
妄想するなら、最後まできちんと妄想すれ。
貼られたリンク先は膨大にあって、ちょっと読みきれない。
ぱーっとみた所これは県側の問題を指摘している文書に見える。
まず、これらの文書について>>304さんは何を問題に思ったのか、
ただリンクを貼ってこっちに判断させるだけではなく、ちゃんと
かいつまんで説明して欲しい。
で、だ。伊丹でなく＃だったにせよ、どちらかといえば当事者に
あたるのは企業の方であって、この件でヤリ玉に挙がっている県の方ではない。
例えば、親父さんが工場誘致反対の活動家であったとか、希望さんの前職が
実は県の経理事務だったとか、なんかそういうのないと、この問題との
繋がりがわからんぜよ。
それがないと、「なーんか匂わすことばっか書いてかく乱かよ」と俺も認識してしまうね。
妄想するなら、最後まできちんと妄想すれ。
まちがったよ。>>384だった。
>>438
多分、
いいたいのは企業ぐるみや行政側というか警察側もその立場にたって
隠蔽というか迷宮入りさせているといいたいのでしょう。
前知事の北川さんは改革派の有名な知事でしたがスタンドプレーも多く、
特定の企業（つまりシャープ）を優遇してたたかれたりいろいろありましたから。
だけど、>>438さんがいうように、こと希望さんに関していると
その問題とは関係ないでしょうね。
多分、
いいたいのは企業ぐるみや行政側というか警察側もその立場にたって
隠蔽というか迷宮入りさせているといいたいのでしょう。
前知事の北川さんは改革派の有名な知事でしたがスタンドプレーも多く、
特定の企業（つまりシャープ）を優遇してたたかれたりいろいろありましたから。
だけど、>>438さんがいうように、こと希望さんに関していると
その問題とは関係ないでしょうね。
>>438
そうそう、貴方の言う事が正しい。
しかし、>384さんはその企業誘致先で希望さんが働き、失踪しているから
県になんとか探してみてくれ！と働き掛ける事はできないか？と。
何だか上手く言えないけど、働き掛けのベクトルを国や県に持っていった
ものと思えたよ。
そうそう、貴方の言う事が正しい。
しかし、>384さんはその企業誘致先で希望さんが働き、失踪しているから
県になんとか探してみてくれ！と働き掛ける事はできないか？と。
何だか上手く言えないけど、働き掛けのベクトルを国や県に持っていった
ものと思えたよ。
>>440 遅くなりました。クラリスさんスレの８１２に書いています。リンクされていますので、あなたには是非クラリスさんスレも見てほしいです。 こちらでこれ以上続けるときっと荒れますから、申し訳ないです…。
リンクを貼るなら、自分のそれなりの見解を書かないからまずいんだよ。
貼った人の見解を憶測しなけりゃならないバカらしさったらない。
貼った人の見解を憶測しなけりゃならないバカらしさったらない。
>>443
スレを縦断して見解を書かないでくれよ。
スレを縦断して見解を書かないでくれよ。
>>447
行ってらっしゃい。
また明日見解聞かせて下さい。
>>448
そうですね。どう取るか？難しい。
やっぱり独自調査してみるしかないですね。
本当の本当に地元ではどういう話になっているのか？
調査中ですから、その時はお知らせします。
どの程度の情報が取れるか？こちらも半信半疑のﾜｸﾜｸですが、
虎之助のコテハンで登場した際は信じて下さい。
行ってらっしゃい。
また明日見解聞かせて下さい。
>>448
そうですね。どう取るか？難しい。
やっぱり独自調査してみるしかないですね。
本当の本当に地元ではどういう話になっているのか？
調査中ですから、その時はお知らせします。
どの程度の情報が取れるか？こちらも半信半疑のﾜｸﾜｸですが、
虎之助のコテハンで登場した際は信じて下さい。
>>449 了解！ 私の方も地元民あたってみます。
ほんと頼むよ・・・
せっかくクラリススレにいたのに
クレームと荒らしの洗礼でまともじゃない。
特に妄想ヲタが２人突飛な事考えてこっちに
貼り付けたのに全然懲りてない。
こっちで引き取ってよ！
せっかくクラリススレにいたのに
クレームと荒らしの洗礼でまともじゃない。
特に妄想ヲタが２人突飛な事考えてこっちに
貼り付けたのに全然懲りてない。
こっちで引き取ってよ！
それと勝手にクラリススレリークすんなよ！
また荒らしの標的じゃんか！
また荒らしの標的じゃんか！
嵐どころじゃねーよ！
台風だよ！
どうしてくれんだ？
台風だよ！
どうしてくれんだ？
455 ：朝まで名無しさん：04/10/19 03:44:54 ID:EaoHDWWC
妄想ヲタいらね。
クラリススレが荒らされてるって、どうせ妄想ヲタに荒らされてるじゃねぇかw
クラリススレが荒らされてるって、どうせ妄想ヲタに荒らされてるじゃねぇかw
過去ログも読まずに妄想をふりまく方が
よっぽど荒らしです。
クラリススレに巣くうヲタは反省すべき。
よっぽど荒らしです。
クラリススレに巣くうヲタは反省すべき。
ごめんみんな。やっと本人が謝罪するってさ！
ほら！ちゃんと謝って！
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ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
/::::::l | ,=・= ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
/;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一' |:::::::::ゝ
/:::::r'rﾉ Ｕ ｀`‐､::::ヽ
/::::::ﾚ' ﾞY⌒'ー─'⌒Y i:::::ヽみんなごめん
. ﾉ::::::/ l ､＿__,,ノ │ l:::::::::｝もう許して
｛:::::{ l `ｰ'ｰ' | }::::::::j
l::::::l ﾉゝ､＿_＿_,,ハ l::::::::l
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ﾉ::::::>､ ､＿, _／::::::::|
(:::／ ｀'‐､__,r､‐--､ _ノ ｀‐;:::)
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,' ﾞ､ヽ／ ／ ,)/ ∧ j rv‐r､ / ﾞ､
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公式ページ、古い物に戻してある。
いよいよ無視決定だね。
いよいよ無視決定だね。
>>460
なかったですよ。元に戻したように見えて更新してますね。
なかったですよ。元に戻したように見えて更新してますね。
かなりっていうか、見たの？って感じでしたｗ
もっと情報投入してくれればいいのに。
足跡、材木屋、亀山エリア、密猟者。
目新しい情報はこれくらいかな。どれも今までに出てなかった話。
スタッフや知人が情報をこっそり入れているのか？
それともガセか。判断に迷う。
つい疑ってしまうのは提供者が１２時あたりに登場するからかな。
目新しい情報はこれくらいかな。どれも今までに出てなかった話。
スタッフや知人が情報をこっそり入れているのか？
それともガセか。判断に迷う。
つい疑ってしまうのは提供者が１２時あたりに登場するからかな。
密猟者って何？
>>466 エアバックの血がめじろの密猟者が付けた物じゃないかという話。
密猟者が罠を仕掛けに例の転落場所へ行った。
そこで転落車を発見。シートを出してそこで休憩。
車内を物色してカバンを発見、財布からお金を抜いてそこに置いた。
血は転落現場へ降りた時に付いた物。缶コヒはその中の誰かが置いていった。
簡単に言うとこんな感じ。どう取るかは一度クラリス前スレ見てからしてね。
密猟者が罠を仕掛けに例の転落場所へ行った。
そこで転落車を発見。シートを出してそこで休憩。
車内を物色してカバンを発見、財布からお金を抜いてそこに置いた。
血は転落現場へ降りた時に付いた物。缶コヒはその中の誰かが置いていった。
簡単に言うとこんな感じ。どう取るかは一度クラリス前スレ見てからしてね。
>>467
466ではないが、感想を書く。
シートを出してそこで休憩ってハイキングかよw
財布から金抜かれてたっけ？
シートで休んでるのに車内に缶コヒ投げ入れ？
少し雑な感じがする。
他スレの意見を用いるなら一度自分で昇華してくれると有り難い。
クラリススレとやらを貼ってくれるなら別に構わないがダメなんでしょ？
（貼って欲しい訳ではない。あんまし興味ないし、自分で捜すのﾏﾝﾄﾞｸｾ）
ただ、その意見を検討する方向で進んじゃったりすると嫌なんで
466ではないが、感想を書く。
シートを出してそこで休憩ってハイキングかよw
財布から金抜かれてたっけ？
シートで休んでるのに車内に缶コヒ投げ入れ？
少し雑な感じがする。
他スレの意見を用いるなら一度自分で昇華してくれると有り難い。
クラリススレとやらを貼ってくれるなら別に構わないがダメなんでしょ？
（貼って欲しい訳ではない。あんまし興味ないし、自分で捜すのﾏﾝﾄﾞｸｾ）
ただ、その意見を検討する方向で進んじゃったりすると嫌なんで
貼ってあるじゃんクラリススレ。おかげでつぶされちゃったけど
”ほうっておいて”っていう素敵なタイトルでした。
”ほうっておいて”っていう素敵なタイトルでした。
>>468 亀レスです。
密猟者の話は要点だけ書いてあります。情報提供者の推論みたいですが。
一連の流れならこちらで>>414確認してみて下さい。
＞他スレの意見を用いるなら一度自分で昇華してくれると有り難い。
密猟者の件は「冬場にあそこへ行く人はいる」という点で取り上げました。
言葉が足りず申し訳ありませんでした。
密猟者の話は要点だけ書いてあります。情報提供者の推論みたいですが。
一連の流れならこちらで>>414確認してみて下さい。
＞他スレの意見を用いるなら一度自分で昇華してくれると有り難い。
密猟者の件は「冬場にあそこへ行く人はいる」という点で取り上げました。
言葉が足りず申し訳ありませんでした。
津市北部って、鈴鹿市と亀山市に隣接しているんだね。
>>471
>>460にあがっている２点が最初の時と変わっています。
ほかにもちょっとづつ変わっているかもしれません。
前回更新した時は「ＤＮＡの特性がハンナの透視結果と一致」と
書いてありましたが、今回「性別などを調べるために鑑定中」になってますね。
>>460にあがっている２点が最初の時と変わっています。
ほかにもちょっとづつ変わっているかもしれません。
前回更新した時は「ＤＮＡの特性がハンナの透視結果と一致」と
書いてありましたが、今回「性別などを調べるために鑑定中」になってますね。
>>473乙です。
ほんとだ。このスレと同じ様に第2目撃者は偽装ストーリーでは省かれてますね。
DNA鑑定は長くても2，3週間みたいで結果が出るみたいですよ。
ただ、人が中にいて車ごとダイブはシートベルとしていなかったらかなり衝撃が出て、多量の出血になる気がする。
ほんとだ。このスレと同じ様に第2目撃者は偽装ストーリーでは省かれてますね。
DNA鑑定は長くても2，3週間みたいで結果が出るみたいですよ。
ただ、人が中にいて車ごとダイブはシートベルとしていなかったらかなり衝撃が出て、多量の出血になる気がする。
間違った。豊田のおじちゃんの証言です。
つぶされたから時効だろ。貼っておく。クラリスごめん。
467 ：夢見る名無しさん ：04/10/15 06:51:00
Ａランク＝家出人捜索（わりと簡単に発見できるもの）
Ｂランク＝失踪人捜索（事件性の薄い探偵さんが得意）
Ｃランク＝失踪人捜索（事件性があり証拠が多い）
Ｄランク＝事件性が濃（超能力者を使います）
ＥＮＤ ＝解決出来なく番組で扱わないものの隠語。
468 ：夢見る名無しさん ：04/10/15 06:59:21
山浦さんの場合当初はＣランクでした。
そしてＤランクになり、今はＥＮＤです。
番組サイドとしてはジレンマですね。
皆さんのこの件に関する問い合わせが
非常に多いので。ただ既にＤＮＡは解析済。
三重県警に持ち込まれています。
それから既に１ヶ月以上経過してますが
番組サイドへの回答はありません。
山浦さんは独自の方法で警察に問い合わせているようです。
この話は他スレに紹介しないで下さい。
もし公開されれば今後情報はながしません
467 ：夢見る名無しさん ：04/10/15 06:51:00
Ａランク＝家出人捜索（わりと簡単に発見できるもの）
Ｂランク＝失踪人捜索（事件性の薄い探偵さんが得意）
Ｃランク＝失踪人捜索（事件性があり証拠が多い）
Ｄランク＝事件性が濃（超能力者を使います）
ＥＮＤ ＝解決出来なく番組で扱わないものの隠語。
468 ：夢見る名無しさん ：04/10/15 06:59:21
山浦さんの場合当初はＣランクでした。
そしてＤランクになり、今はＥＮＤです。
番組サイドとしてはジレンマですね。
皆さんのこの件に関する問い合わせが
非常に多いので。ただ既にＤＮＡは解析済。
三重県警に持ち込まれています。
それから既に１ヶ月以上経過してますが
番組サイドへの回答はありません。
山浦さんは独自の方法で警察に問い合わせているようです。
この話は他スレに紹介しないで下さい。
もし公開されれば今後情報はながしません
472 ：夢見る名無しさん ：04/10/15 14:15:35
>>471
性別は特定できたはずです。
番組に出演した関係者の方々の採血も
確か終了したと思います。
番組内では対象者がＤＮＡと一致しませんでした。
三重県警には過去の犯罪者リストがあるので
警察に資料を提供しました。そこから先が進まない。
現在警察に番組及び山浦家から進捗状況の確認をして
いますが・・・動きはありません。
結果として視聴者の方々に情報を流せない・・・
ジレンマです。局内で議論があるのは事実です。
我々はあくまで制作サイドの下請けです。
情報流出は困るのでよろしくお願いします。
私も希望さん事件を番組で流すべきだと主張している一人です。
>>471
性別は特定できたはずです。
番組に出演した関係者の方々の採血も
確か終了したと思います。
番組内では対象者がＤＮＡと一致しませんでした。
三重県警には過去の犯罪者リストがあるので
警察に資料を提供しました。そこから先が進まない。
現在警察に番組及び山浦家から進捗状況の確認をして
いますが・・・動きはありません。
結果として視聴者の方々に情報を流せない・・・
ジレンマです。局内で議論があるのは事実です。
我々はあくまで制作サイドの下請けです。
情報流出は困るのでよろしくお願いします。
私も希望さん事件を番組で流すべきだと主張している一人です。
530 ：夢見る名無しさん ：04/10/16 23:27:33
こんばんは。
新しい情報だけカキコしときます。
とりあえず皆さん公開しなくてありがとう。
昨日、局内でのＭＴＧがあり２５日の放送
決まりました。
メインは山梨のバラバラと重雄さん失踪の二つです。
残念です。今回も希望さんの件は見送りでした。
久しぶりに帰れたので今日はいます。ＰＣ開けておきます。
こんばんは。
新しい情報だけカキコしときます。
とりあえず皆さん公開しなくてありがとう。
昨日、局内でのＭＴＧがあり２５日の放送
決まりました。
メインは山梨のバラバラと重雄さん失踪の二つです。
残念です。今回も希望さんの件は見送りでした。
久しぶりに帰れたので今日はいます。ＰＣ開けておきます。
535 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 00:22:00
>>534
・希望さんの車がなぜ林道に向かったのか ＜わかりません。
・その時車に乗っていたのは誰なのか ＜心を許した友人。
・なぜ落ちたのか ＜故意ではない。
・Ｂ型の血痕は誰のものなのか＜後で朝休憩した猟友会関連者。
・落ちたあと何処へ向かったのか ＜一度林道へ上がった。
・電話は本人なのか＜本人です。
・目撃情報は本人なのか ＜本人です。
・そして今生きてるのか＜残念ですが。
>>534
・希望さんの車がなぜ林道に向かったのか ＜わかりません。
・その時車に乗っていたのは誰なのか ＜心を許した友人。
・なぜ落ちたのか ＜故意ではない。
・Ｂ型の血痕は誰のものなのか＜後で朝休憩した猟友会関連者。
・落ちたあと何処へ向かったのか ＜一度林道へ上がった。
・電話は本人なのか＜本人です。
・目撃情報は本人なのか ＜本人です。
・そして今生きてるのか＜残念ですが。
547 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 01:03:33
なんか荒れて来ましたね。
５４０は私です。
あの辺りは密猟（野鳥です）が多いと聞きます。
最初のタイヤ痕と男性の足跡は密猟者が網を掛ける
場所を探していた時に転落した車を見つけたと思います。
特にメジロの密猟かと思います。
548 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 01:06:11
>>546
名無しさんでしたか。こんばんわです。
549 ：密猟者 ：04/10/17 01:08:26
>>545捨て名入れます。
禁猟区だから密猟なんです。
恐らく尾鷲から流れてきた密猟者です。
尾鷲のメジロは高く売買されます。
なんか荒れて来ましたね。
５４０は私です。
あの辺りは密猟（野鳥です）が多いと聞きます。
最初のタイヤ痕と男性の足跡は密猟者が網を掛ける
場所を探していた時に転落した車を見つけたと思います。
特にメジロの密猟かと思います。
548 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 01:06:11
>>546
名無しさんでしたか。こんばんわです。
549 ：密猟者 ：04/10/17 01:08:26
>>545捨て名入れます。
禁猟区だから密猟なんです。
恐らく尾鷲から流れてきた密猟者です。
尾鷲のメジロは高く売買されます。
553 ：密猟者 ：04/10/17 01:24:58
なんかテストみたいで嫌ですね？
落ちたのは２月１６日深夜
密猟者は２月１７日早朝でしょうか。
それが分かれば放送します。
私はエアバッグの血痕は密猟者の一人では？と
思っています。転落した車の渓流に下りる際指先に
軽い怪我をした。（ほんの擦り傷程度）
その指がエアバッグに触れたのかと思います。
なんかテストみたいで嫌ですね？
落ちたのは２月１６日深夜
密猟者は２月１７日早朝でしょうか。
それが分かれば放送します。
私はエアバッグの血痕は密猟者の一人では？と
思っています。転落した車の渓流に下りる際指先に
軽い怪我をした。（ほんの擦り傷程度）
その指がエアバッグに触れたのかと思います。
559 ：密猟者 ：04/10/17 01:42:59
財布も物色してますよ。怪我してないほうが。
財布の金額は失踪前と失踪後と変わってないとお考えですか？
相手は法を破る密猟者です。簡単に尻尾をだしません。
財布も物色してますよ。怪我してないほうが。
財布の金額は失踪前と失踪後と変わってないとお考えですか？
相手は法を破る密猟者です。簡単に尻尾をだしません。
564 ：密猟者 ：04/10/17 02:04:58
密猟者の件は捜索開始時に出ました。
財布の物色含め物色した痕があった為。
（取材前の段階です。）
缶コーヒーは密猟者の持ち込んだもの。
助手席を椅子代わりに休憩した。
早朝の３０分程度でその場を後にした。
その中にＢ型のかすり傷の男がいた。
所々でＢ型の血痕が社内に付着していた。
密猟が目的なので財布の万札だけ抜いて
その場を去った。
（缶コーヒーは残す＝恐らくそこまで気にせず）
警察は密猟者の特定が無理。（恐らく他県から来ている）
両親も希望さんの安否が第一の為見落とした。
クルーで現場に行った際、不審な軽トラックを何度も見かけた。
密猟者だよ！（野鳥の）＞回答。
密猟者の件は捜索開始時に出ました。
財布の物色含め物色した痕があった為。
（取材前の段階です。）
缶コーヒーは密猟者の持ち込んだもの。
助手席を椅子代わりに休憩した。
早朝の３０分程度でその場を後にした。
その中にＢ型のかすり傷の男がいた。
所々でＢ型の血痕が社内に付着していた。
密猟が目的なので財布の万札だけ抜いて
その場を去った。
（缶コーヒーは残す＝恐らくそこまで気にせず）
警察は密猟者の特定が無理。（恐らく他県から来ている）
両親も希望さんの安否が第一の為見落とした。
クルーで現場に行った際、不審な軽トラックを何度も見かけた。
密猟者だよ！（野鳥の）＞回答。
貼ってどうするの？
582 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 09:32:34
俺も昨晩の密猟者の件は新説で少し考えてみた。
確かに紀伊半島のメジロは声が良いらしく
高値で売買されてるようだ。１羽１万円くらい。
ただ野鳥保護団体のパトロールが厳しく、伊賀上野や
鈴鹿辺りの比較的野鳥保護団体の目が届かない山中に
移動しているのは間違いない。しかも春の繁殖期前の
メジロは鳴かないから、監視が緩い。２月半ばに捕獲した
メジロを繁殖期の３月、４月に売れば一番高く売れる。
俺も昨晩の密猟者の件は新説で少し考えてみた。
確かに紀伊半島のメジロは声が良いらしく
高値で売買されてるようだ。１羽１万円くらい。
ただ野鳥保護団体のパトロールが厳しく、伊賀上野や
鈴鹿辺りの比較的野鳥保護団体の目が届かない山中に
移動しているのは間違いない。しかも春の繁殖期前の
メジロは鳴かないから、監視が緩い。２月半ばに捕獲した
メジロを繁殖期の３月、４月に売れば一番高く売れる。
594 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 10:53:51
>>593
そうだねぇ。意図的に転落させてるな。
そんでもう一台で山降りたんだろな。
それは夜中かまだ暗い早朝かな？
明けてきた頃、密猟者が網貼る場所探しながら
転落車見つけて好奇心ついでにプレオを物色。
カバンと財布を物色しながら助手席はずして
椅子がわりに休憩して缶コヒ飲んだ。
財布の万札だけ抜いて足が付かないうちに
その場を去った・・・
やばい俺も妄想の世界へｗ
>>593
そうだねぇ。意図的に転落させてるな。
そんでもう一台で山降りたんだろな。
それは夜中かまだ暗い早朝かな？
明けてきた頃、密猟者が網貼る場所探しながら
転落車見つけて好奇心ついでにプレオを物色。
カバンと財布を物色しながら助手席はずして
椅子がわりに休憩して缶コヒ飲んだ。
財布の万札だけ抜いて足が付かないうちに
その場を去った・・・
やばい俺も妄想の世界へｗ
597 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 12:13:15
こんちは。なんか新説出ているねー！
なるほどね。確かに２月にあんな山に行くのは
目的があって行くから、そんな可能性もあるな。
ＤＮＡの対象者が特定出来ないのは、事件と関りの無い
人物＝密猟者か。
しかも他県の人間ならまず特定は無理かもな。
こんちは。なんか新説出ているねー！
なるほどね。確かに２月にあんな山に行くのは
目的があって行くから、そんな可能性もあるな。
ＤＮＡの対象者が特定出来ないのは、事件と関りの無い
人物＝密猟者か。
しかも他県の人間ならまず特定は無理かもな。
608 ：夢見る名無しさん ：04/10/17 20:58:17
密猟者の件ですが、たしかにヒットするんですね 調べると。
愛知なんかかなり多いし。ただ、「尾鷲のメジロは高価」
なことを知っているのは地元の方か地元に縁の有る方、加えてチャネラーですね。
しばらく前にｎｅｗｓ19（板名わからず）でスレが立ってましたから。
ペットショップの店員が、尾鷲のメジロを一羽６０００円で販売用に在庫していることをうっかりしゃべってしまい…な内容のスレ。
メジロは猟も売買も禁止なので密猟しかないのですね。矛盾はないです。メジロに関しての感想でした、失礼。
密猟者の件ですが、たしかにヒットするんですね 調べると。
愛知なんかかなり多いし。ただ、「尾鷲のメジロは高価」
なことを知っているのは地元の方か地元に縁の有る方、加えてチャネラーですね。
しばらく前にｎｅｗｓ19（板名わからず）でスレが立ってましたから。
ペットショップの店員が、尾鷲のメジロを一羽６０００円で販売用に在庫していることをうっかりしゃべってしまい…な内容のスレ。
メジロは猟も売買も禁止なので密猟しかないのですね。矛盾はないです。メジロに関しての感想でした、失礼。
620 ：夢見る名無しさん ：04/10/18 00:06:59
>>619
まあ密猟のおっさんが複数と仮定しよう。
車内を確認して誰も居ない。
んでシートやら座布団やら引っ張り出して
椅子代わりに雑談。一人が車内に興味を示し物色。
缶コヒ飲み終えた男に声掛ける。
（おい！財布があるぞ！）
缶コヒ手に持ちながらニヤニヤ車内を覗く。
ほんとに財布があったので缶コヒ車内に置いて
中身の金額とか他の金目のもの探す。
結局財布から諭吉だけ抜いてバッグやらなんやらはそのまま。
もちろん缶コヒは車内に置いたまんま。
立ち去る。
>>619
まあ密猟のおっさんが複数と仮定しよう。
車内を確認して誰も居ない。
んでシートやら座布団やら引っ張り出して
椅子代わりに雑談。一人が車内に興味を示し物色。
缶コヒ飲み終えた男に声掛ける。
（おい！財布があるぞ！）
缶コヒ手に持ちながらニヤニヤ車内を覗く。
ほんとに財布があったので缶コヒ車内に置いて
中身の金額とか他の金目のもの探す。
結局財布から諭吉だけ抜いてバッグやらなんやらはそのまま。
もちろん缶コヒは車内に置いたまんま。
立ち去る。
641 ：メジロ ：04/10/18 01:28:05
>>638
うんそのほうがいいかもね。
ただ２月の山中に事件に関与しない誰か？
そうすると密猟者しかいないってこと。
犯人以外でね。
まあ人それぞれだからがんばってよ！
んじゃ落ちまーす。
おやすみー。
>>638
うんそのほうがいいかもね。
ただ２月の山中に事件に関与しない誰か？
そうすると密猟者しかいないってこと。
犯人以外でね。
まあ人それぞれだからがんばってよ！
んじゃ落ちまーす。
おやすみー。
妄想ヲタの質問は省略。降臨した人の考察だけ貼り付けた。
カンケーない奴はスルーしろ。
カンケーない奴はスルーしろ。
2,3度貼られただけで探す手がかりのほとんどない
クラリススレにTV関係者が現れたっていう謎
盛り上がってるトコに水差すのも
悪いんで言わんかったが
クラリススレにTV関係者が現れたっていう謎
盛り上がってるトコに水差すのも
悪いんで言わんかったが
495 ：朝まで名無しさん：04/10/19 21:29:20 ID:8oGuyujJ
ＴＶ関係者のﾚｽは本物かもしれないと思っていたが
ﾒｼﾞﾛと一緒にここに貼られたことでｳｿだとわかってよかった
ﾒｼﾞﾛと一緒にここに貼られたことでｳｿだとわかってよかった
もうこっちらへんじゃつまんないのでテレチカスレにでてまつ
俺をただの荒らしと思うなよ！
徹底的に爆弾投下すんぞ！
徹底的に爆弾投下すんぞ！
なんで別スレたててやってたんだ？
ここは前スレでは確かに荒れたが、このスレになって割と落ち着いたはずだが。
ここは前スレでは確かに荒れたが、このスレになって割と落ち着いたはずだが。
話せば長くなります.
ったくどいつもこいつもヘタレ
毎日クラリススレでＲＯＭ専カマシテ
水を差すのもなんだから・・・
あふぉーオタクの典型だ。
毎日クラリススレでＲＯＭ専カマシテ
水を差すのもなんだから・・・
あふぉーオタクの典型だ。
テレチカオペレータは確かにちょっとクサいな。A子の先輩の臭いがする。
A子さんの元職場はテレチカか。
密猟者は、なかなかいい着眼点かもしれんね。2/16って、狩猟期が終わった
日だと、確かニュー速で見た気がする。クラーラも車はあんまり気にするな
と言ってたしな。車の事故現場は、まったく別次元で考えた方がいいのかもな。
A子さんの元職場はテレチカか。
密猟者は、なかなかいい着眼点かもしれんね。2/16って、狩猟期が終わった
日だと、確かニュー速で見た気がする。クラーラも車はあんまり気にするな
と言ってたしな。車の事故現場は、まったく別次元で考えた方がいいのかもな。
んでＩＤ変わるの待ってんのか？
その間にどんどんレスが埋まるぞ？
その間にどんどんレスが埋まるぞ？
>>506 では、ここに何しにきてんの？
ヘタレども
荒らしの
荒らし方みたいか？
荒らしの
荒らし方みたいか？
散々絨毯爆撃くらったしなー！
犯人は何食わぬ顔して様子を伺いに来る・・・
犯人は何食わぬ顔して様子を伺いに来る・・・
そしてＩＤの変わる時刻。
ID:uCCX0Ilmはなかなかの
荒らしだｗｗ
ID:uCCX0Ilmはなかなかの
荒らしだｗｗ
っておまえ
芝居上手いな？
芝居上手いな？
>>1さんでしたか、見回り乙です。
>>517
はい、おやすみなさい。
はい、おやすみなさい。
クラリスさんはまた何処かにスレ立ててやってるんだろ？
別のスレをとやかく言うつもりはないが、俺としては、
ここでやって欲しいです。昨日の、他のスレに書いたから・・・
という人のも、ここで回答欲しいです。
ここはそのためのスレなんだから。
別のスレをとやかく言うつもりはないが、俺としては、
ここでやって欲しいです。昨日の、他のスレに書いたから・・・
という人のも、ここで回答欲しいです。
ここはそのためのスレなんだから。
クラリスってスレ主、また移動したんじゃないかな？
全然動いてないみたいだな。
ここで粘着してるより探した方がいいゾ！
全然動いてないみたいだな。
ここで粘着してるより探した方がいいゾ！
>>525
おまえは俺に噛み付いているのか？
おまえは俺に噛み付いているのか？
>>524
荒らしが多いから荒らされないスレを立てて何か悪いことでもありますか？
荒らしが多いから荒らされないスレを立てて何か悪いことでもありますか？
ID:V7O3M7Lz
てめーシカトぶっこいてると
ＩＰからぐぐるぞ！
てめーシカトぶっこいてると
ＩＰからぐぐるぞ！
もうやめとけ。つまらん事でスレを伸ばすな。
せっかく出てた新しい見解が押し流されてしまう。
せっかく出てた新しい見解が押し流されてしまう。
新しい見解って何？密猟者さんならもう来ないと思うよ。
他の板に貼ったらもう書き込まないって言ってたし、
荒らす人がいるうちはだれも書き込まなくなるよね？
他の板に貼ったらもう書き込まないって言ってたし、
荒らす人がいるうちはだれも書き込まなくなるよね？
希望さんについての考察は明日に期待するよ。
落ちます。
おやすみ。>ALL
落ちます。
おやすみ。>ALL
ID:V7O3M7Lz!!!
なにＲＯＭってんだよ！
もう３０分経ってんぞ！
いつアク禁になるんだ？
おまえびびってんだろ？
謝れば許してやる。
例え荒らしでも
ＤＱＮと一緒にされたら
我慢なんねぇ！
なにＲＯＭってんだよ！
もう３０分経ってんぞ！
いつアク禁になるんだ？
おまえびびってんだろ？
謝れば許してやる。
例え荒らしでも
ＤＱＮと一緒にされたら
我慢なんねぇ！
ID:V7O3M7Lzさん
アク禁食らって
その数分後にお前を
特定して書き込みしたら
どうする？ん？
そんときゃ土下座しても
許さんぞ！おいっ！
アク禁食らって
その数分後にお前を
特定して書き込みしたら
どうする？ん？
そんときゃ土下座しても
許さんぞ！おいっ！
547 ：朝まで名無しさん：04/10/20 01:50:31 ID:6RU7LXDz
あんたらプロコトルについて語りたいの？
早くＦＯＸ★に泣きいれて
お願いしてこい！タコ坊！
おまえみたいなヒッキーが
面白おかしくすんだよな！
代わりに俺がお願いしてやろーか？
お願いしてこい！タコ坊！
おまえみたいなヒッキーが
面白おかしくすんだよな！
代わりに俺がお願いしてやろーか？
おいおいｗ
ID:V7O3M7Lz!!!
茶坊主に泣き入れか？
根性ねえ香具師だなおまえ。
早く謝れ！そしたら粘着しねぇよ！
しかしヘタレだねぇ～ｗ
651 ：夢見る名無しさん ：04/10/20 01:47:18
通報しましたけど対応してくれないんですよ。
最近、昔の２ちゃんねるのようなど派手なコピペ荒らし報告が多くて
手に負えないようです
ID:V7O3M7Lz!!!
茶坊主に泣き入れか？
根性ねえ香具師だなおまえ。
早く謝れ！そしたら粘着しねぇよ！
しかしヘタレだねぇ～ｗ
651 ：夢見る名無しさん ：04/10/20 01:47:18
通報しましたけど対応してくれないんですよ。
最近、昔の２ちゃんねるのようなど派手なコピペ荒らし報告が多くて
手に負えないようです
↑↑↑
幻茶坊主への泣き入れ。
またこれ幻茶のとこに
報告してＨＥＬＰしてもらうってか？
幻茶坊主への泣き入れ。
またこれ幻茶のとこに
報告してＨＥＬＰしてもらうってか？
ID:V7O3M7Lz!!!
もう今日は眠いから寝る。
明日ＩＤ変わるまでお前は
マークする。
わすれんなよ。
もう今日は眠いから寝る。
明日ＩＤ変わるまでお前は
マークする。
わすれんなよ。
こんばんは
山田さん降臨ｷﾀ Ｙ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡）⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ）⌒Ｙ⌒Ｙ !!!
今の推理をお聞きしたいのですがよかったらお願いします
今の推理をお聞きしたいのですがよかったらお願いします
>>554
今の推理って、いわれても浦島さんですから。。。。
でも、テレビ関係者の方のレスはなんかほんとっぽいですよね。
ＤＮＡと出演関係者の照合したけど一致しなかったってことは
Ｋ氏の血液型とも一致しなかったってことでしょう。
今の推理って、いわれても浦島さんですから。。。。
でも、テレビ関係者の方のレスはなんかほんとっぽいですよね。
ＤＮＡと出演関係者の照合したけど一致しなかったってことは
Ｋ氏の血液型とも一致しなかったってことでしょう。
しかし、Ｋ氏そのものは実行犯ではなく、共犯者として隠蔽、とくに電話の部分で
協力したというのが俺をふくめてここのスレにおけるＫ氏関与説の主流でしたから、
だからＫ氏は関係ないんだということにはこのスレ的にはならないでしょうね。
協力したというのが俺をふくめてここのスレにおけるＫ氏関与説の主流でしたから、
だからＫ氏は関係ないんだということにはこのスレ的にはならないでしょうね。
あと、密猟者の件は、何者かが、転落した車を事後でいじったという可能性の
示唆としては面白い説ではありますし、実際にそういうことがあったかもしれませんが、
車外に並べられたヘッドレストや座布団にも血痕がついていて、、、というのが
どうも納得できないような気もします。
示唆としては面白い説ではありますし、実際にそういうことがあったかもしれませんが、
車外に並べられたヘッドレストや座布団にも血痕がついていて、、、というのが
どうも納得できないような気もします。
558 ：幻茶坊：04/10/20 02:28:16 ID:CbgXWHmI
だいたいの流れで結構です
最初なにがあってどうなったか・・・
誰と誰が事件に関与しているか、していないか
茶坊主さんもとうとう言わないで消えてしまいました
私はプレオ説を追ってみたくて独り言板にスレを立てたら荒らしに潰されるし
ここでも非難されるし別人と間違われるし・・・
茶坊主さんは「山田さんはもうわかってると思う」って言い残したんです
浦島さんでも追加情報がガセかどうかもわからない状態です
一連の流れを聞かせてください
修正があったらあつたでいいじゃないですか
最初なにがあってどうなったか・・・
誰と誰が事件に関与しているか、していないか
茶坊主さんもとうとう言わないで消えてしまいました
私はプレオ説を追ってみたくて独り言板にスレを立てたら荒らしに潰されるし
ここでも非難されるし別人と間違われるし・・・
茶坊主さんは「山田さんはもうわかってると思う」って言い残したんです
浦島さんでも追加情報がガセかどうかもわからない状態です
一連の流れを聞かせてください
修正があったらあつたでいいじゃないですか
>>558
あ、ごめんごめん。急に中国に仕事でいくことになって、
そのまま旅立ったのでこのスレに告知できぬまま行ってしまっていました。
随分と進展しているかもな････とか、
帰ったらもう寂れてるかな･････とか、
いろいろ考えたりしてましたが、進展は少ないようですが、
みなさん地道に続けてくれてましたね。サンクスです。
あ、ごめんごめん。急に中国に仕事でいくことになって、
そのまま旅立ったのでこのスレに告知できぬまま行ってしまっていました。
随分と進展しているかもな････とか、
帰ったらもう寂れてるかな･････とか、
いろいろ考えたりしてましたが、進展は少ないようですが、
みなさん地道に続けてくれてましたね。サンクスです。
562 ：幻茶坊：04/10/20 02:39:32 ID:CbgXWHmI
>>560
そうか、大変そうだね
俺はこのスレの前で宣言したように、もうこの事件には係らない。
テレチカの扱いと県警の姿勢には失望した。
それ無しには絶対に解決は無理だからだよ。
いま別件に頭を抱えているとこなんだｗ
では、再びさらば
そうか、大変そうだね
俺はこのスレの前で宣言したように、もうこの事件には係らない。
テレチカの扱いと県警の姿勢には失望した。
それ無しには絶対に解決は無理だからだよ。
いま別件に頭を抱えているとこなんだｗ
では、再びさらば
>>559
多分、急にいなくなったので、何か重大なことがわかったのかもと思われたのではないでしょうか？
そんなことはなく、ただ単に忙しかっただけなので･････
逆に質問してよろしければ、現在、この時点であなたはどうお考えですか？
特にどの部分で考えを聞きたいとかありますか？
多分、急にいなくなったので、何か重大なことがわかったのかもと思われたのではないでしょうか？
そんなことはなく、ただ単に忙しかっただけなので･････
逆に質問してよろしければ、現在、この時点であなたはどうお考えですか？
特にどの部分で考えを聞きたいとかありますか？
564 ：朝まで名無しさん：04/10/20 02:40:51 ID:D2bJv9Ok
>>563
のぞみさんの通勤経路内で急に男が１人または２人乗り込んできたと考えています
一応プレオを譲れという８９３またはB地区のブローカーではないかと思っています
そして些細なことで殺してしまった
遺体は一応錫杖湖の深い所と思っています
そして車は隠す為に(プレオが目的なら尚更ですが)山中に持っていった
そこで誤って崖下に転落してしまいオシャカにしてしまった
プレオ運転手は当然もう一台の伴走車と一緒だったでしょう
伴走車の運転手に助けられて山中脱出
(翌朝メジロの密猟にたまたま来た男が車からヘッドレストを取り出して腰掛けた
のぞみさんのバッグがあったのでバラまいて物色
万札だけ失敬して山を下りた)
メジロ密猟者はガセかもしれませんが事件の本筋と関係ない所から
缶コヒが来たと考えるのはもしかして当たりかもしれません
喫茶店の女EとK氏についてはまだ考察をすすめていません
こんなところです
山田さんは根本的に違いますか？
のぞみさんの通勤経路内で急に男が１人または２人乗り込んできたと考えています
一応プレオを譲れという８９３またはB地区のブローカーではないかと思っています
そして些細なことで殺してしまった
遺体は一応錫杖湖の深い所と思っています
そして車は隠す為に(プレオが目的なら尚更ですが)山中に持っていった
そこで誤って崖下に転落してしまいオシャカにしてしまった
プレオ運転手は当然もう一台の伴走車と一緒だったでしょう
伴走車の運転手に助けられて山中脱出
(翌朝メジロの密猟にたまたま来た男が車からヘッドレストを取り出して腰掛けた
のぞみさんのバッグがあったのでバラまいて物色
万札だけ失敬して山を下りた)
メジロ密猟者はガセかもしれませんが事件の本筋と関係ない所から
缶コヒが来たと考えるのはもしかして当たりかもしれません
喫茶店の女EとK氏についてはまだ考察をすすめていません
こんなところです
山田さんは根本的に違いますか？
568 ：幻茶坊：04/10/20 02:52:09 ID:CbgXWHmI
>>567
比較的退社後はやい時間に、事件が発生し、殺害後に車であの場所にいって、
そして誤って転落した。ようは流れとして簡略化すれば、こういうことだと思いますが、
その点に関しては、俺の考えと同じです。
理由や犯人像や遭遇の方法や細かい金銭がどうとかそういう話はまあいろいろあるでしょう。
比較的退社後はやい時間に、事件が発生し、殺害後に車であの場所にいって、
そして誤って転落した。ようは流れとして簡略化すれば、こういうことだと思いますが、
その点に関しては、俺の考えと同じです。
理由や犯人像や遭遇の方法や細かい金銭がどうとかそういう話はまあいろいろあるでしょう。
何度もでていることなので今更恐縮ですが、
やはり翌日の電話が希望さん本人なのかどうなのかこの部分は決定的に大きい。
これに比べたらその他の要素はつけたしにすぎないぐらい。
そして、この電話を偽装だとするのが事件説の主流でしょ。
そうすると、おのずと犯人像はしぼられてくる。ようは最低限、彼女の知り合いということです。
さらにいうとＫ氏のことも知っている人間。
さらにさらに言うとＫ氏とは仲間の関係である可能性が高い。
最後はまあ諸説ありますが、Ｋ氏のことを知っている人間であると言うのは確定でしょう。
やはり翌日の電話が希望さん本人なのかどうなのかこの部分は決定的に大きい。
これに比べたらその他の要素はつけたしにすぎないぐらい。
そして、この電話を偽装だとするのが事件説の主流でしょ。
そうすると、おのずと犯人像はしぼられてくる。ようは最低限、彼女の知り合いということです。
さらにいうとＫ氏のことも知っている人間。
さらにさらに言うとＫ氏とは仲間の関係である可能性が高い。
最後はまあ諸説ありますが、Ｋ氏のことを知っている人間であると言うのは確定でしょう。
ちなみに翌日の電話を彼女本人だとすると、事件、事故両面でいろいろな説が乱舞することになる。
仮に事件だとしても犯人像もぐっと広がってくることになる。
仮に事件だとしても犯人像もぐっと広がってくることになる。
コテハン勢ぞろい!!久しぶりに嬉しかった。
テレチカの人が正しければ、DNA一致した人はいなかったということですか。
『親戚??』とか思ったのは私だけか。やっぱり友人、工場説かな。
工場説が強そうな気がします。DNA鑑定そこまで出来ないですもんね。
K氏とのつながりも容易く考察できると思うし。
密猟説は私も、車が放置されているのを物色しただけかと思います。
テレチカの人が正しければ、DNA一致した人はいなかったということですか。
『親戚??』とか思ったのは私だけか。やっぱり友人、工場説かな。
工場説が強そうな気がします。DNA鑑定そこまで出来ないですもんね。
K氏とのつながりも容易く考察できると思うし。
密猟説は私も、車が放置されているのを物色しただけかと思います。
K氏の人材派遣業も胡散臭そうです。
製造業系のアウトソーシングは、請負だの孫受けだので金銭トラブルも多く
けっこうヤクザ屋さんの資金源になっているケースもあるようです。
工場誘致で人材不足になっているなら
K氏とりまきチンピラ経由で、のぞみさんに仕事の話がいったのかもしれません。
製造業系のアウトソーシングは、請負だの孫受けだので金銭トラブルも多く
けっこうヤクザ屋さんの資金源になっているケースもあるようです。
工場誘致で人材不足になっているなら
K氏とりまきチンピラ経由で、のぞみさんに仕事の話がいったのかもしれません。
ご両親の勧めとかもありかと。
>>574
ＴＶ関係者のかたのレスってなんかほんとっぽいですよね
ＴＶ関係者のかたのレスってなんかほんとっぽいですよね
DQNさん？が言っていた宗教つながりですか??MMM
昨夜の荒れた原因になった合同説明会というのも捨てがたい
最近の合同説明会は、一般企業より派遣業者の数が多い場合もありますから
最近の合同説明会は、一般企業より派遣業者の数が多い場合もありますから
>>580
理由まではわかりませんが。。。
希望さんがＫ氏のところで働き始めた経緯とかもわかれば知りたいですね。
まあ事件がおきたあとなのでもし関係者がからんでいたら
その辺りの事情はなかなかでてこないとは思いますが
理由まではわかりませんが。。。
希望さんがＫ氏のところで働き始めた経緯とかもわかれば知りたいですね。
まあ事件がおきたあとなのでもし関係者がからんでいたら
その辺りの事情はなかなかでてこないとは思いますが
>>581
捨てがたいですが、なぜ、経緯に疑問をもつかというと、希望さん本人が積極的に
求職していたのかどうなのかの部分なんです。
もし彼女が自発的に動いて求職していたなら、合同説明会かもしれないし、
広告をみて自分で応募したかもしれない。
俺には、彼女の知りうる情報からだけではその積極性を垣間見ることができないんです。
むしろ、彼女の周りにいる誰かが彼女に、Ｋ氏のところで働くことを
勧めたような経緯があったのではないかと。むしろそのほうが自然なのではと。
実際はわかりません。
捨てがたいですが、なぜ、経緯に疑問をもつかというと、希望さん本人が積極的に
求職していたのかどうなのかの部分なんです。
もし彼女が自発的に動いて求職していたなら、合同説明会かもしれないし、
広告をみて自分で応募したかもしれない。
俺には、彼女の知りうる情報からだけではその積極性を垣間見ることができないんです。
むしろ、彼女の周りにいる誰かが彼女に、Ｋ氏のところで働くことを
勧めたような経緯があったのではないかと。むしろそのほうが自然なのではと。
実際はわかりません。
合同説明会。あまり行くタイプではなさそう。やはり勧められたところが強いかと。
ちょっと落ちます。山田氏とはじめて絡めてよかったですｗ
ちょっと落ちます。山田氏とはじめて絡めてよかったですｗ
両親が、それを勧めた覚えがないとしたら誰が勧めたかです。
そして、その誰かは本当に単なる親切で勧めたのか、それとも何か他に意図があって勧めたのか。
そしてその誰かとＫ氏との関係はどんなものだったのか。
この辺も重要ではないでしょうか。
今日は、それそれ寝ます。では、また、明日。
そして、その誰かは本当に単なる親切で勧めたのか、それとも何か他に意図があって勧めたのか。
そしてその誰かとＫ氏との関係はどんなものだったのか。
この辺も重要ではないでしょうか。
今日は、それそれ寝ます。では、また、明日。
>>587
そうなの？私も信じてましたよ！ショックですー。
ＨＰの微妙な度重なる更新も、テレチカスタッフの
「放送は訳あって出来ないけど、捨てたくないんだよ！」の
意思表示だと勝手に解釈してましたー。
この場を借りてお礼とエールを勝手に送らせて頂きます。
がんばってね！
そうなの？私も信じてましたよ！ショックですー。
ＨＰの微妙な度重なる更新も、テレチカスタッフの
「放送は訳あって出来ないけど、捨てたくないんだよ！」の
意思表示だと勝手に解釈してましたー。
この場を借りてお礼とエールを勝手に送らせて頂きます。
がんばってね！
テレチカがやるＤＮＡ鑑定は
ヘドレス座布団のみか
せいぜいご両親もやる（やらないと思いますが）
ぐらいではないでしょうか。
他の出演者までＤＮＡ鑑定ができたとは
放送を見ていると、とても考えられません。
テレチカがそこまでやれるでしょうか。または、
そこまでやるでしょうか。 ・・・考えられません。
ヘドレス座布団のみか
せいぜいご両親もやる（やらないと思いますが）
ぐらいではないでしょうか。
他の出演者までＤＮＡ鑑定ができたとは
放送を見ていると、とても考えられません。
テレチカがそこまでやれるでしょうか。または、
そこまでやるでしょうか。 ・・・考えられません。
>>587
555の山田さんではないが、嘘であるという根拠を御教示願いないだろうか？
>>576
えーとですね、私、以前バイトを星の数くらい面接した事のある人間の経験があるのですが、
希望さんのようなタイプの方、結構おられますよ。（おとなしくて内気っぽいという意味）
もちろん希望さんの実際の性格とか知りませんが、自発的に面接いったとしても違和感は感じません。
自ら手帳に「頑張るぞ」なんて書いてあったところをみると尚更です。
私の個人的見解なのでなんとも言えないかもしれませんが。
555の山田さんではないが、嘘であるという根拠を御教示願いないだろうか？
>>576
えーとですね、私、以前バイトを星の数くらい面接した事のある人間の経験があるのですが、
希望さんのようなタイプの方、結構おられますよ。（おとなしくて内気っぽいという意味）
もちろん希望さんの実際の性格とか知りませんが、自発的に面接いったとしても違和感は感じません。
自ら手帳に「頑張るぞ」なんて書いてあったところをみると尚更です。
私の個人的見解なのでなんとも言えないかもしれませんが。
両親の血液採取の場面（血液型鑑定）がTVで流れたので、その試料で
DNA鑑定は可能かと思いますが、589さんの言われるようにそれ以外の方は
無理でしょうな。
あるサイトに
「結構派遣先で他の派遣の人と話していると、派遣会社を掛け持ち
している人が多かったりします。」
とありましたが、希望さんはどうだったんですかね？
DNA鑑定は可能かと思いますが、589さんの言われるようにそれ以外の方は
無理でしょうな。
あるサイトに
「結構派遣先で他の派遣の人と話していると、派遣会社を掛け持ち
している人が多かったりします。」
とありましたが、希望さんはどうだったんですかね？
>>591
＞嘘であるという根拠を御教示願いないだろうか？
これら一連の投稿先がそもそも怪しいのだが、それは置いとくとしても
普通に読んでいけば嘘とわかりそうなもの。では一例を
＞三重県警には過去の犯罪者リストがあるので
＞警察に資料を提供しました。そこから先が進まない。
＞現在警察に番組及び山浦家から進捗状況の確認をして
＞いますが・・・動きはありません。
そんなもの県警は受け取らないって。 俺ならこう言う
”車をお返しした時点で、そのような助手席の血痕はございませんでした。
失礼ですが番組を面白くするために捏造されたのでは？お引取り願います。”
＞嘘であるという根拠を御教示願いないだろうか？
これら一連の投稿先がそもそも怪しいのだが、それは置いとくとしても
普通に読んでいけば嘘とわかりそうなもの。では一例を
＞三重県警には過去の犯罪者リストがあるので
＞警察に資料を提供しました。そこから先が進まない。
＞現在警察に番組及び山浦家から進捗状況の確認をして
＞いますが・・・動きはありません。
そんなもの県警は受け取らないって。 俺ならこう言う
”車をお返しした時点で、そのような助手席の血痕はございませんでした。
失礼ですが番組を面白くするために捏造されたのでは？お引取り願います。”
>>589
そうなんですよねー。プライバシーの問題もあるし、そこまでやったのか？とも
思ったんですけどね。
ただ最近は個人でもやる人がいるから、本当にやったかもしれないなあ、と。
Ｂ型の血痕とＤＮＡが一致したからおまえが犯人だ！！が目的ではなくて、
友人、知人、周囲の人間の誰のものでもないからこそ、いっそう事件性が高まって
警察へ行った？そのためにみんなに協力してもらったのかな？と
勝手に解釈しておりました。
変なことを言ってすみませんでした。
そうなんですよねー。プライバシーの問題もあるし、そこまでやったのか？とも
思ったんですけどね。
ただ最近は個人でもやる人がいるから、本当にやったかもしれないなあ、と。
Ｂ型の血痕とＤＮＡが一致したからおまえが犯人だ！！が目的ではなくて、
友人、知人、周囲の人間の誰のものでもないからこそ、いっそう事件性が高まって
警察へ行った？そのためにみんなに協力してもらったのかな？と
勝手に解釈しておりました。
変なことを言ってすみませんでした。
>>595
そうですよね、いくら周囲の人間を調べると言っても限度がありますよね。
ただテレチカの取材に協力して下さった登場人物の方々なら、取材協力の
延長で、「判別」のために髪の毛一本なり口腔粘膜をちょこっとなり
くれたかもしれないなあ、と思っていたのですよ。
あくまで私の想像なので、強い根拠はありません。
そうですよね、いくら周囲の人間を調べると言っても限度がありますよね。
ただテレチカの取材に協力して下さった登場人物の方々なら、取材協力の
延長で、「判別」のために髪の毛一本なり口腔粘膜をちょこっとなり
くれたかもしれないなあ、と思っていたのですよ。
あくまで私の想像なので、強い根拠はありません。
あ、周囲の人間という書き方が悪かったのか。
普段車に乗る可能性のある人達ですね。
普段車に乗る可能性のある人達ですね。
うーん、俺が希望さんの証言やったとして、「念のため血液（毛髪）いただいていいですか？」と言われたら、
いい気しないね。善意で取材に応じてるのに、容疑者扱いかよ！ってＫ氏みたいに怒ってしまうかも。
もしくは今やってるアソーさんみたいに「パクれるもんならパクってみろよ証拠もってこい！」と居直るか。
やましい事があったとしても、現場に行ってないとか絶対にバレない自信が無い限り俺は協力しないだろうな。
いい気しないね。善意で取材に応じてるのに、容疑者扱いかよ！ってＫ氏みたいに怒ってしまうかも。
もしくは今やってるアソーさんみたいに「パクれるもんならパクってみろよ証拠もってこい！」と居直るか。
やましい事があったとしても、現場に行ってないとか絶対にバレない自信が無い限り俺は協力しないだろうな。
>>599
私もきっと怒ります！！ｗ
ヘッドレスト座布団だけならそれ以前にたまたまついた可能性があるけど、
エアバッグにも付いてるんですもんね。
もうどうにも言い逃れ出来ないし。私の考えが間違っているのでしょう。
でも私が信じるくらいは許して下さいよ。
私もきっと怒ります！！ｗ
ヘッドレスト座布団だけならそれ以前にたまたまついた可能性があるけど、
エアバッグにも付いてるんですもんね。
もうどうにも言い逃れ出来ないし。私の考えが間違っているのでしょう。
でも私が信じるくらいは許して下さいよ。
DNA鑑定にいくらかかるか調べて見ました
３万９千円というところもありましたが
20万～40万円 が相場のようです。
３万９千円というところもありましたが
20万～40万円 が相場のようです。
>>600
＞私もきっと怒ります！！ｗ
私の考えが間違っているのでしょう。
でも私が信じるくらいは許して下さいよ。
言ってる意味がわからない。
自分の考えが間違っているとわかっていながら、
そこまで信じるのはなぜ？
＞私もきっと怒ります！！ｗ
私の考えが間違っているのでしょう。
でも私が信じるくらいは許して下さいよ。
言ってる意味がわからない。
自分の考えが間違っているとわかっていながら、
そこまで信じるのはなぜ？
>>604
すみません。私なりの考えとはどんな考えですか？
あなたを非難しているのではありません。
根拠もなく信じたいという事だと、いつまでたっても議論が進まないからです。特に根拠がないのであれば、信じたいという気持だけで書き込むのは混乱の元だと思います。
すみません。私なりの考えとはどんな考えですか？
あなたを非難しているのではありません。
根拠もなく信じたいという事だと、いつまでたっても議論が進まないからです。特に根拠がないのであれば、信じたいという気持だけで書き込むのは混乱の元だと思います。
まぁいいじゃないの。信じるも信じないも、どっちにせよ確定情報は無い。
俺は「友人関係者からは試料を採れなかった」という前提に考えるから、
>>600さんは採取があった、という前提で考えていけばよいと思うよ。
どちらにせよその結果、ハンナの透視を裏付けるような結果があった、
しかし放送しないもしくはできない、って事だ。
しない理由は
- 番組として盛り下がり
- 「男性」ってわかっただけで、それ以外は何も得られなかった
- 祭りの結果現地の協力が得られなくなった
できない理由は
- 他からの圧力
- 触れてはならない事だった
番組としての終わらせ方が、非常に不自然だったのは否めないね。
かなり苦し紛れの感じがして、進展があってもしばらくは触れないと思う。
だからこのスレががんがって風化阻止せにゃあかんということだ！
俺は「友人関係者からは試料を採れなかった」という前提に考えるから、
>>600さんは採取があった、という前提で考えていけばよいと思うよ。
どちらにせよその結果、ハンナの透視を裏付けるような結果があった、
しかし放送しないもしくはできない、って事だ。
しない理由は
- 番組として盛り下がり
- 「男性」ってわかっただけで、それ以外は何も得られなかった
- 祭りの結果現地の協力が得られなくなった
できない理由は
- 他からの圧力
- 触れてはならない事だった
番組としての終わらせ方が、非常に不自然だったのは否めないね。
かなり苦し紛れの感じがして、進展があってもしばらくは触れないと思う。
だからこのスレががんがって風化阻止せにゃあかんということだ！
私の考えとは、594、597、598に主に書きました。
根拠が弱いと言われればそれまでです。
皆を納得させられるものではないと自分でも思っていますし、
賛同してくれるひともいないので、やはりそうなのでしょう。
ここは意見交換の場だと認識しています。
私の意見は少数派なのだと改めて確認できましたので、
この件については混乱を招かないように以降書かないように
します。
根拠が弱いと言われればそれまでです。
皆を納得させられるものではないと自分でも思っていますし、
賛同してくれるひともいないので、やはりそうなのでしょう。
ここは意見交換の場だと認識しています。
私の意見は少数派なのだと改めて確認できましたので、
この件については混乱を招かないように以降書かないように
します。
>>607
わかりました。
私も誤解を招くような書き方をしてしまったようなのでお詫びします。
書かないでほしいということではありません。
>>606さんが書かれているように、関係者の採取があったを前提に、あなたの推理を立て、それを発表すれば良いと思うのです。
関係者の採取はなかったを前提に議論を進めたい場合に、毎回毎回、採取はあったと信じたい、と書かれるのは混乱の元だと言いたかったのです。
乱文失礼しました。今回もかもしれませんが。
わかりました。
私も誤解を招くような書き方をしてしまったようなのでお詫びします。
書かないでほしいということではありません。
>>606さんが書かれているように、関係者の採取があったを前提に、あなたの推理を立て、それを発表すれば良いと思うのです。
関係者の採取はなかったを前提に議論を進めたい場合に、毎回毎回、採取はあったと信じたい、と書かれるのは混乱の元だと言いたかったのです。
乱文失礼しました。今回もかもしれませんが。
>>608
はい、もし発表する機会があったら前提にしてやります。
でも、その時は前提が弱すぎますとかって突っ込まないで下さいね。
>>606さんにはついでにＨＰを微妙に更新した理由も考えて欲しいです。
本題から脱線するのがダメなら結構ですが。
はい、もし発表する機会があったら前提にしてやります。
でも、その時は前提が弱すぎますとかって突っ込まないで下さいね。
>>606さんにはついでにＨＰを微妙に更新した理由も考えて欲しいです。
本題から脱線するのがダメなら結構ですが。
ここで本当なのか嘘だか噂だか解らんことを元にいくら議論しても意味が無い。
番組が見捨てた以上、一人でも多くの有志を募って現地で調査すべきだ。
俺自身は愛知県在住だがガソリン代も通行料金も無いので行けん。
番組が見捨てた以上、一人でも多くの有志を募って現地で調査すべきだ。
俺自身は愛知県在住だがガソリン代も通行料金も無いので行けん。
>>609
はい。
ただ、番組ではヘッドレスト座布団からのＢ型血痕をＤＮＡ鑑定すると放送しただけで、関係者からも採取して鑑定にかけるとはしていません。
また、過去においても、関係者から採取してＤＮＡ鑑定するなどの突っ込んだ調査をテレチカはおこなっていません。
以上から、あなたが採取を前提にすると、私以外からも反論する人はいるだろうと思います。
捜査権の無い、バラエティ番組のひとつと思っている人は多いですから。
はい。
ただ、番組ではヘッドレスト座布団からのＢ型血痕をＤＮＡ鑑定すると放送しただけで、関係者からも採取して鑑定にかけるとはしていません。
また、過去においても、関係者から採取してＤＮＡ鑑定するなどの突っ込んだ調査をテレチカはおこなっていません。
以上から、あなたが採取を前提にすると、私以外からも反論する人はいるだろうと思います。
捜査権の無い、バラエティ番組のひとつと思っている人は多いですから。
旅行業者の方に提案
名古屋駅発着で”希望さん捜索バスツアー”を企画しませんか。
食事は各自調達で一人3000円でできませんか？
名古屋駅発着で”希望さん捜索バスツアー”を企画しませんか。
食事は各自調達で一人3000円でできませんか？
>>612
旅行業者じゃなくてもレンタカー借りればいいのでは？ レンタカー借りて、錫杖湖オフかね
旅行業者じゃなくてもレンタカー借りればいいのでは？ レンタカー借りて、錫杖湖オフかね
レンタカーの場合
誰が仕切るの、運転手はどうするの、万一事故でもあったら？
誰が仕切るの、運転手はどうするの、万一事故でもあったら？
>>611
>番組ではヘッドレスト座布団からのＢ型血痕をＤＮＡ鑑定すると放送しただけで、関係者からも採取して鑑定にかけるとはしていません。
そう言われればそうでしたね。言われるまで気が付きませんでした。
どうもありがとうございました。
>番組ではヘッドレスト座布団からのＢ型血痕をＤＮＡ鑑定すると放送しただけで、関係者からも採取して鑑定にかけるとはしていません。
そう言われればそうでしたね。言われるまで気が付きませんでした。
どうもありがとうございました。
超亀ﾚｽですいません。468and591です。
>>469さん>>470さん御指摘有難うございました。
特に470さん、こちらこそ申し訳ありませんでした。
時期を逸してしまいましたがちょっと気になったので。
>>593
>そんなもの県警は受け取らないって。
それはそうかもねw
一例教えてもらったので次は二例も教えてもらおうかと思ったが
なんか急に進みが速くなったので止めとく。
>>469さん>>470さん御指摘有難うございました。
特に470さん、こちらこそ申し訳ありませんでした。
時期を逸してしまいましたがちょっと気になったので。
>>593
>そんなもの県警は受け取らないって。
それはそうかもねw
一例教えてもらったので次は二例も教えてもらおうかと思ったが
なんか急に進みが速くなったので止めとく。
K氏とかその他疑わしいやつに関しては素行を調べた方が早いと思うんだけどな。
B型、って出たときにご両親が県警に行ったけど、相手にされなかったんでしたよね。
やはり遺体があがらない以上は捜査には協力しないんじゃないのかな。
ただ、テレチカで取材協力した人に「何型ですか?」くらいは聞けるかもね。
それでB型ｶﾞﾁがいたかは私たちには知りえないところだけど。
K氏の血液型知りたいな。ﾎﾞｿ。
ちなみに、錫杖湖は自宅から何キロくらいなんですか?凸氏100％信じるわけではないけど、
「近かったら4キロなの」でしたよね。「遠かったら?」と思ったので。
地図苦手なのでｽﾏｿ。お願いします＞ALL
やはり遺体があがらない以上は捜査には協力しないんじゃないのかな。
ただ、テレチカで取材協力した人に「何型ですか?」くらいは聞けるかもね。
それでB型ｶﾞﾁがいたかは私たちには知りえないところだけど。
K氏の血液型知りたいな。ﾎﾞｿ。
ちなみに、錫杖湖は自宅から何キロくらいなんですか?凸氏100％信じるわけではないけど、
「近かったら4キロなの」でしたよね。「遠かったら?」と思ったので。
地図苦手なのでｽﾏｿ。お願いします＞ALL
>>618
これで分かりますか？
役場までは４ｋｍ無いね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.14.152&el=136.23.9.795&la=1&fi=1&sc=5
これで分かりますか？
役場までは４ｋｍ無いね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.14.152&el=136.23.9.795&la=1&fi=1&sc=5
緊急報告 Ｂ型血痕は番組が捏造したものだった。
これだけある状況証拠
希望さんの父親はそんな血痕には気が付かなかったと言っていたのに
ＴＶに映ったときは非常に鮮明な血痕だった
番組では血痕ごと布を切り取っていた。これは第三者の検証を不可能にするための策謀。
血痕がいつからあるのかは重要だが、番組にはそれを証明する手段がない。
番組のホームページには、
”現在、血液型の再鑑定と助手席のエアバック血痕の性別など詳細を知るため、
DNA鑑定を行っている。”とあり、再鑑定が必要なレベルの検査しかしていない。
予告までしてあったのに突然放映を取り止めたのは製作会社の捏造が局側にばれたためかも知れない。
これだけある状況証拠
希望さんの父親はそんな血痕には気が付かなかったと言っていたのに
ＴＶに映ったときは非常に鮮明な血痕だった
番組では血痕ごと布を切り取っていた。これは第三者の検証を不可能にするための策謀。
血痕がいつからあるのかは重要だが、番組にはそれを証明する手段がない。
番組のホームページには、
”現在、血液型の再鑑定と助手席のエアバック血痕の性別など詳細を知るため、
DNA鑑定を行っている。”とあり、再鑑定が必要なレベルの検査しかしていない。
予告までしてあったのに突然放映を取り止めたのは製作会社の捏造が局側にばれたためかも知れない。
お前らの話は何いいたいのかさっぱりわからん。
文章は短く、分かりやすく、簡潔に。
文章は短く、分かりやすく、簡潔に。
ID:y38jLEdc
が派遣に誘導したいんだよ！
聞いてやれ！
ちなみに女だ。
ビジネス調に本スレに
投げ込んだそうだ。
今日の議題にすてやれ。
が派遣に誘導したいんだよ！
聞いてやれ！
ちなみに女だ。
ビジネス調に本スレに
投げ込んだそうだ。
今日の議題にすてやれ。
この女↓↓他スレでは久しぶりに自慢しとったぞい。
昨夜、流れ的にいけそうだったので
人材派遣と合同説明会のことを本スレの方に出してみましたヨ
人材派遣は現在徹底調査モードなので、なにかあればココと本スレになげてみますね。
合同説明会もすぐに否定されてしまいましたが、自発的でなくても誘われて言ったかもしれないし。
私なりに考えて、どんどん出して行こうと思ってます。
ちなみにあちらではビジネス口調で書いてますが、ここにずっといた女ｗ
昨夜、流れ的にいけそうだったので
人材派遣と合同説明会のことを本スレの方に出してみましたヨ
人材派遣は現在徹底調査モードなので、なにかあればココと本スレになげてみますね。
合同説明会もすぐに否定されてしまいましたが、自発的でなくても誘われて言ったかもしれないし。
私なりに考えて、どんどん出して行こうと思ってます。
ちなみにあちらではビジネス口調で書いてますが、ここにずっといた女ｗ
ま、俺と同じ稼業だ。勘弁してくれ。
ったく誰か書き込め！
どんどん埋もれるど？
どんどん埋もれるど？
ほうっておいて
>>626
ワロタｗ
ワロタｗ
そういや制作会社はもう降臨しねぇのか？
潰されたからな・・・・
ここの心無い香具師に・・・
メジロさん・・・
面白かったのに・・・
ここの心無い香具師に・・・
メジロさん・・・
面白かったのに・・・
それにしても昨晩俺をＤＱＮと
ほざいた糞ガキは日付変わるまで
現れないのかねぇ・・・
別に俺に絡まなきゃよかったのに・・
ほざいた糞ガキは日付変わるまで
現れないのかねぇ・・・
別に俺に絡まなきゃよかったのに・・
しかし一連の流れを読むと
意味不明な香具師が多い事ｗ
意味不明な香具師が多い事ｗ
まあ確かに620の考察が
まともかな？
しかし捏造したんか？
それこそ希望などありゃしない。
まともかな？
しかし捏造したんか？
それこそ希望などありゃしない。
それこそＴＶのチカラ捏造追求に
テーマを変えればいいんだを！
どっちにしてももう飽きたべ？
テーマを変えればいいんだを！
どっちにしてももう飽きたべ？
情報は無い。
仕切りや不在。
あとは根性なし。
まともなのはこのスレ
立てた香具師ぐらいだ。
仕切りや不在。
あとは根性なし。
まともなのはこのスレ
立てた香具師ぐらいだ。
こんばんは
あれ、誰かいますかね････
>>606
仮に番組から血液の採取をお願いされてＯＫしたとしたらその時点で、
あの血痕が自分のものではないという自信は最低あるでしょうね。
だから、あの血痕の本人が採取をお願いされて「はいどうぞ」とは絶対ならない。
しかし、自分のものではないという自信があれば下手に、怒ったり
拒否したりするよりも応じたほうがよいと考えます。
ただ、出演した人間全員に番組がそのような依頼を行ったとは考えにくいですね。
両親や、やってたとしてもごくごく数人でしょう。
仮に番組から血液の採取をお願いされてＯＫしたとしたらその時点で、
あの血痕が自分のものではないという自信は最低あるでしょうね。
だから、あの血痕の本人が採取をお願いされて「はいどうぞ」とは絶対ならない。
しかし、自分のものではないという自信があれば下手に、怒ったり
拒否したりするよりも応じたほうがよいと考えます。
ただ、出演した人間全員に番組がそのような依頼を行ったとは考えにくいですね。
両親や、やってたとしてもごくごく数人でしょう。
血液型くらいだったらハライチさんにお願いすれば関係者各人のものは分かりそうですよね。
山田さんは捏造説についてはどう思いますか。其れがあるとまた覆されますね。
ありうるかもしれない。
山田さんは捏造説についてはどう思いますか。其れがあるとまた覆されますね。
ありうるかもしれない。
おい山田！
あんたが中国行ったおかげで
大変だったんだ！
あんたが中国行ったおかげで
大変だったんだ！
>>639
テレビ局ですからありうるかもしれないですよ。
特に末端の製作会社が暴走してやったというのは可能性とはありうる。
しかし、俺には可能性としてはありうるとしか言えないですね、現状では。
その方向を検証してみるのも面白いかもしれません。
テレビ局ですからありうるかもしれないですよ。
特に末端の製作会社が暴走してやったというのは可能性とはありうる。
しかし、俺には可能性としてはありうるとしか言えないですね、現状では。
その方向を検証してみるのも面白いかもしれません。
ってそれだけかい？
でもあんたが謝ると許す。
もういいわ。
でもあんたが謝ると許す。
もういいわ。
>>643
結局、あなたも言っているように情報不足、新しい情報も少ない、
そんな中の議論スレですから膠着してきて、いろいろな思惑もある中、
また２ちゃん特有の要因かもしれませんが愉快犯的なものもあいまって
相当スレが荒れた時期があるようですね。
でも、俺には、疑問なのはクラリススレと呼ばれるものがとくに荒らされているという
その要因ってどう考えますか？
結局、あなたも言っているように情報不足、新しい情報も少ない、
そんな中の議論スレですから膠着してきて、いろいろな思惑もある中、
また２ちゃん特有の要因かもしれませんが愉快犯的なものもあいまって
相当スレが荒れた時期があるようですね。
でも、俺には、疑問なのはクラリススレと呼ばれるものがとくに荒らされているという
その要因ってどう考えますか？
缶コーヒーはもともとあって、ご両親もその存在を認めていたら事件と見て考えられますね。
ご両親の意見はともかく、喫茶店のママ？が強い口調で「コーヒーは絶対注文しなかった!!」ていうのもちょっと気になるこの頃。
そこまで目につくほどの強烈なキャラでなければ何で覚えているのかな、注文したものいちいち。客そんなに来ないの?
ご両親の意見はともかく、喫茶店のママ？が強い口調で「コーヒーは絶対注文しなかった!!」ていうのもちょっと気になるこの頃。
そこまで目につくほどの強烈なキャラでなければ何で覚えているのかな、注文したものいちいち。客そんなに来ないの?
>>645
あれは、明らかに両親が彼女はコーヒーを飲まなかったという証言をしていることを
裏づけ、また、逆にそれによって喫茶店の女性も彼女だったということを裏付けようとする
誘導的な質問があったと推測できます。
唐突ですからね。
Ａという証言とＢという証言の確証がとぼしいときに
ＡとＢとをマッチングさせることでＡもＢも信憑性を高めようという技術的なやり方ですね。
あれは、明らかに両親が彼女はコーヒーを飲まなかったという証言をしていることを
裏づけ、また、逆にそれによって喫茶店の女性も彼女だったということを裏付けようとする
誘導的な質問があったと推測できます。
唐突ですからね。
Ａという証言とＢという証言の確証がとぼしいときに
ＡとＢとをマッチングさせることでＡもＢも信憑性を高めようという技術的なやり方ですね。
>>644
地元の人の書き込みもあったんですよ
でもクラリススレは異常な粘着荒らしに落とされた
推理を中断させるのが目的だとしたら
何らかの真実が書き込まれたのかもしれません
メジロ密猟とテレチカ元スタッフさんくらいしか
新情報はなかったんですけど
地元の人の書き込みもあったんですよ
でもクラリススレは異常な粘着荒らしに落とされた
推理を中断させるのが目的だとしたら
何らかの真実が書き込まれたのかもしれません
メジロ密猟とテレチカ元スタッフさんくらいしか
新情報はなかったんですけど
>>647
ありましたねえ、地元の人のも。一応、一気に読みましたので完璧でもありませんけど
読ませていただきました。
あと、俺が、このスレでクラリススレの場所を聞いた後に、何者かによって
とんでもないことになったらしくその意味で、悪いことをしたなとすまなく思っています。
そう、なぜあちらのスレだけ優先的に荒らし行為が行われたそこが
気になってまして･･･
ありましたねえ、地元の人のも。一応、一気に読みましたので完璧でもありませんけど
読ませていただきました。
あと、俺が、このスレでクラリススレの場所を聞いた後に、何者かによって
とんでもないことになったらしくその意味で、悪いことをしたなとすまなく思っています。
そう、なぜあちらのスレだけ優先的に荒らし行為が行われたそこが
気になってまして･･･
荒らされたのは単なる女のスレだからでしょう。
他の板も軒並みそうです。
他の板も軒並みそうです。
>>644
それはね。一人クラリススレに妄想厨がいたんだよ。
そいつがいきなしこっちに三重県のシャープの話だの
元知事の話の引用を貼り付けたんだよ。んで場が荒れた。
言いたいことは書かずにもったいぶって何度も叩かれてんのに
すぐ戻ってきて貼り付けして混乱させたんだよ。
だからこっちの香具師が潰しにいったの。
それはね。一人クラリススレに妄想厨がいたんだよ。
そいつがいきなしこっちに三重県のシャープの話だの
元知事の話の引用を貼り付けたんだよ。んで場が荒れた。
言いたいことは書かずにもったいぶって何度も叩かれてんのに
すぐ戻ってきて貼り付けして混乱させたんだよ。
だからこっちの香具師が潰しにいったの。
しかし、番組の捏造説に関しては以前からいろいろいわれてましたよね。
Ｋ氏のインタビューは出演料をもらった上での演技だったとか、いろいろ。
Ｋ氏のインタビューは出演料をもらった上での演技だったとか、いろいろ。
クラリスヲタもいますが、アンチもいますもんね。
まあ、其れが世の中ですけど。
私は山田スレできたらそっち行きます！
まあ、其れが世の中ですけど。
私は山田スレできたらそっち行きます！
んでそいつクラスレでもちょっと妄想ひどくて
やたら派遣に妄想厨してやがった。まあ今こっち
付いてるけどね。そいつは。
結局なにが言いたいか解んないんだよ！
ペタペタ貼り付けんのはいいんだけど
飛ぶ必要があるしみんな面倒だろ？
だから言いたい事先に書いて、レスに答えろ！
と注意されてたけどね。あいつが来るとクラスレも
本スレも荒れるんだ。おかげで俺もＤＱＮ扱いで頭きた
からここ荒らしたけどｗ
やたら派遣に妄想厨してやがった。まあ今こっち
付いてるけどね。そいつは。
結局なにが言いたいか解んないんだよ！
ペタペタ貼り付けんのはいいんだけど
飛ぶ必要があるしみんな面倒だろ？
だから言いたい事先に書いて、レスに答えろ！
と注意されてたけどね。あいつが来るとクラスレも
本スレも荒れるんだ。おかげで俺もＤＱＮ扱いで頭きた
からここ荒らしたけどｗ
>>654
このスレで十分ですよ、俺は。気持ちだけいただいときます。
俺にはスレをわけたい動機もないですしね。
多分、クラリスさんなりのあえてわけたい動機が存在していたのでしょう。
その何かが何だったかも書いてあったのでだいたい理解しているつもりです。
このスレで十分ですよ、俺は。気持ちだけいただいときます。
俺にはスレをわけたい動機もないですしね。
多分、クラリスさんなりのあえてわけたい動機が存在していたのでしょう。
その何かが何だったかも書いてあったのでだいたい理解しているつもりです。
おれはクラスレ潰されたから
本スレで扱われない推理及び
局や密猟ヲタの先生の話が新鮮だったわけ。
こっちはもう枯渇してたからね。
だから昨晩一部を貼り付けたんだよ。
本スレで扱われない推理及び
局や密猟ヲタの先生の話が新鮮だったわけ。
こっちはもう枯渇してたからね。
だから昨晩一部を貼り付けたんだよ。
>>657
密猟者の意見は一考には価するでしょう。問題はいろいろありますけどね。
確かに、それまでになかった新鮮な着眼点だと思います。
昨晩も書いたのですが、車外のヘッドレストと座布団に関してもそれで説明できるか？
とか、いろいろと越えなければならない部分はありますけどね。
密猟者の意見は一考には価するでしょう。問題はいろいろありますけどね。
確かに、それまでになかった新鮮な着眼点だと思います。
昨晩も書いたのですが、車外のヘッドレストと座布団に関してもそれで説明できるか？
とか、いろいろと越えなければならない部分はありますけどね。
>>658
そう思うだろ？
あっちでマターリやってりゃいいのに。
妄想が先走るから、スレが荒れるんだよ。
クラスレに降臨した香具師はユニークな発想持ってたんだ。
クラリスは自由に使ってってみんなに寛大だったよ。
そう思うだろ？
あっちでマターリやってりゃいいのに。
妄想が先走るから、スレが荒れるんだよ。
クラスレに降臨した香具師はユニークな発想持ってたんだ。
クラリスは自由に使ってってみんなに寛大だったよ。
>>660さんが指摘している書き込みは
これはどう見ても既女板の人です
これはどう見ても既女板の人です
>ａｌｌ
このテーマがじゃまなら
俺はロムに戻るよ、スマソ。
ただ、あの推理から
クラスレが本格的に
荒らされたのも事実なんだな。
このテーマがじゃまなら
俺はロムに戻るよ、スマソ。
ただ、あの推理から
クラスレが本格的に
荒らされたのも事実なんだな。
いずれにしてもテレチカのオペレーターの
ねえちゃんや局の下請けの人が密猟の話を
ロケ中に聞いたとか。例えそれが愉快犯が
勝手にカキコしてたとしてもそれはそれで楽しかったよ。
まあ妄想厨はそれが気にいらなくて反論ばかりしてたけどね。
ねえちゃんや局の下請けの人が密猟の話を
ロケ中に聞いたとか。例えそれが愉快犯が
勝手にカキコしてたとしてもそれはそれで楽しかったよ。
まあ妄想厨はそれが気にいらなくて反論ばかりしてたけどね。
>>664
あと、>>35の書き込みの内容に関しては、同じような推理というか考え方も
いろいろ前から出ていたんですよ。
別に誰が最初だとか後だとかいうつもりではなく、つまり、
あの考え方もしくはそれに近い考え方は支持され得る考え方だとは思います。
あと、>>35の書き込みの内容に関しては、同じような推理というか考え方も
いろいろ前から出ていたんですよ。
別に誰が最初だとか後だとかいうつもりではなく、つまり、
あの考え方もしくはそれに近い考え方は支持され得る考え方だとは思います。
>>664
あの推理が出たからクラスレが荒らされたのではなく、
あの推理をした人に粘着する人間が現れたのだと思います。
現にクラスレだけでなく、妄想ヲタ（失礼！）が今では
全く書き込んでいない鬼女板まで、荒らされてますから。
と言って、ＲＯＭに戻ります。
あの推理が出たからクラスレが荒らされたのではなく、
あの推理をした人に粘着する人間が現れたのだと思います。
現にクラスレだけでなく、妄想ヲタ（失礼！）が今では
全く書き込んでいない鬼女板まで、荒らされてますから。
と言って、ＲＯＭに戻ります。
まあ原因作ったのは山田さんだよｗ
なんの告知も無く音沙汰なし。
他のコテハンがそれぞれ自分達のスレ立てて
ヒソヒソやってるとかｗ
まじめに議論聞いてたＲＯＭ専がキレて前スレ潰したんだよ。
あんたも鬼女坂でマターリしてるって犯人扱いされてたけどｗｗ
なんの告知も無く音沙汰なし。
他のコテハンがそれぞれ自分達のスレ立てて
ヒソヒソやってるとかｗ
まじめに議論聞いてたＲＯＭ専がキレて前スレ潰したんだよ。
あんたも鬼女坂でマターリしてるって犯人扱いされてたけどｗｗ
>>671
そういうこと、いいたかったのは最初とか後とかではないですよ、
同じようなことを考えていた人も多い、意見なのでブラッシュアップできれば
ひとつの方向性として大いに残せる意見ですよねということです。
そういうこと、いいたかったのは最初とか後とかではないですよ、
同じようなことを考えていた人も多い、意見なのでブラッシュアップできれば
ひとつの方向性として大いに残せる意見ですよねということです。
楽しいとかは解釈の違いだよ！
希望さん事件とは切り離して言ってんだから。
俺が言いたかったのは、それだけここは枯渇して
もはや議論坂の意味が無くなっていたこと。
だから難民が他スレで袋小路になったこの事件を
推理するもの、妄想するもの、荒らすもの・・・
になったわけ。
まああんたが仕切れば元に戻るよ。
希望さん事件とは切り離して言ってんだから。
俺が言いたかったのは、それだけここは枯渇して
もはや議論坂の意味が無くなっていたこと。
だから難民が他スレで袋小路になったこの事件を
推理するもの、妄想するもの、荒らすもの・・・
になったわけ。
まああんたが仕切れば元に戻るよ。
ちなみに誰が悪いとか、どういう行為が悪いとか、そういうことはおいておいて、
事件のほうの話にかえるとしてですね、
現在、一番、問題になってしまうのは、番組サイドが徹底的に希望さんスルーしていることだと
思うんです。やめるならやめるで告知（俺も中国の件ありましたが･･･すんません）しないと、
事件関係者というか希望さんの周りにいた人間にとってもこのスレの参加者にとっても
非常に後味の悪いものになりますよね。いつまでも、宙ぶらりんの状態になってしまう。
事件のほうの話にかえるとしてですね、
現在、一番、問題になってしまうのは、番組サイドが徹底的に希望さんスルーしていることだと
思うんです。やめるならやめるで告知（俺も中国の件ありましたが･･･すんません）しないと、
事件関係者というか希望さんの周りにいた人間にとってもこのスレの参加者にとっても
非常に後味の悪いものになりますよね。いつまでも、宙ぶらりんの状態になってしまう。
番組がもうやめるならやめるで、我々としても、考え方ぜんぜんかわってきますからね。
こちらのスレとしても、もうＥＮＤにするのか、
それとも微力ながら続けていくとか、どこまでできるかわからないけど
警察を動かすような何らかのアクションを考えるとか、まあ、なんらかの答えを出せる。
こちらのスレとしても、もうＥＮＤにするのか、
それとも微力ながら続けていくとか、どこまでできるかわからないけど
警察を動かすような何らかのアクションを考えるとか、まあ、なんらかの答えを出せる。
大体２ちゃんに集まる香具師は半分は訳分からん香具師ばかり。
山田さんや茶坊主氏がたくさんカキコするなかから一つの事件を
掘り下げていたんだよ。そこに地元が反応する。また少し前に進む。
それがいっぺんに居なくなるから混乱すんだなみんな。目的を失った
ように・・・。まああとは過去ログでも読んでみてよ。
俺は昨晩荒らしたからそれは謝罪させてもらう。ごめん＞ａｌｌ
山田さんや茶坊主氏がたくさんカキコするなかから一つの事件を
掘り下げていたんだよ。そこに地元が反応する。また少し前に進む。
それがいっぺんに居なくなるから混乱すんだなみんな。目的を失った
ように・・・。まああとは過去ログでも読んでみてよ。
俺は昨晩荒らしたからそれは謝罪させてもらう。ごめん＞ａｌｌ
>>679
ほんと、そこんとこはすみませんでした。
じゃあ、ちょっと話題が不足しているようなので、私事をひとつ。
実は俺が、このテレビの力という番組に興味を持ち始めた最初のきっかけは、
アンチ超能力だからなんです。霊視も信じませんし、超能力も信じません、
打倒！マクモニーグルです。ｗ
で、この番組が各国の超能力者に依頼し、事件を解決しているという噂をききつけ
この番組を見出したわけです。そこで登場したのがこの事件ですよ。
はっきりいって、デコ氏の登場が俺のこころにめらめらとした怒りを。
どんどんこの事件にのめり込んでいったのでありました。
ほんと、そこんとこはすみませんでした。
じゃあ、ちょっと話題が不足しているようなので、私事をひとつ。
実は俺が、このテレビの力という番組に興味を持ち始めた最初のきっかけは、
アンチ超能力だからなんです。霊視も信じませんし、超能力も信じません、
打倒！マクモニーグルです。ｗ
で、この番組が各国の超能力者に依頼し、事件を解決しているという噂をききつけ
この番組を見出したわけです。そこで登場したのがこの事件ですよ。
はっきりいって、デコ氏の登場が俺のこころにめらめらとした怒りを。
どんどんこの事件にのめり込んでいったのでありました。
そんで、テレビ番組板のテレチカスレに書き込み開始したのですが、
番組が次のＳＯＳに移ると同時にものすごい勢いで、希望さん事件をスレから排除しようとする人が現れた。
ただ単に面白くなかったのか、それとも、この番組に戦々恐々としていた
犯人側のアクションだったのか。まあ普通に考えると前者だとは思いますが。
で、359のカキコもありましたし、この話題をこのまま風化させてはいけないと、
ニュース議論板にスレを立ててほそぼそと始めたんです。
それが８月最初ぐらいの話だったと思います。最初はぜんぜん見向きもされず、
またテレビ番組板側では、ニュース議論板の希望さんスレには行くな的動きもあって
泣かず飛ばずだったんです。
そこの茶坊主氏があらわれ、「どんどんａｇｅでカキコ」してくれはじめた。
また、俺以外に頻繁にカキコする人が出たことで、議論が成立しはじめ、
多くの人がカキコしてくれるようになった。
そんな感じですね。
番組が次のＳＯＳに移ると同時にものすごい勢いで、希望さん事件をスレから排除しようとする人が現れた。
ただ単に面白くなかったのか、それとも、この番組に戦々恐々としていた
犯人側のアクションだったのか。まあ普通に考えると前者だとは思いますが。
で、359のカキコもありましたし、この話題をこのまま風化させてはいけないと、
ニュース議論板にスレを立ててほそぼそと始めたんです。
それが８月最初ぐらいの話だったと思います。最初はぜんぜん見向きもされず、
またテレビ番組板側では、ニュース議論板の希望さんスレには行くな的動きもあって
泣かず飛ばずだったんです。
そこの茶坊主氏があらわれ、「どんどんａｇｅでカキコ」してくれはじめた。
また、俺以外に頻繁にカキコする人が出たことで、議論が成立しはじめ、
多くの人がカキコしてくれるようになった。
そんな感じですね。
参考になるかどうかは分からんが自称テレチカの下請けさん曰く
局でも議論されてるのは事実。ただ親（ＴＶ朝）が視聴率優先＝行き詰った
事件を扱うより、新しい事件を取り上げろと。要はＤＮＡ鑑定で結果は出た
しかし対象者や特定できる人物がいない。結果Ｂ型は密猟者？という事に。
本人曰く局内も扱うべきもしくは告知を視聴者にすべきだという人もいる。
ただ次回は打ち合わせの結果、山梨バラバラとシゲオさん事件を扱うと申していた。
局でも議論されてるのは事実。ただ親（ＴＶ朝）が視聴率優先＝行き詰った
事件を扱うより、新しい事件を取り上げろと。要はＤＮＡ鑑定で結果は出た
しかし対象者や特定できる人物がいない。結果Ｂ型は密猟者？という事に。
本人曰く局内も扱うべきもしくは告知を視聴者にすべきだという人もいる。
ただ次回は打ち合わせの結果、山梨バラバラとシゲオさん事件を扱うと申していた。
>>684
このスレ的には該当人物など特定できなくても、男女の別を明らかにしてくれるだけでも、
また誰と誰にはサンプルをもらって一致しなかった程度でいいから明らかにしてくれるだけでも
十分、重要な情報なんですけどね。
やはり希望さん事件は視聴率という部分では厳しいのかな。
このスレ的には該当人物など特定できなくても、男女の別を明らかにしてくれるだけでも、
また誰と誰にはサンプルをもらって一致しなかった程度でいいから明らかにしてくれるだけでも
十分、重要な情報なんですけどね。
やはり希望さん事件は視聴率という部分では厳しいのかな。
そもそも該当人物の特定ができてしまったら、その時点で、もうこのスレの意味なくなりますしね。
>>684
確かにそういう話が出ていたね。
来週の話だよね？
本当かどうかは見てみないとわからないけれども
結構信憑性ありそうだと個人的には思ったよ。
>>683
山田さんも言われてたけど、SPの次回予告までしておいて
急遽２回もスルーしたっていうのはどう考えても不自然なんだよな。
俺も新展開が裏であったと良い方に考えています。
この不自然さ･･･どう取ったらいいんでしょうね？
確かにそういう話が出ていたね。
来週の話だよね？
本当かどうかは見てみないとわからないけれども
結構信憑性ありそうだと個人的には思ったよ。
>>683
山田さんも言われてたけど、SPの次回予告までしておいて
急遽２回もスルーしたっていうのはどう考えても不自然なんだよな。
俺も新展開が裏であったと良い方に考えています。
この不自然さ･･･どう取ったらいいんでしょうね？
>>682の捕捉ですが、テレビ番組板およびニュース議論板での草創期には
俺、ノーコテでした。茶坊主氏が登場してから２日目ぐらいですかね、コテつけたのは。ｗ
俺、ノーコテでした。茶坊主氏が登場してから２日目ぐらいですかね、コテつけたのは。ｗ
>>687
悪い方向に考えると２つ。
ひとつは結果が出たもののそれより先への進展が見出せず、番組としては打ち切りの方向でフェードアウト。
ひとつは結果が出たことによって、それにより不利益をこうむる個人や団体など、
もしくはもうこの事件をＥＮＤにしてほしい人からの圧力に屈した。
よい方向に考えるとひとつ。
結果が出たため、原一などを使って徹底調査。情報の小出しによる犯人の隠蔽余地を
なくすため、一気に調べ上げて、その結果をどーんと放映する。
なんかこの番組をみていると悪い方向での話の確率が８０％かな、、、
悪い方向に考えると２つ。
ひとつは結果が出たもののそれより先への進展が見出せず、番組としては打ち切りの方向でフェードアウト。
ひとつは結果が出たことによって、それにより不利益をこうむる個人や団体など、
もしくはもうこの事件をＥＮＤにしてほしい人からの圧力に屈した。
よい方向に考えるとひとつ。
結果が出たため、原一などを使って徹底調査。情報の小出しによる犯人の隠蔽余地を
なくすため、一気に調べ上げて、その結果をどーんと放映する。
なんかこの番組をみていると悪い方向での話の確率が８０％かな、、、
>>689
山田さんが文字にすると俺もだんだん悪い予感が強くなって来たー。
良い方向にはもう一つ。
調査している段階で事件性が色濃くなった為、
番組から警察へバトンタッチした。
結果、放送出来なくなった。
これだとまだいいんだが・・・
山田さんが文字にすると俺もだんだん悪い予感が強くなって来たー。
良い方向にはもう一つ。
調査している段階で事件性が色濃くなった為、
番組から警察へバトンタッチした。
結果、放送出来なくなった。
これだとまだいいんだが・・・
>>685
相当視聴率にこだわっている感じだったねぇ。その方がガチならキャッチまで
親はこだわっていたと申していたよ。「美人○○」とか。
あとは自称テレチカ電話オペレーターさんもとにかくガセネタとイタ電でどうにも
ならない状態でとっくに投げた事件も平日に問い合わせが来ると専門の受け手が、
諦めておりません！とほざいていた暗黙の局ルールがあったとか。
ＦＡＸだけでダンボールなん箱分で捨ててたとか。
まあ胡散臭いけどね。
相当視聴率にこだわっている感じだったねぇ。その方がガチならキャッチまで
親はこだわっていたと申していたよ。「美人○○」とか。
あとは自称テレチカ電話オペレーターさんもとにかくガセネタとイタ電でどうにも
ならない状態でとっくに投げた事件も平日に問い合わせが来ると専門の受け手が、
諦めておりません！とほざいていた暗黙の局ルールがあったとか。
ＦＡＸだけでダンボールなん箱分で捨ててたとか。
まあ胡散臭いけどね。
>>690
あ、そうですね、それならベスト。警察が動くなら、俺の当初のこのスレの目的は達成です。
でも、警察が動き出すなら、この番組の今までのやり方を考えると、
すごい手柄をたてたというような感じで、事件性を立証し警察動き出す！みたいな
感じで大アピールしそうですけどね。
あ、そうですね、それならベスト。警察が動くなら、俺の当初のこのスレの目的は達成です。
でも、警察が動き出すなら、この番組の今までのやり方を考えると、
すごい手柄をたてたというような感じで、事件性を立証し警察動き出す！みたいな
感じで大アピールしそうですけどね。
>>691
キャッチの件はあると思いますよ。
希望さんの件だけ、三重２０歳ＯＬ失踪事件ですからね。
別に彼女に対して悪意はないけど、職を転々とし、工場に派遣で
ライン工している女性を世間一般的にはＯＬとは言いませんよね。
キャッチの件はあると思いますよ。
希望さんの件だけ、三重２０歳ＯＬ失踪事件ですからね。
別に彼女に対して悪意はないけど、職を転々とし、工場に派遣で
ライン工している女性を世間一般的にはＯＬとは言いませんよね。
>>692
本当だね。
それがベストなんだけどなぁ。
結構そっちかなー？と最近では思う事あります。
予告やっていながら、、、そしてこの１ヶ月ちょっとの間にSPも２回あったのに
全くのスルー！
止ん事無くという雰囲気は拭えない状態だった。
番組として引っ張っているようにも思えないし。
不自然極まりないな。
しかし、警察っていうものは遺体が出て来なければ動かないものなんだね。
同じ三重での事件、白骨遺体が出て初めて警察の介入だったものね。
もしも、家出や失踪だったら･･･と考えた事はあります？
本当だね。
それがベストなんだけどなぁ。
結構そっちかなー？と最近では思う事あります。
予告やっていながら、、、そしてこの１ヶ月ちょっとの間にSPも２回あったのに
全くのスルー！
止ん事無くという雰囲気は拭えない状態だった。
番組として引っ張っているようにも思えないし。
不自然極まりないな。
しかし、警察っていうものは遺体が出て来なければ動かないものなんだね。
同じ三重での事件、白骨遺体が出て初めて警察の介入だったものね。
もしも、家出や失踪だったら･･･と考えた事はあります？
警察の件も触れてたよ。確か・・・下請けさんだったかな。
ＤＮＡ鑑定の結果が出たけどテレチカでは対象人物の特定ができない。
三重県警に詳細と一緒にＤＮＡ鑑定書類一式を提出したが１ヶ月しても
回答がないような・・・
どうもＴＶで２度恥かいたから車の発見とＢ型をＯ型と偽ったから。
ＤＮＡ鑑定の結果が出たけどテレチカでは対象人物の特定ができない。
三重県警に詳細と一緒にＤＮＡ鑑定書類一式を提出したが１ヶ月しても
回答がないような・・・
どうもＴＶで２度恥かいたから車の発見とＢ型をＯ型と偽ったから。
>>694
ありますよ、自殺や失踪も考えたこと、それどころが両親の関与から親父さんの関与から
兄の関与から、兄の友人の関与から、ありとあらゆる考えられるものは考えましたね。
その意味では、自分でいうのは何ですが、こうでなければならないみたいな
思い込みはないほうだとは思います。論理的に可能性をつぶしたいタイプですね。
あと、遺体がなければ警察が動かないということはないですよ。ただ、遺体があれば
動かざるを得ないのはガチですけど。一回事件性なしと結論つけてしまったものを
覆そうというのは非常に警察のプライドとしても厳しいですけどね。
ありますよ、自殺や失踪も考えたこと、それどころが両親の関与から親父さんの関与から
兄の関与から、兄の友人の関与から、ありとあらゆる考えられるものは考えましたね。
その意味では、自分でいうのは何ですが、こうでなければならないみたいな
思い込みはないほうだとは思います。論理的に可能性をつぶしたいタイプですね。
あと、遺体がなければ警察が動かないということはないですよ。ただ、遺体があれば
動かざるを得ないのはガチですけど。一回事件性なしと結論つけてしまったものを
覆そうというのは非常に警察のプライドとしても厳しいですけどね。
ソースは忘れたけど希望さんの両親が裁判起こすみたいなのもあったなぁ
誰に対して？警察？犯人？と不思議に思ったのが印象に残ってたよ。
誰に対して？警察？犯人？と不思議に思ったのが印象に残ってたよ。
>>695
確かにそれもあったねｗ
しかし一連の情報提供者は事件にはしたくないニュアンスだったね。
特に目を引いたのは、希望さんは誰と車で山に行った？の問いに
<心を許せる友人
ってあった事。
その時点で良くできた物語だと認識したんだけどね。
確かにそれもあったねｗ
しかし一連の情報提供者は事件にはしたくないニュアンスだったね。
特に目を引いたのは、希望さんは誰と車で山に行った？の問いに
<心を許せる友人
ってあった事。
その時点で良くできた物語だと認識したんだけどね。
>>697
あ、それは見落としてました。
多分、推測ですが、警察に対してでしょう。誰かに対して損害賠償的な裁判を
起せる状況でもありませんし。
動かない警察に対して、再調査を求める裁判ならば可能性はあります。
でも、裁判なんかしたらそれこそ長期化しますから、冷静に考えてもらって、
三重県警になんとか動いてもらうのが一番いいんですよね。
あ、それは見落としてました。
多分、推測ですが、警察に対してでしょう。誰かに対して損害賠償的な裁判を
起せる状況でもありませんし。
動かない警察に対して、再調査を求める裁判ならば可能性はあります。
でも、裁判なんかしたらそれこそ長期化しますから、冷静に考えてもらって、
三重県警になんとか動いてもらうのが一番いいんですよね。
>>695
どういう書類を提出したんでしょうね、あと基本的には動いていても
あまり回答というのはなさそうですね。
番組としては、警察が動き出したという事実を放映することはできても、
警察がどのように動いているかは放映できるわけもありませんしね。
どういう書類を提出したんでしょうね、あと基本的には動いていても
あまり回答というのはなさそうですね。
番組としては、警察が動き出したという事実を放映することはできても、
警察がどのように動いているかは放映できるわけもありませんしね。
裁判かぁ？それは初耳でした。
どういう展開になるのやら、、、でも捨てきれない部分が多いから
この事件については最後まで見守らせて頂きます。
>>696
山田さんの推察の仕方はそうだと思っておりました。
俺は議論版でも「恵庭OL殺人事件」の方にいたんです。
そっちは新潮45を読んで興味を持ちました。
希望さんの事件はテレチカで知りました。
だからここ数スレしか知りませんでした。
色んな意見が出て、怪しい書き込みもあり、それに反応する書き込みもあり
興味を持ってしまった一人です。
警察に動いて貰えるまで俺も一緒に頑張りマスよっ！
どういう展開になるのやら、、、でも捨てきれない部分が多いから
この事件については最後まで見守らせて頂きます。
>>696
山田さんの推察の仕方はそうだと思っておりました。
俺は議論版でも「恵庭OL殺人事件」の方にいたんです。
そっちは新潮45を読んで興味を持ちました。
希望さんの事件はテレチカで知りました。
だからここ数スレしか知りませんでした。
色んな意見が出て、怪しい書き込みもあり、それに反応する書き込みもあり
興味を持ってしまった一人です。
警察に動いて貰えるまで俺も一緒に頑張りマスよっ！
>>701
サンクス！頑張りましょう。できるだけ告知なしで出張にはいかないように気をつけます。
あと、過去ログよむってのは大事だとも思いますが、えらい長くなってくると
読むのも大変ですし、新規参入の障壁にもなりかねませんから、
俺の場合は、基本的にループもありの覚悟の上で、どんどん初歩的な質問もＯＫって主義なんです。
まして数スレも読まれているなら、２週間も留守にしていた
俺よりも現状、この事件の最新のねたには詳しいと思いますよ。
サンクス！頑張りましょう。できるだけ告知なしで出張にはいかないように気をつけます。
あと、過去ログよむってのは大事だとも思いますが、えらい長くなってくると
読むのも大変ですし、新規参入の障壁にもなりかねませんから、
俺の場合は、基本的にループもありの覚悟の上で、どんどん初歩的な質問もＯＫって主義なんです。
まして数スレも読まれているなら、２週間も留守にしていた
俺よりも現状、この事件の最新のねたには詳しいと思いますよ。
山田さんが上海で蟹食ってる時にこっちで集団自殺があったんだ。
ＮＥＴ仲間同士で。
俺こっちで一回確認したんだよ！希望さんの部屋にＰＣはあったか？
すぐレス来て部屋にＰＣあった。携帯のメル友ばかりでなくＰＣの
ＮＥＴ仲間には番組触れてなかったような気がしてさ！まさか集団自殺
じゃないにしろ、ＮＥＴ仲間にも関係すんじゃない？っておもたよ。
ＮＥＴ仲間同士で。
俺こっちで一回確認したんだよ！希望さんの部屋にＰＣはあったか？
すぐレス来て部屋にＰＣあった。携帯のメル友ばかりでなくＰＣの
ＮＥＴ仲間には番組触れてなかったような気がしてさ！まさか集団自殺
じゃないにしろ、ＮＥＴ仲間にも関係すんじゃない？っておもたよ。
>>703
了解しました。
ループになるとずっといる人達からはうざったいと思われるのは常ですが
気になることがあるので質問します。
希望さんがもしも殺人事件に巻き込まれたとしたら、
原因は何だとお考えですか？
複数あるとは思いますが、その辺りから深く掘り下げてみたいのですが。
了解しました。
ループになるとずっといる人達からはうざったいと思われるのは常ですが
気になることがあるので質問します。
希望さんがもしも殺人事件に巻き込まれたとしたら、
原因は何だとお考えですか？
複数あるとは思いますが、その辺りから深く掘り下げてみたいのですが。
>>705
いない間におきた集団自殺の件は、ＥＺＴＶとかの特集で見ましたよ。
ずっと前ですが、俺も集団自殺の線を調べたいと、各自殺サイトをネットサーフォンしたこともあります。
で、青木が原樹海説なども考えたことありますよ。また豊田での目撃情報を重視し、
愛知県もしくは静岡県西部に有名な自殺スポットでなおかつなかなか遺体発見ができないような
場所がないかを調べたりもしました。
失踪翌日の電話を偽装とするならもちろん、事件でしかないわけですが、
本人とするなら、俺はやはり自殺目的の失踪（つまりその場で自殺ではなく死に場所に移動）という
顛末はありじゃないかと思うんです。
いない間におきた集団自殺の件は、ＥＺＴＶとかの特集で見ましたよ。
ずっと前ですが、俺も集団自殺の線を調べたいと、各自殺サイトをネットサーフォンしたこともあります。
で、青木が原樹海説なども考えたことありますよ。また豊田での目撃情報を重視し、
愛知県もしくは静岡県西部に有名な自殺スポットでなおかつなかなか遺体発見ができないような
場所がないかを調べたりもしました。
失踪翌日の電話を偽装とするならもちろん、事件でしかないわけですが、
本人とするなら、俺はやはり自殺目的の失踪（つまりその場で自殺ではなく死に場所に移動）という
顛末はありじゃないかと思うんです。
>>706
原因というか、それを動機と意訳するなら、動機はないと思います。
動機はないというのが一番有力だと思います。
つまり犯人は殺すつもりなど毛頭もなかったが誤って殺してしまった。
（犯人サイド的にみれば死んでしまった）
もしくは同じく突発的に殺した。
原因というか、それを動機と意訳するなら、動機はないと思います。
動機はないというのが一番有力だと思います。
つまり犯人は殺すつもりなど毛頭もなかったが誤って殺してしまった。
（犯人サイド的にみれば死んでしまった）
もしくは同じく突発的に殺した。
では、その突発的出来事はなぜ起きたのか、
いろいろありましたね、いじめの延長で死んだとか、
マルチトラブルで突発的に殺されたとか、車の事故の隠蔽とか
もっともっといろありました。
でも、少なくとも計画的犯罪ではなかったと思います。
いろいろありましたね、いじめの延長で死んだとか、
マルチトラブルで突発的に殺されたとか、車の事故の隠蔽とか
もっともっといろありました。
でも、少なくとも計画的犯罪ではなかったと思います。
>>707
自殺目的の失踪がありだとすると、何故１６日の月曜日だったと思いますか？
地元民１さんが地元では最初のぞみさんは自転車通勤で、その日は何故か一旦家に帰って
普段は乗らない車に乗って出かけた、という過去ログが掘り起こされました
そうだとしたら１６日、会社で嫌なこと(いじめ等)があって急に・・・という可能性もあると思うんです
地元での話しとテレチカ自体が食い違ってて、私たちには検討のしようがないのですが
もし地元民１さんの情報が正しいとすると自殺ありかもしれないですよね
自殺目的の失踪がありだとすると、何故１６日の月曜日だったと思いますか？
地元民１さんが地元では最初のぞみさんは自転車通勤で、その日は何故か一旦家に帰って
普段は乗らない車に乗って出かけた、という過去ログが掘り起こされました
そうだとしたら１６日、会社で嫌なこと(いじめ等)があって急に・・・という可能性もあると思うんです
地元での話しとテレチカ自体が食い違ってて、私たちには検討のしようがないのですが
もし地元民１さんの情報が正しいとすると自殺ありかもしれないですよね
>>708
ずっと不思議に思っていたんですが、殺人という行為の元には
動機があり、もっと深く言えば殺意の有無があると思っています。
現に裁判でその有無を問われますから。
で、希望さん。
もしも殺人事件であり、何ものかに殺されたと仮定すれば
犯人側には動機はあったと思うんです。
確かに最近の事件は無さそうなものも多いのですが。
例えば、男女間のトラブル。三角関係。
そして金銭トラブル。
出会い系、ネット系、知り合いいずれにしても犯人がいる以上
それらは存在するのではないか？と。
そこから推察するのは困難でしょうかね？
ずっと不思議に思っていたんですが、殺人という行為の元には
動機があり、もっと深く言えば殺意の有無があると思っています。
現に裁判でその有無を問われますから。
で、希望さん。
もしも殺人事件であり、何ものかに殺されたと仮定すれば
犯人側には動機はあったと思うんです。
確かに最近の事件は無さそうなものも多いのですが。
例えば、男女間のトラブル。三角関係。
そして金銭トラブル。
出会い系、ネット系、知り合いいずれにしても犯人がいる以上
それらは存在するのではないか？と。
そこから推察するのは困難でしょうかね？
で、俺の個人的見解ですが、俺個人としては動機の部分を考えることは
議論板を楽しむというか、思考の体操として十分に面白い議論ではあるんんですが、
今回の事件に関してはあまり意味がないと考えているんです。
動機の部分から犯人をさぐらなければならないのは、犯人像にぜんぜん周辺人物が結びつかない
場合なんです。
今回の場合は、警察が事件として扱い、周辺人物の当日翌日の行動や携帯履歴などを
検証すればすぐにたどり着けると思う。また、携帯履歴を調べられないわれわれにしても、
Ｋ氏の電話という決定的ともいえるポイントが提供されているわけで、
わかっている動きの中である程度の犯人像を推測できるんです。
警察的にいえば犯人を捕まえてから「動機はなんなんだ？」と聞くタイプの事件ですね。
議論板を楽しむというか、思考の体操として十分に面白い議論ではあるんんですが、
今回の事件に関してはあまり意味がないと考えているんです。
動機の部分から犯人をさぐらなければならないのは、犯人像にぜんぜん周辺人物が結びつかない
場合なんです。
今回の場合は、警察が事件として扱い、周辺人物の当日翌日の行動や携帯履歴などを
検証すればすぐにたどり着けると思う。また、携帯履歴を調べられないわれわれにしても、
Ｋ氏の電話という決定的ともいえるポイントが提供されているわけで、
わかっている動きの中である程度の犯人像を推測できるんです。
警察的にいえば犯人を捕まえてから「動機はなんなんだ？」と聞くタイプの事件ですね。
>>710
会社でいやなことがあったかもしれないし、退社後に誰かに会いそこでいやなことがあったかもしれないし、
もしかしたら転落事故を起こしたことが自殺への契機になったかもしれない。
（これはあくまで自殺ならばという前提条件のもとでの話しです）
で、番組の情報からしか材料はないが、少なくとも会社で嫌なことがあったというような
証言もないし、むしろ会社では順風満帆だったというような情報が多い。
そうすると、退社後に自殺につながる何かがあったと考えるのが普通。
会社でいやなことがあったかもしれないし、退社後に誰かに会いそこでいやなことがあったかもしれないし、
もしかしたら転落事故を起こしたことが自殺への契機になったかもしれない。
（これはあくまで自殺ならばという前提条件のもとでの話しです）
で、番組の情報からしか材料はないが、少なくとも会社で嫌なことがあったというような
証言もないし、むしろ会社では順風満帆だったというような情報が多い。
そうすると、退社後に自殺につながる何かがあったと考えるのが普通。
>>712
なるほど。
わかりました。
ある程度議論を積んだ結果、そこへ落ち着く事件であるという事ですね。
確かに警察なら希望さんが荷電した電波のログ、
（何処の電波棟でどの方角かまでわかるそうです。）
そしてＫが荷電した希望さんの電波のログはわかると思います。
そんなこと警察ならお茶の子さいさいｗなはずなのに
どうして電話会社に協力を求めたりしないのか？
怠慢ですかね。
なるほど。
わかりました。
ある程度議論を積んだ結果、そこへ落ち着く事件であるという事ですね。
確かに警察なら希望さんが荷電した電波のログ、
（何処の電波棟でどの方角かまでわかるそうです。）
そしてＫが荷電した希望さんの電波のログはわかると思います。
そんなこと警察ならお茶の子さいさいｗなはずなのに
どうして電話会社に協力を求めたりしないのか？
怠慢ですかね。
>>711
もし、動機のもとに周到に用意された計画ならば、俺は翌日の電話はなかったと考えています。
例えば、当日なんらかのトラブルになり、希望さんが警察もしくは両親に通報しようとしたために
咄嗟に殺害してしまった、とか、殺すつもりはなく暴力をふるい死んでしまったとか、
転落事故によって死んでしまったとか、まあ、ある種、当日の夕方までは
犯人もまさか自分が殺人犯になるとは予期していなかったような状況を有力だと考えています。
もし、動機のもとに周到に用意された計画ならば、俺は翌日の電話はなかったと考えています。
例えば、当日なんらかのトラブルになり、希望さんが警察もしくは両親に通報しようとしたために
咄嗟に殺害してしまった、とか、殺すつもりはなく暴力をふるい死んでしまったとか、
転落事故によって死んでしまったとか、まあ、ある種、当日の夕方までは
犯人もまさか自分が殺人犯になるとは予期していなかったような状況を有力だと考えています。
>>713
これは俗に「荒らしの情報」とされているのでガセかもしれないのですが
会社内でいじめがあったという話もありましたよね
パートの人が疑われて辞めたとかなんとか・・・
傍証ですがのぞみさんのランチ友達は辞めてしまったとも(これも荒らし情報とする向きも多いです)
テレチカでは１６日は嬉しそうに退社したことになってますけど
だんだんテレチカが信じられなくなってきたのも事実です
これは俗に「荒らしの情報」とされているのでガセかもしれないのですが
会社内でいじめがあったという話もありましたよね
パートの人が疑われて辞めたとかなんとか・・・
傍証ですがのぞみさんのランチ友達は辞めてしまったとも(これも荒らし情報とする向きも多いです)
テレチカでは１６日は嬉しそうに退社したことになってますけど
だんだんテレチカが信じられなくなってきたのも事実です
>>714
ただ、この世の中に存在しうる殺人に結びつくような動機をいろいろと検証し、
ケースごとに犯人像を考えていき、実際の出来事と照らし合わせ消去法を行っていくというやり方もありだとは思います。
逆に質問してよろしければ、どんな動機が有力だと考えていますか？？
ただ、この世の中に存在しうる殺人に結びつくような動機をいろいろと検証し、
ケースごとに犯人像を考えていき、実際の出来事と照らし合わせ消去法を行っていくというやり方もありだとは思います。
逆に質問してよろしければ、どんな動機が有力だと考えていますか？？
俺はＮＥＴの自殺でなく佐世保事件が頭をよぎったよ。
希望さんの本当の性格やら分からんから推測だけどさ。
いわゆるチャット仲間みたいな香具師がいて初めはみんな
匿名だからいいんだけどノメリ込んでいくと相手の住所やら
名前やら知りたくなる。仲良くなればお互い信じあって名乗り合う。
まぁ昨晩の俺みたいにちょっとした事で理性を失う。相手が分かってたら
大人だってなにするか分からんよ。ウキウキ君もそこで親しくなって今度
合う約束したとかさ。
希望さんの本当の性格やら分からんから推測だけどさ。
いわゆるチャット仲間みたいな香具師がいて初めはみんな
匿名だからいいんだけどノメリ込んでいくと相手の住所やら
名前やら知りたくなる。仲良くなればお互い信じあって名乗り合う。
まぁ昨晩の俺みたいにちょっとした事で理性を失う。相手が分かってたら
大人だってなにするか分からんよ。ウキウキ君もそこで親しくなって今度
合う約束したとかさ。
>>716
ありましたね。俗にいう３５９カキコの中にも会社でのいじめという話はあった。
しかし、勤務初めて１０日にして既にいじめがはじまっていたとしたら、
余程、質の悪い職場であったか、余程、希望さんはいじめられやすいのか、
それとも彼女の事前情報を知っている人間が工場内にいてその人間が中心となったかでしょうね。
ありましたね。俗にいう３５９カキコの中にも会社でのいじめという話はあった。
しかし、勤務初めて１０日にして既にいじめがはじまっていたとしたら、
余程、質の悪い職場であったか、余程、希望さんはいじめられやすいのか、
それとも彼女の事前情報を知っている人間が工場内にいてその人間が中心となったかでしょうね。
>>715
そうか、そうだとすれば会社の待遇やシフトについてですかね？
ブルーカラー専門の人材派遣会社をやってるゴルフ友達がいるんですけどね、
そりゃもう大変みたいですよ。
そこはアルバイト情報誌に求人を載せて募集してるんですが、
工場のライン系のバイトって人が長続きしないらしい。
で、仕方なく止めたり、急に休んだりする人間の穴埋めに
会社の社員が入っているようです。勿論社長はいきませんが。
そういう状況はＫの所も同じだったと考えます。
希望さんはその点、動かし易く頼み易い人だったと安易に推測出来るんです。
それに対して希望さんは不満を募らせていた！とかでトラブル。
そんなんじゃ、人一人いなくならないか...
そうか、そうだとすれば会社の待遇やシフトについてですかね？
ブルーカラー専門の人材派遣会社をやってるゴルフ友達がいるんですけどね、
そりゃもう大変みたいですよ。
そこはアルバイト情報誌に求人を載せて募集してるんですが、
工場のライン系のバイトって人が長続きしないらしい。
で、仕方なく止めたり、急に休んだりする人間の穴埋めに
会社の社員が入っているようです。勿論社長はいきませんが。
そういう状況はＫの所も同じだったと考えます。
希望さんはその点、動かし易く頼み易い人だったと安易に推測出来るんです。
それに対して希望さんは不満を募らせていた！とかでトラブル。
そんなんじゃ、人一人いなくならないか...
>>718
俺はうきうき君の存在そのものに懐疑的なんですが、仮にうきうき君がいたとしたら
ＮＥＴ経由だと思いますね。いやその可能性が高いと思うといったほうがよいでしょうか。
確かに、佐世保事件のみならず、他の犯罪における心理なども大いに参考にすべきですよね。
俺はうきうき君の存在そのものに懐疑的なんですが、仮にうきうき君がいたとしたら
ＮＥＴ経由だと思いますね。いやその可能性が高いと思うといったほうがよいでしょうか。
確かに、佐世保事件のみならず、他の犯罪における心理なども大いに参考にすべきですよね。
>>721
俺がその線が疑わしいと思ってたら希望さんのおばさんの同僚とかいう香具師
の変なタレコミがあったんだ。事件の２，３日前から希望さんがイライラしてる。
例の材木屋と携帯の発信が亀山からってやつ。
そんときにイライラの原因はチャット仲間とトラぶったか？っておもたよ。
俺も昨晩からイライラしたしｗ
この世界は人を変えるからね！ある意味怖い世界だよ。
俺がその線が疑わしいと思ってたら希望さんのおばさんの同僚とかいう香具師
の変なタレコミがあったんだ。事件の２，３日前から希望さんがイライラしてる。
例の材木屋と携帯の発信が亀山からってやつ。
そんときにイライラの原因はチャット仲間とトラぶったか？っておもたよ。
俺も昨晩からイライラしたしｗ
この世界は人を変えるからね！ある意味怖い世界だよ。
地元情報として「のぞみさんは友達はいなかったけど頭はよかった、しっかりしてた」
というのがあったんです
そういう女の子がNETで出会いを求めるでしょうか
ちょっと疑問に思います
１６日の退社後、突発的に何かが起こった
個人的には誰かが車に乗り込んできたのかなと思います
でも万一自転車通勤が正しいとすると根本的に見直さないといけないんです
自転車通勤説は切って捨てていいでしょうか？
というのがあったんです
そういう女の子がNETで出会いを求めるでしょうか
ちょっと疑問に思います
１６日の退社後、突発的に何かが起こった
個人的には誰かが車に乗り込んできたのかなと思います
でも万一自転車通勤が正しいとすると根本的に見直さないといけないんです
自転車通勤説は切って捨てていいでしょうか？
動機はテレチカで扱った「白骨死体は誰？」が
一番近いと思うけど。
一番近いと思うけど。
>>722
派遣会社のＫと希望さん。やはりそこがポイントでしょうね。
働き始めて10日後ですからね。
しかし、何かがあるんですよ。きっと。
もう一つ質問します。
今フッと思ったんですが、希望さんは障害をお持ちだったと考えますか？
もしイエスならどの程度なのか？ご存じでしたら教えて下さい。
派遣会社のＫと希望さん。やはりそこがポイントでしょうね。
働き始めて10日後ですからね。
しかし、何かがあるんですよ。きっと。
もう一つ質問します。
今フッと思ったんですが、希望さんは障害をお持ちだったと考えますか？
もしイエスならどの程度なのか？ご存じでしたら教えて下さい。
>>723
あ、ごめん、不覚。そのタレコミ見てなかった。。。。。サンクス。
信じるかどうかはまたいろいろあるでしょうが、そういうのがあったんですね。
事件の２，３日前からいらいらしていたって証言と、
当日の昼食時いつになく明るかったという証言は相容れないですね。矛盾あり。
あ、ごめん、不覚。そのタレコミ見てなかった。。。。。サンクス。
信じるかどうかはまたいろいろあるでしょうが、そういうのがあったんですね。
事件の２，３日前からいらいらしていたって証言と、
当日の昼食時いつになく明るかったという証言は相容れないですね。矛盾あり。
>>726
ああ、それについてはいろんな情報がありますね。俺個人でも病名を調べたりもしましたよ。
これは個人的見解ね。
俺は、障害者というカキコは単なる勘違いもしくは中傷に近いもので、
障害というのではないと判断しています。あれは、背骨などが曲がってしまう病気らしく、
確かにそういう病気ではあったと思います。あと、希望さんには会った事はありませんが、
ある程度、写真などではごまかすことができるが実際に会った場合には
ごまかしがきかない程度だったと考えています。
ああ、それについてはいろんな情報がありますね。俺個人でも病名を調べたりもしましたよ。
これは個人的見解ね。
俺は、障害者というカキコは単なる勘違いもしくは中傷に近いもので、
障害というのではないと判断しています。あれは、背骨などが曲がってしまう病気らしく、
確かにそういう病気ではあったと思います。あと、希望さんには会った事はありませんが、
ある程度、写真などではごまかすことができるが実際に会った場合には
ごまかしがきかない程度だったと考えています。
まあこのスレさかのぼれば色々ヒントはあんじゃない？
とりあえず俺はＴＶで触れてないＰＣチャット仲間説。
おちます。
とりあえず俺はＴＶで触れてないＰＣチャット仲間説。
おちます。
新参者がまた邪推を！とか笑わないで下さいね。
先程質問したのは少し目先を変えた方向を考えついたからです。
「プレオ転売説」とかもありましたが、俺は希望さんが障害者なら
何処でも駐車OKな証書（許可証）を持っていたんじゃないかと思うんです。
893上がりのＫなら、それが需要も多くて（偽造も多いらしいですが）
高値で売買できると、色気を持って希望さんに話を持ちかけた。
こっちの方がＫっぽいと思うんですが、、、
そして希望さんは「父の許可を貰わないと何とも言えない」って事で
ヤバイ！となった。
妄想過ぎますか？
先程質問したのは少し目先を変えた方向を考えついたからです。
「プレオ転売説」とかもありましたが、俺は希望さんが障害者なら
何処でも駐車OKな証書（許可証）を持っていたんじゃないかと思うんです。
893上がりのＫなら、それが需要も多くて（偽造も多いらしいですが）
高値で売買できると、色気を持って希望さんに話を持ちかけた。
こっちの方がＫっぽいと思うんですが、、、
そして希望さんは「父の許可を貰わないと何とも言えない」って事で
ヤバイ！となった。
妄想過ぎますか？
>>724
自転車通勤説か、、、でも、もしそうなら両親が番組に対してそれを隠す動機が
あることにはならないかな？
両親の番組への情報提供はある程度信じるという前提に立てば、自転車通勤説は捨ててもいいんじゃないかな。
例えば、両親も何らかの嘘をついているという可能性もあるわけで、
それに基づく仮説を組み立てていくなら可能性はあるかも。
でも、自転車通勤を隠す動機と、事件を結びつけることは現段階ではちょっと考えが回らない。
自転車通勤説か、、、でも、もしそうなら両親が番組に対してそれを隠す動機が
あることにはならないかな？
両親の番組への情報提供はある程度信じるという前提に立てば、自転車通勤説は捨ててもいいんじゃないかな。
例えば、両親も何らかの嘘をついているという可能性もあるわけで、
それに基づく仮説を組み立てていくなら可能性はあるかも。
でも、自転車通勤を隠す動機と、事件を結びつけることは現段階ではちょっと考えが回らない。
>>730
いや、そんな証書の存在は初めて聞きました。もし、それが市場に出れば
どれぐらいの値がつくんですかね？
また、障害者手帳とセットでなくては効力がないとかというものであれば、
難しい説にはなりますけどね。
でも、そういう話ははじめて出たと思いますよ。
障害者枠で採用して、報酬をＫ氏が不当に中抜きしていたという説は見たことありますが。
いや、そんな証書の存在は初めて聞きました。もし、それが市場に出れば
どれぐらいの値がつくんですかね？
また、障害者手帳とセットでなくては効力がないとかというものであれば、
難しい説にはなりますけどね。
でも、そういう話ははじめて出たと思いますよ。
障害者枠で採用して、報酬をＫ氏が不当に中抜きしていたという説は見たことありますが。
>>730
プレオ説がKに結びつくのが本当は一番自然だと思ってます
だから犯人グループは８９３かB地区の結束の固い連中だと思ってます
>>731
そうですね
ご両親は自転車で通勤していたとは言ってませんね
テレチカヤラセ説がはやったんですよ
地元民１さんのほうが信用できるような気がして・・・
のぞみさんが採用されたのは自称医療関係者の言う通り車があったからなんでしょうね
そうじゃないとプレオ説にも結びつかないんですｗ
プレオ説がKに結びつくのが本当は一番自然だと思ってます
だから犯人グループは８９３かB地区の結束の固い連中だと思ってます
>>731
そうですね
ご両親は自転車で通勤していたとは言ってませんね
テレチカヤラセ説がはやったんですよ
地元民１さんのほうが信用できるような気がして・・・
のぞみさんが採用されたのは自称医療関係者の言う通り車があったからなんでしょうね
そうじゃないとプレオ説にも結びつかないんですｗ
>>733
本当ですか？
よく街で見かけますよ！
詳しい事は解りませんが、一考の価値はあるかと思います。
誰だって「アレがあったらなー」って考えますからね。
価値については少し調べる必要があると思います。
しかし、市場には出回らない→だから８９３の仕事だと思います。
車（プレオ）なんかよりずっと高価だとは思います。
転売説では弱いし、両親に訴えたい事があったが
その直前に、、、という事なら動機としてはアリかな？と。
本当ですか？
よく街で見かけますよ！
詳しい事は解りませんが、一考の価値はあるかと思います。
誰だって「アレがあったらなー」って考えますからね。
価値については少し調べる必要があると思います。
しかし、市場には出回らない→だから８９３の仕事だと思います。
車（プレオ）なんかよりずっと高価だとは思います。
転売説では弱いし、両親に訴えたい事があったが
その直前に、、、という事なら動機としてはアリかな？と。
>>734
もし自転車通勤だったが正解だったとなると両親は重大な秘密を持ってるね。
この事件に関して。
例えば、いつもは自転車通勤だったのにその日に限って自動車通勤だったとしたら
それだけで重要なトピックだし、これを証言しないのはおかしい。
また、その日も自転車通勤だったのになぜか一回帰宅後に自動車で出かけたとしたら
さらにこのことを証言しないのはおかしいわけで、
いずれにせよ両親が重大な隠し事をしていることになる。
そしてだ、両親がそれを隠していたとしたらだ、逆に、疑いの目を向けられたＫ氏などの
事情を知る人間にはすぐその辺のことは突かれるはずなんだよね。
だから、状況証拠になるけど、現状から考えるとその部分においては両親が嘘をついている
可能性は多分ない。
もし自転車通勤だったが正解だったとなると両親は重大な秘密を持ってるね。
この事件に関して。
例えば、いつもは自転車通勤だったのにその日に限って自動車通勤だったとしたら
それだけで重要なトピックだし、これを証言しないのはおかしい。
また、その日も自転車通勤だったのになぜか一回帰宅後に自動車で出かけたとしたら
さらにこのことを証言しないのはおかしいわけで、
いずれにせよ両親が重大な隠し事をしていることになる。
そしてだ、両親がそれを隠していたとしたらだ、逆に、疑いの目を向けられたＫ氏などの
事情を知る人間にはすぐその辺のことは突かれるはずなんだよね。
だから、状況証拠になるけど、現状から考えるとその部分においては両親が嘘をついている
可能性は多分ない。
>>734
うん。プレオ説を否定するんじゃないんだ。
だが、結果として略取出来なかった事を考えると
何となくスッキリしないんだよね。
プレオは最初から廃棄、事故偽装する予定だったら、、、
犯人グループは何かを略取しているんじゃないか？と思った迄。
その証書は例えて言うなら生涯駐車場は無縁であり、
駐禁切符も切られない打ち出の小槌なんだ。
フッと思っただけです。すみません。
うん。プレオ説を否定するんじゃないんだ。
だが、結果として略取出来なかった事を考えると
何となくスッキリしないんだよね。
プレオは最初から廃棄、事故偽装する予定だったら、、、
犯人グループは何かを略取しているんじゃないか？と思った迄。
その証書は例えて言うなら生涯駐車場は無縁であり、
駐禁切符も切られない打ち出の小槌なんだ。
フッと思っただけです。すみません。
ここは新しい発想でものは言えないスレッド？
妄想だとか荒らしだとかって潰す品性下劣なヤツいるね。
落ちるよ。
妄想だとか荒らしだとかって潰す品性下劣なヤツいるね。
落ちるよ。
生涯者手帳を持っているかとか、普通科高校に行ったかどうかとか
そのへんはっきりしてないんですよね
スレに「のぞみさんは女子商」と書かれた直後「津には女子商はない」と否定されてました
だから高校も特定されてないんです
情報がほしいですね
そのへんはっきりしてないんですよね
スレに「のぞみさんは女子商」と書かれた直後「津には女子商はない」と否定されてました
だから高校も特定されてないんです
情報がほしいですね
>>739
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 いかないでーーー
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工 いかないでーーー
>>736
ごめんよ山田さん。>>739が妄想ヲタの一人なんだ。
俺は他スレがお呼びとしか言ってないのに自ら妄想、荒らしを
口走るでしょ？
他スレにカキコしといたの。まあガチだね。あいつが来ると変な質問攻めに
合うからね。んで場が荒れるんだ。はじめ男だけど途中から女に変身したからね。
スレ汚しスマソ。
ごめんよ山田さん。>>739が妄想ヲタの一人なんだ。
俺は他スレがお呼びとしか言ってないのに自ら妄想、荒らしを
口走るでしょ？
他スレにカキコしといたの。まあガチだね。あいつが来ると変な質問攻めに
合うからね。んで場が荒れるんだ。はじめ男だけど途中から女に変身したからね。
スレ汚しスマソ。
山田さん
白骨死体は誰？をここに書いたつもりが向うに過爆。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097325852
20歳の女性が殺害され白骨でみつかった事件。
主犯は女。女3人＋男3人が、面白半分に近い状況で殺害。小額な金銭トラブルを理由にしているが、死人に口無し、たぶん嘘と思う。
白骨死体は誰？をここに書いたつもりが向うに過爆。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1097325852
20歳の女性が殺害され白骨でみつかった事件。
主犯は女。女3人＋男3人が、面白半分に近い状況で殺害。小額な金銭トラブルを理由にしているが、死人に口無し、たぶん嘘と思う。
白骨は誰？は テレチカSOS-002
駐禁切符も切られない打ち出の小槌・・・
新しいなー
何故のぞみさんが事件に巻き込まれたかを考える上では一つの可能性ですよね
山田さんは喫茶店の女Eについてはどうお考えですか？
新しいなー
何故のぞみさんが事件に巻き込まれたかを考える上では一つの可能性ですよね
山田さんは喫茶店の女Eについてはどうお考えですか？
>>744
残念ですが、妄想はあなたのようですよ。
昨夜あなたに童貞呼ばわりされ、別スレの書き込みをご丁寧にコピペしていただいたのは
わたくしです。わざわざ女と書いたのは、童貞扱いされたあなたへの皮肉のつもりでしたが
コピーしていただいたことで、多くの方の知るところとなって逆効果だったですね。
人を排除したりとかもうやめましょう。ここは事件解決のための議論の場所ですから。
それはそうと、あなたは派遣業のかたのようですからそのあたりの情報をいただけませんか？
以前シャープと伊丹では、派遣業者のレベルが違うというような書き込みをされていましたので
お詳しいこととおもいます。
残念ですが、妄想はあなたのようですよ。
昨夜あなたに童貞呼ばわりされ、別スレの書き込みをご丁寧にコピペしていただいたのは
わたくしです。わざわざ女と書いたのは、童貞扱いされたあなたへの皮肉のつもりでしたが
コピーしていただいたことで、多くの方の知るところとなって逆効果だったですね。
人を排除したりとかもうやめましょう。ここは事件解決のための議論の場所ですから。
それはそうと、あなたは派遣業のかたのようですからそのあたりの情報をいただけませんか？
以前シャープと伊丹では、派遣業者のレベルが違うというような書き込みをされていましたので
お詳しいこととおもいます。
>>749
ﾉｼ 私も落ちます
ﾉｼ 私も落ちます
>>750
おまえかぁー
もう一人の妄想ヲタは？
ＲＯＭってんじゃねえよ！
確か派遣のコピペをペタペタ貼ってなｗ
そういうお前はここでカミングアウトしてしまったなｗ
あふぉーが！お前も他スレでカキコと貼り付けに励め！
おまえかぁー
もう一人の妄想ヲタは？
ＲＯＭってんじゃねえよ！
確か派遣のコピペをペタペタ貼ってなｗ
そういうお前はここでカミングアウトしてしまったなｗ
あふぉーが！お前も他スレでカキコと貼り付けに励め！
資料保管庫の新聞報道を見て下さい。
勤務先から自動車で帰宅～となっています。
勤務先から自動車で帰宅～となっています。
>>752
残念ですが、派遣のコピペを貼ったことは一度もありませんよ
それと、わたしはあちらにも書いていますように、妄想ではなくあるていど調べないと
書き込まないタイプです。特定の人を指して指摘する場合はしっかりとプロファイリング
をなさってください。
それよりも上に書いた件で、何か情報をお持ちじゃないですか？
孫受け派遣業者であぶないところがあるとか、そういう情報をぜひ期待します。
残念ですが、派遣のコピペを貼ったことは一度もありませんよ
それと、わたしはあちらにも書いていますように、妄想ではなくあるていど調べないと
書き込まないタイプです。特定の人を指して指摘する場合はしっかりとプロファイリング
をなさってください。
それよりも上に書いた件で、何か情報をお持ちじゃないですか？
孫受け派遣業者であぶないところがあるとか、そういう情報をぜひ期待します。
派遣業界坂へいけ！
おのずと分かる。
まぁおまえのすぐ後に
落ちた奴も怪しいがな。
おのずと分かる。
まぁおまえのすぐ後に
落ちた奴も怪しいがな。
しかし女は嫌だ嫌だ。
751もヲタだった。
どうせすぐ戻って来るがｗ
派遣にこだわる香具師が一匹。
プレオにこだわる香具師が一匹。
Ｋにこだわる香具師が一匹。
まあこの３匹が出てくると
どこかでスレが潰される。
３ヲタには気を付けませう。
751もヲタだった。
どうせすぐ戻って来るがｗ
派遣にこだわる香具師が一匹。
プレオにこだわる香具師が一匹。
Ｋにこだわる香具師が一匹。
まあこの３匹が出てくると
どこかでスレが潰される。
３ヲタには気を付けませう。
残念ですね
751が誰か山田さんは大体わかってるんですよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
751が誰か山田さんは大体わかってるんですよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>757
752の間違い？
752の間違い？
あ、そっちを指してるわけね。了解。
負け犬の遠吠え くーーーーん くーーーーーん
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097647859/l50
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1097647859/l50
山田次郎
山田次郎は中国など行ってない。
山田次郎はずっとクラリススレにいた。
山田次郎はクラリススレで”密猟者”を名乗っていた。
山田次郎はクラリススレで”我々はあくまで制作サイドの下請けです。”とも言っていた。
山田次郎は馬鹿である。
山田次郎は頭がいい。
山田次郎はブラインドタッチが出来る。
山田次郎は深夜しか出てこない。
山田次郎は荒らしと同義語だ。
山田次郎の言うことに価値は無い。
山田次郎はもう出てこないでくれ。
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は中国など行ってない。
山田次郎はずっとクラリススレにいた。
山田次郎はクラリススレで”密猟者”を名乗っていた。
山田次郎はクラリススレで”我々はあくまで制作サイドの下請けです。”とも言っていた。
山田次郎は馬鹿である。
山田次郎は頭がいい。
山田次郎はブラインドタッチが出来る。
山田次郎は深夜しか出てこない。
山田次郎は荒らしと同義語だ。
山田次郎の言うことに価値は無い。
山田次郎はもう出てこないでくれ。
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
山田次郎は
三重県警はＴＶのチカラを相手にしない。
三重県警はＴＶのチカラから資料を受け取ったことなど一度もない。
三重県警はＴＶのチカラから賄賂を受け取ったことなど一度もない。
三重県警は山浦希望さんの件を事件として扱っていない。
三重県警は山浦希望さんの件は津警察署生活安全課で扱っている。
三重県警が保管中には車の助手席に血痕など無かった。
三重県警は山浦希望さんが今どうしているか感知しない。
三重県警は山田次郎に関心がある。
三重県警はクラリススターリングにも関心がある。
三重県警は幻茶坊には関心が無くなった。
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警はあきらめない。 が山浦希望さんを探すことはとうにあきらめた。
三重県警はＴＶのチカラから資料を受け取ったことなど一度もない。
三重県警はＴＶのチカラから賄賂を受け取ったことなど一度もない。
三重県警は山浦希望さんの件を事件として扱っていない。
三重県警は山浦希望さんの件は津警察署生活安全課で扱っている。
三重県警が保管中には車の助手席に血痕など無かった。
三重県警は山浦希望さんが今どうしているか感知しない。
三重県警は山田次郎に関心がある。
三重県警はクラリススターリングにも関心がある。
三重県警は幻茶坊には関心が無くなった。
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警は
三重県警はあきらめない。 が山浦希望さんを探すことはとうにあきらめた。
ＴＶのチカラは三重県警を相手にしない。
ＴＶのチカラは三重県警を敵にまわす勇気は無い
ＴＶのチカラは三重県警に資料を提出しようとしたことなど一度もない。
ＴＶのチカラは三重県警から一切の協力を得られない。
ＴＶのチカラはバラエティ番組である。
ＴＶのチカラはバラエティ番組だから多少の演出は許される。
ＴＶのチカラはＢ型血痕を捏造した。
ＴＶのチカラは超能力者を信用していない。
ＴＶのチカラは視聴率獲得のためにはなんだってする。
ＴＶのチカラは視聴率獲得のために超能力者が必要だ。
ＴＶのチカラは懲りたのでもうデコ師は使わない。
ＴＶのチカラは見ないほうがよい。
ＴＶのチカラを見るとストレスが溜まる。
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラはあきらめない。 が山浦希望さんを扱うことはとうにあきらめた。
ＴＶのチカラは三重県警を敵にまわす勇気は無い
ＴＶのチカラは三重県警に資料を提出しようとしたことなど一度もない。
ＴＶのチカラは三重県警から一切の協力を得られない。
ＴＶのチカラはバラエティ番組である。
ＴＶのチカラはバラエティ番組だから多少の演出は許される。
ＴＶのチカラはＢ型血痕を捏造した。
ＴＶのチカラは超能力者を信用していない。
ＴＶのチカラは視聴率獲得のためにはなんだってする。
ＴＶのチカラは視聴率獲得のために超能力者が必要だ。
ＴＶのチカラは懲りたのでもうデコ師は使わない。
ＴＶのチカラは見ないほうがよい。
ＴＶのチカラを見るとストレスが溜まる。
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラは
ＴＶのチカラはあきらめない。 が山浦希望さんを扱うことはとうにあきらめた。
765 ：朝まで名無しさん：04/10/21 09:32:08 ID:OsqmvYA6
希望さんは生きている！！
山浦希望さん失踪事件は最初から全部ＴＶのチカラのやらせだった。
父親には3700万円が渡された。
"派遣会社のＫ"には500万円が渡された。
その他の証言者には役柄に応じて10～80万円が渡された。
仕込みで使った役者の卵にも口止料込みとして破格の日当3万円が支払われた。
父親は希望さんと兄には因果を含めたが、母親には何も知らせていない。
制作会社の一部のスタッフが勝手にやったことだが、局ディレクターは黙認した。
仕掛けは一部で矛盾も生じたが、おおむねうまく行った。
3時間スペシャル直前になって編成局長にばれ、ストップがかかった。
希望さんは当初、石垣島に隠されたが、現在は移動した。
おまえそれいっちゃったら全て終わりじゃんか。ｗｗ
バラスの早すぎ。
バラスの早すぎ。
767 ：朝まで名無しさん：04/10/21 10:31:29 ID:OsqmvYA6
768 ：朝まで名無しさん：04/10/21 10:43:26 ID:OsqmvYA6
あと母親に電話する手紙を書く。県警や津警察署に電話するも有効。
うまくやればいまいましいＴＶのチカラをつぶせるぜ。
うまくやればいまいましいＴＶのチカラをつぶせるぜ。
>>768
どうすれば母親と連絡とれると思う？
どうすれば母親と連絡とれると思う？
770 ：朝まで名無しさん：04/10/21 11:14:36 ID:OsqmvYA6
>>769
それは知らん。手っ取り早いのは自宅を探し当て直接ポストに投函する。
もう一つライバル番組に連絡するのも有効と気が付いた。
全部じゃないかもしれんが絶対何かはやっている。叩けばほこりがでるさ。
ただし告発時には全部ヤラセだと言うこと。
それは知らん。手っ取り早いのは自宅を探し当て直接ポストに投函する。
もう一つライバル番組に連絡するのも有効と気が付いた。
全部じゃないかもしれんが絶対何かはやっている。叩けばほこりがでるさ。
ただし告発時には全部ヤラセだと言うこと。
>>770
ｵﾚが知りたいのは母親と連絡とる方法か自宅を探し当てる方法だが何かいい考えない？
ｵﾚが知りたいのは母親と連絡とる方法か自宅を探し当てる方法だが何かいい考えない？
772 ：朝まで名無しさん：04/10/21 12:06:11 ID:OsqmvYA6
773 ：朝まで名無しさん：04/10/21 12:36:37 ID:OsqmvYA6
>>765 の難点は希望さんに因果を含める部分だが
ＯＯクリニックで美容整形を受けさせてやると口説いた。
兄貴は端金でイチコロ。
親父はたいてい金に目が無い。五千万要求したが値切られた。
番組が長々とやったのは元手がかかっているためと納得できる。
ＯＯクリニックで美容整形を受けさせてやると口説いた。
兄貴は端金でイチコロ。
親父はたいてい金に目が無い。五千万要求したが値切られた。
番組が長々とやったのは元手がかかっているためと納得できる。
>>771 自宅を特定するのはマナー違反です。やめましょう。
775 ：朝まで名無しさん：04/10/21 13:38:39 ID:OsqmvYA6
２ちゃんねるでマナーとか言われてもねー
”運営も電波”って言葉知ってる？
”運営も電波”って言葉知ってる？
104で津市高野緒の山浦さんで調べて電話すればいいじゃん
777 ：朝まで名無しさん：04/10/21 17:18:14 ID:OsqmvYA6
山田次郎氏の真実 第二版
山田次郎は中国など行ってない。
山田次郎はずっとクラリススレにいた。
山田次郎はクラリススレで”密猟者”と名乗っていた事もある。
山田次郎はクラリススレで”我々はあくまで制作サイドの下請けです。”とも言っていた。
山田次郎はとてつもなく頭がいい。
山田次郎は抜けたところもある。
山田次郎は>>555で でも、テレビ関係者の方のレスはなんかほんとっぽいですよね。と書いた
山田次郎は>>578で ＴＶ関係者のかたのレスってなんかほんとっぽいですよね と書いた
山田次郎は>>661で 密猟者の意見は一考には価するでしょう。と書いた
山田次郎は自分の創作を世に広めたい。
山田次郎は>>565で わが国も何回な事件が多いですからね。と書いた
山田次郎も極まれに誤変換を見落とす。
山田次郎はクラリススレで ＥＮＤ ＝解決出来なく番組で扱わないものの隠語。と書いた
山田次郎は>>678で もうＥＮＤにするのか、と書いた
山田次郎は>>689で もうこの事件をＥＮＤにしてほしい人 と書いた
山田次郎は ＥＮＤ という言葉が好きだ。
山田次郎は>>700で>>695のありえない話を否定しなかった。
山田次郎はブラインドタッチが出来る。
山田次郎は深夜しか出てこない。
山田次郎は荒らしと同義かも知れない。
山田次郎の言うことは眉につばをつけてから聞け。
山田次郎は過去ログはほとんど読まない。
山田次郎とチャットしている人達は皆すごく頭が悪そうだ。
山田次郎はあまり出てこないで欲しい。
山田次郎は中国など行ってない。
山田次郎はずっとクラリススレにいた。
山田次郎はクラリススレで”密猟者”と名乗っていた事もある。
山田次郎はクラリススレで”我々はあくまで制作サイドの下請けです。”とも言っていた。
山田次郎はとてつもなく頭がいい。
山田次郎は抜けたところもある。
山田次郎は>>555で でも、テレビ関係者の方のレスはなんかほんとっぽいですよね。と書いた
山田次郎は>>578で ＴＶ関係者のかたのレスってなんかほんとっぽいですよね と書いた
山田次郎は>>661で 密猟者の意見は一考には価するでしょう。と書いた
山田次郎は自分の創作を世に広めたい。
山田次郎は>>565で わが国も何回な事件が多いですからね。と書いた
山田次郎も極まれに誤変換を見落とす。
山田次郎はクラリススレで ＥＮＤ ＝解決出来なく番組で扱わないものの隠語。と書いた
山田次郎は>>678で もうＥＮＤにするのか、と書いた
山田次郎は>>689で もうこの事件をＥＮＤにしてほしい人 と書いた
山田次郎は ＥＮＤ という言葉が好きだ。
山田次郎は>>700で>>695のありえない話を否定しなかった。
山田次郎はブラインドタッチが出来る。
山田次郎は深夜しか出てこない。
山田次郎は荒らしと同義かも知れない。
山田次郎の言うことは眉につばをつけてから聞け。
山田次郎は過去ログはほとんど読まない。
山田次郎とチャットしている人達は皆すごく頭が悪そうだ。
山田次郎はあまり出てこないで欲しい。
779 ：朝まで名無しさん：04/10/21 17:58:52 ID:OsqmvYA6
山田氏が際だってますもの。どうしてもほかの方は見劣りしてしまいます。
そりゃそうだｗ
ID:OsqmvYA6さんは男性?
山田さんはもともとのスレ主でしょ。
ぜんぶやらせなの？ほんと？それは妄想?
生きているんだったらそれに越したことは無いけど。
山田さんはもともとのスレ主でしょ。
ぜんぶやらせなの？ほんと？それは妄想?
生きているんだったらそれに越したことは無いけど。
OsqmvYA6＝pKCoOD2b
なんだろうけど、
これが真実なら
膨大なログは いらんよね。
追求したい人は
追求したらいい。
なんだろうけど、
これが真実なら
膨大なログは いらんよね。
追求したい人は
追求したらいい。
要は７６５みたいな事を三重県警にチクレッ！て事だろ？
くだらん。意味なし。
くだらん。意味なし。
テレチカのやらせ説で思い出したが、
毎回見てて、原市探偵事務所が部屋を捜索すると、
必ず日記やいままでなかった、新証拠がでてくる。
日記なんてみんなつけてんの？
毎回見てて、原市探偵事務所が部屋を捜索すると、
必ず日記やいままでなかった、新証拠がでてくる。
日記なんてみんなつけてんの？
792 ：朝まで名無しさん：04/10/21 20:49:27 ID:OsqmvYA6
>>792
今晩山田氏降臨するからその時来ること望む。
今晩山田氏降臨するからその時来ること望む。
795 ：朝まで名無しさん：04/10/21 23:49:46 ID:OsqmvYA6
>>794
おまえこそ死ね！
おまえこそ死ね！
こんばんは、きましたよ。ｗ
なんかえらいことになってますね。
なんかえらいことになってますね。
>>777
ひとつひとつに答えるのもあれですが、クラリススレにカキコをしたことは
一度もないです。中国は本当。
でも、あなたもよく読んでますね。
あと、最近、深夜しかきませんが、仕事が暇なときは昼間っからやってることも
ありますよ。丁度８月頃は暇で、いつも茶坊主氏と昼間にやってました。ｗ
ひとつひとつに答えるのもあれですが、クラリススレにカキコをしたことは
一度もないです。中国は本当。
でも、あなたもよく読んでますね。
あと、最近、深夜しかきませんが、仕事が暇なときは昼間っからやってることも
ありますよ。丁度８月頃は暇で、いつも茶坊主氏と昼間にやってました。ｗ
ちなみに、そういえば、こちらのニュース議論板にスレたててから、
テレビ番組板のほうにはぜんぜんいってないですね。
最初の頃はちょくちょく覗いてましたが、ほんと、途中からぜんぜん
見なくなった。
あっちのほうでアンチのスレが立ってるとかそういうことは全く認識してませんでした。
テレビ番組板のほうにはぜんぜんいってないですね。
最初の頃はちょくちょく覗いてましたが、ほんと、途中からぜんぜん
見なくなった。
あっちのほうでアンチのスレが立ってるとかそういうことは全く認識してませんでした。
山田さん こんばんわ
誰も山田さんの事を
あの書き込みのように思っていませんから
大丈夫ですよ。
誰も山田さんの事を
あの書き込みのように思っていませんから
大丈夫ですよ。
でも、>>765のカキコの内容に関してはどうなんでしょうね。。
>>777のカキコをしている人と同じ人なので、かなり推測はいってると思いますけど････
番組ですから、多少、脚色が混ざっている可能性、また、超能力などを
多用して視聴率を稼ごうとする姿勢は当然、俺も鵜呑みにしてはいけないとの認識をもっていますが、
そもそも希望さん本人も生きていて親父さんが八百長しているとなると、
さすがにそこまでは現状ではにわかに信じられませんね。
もし、そんなことやっているのが本当ならテレ朝を徹底的に糾弾しますよ。ｗ
>>777のカキコをしている人と同じ人なので、かなり推測はいってると思いますけど････
番組ですから、多少、脚色が混ざっている可能性、また、超能力などを
多用して視聴率を稼ごうとする姿勢は当然、俺も鵜呑みにしてはいけないとの認識をもっていますが、
そもそも希望さん本人も生きていて親父さんが八百長しているとなると、
さすがにそこまでは現状ではにわかに信じられませんね。
もし、そんなことやっているのが本当ならテレ朝を徹底的に糾弾しますよ。ｗ
それに、希望さんが生存している中での八百長であれば、あれやこれや
大騒ぎした挙句、超能力者を使って、希望さん発見！！ってのが、
絵的には一番いいわけで、あえて、希望さんが今後久しく表に出られないような
構成で絵を描きますかね？そこがまず疑問ですね。
大騒ぎした挙句、超能力者を使って、希望さん発見！！ってのが、
絵的には一番いいわけで、あえて、希望さんが今後久しく表に出られないような
構成で絵を描きますかね？そこがまず疑問ですね。
山田さんが孤独に書いているので参加したいですが、すみません、その話題に興味ないのでROMってます。
>>804
あ、いいですよ、気にしないで下さい。
あと、>>365の文章は非常によく考えられているというか、多分、あの人は
すごく頭のよい人でもしかしたら無意識にそうしているのでしょうが、
「金額の明示」「石垣島というような場所の明示」など、
そういう固有名詞や数字を交えることによってわれわれがその文章に対して感じる
信憑性ありと思うかなしと思うかが大きく左右される。
そしてかのヒトラーなども使った手法ですが、小さな嘘をつけば他人は信じないが、
大きな嘘またたくさんの嘘をつけば、完全に信じないまでも、その中の一部は、
本当ではないか･･･と思わせることができる。ちょっと、>>365の内容だけでは
判断がつきませんね。もし分けないが、俺は現状では信じていませんね。
あ、いいですよ、気にしないで下さい。
あと、>>365の文章は非常によく考えられているというか、多分、あの人は
すごく頭のよい人でもしかしたら無意識にそうしているのでしょうが、
「金額の明示」「石垣島というような場所の明示」など、
そういう固有名詞や数字を交えることによってわれわれがその文章に対して感じる
信憑性ありと思うかなしと思うかが大きく左右される。
そしてかのヒトラーなども使った手法ですが、小さな嘘をつけば他人は信じないが、
大きな嘘またたくさんの嘘をつけば、完全に信じないまでも、その中の一部は、
本当ではないか･･･と思わせることができる。ちょっと、>>365の内容だけでは
判断がつきませんね。もし分けないが、俺は現状では信じていませんね。
山田さん、こんばんは。
ROMしてる人は多いと思いますよ。
何故書き込みしないのかは、昨夜からの流れで汲み取って下さい。
ROMしてる人は多いと思いますよ。
何故書き込みしないのかは、昨夜からの流れで汲み取って下さい。
質問です。警察が本気になって調べた場合、携帯電話の情報はどこまで解るのでしょうか？ｱｸｾｽしたWEBｻｲﾄやﾒｰﾙの内容なんかも判るﾓﾉなんでしょうか？
>>809
ああ、、、確かにその辺の携帯キャリアの仕組みというか技術的なことは
断定的にはいえませんが、少なくとも、通話に関しては相手が誰なのかは
はっきりするでしょう。
事件前に、13日とか15日に希望さんの携帯履歴で通話もしくはｉショットの
交信記録がありましたがその相手が誰なのかはすぐにわかるでしょう。
もちろん、その相手が関与しているとはその段階では断定不可能ですが、
希望さんの場合、交友関係も広くないようですし、結果わかった相手によっては
やはり重要参考人として聴取されることになるでしょうね。
ＷＥＢサイトは多分ですが、わからないと思います。
ああ、、、確かにその辺の携帯キャリアの仕組みというか技術的なことは
断定的にはいえませんが、少なくとも、通話に関しては相手が誰なのかは
はっきりするでしょう。
事件前に、13日とか15日に希望さんの携帯履歴で通話もしくはｉショットの
交信記録がありましたがその相手が誰なのかはすぐにわかるでしょう。
もちろん、その相手が関与しているとはその段階では断定不可能ですが、
希望さんの場合、交友関係も広くないようですし、結果わかった相手によっては
やはり重要参考人として聴取されることになるでしょうね。
ＷＥＢサイトは多分ですが、わからないと思います。
ありがとうございます。
もし偽装が有ったならその理由に携帯があるんじゃないかと思ってます。
携帯が無くなってる＝絶対に携帯は見られちゃｲｶﾝ、なんだよね。
もし偽装が有ったならその理由に携帯があるんじゃないかと思ってます。
携帯が無くなってる＝絶対に携帯は見られちゃｲｶﾝ、なんだよね。
日本ってその辺、変な国ですからね。銀行なんかも税務署とか警察に見せろと
言われれば個人口座の移動明細なんかほいほいで見せちゃいます。
多分、携帯電話会社もその辺の構図は同じなんじゃないかな。
もしかしたら、疑わしいと思われる人物の通話記録までも片っ端から見るってのも
可能かも。
ただ、そういう捜査手法では司法という部分で証拠能力は多分薄いので、
先にそういうのを調べてめぼしい容疑者の実際の証拠集めをあとでしないと逮捕できないとは
思いますけどね。
今書いたことは概ね憶測ですので、実際は携帯キャリアの人しかわかりませんね。
言われれば個人口座の移動明細なんかほいほいで見せちゃいます。
多分、携帯電話会社もその辺の構図は同じなんじゃないかな。
もしかしたら、疑わしいと思われる人物の通話記録までも片っ端から見るってのも
可能かも。
ただ、そういう捜査手法では司法という部分で証拠能力は多分薄いので、
先にそういうのを調べてめぼしい容疑者の実際の証拠集めをあとでしないと逮捕できないとは
思いますけどね。
今書いたことは概ね憶測ですので、実際は携帯キャリアの人しかわかりませんね。
ですよね。あと、事件に関係があると思われる人物の通話履歴なんかもモチロン公には出来ないんでしょうが追えるんですかね？例えば事件の夜にK氏が誰と通話したか、とか。
…知らんて?
…知らんて?
あ、書き込み重なりました。すみません。
>>816
おお、その辺の情報はありがたいです。
ちなみに捜査令状は、裁判所が出すものだと思いますが、
どの程度の疑いがあった場合に出るもんですかね？
俺の認識ではかなりの状況証拠があるか、もしくは何らかの物的証拠がないと
出ないという認識ですが････
そうするとＫ氏の通話記録もなかなか見られないことになりますね。
おお、その辺の情報はありがたいです。
ちなみに捜査令状は、裁判所が出すものだと思いますが、
どの程度の疑いがあった場合に出るもんですかね？
俺の認識ではかなりの状況証拠があるか、もしくは何らかの物的証拠がないと
出ないという認識ですが････
そうするとＫ氏の通話記録もなかなか見られないことになりますね。
山田さんこんばんは。
昨晩は場をしらけさせたね。
申し訳ない。
あの後他スレで途中で落ちた連中から
集中砲火ｗ
んで昼間にこっちの荒らしに
荒らされた。
とりあえず申し訳ない。
当分は謹慎するからＲＯＭするけど
この事件だけは解決を望む。
こっち荒らした香具師には山田さん降臨の際
議論すべきと忠告したが現れてないようだね？
それでは。スレ汚しました。
昨晩は場をしらけさせたね。
申し訳ない。
あの後他スレで途中で落ちた連中から
集中砲火ｗ
んで昼間にこっちの荒らしに
荒らされた。
とりあえず申し訳ない。
当分は謹慎するからＲＯＭするけど
この事件だけは解決を望む。
こっち荒らした香具師には山田さん降臨の際
議論すべきと忠告したが現れてないようだね？
それでは。スレ汚しました。
>>821
こんばんは。そうかそうか、でも荒らしって割にはかわいいもんですよあの人のカキコは。
茶目っ気があるというか。
じゃあ、俺も今日はそろそろ寝るかな。
明日は飲み会なので来られるかどうかわかりませんが来られたらきます！
では！！！！！！！！
こんばんは。そうかそうか、でも荒らしって割にはかわいいもんですよあの人のカキコは。
茶目っ気があるというか。
じゃあ、俺も今日はそろそろ寝るかな。
明日は飲み会なので来られるかどうかわかりませんが来られたらきます！
では！！！！！！！！
823 ：朝まで名無しさん：04/10/22 10:15:45 ID:egEMCIHb
おはようございます。OsqmvYA6＝pKCoOD2b です。
昨晩は盛り上がらなかったようだね。お前のせいだって？
こっちはついこの前死にかけた、55歳、男だ。
キーボードを早く操れないからチャット状態のところに
割り込む気はない。今日もいろいろ書き込んでやる。
まず手始めに1個反論
>>816
＞捜査令状が無いと通話記録は出さないですよ。
正式にはその通りだけど、警察はそんな面倒な事はしない。
”捜査関連事項照会書”を使う。法的には何の効力もない代物だ。
もっともらしい文面に捜査一課長とか署長とかの判が押してある。
これでＮＴＴだろうが銀行だろうが、ほいほい本来秘密の情報
を提供してくれる。任意に提出された物として証拠能力は万全だ。
もちろん文書のタイトルはそれぞれの警察によって違うかもしれん。
あまり警察をなめてかかると、ひどい目にあいますよと警告しておく。
昨晩は盛り上がらなかったようだね。お前のせいだって？
こっちはついこの前死にかけた、55歳、男だ。
キーボードを早く操れないからチャット状態のところに
割り込む気はない。今日もいろいろ書き込んでやる。
まず手始めに1個反論
>>816
＞捜査令状が無いと通話記録は出さないですよ。
正式にはその通りだけど、警察はそんな面倒な事はしない。
”捜査関連事項照会書”を使う。法的には何の効力もない代物だ。
もっともらしい文面に捜査一課長とか署長とかの判が押してある。
これでＮＴＴだろうが銀行だろうが、ほいほい本来秘密の情報
を提供してくれる。任意に提出された物として証拠能力は万全だ。
もちろん文書のタイトルはそれぞれの警察によって違うかもしれん。
あまり警察をなめてかかると、ひどい目にあいますよと警告しておく。
君は一体なにを言いたいの？
>>826
えーー！私はとんちんかんなことしか言えませんよ。
じゃあとりあえず聞きたいことを。
>>823
死にかけたんですか？大変でしたね。
事故か病気ですか？
もしかして前にうつ病だと書き込んだ人ですか？
もしそうだとしたら命は大切にして下さいね。
余計なお世話でごめんなさい。
えーー！私はとんちんかんなことしか言えませんよ。
じゃあとりあえず聞きたいことを。
>>823
死にかけたんですか？大変でしたね。
事故か病気ですか？
もしかして前にうつ病だと書き込んだ人ですか？
もしそうだとしたら命は大切にして下さいね。
余計なお世話でごめんなさい。
828 ：死にかけ：04/10/22 10:48:43 ID:egEMCIHb
>>828
じゃあ一方的に批判するような書き方ではなくて、議論すれば良いのでは
ないでしょうか？
私もレスするの遅いし、山田さんの意見に同意したり反論したりしたことも
あるけど、山田さんは全部ちゃんと読んでレスくれましたよ。
じゃあ一方的に批判するような書き方ではなくて、議論すれば良いのでは
ないでしょうか？
私もレスするの遅いし、山田さんの意見に同意したり反論したりしたことも
あるけど、山田さんは全部ちゃんと読んでレスくれましたよ。
>>827
あはは・・・
まあぁいいか。
彼は会話のキャッチボールを望んでないんだ。
あなたの希望さん事件に関する推理なり、ポイントを
勝手にカキコすればいい。
妄想は嫌いだがあなたとは和解してるので
ここで妄想しても構わないよ。
あなたの推理や犯人像に対し彼なりの意見が遅れて出てくるから。
こんな時間だしここの荒らしは基本的に潰せるから
安心して使ってください。
そうすれば元の活況が戻るかもしれないから。
あはは・・・
まあぁいいか。
彼は会話のキャッチボールを望んでないんだ。
あなたの希望さん事件に関する推理なり、ポイントを
勝手にカキコすればいい。
妄想は嫌いだがあなたとは和解してるので
ここで妄想しても構わないよ。
あなたの推理や犯人像に対し彼なりの意見が遅れて出てくるから。
こんな時間だしここの荒らしは基本的に潰せるから
安心して使ってください。
そうすれば元の活況が戻るかもしれないから。
すいません、また場違いなことをやらかしてしまいましたね。
妄想はなるべく他スレでやるようにします。
あとはおまかせして、引っ込んでおきますね。
妄想はなるべく他スレでやるようにします。
あとはおまかせして、引っ込んでおきますね。
832 ：死にかけ：04/10/22 11:05:10 ID:egEMCIHb
>>832
よかったじゃん
よかったじゃん
>>831
そんなことはありません。
ここは議論坂です。ＲＯＭせずにあなたなりの推理を
カキコして下さい。
私は以前の活発なこのスレに戻したいだけです。
結果的に保守してたつもりが意図的にレスして皆さんをＲＯＭ専に
してしまったことを反省しているので・・・
まあ２回くらい謝罪したんですがｗ
なかなか信用回復には至りません。
ご自由に推理してください。
そんなことはありません。
ここは議論坂です。ＲＯＭせずにあなたなりの推理を
カキコして下さい。
私は以前の活発なこのスレに戻したいだけです。
結果的に保守してたつもりが意図的にレスして皆さんをＲＯＭ専に
してしまったことを反省しているので・・・
まあ２回くらい謝罪したんですがｗ
なかなか信用回復には至りません。
ご自由に推理してください。
ｵｼﾞｻﾝなかなか詳しそうですね。警察が事件として扱わないのはどうしてだと思われますか？
ところで死にかけさんよ！
山浦の親父が捏造に関与してたなんて嘘だろ？
あんま嘘書くなよ！
山浦の親父が捏造に関与してたなんて嘘だろ？
あんま嘘書くなよ！
840 ：死にかけ：04/10/22 12:02:51 ID:egEMCIHb
>>837
＞警察が事件として扱わないのはどうしてだと思われますか？
証拠というか事件とするだけの根拠がないから。
いわゆる”Ｂ型血痕”は何の役にも立たない。
いちいちレスをつけられませんが、ここでお見舞いの言葉
をかけてくれた方々にお礼申し上げます。
＞警察が事件として扱わないのはどうしてだと思われますか？
証拠というか事件とするだけの根拠がないから。
いわゆる”Ｂ型血痕”は何の役にも立たない。
いちいちレスをつけられませんが、ここでお見舞いの言葉
をかけてくれた方々にお礼申し上げます。
841 ：死にかけ：04/10/22 12:19:56 ID:egEMCIHb
843 ：朝まで名無しさん：04/10/22 12:30:57 ID:bifiUGf1
まだ結果が出てないんだっけ？
俺は「死にかけ」さんは結構好きかも。
持論を持ってるし、説得力もある。が、結構ガセとわかりきったネタも披露する。
ここに住み着いている「妄想撲滅隊」とは一線を画す。
本当に反省してるのかどうか。
俺はスルーすることにしている。
持論を持ってるし、説得力もある。が、結構ガセとわかりきったネタも披露する。
ここに住み着いている「妄想撲滅隊」とは一線を画す。
本当に反省してるのかどうか。
俺はスルーすることにしている。
死にかけｻﾝの「ｵﾔﾁﾞさん関与説」はどこに書いてあるんですか？このｽﾚに有ったっけ？
846 ：死にかけ：