1 :
朝まで名無しさん:
今や小泉総理ですら球団縮小に異を唱えている
プロ野球経営者は、プロ野球を拡大する気が無いのだろうか
ファンを馬鹿にしてきたツケが出てきたのだろうか
2 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:09:13 ID:ky94HMEv
2
3 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:09:34 ID:zoYdPopq
3
プロ野球なんていらない。
5 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:10:23 ID:yXN9F8Ha
経営者は金さえ儲かればそれでいい
8 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:13:28 ID:UDtV93vR
みんな毎日野球場に来い。赤字なんだから寄付を含めて2000円払え!
9 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:18:43 ID:dMQKQDRx
銭儲けしか興味の無い
民意の低い経営者ばかりだから仕方がない
10 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:20:24 ID:nVuUM0AI
寄付金で成り立たないなら この責任は経営陣にあるだろう
メジャーのオーナーなら赤字を出せば即刻クビになるそうな
>>10 オーナーがクビになるのか?
オーナーなのに?
12 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:28:57 ID:F0DL38pH
来期新球団加入に会議で最後まで反対したのはオリックスでした。
しかしオーナーたちは誰もそれを咎められなかった。
なぜなら1リーグ移行の布石として堤から肩を押されて近鉄を
引き受けたのがオリックスだから。
堤、ネベツネ。この二人は本当に許せないと他のオーナーは思ってます。
牛丼がなくなると分かると駆け込んだ人と同じで、
普段野球場に行かない様な人が騒いでるだけ。
地方に球団がなく、巨人-阪神戦位しか観ない人が
騒いでも責任ないから気楽で良いよ。
14 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:33:17 ID:nVuUM0AI
そもそも能力の無いオーナーが何故プロ野球の運営をしてるんだよ
ま、選手自ら最大の収入元であるTV放送権を反故にしてしまった以上、
もうプロ野球なんたぁ1リーグ制でもなんでも金取れるチームだけが生き残るだけだね。
16 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:38:24 ID:nVuUM0AI
選手がTV放映権には反故していないだろう。
17 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:40:19 ID:EqxwCzR5
>>16 ストをすれば結局放棄したことになるんじゃないかね。
18 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:43:18 ID:Da5F5WEm
球団経営って、企業のステータスだったのか。
庶民の娯楽が、なんであんなスノブなジジイどもに牛耳られなきゃならんのかだ?
まあ、雨天中止って扱いなら良いんだけどね(w
20 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:49:11 ID:wsQGLfxl
ファンはマスコミに踊らされすぎ。
野球経営陣は閉鎖的な悪者と言わんばかりのマスコミこそが、新規算入を許さない閉鎖社会なのを忘れている。
21 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:52:21 ID:d4AmcEJP
22 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:52:57 ID:nVuUM0AI
普段のマスコミには賛成できない面が多いが
今回の球団再編問題では、マスコミを高く評価出来るよ
23 :
朝まで名無しさん:04/09/20 23:55:44 ID:nVuUM0AI
1リーグありきの縮小路線ではプロ野球の崩壊を招きかねない。
やはり現行の12球団2リーグ制がベストだろう。
24 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:00:27 ID:f4TkOtSv
>>22 いや、読売新聞と日本テレビは徹底して経営者側擁護の姿勢だよ。
ストの責任は選手会側にあるとか、試合を楽しみにしてたファンを
裏切るなとか、零細な飲食店が売上大幅減で死活問題などの論調ばかり
で、ストの責任を選手会に押し付けようとして必死だ。
あまりにもどぎついので読売新聞の購読は止めようかと思ってる。
25 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:04:10 ID:hrhXrrJz
このスレッド人が少ないね。
もう野球に興味のある若者ってほとんどいないと思うよ。
26 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:06:38 ID:1omvzkJ3
小泉はいらんコメント出してないで真面目に仕事しろ。
27 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:10:41 ID:N7EB3kCI
俺も野球に興味がないが
経営者の態度には腹が立つ。
28 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:12:10 ID:fWX2zka3
29 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:15:55 ID:wKmrF1ic
野球に興味ないけど選手に腹がたつ。子供の夢がどうだのこうだのいうヒマ
あったら試合しろ。ストするな。多少のことは我慢汁
30 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:17:18 ID:wtbzJLgU
http://www3.diary.ne.jp/user/329372/ 選手会はパの6球団維持を大義としてストを決行しましたが、じゃあどうやって
この赤字体質を抜本的に解決するのかという議論が彼らに抜け落ちてます。
赤字を問題にすれば人件費の圧縮に言及せざるを得なくなり、選手側が不利になる
とのとヨミがあったのだと思います。
しかし、どの経営者が新たに参入しようともパで収入を70億円以上稼げるとは
到底考えられず、支出が一定ならばどこかで赤字を親会社が補填するので構造は
今と同じなんです。
つーか6時のニュースで毎日毎日放送するような問題か?
いいかげん食傷気味、古田のしけた面を見せられる者の身にもなれ
32 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:26:26 ID:XWEwEqhW
縮小じゃなくて拡大しながら盛り上がってほしいね〜、
って完全に選手会側の発言だね。総理だから権限があるわけじゃ
ないけど、結構この発言影響するんじゃない?
ずっと自民党、小泉政権を応援してきたナベツネの影響力が
さほどないことの証拠になったね。
33 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:32:23 ID:wGmb80Kb
石原都知事も言っていたよね 新規参入をどんどん認めるべきだと
34 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:34:10 ID:9fYcnA38
しかし追い込まれないとファンにサービスしない選手もどうかの。
経営者の責任ばかりしてるけど、何もしなかった選手も問題だろ。
今になってファンサービスってむしが良すぎる
>>30 70億必要だというのがそもそも情報操作。
新規入れればすぐに分かること。
36 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:39:38 ID:wGmb80Kb
いや選手のファンサービスは以前から行なわれていたよ
37 :
朝まで名無しさん:04/09/21 00:51:17 ID:f4TkOtSv
>>30 >選手会はパの6球団維持を大義としてストを決行しましたが、じゃあどうやって
>この赤字体質を抜本的に解決するのかという議論が彼らに抜け落ちてます。
いや、選手会のほうがまじめにかんがえてるような気がする。
例えば、赤字体質改善のために「年棒の大幅カットも受け入れる」と自分から
言い出したでしょう。
それに対して経営側は、無言。つまり返事もしなかったじゃないか。
選手の年棒が高すぎるとか言ってるが、実は経営側は、名を連ねてるだけで
何もしなくても一億円とかいう人が多すぎるんだよ。
赤字額のほとんどが経営者の人件費だ。身売りすれば、それがばれちゃう。
背任横領罪にも問われて下手をすれば刑務所行きだから、ごまかすために
合併なんだよ。
経営者は経営のプロじゃないか。
選手が戦力外になるとクビになるのは、野球のプロなのに、他の若い選手などより
使えなくなるから。体力が落ちる、打てなくなる、など。
従って、赤字出した経営者はプロ失格。球団経営戦略、センスがないか、古い。
従ってオーナー辞める(球団手放す)はいいだろう。だけど、何で合併?
若くて活力と経営センスのあるかもしれない新しい経営者が買う、って言ってん
だから素直に売れ! それが一番マトモな考え方じゃないか。交替しろ、ボケ!
同じ理由で球団ひとつクビにしようってえ話しだろ?
いや、リーグひとつクビにするんだろ?
あのさ、おかしいと思うのが
このストで1試合最低でも1億の損失(球団のみ)だっていうけど、
だったら140試合で最低でも140億、パでも135億の収益があるってことだろ?
5億、なんて言ってる球団もあるが、それなら年間600億以上だよ。
選手の年俸って巨人を除けば平均18〜19億。
オリも近も40億の赤字っていうのなら年俸を除いても150億以上の支出ってことだろ。
これって選手の年俸のせいじゃなくて、どう考えても経営陣の責任だと思うが。
>>25 議論板はもともと人が少ないからね。
再編板が特別にできてるし
再編スレも43スレ目消化しようとしてるしね(関連スレも山ほどあるし)。
野球がまだまだスポーツ産業の頂点にいることは間違いないよ。
若けえヤツはダメだね
100億円持ってきたら考えてやるよ
43 :
朝まで名無しさん:04/09/21 04:23:07 ID:CTmuqUWx
近鉄球団関係者の誰か検察に内部情報リークせんかな?たぶん偉い事になるよ
44 :
朝まで名無しさん:04/09/21 06:26:49 ID:J7B16gAV
不景気なんだから球団も潰れてもいいんじゃない?
人気も実力もないんだからさ
45 :
朝まで名無しさん:04/09/21 07:43:50 ID:bm0STn7f
来年度の新規参入に積極的なのはセの4球団。反対派はパと巨人合わせた
4球団。この結果を見ると積極的なセリーグに新球団を入れて、パに巨人
を移すのが八方丸く治める一番の方策だと思うな。
個人的にも日和見的な阪神には愛想が尽きてるし、巨人が出て行くことで
少しお灸をすえられた方がいいと思う。(少しじゃないけどw
でもそうなったらパリーグ楽しみだな。なべつね頑張れ!!
46 :
朝まで名無しさん:04/09/21 08:02:46 ID:m94EBzct
リーグが違うのになぜ意見を統一しないといかんのや?
もともとパリーグは巨人に反対して西鉄ライオンズが作ったもの。
リーグが違えば意見が違ってもいいじゃないか。
それに巨人がパリーグに行く?笑止!
47 :
朝まで名無しさん:04/09/21 08:05:50 ID:yCp2zonK
読売を止めるしかないな。
報知はあまりに酷いんで8月で止めたが・・
48 :
朝まで名無しさん:04/09/21 08:07:06 ID:U2aEquGy
近鉄は球団のネーミングライツ三十数億で売りに出しただろ
つまり今言う赤字額の補填は広告費として妥当だと自ら言っている
思いっきりダブルスタンダード
49 :
朝まで名無しさん:04/09/21 08:42:14 ID:sGkVoQag
そもそも「合併は経営の専権事項」などといって
今回の問題を完全に労使問題としているにもかかわらず
労働者側にストの「損害賠償」などとよくいえたものだ。
団体交渉権は労働者に保障されている。
個人的には今回の問題は労使問題だとは思わないが。
50 :
朝まで名無しさん:04/09/21 08:56:25 ID:VmAYYZaS
野村克也め、調子に乗るなよ
お前はもう死んでいる(笑)
51 :
朝まで名無しさん:04/09/21 09:37:50 ID:eh2g6Qxz
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
選手と経営者と野球ファンだけの問題を国民的問題にすりかえるな。
>>1 おまいみたいな糞自称「ファン」なんか相手にしてないんじゃ、ヴォケ!!!
おまいら野球オタを大切にしたところで、新規のファンが増えたりしないんじゃ、ヴォケ!!!
53 :
朝まで名無しさん:04/09/21 10:29:12 ID:9JfuQvqD
ぶっちゃけ
助け船を断ったくせにファンの意向を無視して合併か?
おめでてーな
今でも読売読んでるアフォでつか?
これ以上頭が悪くならないために、さっさとYAHOOニュースに
しましょう。
55 :
朝まで名無しさん:04/09/21 12:22:38 ID:VmAYYZaS
野村克也は、球団私物化の元祖
脳味噌はナベツネより上
金に汚く、ずるがしこい最低野郎
ドサクサに紛れてプロ野球監督を狙ってる
気をつけろ!!!
>>21 読んだけど、だからどうしたという感想しかない。
メディアに晒すにはあまりに低水準。
57 :
朝まで名無しさん:04/09/21 15:13:46 ID:14P/zJx8
プロ野球そのものがもはや世の中に必要がない。
今行われているのはプロ野球根絶へのステップ。
我々は生暖かい眼でプロ野球の終焉を見守ってやろうw
58 :
朝まで名無しさん:04/09/21 21:02:10 ID:KPXZwlRe
野村監督は優秀じゃないか
日本人の人口は12700万人
アメリカの人口は28000万人
日本の国民総所得は45233億ドル
アメリカの国民総所得は97808億ドル
日本では野球人気が高くガキの頃からほとんどの
人がやっている。アメリカも国技なので当然人気
が高いが、他にNBAやNFLなど人気&高額所得
のスポーツも多い。
なのに、何故アメリカで30ものプロチームがある
のに、日本ではわずか12チームを支えることが
できないのだ?
我々の金はいったいどこに消えているのだ?
60 :
朝まで名無しさん:04/09/21 22:02:57 ID:tGLUINNN
61 :
朝まで名無しさん:04/09/21 22:17:47 ID:C5znVTYj
個人的には、プロ野球や社会人野球のように
企業が選手を雇ってやるような野球ではなく
勝手にやってる野球(チーム、選手)に企業がスポンサーとして
出資するという形態になるのが一番いいと思う。
野球のことはあくまで野球をやる者が考えるのが自然。
62 :
朝まで名無しさん:04/09/21 22:26:16 ID:MiLtQ+PK
今までプロ野球と思っていたけど、今度の騒動で社会人野球だったことが
よくわかりました。これでは本社が危なくなれば解散させられるのは自明の
理。
63 :
朝まで名無しさん:04/09/21 22:30:23 ID:Nqn9sjG3
所詮、日本プロ野球が社会人に毛が生えただけのレベルだっただけの事。
64 :
朝まで名無しさん:04/09/22 04:10:24 ID:MQdEji+y
少子化の急速に進む日本で、将来ともに12球団を『プロ』として維持できるのか?
今年の野球はパもセも草野球みたいな大雑把な試合が多かった。これ以上レベルの下がった野球は観たくないし『プロ』じゃ無いと思うが、そこの議論は何処へ行った?
65 :
朝まで名無しさん:04/09/22 04:19:22 ID:HKV7wKiL
この問題を救うのは「新庄」しかいない!
野球っておもしろいなぁって感じさせてくれるのが今この人しかいない
漏れは経営陣を応援してる。
儲からないから合併するのは当然だろ?それがイヤだって言うのはリストラされるかもしれない選手だけ。
ファンはよくわからず、選手会とマスゴミにあおられてるだけ。
本当にプロやきうを残したいなら、選手側は高額になった年棒を大幅減額(特に古田だ!)し、
かつ熱狂的ファンはお金出し合えよ、10億円くらいは。
67 :
朝まで名無しさん:04/09/22 05:15:53 ID:6pgBOmVS
ゴレンジャー最高!
新庄の発想力を、選手会や経営側にも求めるのは酷だろうけど。
69 :
朝まで名無しさん:04/09/22 05:33:17 ID:Nk+vFVOU
>>67 おれは9人いるんだから、9レンジャーにむりやりにでもしろよと思った。
かぶれない4人がなかまはずれみたいでかわいそう。
70 :
朝まで名無しさん:04/09/22 06:04:35 ID:6pgBOmVS
>>69 確かに、9レンジャーならもっと良かった!
71 :
朝まで名無しさん:04/09/22 07:37:36 ID:Heg6Rtzc
鳥越がわかった顔をして、大阪と神戸は実態は一つの地方だからと
言っていたが、全然わかっていない。大阪と神戸市民に一体感なんか
全くない。大阪と、神戸を主催地にしても客は入らないよ。
宮内は所詮東京人。
72 :
朝まで名無しさん:04/09/22 08:59:23 ID:MQdEji+y
71
そうだな。大阪から神戸の西の端まで行く奴は殆ど無いな。神戸の西から大阪湾の向うへ野球ごときに行く奴も稀だな。
合併して二つの球場を使っても、観客数は変わらないだろ
73 :
朝まで名無しさん:04/09/22 09:31:13 ID:ykmWBi+9
>>67 >ゴレンジャー最高!
>新庄の発想力を、選手会や経営側にも求めるのは酷だろうけど。
すんごく同感した。
>>69 >おれは9人いるんだから、9レンジャーにむりやりにでもしろよと思った。
>かぶれない4人がなかまはずれみたいでかわいそう。
その心配りの細やかさ、日本人だねぇ。これも同感だ。
いっそのこと、1年か2年ぐらい、経営を新庄にやらせてみるのも良いかも。
74 :
朝まで名無しさん:04/09/22 09:33:19 ID:ykmWBi+9
思うんだけど、試合ごとに人気投票をやったらいいんじゃないか。
公平を期すために、客一人に100票ぐらい与えて、それをお目当ての選手に
配分して投票させるのだ。
こうして得た票に応じて、収益を選手に配分して、球団は選手から20パーセント
もらうとかいうシステムだ。
すると、お目当ての選手に投票したいから球場に足を運ぶというファンも増えるはずだ。
現状では新庄のような魅力ある一部の選手が客をひきつけて、他の選手はおんぶにだっこだ。
これは不公平だし、努力もしなくなるだろう。銅メダルしか取れないくせに、胸を張って
帰国しますなんて馬鹿を言うやつも淘汰されるだろうしな。
75 :
朝まで名無しさん:04/09/22 09:56:48 ID:tV07hyMq
プロ野球経営者(球団代表・オーナー等)って、既得権益にしがみつく
日本の企業組織そのものだなあ。実に醜いね。当事者能力なく、その場
をなんとか切りぬけたらOK、将来展望なんざさらさら持ち合わせてま
せん・・・選手如きが何を言う!と、きたもんだ(w
ここに集う藻前等の会社もそうじゃねーか?
構造改革対象にこれほどふさわしい組織もないなあ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ