【(ﾒ▼▼)y-朝になったら】山浦希望さん失踪事件６【迎えにくるぜ】

>>458
江戸時代の金箔師じゃないんだからｗ
そこまで伝統芸に凝られると、俺らもお手上げだよね
でもまぁ、犯人たちがどこまで業師かということもわからんからなぁ

ルーフが無傷なので、脳震盪ぐらいで済んだかもしれない。
吐き気とかするだろう。
運転席の人間はハンドルで前歯がぶっ飛んだかもしれない。
エアバッグがかなり役に立った可能性も。

希望ﾀﾝ生存と仮定しても、こんな夜道を運転そのものに慣れてない女に
運転させるとは思えない。

「乗らないか」の時の腹部を押さえていたという希望ﾀﾝが気になる。
偽者がとっさにそこまでできるのかどうか。

>>461
ああ、そうとうキツいだろうな、あの転落
キャプチャ見るとさ、無傷ではいられないよね
たぶん脳震盪はやってるだろうな
で、ヘドレス座布団の団員いっちょあがりだよな
あれはマジで寝かせてるね、だれかを
で、夜じゃとても無理っていう地元民さんのコメントあったけどさ
どう思う？実際転落したのって何時だと思う？

キャプチャー視るとでも、後部座席は誰も乗ってないだろう･･･という話。
希望さんはやっぱり乗ってないのではないのかなあ。暗がりを運転する人には
思えないし。シートベルトなしだし。助手席？怪我した男性を希望さんが小さいからだ
で横たわらせる？ううん。
幻茶坊さんが聞いてる時間によるのかしら。

希望「雪で滑って車が落ちた」(偽装電話と仮定)

既成事実を言っているのか

言ってしまってから本当にそういうことが起こった→ありうるのか

>>454
そう思っています。
もし、人力で落としたのなら車の方向に少し無理が
あるとおもいます。坂道を下から上に押してたことに
なりますから。
ですから希望さん以外の誰かが
運転していたのだろう、と。

>>463
俺的には後部座席とかより、トランクの痕跡をよく調べろって感じだけどね
地元民２さんのレポートを待つまでもなく、夜の我賀裏林道はヤバいよ
ほんと小走り程度に毛が生えたような早さしか稼げないと思うよ
希望さんは絶対に運転していないと思う。

というか遺体を捨てにいく以外、あの行き止まりの道に入り込む動機が無いんだよな
夜なら尚更だよ

>>464
まずあそこで偽装して転落させる意味がわからない。
見つからないようにするためだったら、行き止まりの広場のさらに奥に隠すだろうし
そんな苦労しなくても、どっかの駅前駐車場に乗り捨てするほうが見つからないよ。
事実、川に転落させてしまったせいで、30時間程度で発見されている。
しかも転落現場を示唆する内容のヒントが皆無の状態で、あれだけ早期発見されている。

(ﾒ▼▼)y-｡o○　>>459　俺の出番か？

>>457
え〜と、血がたらり〜んな人が助手席あたりに乗っていて
更に何かの原因で転落して車内に血痕が付いた可能性がある、という事ですね。

転落したのは４ｍですか？１０ｍというソースもあって・・・。

あの道を走っていた事について
誰かに車で追いかけられて逃げようとしていた可能性はないでしょうか？
一本道の様だし。
ただ暗いし道も悪いしあまりスピードは出せなかったと思います。
焦りでハンドル操作を誤ったとか。
追いかけていた人はびっくりしたでしょうね。

しかも>>426で理由を述べているが、
失踪を想起させるには、とてもじゃないけど無理な場所を選んでる。
あんなところでクルマを廃棄したら、事件か自殺しか考えられないよ。
しかし自殺じゃないんだなこれがｗ
あの転落事故は予期せぬものだった、犯人たちがパニクりまくったモロに不測の事態だよ。
だからこそ、例の電話が必要だったんだ。

>>469
４ｍだよ、最初のころは情報が錯綜していたんだ。
でも正式には４ｍだね。二階くらいからおっこった感じと思ってくれ。
追いかけられていた説は、考えられるだろうね。

>>462
難しいですねぇ。暗さもありますけど、寒いので外に寝かせるのは
死体かな。ただ「首が痛い。数分でもいいから横になりたい」とか
色々考えられますね。
運転席のドアは壊れて閉まらなくなったのかな？

>>467
行き止まりの広場のさらに奥に隠すつもりだったんだと思いませんか？

昨日の「のぞみさんの車はレアもの」で誰か(１人か２人か不明)が高値で買おうとしてた
という話がすごく気になってます
駅前駐車場乗り捨てにできなかった理由にはなりませんか？
つまりしばらく隠しておいて高値で売り払おうと思ってたのに誤って犯人は怪我するは
車は大破するは・・・
もしかして車譲れ、譲らないの話がこじれて誤ってのぞみさんを殺してしまったのでは、
とさえ考えました
(ﾒ▼▼)y-｡o○氏もカタギじゃないという情報も入ってきたことだし、ディーラーの真似事みたいな
仕事も請け負ってたのでは・・・ちょっと強引ですね

ところで、座布団を外に出す時に付いた血かもしれないという事は、
転落者の乗員は運転手一人という可能性もＯＫですか？

>>472
まぁかなりの非常事態だよな。夜だったらほんと泣きたいくらいだよ。
俺はスレ１のころから、あの転落現場をナメんじゃねーって連呼してたけどさ
あそこから夜脱出するなんて、まず不可能だよな
電話で仲間を呼ぶったて困難だよ。
だからまず伴走車がいた可能性が高いこと。
そして、転落時は夜じゃなかったんじゃないかってこと

>>473
ﾌﾑﾌﾑ。という事は喫茶店の目撃は車譲渡の交渉か？
それなら希望ﾀﾝが困惑している姿も分かる。
「友達ができた」が関係なくなっちまうけどね。

>>474
可能性としてはありですね
その代わり２台で行ってますね
ヘッドレストと座布団は私もほんのちょっとの時間かもしれないけど本当に誰かを寝かせてると思います
外に寝かせた、つまり明るかったと思います
だから転落は１７日の明け方から１１時の間だったのではないかしら？

>>473
ああ、あの話ね
高く売れるってたってたかだか十数万上乗せでしょ？
俺はそのセンはないと思うんだがなぁ・・・否定はしないけど
もっと有りえるセンがある以上、やはりキワモノになるかな
希望さんもそこまでして命を狙われる思いまでして、
あのプレオに固執しないと思うしさ

>>474
もちろんOKです！
たぶんむしろ一人だったんじゃないかと思うんだけど

>>476
喫茶店の女Eは、たぶん事件に絡んでいると思われ

>>477
鋭いかも、俺ももしかしたら、夜明け後かもしれないと思いはじめているんだ。

仮定
�@希望と失踪当日仕事の後、ドライブする約束した人がいた。（男女は不明）
�A約束の時間希望と約束した人以外に一人ｏｒ二人最低希望含め３人以上となった。
�B車は希望のプレオと別のもう一台。（始めから悪戯半分で希望を心霊スポットへ）
�C夜の山道に慣れていない希望は運転中に何らかの事故。
�D信じられない事になってしまい他のヤツは動転。８９３さんに連絡。
�Eプレオに同乗したヤツは軽症をおい血痕を助手席のエアバッグに残した。
�F希望は初めて優しくしてもらった人達を事故に巻き込み思考回路が働かず。
�Gツレの連中は別の車一台で帰る。希望にはもうすぐＫさんくるからと。
�Hしっかりアリバイ作ったＫは事故った山道付近で希望を発見。詳細を聞き
　転落現場へプレオを移動させ偽装工作をする。希望には途中で買った缶コ
　ーヒーを渡し、両親に連絡するからと偽って携帯だけを取り上げ転落現場で
　待つよう促す。
�I携帯を同伴していた仲間に渡し様々な場面で携帯を利用する。

>>480
のぞみさんはいつどうなっちゃうんですか？

>>480
大筋では同意。
Ｋ氏のからみがちょっと
＞�Hしっかりアリバイ作ったＫは…
ここが怖いｗ
単なる事故だし、希望さんが生きているのにしっかりアリバイを作ってくるとこが

なんか酔いが回ってきたので、仮眠とりますｗ

偽装は日が出てからという事で仮ｹﾃｰｲしていいんではないかと思います。

現場にいるところを見られてはまずいので、もう一台の車はケガ人を乗せてどこかで
ある程度明るくなるまで待機という感じ。

>あんまし地元が首突っ込まないのは希望が半端じゃなくいじめられてた

本当にドライブするような友達ができたんでしょうか・・・？

それは確かに言える。ただ希望とつるんだ仲間が女なら８９３とできてる。
男なら舎弟分。

車転落はｱｸｾﾙとﾌﾞﾚｰｷの踏み間違いと見た。
そんなにｽﾋﾟｰﾄﾞ出せる場所じゃないらしいし。

例えば車隠すつもりで林道進入
行き止まりか?ﾊﾞｯｸするか。
ﾊﾞｯｸｷﾞｱに入れたつもりがDだかLになってて車前進
やっべ!!
ガツンとﾌﾞﾚｰｷ踏んだつもりがそれはｱｸｾﾙだった…

凸師が事件のことなんか話そうとしてたの
時間切れでカットされたことあったけど
その後（霊視した）事件内容放送したっけ？？？

>>488

>>1 上から二番目クリック >>8へお遺棄なさい

プレオという車はマニアが喜ぶ車では無い、
普段の足として何でもいいから手頃な大きさ、
手頃な金額で買い求める車だと思います。
わざわざ中古を色指定してまで買う、っていうのは
有り得なくはないですが非常に稀なケースだと思います。
ただ、プレオマニアという人もいます。

某ディーラーの意見です。
非常に稀なケース。
レアものの車を持ってたのぞみさん・・・
本当に無関係なんだろうか

車を山中に隠そうとしたのは(結局大破)

�@後で売り払うつもりだった

�Aのぞみさんと車さえ見当たらなければ自発的失踪だと思われるから

そのへんの駐車場では何故いけなかったか

駐車場は真っ先に調べられるということはないのか？

早すぎる父の発見も不審といえば不審・・・何故短時間で転落現場までたどりついた？

>>480　�Hは、犯行が明け方から午前中人目のつかない時間であればすぐ崩れるかも。
「派遣の子たちを送って夜11時まで働く･･･」だったと思ったから。
その後如何したの？ということで。
ただ、数日しかお世話になってない上司をそこまで慕うのかなというのもある。
待てといわれて待つの？

(ﾒ▼▼)y-｡o○が、母親の居る前で電話を取って「一人なの？」って聞いたのも怪しい。
と思ってしまうのだけど。母親はそのとき希望さんが「1人」といったのを聞いたのか。
それとも↑が言ったのか。自作自演？という可能性も･･･。「やばいですよー。Kさん。」
とか元舎弟が言ってるとか。

前スレで「今はいい人ですよ」説ありだけど、テレチカではどうみてもそうは思えず。

売り飛ばされるってことはないよね、海外に･･･。臓器売ったりとか･･･。
ほかの国などではよく子供とかあるけど･･･。

凸師でもスピリチュアル江原師でもいいから早く助けてあげてほしい！！

自分が思ったのは・・・

・自分もしたことあるけど、脱輪したらよっぽど側溝が広くなきゃ、落ちた部分周辺の車体に擦り傷がつくのでは。
　特にそういう時の対処に慣れていない場合は、焦ってアクセルふかしたて抜け出そうとするだろうし。
　そんな傷はなさそうだし、脱輪ってほんとにあったんだろうか？
　片方の後輪だけ脱輪させるってのも、バックやかなり無理なハンドルさばきでないとなかなか難しいのでは？

・「家に帰る」ﾒｰﾙって、Ｃ子に合う約束してたための返答とも考えられるけど、
　Ｃ子が希望ﾀｿの帰宅時間を知る（確認する）ためのﾒｰﾙとも考えられないかな。
　Ｃ子が希望ﾀｿと接触しようとしてる奴らへの連絡役だったとか・・・。

・ﾎｲｰﾙ探してた友人、本当に希望ﾀｿの事件解決のために探してたのか？
　実は証拠隠滅のため焦って探してたとか。
　あの友達もＣ子同様、ﾔﾝｷｰ崩れっぽかったけど（外見で判断してｽﾏｿ）

・お父さんがうろ覚えだったﾀｲﾔの跡の位置って、
　もう一台の車が転落した車を上から照らしていたとしたら
　納得がいくようないかないような・・・。
　直接車が照らせないとしても、下の人の安心感は得られるかな。
　夜の犯行だったら、あらかじめ懐中電灯を持っていた可能性も・・・。

勝手な憶測です。長くてすみませぬ。見当違いだったらｽﾙｰしてくらさい。

復活！！！！！！！！！！！！！
ようやく休みとれました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今、読み中

>>493
完全に同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！
とくにタイヤ痕の話は俺もそれしかないと思う。

>>420
その話は、知りませんでした。ただ、中古車を探していた話と事件とをまだつなげる有力な仮説がないですね。
>>426
まさにそうだと思うよ。転落事故が予定外だったからこそ、危険とも思える偽装電話などが
必要だったと。
「転落させて→偽装電話して→希望さんの恰好してうろついて」と計画したならやりすぎ。
「転落事故を誤って起こす」→「もみ消す必要に迫られ電話」
犯人が伝えたかったのは「希望さん本人が」「一人で」「雪ですべって車が落ちた」。
それを１回の電話でいかにして信じさせるかが狙い。
そうすると身内の中で一番騙せそうなお母さんを狙ったと考えられる。
どうやら親父さんは、知人なら「やばい」と思われてたそうな話だから。

>>477
その可能性が高いと思います。ただもう一台がライトで照らしていた可能性も
あるとは思います。
まあ、ここの時間に関しては、希望さんが生きていた時間というか希望さんの
死亡推定時刻には影響しないと思いますけどね。今の議論の流れだと。
それよりもＫ氏を含む犯人側の動きを解明する上で重要って感じでしょうか。

>>490
ん〜、時期が時期だけに、同年式同色同車種をこの条件に絞って
さがしまわっていた。何件かに探させていたというのはやはり気になりますね。
以前、その部分を無理やり動機に仕上げて仮説を作ったことありますが
それがえらい評判悪くて･･･ｗ
不評だったので、車を契機とした事件説はちょっと自分としては手詰まりに･･･
問題はその時期が１月初めからなんですよね事件の前の。
つまり両者（車探しと事件）が関係あるとしたら、
「希望さん」という存在がどの時点で犯人側の視野に入ったにせよ、
犯人側から見れば２ヶ月近い一連の動きの中で事件が起きたことになる。

ちょっくら早起き住民が多いスレに遠征してきますたい

>>499
山田さん、おはようございます。
私はアク禁中ですが皆さんの推理は読んでますよ。
10月に現地へ行くって本当ですか？オフ会企画は？
いずれにしても現地報告が楽しみです♪

>>343
地元民２さん、いつも貴重な情報ありがとうございます。連帯責任解けたら復帰しますね

>>496
山田さん、仕事明けおめ！

希望さんが、自発的にあの転落現場まで行った事実と
希望さんが、自発的にあの電話を母親に架けた事実とは、
相成り立たないことは、長年この事件を追ってきた山田さんにはわかると思う。
希望さんは。なにひとつ情報を伝えていない、
「生きてるYO！」以外は、なんのための電話なのかまったく不明だ。
あの電話での希望さんが。一番尋ねられたくないことは
”なぜあそこに行ったのか””これからどうするのか”
この電話が偽装電話だとすれば、Ｋ氏が傍らにいてのコントロール無しには成り立たないこと
無制限に母につっこみ入れられたら、それこそバレる可能性がある。
母の携帯にかかってきたのに、母が架け直すのが時間的にも当然、
それをさしおいてＫ氏が”自分の携帯を出してまで”架け直すことは異常だろ。
Ｋ氏のアシストが無ければ、普通はそんなツッコミどころ満載の状況で
赤の他人の母親に偽装電話なぞしたら絶対にバレてしまうだろう。
しかし最初はＫ氏が話しはじめ、既成概念を植え付けたあと、
３ターンしか話をさせないようにして、勝手に会話を切ることが出来れば、話は別なのだ。

>>550
ジュリアさん、久しぶり
なんかえれー災難みたいだけど
ログは読める状態なので、キャッチアップはバッチリだと思うけど
歯がゆいかぎりでしょ
一刻も早い完全復帰を渇望しているよ。

>>484
転落は未明、偽装＆救出は日の出あたりで順当なんじゃないかと思う。
まさにスレタイどおり「朝になったらむかえにくるぜ！」だねｗ
現場にいるところは誰にも見られる心配は、この林道ならまずないから、
待機していたとすれば、林道上で待っていたんじゃないかな

>>485
そこらへんが、信じられないというような情報ばかりが地元から出てくるよね

>>487
十分有りうるね。
転落車のギアがどこに入っていたか、情報ないですかね？

>>490
例のプレオ探してた人がいた情報は、テレビ板の方でもリーマンが探していたということで
同じ内容のものがアップされていたという話、それをまず裏とりしないとならんかも。
出てきたタイミングといい、
同じ情報でもし、かたやリーマン、かたや某団体の人、だとしたら信憑性に疑問が残る。

>>503
ﾃﾚﾁｶではふれてなかったんでしょうかね。
ただ気がかりなのは座布団ﾍﾞｯﾄ作るときに
何らかの操作が行われたかもという
懸念もしてます。
例えば車を移動させようとしてNにいれたりとか・・・

>>491
＞のぞみさんと車さえ見当たらなければ自発的失踪だと思われるから
当然、それはいの一番に考えられることだが、
あんな山奥で遭難まがいの廃棄は、まず意図的だとは思えない
事件性を疑われる可能性がでてしまっては、本末転倒だから
そんな苦労をするなら駅前に乗り捨てしているだろう。
しかしＮシステムに引っ掛からないように移動しなければならないので、
自ずと行動範囲は限られてくる。まぁこれは事件を前提として捜査が始まった場合に限るけど。
やはり県道を錫杖湖方面に向かうのが、犯人たちにとって理想だったと思う。
遺体をあの林道エリアのどこかに遺棄した後、
自殺狙いなら、たぶん錫杖湖のレストハウスの駐車場あたりに
失踪狙いなら、パチ屋の駐車場に乗り捨てる予定だったんだろう。
プレオが無傷で”普通に発見されるかぎりは”別に何も問題はないし
偽装する必要なんざハナっからない
ただ、あんな形で転落してる状態になってしまったからこそ、事件を疑われると焦ったというわけ。

>>504
なんかね、大きな石に乗り上げた形だという記述があったと思うから
プレオは動かす余地が無い可能性がある。
平地なら動かせるだろうけど、あの河原ではどうかな
私見だけど、Ｎ以外だと思う。

>>492
「一人？」「そう一人」のくだりはＫ氏担当時。
もし、「そう一人」と”希望さん”が応えていたとしたら、
理由はどうであれ”希望さんは”完全にウソついていることは確実
この電話の中で、”希望さん”はサクっと２回ほどウソをついている。
そして案の定、民家が見えて、そこに助けを求められる状況なのに、
以降、まったくそれ以外は会話は成り立たず。
こちらからの架電には一切応ぜず、姿を消してしまった。
じゃあなんのための電話なの？あれｗ
どこをどう考えても (ﾟДﾟ)ﾊｧ？　でしょ

>>493
まず脱輪したレーンがどちら向きだったのか
これについて地元民２さんの見るところによれば、
西から東方向、つまり、工場から自宅方面
17時30分近辺だとありえない。目撃時間、日付が違うとしか考えられない。
逆方向レーンだと時間、日付ともに有りうる。

そもそも、この一件しかないという目撃証言もどうかと思う。
目撃証言が、帰宅順路方向だった場合、時間の曖昧さを考慮すれば、
「今から帰る」証言に合致する。

つまり、「今から帰る」と友人にメールしたあと、帰宅途中で脱輪して男と一緒の所を目撃。
それが原因になって何かが起こり、あの転落事故へ
そういうお仕着せのシナリオは、まず臭いと思う。

480だけど�Hの段階で既に大変な状況（希望が死亡、重体）。
　　　　　多分Ｈキャップが見つかった辺り。
　　　　　ツレの連中がブルってＫに相談。
　　　　　アリバイをつくり偽装工作。ツレにも軽症者あり（Ｂ型）
　　　　　転落させ助手席の仮ベットに希望を寝かせたよう放置し他の
　　　　　人間はツレ及びＫの車で希望を湖辺りへ遺棄し帰路へ。
　　　　　（携帯だけ所持してその後の希望生存偽装へ利用）