死刑について。二発目

>>899
おいおい、マジだったんかい。
漏れの読解力は正常だ。もまえが異常。

>>867は「他人の人権を否定した者は、法の元に人権を制限または否定されてしかるべきである」
という正論だろうが。
当然、人権の制限及び否定は、裁判を受けてからのことなのだから、現行憲法と合致している。

ちっとは冷静になってログ読み返してみろよ。

人権は法律屋のためにあるんじゃない。

公開処刑がいい。
隠れて死刑執行しても犯罪抑止につながるか疑問

>>903
人権を制限または否定することを「放棄」とは言わないだろ。
おまえこそ冷静になってログを読み返してみろよ。

>>900
犯人はその貴い生命を奪ったんだけどね。
死刑を否定する、ってことは
それなにの、障害を全うすることを国家が保証してしまうことになる。

>>906
放棄した結果、制限否定されることになるんだろうよ。

政府は、死刑制度は必要だという立場をとりながら、
死刑の執行に関しては秘密主義なんだよね。
刑場の写真さえ公開しないし。
なんか矛盾している気がするんだが。
犯罪抑止力のために死刑制度を継続するなら、
「悪いことをすると、こういう場所で生命を絶たれるんですよ」
という意味合いで、施設も公開した方がいい。
常人ならほんとに恐怖して、悪いことをする気は失せると思う。
すくなくともオレみたいなヘタレはそう。

>>909
抑止力だけを考えるなら、死刑の公開は勿論、できるだけ残酷に殺すべき、ってこと
になるね。しかし死刑が存在する、って抑止力もありだろうし、存在し、実際に執行される
って段階の抑止力も考えられる。

服役中の罪人にだけむごたらしい死刑の執行をご覧いただいて

「次はあなた方ですな。
　みなさん、出所後も当局の監視下におかれますのでそのつもりで」

と申し渡せば、ちっとはいい世の中になるかも。

とりもなおさず死刑。見せしめにしろ。
あいつ気に入らないから殺せ。そっくり。短絡だね〜。うんうん。
そりゃ人殺しが増えるわけだわ。想像力皆無なんだもん。

生命は尊い、だから死刑反対。
短絡だね〜。うんうん。

生命は尊い。だから殺生反対。
・・・・・ならシラスおろし食うな。
大量虐殺だぞ、ありゃ。

タラコに至っては・・・

ばっか
うまいのはいいんだよ

>>915
タラコもカズノコも心して食さなければいけない。・・・・・アーメン。

殺人者を（生かすも）殺すのは誰でもいい。人間は自由だからだ
ただ国がそれを決定付けることに矛盾を感じる

命なんか厳かなもんじゃない
人間の価値観がそうさせてる
ただ生きてる。そんだけ
そして亡くなられたら困るから始末する
それだけでじゅうぶんです

>>918
国以外に適当なんがあるんか？
個人じゃもっとマズイだろう。

死刑をなくすように努力するんじゃなくて、死刑なんか無くても良い社会を構築するように
努力すべきだろうよ。

>>920

同意。その事を考えた上で死刑を論じるのは分かるんだが。
極刑を増やせば世の中が良くなるなんて考えるのは、
相手を殺せば自分がスッキリすると考える香具師の考えと同じで非常に稚拙な妄想にすぎない。

他人の物を盗む行為で死刑は無い。
取り返す事が出来るから又品物なら買えば済むから。
己の身勝手で他人の命を奪う行為を死刑にしなければ許せないと俺が思う理由は、命は基本的人権と二個一で一旦失えば二度と戻らないからだ。
死刑をやめて終身刑にしたらとの意見もあるが…
そんな人殺しを一般では決してしてもらえない国民の税金で事故が起き無いように我が親以上の２４時間体制で刑務官まで付けて一生面倒見てやらなければならん理由は何処にあるのか？
犠牲になった人の家族はバラバラで、大切な親や総理大臣以上の待遇を受けるこいつ等は一体何者だ。英雄か？そうではないだろう死刑が確定したらさっさと執行すれば良いのだ。
こんな廃棄物以下の者を生かして置く値打ちも無い。

だから要は腹いせって事だろ？
死刑なんか無くても良い世の中にするとかそういう論点をすっとばして
腹いせとしてゴールを作ってるそれが短絡。
それはそれで考えれば良いと言う香具師も居るが、
それはそれとして考えてるとは思えない。
そんな事はどうでも良いからはよ殺せとしか聞こえないんだよな。
そこがいかにも今の世の中の雑さを表している。
延々とモグラ叩きのように出てくれば潰す。不毛。終わりの無いゲームのようだ。

『死刑なんか無くても良い世の中にする』

という発言から

『今の世の中には死刑が必要』

ということが判明した模様です。

>>906
「制限、否定される」結果に繋がることを自らの意思で行っているのだから、「放棄」と見なされても仕方ない。
おまえの読解力が足らないのを自覚しろ。

あげ

「死刑確実」以上の罪を犯して逃げてる奴って、もうその上何やっても関係ないだろ。
そういう奴に罪を重ねさせない為にも、死刑にも色々グレードつけてだな、苦痛を更に
トッピングオプションとして付けるべきだ、と、こう思うわけですよ。

>>927
いやそれなら捕まる前に自殺するしな

オウムの林郁夫が死刑にならなかったのは、
慶応医学部卒という高学歴だったからだろう。
裁判官に同族意識が生じたので、死一等を減じられたのだ。
林郁夫が高卒だったら即死刑判決。
普通の四大卒でもやはり死刑。
早慶卒だとしても文系だったらあぶなかった。

ちなみに昔の日本は窃盗でも盗んだ金額によって、量刑が違い、死刑もありえた。

例えば
１両盗んだから入牢１年、
１０両盗んだら入牢５年
１０００両盗んだらどうしようもない凶悪犯罪者なので死罪
という感じに。

>>930
江戸時代は１両盗んだら死罪だった気がするが。

>>931
いや、10両で死罪。
でも、犯人にやむにやまれぬ事情があったのかもしれないと思うと、
捕まった場合、死刑になるのはむごすぎる、ということで
役人に被害額を届け出るときは、10両以上盗まれた場合でも
「9両9分盗まれました」と申告することが多かったという。
役人の方でもこういう届け出をよくわかっていて、
「どうしてくれよう九両九分」なんていうダジャレのような言葉が残っているそうだ。
近代国家では、経済犯に対して死刑を科すことはありえないが、
日本では江戸時代にすでにそのような思想が芽生え始めていたといえる。
それに比べて、おとなりの大陸国家では未だに経済犯に対して死刑を科してるね。

中国では収賄・着服などでも巨額だと死刑になり即日か翌日執行されるのを知った時は
びっくりした。
あと麻薬取締法違反でも死刑になるね。
あの死刑判決を受けた日本人はどうなったのかな？

「絞首刑では苦痛は皆無」という説には納得しがたい。
首の骨が折れるんだか、はずれるんだからすぐに意識はなくなるそうだが
その瞬間は人生最大の激痛のはず。
それに、現実には首の骨が折れるだけでは死なないこともある。
スーパーマン役をやっていた元俳優クリストファー・リーブはロデオの事故で
首の骨を折ったが、首から下は動かせない状態で存命している。
だから絞首刑では、最後は窒息死ではなかろうか。
気道が締め上げられているから、息ができず、叫び声も出せず、
苦しみ抜いて死ぬのが死刑囚。

あげ

自殺者が多く採る方法も、首吊り。

切腹や焼身自殺などといった衝撃的な例は、まず聞いたことがない。

近年増えたのが、電車への飛び込み自殺。
東京だと中央線沿線の快速通過駅ホーム上からの、快速電車への飛び込みが、
一時期は社会問題化していた。
環状線などの場合、ホームに入ってくる電車への飛び込みは後を絶たないが、
発作的に、自殺に到るケースも多そうだ。

便利？な自殺道具とされてしまっているが、
はね飛ばされた後の二次災害の危険性からも、決して推奨するわけにはいかない。

借金苦からの自殺などは、未来への前途を立たれた結果、
自殺に到るのだろうが、
老人３人が心中しせざるを得なくされたマチキンのケースなど考えると、
有意ある者は社会的な害悪の駆除に努めてから、自殺してほしい気もする。

・・・・・ヤバ、これって殺人の勧奨になっちまってるべ。

命を大事に考えるなら、ホームレスに転身してでも、逃げるこってす。（←取り繕えたかな？）

>>917
＞タラコもカズノコも心して食さなければいけない。・・・・・アーメン。

あ、これメーアン。

>>934
＞苦しみ抜いて死ぬのが死刑囚。

これは君の願いでもある。
日本人の多くは病気で死ぬが、皆苦しみ抜いて、挙げ句に人生最大の苦痛を迎えて死ぬのかね？

死刑廃止派＝知的かつ優秀で有能な人々。真のエリート。
死刑存続派＝野蛮かつ無能で愚劣なケダモノ。永遠の下積み人生。

>>938
ツマンネ

>>921
死刑にしたって世の中良くはならんでしょうね。
抑止力はおそらく無いから。
すっきりしたいから、ってのは当たっていると想う。
このすっきりしたい、って感情をどの程度考慮すべきか、が議論の要ではないかな。

>>932
そうそう。
江戸時代、島送り以上の重刑を科すときは将軍様の許可が必要だった。
人妻との浮気は双方死刑だったが、現実にはやはりカワイソウということで
亭主の了解を得ていた、ということにした場合が多かった。
つまり、経済難のため、やむを得ず売春をしていたことにした。
かなり人権に配慮していた。
反面牢屋内部は滅茶苦茶でアンバランスを感じる。

>>934
絞首刑で死ぬのは気道が締め上げられるからではない。
脳に行くべき血液がストップしてしまうからだ。
柔道の絞めと同じだろう。
何度も経験したが、苦しくはなかった。

>>942
絞首刑を何度も経験してそう言っているんだったら説得力もあるんだけど・・・ｗ
絞首刑って　落下⇒一気に首に荷重がかかる　というプロセスがあるでしょ。
落ちる距離が知りたいところだけど。

また廃止派のデマだったわけか。

アメリカ映画の『デッドマン・ウォーキング』観てっと、
薬物注射による死刑のほうが、じっくりじんわりしてて、
非人間的な行為にも思えちゃうよ。

公開処刑を見つめる被害者遺族を満足させる演出にも思えてしまう。
処刑される犯人も、目から涙流すしね。

この映画でも、真に犯人が殺された者のことを理解するのは、
死刑がいよいよ差し迫ったときだ。
自分の死が抜き差しならない現実であることの体感をもってしか、
殺された者にまで思いが及ばないんだ。

悲しいが、それが他者の命を都合で奪うほど、自由を拡大させすぎた人間の性質だわ。

>>932
直接関係ないが分と朱は４進だよ
４朱で１分、４分で１両

地口は「どうして九両三分２朱」
「どうしてくれよう」のシャレね
最後が２朱なのは語呂の関係らしい

>>945= tooo氏
(=゜ω゜)ノ ぃょぅ!

＞自分の死が抜き差しならない現実であることの体感をもってしか、
＞殺された者にまで思いが及ばないんだ。

同意である。
ためしに首吊り自殺したとしても、死刑の本質は分からない（分かったとしても語れない）。

＞悲しいが、それが他者の命を都合で奪うほど、自由を拡大させすぎた人間の性質だわ。

私たち全ての人間の性質である。

>>947：Nao ◆dogJamSBDE
挨拶いただいて、超サンクスです。＾＾）／

すんません。
また敬語忘れちゃいました。

948訂正
>>947：Nao ◆dogJamSBDE氏

・・・・・あと５０題ほどしかないのに);;;・・・・・みなさんに死刑に処されそうだな。

絞首刑は即死。苦痛とか感じません。一瞬ですから。
ただの首つりは意識飛ぶのに1分、死ぬのに十数分です。
こちらも苦痛は少なく、首に圧迫感を感じ頭が熱くなる感じです。
自殺としては手軽・確実・苦痛少ないで大人気。半分以上の人がこれで死にます

俺一度だけ、すげーリアルな「死刑になる夢」見たことあるんだ。日本じゃなくて、どこか未開国で
逮捕されて、って。
夢だけど、避けようの無い死が迫る恐怖って何とも言えなかったな。事故でも殺人の被害者でも
なく、明確に明日以降は自分の命も意識も途切れるという事を知っている恐怖。これはなかなか
例えようのない感覚だったな。

未開国って・・・