神戸市は関空の営業妨害をしている

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1マスゴミに流されるバカは消えろ
伊丹空港の公害問題をとりあげ空港の縮小や移転を神戸市
が唱えた。そして関空の企画が持ち上がり、神戸沖に作る
計画案が出されたが、伊丹空港と同じ理由で神戸市は
それを嫌った。結局、南大阪偏狭沖に関空は建設される
ことになり、伊丹空港から関空への移転をはじめようとすると
今度は神戸市は伊丹の閉鎖は困るとのたまわった。
仕方なく国内線を伊丹に残す形となった。
そして今度は神戸沖にも空港を作れと言い出しやがった。

神戸市のせいで偏狭に追いやられ、国内線も移転してもらえず、
更に、作ってやろうといった時は断っておきながら、
出来上がってから新たに神戸に作ろうと言い出す
これが営業妨害でなくてなんだというのだろうか?

そして忘れてならないのは市民が神戸空港を望んでいないこと
震災後の復興もまだ十分でないのに無駄に金を使い
しかも自然環境を破壊するそんな神戸空港を市民は望んでいない

このまま神戸空港建設を神戸市が推し進めるのなら
神戸市市議会委員および神戸市市長は個人資産から
関空へ慰謝料を払い、未だ復興できてない街を今すぐ
復興するべく資金援助をするべきである。
2朝まで名無しさん:04/09/18 08:53:09 ID:R0UhUS4a
4様が、優しく微笑みながら4ゲット。   
3朝まで名無しさん:04/09/18 08:54:05 ID:Etr3/v2U
実るほど神戸を垂るる稲穂かな。
4朝まで名無しさん:04/09/18 08:54:54 ID:TNqTcUMx
関空が神戸の足をひっぱる
5朝まで名無しさん:04/09/18 08:56:14 ID:a5Fdv5BM
大型公共事業でも何でも金を回さないと神戸は死亡。
6朝まで名無しさん:04/09/18 09:01:41 ID:SMZW4bBq
KOBEA市民は反対してるの?
7朝まで名無しさん:04/09/18 09:10:40 ID:ImAB4q5g
>>2
>4様が、優しく微笑みながら4ゲット。

あほか、しね
8朝まで名無しさん:04/09/18 09:16:58 ID:R67uz486
キチガイ4様が4ゲットできずに一家惨
9朝まで名無しさん:04/09/18 09:22:17 ID:IKom9Zeb
神戸市民は関空で満足しる。
横浜市民が成田を利用する苦労を知るべき。
10マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 09:26:56 ID:7+82tqPP
訂正
委員→議員

>>4
逆だろうが

>>5
そういう無茶なことしてきた結果が今の不景気を招いてるって
いい加減気づけ。土木業が一時的に潤うだけじゃ焼け石に水
だし、大きな赤字事業抱え込む分だけ逆効果

>>6
してるね、してなきゃ市民も同罪だが
11朝まで名無しさん:04/09/18 09:48:51 ID:SMZW4bBq
>>10
>してるね、してなきゃ市民も同罪だが

うーん、市民が反対してるのに、なぜ造られるんだろう?

関空については、まあ橋の利用料金を考えなければ、
伊丹と同じか伊丹より有利な位置にあるから、そこら辺
を考えるとして、神戸空港は誰が使いたいの?
12マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 09:54:20 ID:7+82tqPP
>>11
一部の企業と政治家が結託してるから造られるんだろ
後それらに躍らせれてる一部の市民もな

13朝まで名無しさん:04/09/18 09:59:35 ID:0Cw9t03T
市長選で結果がでてる。もう遅い
わしゃあんとき神戸市民をほんまのあほうやと見限った。
理由はまさに1の前半の流れ。

関空を西宮沖にでも作って梅田から電車20分を達成しとけば
関西経済の無残な凋落もなかっただろうに。

な、1よ。神戸市民はすでに選択を終えたあほう市民なんよ。
おまいも神戸市すてろ。あほうばっかしで、税金高く、サービス
3流やぞ。
14朝まで名無しさん:04/09/18 10:04:58 ID:SV267b/t
関空がいらないんだろ。
15朝まで名無しさん:04/09/18 10:06:00 ID:SMZW4bBq
>>12
いや、踊らされてるのが一部なら、なぜ造られるのか分からない
ですよ? 反対するなら選挙で反対派の人を推せばいいわけでしょ?
市民の大半は反対してるのですよね?
16:04/09/18 10:08:42 ID:mkJiYvGb
わたしは、間違っていた。
「大震災」で諦めると思ったのに。
 http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou5.htm
17朝まで名無しさん:04/09/18 10:25:48 ID:SMZW4bBq
うーん、やっぱりよくわからんな。
神戸市民が反対してるっての嘘なんじゃないの?

それか市民は賛成か反対かと訊かれたら反対と答えるけど、
議会に送りたくない政党の人が反対唱えてるから反対派に
票が入らないとか?
18神戸市様:04/09/18 10:31:24 ID:p0DlFYhi
神戸空港は実はすでにあるのだよ
神戸国際空港は神戸港の正面沖にある。通称『関空』
神戸空港は国内線として国際空港との直線上に置く
後は二つの空港そして新幹線の新神戸を海底〜地下で繋ぐ。リニアモーターカーを走らせる
これで神戸湾空港整備が完了
19朝まで名無しさん:04/09/18 10:32:45 ID:CxLQrHpC
神戸は、観光都市路線を弱めて、産業都市路線を目指してるっぽい。
20朝まで名無しさん:04/09/18 10:33:40 ID:a5Fdv5BM
>>17
それが近いトコかも。無関心ってのが一番かも知れないけど。

官誘導の経済誘導で大きくなった都市に、今更きれい事言っても始まらんし
既に半分転覆しかかってるんだから、自転車こがずに転けたら死ぬ。
21朝まで名無しさん:04/09/18 10:36:29 ID:1YZXqI7z
関空のほうが地方から来た人にはいきやすい
わざわざホカーイドウ行くために西から来た
事ある俺がいうんだから間違いない
22朝まで名無しさん:04/09/18 10:39:51 ID:8TYUfTxf
空港のような国の大事に、痴呆公共団体如きに口を挟ませるのが悪いんだよ。
23マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 10:47:18 ID:7+82tqPP
>>13
ならば神戸市は議員や市長の個人資産でなく
市の予算から関空への慰謝料を支払うべきだ

>>14
はぁ?今更なにを言ってますか?

>>15
大半は反対でも>>17の後半の言うとおりなのかも

>>17
嘘ではないと思うよ・・神戸空港でググレバそれはわかる
しかし、反対してるほうが少数派なのか?
だとしたら神戸市民は>>13の言うとおりあほだな
神戸市民はその責任をおうべきだな

>>18
それいいね。どうせやるならそうすべきだね

>>20
無関心か・・神戸市民に限らず日本人の一番最悪な部分だな
24朝まで名無しさん:04/09/18 10:49:23 ID:9MtLzouB
神戸はやくざに支配される都市ですから。
25朝まで名無しさん:04/09/18 10:50:09 ID:ujn2VpB/
>>1のいうように、神戸市の言い分は勝手だが、それよりも問題なのは、
国のレベルでの大きな調整力が働かないことだ。
26朝まで名無しさん:04/09/18 10:55:27 ID:SMZW4bBq
>>23
>>嘘ではないと思うよ・・神戸空港でググレバそれはわかる

はい、一応検索して、反対の意見もチラッと見たんで、
>>15>>17思ったのです。

それと神戸だけど、教育水準は高いし馬鹿じゃないでしょう。
無関心か?と答えたら、やっぱ関心はあると答える様に思う。
と考えると、やっぱ反対してるグループがキナクサイか、
何でも反対グループとかで、まともな所は共闘できない関係が
あるんじゃないかな?
27朝まで名無しさん:04/09/18 10:56:57 ID:7VfOgv06
>>9
横浜市民は成田で満足しる。
イルクーツク市民がモスクワを利用する苦労を知るべき。
28朝まで名無しさん:04/09/18 10:57:44 ID:K1URC0uH
あほ、神戸市民は大々的な署名活動してものすごい数の署名持っていって反対したけど、それがぜ〜んぜん無視されたんじゃ。神戸市民の中で空港欲しいと思てる人間なんて役所関係だけ。アホ市長選ばれたんも「いつも通りの」出来レース。市民は呆れたのを通り越し。
29マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 11:30:13 ID:7+82tqPP
>>26
>それと神戸だけど、教育水準は高いし馬鹿じゃないでしょう。
>無関心か?と答えたら、やっぱ関心はあると答える様に思う。
>と考えると、やっぱ反対してるグループがキナクサイか、
>何でも反対グループとかで、まともな所は共闘できない関係が
>あるんじゃないかな?

>議会に送りたくない政党の人が反対唱えてるから反対派に
 票が入らないとか?

検索してみた割にはあなたの意見は根拠が示されてない
きな臭いとか言い出すまでは>>17の後半のこの一文も
ありかと思えたがどうも怪しい・・
反対派の一派をけおとそうとする意図なら的外れですよ

>>28の言うとおり署名はかなり集まってるらしいからね
30朝まで名無しさん:04/09/18 11:34:43 ID:TtABdHVb
賛成派→大型事業が目的であって、後はワシャ知らん。
 市長→空港赤字で神戸市民に重い税負担?
    そのころワシャ市長辞めて、楽しい老後。
    後の市長に尻拭いっと。

 ってことは、ないだろうな?
31神戸市民:04/09/18 13:17:42 ID:S/2EsrW+
空港が出来るのは歓迎するよ。便利になるもん。

ただ、三宮から時間が掛かるようじゃね・・・。
K−CATも遠すぎた。
32マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 13:48:00 ID:7+82tqPP
>>31
そう思うならなぜ関空を造る時に
神戸沖に作る案をけったのだ?

おまえ見たいのみてると神戸市民はバカだと
>>13の言うとおりだと思えてくるよ

33中卒縄文系人:04/09/18 13:58:19 ID:bXc4GdNe
神戸人はチョソです。ヤクザです。
34マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 14:04:44 ID:7+82tqPP
まぁ・・・HNからしても釣りってのはわかるが
一応ここのルールに反するって言うか人間的にどうかと思うので
一言、差別主義者は消えてください。

つるにしてもさ・・もうちょい人道的に許せるものにしろよ
笑えねぇんだよ莫迦が
35マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 14:24:21 ID:7+82tqPP
>>30
十分ありえそうで嫌なんだが
36横浜在住神戸出身者:04/09/18 14:34:39 ID:aBvGhPjS
神戸空港だと?反対に決まってんだろ!!空港など関空で十分!羽田、成田に近い
横浜に住んでるオレなら分る!そんなモン造ったらまたたく間に神戸の海は汚染されて
周囲の環境が更に悪化し赤字も膨れ上がるぞ!!馬鹿役人どもはその事を十分承知の上でやってんだろうな?
ああ!?既に建設した空港用の埋立地は別の目的に使え!方法は腐る程あるだろ!!
良識ある神戸市民よオレも横浜から応援してるから最後まで建設に反対してくれ!
市の財政を蝕むウジ虫どもはさっさと死ね!!!
37マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 14:45:39 ID:7+82tqPP
>>36
良くぞ言った。少し言葉は乱暴だが全くそのとおりだ。
38朝まで名無しさん:04/09/18 14:51:20 ID:a5Fdv5BM
>>36
俺も理念的には反対だけど、今の神戸には回す金がいるの。
土地もポーアイ2期って埋め立て地があって、そこも全然埋まらないままなんです。
作るから悪いと言われても、そうやって市主導で国の言うことも聞かずに大きくなったのが神戸なんです。
空港じゃなくてもいいけど、なんか事業させろと。
39マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 15:07:01 ID:IWOSKGx0
>>38
気持ちはよくわかる。しかし空港でなくていいのなら尚のこと
空港はやめるべき。なぜなら何度も言うが一時的に土木業が潤っても
その後に抱える赤字事業のことを考えれば当然だから
40朝まで名無しさん:04/09/18 15:14:45 ID:bbEOowER
神戸空港とかいらないもの作るとまた大地震がくるのに懲りないね神戸市。
震災で市は儲けたから、二匹目のどしょうを狙っているのかなあ。
41マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 17:27:18 ID:IWOSKGx0
>>40
いらないもの作ると地震が来るとか
震災で儲けたとか、神戸空港で儲けれるとか
妄想だらけですが・・・まぁ・・そんなあなたでも
神戸空港はいらないとわかる・・それぐらい誰の目にも明らか
なんだよね神戸空港は不必要どころか害悪でしかないってことだな
42兵庫県民:04/09/18 18:05:12 ID:E93OjIE2

 神戸って町は段々魅力が無くなってきたな。
 近頃全然行く気がしないよ。
43朝まで名無しさん:04/09/18 19:01:03 ID:Lr5l632d
神戸市民。
しかも市役所が近い。
史上最高の負け組みですが何か?
44神戸市民:04/09/18 19:22:48 ID:S/2EsrW+
個人的に出張が多いから便利になるね、って事。

一言で「神戸市民は反対してる」って思われるのはマスコミ的で嫌だね。
むしろ「賛成してる神戸市民はバカだ」って言われてるほうがいいよ。
45マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 21:13:49 ID:IWOSKGx0
>>44
神戸市民が反対している≠すべての神戸市民が反対している
上記をイコールで結べてしまう思考回路がマスゴミに振り回される奴の象徴

おまえ見たいな無関心な奴が多いから政治家が好き勝手するんだ
そんな表面的な利便より、経済的マイナスをもう少し気にしろ
46朝まで名無しさん:04/09/18 21:18:40 ID:D+2/Hb8D
>>42 福原も閑古鳥だ。
47朝まで名無しさん:04/09/18 21:29:56 ID:a5Fdv5BM
>>38
一時しのぎでもいいんだって。関西は本当に瀕死なんだって。
空港じゃなくてもいいけど、対案ないわけだし。

>>42
だよなぁ。本当につまんない街になった。
三宮なんざガキと風俗の街になりかけてるし。社用族帰ってこい。

>>45
神戸市議会は党本部(共産も自民も)の言うことには耳貸さない上に
請願もほとんど聞かない。表面上反対派の会派もわりとあやしい。

>>46
だな。
48マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/18 21:50:07 ID:IWOSKGx0
>>47
一時しのぎでいいわけがない
対案がなければなにやってもいいのか?
あなたの意見には根拠が見えない
49朝まで名無しさん:04/09/18 21:57:55 ID:zUzKNXdh
震災で二重ローンを抱えたヤシが多いからなのか
神戸の街は貧乏臭くなったね。いやマジで。
50朝まで名無しさん:04/09/18 22:05:00 ID:d2tnWgIl
負け犬の・・・・皆さん、孤独で可哀想。
51朝まで名無しさん:04/09/18 22:11:59 ID:mLrGNXL6
中部財界の親玉曰く「京都奈良は中部空港の方が速い」。
確かに一理ある。滋賀もそうだろう。
大きな絵が書けない関西はもうだめぽ。
52神戸市民:04/09/18 22:55:19 ID:S/2EsrW+
>おまえ見たいな無関心な奴が多いから政治家が好き勝手するんだ
これは否定できないね。あとは間違ってるけど。

前回市長選の投票率って何%だっけ?
住民投票条例制定のための住民投票は?
市長リコールなんてのもあったね。どうなった?

本当に市民は反対してるのかなって思うよ。
「神戸市民は反対してる」って言うの、マスコミに振り回されてない?
53マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/18 23:30:00 ID:IWOSKGx0
>>52
間違っているというなら根拠を述べよ

神戸空港でぐぐって見ろよ。反対の署名が多く集まってるらしいから
疑問系並べてないで自分でソースしめせよ

ネットの情報もマスコミュニケーションだから私はそれに振り回されてる
というなら、現地行って直に聞き込みでもしない限り全て
振り回されてることになるが・・私が言っているのは
報道を商売にし、利害の絡まった情報を垂れ流すマスゴミ限定で批判している
わけで、マスコミュニケーションそのものは否定していない。
マスコミュニケーションの否定は直に得た情報以外全く信用しないという
愚行以外のなにものでもないからだ
54神戸市民:04/09/19 00:09:10 ID:2O+sR4S8
>間違っているというなら根拠を述べよ
否定できないね、っていってるほうの根拠は聞かないの?
ちなみに経済的マイナスがあることについては否定してないよ。

>神戸空港でぐぐって見ろよ。反対の署名が多く集まってるらしいから
>疑問系並べてないで自分でソースしめせよ

市長選39%弱
住民投票31万票弱(有権者の26%)
市長リコール9万弱(リコール必要数39万)
調べたら簡単にわかるからソース示さなかったの。

反対の署名が多く集まってるのかどうかは調べてないけどさ、
例えば「『ランバダ』が流行ってます」みたいに言われるのが嫌なわけ。
現地に来て聞き込みされる代わりにさ、別に個人としては反対してないって意見も書きたくなったの。
55マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/19 00:26:28 ID:lOVgCXUm
>>54
そのソースから読み取るに賛成派も少なくはないが多くもない
反対派はいないわけじゃないが多くない
つまり大多数はあんたみたいな無関心派なわけだ

ある意味に限れば賛成派よりたちわるいね

経済的マイナスだとわかっていても個人的に便利ならいいと
まるで経済的マイナスが他人事のようだな-・そういう無関心さが
世の中をダメにするとわかっていても無関心を決めこむ最悪だな
やはり神戸市の予算から関空へ慰謝料を支払わせるべきかな

ちなみに賛同部分の根拠を求めないのは、自分なりに根拠を持ってるから
根拠をあえて示してもらう必要がないだけ。
都合のいい部分だけとか思ってるならお門違いもいいとこ
56朝まで名無しさん:04/09/19 00:28:10 ID:wNgnWhfc
建前上、空港関連は一般会計から出てないのに
なんで関空に税金使わなあかんねん。
57マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/19 00:36:03 ID:lOVgCXUm
>>56
??
出来ればもう少し詳しくお願いできますか?
面倒でなければお手数かけますがよろしくお願いします。
58神戸市民:04/09/19 00:45:38 ID:2O+sR4S8
>つまり大多数はあんたみたいな無関心派なわけだ
だよね。無関心なはずなのに「反神戸市民は反対してる」って思われたくないって事。

つまり、

>神戸市民が反対している≠すべての神戸市民が反対している
>上記をイコールで結べてしまう思考回路がマスゴミに振り回される奴の象徴

ってことに間違っってるって言いたかったの。
59マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/19 01:10:35 ID:lOVgCXUm
>>58
神戸市民が反対している≠大半の神戸市民が反対している
上記をイコールで結べてしまう思考回路がマスゴミに振り回される奴の象徴

と訂正しろってことか?大差ないと思うが
反対している神戸市民は少数派だとでも言うなら話は別だが
無関心派が4〜5割占めても反対派が3割占めれば大半とは言えずとも
無視できない数の当事者が反対してることには変わりないと思われる
31万票で26%なら30万以上の署名が集まってる時点で既に3割弱
署名運動に加われないでいる反対者を含めればゆうに3割は超えると思われ

60神戸市民:04/09/19 01:52:22 ID:2O+sR4S8
3割の神戸市民が反対している=神戸市民が反対している
ってのは言い過ぎじゃない?
残りの7割の市民は無関心か賛成なんだから。

だいたい「住民投票したい」って有権者が26%しかいなかったんだよ。
なのに「神戸市民は反対してる」はないだろ?
61マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/19 01:58:33 ID:lOVgCXUm
あのなぁ・・同じことを何度も言わせんな
>>58で多いばりで間違ってるって俺を否定した奴がそういうこと言うかな

そのものいいでは結局
神戸市民が反対している=大半の神戸市民が反対している
ってことだろ?それは違うって書いただろ?
そして3割と言う値は大半とは到底いえなくとも
十分無視できない数だってことも書いたよな?
62神戸市民:04/09/19 02:57:13 ID:2O+sR4S8
>神戸市民が反対している=大半の神戸市民が反対している
>ってことだろ?それは違うって書いただろ?

>>23とか読んでたらさ、貴方自身「ぐぐる」までそう思ってたんじゃない?

貴方はたまたま調査したから反対してる人が小数派だって気づいたわけだけど、
多くの人は報道で「神戸市民は反対している」って言ったら小数派だなんて思わないんだよ。
(無視できない数だとしても3割というのは明らかに小数派でしょ?)

でね、そうは思われたくないって思ったわけ。
だから一言で「神戸市民は反対してる」って思われるのは「マスコミ的で」嫌だって言ったわけ。(>>44
それに対して「イコールで結べてしまう思考回路がマスゴミに振り回される奴の象徴」って言われるのは間違いだって言ったの。(>>52>>58
なぜならイコールで結ばれてしまう風潮が嫌だって言ったのに、
俺自身がイコールで結ぶ思考回路の持ち主にされている気がしたから。

もし貴方が、
>神戸市民が反対している≠すべての神戸市民が反対している
>上記をイコールで結べてしまう思考回路がマスゴミに振り回される奴の象徴
を俺じゃなく一般的な人に対して言ってるなら、それは間違いじゃないね。

長くてごめん。
63朝まで名無しさん:04/09/19 04:00:14 ID:UHQfKZ/r
>>32
堺市沖が関空作る場所として一番良かったんだがな。
最寄駅は日根野じゃなくて石津川。
神戸からも大阪からも京都からも奈良からも丁度中間点にある。

なんでこうもっと合理的な考え方できないんだろ、役人って
64朝まで名無しさん:04/09/19 04:49:44 ID:bIG6lOs8
>>63
どこに作るのかを実質的に決めるのは役人(行政官)じゃないからだよ
政治家と企業の意志(利益)がすべて。
65朝まで名無しさん:04/09/19 09:18:00 ID:+3PXCTTo
神戸市の地下鉄海岸線でもそうだけど、収支計画なんてうそっぱち。
鉛筆なめて、乗降人員水増しして強引に工事実施。
結果、大赤字。神戸市のお荷物に。
こんどは、空港だよ。
政治家とゼネコンがくんで金儲け。
後のことは関係ないんだな、工事さえ出来れば良いんだ。
ほんと、公共事業って生活保護だよな、誰かさんの。

それと、神戸市地下鉄大赤字なのに駅長の年収1300万円って大杉だろが。
66マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/19 13:55:32 ID:lOVgCXUm
>>62
あくまでも3割は大半でないだけで少数派とは言いがたいが、
非大多数である時点でそれは少数派だと少数派の定義を広げられれば
反論できないしな・・ただ、マスゴミに振り回される奴らが多い中
少数派=無視していい意見として捕らえられるのがとても嫌だから
あえてそこは違うと言っておくよ。

でもようやくこれで貴方の言いたいことがわかったよ。
>>31のようなこと言うもんだから、てっきりその一般人の一人かと
思ってしまったんだ・・申し訳ない。

つまり、私がめんどくさがって規模の調査を怠らずに、マスゴミに
振り回されるような莫迦どもにも公正に誤解なく伝わるように書けばいい
ものを、30万人以上というのは市民の大半に当たるのかどうかわからないが
決して無視できる数じゃないだろう、と言う意味であえて規模は示さずに
神戸市民とだけにしたのが裏めったようだ。最初からきちんと調べて
規模も添えて書けばよかったんだろうな・・・・・ハンセイ\(__ )

下調べってのをめんどくさがった私が悪かったよ、正直スマンカッタ
67マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/19 13:59:09 ID:lOVgCXUm
>>66の続き
ただ一つだけ言い訳をさせてもらえば、>>54で貴方は簡単にわかると書かれて
あるが、私には手におえないように思えたんだ、やってみたらそうでも
なかったんだろうけど。だから>>53で自分で調べずに貴方にソースを示させた
それと、"マスゴミに振り回されるような莫迦な奴ら"ごときのために
何で私が骨折らなければならないのか?と言う意識がどこかで働いていたんだ。
今思えば小さすぎたな考え方が。

所詮言い訳は言い訳か・・・墓穴っタ・・・・猛省します・・いあ・・
吊ってくるべきか?

ただわかってほしいのは、プロ(マスゴミ)でもないからそこまでっ徹底する
義務もないだろうし、それにめんどくさいな。と思っただけで、
結果的にはそうなってしまう可能性を削れなかったのだから同じなのかも
しれないが、決してマスゴミのようにあえて誤った方向に誘導する意図は
なかったことだけは解ってほしい。
68マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/19 14:38:05 ID:37F12Zn4
>>64
ほんといい加減その一部個人の利益至上主義が
不景気を招き結局自分の首を絞めてることに
早く気づいてほしいよね

>>65
まじですか!?それはひどいね
神戸空港もそれの二の舞の道を着々と進んでるね・・
やはり神戸市は関空に対して慰謝料を払うべきだな
69朝まで名無しさん:04/09/20 00:18:22 ID:ja7XpHzB
神戸市断罪age
70朝まで名無しさん:04/09/20 01:13:09 ID:ja7XpHzB
age
71朝まで名無しさん:04/09/21 03:27:41 ID:XlhN0Dau
神戸市吊るしage
72朝まで名無しさん:04/09/21 21:12:05 ID:EyI+VX1a
>>67
>プロ(マスゴミ)でもないからそこまでっ徹底する義務もないだろうし
その気持ちわかるよ、義務のあるプロでさえ、全く徹底してないもんね
いあ・・プロは意図的に徹底してないのか・・まさしくゴミだな

でもさ、だからって怠けていいところといけないところがあるでしょ
ここの板はソース張るのがルールなんだからソース検索めんどくさ
っていうのはダメでしょ・・まぁ・・反省してるようだから
これ以上は言わないけど。

つまりなにが言いたいかっていうと今からでもいいからソース貼れってこと
73朝まで名無しさん:04/09/21 21:37:26 ID:FQL2GuGv
関空の場合、関西経済界全体で計画され、
当初の神戸沖関空案のときに山口組を入れなかったからだよ。
あくまで神戸市芦屋市西宮市などの山口組系自治体が主体になってやらないと
山口組には金が落ちない。
だから関空神戸沖には反対して、新たに神戸市主体で建設する神戸空港を
むりやり押し通そうとしているわけ。
74マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/21 21:50:35 ID:R4rF8gkF
>>72
わかった・・反省だけでなく努力も必要ってことだな・・
調べて今度貼るよ

>>73
ほう・・とても興味深い話だ
よかったらもう少し詳しく教えてください。
なぜ関空の時山口組は入れてもらえなかったのか
山口組以外の面子はどんな面子だったのか

まぁ・・どうせ利己的な理由なんだろうな・・
もしそうなら、今利己的に話を進めてる山口組だけでなく
そいつらも同罪ってことか・・ってことになれば

神戸空港反対!!一部の人間の一時的利益の為だけに
神戸市を財政赤字にするなってのは有りでも
私の言う関空に謝罪しろってのは微妙になるな
75マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/21 22:09:43 ID:R4rF8gkF
いま少しぐぐってみたんだが神戸の山口組って
暴力団?でも震災復興に協力したとかでてるし・・うーん
入れてもらえなかったのはそれが理由?
そして神戸空港は暴力団の為に?うーんわからん。。
もう少し自分でも調べるが・・・
詳しいこと知ってる人は教えてくれ
76マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/21 22:30:19 ID:R4rF8gkF
うーん
相手が暴力団ともなるとめったなこともいえないか
それもそうか・・山口組が絡んでることが露呈した時点で
このスレは終了なの?・・・うーん続けたいなぁ
77頼むから落ちるなよ:04/09/21 22:30:45 ID:qSe+rEf2
関空や成田に着陸する時は平気だけど、伊丹の場合は緊張する。東から飛んできて
生駒を超え大阪市内の真上に出て、密集した建物・自動車で混み合った道路を見下
ろしながら伊丹に着陸するまで、「もしも」を考えたらゾッとする。航空路の下で
生活する大阪の人はどう思っているのだろうか。危険は承知で、便利な伊丹を残そ
うということなのだろうか。
78マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/21 23:27:23 ID:R4rF8gkF
とりあえず神戸空港の不要性に関するソース
http://www.kobe-trial.gr.jp/index.html

これによれば関空だけでなく神戸港をも邪魔する上
航空管制上、結局そんなに神戸空港に便を発着させるわけには行かない
らしい。つまり作っても意味がない
おいおい・・・これをマジで作る気なのか?

やはり最大の過ちは関空神戸沖構想をけったことだな・・
それさえなければ伊丹は残す必要もなかったし
神戸空港建設なんて愚行をやらかす必要もなかった

ところでその原因が山口組って話が出たが・・ソースは?
カムバック>>73!!詳しい話聞かせてくれ
79マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/21 23:34:55 ID:R4rF8gkF
やはりいくら匿名の掲示板とはいえ
特定の暴力団批判につながるようなソースは出せないか・・

うーん困った・・俺が調べるしかないのか?・・
80朝まで名無しさん:04/09/21 23:50:07 ID:mUZA5uk3
おまいが調べろw
81朝まで名無しさん:04/09/22 00:01:10 ID:l0vobrLg
漏れの実家神戸だけど、
確かに地元では神戸空港イラネの雰囲気だった

でも建設がもう着工されてるだろ?
82機械:04/09/22 00:04:40 ID:qKblT30q

しかし神戸の中心部の三宮から伊丹空港までは、バスで約30分。

そして、三宮から新空港建設予定地までは、多分15分位。

たった15分のために、多額の税金を使って作る必要あるのか???

結局大手建設会社(ゼネコン)の金儲けしか意味がないのでは???

そしてゼネコンが多額の寄付をする政治家が儲かるだけでないのか??
83朝まで名無しさん:04/09/22 00:16:57 ID:f9NK0HvB
そもそも、一昔前の伊丹空港は騒音問題で飛行差し止め裁判や空港閉鎖運動が盛んだったんだよ!!
皆も覚えているでしょ?
でも、いざ関空が出来て更に神戸空港を建設し、伊丹空港を閉鎖しようとすると、
「伊丹空港は存続して欲しい」と言い出し、今では伊丹空港に関する反対運動は起きなくなりました
当初は伊丹空港を閉鎖して、その土地を売却したお金を新しく作る空港の建設費に当てる予定だったのに・・・
84朝まで名無しさん:04/09/22 01:32:33 ID:jyISUJRh
>>83
伊丹空港の近所の人が「存続して欲しい」と言うわけ?
信じられないなあ。
85機械:04/09/22 02:22:36 ID:s8fkuT2J
>>84
ないともいえないのでは?
かなりの補償金とか毎月あるのでないの?
何もしないでも生きていけるとか?
86マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/22 10:08:24 ID:Pb1+gka3
>>83
それはつまり・・・神戸空港の建設よりも伊丹の存続のほうが問題
ってこと?
87マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/22 10:11:13 ID:Pb1+gka3
>>80
そういうならせめて効率のいい方法ぐらい教えてくれ
山口組でぐぐっても山口組 神戸空港でぐぐっても
めぼしい情報がみつからねぇんだけど
88朝まで名無しさん:04/09/22 10:44:59 ID:D3Sdo0xE
神戸空港によって関空の損失がどのくらい増えるんだ?
89マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/22 11:04:09 ID:Pb1+gka3
神戸市民の反応に関するソース
http://kobe.kazamidori.net/airport/shomei.htm#2

>>88
神戸空港だけでなく伊丹の存続も損失の原因だから
神戸市の責任による損失は膨大だと思うけど・・
具体的には・・・・・調べてくるよ・・
90朝まで名無しさん:04/09/22 12:39:17 ID:mJUMsWXg
伊丹を無くして神戸と関空の二本柱にしたらイイ!!
91マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/22 19:20:03 ID:Pb1+gka3
未だ山口組に関するソースは見つかっていない
言いだしっぺよ・・これだけ探させといてデマとかやめてくれよ

神戸市による損失に関しては損失の存在を明らかにする
文はあるが、それがどれほどのものかという具体例は
見つかっていない。まぁ・・伊丹が存在しなかった場合
神戸が出来た場合等との比較等if要素が多すぎるため
具体的数字は予測でしかなく何も意味を成さないのであろう
いろいろ回って調べた結果、国内線の分散は不便を招き
利用者激減につながっているという至極当然な
意見が多い。まぁ・・ソースは>>78で示したものを
熟読してほしい
92マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/22 19:48:22 ID:Pb1+gka3
罪謝罪と馬鹿の一つ覚えにほえるだけなのもなんなので
今後は建設的意見も書き込み募集します

今のところ上がってるのは
>>90さんのいう
・伊丹廃港して神戸空港の規模拡大と格上げを
と言う神戸空港拡大案

・神戸空港を建設中止して今までどおりで行こう
と言う神戸空港建設中止するだけの保守案

・神戸空港建設を中止し、伊丹空港を廃港し、
 ラピートを延長し新大阪と関空をノンストップでつなげる
 ことで伊丹並みの便利さを整える
と言う関空一本化案

・伊丹空港を廃港し神戸空港と関空を橋なりトンネルなりで
 最短距離を直通で結び一つの空港として運営する
と言う関空、神戸空港融合案

・今の規模の神戸空港建設はいったん中止し、伊丹空港を廃止
 し、利益を上げさせることで将来的な関空の廃港を納得させ、
 本来の関空神戸沖構想に立ち戻り、関空規模の空港を震災完全
 復興後、神戸に余力が出来たころ一から造りなおす
と言う長期壮大プロジェクト案

・このまま神戸・関空・伊丹3空港のままいけばいい
と言う赤字と不便さを無視した無関心案
93朝まで名無しさん:04/09/22 19:59:46 ID:XuaXoXNg
>>1へ お好きなところへリンクをどうぞ

【2300系】南海電鉄スレN-32【実物マダかな?】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/l50

阪和線&関西空港線スレッドパート13
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086272404/l50

【南海線・空港線】南海電鉄スレN-32【高野線】
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094414585/l50
94マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/22 20:05:17 ID:Pb1+gka3
こんなところかな・・私的意見としては
無関心案と保守案は問題外として伊丹の廃港は避けて通れないでしょ。
便利と言っても車じゃ渋滞分でトントンだから後は新大阪と直通で
関空と結べば便利性は国内線が分散しない分、
明らかに今より便利になるしね。

後神戸沖に第3種以上の大規模空港は騒音問題から認められない
ってのはもうなしね。伊丹と関空がその嘘にどれだけ振り回された
ことか諸悪の根源はそれだと言っても過言じゃないぐらいだからね

ま・・そこんとこふまえて、各案への意見、又は新案の創設
などどしどし語っていきましょう!

ちなみに私は長期壮大プロジェクト案を理想としつつ、
神戸空港・関空融合案を出来るなら目指し、無理なら関空一本化案
に落ち着くのがベストかと思います。

でも現実的には神戸空港拡大案の神戸空港が伊丹を代替する形が
いちばん容易なような気もするけど・・・そうなると神戸港の
機能麻痺が問題となるような

はぁ・・でも現実的をいうなら問題外な無関心か保守になりそう
そしてまた一部のものだけが私服を肥やし、市民は泣き寝入りか?
もういい加減そんなことは阻止ししましょうよ皆さん!!
95マスゴミに流されるバカは消えろ:04/09/22 20:11:04 ID:Pb1+gka3
連投スマン
96朝まで名無しさん:04/09/23 02:08:56 ID:/M5ad+ls
関空から滑走路を大阪沖まで伸ばして、尾魔が先に飲み屋沖まで空港を巨大にする壮大な巨大空港を作ればいいと思う。
神戸空港を直線で伸ばして大阪沖まで延長して、
関西空港を大阪沖まで延長して、
20000メートル滑走路を作る。
97朝まで名無しさん:04/09/23 02:09:58 ID:MjG7Re1U
みんなもっと危機感持てって
こうしてる間にも神戸空港の工事は進んでるんだぜ
少しでも間に合ううちに計画変更させるべく
このスレ盛り上げないとやばいってこと気づいてくれよ
98朝まで名無しさん:04/09/23 02:14:51 ID:/M5ad+ls
>>96
文字が間違えていたので訂正。
関空から滑走路を大阪沖まで伸ばして、
尼崎と西の宮の沖まで空港を巨大にする壮大な巨大空港を作ればいいと思う。
神戸空港を直線で伸ばして大阪沖まで延長して、
関西空港を大阪沖まで延長して、
総延長40000メートル滑走路を作る。 神戸空港の延長線は、
尼崎沖で離陸できるし、其処のターミナルを作る。
大阪沖にも関西空港からの直線を延ばして、
そこに空港ターミナルを作る。
で、和歌山の人は関西空港のターミナルから出発できるし、
大阪の人は大阪沖から離陸。
神戸の人は神戸空港から離陸。
99朝まで名無しさん:04/09/23 02:27:09 ID:MjG7Re1U
>>96
画期的で斬新な意見だが根拠がないと言うか意味がないと言うか
無理がありすぎ

まず第一にそんな長い滑走路は建設困難かつ大阪湾にある二大港
をつぶしてしまう。そして何より世界最速のコンコルドだっけ?
でさえそんな長い滑走路は不必要、よって意味がない

もうちょいまじめに考えようよ真剣にやばいよこのままじゃ
100マスゴミに流されるバカは消えろ :04/09/23 02:40:20 ID:OToyD9EQ
>>93
??飛んでみたが空港関係はNGな話題になってたし・・
これを見てなにを知れと?

もしよかったらリンクだけでなく貴方の意見を聞きたい
101朝まで名無しさん
age