ロリ好きは叩かれるのにどうして熟女好きは叩かれないの？

なんで？

２

おいｗ

４だな

死ねロリコン

ハエは叩かれるのにどうしてカナブンは叩かれないの？

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大人だから

ロリは判断力ない子（法的に守られた存在）を狙うが、
ジュクジョは、法的にも判断力があると認められた存在。
大人どうしは責任もてるからよい。

―――――――糸冬了――――――――

そうか

>>9
大人ってなんだよ？大人ならみんな法的判断力があるのか？

俺はロリで熟女好きだ。
ただ同年代がだめなんだ。

ギム＝ギソガナム。

>12
社会通念上はそう。個人差はあっても二十歳過ぎたら一応「大人」として扱われ、判断能力もあるとされる。
中には藻前のように判断能力が著しく劣っててそういうくだらん質問するヤツもいる。あ、リアル厨か？w

(・∀・)

>>16
またおまえか！

熟女も熱い恋やｾｸｰｽがしたいだろ
熟女好きはいわば一種の社会貢献

炉利＝先取り
塾女＝参拝
うらやましいだけのこと

想像するだけなら、どちらも叩かれない。

ああ、じゅきゅじょは救済、つまりぼらんちら行為だからだな
炉リックルは強姦になりまそ

主婦層に指示されるかされないかの差

犯罪であるかどうか。

熟女好きは「年の差」で、周りに引かれるよ。
向こうが引く。年下だからリードしてもらおうという甘えが出る。



ちくしょー。ダメだったよ！！！18年上の女性

誰もが年をとるが、若返ることだけはできない。

>>15
>12じゃないが、こんなケースもある。
年齢が離れてたら相手が20歳以上でもロリと呼ばれる。

相手は20歳過ぎてるのだから「大人」の筈なのに。
これはおかしくねーか？

　そりゃおめー、いい若い女(19歳〜30歳。要するに本人がセックス可能年齢の女たちことごとくが
「やっぱり一番セックスしたい対象は13歳〜16歳。生殖能力最強だし（はぁと）それ以外とセックスするのは本当は妥協』っつーのと

　『持ってるお金とか能力とかそういうのじゃなくって、単純に40歳以上の男性の肉体とか
単純じゃない性欲が素敵なのよ、断然。お金全く不要、むしろ若い男キモイ。
アタシちょっとファザコン気味。ちょい負けっぽい所にこそ萌え！』なんつー女がいてみ。

　どっちが叩かれるか。

熟女好きは老婆の社会福祉に役立つのだから叩かれるはずがない。

>26
それはおかしいな、ってか前提が変。六十の爺が二十五の女を相手にしても、オレの周囲ではそれをロリコンなどとは
呼ばない。ナボコフの定義の無意味な適用かな？少なくとも社会通念上許される行為だろ？

「なんで金は鉄より価値があるの？」
と聞いてるのと同じ。
こんな極めて単純な事をすぐ理解出来ないのが不思議でならない。
ゆとり教育の成果か？

判断力を失った痴呆老人を口説いて付き合うのも、いささか問題があるように思う。

>>１
地球にやさしいリサイタルだから。

>>26
俺、工房になったばかりの頃にロリアニメ借りてみてたら姉に
「このロリコン野郎!」と罵倒された。いや、主役のコ俺より
年上の設定なんだけど・・今のエロゲみたく何が何でも
設定年齢18以上てのが無かった頃だし。

>>1

12歳で妊娠させられたら大変だろ？

ばばぬきやっててばばを欲しがる奴は、叩かれない

熟女好きは勇者だからだろ。

若さ吸い取られるぞ

>>26,29

60才と25才は、法律違反じゃないけど社会通念で「？」だろう。

ちなみに、周囲の人間が受ける印象、違和感は単純な年齢差ではなく
「年齢差／若いほうの年齢＝０．７」が境界と赤星先生が書いていた。
40才vs20才は違和感有り、50才vs30才ならOKということだけど
妥当な基準と思う。

ロリ風の熟女を好きになれ
これで解決　万々歳！

熟女はしつこくて濃かった．もういい．

毛が生えてるか生えてないかの差
チンポがはいるかはいらないかの差　（細くて短くて早漏は嫌われちゃうよ）

熟女好きを叩くと熟女そのものから攻撃されることになるが立ち向かう勇気があるのか？

補足すると
熟女好きな奴が好きな熟女と、熟女好きを叩く奴を攻撃する熟女は全くの別人だが、
君はそのババアに向かってアンタは熟女じゃないと言えるんか？

>38
小森まなみとか水森亜土とか加賀まり子のことか！

>>1への答えは既に出てるからいいとして、
俺はロリータの定義そのものに違和感を覚える。
ロリータって何よ？ロリコンって何よ？
定義なんてあいまいで適当じゃないか。医学的な用語でもないしな。
17歳がロリータ？バカ言えw

というわけで、ロリータの語源から考えて、
ロリコンとは13~15歳あたりの女を嗜好する奴の事と定義したい。

>>1 落ちた渋柿食っても怒られないのと同じだな

>>26
ロリコン相対年齢説は後からバカがでっち上げて広めた説。
男女の年齢差でロリコンが定義されると言う説ね。
バカバカしくて話にならんw

>>37
そんな社会通念は無いw
赤星はマヌケw

ロリも熟女もルックスによる罠。
体重70〜80kgの小学デブスロリには萌えね。
デブスロリと水戸黄門の由美かおる、どちらを選ぶ？

体重80kgの由美かおるを想像しちゃったので寝る。

黒木瞳、高島礼子みたいな熟女大好き！！

20代位ならまだ許せる場合もあるが・・・・・・・・・
50・60代にもなって中高生に手を出すオッサンは大人として
恥ずかしくないか？まぁ熟女マニアも40・50代ぐらいが限界だな！
60以上の婆さんとの絡みは一般人にはグロ以外何者でもないな！！！

熟女好きなんて常識で考えても、生物学的で考えても
かなり終わってる変態だから、議論するまでも無いからでは?
ただ当のババア本人は認めないかもしれんが。

uhcustan/guest

>>51
恥ずかしくないな。人の勝手。
まあ違法だけどw

>52
ジュクジョの定義に拠るだろ。

熟女って一般的には40代あたりか？
50代以降は熟女じゃなくて老女だなw

uhcustan/guest

ロリ≒アニヲタ　

>>58
正解。

通念として２０が大人とされるのは、
様々なことを体験し、価値観と人格が成熟されて、
社会に出て責任を全うするに値するとみなされるわけ。
で、今の日本のマスコミ、風俗、変態アニメ漫画は、
２０未満の子どもにモラルの崩壊を訴えるわけだ、自分たちの利益の為に。
フェチを刺激すれば簡単に利益に繋がるからね。
それが今の変態日本人の成り立ち。性欲を人工的に刺激され、さらにロリコンが増え、
なぜいけないの？なんて堂々と主張するまできている。呆れるね。
要するに未成熟な価値観、無知な人間騙しコントロールしようとする行為なんだよ
ロリコンとかって。

>>60
>フェチを刺激すれば簡単に利益に繋がるからね。

わかったような事を・・・・。
だったら熟女フェチ相手にも稼げば良いじゃん。

>>60
違います。単に戦後アメリカ的価値観が流入して来たからってだけに過ぎません。
また、経済的な余裕が生まれ、進学率が高くなり、
昔なら中学卒業したら働くのが当たり前だったのが、
今や20歳過ぎても学生で当たり前になったからです。
要するに、大人になるのが社会情勢の都合で遅くなる世の中になっただけです。
あなたが言っている様な説は単なる後付です。
あなたと同じような理屈で、昔は15歳が大人の大人の境界線でした。
今でも国によってはそうです。

>>61
まともに稼げる所は大手が食い尽くしてるから、
新規参入するためには隙間産業的にやらなきゃならないってことでは？

まあ、それが正当化できる理由かと言われると違うんだが。

とりあえず、ロリコンというだけなら思想信条の範疇。
実行するバカだけとりしまればいい。
同時に、18歳未満が児童なんてキリスト教のバカみたいな価値観は捨てるべき。
児童と呼ぶのは13歳未満です。百歩譲って中学生まで。

>>61
未成年に対して言えば同じことだよ。
子どもが大人の性欲を受け入れるように、し向けるわけだからね。
>>62
今日本では、社会的な責任が求められるのは２０であって、それまでに
価値観を高めなさいよ、責任に対する身構えをしておきなさいよ、というのが
未成年に対する大人の態度として正しいと思うけど、どうよ？
昔みたいに何も知らない内に社会に放りだされ、それも体力的にもハンデがある内だ。
で悲劇がごろごろしているわけだが、時代錯誤はやめようね。
まぁ過保護すぎるのが今現状というのは分かるし、社会から逸脱した犯罪行為に対しては
未成年であろうと大人と同じように裁くべきだけど。

人を好きになる愛するというのは外見だけでなく、
人格、価値観なども重要視しろってこと。そこでロリコンって、
まず外見は幼年限定、大きくなったら駄目、かわいく無くなったら駄目って何それ？
動物などペットを飼うことも失格だよ。
では人格とかは、まだ未成熟、無知を狙う。これは自分の思い通りじゃなきゃ駄目とか
そんな精神的に弱い人、対象の人間のこれまで培ってきた経験を直視できない人。
否定されることに嫌、人間関係から逃げている人。

>>1はこれぢも着てろ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26465899

>>65
＞子どもが大人の性欲を受け入れるように、し向けるわけだからね。
それがヲタクのエロコミックだと？バカですか？
それを言うなら今の少女漫画、セブンティーンやピチレモンなどの少女向け雑誌だろw
一度も読んだ事無いんだろ？
誰が少女達を煽ってるか、その目で確認して来い。

身構え？価値観？
それは学校で教わるものか？
自分で汗水たらして働いて、大人にこづかれもって、体で分かって行くものじゃないのか？
18まで親の金で学校に通い、まだ20過ぎまで学生でいる事が当たり前二なっている世の中で、
何が大人の態度だw　ただの甘やかしだ。
何も知らないうちに社会に放り出された悲劇？変な本読み過ぎじゃないのかw
その悲劇はな、貧困が原因なんだよ。大人とか子供とか関係ない。
10歳とかの話をしてるんじゃない。
お前は１０歳も17歳も同じ子供として考えてるからそうやってごっちゃになってるんだ。

20歳というのは単なる法的な線引きに過ぎない。
大人の態度と言うなら中学卒業と同時に働かさせ、高校も大学も全て自費で通わせるべき。
甘やかしていて大人になれるはずが無い。それが証拠に、今の20代前半でも中学生みたいな奴増えてるじゃないか！

>>66
偏見もいいとこだなw
ペットなんか関係ないだろ。
単に趣味の問題なんだよ。
普通の奴だって女を見る時、まずは可愛いかどうかをみるだろが。
ほとんどの奴は外見から入るんだよ。
お前童貞だろw

>>69
>お前童貞だろw

ほとんどのﾈﾗｰの童貞（妖精予備軍）だろ

なんか勝手に自分の言いたいことに誘導して、
文句言われても困るよーｗ

ロリコンを勝手にやれ未成熟だの精神が弱いだのと、何を根拠に言ってるんだ。
自分の感覚を絶対視して、一方を異常と見なしてもっともらしい理屈をこねてるだけだ。
西洋人がアフリカの伝統的な美術を美術として認めない態度と全く同様だ。
その手の唯一神教的物言いにはもううんざりだ。

ロリコンじゃない奴にも精神の弱い奴はいるし、人間関係から逃げてる奴はいる。
なんでロリコンだけがそういう人間って事になるんだ。勝手な事言うなw

>>71
勝手にロリコンなるものをいいように定義して誘導してるのはお前だろバカ

ここにいる人達って、人間関係が希薄なんだろうね…

>>72

ここはロリコンに対して議論するスレじゃないの？

>>75
お前が決めつけるスレではない事は確か。
お前のレスは議論じゃなくて「ロリコンはこういうものなんだ！」という自説の押しつけに終始しているだけ。
しかもその説の根拠が論証すらされていない。
それで議論などとよく言えるw

>>74の言うの人間関係＝携帯電話の番号登録メモリー数

オタクを迫害する新聞記事
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095258789/l50
よりコピペ（てか俺w）

ロリコンとペドは別種、なんて言ってる奴は、
ロリヲタがネットで垂れ流してる妄説を無批判に信じ込んでるただのアホ。

そう言える二つの根拠は以下の通り。

１）ペドフィリアとは精神医学上の分類の事で、ロリコンとは何の関連も無い。
２）そもそもロリコンとは、文学作品が発祥の造語、俗語の類いであり、
　　その意味の定義は極めて不明確。

こうした基本的な”知識”のない奴が、ネット上でわざわざ自分のサイトを立ち上げて
「ロリコンは少女を愛する人の事、ペドは性犯罪者の事なんだ！」と
勝手な自説をもっともらしく語る。そしてバカがそれを信じ込む。
なぜなら、自分の嗜好を正当化するのに最適な説だから。

また、必ずしも少女を標的にした性犯罪者が精神鑑定で異常とされていないことから、
少女を標的にした性犯罪者が必ずしもペドフィリアでない事は容易に推察出来る。
なぜなら、ペドフィリアは精神病なので、精神鑑定で引っかかるはずだから。

以上により、ロリコンとペドフィリアは何の関係もなく、またはっきりと区分けされる関係でもないと言える。
ロリコンの中にも犯罪者はいるし、ペドフィリアの中にも犯罪者はいる。
ロリコンの中にもペドフィリアはいるかもしれないし、
ペドフィリアの中にもロリコンはいるかもしれない。
それだけの話である。

しかしながら、個人的には、ロリコンという事それ自体は何ら問題が無いとは思う。
ただ、それはロリコンをどう定義するかにもよるし、それはなかなか困難な事ではあるが、
その発祥となった作品、「ロリータ」の主人公、まさにロリータの年齢が14歳であった事から、
少なくとも性的には成熟（初潮を迎えているという意味で）した少女を対象にした
性的嗜好であると意味付けたい。
具体的には12〜14、5歳くらいの間の少女と言えるだろう。

つまり、ロリコンが対象とする「ロリータ」とは、少女とは呼ぶものの、
その実態は生殖機能を発現させた立派な「女」なのである。
少なくとも生物学的にはそう断言して差し支えない。
とすれば、ロリコンとはあくまで性的嗜好であり、それは思想信条の範疇である。
そしてそれは言うまでも無く憲法で保証されている権利でもある。
法を犯す行為に結びつけない限り、その自由は保証されて然るべきだろう。

難しいのは、レイプなどの明らかな違法行為ではなく、お互いの同意による性行動まで
ロリコンは制限されてしまう事である。
これはその社会が持つ通念や文化的宗教的背景によって違う。
少なくとも現代の日本では、中学生の少女と性的関係を持つ事は、
法以前の問題として、社会的に不道徳、禁忌であるとされている。
（だからこそ18歳未満との性行為を禁止する条例などもあっさり通った）

そうした社会的背景を考えた時、
”ロリコンの自由”は憲法で保証はされているものの、
社会通念上禁忌されるものであるが故に、
その存在が大衆の興味や攻撃の対象となるのはやむを得ないだろう。
そしてそうした嗜好を持つものが、ヲタクと呼ばれる層に少なくないのもまた事実であり、
ゆえにヲタクを迫害してみせる事で大衆の興味を引き売上に結びつけようとする動きは
残念ながら今後も止む事は無いだろうと考えられるのだ。

---------
ちなみにこのスレは「ロリコンを議論する」スレではなく「なぜロリコンだけが叩かれるのか」を議論するスレです。
スレタイと>>1を良く読みましょう。

子どもと大人の線ひきに対して、一定の見解を示して
みんなで守っていきましょうね
それが法律ですよね？守る気ないの？
なら犯罪者にならないように、がんばってね
>>69
それで長い人間関係を築くことができますか？
>>76
決め付ける、自説の押しつけ
すべてあなたにも言えることですよねー

ロリコンが反社会的だからだろ。
他人を殴り殺すことで快感を得る奴が非難されるのと同じ。

>>81
なんだ、ただの煽りか。
お前と違って論証もしている。
法律守りましょうなんて議論するまでもない事だろ。
お前は何が言いたいんだ？

マジメに話すならロリコンの語源から勉強してきたほうが良いYO。
ファザコンやブラコンが何故叩かれないのか。マザコンは苛められるか（w

一般にロリコンの解釈は拡大され過ぎていて間違い。
叩かれ易いのはロリマニアの収集癖や連続性によるものや事件が原因。
36歳のオヤジが18歳の部下に惚れても普通。
40代で20代の奥さんもらう事ぐらい世の中掃いて捨てるほどある。
30代で10代も当然ある。
50代で20代だと確かに稀かな（w
面白いのは40代で20歳も若い嫁さん貰っても同年代（40代）のチーママと浮気したりすることさ。
男って馬鹿（鬱だ orz.

つーか人間関係とかなんでそんな関係ない話になってるんだ？
ロリコン＝人間関係希薄、ってのは全く根拠がない。
ロリコンじゃなくてもそういう奴はいる。それだけの話。
いい加減論点をすり替えるのはやめろ。

>>82
意味不明。ロリコン＝犯罪者と言う決めつけを根拠とした思い込み。
他人を殴り殺したいと思う事自体は自由で憲法でも認められている。
実行に移すとなるともちろん、別。
ロリコンという事もまた同様。
このくらいの事もわからんのか？

>>85
>外見は幼年限定、大きくなったら駄目、かわいく無くなったら駄目って何それ？
>では人格とかは、まだ未成熟、無知を狙う。これは自分の思い通りじゃなきゃ駄目とか

妄想で小学生とか中学生とHしてるんですか？

>>81のようなバカ女にも言っときたいが、
既に俺がコピペしたように、ロリコンてのは単なる俗語なんだ。
定義なんてあってないようなもんなんだ。
それが先天的なものか後天的なものか、その両方かも分かってない。
そもそもそういった医学的社会学的な研究自体為されてない。
そんな状況でよくもまあ「ロリコンとはこういう人間の事だ！」などと
人格だの人間関係だのもっともらしい理由をつけて断言出来るもんだ。

バーカw

>>87
だからそれはお前の決めつけと思い込みだろが。アホかw

話を>>1に沿ったものに戻すとすると、
ロリコンがホモや熟女好きと言った同様の変態趣味に比べて叩かれやすいのは、
既に出たように、以下のようになると思う。

１）（一般的に無知、無判断能力と言われる）子供を対象としてしまう趣味である事、
２）それ自体大衆の興味を引きやすく、見せ物商売のネタに利用されやすい事
３）（特に最近）少女を狙った性犯罪が多発している事

これらは、ロリコンの定義には関わり無く、大衆の意識の中に
「少女を性的対象と見なしてる奴は犯罪者」という印象を増大させる原因となる。
そこに、「少女好き＝ロリコン」という漠然な意味合いでロリコンと言う単語が使われると、
「ロリコン＝犯罪者」という風に印象づけられてしまう。
そしてまた叩かれると。この繰り返しだね。
ロリコンである事それ自体は思想信条の範疇なんだが、
どうしても実行に移すバカとかがいて目立つので、攻撃の対象にはなりやすいね。

ただ不思議なのは、大人の女をレイプしても、「大人の女が好きな奴は犯罪者」
という話にならない。これは不思議w

なんかおそろしい人がいるんだな、と実感しました。

ここで、大人の女をレイプしても、「大人の女が好きな奴は犯罪者」 とならない不思議、
を考えてみる。

例えば、スーパーフリー事件は記憶に新しいが、彼らは”一応”大人の女が対象であった。
にもかかわらず、大人の女が好きな奴（＝ノーマル）犯罪者、という論調にはならない。
なぜなら、ノーマルは普通ということであり、つまり、
普通の人がそんな事するはずが無い、という予断があらかじめ刷り込まれているからだろう。
そうした状況の社会では、スーフリはあくまで特殊な例とされる。
同様に、フルスモークワゴンで大人の女性を拉致してレイプを繰り返す事件があっても同様である。

しかし、少女を狙う性犯罪が起こったとたん、ロリコンは犯罪者！という論調が当たり前に出てくる。
なぜなら、ロリコンは異常者、という予断があらかじめ刷り込まれているからである。
そういう予断が発生するのはほかでもなく、ノーマルと呼ばれているものが
絶対的普遍的な価値観と認識されているからに他ならない。
つまり、キリスト教にとって神道も仏教も邪教だという訳である。
そうした状況では、たとえロリコンの一部の特殊な基地外が起こした性犯罪でも、
社会的には一般化されてしまい、ロリコンは犯罪者だ！という主張が正当性をもってまかり通る。

結論：>>1のようになる理由は、理屈抜きでロリコンは犯罪者と思われているから。
そうなった原因：宮崎勤

>>92
論理で勝負出来なくなったら印象操作？
いかにも女らしいやり方だね。
反論出来ないなら無理してスレのぞかなくてもいいのでは。

誰も性犯罪を正当化してる訳じゃない。
無根拠な思い込みで特定の趣味嗜好を持つ人間を
やれ精神的に未熟だの、やれ人間関係が希薄だの、他人をペット化してるだの、
そういう決めつけ行為が不当だと言ってるだけ。

お前みたいな奴が、未成年の殺人は漫画のせいだ！とか真顔で言ったりするんだw

変態仮面参上！

だいたい、人間関係がどうとか言ってるが、
そんな奴らの人間関係がほんとに豊かなのか？
コンパ通って毎晩ハメハメすれば豊かな人間関係なのか？
携帯電話の番号メモリー消費に比例して豊かさが決まるのか？
何を根拠にして豊かだの貧相だの言ってるんだ？

希薄な人間関係なんて、そんなものは何年も前からずっと言われてる。
それはヲタクだけの話じゃない。
学生だろうと勤め人だろうと、自分と”同類”同士だけで群れをなし、
自分の利益に繋がらないものは相手にせず、
相手にしてもそれは上辺だけ。上っ面でニコニコして裏では陰口叩いて笑い合う。
どこに豊かな人間関係が転がってんだ？

この世界的な情報化社会において、蔓延しているロリコンという趣味嗜好は、
それだけで一般人に対する暴力そのものになっています。特に日本は顕著です。
ネット上に子どもを性の対象にした漫画アニメまたはその欲望の書き込みを目にしないことは
無いでしょう。確かに個人の趣味嗜好は守られるべきではありますが、それが他人を傷つける
ものであってはいけないことは常識です。
ではなぜ他人を傷つけるに至るのか、それは人格を無視した行為であるからに他なりません。
いくら個人の勝手とはいえ、これは人と付き合うことで、一番大切な基本的なことが蔑ろにされ、
幼い子どもは人格を無視しても構わないという考えに繋がることを、まるで当たり前のように
犯罪的思考が吐露されては、危険視されないことがおかしいくらいです。
良い人間関係を築くことのできない人や、家族との関係すらも裏表のある人には
悲しいかな理解できない話なのかもしれませんが…

>>97
妄想。
女性の人格を無視した付き合いを好むのはロリコンだけに限った話じゃない。
男はそもそも、女の人格なんて気にしない。
それより、相武紗季に似てるとか、おっぱいがでかいとか、締まりがいいとか、
そっちの方が大事なんだ。若ければ若い程な。

お前の「ロリコンだけが女の人格を無視している」という主張は、
印象論を根拠にした思い込みでしか無いんだよバカ。

お前の人間関係が以下に狭い範囲のものかがよくわかるな。
もっと人間観察して来い。

また、なぜか嫌ロリコンの人権派が主張する
「日本はロリコン大国」なんて大嘘。
欧米の方が遥かにひどい。組織的にやってたりする。少女を飼っていたりする。売買もする。
未だに有料児童ポルノサイトの設置が後を絶たない。
日本か？お互いの同意の元でセックスしてる女子高生のビデオが裏で出回る位かw

「特に日本は顕著です」
こんな主張を真に受けてる奴は、情報化社会の中では情報弱者の>>97だけ。

>>98
>>75

しかし、もちろんロリコンだけではありませんよ。
あなたのように外見だけが全ての無責任な人間にいえることです。

>>100
ロリコンではないのなら、ロリコンを責める論理としては用いられない。
要するにお前はポルノそのものを廃止したいポルノ廃止論者ってだけだろ？

宗教はどっか行け。スレ違いだ。

>>101訂正。

×： ロリコンではないのなら、ロリコンを責める論理としては用いられない。
○： ロリコンだけではないのなら、ロリコンを責める論理としては用いられない。

>>99
そうなのかもしれませんが、海外から日本人は変態のレッテルを貼られて
政治家がメンツを潰され、規制に動き出しているのもまた事実です。

>>101
ロリコンは物理的にも精神的にも弱者を相手とするので
人格無視が顕著のように思います。

>>103
メンツは関係ない。ほんとに情報弱者だなお前はw
規制を強化し始めたのはメンツは関係ない。そんなレッテルも貼られていない。
どっちが変態かは、ちょっと調べりゃすぐわかることだw

ガイアツがあったのは確かだが、応じたのはメンツを保つ為ではなく、
余計な摩擦を回避するためだけに過ぎない。
お前みたいなのがギャアギャア抗議してくるからうぜえんだよw

しかしもっともの理由は、何年も前から必死で児ポ法を成立させようと
動いて来た議員の「努力の賜物」だってこと。
そのバックについてる宗教のな。

>>104
お前が思い込んでるだけw
だったらその学問的統計的データを出してみろよ。根拠があるんだろ？

ロリコンだけに当てはまらない論理を用いてロリコンを攻撃する事は出来ない。
それは論点のすり替えである。

出直して来い。

>>105
どっちがでなく、海外のことをいうのであれば
日本をまず正すべきでは？

>>104
それから何度も指摘されているが、
「絵のロリータ」と「実物のロリータ」は基本的に別物。
両方好きな奴もいれば、片方だけの奴もいる。
それらを全てロリコン犯罪者として決めつける事自体無茶苦茶。勝手な思い込み。

>>107
そんな道理は無い。
日本は日本の事情を勘案してどうするかを決めればいい。
今回は政治的な配慮もあって、99年に法成立に至ったというまで。

お前みたいな感情論ではお話しにならない。

つーか宗教の人>>ID:eaG80Ucbに言っときたいんだが、
お前はいろんな事をごっちゃにしすぎ。
まず以下の通りに分けて考えろ。

１）ロリコンと言う思想信条の規制について
２）ロリータ（ここでは１３〜１５歳当たりの少女を指すとする）との性行為の規制について
３）ロリータとの性行為を取り扱う表現の規制について

お前はとにかくロリコン＝異常犯罪者、という決めつけで考えてるから話にならん。

>>106
物理的に劣っているのは、火を見るより明らかですよね？
また価値観・人格の形成は多くの時間を要します。
>>108
ですから個人が勝手にするのは構いませんが、それをネットなど公共の場で
公開するのはいかがなものか。

>>110
犯罪者と決め付けているのではなく、
その行為が他人を傷つけている、迷惑しているから止めるべきだと
いっているわけです。

>>111
物理的差異を根拠にするなら、
そもそも男は女を性的対象にしてはならない事になるが。

いかがなものか？そんなのお前の倫理観で決めつけんなw
お前のように自分の思い込みで決めつけて人に押し付ける態度はいかがなものか？

いいから出直してこい。>>109-110も読め。

>>112
お前のレスも俺にとって迷惑だがw

人を傷つけない表現など無い。
見たくなければ見なければいいだけだ。
問題のあるものは法で規制すればいい。
しかしそれはロリコンと言う趣味嗜好の是非とは関係ない事だ。

いいから>>109-110余目

>>113
独自の論理観？ロリコンは多くの人に支持されますか？

>>114
見たくないのですが、子どもにそのような判断能力は無いので問題になっているのでは？

115は論理ではなく、倫理です。

>>115
ﾊｧ？論点すり替えんな。
お前の倫理観とは「ロリコン好きする表現をネットで公開すべきでない」
という点だろが。

お前の言ってる事はバラバラで論理性に欠けるんだよ。気付け。

多くの人に支持されないから問題であるのなら、
それはロリコン趣味だけの問題じゃないだろが。

ロリコンだけに当てはまらない論理を根拠にしてロリコンを責めるな。
何度も言わせるな。お前は論理性に欠けるんだよ。
自分のロリコン憎しの感情を正当化する為にもっともらしい言葉をつなげてるだけだ。

いいから>>110読めボケ

>>116
話にならん。
見たくなければ話はそれで終わりだ。
自分に都合のいい意見だけ見てればいい。
もう一度言う、>>110をまず読め。

論理が無いと認めるならお前に議論は向いてない。
せいぜいその倫理とやらを繰り返し唱えてればいい。

話にならんわ。議論にな。

ひと事言っといてやる。
一行レスし始めたら反論出来なくなったとみなす。
それは反論ではなく、単なる揚げ足取りだ。
論点絞って議論も出来ない奴とはこれ以上何を話しても無理。

お前の倫理を好きなだけ繰り返し書込めばいい。
それが布教活動ってことだからな。
統一教会だか創価学会だか純血だか知らんが、
お前らのやる事はいつもそうだ。

勝手に宗教とかいっている人と話をするのは無駄のようです

それから、判断力の無い子供がネットで不適切な情報に触れるのは、
お前ら親の責任だろが。
危ないと分かってるんならガキにネットを使わせるな。管理しろ。
それが親の責任だ。
ネットのせいにするなボケが。

今40歳代の親は今までに無いバカ親度を発揮している。
子供を性の被害から守ると言いつつ性的特徴を強調する衣服を身に着けさせ、
化粧道具を飼ってやり、歪んだ性情報満載の雑誌を読む事を黙認する。

ネットのせいじゃねえよ。お前らバカ親の責任だ。
親になる資格に無いアホが親になるからそういう事になるんだ。
気付けw

>>120
あ、反論はないです

>>121
勝手にロリコンは犯罪者とか決めつけてる人とは話すのは無駄ですよ。
しかも論理性に欠けてるし、論点は平気ですり替える。
普遍的な事象をロリコンだけに当てはめて攻撃の正当性の根拠とし、
社会学的医学的根拠も無いのにロリコンの精神について断定的に言及する。

宗教じゃなきゃ市民団体か？

>>122
そのことについては同意です。
もちろん親のモラルも必要です。

>>125
だからその一行二行スレは止めろ。
言いたい事も反論も無いのなら無理して書くな。
チャットじゃないんだここは。

ロリコンは犯罪的思考です。
なぜならば人格を無視していると何度いってもわからないようなので
無駄なのです。
そしてここではロリコンに対しての話をしています。

>>127
だからそれはお前の思い込みだってさっきから指摘してるのがわかんねえのかよ！
それとここはロリコンの正当性を議論するスレじゃねえっつーの！

論理性に欠け、自分の思い込みこそが正義であると信じる>>127が
宗教でなければキチガイですかね？

何度でも何度でも何でも言う。

人格を無視しているのはロリコンだけじゃない。
ロリコンだけに当てはまらない一般論を根拠にしてロリコンを責めるんじゃないっての！

お前の言ってる事はな、つまりこういう事だ。

１）どこにでも暴力的な人はいます
↓
２）暴力的な人があの部落に住んでいます
↓
３）ゆえに、あの部落の人は暴力的な人の部落です

こういうのを何ていうか知ってるか？
差別主義って言うんだよボケ。

>>128-130
なぜロリコンだけが叩かれるのか？それもこのスレのテーマの一つです。
ロリコンが責められるのは、その対象が明らかに成人よりも力が弱く、
価値観の形成が未熟であることにつけ込み、また対象が幼年期に限定である故です。
またゲームアニメ漫画はもとより、出会い系援助交際などにロリコンが溢れ
トラブルが絶えないからです。
もちろん成人同士のトラブルもありますが、そこは大人同士責任をとれば良いわけです。

あしながおじさんはロリですかい？

>>131
＞ ロリコンが責められるのは、その対象が明らかに成人よりも力が弱く、
＞ 価値観の形成が未熟であることにつけ込み、また対象が幼年期に限定である故です。

だからそれが思い込みだっつーの！
そう言う思い込みを大衆に植え付けてるのはお前ら自身だろうが。
幼年期に限定？ロリコンの定義ってなんだ？
高校生は幼年期なのか？そんな話初めて聞いたわw
お前>>78-80読めよ。全く読んでないだろ。

出会い系に溢れてるのはロリコンじゃなくて、少女売春婦だろが。
買う奴もいるが、売る奴もいるんだ。
お前が少女売春婦を擁護してるって時点で、お前の背後にいる組織がなんとなく見えて来たよ。
責任を言うなら、片っぽが大人なら何も問題は無い。
むしろ責任の取れない子供同士の性行動の方が遥かに問題だなw

何度でも言う。お前の言ってる事はこういう事だ。

１）どんな趣味の人でも女性の人格をないがしろにする人はいます
↓
２）女性の人格をないがしろにする人がロリコン趣味の中にいます
↓
３）ゆえに、ロリコンは女性の人格をないがしろにする人の趣味です

これを差別主義と言う。
論理的思考の出来ないお前に理解出来るとは思ってないがな。
恥ずかしいやつだ、お前は。この差別主義者め！

幼年期を対象とし、犯罪に及ぶ奴はロリコンと呼ばず小児愛者と呼べばそれでいい。
ロリコンなんてヲタク用の造語を使って犯罪者呼ばわりしてんじゃねえ。
それに、初潮も来てない幼児を性的対象にするならば、
いくら思想信条の自由とは言え、ある種の精神障害を負っている可能性もあるし、
それがペドフィリアであるかもしれない。
しかし、それがいわゆるロリコン全般の事象であるとするのは無理がありすぎる。

精神疾患としてのペドフィリア、小児性愛、ロリコンはそれぞれわけて考えるべき。

＞ペドフィリア、小児性愛、ロリコン

同じだろ。ケムにまきたいだけ？

２８歳未満とそれ以上とでは、乳房の張りが違うと友人が話していましたが、本当ですか？

>>136
いや、特には。

アナルはだめよ。

>>135
ログも読まないバカ発見

>>136
18歳と28歳では明らかに違う。
ついでに女は23あたりから急に老ける。化粧でごまかすからわかりにくいけどな。

>>135のような、まともに過去ログすら読まず脊髄反射する知能障害者がいる限りは、
話はループするだけなんだろうね。
高校生なのかな？それじゃものを考える脳じゃないのは仕方が無い。
しかし、日本語くらいは理解しよう。
まずは>>1から読み直す事から始めよう。
そうすれば君の知能障害も回復し、高校くらいは卒業出来るかもしれない。
（大学はあきらめた方がいい）

さあ>>135よ。こわがらないでまずは過去ログを読んでみよう。

でも、結局ロリコンなんて庇う意味もない存在だよね

>>142
ホモや熟女好きと同様にね

>>141
ケムにまいてるだけでしょ。

>143
ほんとそうだよね。

>>144
だから読めって。
反論があるなら書け。
自分が受け入れられない意見を「けむに巻いてるだけ」と一蹴するのはバカの印。

>>78
> オタクを迫害する新聞記事
> http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1095258789/l50
> よりコピペ（てか俺w）
> ロリコンとペドは別種、なんて言ってる奴は、
> ロリヲタがネットで垂れ流してる妄説を無批判に信じ込んでるただのアホ。
> そう言える二つの根拠は以下の通り。
> １）ペドフィリアとは精神医学上の分類の事で、ロリコンとは何の関連も無い。
> ２）そもそもロリコンとは、文学作品が発祥の造語、俗語の類いであり、
> 　　その意味の定義は極めて不明確。
> こうした基本的な”知識”のない奴が、ネット上でわざわざ自分のサイトを立ち上げて
> 「ロリコンは少女を愛する人の事、ペドは性犯罪者の事なんだ！」と
> 勝手な自説をもっともらしく語る。そしてバカがそれを信じ込む。
> なぜなら、自分の嗜好を正当化するのに最適な説だから。
> また、必ずしも少女を標的にした性犯罪者が精神鑑定で異常とされていないことから、
> 少女を標的にした性犯罪者が必ずしもペドフィリアでない事は容易に推察出来る。
> なぜなら、ペドフィリアは精神病なので、精神鑑定で引っかかるはずだから。
> 以上により、ロリコンとペドフィリアは何の関係もなく、またはっきりと区分けされる関係でもないと言える。
> ロリコンの中にも犯罪者はいるし、ペドフィリアの中にも犯罪者はいる。
> ロリコンの中にもペドフィリアはいるかもしれないし、
> ペドフィリアの中にもロリコンはいるかもしれない。
> それだけの話である。

>>147
なにがしたいの？

>>148
ざっと眺めてみたところ、このレスだけ読めば大体ＯＫかな、と。

>>149
で？

>>150
したいことしたから満足だよ？　何がしたかったのかも説明できたし。

同意の元でロリータとセックスしたい馬鹿が暴走中

http://rosf.net/　

ROSF

Rights Of Sex Fantsies（以下ROSF＝ロスフと略称）は、
性別を問わず成人が性的な空想を愉しむ権利を保全する為の団体です。
性的な空想とは、いわゆる頭の中だけで繰り広げられる空想のことを指し、
その範囲には現実に実行された行為は含まれないものとします。

児ポ法なんて言い方するから変だと思ったがこのサイト知ってるだろ？
qYJ8K47gとよく似た考えだ。

>>153
正直に言うが、知らない。
俺の考えは、筋道立てて素直に考えただけなので、
特別な思考だとは全く思っていない。
普通に論理的に考えれば誰でも行き着く地点だと思ってる。

>>152
日本語の読めないバカはとっとと国へ帰れ。

>>151
要するに、お前も日本語が読めず、自分の意見も論も無く、
何かを書込みたいわけじゃなかったわけだ。
中学生は気楽だな。

あと、児ポ法ってそんな特殊な略しかたなの？
２ちゃんねるでも普通に飛び交ってる言葉だと思ったが。

>>1
暇で発言力のあるババが余っているからだよ。
ひがみだね。

ヒエラルキー最下層＝ロリオタ

まじめに狂っているので相手にするだけ無駄　


　　　　　　　　　　　　　　　

またレッテル貼りか。もう飽きたな、それ。

>>153
今そのサイトにざっと目を通してみたが、
確かに間違った主張ではないと思ったが、
なんで俺と似てるって事になるんだ？
おれは趣味は嗜好それ自体は思想信条の範疇で
その自由は憲法でも保証されてるじゃん、って
当たり前の事を言っただけなんだけど。
それとも魔女狩りでもやるか？

ロリオタは社会の底辺で世間の笑い物


いったん定着したそのイメージはもう変えられない

>>160
何が言いたいのか分からない

あと、ロリオタなどと適当な造語俗語でもっともらしい事語らないように。
ロリオタなんて単語使ってるとオタクだって事がばれるぞw

>qYJ8K47g

性的嗜好を空想する分には他人から束縛されたくないということでしょ。

キミの場合１2歳〜15歳を性の対象とするのは正常範囲で、それ以下の
年齢を対象とする者は精神疾患と決め付けるからそのサイト主とは違うね。

15歳の女なんてまだ子供、性の対象にならないと思っている者から、
お前は異常だよって言われるのが嫌なんだろ？

「やーい　ロリオタ」


　　　　　そう中学生に馬鹿にされた時から


　　　　　　　　　 ID:qYJ8K47gと世間の戦いが始まった。　　　　　　　　　　　　　　

>>163
俺が思わなくても、個人の嗜好や空想を邪魔する権利は誰にも無いし、
邪魔する具体的な策は「魔女狩り」以外に存在しないよ？
言っとくが、ロリコンからすれば、30歳の女でもOKとか言ってる奴は異常だよw
社会通念とは別の話をしたまで。

＞ キミの場合１2歳〜15歳を性の対象とするのは正常範囲で、それ以下の
＞ 年齢を対象とする者は精神疾患と決め付ける

だからお前は日本語が不自由だと言ってるんだ。
ペドフィリアの定義を良く調べろ。
そして俺が11歳以下の女が好きな奴はペドイフィリア、と主張した根拠となるレスを出せ。
人の主張を勝手にねじ曲げて解釈するな。

お前が人の文章をまるで読んでいない事がまるわかりだな。
しかも読解力が無いし。中学生はネットやんなよ。

とにかく、>>164はもう一度>>78を読めよ。
それからペドフィリアについて調べろ。
そうすれば、俺の主張がむしろ
「 キミの場合１2歳〜15歳を性の対象とするのは正常範囲で、それ以下の
年齢を対象とする者は精神疾患」
という意見を否定しているものだとわかるから。

わからないなら日本語習いたての中国人確定。

ふむ、
ロリは犯罪で
熟専は慈善
だからだろうか。

根拠出せぃ！

をくりかえす

日本語理解出来ない、自分の考えをまとめる能力も無い、
だから煽るしかない。

哀れだなw

>>164
>>78だけじゃなく、>>78-80までちゃんと読んでくれ。

ID:qYJ8K47gはロリオタのために闘った。


　　　　だが皮肉にも彼ががんばるほど余計に馬鹿にされる現実

何か忘れてないか?ロリオタの対象は
まだろくな判断力を持たない子供
手を出せば犯罪それが問題なんだろ?

熟女はもう立派な大人だし、むしろ経験豊富
手を出したところで既婚者でもない限り
法律上何の問題もない

この違いを無視してなにを言ってもただの空論

>>165
レスした相手を勘違いしてないか？絡んだのは初めてだぞ。

ロリータコンプレックスは俗称で　ペドフェリアが学名だそうが
所謂ロリコンを何歳に定義するか俺に聞くな。

他人の嗜好を認められないなら、他人から異常呼ばわりされても
文句言う資格がないということだ。お前は親でもわからないだろう。

親でも→死んでも・・・なｗ

>>172
子供の定義を示せ。
熟女の定義をしめせ。
ロリコンの定義を示せ（ある訳は無いがな。過程は出来るが）

17歳の女も8歳の女も一緒くたにして考えるつもりか？
法律的な事はまず置いといてだ。

>>173
＞ ロリータコンプレックスは俗称で　ペドフェリアが学名だそうが

話にならないw
ちゃんと調べて来いバカ

>>173
それから、他人の嗜好を認めないなんて俺は一言も言ってないぞ。
むしろ俺は逆の事を言ってるんだが。
以上と呼ばれるのが嫌とかそう言うレベルの話もしていない。
ていうかなんで俺がいつの間にかロリオタって事になってるんだw
そういう子供じみたレッテル貼りやめにしないか。

>>175の内容を通りで叫んでる奴を見かけた


通行人に「ロリオタ」とか「変態」とかささやかれてた

>>175
生殖できる年齢に達すれば、生物学的に大人とみなしても良いと思ってるが？

>>179
じゃ俺の主張と同じじゃんw
そしてあとは>>79の通りな。

あと、ROFの事だが、俺はああいう運動には興味ないからw
あんな事するまでもなく、思想信条、趣味嗜好は自由だと思ってるしね。
というか、ポルノ用語の為にそこまでする気にはさすがになれないw
このサイトって児童ポルノというよりは、ポルノ全般に当てはまる事を言ってるじゃない。
どっちかというとポルノには一定の規制があった方がいいと考えてるんで、
かかわり合いになりたくはないなw

セックスの対象は自我の投影らしいからロリコンは社会的自我が
未発達なバカとみなされる　ってことだよ

>>181
どこのインチキ精神医学者の説ですか？w

とりあえず女の子がかわいそうだからテ出すのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ！

>>180
俺は今から幼児嗜好者ということにするが、幼児とHしていいのか？
相手が気持ちいいと言ってるけど、お医者さんごっこしてもいいかな？

>>184
何が言いたいのか分からんが、法律違反なのでアウト。
幼児の定義が不明だが、初潮前の少女という意味なら
そもそも何かの精神疾患の可能性もあるな。病院行く事をお奨めする。

>>184
法律論抜きにしてどうかな？仮定の話だから精神疾患の逃げも許されない。

>>186
過程の話だとなぜ精神疾患の逃げが許されないんだ？
法律論は置いておこう。で、問題を整理する。

現時点での君の性的嗜好は以下の通り。

１）女児が対象
２）この場合の女児とは10歳未満の初潮前の女性とする

以上より、この性的嗜好は精神疾患その他の異常の恐れがある。
そう考えられる理由は以下の通り。

１）性的に未発達な”メスの個体”に発情している


というわけで、法律を抜きにすれば、
君の性的嗜好は精神疾患の恐れがある、とだけしか言えないんだけども。

>>186,187
また、性的でないものに性欲を感じるのはフェチズムの可能性もあるよね。
筆箱を見ると勃起するとか、そういうの。

幼児が初潮前の個体であるとすれば、

１）幼児＝性的ではない存在

なのは明らかで、
それに性的興奮を覚えるのは一種のフェチズムであると考えられる。

頭で空想する分にはいいけど、実行は慎むべき、と。

今はじめてレスを読んでみたが真性のロリコンで変態だな。


とてつもなくキモチが悪いぞ！

生物学的に生殖を伴わないSEXはロリも閉経後の女性、あるいは
避妊して（膣外射精）のSEX、キミのいう無生物に対する性的興奮も含め
性的快楽の追求ということになるが

対象が生物でしかも幼児で不快でないとするとなぜ異常なのだ？

>>190
生殖行為は快楽を伴うが、快楽の為に行われるものではないと思うが。

快楽の為に行われるものであるとするなら、幼児愛も老女愛も
生物としては正常だと言える。

しかし、性行為の基本をあくまで生殖行為とするなら、
生殖能力の無い個体を性交渉の対象とする事は異常行動と言える。

ゆえに、幼児や閉経後の老女を対象とする行為は、
正常な生殖という観点から異常と言って良いと思う。


無生物に対する性的興奮はフェチズムだけど、
これがどのような疾患から来るのか、そもそも疾患ですらないのかは
個人によって違うと思うが。

避妊を伴う性行為はどうかと言う意見についてだけど、
それはあくまでまず「対象が性的に成熟した女性である事」が前提でしょ。
避妊するか否かはその次の問題じゃないか。

そりゃあ、避妊セックス自体が好きでしょうがないって奴もいるだろうがw

トーンダウンしたな。

快楽の為に擬似生殖行為をしてはならないという根拠に乏しい。
食欲は一種の快楽で生命活動に不可欠だが、性欲はあろうと
無かろうと生殖行為は単体が生き抜く為に必ずしも必要としない。
ヒトが生きる存在理由は子孫繁栄にのみ帰着するわけではあるまい。

とすると
快楽の追求、あるいはコミニケーションの手段として擬似性行為を
是としてもなんら問題ないはずだが。

子供の猿もスリスリやってる。

>>193
つーかさっきから君の主張がまったく不明なんだけど。
反論の為の反論ならやめてね。
はっきり言って、論点ずれてるから、そのレス。

あと、行数が少なくなったからトーンダウンとか言うの止めてくれ。
同じ事何度もかかされるからまとめただけだw

普通に写真見てオナしてるだけなら誰にも迷惑かけないし
良いけど手を出したら犯罪だからな。

論点と関係ない事承知で反論する。

疑似性行為自体が問題じゃない。
その疑似性行為の対象が何歳の女性かという事が問題だ。

初めに、

甲）疑似性行為があくまで性的衝動に基づくもの

と定義する。なぜなら、性衝動無しに疑似性行為を行おうとする衝動は発生し得ないから。

次に、その対象は以下の例が考えられる

１）初潮前の女性（性的未成熟）
２）初潮後の女性（性的成熟）
３）閉経後の女性（性的終了w）

１）３）の例の場合、これは性的異常行為である。
なせなら、甲）の条件による。

２）の例の場合、これは性的正常行為である。
なぜなら、甲）の条件による。

以上により、たとえ擬似的性行為であっても、対象が性的でないものの場合は
正常とは言えず、なんらかの疾患を抱えている可能性も考慮すべき、
と言ってる訳。

恋愛対象じゃなく性的対象としてのみ子供を捉えるからおぞましさを感じる。
恋愛が可能である人間的な成熟は存在すると思う。

>>198
それはまた別の議論ね。

なぜなら、人間はまず動物的なものが基本に有り、
次のその上に社会的なものが乗っかって成り立ってるから。
脳の構造だってそうでしょ？
だからまず始めに原始的で動物的、本能的な部分をまず議論する訳。
そもそも、性欲無しに恋愛は有り得ないでしょう？
性欲の無い恋愛は、それは恋愛とは呼ばないよ。

>>194
つーか、キミの場合キミの都合によって法律抜きにしたりイキナリ精神異常としたりしてるでしょ。

仮に、
オマセな子供がいたとして性器をキミにカラダに押し付けてきたとする。
キミはもっと気持ちよくなりたいと思って彼女の性器に擦りつけた。

これって「生物学的に」異常なのか？とさっき聞いてるんだが

とりあえず、ロリが１８歳未満という変な定義のある日本が問題
ロリは１２歳未満だろ

実際俺の経験談として、低学年の小学生の姪っ子をあやしていた時に彼女のおまん○を
俺の体にスリスリしてきたんだわ、俺は幸いにして？ロリでもなんでもないから放置したが
はぁ〜こんな子供でもと思ったんだな（ｗ　これ猫や犬でもやるんだな。

「生物学的に」とか言っちゃってるよw
人間は本能だけで生きてるわけじゃないのにね。

>>200
だから法律抜きにして考えろってお前が言ったからだろが！
このスレ最初から読み直せバカ。
あらゆる場合があるから、まず法律など社会的な要素を抜きにして考え、
次にそれを入れて考える。
そういう書き込みをお前は全く読んでない訳だ。

>>203
>>199読め。

なんでどいつもこいつも過去ログ読まずに一行レスしてくるの？

>>199例えばマラソンで有名な話だが、脳は肉体に苦痛を与え続けるが
限度を超えると快楽物質をだす。これは人格が肉体を超えたからでは無いか？
それに、仮に性欲の無い恋愛が成立しないのなら性的魅力を後天的に認識する
ことは不自然なのではないか？現代の美女と過去の美女の認識は違う。
仮に動物的な欲求として位置づければ、性的に成熟していない相手に対して
性的興奮を得るのは生き物としての欠陥ではないだろうか？

>>200
>>197読め。

「精神異常」じゃない。「異常の可能性がある」だ。
そう考える訳も何度も書いた。

>>154
気楽っちゃあ気楽だね。
どう区別しようが子供を性愛の対象にしてるというくくりでＮＧ出してるだけだから。

>>202
お前の書き込みは論旨が不明瞭で具体性にも論理性にも欠ける。

子供の性欲、小児性欲はまた別の議論だろうが。
なんでそんなに論点絞って話が出来ないの？バカなの？

>>204
じゃ>>18は取り消せ。　法律抜きにして考えてないのはお前だろ
一貫性がないんだよ　しまいにバカのレッテル貼り。

バイバイ

>>185な

>>199
性的不能者やセックスレスのカップルは？

>>205
それ>>199に対しての反論になってないと思うんだけど。
なんで「性欲の伴わない恋愛は恋愛と呼ばない」というレスに対する反論が
「幼児に対する性的欲求は生き物として異常」になるんだw

で、しかも人の一連のレスの内容全く理解してないし。

＞性的に成熟していない相手に対して
＞性的興奮を得るのは生き物としての欠陥ではないだろうか？

さっきから何度も何度も何度も何度もそう考えるって言ってるじゃん。
お前も俺の書き込み全く読んでないか、読んでても理解してないのな。

>>207
単純でいいなw
どこの宗教だろうか。キリストかw

>>209
>>185を取り消しても、その後に書いた事は消えないが？
抜きにして考えてもいいし、入れてもいい。
どの段階の議論かによる。
お前の意味不明なかみつきにいちいちまともに反論出来んって。

>>214
いいだろ？　問題はその社会でどこまでを子供ととらえるかに絞るから単純。

>>212
性的不能だからといって性欲が消えるとは限らない。
性欲が完全に消滅していれば恋愛は成り立たないかもしれない。
カップルと言っても、それは表面的なもので、
実際は恋愛が終わっている状態かもしれない。
ここの場合を調べてみないとなんともね。一律で一枚岩じゃないだろうから。
そしてそれは「ロリコンとはいかなる人間か」という事もまた同様。

>>216
それは次の段階の作業だな。
今まではロリコンとはなにか、という点で議論していた。
過去ログくらい読めよ。

>>218
どう定義しても子供を性愛の対象にしてるならアウトって言ってるの。
細かく定義しようが分類しようがケムに巻いてるだけに見えるの。

>>217
この場合

>そもそも、性欲無しに恋愛は有り得ないでしょう？
>性欲の無い恋愛は、それは恋愛とは呼ばないよ。

これに対する疑問なので、性的不能者やセックスレスのカップル全てが
性欲を持たず恋愛をしているという条件は必要ないでしょ？
性欲なしで成立してるカップルが存在すればいいわけで。
俺は性欲の対象に対して必ずしも恋心を抱かないのと同様に
恋の対象に対して必ずしも性欲が先に立つわけでも必須なわけでもないと思うが。

童顔の熟女ならいいのか！？

>>175
子供の定義：年齢的に判断に対する責任能力がないとみなされる人々
熟女の定義：年齢的に肉体美のピークを超えたと思われる人々
ロリコンの定義：子供に対し性的衝動を抑えられない人々

勘違いしてないか?異常であるか否かではなく叩かれるべきか否か
が問題。法律的なことをまず置いてる時点で発想がズレてるよ

仮に法律的な問題を抜きにした場合でも、判断能力の優勢を利用して
子供相手に手を出すのは人道的に外れてる。

擬似(実際には手を出さない)の場合はそのオカズとなる違法なもの
の需要につながり、違法物の氾濫を助長しているという点で問題

これも法律を抜きにしても判断力の優勢だけでなく親の権力まで使って
違法物に出演させることを助長することになり問題

このように叩かれるには十分すぎる理由がロリコンにはあるが
熟女好きにはない。

趣味趣向の異常性をネタに叩いてる莫迦限定で話すなら
熟女好きを叩いてる奴だっていなくはないだろうし
私個人的には双方に叩かれるべきと呼べるほどの理由は存在しないと思う。
あえてあげるなら生殖対象外への欲情という生物学的異常性ぐらいだが
それは双方にあり、片方だけ云々というものではないと思う。

>>222
ヨコレスですが
法律抜きにしておきながら人道上外れるとは如何なものか。
モラルを成文化したものが法律といえないのか？


＞これも法律を抜きにしても判断力の優勢だけでなく親の権力まで使って
＞違法物に出演させることを助長することになり問題

たった２行の中で（法律）違法物なんて言葉が出てくる・・・・

で、生物学的異常とはなんぞや？

>>223
え？人道も抜きにしないといけないの？

>>223
はぁ？
日本語が理解できるようになってから出直してきましょうね
的外れもいいとこですよ

>>219
いやいや、それはそれでいいんだよ。
ただ、「ロリコンは犯罪」という物言いがまかり通ってるから、
それに対する反論の準備として、
ロリコンとは何かをとりあえず考えてみたわけ。
「アウト」というのは具体的にどういう事？
そこでも議論が分かれるでしょ。
法律的にはアウト。思想信条としてはセーフ。そう言う事を言って来た訳。

だから、君ももうロリコンは犯罪者だとは言わないはずだ。
正しくは「子供を性愛の対象にする奴は異常」とか
「子供に手を出すのは犯罪」となるはずだ。
いかに「ロリコンはアウト」「ロリコンは犯罪」という物言いが
いい加減なものかわかるだろ？

モラル。倫理観。人道、道徳、道義。

法律と大きく違うのは罰則があるかないかだろ。

対照的に生物学的という言葉がある以上、法律抜きとした場合はモラルも含めて抜きと
考えるのが妥当だと思うけどね。まぁここで食い違うくらいようじゃ・・・

>>220
性欲無しに成立してるカップルが恋愛関係で結ばれてるとは限らない。
カップルの定義にもよるが、
カップルとは本能的な性的求めに従って行動などを共にするもの、では？
性的な関係や欲求が無いのに、ただ男女が並んでるだけでカップルと言えるだろうか？

カップルとはつまり、恋愛関係の意味。
恋愛関係とはつまり性的関係の意味。
だから、性的なものを抜きにしてカップルは成立しない、と考える訳。

そもそも、君の言う「恋」こそ性欲のかたまりだよ。
でなければ女にだけじゃなく男にだって恋するはずだ。

>>223
莫迦も多い2CHに書き込む内容としては少し不親切かと思い加筆します

そんな君でもわかりやすいよう噛み砕いて言うと
＞違法物に出演させることを助長することになり問題
この行で使われている違法物はその手の作品の
代名詞として使用されているものであり、違法性を強調するものではない
これぐらいは文脈から読み取れるようになろうね。

＞カップルとは本能的な性的求めに従って行動などを共にするもの

狭い価値観の押し付けですね。

>>222
勘違いしてない。
叩かれるべきか否かを議論する前には、それが以上であるべきか否かを議論すべき。
正常なものを叩いていいのか？って話。
そこでまず生き物としての正しさから考えてみた訳。

判断に対する責任能力が無い人ってのは何を根拠にそう定義出来る訳？
昔は15歳だった。今は20歳。今でもよその国では13歳とかだったりする。
この違いが何故起こるかを抜きにしては議論は出来ないでしょ。

君の言ってる事は要するに「悪いものは悪いんだ！法律で決まってるんだ！」って主張でしかないよ。
なぜそんな法律があるのか、その法律にどこまで正当性があるのか、って話を
俺はしているわけ。

まず先入観を捨てるべき。ロリコンは叩くもの！という観念が強すぎなんだよ、お前は。

>>229
それって噛み砕いてるの？誰が莫迦なのかねぇ

>>230
価値観の問題じゃないよ。事実の事を言ってるまで。
動物は価値観に基づいてカップリングしてるのか？違うだろ？
人間も根底にあるのは同じ。
その上で相手の人格を尊重したり、いたわり、
時には性的要素をも超えて…という関係になる訳。
そしてそれらはあくまで本能的な男女関係の上に成り立っているもの。
いきなり人格の尊重とかなら、それは恋愛とは言わない。
だったら友達も親も兄妹もみんな恋愛関係だ。しかし違うだろ？
その違いのポイントとは何か？　「性」だよ。当たり前じゃないかよ。
恋愛とはすなわち性愛、つまり性的欲求抜きでは語れないわけ。

恋愛が性的なものの上に成り立っているなんて基本中の基本だと思ってたが…。

ぐだぐだ叩いてる奴よりも、実際小中とやってる奴こそが価値組。

>>232
いや、俺は同意なんだが。
本能的な部分と社会的な部分を分けた時、
社会的な部分を排除する意味で法的要素も取り除くなら、
道徳的な部分も排除しなけりゃならん。
犬に道徳はないからな。

>>234
10年後にはみんなエイズで死んでるけどね

年齢で区別するのはその国の法律なんだろ。
だいたいこの辺が妥当だろうと言ってるだけで・・・子供にして判断力、責任能力があれば
年齢は関係ないと言ってしまえるから危険だな。

>>233
ゲイやレズは生物学的に否定されるのか？人間としては肯定されると。

>>227
それを妥当と考える時点で>>175と同じくずれている
法律を抜きにすれば後はモラルぐらいだろ偏って叩かれる理由なんて

それ以外の理由で叩いてる場合、片方だけたたかれるのは
取り戻せない若さに対する妬みから発生する女性による叩きぐらいか

異常性とかは片方だけに当てはまるもんでもないし

みんな思い出せ。ここはなぜロリコンだけが叩かれるかを
問うスレであり、熟女好きとロリコンどちらがより異常か
とかロリコンの是非を問うスレではない

>>237
だから、その法律の正当性が今ここで議論されてるんじゃないか。
それなのに「法律で決まってんだから問答無用！」ってレスは筋違いだって。
「議論」なんだから。その辺分かって欲しい。

＞ゲイやレズは生物学的に否定されるのか？人間としては肯定されると。

否定肯定の問題じゃない。異常か正常かの話。生物学的に言うんだったらな。
ただ人間の場合、一口にホモと言っても、それが遺伝的な要因なのか、
後天的な精神疾患なのかわからないでしょ？
後者の場合は性同一性障害として認められたけど、前者の場合は未だに放置。
遺伝的な病に関して触れるってのはどうもタブーになってるらしいしな。
それを突き詰めると、今まで正常の範囲とされて来たものまで
異常と見なさなければならなくなる可能性だってあるから。

>>238
お前は「段階を踏んでものを考える」事をしてこなかった人間なんだろうな。

「なぜロリコンは叩かれるのか」を議論する前段階の議論として
「ロリコンとは何か」や「ロリコンの異常性」を議論してるんじゃないか。
なぜなら、叩かれる理由、つまり「叩く正当性」がどこにあるかを
探る議論だから。

みんな思い出せ、じゃねえよw
感情論ならよそでやれ。

>>228
恋と性欲とは切り離して考える事も出来る（一緒になってる場合が殆どだが）と俺は考えている。
性欲を抜きにした恋愛感情（同性に抱く友情の類とは別の）も稀有だがあると。
人は本能のみにて生きるにあらず。
まあここは恋とは何ぞや？という話にもなるし、個人の考え方次第だからここで深くは語るまい。
>>226の下段には同意。

そんなに動物的な性におぼれたいなら
猿とでもやればいいじゃない

今までの議論の流れ整理。（この通りにしろと押し付けてる訳じゃない。念のため）

「ロリ好きは叩かれるのに（以下略）」
a)この問題を解く為には、以下の問題を解決すれば良い。

１）ロリ好きが叩かれる理由の提示
２）熟女好きが叩かれない理由の提示

b)次に、その理由の正当性を議論し、明らかにする。
c)そこで（とりあえずは）得た正当性が、そのまま最初の問題の答となる。

今までは１）の理由を探る議論として、「ロリコンの異常性」という主張が提示された。
そこでロリコンとは何かをまずとりあえず明らかにした上で、
ロリコンが異常と言えるかどうかを議論した。

その結果、ロリコンの定義によっては少なくとも生物学的には異常でない、とされた。
しかし社会的には異常とされるという事ではみな一致。

次に、それでは異常とみなされるロリコンとは何かを考えた場合、
「幼児に性的要求を向けるもの」という主張が提示された。
ここでもまた、生物学的、社会的にそれぞれ異常と言えるかどうかを議論したい。

で、今に至る、でOKか？今はまだb)の段階だぞ。

異常じゃない理由をあげてみろよ

>>241
あえて言い切るが、「性欲を抜きにした恋愛感情」というものは幻想だと思う。
君の言う恋愛感情もまた、性欲の延長なんだよ。
何もセックスしたい！という具体的な映像が浮かぶ欲求だけが性欲じゃないだろう。
例えば、なんとなく男だらけの電車には乗りたくないが、女がいっぱいだといいな、
というのも性欲あってこそだ。
君が「友達とは違う何か」を女性に対して感じているなら、それは恋愛であり、
つまり性の問題なんだよ。
性の問題でないと言うなら、その感情を同性に対して抱けるだろうか？

もし抱けるとしたら、二つの場合が考えられる
１）なんらかの性的異常（性同一的障害、遺伝疾患など）
２）思い込み

２）は論外として、１）の場合もやはり性欲が根っこにある事には変わりない。
ただそれが同性に向けられているというだけで。

とりあえず論点と関係ないのでこの辺で。

>>242
＞そんなに動物的な性におぼれたいなら

誰がそんな事言ってるの？君の心の声かな？w

人間も動物だよ。

>>244
スレ最初から全部読めよ文盲

>>240
感情論を言ってるのはあなただろう。段階を踏めてないのはあなた方だ
ロリコンや熟女好きを叩いてる奴とロリコンのみ叩いてる奴との
主張の比較検討をせずに勝手にロリコンの異常性が元で熟女好きより
叩かれていると決め付けてかかっているから話がずれる。

>>239の言うような法律の正当性をいうならまだわかる
しかしそれについても、モラルとして私は述べた
誰か言ってたよな？モラルの成文化が法律だって

つまり私の意見がモラル的に間違ってる
ロリコンはモラル的にも問題ない。故に今の法律は不当だ
と言うのであればわかるが、モラルの話を無視して
異常だの正常だの議論は"偏って"叩かれることを議論するうえでは
不毛だと言っている。ただ漠然と叩かれる理由を議論するなら別だがな

>>246
>>233

法律、倫理、生物学を抜きにしても　快楽は存在すると思うね。

つまり生物学的な存在意義＝生殖、子孫繁栄ではなく
快楽が優先されていると。

>>248
いやだからね、あっちもこっちもじゃ混乱するから、
まずロリコンの点に絞って議論してる訳だろ？
それをなんで比較検討してない！って事になるわけ？
比較検討はそれぞれの議論である程度の結論が得られてからだろう？
段階踏まずに一足飛びに話を飛ばそうとしてるのはお前だって。

モラルの問題も話しただろうがよ。お前ログ全然読んでないだろ？
ほんとに最初から読んでるのか？
モラルの話は社会的な異常性の話で、まだそこの段階じゃないんだよ。
今言われている幼児に対する性欲の生物としての異常性の有無、の話が終わってからだろ。

なんでそう焦るんだ？

>>249
>>233の文章を「動物的な愛に走りたい！」という主張と読める
お前の驚異的に乏しい読解力に激しく脱帽。尊敬する。

>>250
存在するとどうなるの？
そこで話が止まるからお前の書き込みは論旨不明瞭だっつんだよ。

お前のやってる事は論点のスライド。

快楽の点を盛り込むなら、
生殖行動は快楽の追求行動であり、快楽が得られれば全て正しい、
という考えでいいんだな？それがお前の考えになるってのはわかるな？

だったらそれを前提に反論を展開すべきだろう。

こんな真夜中に板主旨と関係のないスレで、
みなさん大変お熱い論争ですね(･∀･)
「ニュース議論」板は異常な性癖の住人が多いんでつね(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>252
性の上になりたっていない。
性、金、愛、柵など色々なものから成り立っている。
性が欠けたって成り立つ恋愛はあるんですけど。
人間の場合。

>>243
>１）ロリ好きが叩かれる理由の提示
>２）熟女好きが叩かれない理由の提示

ここからしてずれていると言っている。解決すべき問題は

１：ロリ好きと熟女好きの叩かれる理由の差分の提示
２：その差分は熟女好き"よりも"叩かれる理由になりえるかの検討

であるべきだと言っているのだよ。

性欲ばかりで、対象の人間を理解しようともしない人が多いよね
ロリコンには。

>>253
前提が逆。
快楽が存在するから生物は行動する。が、それは生殖活動に限らない。
全て取っ払ってるのに、それが正常か異常かなんて知るか（ｗ

別に焦ってはいない。ただその部分に関して熟女好きが
叩かれる理由とかぶるから議論しても無駄だとそういってる。

どうしてもその議論に意義を見出したいのなら熟女好きに関しても
平行的に議論し、私が言う叩かれる理由として生物学的異常性は
熟女好きが叩かれる理由とかぶると言う意見の是非を確認しながら
でなければ全く意味がない。

>>259は
>>251へのレスね

寝る前に簡単の俺の考えまとめる。押し付けてる訳じゃないので念のため。
何がダメでいいのかを明らかにしたいだけ。

ロリコンをまず以下の二つにわける。
１）初潮前（幼女）好き
２）初潮後（少女）好き（ただし15歳くらいまで）
（初潮はこの場合、12〜3歳で起こると仮定）

１）の場合
1-a）生物学的異常性：有
1-b）社会的異常性：有
1-c）性的嗜好としての妥当性：無
・1-a'）理由：性的でないものに性的興奮を覚え、行動に移そうとする。
・1-b'）理由：違法行為。また倫理的、社会通念上そう見なされる
・1-c'）ペドフィリアなどの精神的疾患の可能性有り。それは1-a'）を根拠とする。

２）の場合
2-a）生物学的異常性：無
2-b）社会的異常性：有
2-c）性的嗜好としての妥当性：有
・2-a'）理由：性的なものに性的興奮を覚え、行動に移そうとする。
・2-b'）理由：違法（条例違反など）行為。1-b'）程ではないが、他も同様。
・3-b'）理由：2-a'）を根拠とする。通常の性的欲求の範囲内

以上により、結論。
１）の場合…あらゆる面において叩かれる正当性有り。
２）の場合…「男」として叩かれる言われは無い。
　　　　　　しかし実行に移せばただの犯罪者。
　　　　　　欲求だけなら思想信条の自由。また精神医学的にも性的な意味では恐らく正常範囲。

総括：幼女好きは完全に異常と見なして良し。
　　　少女好きは、実行に移さないならそっとしといてやれ。

1-a）生物学的異常性：有

↑これを論証できてないんだよ。そろそろわかれ。

>>255
バラバラだな。
性は動物的な要素だが、金、愛、柵（？）は社会的な要素だろ。
俺は人間は動物の上に社会が成り立ってる生き物だと言ってる訳。
君の言う金も、やはり動物的要素の上にある訳。
ただし、人間は社会的動物でもあるから、時に社会的要素を優先する事もある。

しかしだからといって、社会的要素が優先される恋愛等存在しない。
なぜなら、社会的要素が優先された時点でそれは恋愛ではないからだ。
売春は恋愛か？

ついでに論旨と関係ないので以後この問題に関してはレスしない。

>>256
だからそれは次の段階だって言ってるだろ。
お前の言う「１：」「２：」を明らかにする為の議論だって言ってるじゃないか。なんでわからんの？

>>258
お前はさっきから揚げ足とってるだけ。
いいから自分の前提で論を展開してみれば？
さっきから「それは違うんだ！」って言ってるだけじゃないか。
前提が違うというのなら、その違う前提で君の論を書くべき。

ほらな、不毛な議論を繰り広げるから
せっかく的を射たことを言ってるのにすれ違いな>>261みたいのが
出て来るだろ?ここはロリコンが叩かれるべきか否かを問う場所じゃないって

>>259
だから熟女の話はロリコンの次だって言ってんだろw
熟女を先にしたいならロリコンは後。
どっちにしたいんだお前は。
そんなに議論を混乱させたいのか。

>>262
論証するまでもなく明らか。
生殖行為の対象として性的でないものを対象に選んでるから。

しかし、君は快楽の対象として選ぶ、という前提があるようだから、
それを前提に論じてくれればいいだけ。
さっきから突っ込み入れてるだけで自分の論をまとめて無いじゃないか。

だってロリ好きって、肝心の恋愛対象から
もの凄く気持ち悪いと思われてるじゃん。

>>265
自分で的を射てると言う奴の的は歪んでいる場合が多い。

>>265
＞ロリコンが叩かれるべきか否かを問う場所じゃないって

ロリコンが叩かれるべきか否かを明らかにする事が
そのままスレタイへの回答に繋がるのがなんで分からないの？

叩かれるべきと言う結論になれば、そのままスレタイへの答えになるし、
叩かれるべきでないと言う結論になれば、スレタイ自体が否定される。

条件によって結論が変わる事があるのは分かるよな？
だからロリコンをいくつかに分け、その正当性もわけてるんじゃないか。

>>268
ロリ好きに限らない。

>>266
だからそれがずれてるって言ってるんだ
やるなら平行して比較しつつでなければ意味がない
混乱させてるのはお前らのほうだ

ロリコンの正当性について挙げてみれば？

>>269補足。

スレタイ自体が否定されると書いたが、
もしスレタイが実態に即した事を記した絶対的なものであるならば、
それを否定する結論自体が誤りという事になる。
だから、その条件では、スレタイに沿った結論を導いた条件を
スレタイのようなことが起こる理由として考慮すればいい。

例えば、>>261で２）の場合だと、
「ロリ好きが叩かれる」の叩かれる対象として不適切という事になる。
なぜなら、2-a）および2-c）だから。
だからスレタイの指す「叩かれるべきロリ好き」には当てはまらない。

１）の場合は完全にあらゆる面で叩かれるので、
スレタイの指すロリ好きに該当すると考えられる。

ゆえに、スレタイの事象が起こる原因を考える時には、
１）の場合のロリコンのみを考慮すれば良い。

>>271
そんなことはない。
それぞれの要素についてまず検討して、
比較するのはそれからでいい。
じゃあとりあえず俺はロリコンが叩かれる正当性について論じるから、
おまいは熟女についてやってくれ。
比較検討は他の誰かがやってくれるだろ。

>>272
過去ログ読めば？文盲

>>269
だからズレてるって言うんだ
それじゃ回答にならないだろ?

今実際熟女好きよりロリコン好きがより叩かれていて
その理由を探るスレなのに、
ロリコンが叩かれてる現状がおかしいとか
ロリコンはやはり叩かれるべきだとか出ても意味ないだろ
問題は熟女好きよりも叩かれるのはなぜか
その違いと理由だ

比較することを本題とするスレが最初から
比較抜きで議論してたんじゃ不毛としかいいようがないだろ

>>267
生殖可能な性行為＝生物学的に正常　ならば

生殖不可能な性行為＝生物学的に異常　

という思い込みがお前にある。

生物学的な存在価値＝子孫繁栄　のみに限定するのがそもそも間違い。

例えるなら、子宮を摘出した女性と性行為をする男は異常、
　　　　　　　　無精子症の男性と性行為をする女性は異常　となってしまう。

>>276
言葉が足りなかった。
ロリコンについてのみ考慮すればいいと言ってるんじゃないから。
君は段階踏まなさ過ぎ。

どっちが先でもいいけど、
１）ロリ好きとは何か
２）熟女好きとは何か
３）１）２）出得られた結論からその違いを探る
４）その違いが発生する理由を探る

こういう順番でやれと言ってるんだ。
１）と２）入れ変わってもいいが、同時にやらなきゃならん理由は無い。
１）２）それぞれの結論がとりあえずでいいから確定してからでいい。
不毛でもなんでもない。君が議論を急ぎ過ぎてるだけ。
比較は最後。

ロリのほうが熟女よりも性的虐待につながる可能性が高いからにきまってん
だろ　ご苦労なこったな

>>277
それは間違い。
無精子症かどうか見て分かるのか？
俺は女を一目見ただけで不妊症かどうかを見分ける能力は無いが。

性的であるか否かはあくまで見た目や匂いなど、外的要因だろ？
体の中で起こってる事まで見抜く事は出来ない。
だから女の体は男にとっていやらしくできてるんじゃないかw
動物的な面に限って言えば、性的とは見た目や分泌物やその匂いなど
外的要因の事に他ならない。

また、これも間違い。
＞ 生殖可能な性行為＝生物学的に正常　ならば
＞生殖不可能な性行為＝生物学的に異常　
＞という思い込みがお前にある。

思い込みではなく、論理的帰結。

あくまで「生殖行動は生殖可能な相手を対象とするのが正常」という前提なので、
君の前提では話が違ってくるとは思うけども。

>>279
君の言うロリ？って何？熟女ってどういう女の人？

>>274
それぞれのを平行してって言うのが大事なんだよ
片方だけ先にやるから>>261見たいのが沸くと思われ

「性行為をしても許される年齢差」を制定すればよろし。

ロリコンです、でも実際には手は出しません。
だからその欲望を絵に描いたり、ゲームにしたり
思いの丈を思う存分周りの人に見せつけます。

で、不快に思う人やそのはけ口として描かれている子どもには
どう示しをつけますか？

補足。なぜロリコンや熟女好きと言う趣味の正常・異常性を考える時、
動物的（生物学的）観点と社会的観点に分けて考えるか。

「ロリコンキモイ！」と例えば言ったとして、
それが生き物としてキモイのか、社会的にキモイのかわからない。
あるいは両方かもしれない。

同様の理由で、スレタイの「叩かれる」とは、生き物としておかしいから叩かれるのか、
社会人として叩かれるのか、あるいはその両方か分からない。
だから両方の要素について考える必要があると思った訳。

ロリ好き叩くのはいいとして、それがどういう根拠の元でそうなってるのかが知りたい訳でしょ？

>>280
だからキミの前提は勝手すぎるし、狭いんだよ。

性行為に快楽が付随してるのではなく、快楽のひとつに性行為があるんじゃないかと言ってる。

キミの論理は、繁殖を目的にしない性行為は異常。避妊する性行為は異常になる。

>>282
>>261は俺だが…
だから、平行してやると混乱するって何で分からないの？
それぞれの条件が確定してないのに比較してたら、
それぞれの条件が変わったらまた比較し直しじゃないか。

「とりあえず」でいいから、それぞれの要素を確定させる必要があるんだって
なんでわからないんだ？

>>261はとりあえず俺の考えをまとめただけ。
お前もこんな論点と関係ない事に噛み付いてる暇があったら、
自分の考えまとめて書けばいいじゃないか。
書かずに比較もクソも無いだろ。

>>279
君のいいたいことはよーーくわかる
私もそういったのだが、結論を急がずに
ここは議論版だから議論を楽しませろと
ここの住人がそういうんだから仕方ないだろ
結果は変わらないと思われるがな

>>284
そしてあなたはスレ違い

>>284
「描かれている子供」って何？
絵に親がいるの？

>>286
狭いって、論点絞ってるだけ。
広げて精密にしたいんなら、２ちゃんねるじゃなく学術論文でも書いてくれや。

ちなみに、避妊は異常行為とされた文化もあるけどね。
つまり、避妊の是非は社会的要素なんであって、
生物学的、動物的要素ではないの。わかるか？
だから俺の話には今まで出て来なかった。動物的な部分にまず絞ってたから。
社会的要素についても、あくまで性的な意味での精神疾患の有無、
という点に絞って論じた。だから避妊の話は出してない。

最初論点絞って、ちょっとずつ広げればいいとは思うが、それじゃダメなのか？
いきなり大風呂敷広げないとダメなの？
できるんならそれでいいけども。

とりあえず俺の考えはまとめたんで、ここから更に広げる事も別にかまわない。

>>288
お前議論板に何しに来てんの？

>>287
私の考えでは議論するまでもなく答えは出てるって最初に書いたろ？

平行してやることについてもどうしても続けるならと言う条件付だ
そもそも条件が確定していないとか、法律論以外にも答えを求めるべきだとか
おかしいだろ？熟女好きよりロリコン好きが叩かれやすい理由が判明すれば
それでいいはずなのに、判明した後もあるとは信じがたい
異常性の差異を求めて議論続けようとかさ。ここは何?結論よりも議論を
続けることが求められてるわけ?

>>292
議論するまでもないのに議論板で何やってんの？

つーか結論を出す為に議論してるんだが。
議論するまでもないってのはそれこそお前の勝手な主張じゃないか。
それはそれでいいから、だったら熟女の場合に継いで自分の考えを書けばいいじゃないか。
人に噛み付いてばかりで自分の考えは何も論じて無いじゃないか。

議論板に何しに来てんだ？

>>291
まっとうな議論の結果生まれる結論を求めにきてるわけだが
それともあれか？９９％ないとわかってても残りの1％の為に
不毛な議論を続けろと?

とりあえず、俺の結論を言っていいのなら。

ロリ好き＝性的未発達な幼女好きと

と定義して（そうなる理由は>>273）、
結論は、

ロリ好きは
「生物学的、動物的にも社会的、法的、倫理的にも異常なので叩かれる」
だ。

次は熟女好きの動物的、社会的それぞれの面での異常性について。

いいから自分の考えかけよ。結論出てんだろ。
だったら書けばいいじゃないかよ。

>>297
>>172

万引きする泥棒は逮捕されて非難されますが
ゴミ拾いしてるボランティアを非難する人はいませんからね・・

>>297
>>172

初潮前の少女に恋愛感情を抱く可能性はあると思うよ　人間はきわめて
観念的な生き物でもあるから、その少女の行く末に性的な可能性を見出し
恋愛感情に陥る場合だってあるだろう　だから必ずしも初潮前少女を性愛
の対象にすることが即生物的異常ではないと思うがな

命題）熟女はなぜ叩かれないか？

熟女好きをまず以下の二つにわける。

１）40歳〜閉経前好き
２）閉経後好き
（閉経はこの場合、55歳前後で起こると仮定）

１）の場合
1-a）生物学的異常性：無
1-b）社会的異常性：無
1-c）性的嗜好としての妥当性：無
・1-a'）理由：対象はあくまで生殖能力が有り、性的。
・1-b'）理由：明らか
・1-c'）生殖力のある個体を嗜好するので問題ない

２）の場合
2-a）生物学的異常性：有
2-b）社会的異常性：無（？）
2-c）性的嗜好としての妥当性：無
・2-a'）理由：性的でないものに性的興奮を覚え、行動に移そうとする。
・2-b'）理由：微妙だが、少なくとも法的には何も問題が無い
・3-b'）理由：2-a）を根拠とする。（微妙ではあるが）

以上により、結論。
１）の場合…全く問題なし。
２）の場合…やや難あり。生き物としての異常性がどれだけ排除すべきものであるかという
　　　　　　価値観の問題かもしれない。

>>302続き。

>>273の考え方により、
・２）の結論はスレタイの事象に矛盾する。　理由：2-c）による
・１）の結論はスレタイの事象に矛盾しない　理由：明らか

最終結論：
以上により、熟女とは１）の場合を指すであり、
その限りにおいては「熟女好きが叩かれる理由は無い」

熟女好きは
生物学的、動物的に異常なので叩かれる

その差分は
社会的、法的、倫理的にも異常な部分

故にロリコンは熟女好きよりたたかれる

一番上の奴の根拠は・・・あ・・>>197ででてるわ・・
テンプレ引用しようとして過去ログよく読んだらあったよ
スマン読みおとしだったらしい、散々平行してないって言ってたが
平行して出された上、結論出てたわ・・私が感じた憤りは
平行してないからでなく結論がでてるからだったよごめんな

あと二重投稿スマン・・・なんかもうしわけね・・吊ってくる・・・

カードゲームの奥を深くしてみた。
新たなカードの種類として
ロリ：皆群がり奪い合う
１８〜２５歳女性：それ相応の価値
２６〜２９歳女性：一転して大負けする可能性のある危ういカード
三十路女性：欲しがる者と拒絶する者に別れる混沌としたカオスカード
ババ：今まで通り
トランプの世界が大きく深く広がる。

>>303訂正。
○：・２）の結論はスレタイの事象に矛盾する。　理由：2-a）2-c）による

以上によって、
ロリ好きが叩かれる理由としては、>>261により、
熟女好きが肯定される理由としては、>>303による。
その条件を満たす限りにおいて、スレタイの事象は確かに起こる事で、
その正当性もあるようだ。

とりうあえずおわり


たしかに議論する事でもないけどね（藁

ただ、ロリコンとは何かを明らかにしないうちに「ロリコンは異常、犯罪」
とか言われ、そんなあやふやな前提で話が進む事を止めたかった。

>>304
別によか。
条件付きで結論は君と同じだw

>>261の

＞・1-a'）理由：性的でないものに性的興奮を覚え、行動に移そうとする。

は誤り　幼児にも性欲はある

>>308
小児性欲はまた別の話でしょ。
あくまで大人の性が何に対して向けられるかと言う前提で話してるんだが。
突っ込み入れる前にまず自分の考えまとめて書こうぜ。

お馬鹿さんたちがずっと不毛な議論続けてて大爆笑w
スレタイちゃんと嫁。「叩かれる」「叩かれない」に合理的必然性なんてない。必要ないだろ。
社会通念に照らして許されないと判断されれば「叩かれる」でなければ「叩かれない」、それだけ。
かつての社会ではローティーンとの結婚・性交も何ら問題なく、従って「叩かれな」かった。
今は「子供」は保護の対象であり、性的対象と見なすことが社会通念上否定されているので「叩かれる」。
それすら、確固たるものじゃない。ほんの二十年前までは少女の性器を露出した写真集やビデオが合法的に、
むしろ「芸術」として売られていた。少女は性的対象ではあり得ないという建前になっていたからだ。
今やそれは法律で禁じられるに至っているが、それを決めたのは生物学的動物的理由なんかじゃない。
とにかくさ、ロリコン自体、熟女好き自体の問題じゃないのよ。わかる？それを叩く・叩かない、社会の問題
なのよね。じゃ、最初から全部議論やり直してねw いやぁ、ずっと無駄な議論（にもなっていないが）ご苦労さんでした

>>310
それ全部このスレでは既出。お疲れ。

>>310
微妙に、「今の社会が少女を性的対象と公認した」事実については隠してる辺りがいやらしいね。
お前が言ってる事の基本もほとんどこのスレ出てる。
自分の知識を自慢したいだけだったんだろうが、
それじゃ何の答えにもなってない。

とりあえず、
＞それを決めたのは生物学的動物的理由なんかじゃない。
この理由とやらを聞こうじゃないか。
合理的理由なんて無い、なんてのは無しで。

ロリコンの犯罪者がいっぱい


俺ルールを２ｃｈでひけらかして悦に入る

こんな時間にそんな事書込む奴は要警戒対象だな。

このスレ複数のID用意して自作自演してる変態が一匹いるだけやん


　　　　　２レス読んだだけでわかったよ。

　　　　
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さっさとスレッドあぼーんしよっと　

朝から妄想か…

確かに、やたら自分のレスの過去ログ読めというあたり、自分の論理で悦に入ってるっぽい。

つか、こんな時間どころか、ほぼ16時間同一人物が張り付いてるという事実にﾋﾞｸｰﾘ。
いやにレスが伸びてると思ったら。。

ま、とりあえずID:U+aIk0a/＝ID:0s7Q8ZwAなのはバレバレだ。
や、これも妄想かなｹﾞﾗ

>>317
そんな事をいちいち調べるおまえにﾋﾞｸｰﾘ

朝から荒れてんな（w
とりあえず結論出たみたいだからいいだろ
たとえ原因を探って答えのようなものを導き出しても
世の中何も変わらんよ。
論理的に考えようと常識的に考えようと
結論は往々にして>>310のようになるのだからね。

一般的に「ペドフィリア（小児性愛）」という語は、
子どもと性行為をする人すべてのペドファイルについて使われる。
ペドフィリア、すなわち思春期前の子どもを性的に好むこと自体は犯罪ではない。
子どもとの性行為が犯罪なのである。

わかりやすく言えば、ペドファイルは子どもに性愛感情を持つ人である。
しかし、子どもを性的に搾取したり虐待する人が必ずしもペドファイルであるとは限らないし、
ペドファイルが必ずしも子どもと性行為をして自分の空想を行動に移すとは限らない。

子どもと性行為をする人を表すには、「子どもへの性的加害者」
という言葉を使うのがより正確で実質的である。
この言葉はペドファイルを含むがそれに限定されない。

子どもへの性的加害者の出身はあらゆる分野や職業にわたっている。
どんな職業にもどんな国にもいる。異性愛か同性愛かを問わない。
子どもへの性的加害者のほとんどが男性だが、女性の場合もある。

　＜いくつかの司法制度において処方可能とされている選択的治療法には、
性衝動抑制剤を用いて科学的に去勢する方法もある。＞

446 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/09/19 06:17:31 ID:jKeXpja0
・米精神医学会の「DSMIV 精神疾患の分類と診断の手引き」(医学書院)よりペドフィリアの定義

A 少なくとも6ヶ月間、子供にいやらしい妄想を抱いたり、性的衝動、行動を繰り返す。
B その妄想で仕事が手につかなくなったりする。
C 患者は16歳以上。対象となる子供より少なくとも5歳は年長である。


ペドもロリコンも同じなら、ロリコンは精神疾患にて全員無罪！

好んで人妻と性交する奴を叩くのに、女に欲情するのが正常か異常かなんて何の関係もない。

理屈抜きで常識で考えろと言うなら、
売春婦中高生を被害者とか呼ぶのやめにしないか

>>324
なんで？

常識的に考えて売春婦は保護される側じゃなくて叩かれる側だろ
しかも生活の為にやむを得ずじゃなくて、ヴィトンのバッグ買う為だからな。
買う方が悪いのなら売る方も悪い。というか売る奴が一番悪い。
売るのが問題ないなら買うのも問題ない訳でな。
常識で判断するなら女子中高生売春婦は叩かれるべき存在。

児ポ規制法は推進派も首を傾げる悪法ならぬ「怪法」w
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/2.htm

>>326
社会で生きていくために必要な価値観、社会が同意して共有している価値観は、
子供に対する教育によって受け継がれる必要がある。
大人は須らく子供に対して、その価値観に照らして健全な環境を用意する責任を負うべき。
子供の誤った行動が大人の作った環境によるものなら、被害者とも言える。

万引きは泥棒であり、悪い事だということを厳しく教えず、
その行為を行ったものになんの罰も与えず、
むしろその行為をそそのかす。

ような環境を大人が作っているなら、子供は被害者としての側面ももつだろう。
成人したらそんな言い訳も通用しなくなるが。

出た！「子供が悪いのは社会のせい」論w
だったらロリコンも社会の被害者的側面もあるだろうな。無罪！

>>329
社会がロリコンを増長させる環境を放置した責任もある。社会はそれを規制する責任を果たしていない。

>>330
社会が中高生の売春を増長させる環境を放置した責任もある。社会はそれを規制する責任を果たしていない。


根っから「少女売春婦は被害者」って前提で言ってるからご都合主義の無茶苦茶論だな（w
社会のせいとかそんなのどうでもいいんだよ。
少女売春婦を叩くのに、取り巻く社会の環境が正常か異常かなんて何の関係もない。
その時の都合で急に社会が悪いとか言い出すな。

大体、責任があるから強制力をふるうんであって、
子供が悪いのは社会のせいでもあるから、教育によって道徳教育行い、
式典で起立させ、歌を歌わせるということを無理やりにでもさせる必要がある。

>>332
論点のすり替え。何の関係もない。

少女売春婦を叩くのに、取り巻く社会の環境が正常会場かなんて何の関係もない。
その時の都合で教育とか言い出すな。

>>331
被害者という側面もある。その場合の加害者はロリコンと、自尊心を教えなかった教育機関。

>>333
大体、少女売春の話自体が脱線話のひとつでしかない。

>>335
お前の最初のレスもな

大体、被害者という側面もある、って何だよ。
表面は加害者だろうがw
なんで自発的に売春やったら被害者なんだよ。バカも休み休み言え。
常識で考えろ。売春は悪。犯罪ではないにせよ、違法ですらある。
売春行為に問題が無いのなら、買う側にも問題は無い。売買はワンセットだ。

へ理屈こねてガキ甘やかすな。
側面で語るなら、少女売春婦に頼らざるを得ないロリコンも被害者の側面があるだろw

社会が悪い＝DQNのへ理屈

>>337
そりゃ万引きする奴は加害者だよ。
だが、万引きをそそのかして盗んできたコミックスを買い上げる大人がいれば被害者でもある。

常識で考えろ少女買春は悪。相手は子供だぞ。

屁理屈こねてロリコンを甘やかすな。

>>338
だから、なんで娯楽の為に売春する女が被害者なの？w
常識で考えろよ。
悪で言うなら、「両方悪」だろ？
なんで買う方だけを悪にするんだ？
麻薬を生活の為に売ってる北朝鮮は被害者で、買ってる日本は加害者かよw

買うものがダメなものは売るのもダメ。
売るモノが問題ないのなら買うのもダメ。
こんなの議論するまでもない事だろ。
へ理屈こねてなんとか少女売春婦を保護しようってのが
頭から離れないから常識からはどんどんかけ離れて行くんだw

お前の最初の書き込み観てみろや。
教育とか社会悪とかどこにある？
そんなもん関係ない！で語ってる奴がなんで急に語り出してるんだw

万引きする大人がいれば万引き半が被害者？アホかw
ブックオフは加害者か。
というか、加害被害の問題じゃない。
悪か否か、叩かれるか否かだ。
娯楽の為の少女売春婦を叩くのに、社会の異常性だの教育の異常性だの関係あるか！

>>339訂正。

×：売るモノが問題ないのなら買うのもダメ。
○：売るモノが問題ないのなら買うのも問題ない。

まあ、常識で考えれば訂正するまでもないが。

>>339
子供だからだよ、常識で考えろ。
子供と理解して買う大人がいて初めて成立する行為だ。

買うのもダメだし、売るのもダメ。
子供を売買春行為から保護しようってのが頭から離れないの。

わざわざ検索したのかご苦労なこって。

万引きするのは社会のせい
売春するのも社会のせい
ロリコンなのもしゃかいのせい

哀れだな

>>342
子供って、高校生は立派な女ですよ。
自分が何やってるか重々承知してますよ。
だから年々売春婦は増加して低年齢化してますよ。
最近のﾏｾｶﾞｷの性情報力を知らないのはおっさんだけですよ。

娯楽で体を売るバカを常識でバカと思えなくなったらヤバいですよ、大人として。

>>340
万引きをそそのかす大人がいれば被害者でもある。
娯楽のための万引きを子供にそそのかす大人が叩かれるのに、
異常とか正常とかは関係ない。悪だから。

>>345
自発的に売春をやっているのは大人がそそのかしてるから？
いよいよ電波発信かw

>>344
娯楽で身体を売ることを馬鹿なことだと大人が諭せる環境をつくることを放棄するのは
ヤバイですよ大人として、マジで。

もうなにがなんでも少女売春婦を正義にしたくて必死だなw
常識で考えれば娯楽の為に体を売るバカはバカだろ。叩かれて当然。
社会の異常性とか関係ないだろ。
ここまで言ってもわからんかw

>>346
自発的に少女買春をやる大人がそそのかしてない？
電波障害ですか？

>>347
反論出来ないんだったら無理すんなw
大人が諭すとか関係ない。
娯楽の為に売春やってる馬鹿が馬鹿と思えなくなったら常識が死んでるw

>>349
お前日本語として破綻してるよw
はいはい、ロリコンは社会の犠牲者ですねw

>>348
なにがなんでも少女買春という悪から保護したくて必死だよ。
常識で考えれば子供の体を買うバカはバカだよ。叩かれて当然。

ロリコン→社会とか関係ない。叩く。
娯楽の為に売る売春婦→社会のせいだ！大人のせいだ！


すげえなw

>>352
だから買春も売春も悪だろがw
両方とも「ばいしゅん」って読むの知らないのか。
それとも市民団体が発信してる「かいしゅん」って電波が正しいとでも思ってたのか？

反論出来ないなら無理すんな。
お前の常識が実にご都合主義なものかがよくわかった。
せいぜいロリコンを諭して立派な大人になってくれ。
それで売春も減るだろうからw

ID:Xg4dkK63の「常識」

ロリ好きが叩かれる→常識。社会とか動物的とか異常性とか関係ない。
娯楽目的売春婦が叩かれる→異常な社会、異常な大人の被害者だ！叩かれるのはおかしい！

いやはやw

>>353
ロリコンになるのは社会のせいでもあるから、児童ポルノは規制すべき。
子供が売春するのは社会のせいでもあるから、自尊心を教え、不埒な大人の誘いから守るべき。
成人したロリコンが少女を買春するのは自分の責任だから処罰すべき。

>>354
だから万引きも万引きをそそのかすのも悪だよ。

>>356
児童ポルノのせいでロリコンになるわけじゃないよ〜
自尊心なんて口で教えて分かるもんじゃないよ〜
「自発的な売春」って、買う方から誘う事じゃないよ〜

もうね、君はダメ。
少女売春婦は守るもの、という前提が理屈抜きで固まってるからw

自発的売春って意味分かる？ねえ。「自発的」。
客から誘うのは「自発的売春」って言わないよ。
自分から「５万で売ってるよ〜買って〜」って言うのが「自発的」。
女の方から誘ってるんだよ。
男が無理に「オラ売れ殺すぞ」って言ってる訳じゃないよ？

実態を知らないからそんな自尊心教えれば売春しなくなるとか
バカみたいな事考えるんだ。どっかの政治結社じゃあるまいしw

>>357
つまりお前はブックオフは犯罪だと言ってる訳だw

>>358
> >>356
> 児童ポルノのせいでロリコンになるわけじゃないよ〜
じゃあ、ロリコンになる原因を探して根絶しなきゃ。

> 自尊心なんて口で教えて分かるもんじゃないよ〜
どうせわかんないんだから教えないってか。

> 「自発的な売春」って、買う方から誘う事じゃないよ〜
買うロリコンがいなきゃ売買は成立しないよ。

> 少女売春婦は守るもの、という前提が理屈抜きで固まってるからw
ロリコンの買春行為からね。

>>360
ロリコンになる原因が分からないのに
「ロリコンを生み出さない為に児ポを規制しろ」と良い、
その矛盾を指摘されると「じゃあ原因を探せ」
バカ丸出しw

買うロリコンがいなきゃ成立しない？
売る奴がいなきゃ成立しないんだよボケw
売る奴を撲滅する事が売買春根絶の最善策。
なんで買う方を罰しろって事になるんだ。
常識で考えろ。ご禁制の品は売る方をまず罰するんだ。
常識的に考えて買う方も悪いがそもそも売ってる奴が公序良俗乱してるんだ。

のらりくらりと論点ずらしてうやむやにしてんじゃねえよカス

お前のレスは既に論理も常識もへったくれも無い、
ただひたすら言い返すためだけのレスだ。
無理すんな。
ロリコンにも被害者の側面があるとかその場その場で適当な事抜かしやがってw

大体な、売春防止法には罰則こそ無いが、
「売春すんな」って書いてあるんだよ。
それをやってるのが今のガキ売女なんだよ。
そうやってなんでもかんでも「子供だから」とか言って甘やかすから
つけあがってるってのが分からんのか？
お前らおっさんの屁みたいな「自尊心講義」なんて、連中のとって糞程の価値も無い。
うっせオヤジ死ねで終了w
誰かが何かを施して改善されるとかそんな単純じゃないんだよ。

明確に違法行為をし、公序良俗を乱しているのは売春婦だろ。
買う方が罪になるなんて後から付け足したへ理屈だ。
悪いのはもともと売るバカの方だ。
常識で考えたらバカはバカで、それは叩くべきなんだよ。
同様にロリコンもそうだろ。
どちらか一方だけ社会のせいにしていいなんて電波もいいところだ。

>>361
私はロリコンになる原因は児童ポルノにあると思ってるよ。
違うなら別の原因を探すべきだろう。
目的はロリコンを生産しないことだ。

両方いなきゃ成立しないよ。
児童に対しては法律と教育によってコントロールしないといけない。
ロリコンに対しては法律によってコントロールするしかない。
管理売春はもってのほかで厳罰に処するべきだな。

「売買春すんな」と、いいたいね。
そして教育や社会の不備が原因ならそれは正すべきだ。

>>363
そこまで社会と人間の行いの関わりを考える君がなぜ
「 好んで人妻と性交する奴を叩くのに、女に欲情するのが正常か異常かなんて何の関係もない。 」
などと非論理的主張を吐き捨てるのか不思議でならない。

>>364
好んで子供を買う奴を叩くのに少女に欲情するのが正常か異常かなんて関係ないよ。

熟女と決定的に違うのは

同意のもとであっても少女をＳＥＸの対象にした場合には犯罪になる。
じゃぁなぜ違法なのか？を
考えればおのずと答えがでると思うがどうだ？おまいら

ロリか熟女かどちらを叩くかを考える時、
男の性癖の異常性は考慮に入れなくて良いのであれば、
同様に社会性も考慮に入れなくても良いという事だろう。
なぜなら、常識で片付けられる問題だから。

それでは売春婦はどうだろう？娯楽の為に自発的に売る売女。
何の関係がと言われるかもしれない。
しきしこの売春婦どもは、金さえくれればおっさんとだって性交する
「超変態」なのは明らかだ。
つまり、ロリ好き、熟女好き、に並べて差し支えない変態なのだ。
変態が何故叩かれるのかを問う時、常識で考えろという意見が最も正当性を帯びていた。
ともすれば、それは売春婦にも当てはまる事だろう。
変態は変態。常識で考えれば叩かれて当然、なのである。それが少女売春婦なのだ。

>>366
いやいや、変態を叩くのに法律とか生物学的にとか異常正常とか、
関係ないから。
売春婦は変態ですよ。

法律的観点で考えるのなら、
ロリコンと言う性的嗜好はなんら法に触れるものでないから、
叩く正当性が無いよな。

同様に、少女売春婦は法で保護されている存在だから、
叩く正当性がないわけだろう？

売春婦なんて人類最初の職業なんて言われてるくらいで
需要があったからだろ。人類は変態だったから・・・じゃないだろ。

食い逃げを叩くのに、食欲をもよおすのが正常か異常かなんて関係ないしな。

>>370
売春婦一般の話じゃないよ。
ここでは「娯楽の為に金でおっさんとハメる少女」という変態の話ですよ。
またまた過去ログ読まない人ですか？

ロリコンも少女売春婦も、法的に問題が無いので叩く正当性がありません。
これが君たちの主張って事で。

>>372
淫行条例があるが、
金品を伴わない少女と成人男性の恋愛においてＳＥＸすることは違法なのか？
どんな法律があるのか教えてくれ。

ただ、金を払わずに他人の飯を食うという欲望、をもよおす人間を生み出さないことが食い逃げを減らすためには重要だな。

もうそろそろ分かってもらえたと思うけど、
こうやって議論が無駄に混乱するから、
俺は最初に「ロリコン」や「熟女好き」と言う性質の人間を
ある条件でいくつかに分類して、それぞれの条件で考えようって言った訳。
そうすれば条件の違いで何が起こるかがとりあえずは明確になってくるし、
何が変態かという議論もとりあえず条件付で「Aの場合は変態、Bなら…」と言う風に
簡単に説明がつくようになる。
そういう論理的にある程度整理する作業が必要だって言ってるのに
「常識だ！理屈抜きだ！」ってわめくバカがいるから話がまとまらないんだよ。
わかった？

じゃ出かけるんで。

人妻にしか欲情しない奴なんてのは社会の迷惑以外の何者でもないしな。
子供にしか欲情しない奴なんてのもそういうもんだろ。

１３歳未満の青少年とのわいせつな行為は　問答無用で強制わいせつ罪になる。
らしいが１３以上であれば恋愛にもとづＳＥＸは違法でないようだ。参考まで

結論
ヴァヴァアは若さに嫉妬しており需要が極めて少ないから叩かれないのは当然
若さに妬みがあるからたとえ合法であろうとケチつける。女とはそんなもんさ。

ここで粘着やってるのは真性のロリペド野郎です
このスレみたいな事を２ｃｈのあちこちで数年も続けてんだぜ？信じられるか？

キーワードは児ポ規制法
好んでする議論「なんで１２歳以上とやっちゃいけないの？」

ロリコン関係のほとんどのスレがこいつの仕業。
ロリコンの存在を電波理論で正当化

環境説と資質説。
犯罪学の主題（の一つ）の議論を聞いているようで面白いな。

MVDHj53D＝FnDg6+Z8？・・まぁ・・どうでもいいが

>>344
お前は間違っている>>342のいうことが正しい
＞自分が何やってるか重々承知してますよ。
＞だから年々売春婦は増加して低年齢化してますよ。
はぁ？逆だろうが、解ってないから売春なんて軽々しくやるんだろうが

しかも被害者的側面を持っているって述べただけで
＞少女売春婦を正義にしたくて必死だなw
とかね。。もう痛々しくて見てられないよ
必死なのはどっちなんだか。誰も少女売春する奴が正義
なんて誰も言ってないし。

もしかしてあれか？買春しちゃって逮捕されて
売春してた奴だけお咎めがないのはむかつくとか言う
痛々しい犯罪者ですか?（プ

そして何よりもスレ違い
このスレは>>320で既に終了している。放置できないなら削除依頼でも
出して来い

>>381
＞ はぁ？逆だろうが、解ってないから売春なんて軽々しくやるんだろうが

分かってないというのは何を分かってないという事なんだ？
セックスがどういう事かも分かっててやってるし、
お金になるという事も分かってる。
しかし、売春行為が犯罪に巻き込まれたり、時には命の危険にさらされる場合もある、
という事が分かってないって意味か？

少女売春婦が一方的に守られるべきってのはおかしいと思うぞ。
少女売買春については両成敗が妥当だと思うが。
少女が分かってないというのなら、体で分からせる必要があるだろ。
それは要するに、具体的に罰するという事だ。
いくら理屈で説いたって分かる訳が無い。だから売春婦が増えてるんだろ。
話せば分かる。口で言えば分かる、なんてのは非武装平和主義並みの妄想だよ。

とりあえず売春婦は頼むからエイズばらまかないでくれと

>セックスがどういう事かも分かっててやってるし、
どうかな表面的なものしかわかってない奴のほうが大半だろ

>しかし、売春行為が犯罪に巻き込まれたり、時には命の危険にさらされる場合もある、
>という事が分かってないって意味か？

もちろんそれも含む。性病に関する知識もな

＞少女売春婦が一方的に守られるべきってのはおかしいと思うぞ。

だから誰もそんなことは一言も言ってないって
ただ被害者としての側面も持つって言ってるだけだろ

おまえさぁ・・いい加減自分の痛々しさに気づけよ
それともなにか？>>381のいうとおりの犯罪者さんですか？
どっちにしろ痛すぎ

そして既出だが激しくスレ違い、そしてここは既に終了したスレ
どうしても少女売春婦を叩いて醜態さらしたいって言うなら
それ専用のスレいって存分にどうぞ

・・・・終了・・・・

>>384
社会が悪いって論調と変わらんじゃないか。甘やかし過ぎ

悪い社会を是正するために児童ポルノ規制法が必要なんだろう。

やっやめろよう！俺がなんのためにこのスレで粘着してるのか分かってんだろ？
俺は全力でロリコンの趣味嗜好を肯定するぞ。小中学生とSEX出来るようになるようになるその日まで

俺の知性にあふれた文章で頭の悪いやつらを説き伏せてやるんだ。

>>386
ものすごい妄想だなw
お前もキリスト教だろ。矯風会か？

>>388

ロリコンに都合の悪い法律はきらいきらいなんだよお
その法律で逮捕されるかわいそうな人のことを考えろ！

>>385
何処が変わらないのか誰もそんなこといってないのにね

>>388
どの変が妄想なのか、確かにそれだけで是正されるとはいえないが
多少の効果があるのは検証するまでもなく明らかだろ
キリスト教？何でそんなのが出てくるんだ?
無理やり宗教と結びつけて罵倒しようなど頭悪すぎですよ

そして>>385=>>388＝>>381
お前いい加減、醜態さらすのやめろって
いくら少女買春やって捕まったのが自分だけで
相手側がつかまらなかったからってここで鬱憤を晴らすのは
痛々しいだけじゃなく、お門違いな上スレ違い。
とっととうせろ犯罪者

訂正
>>381→>>382

>>390
いくらいったって無駄だって
>>337でそいつは側面の意味も知らない莫迦だと判明している
しかも、知らないだけでなく教えられても受け入れることが出来ず
かたくなに側面＝全てだと思い込んでいる精神異常者だ

スレ違いで有ることさえいくら言われても認めようとしない
つまりそいつにはいくら言っても煽りにしかならないから
無駄どころか逆効果だ。

ここはスルーでいくのが正解。莫迦に付き合っても得るものは無し
逆に失ってばかりだ。板が荒らされるのが気になるなら削除依頼でも
出しとけ。ここは終了してるんだし、削除されても問題ないだろう。

どうだ、俺は複数のIDを使い分けてこんな自作自演が出来るんだ
俺の頭の良い文章をとくとみろ！

実生活ではヒキコモリぎみなボクも２ｃｈではしゅごいんだぞー
ロリコンを擁護するどんな議論もおてのもの！さあかかってこい偽善者め

偽善規制大国で誘拐殺害された子供は何日以内で殺されたか。
英語だけど表の部分だけ見たら解るよ〜ん。
http://www.childalert.org/statistics.htm
一時間以内...44%
一時間以内...74%
7日以内...91%
30日以内...91%

上記の数字はどの様にカテゴライズしたか不明な部分もあるが
本物の誘拐の場合は性的虐待とは比較に成らない程額振るなんだジョー。

さんざん既出のオマケ
児童ポルノの単純所持まで厳罰化している偽善規制先進国の現状。

ググル　ミッシングチルドレン
http://www.kiken-kaihi.org/akinaga.html

行方不明の子どもは、全米で年間100万人にも上る。

さらに連れ去られていた間子どもの多くは性的虐待を受けているという。

一方、見知らぬ他人による誘拐では主に性に関する目的が多い。身代金目的の営利誘拐は少なく、17歳以下の4万人
が売春斡旋業、性的変質者、ポルノ映画・写真製作業者などに売り渡されていると、関係機関は推測する。また、その
うちの少なくとも2万5千人（別の調査では5万人ともいわれる）が海外の闇市場で取り引きされているという。

日本を批判している欧州(先進国?)で取り引きされているのでしょうか。

どうだ、俺は複数のIDを使い分けてこんな自作自演が出来るんだ
俺の頭の良い文章をとくとみろ！

実生活ではヒキコモリぎみなボクも２ｃｈではしゅごいんだぞー
ロリコン（自分）の趣味を擁護するどんな議論もおてのもの！さあかかってこい偽善者め

訂正
一時間以内...74% →3時間以内...74%

訂正ショノ2
30日以内...91% →100%

女って容姿が魅力のかなりを締め
男から好かれなければただのブタなんじゃというところがどうしてもあると感じているでしょ。
だから男からモテナイこと、SEXが経験できないことを実は男よりもきにしてる。モテナイ男なみにきにしてる。
この年齢なら恋愛経験なければ・SEXの経験がなければｷﾓｲでしょ？なんて考えを普通にもってる。
実際はそう思われるのが本人が恐いからだけなのに。
雑誌や漫画などのメディアでしか価値観が作られてないんだろうね。
本人は考えてる気になってるが、
実際は雑誌でいってる気に入った所をつまみぐいしてるだけで考えてないからね。
雑誌なんてただのライターや編集者がつくってるのにすぎないのに、彼女らにとってはまるでそれがバイブルなのさ。

どうだ、俺は複数のIDを使い分けてこんな自作自演が出来るんだ
俺の童貞くさい文章（>>399） をとくとみろ！

東欧諸国が崩壊した時に孤児が売買されて行方不明者が
ウン百万人とか。最後は殺されて臓器が定番らしい。