【死刑反対】

1 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:43:26 ID:HXL+edPT

国家で人殺しを禁じておきながら
死刑を平気で執行するなんて
信じられないよ
違うか

2 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:44:44 ID:nCAC0awA

>>1
じゃーオマエのお母さんか彼女か奥さんか子供か
が殺されたらどうよ

3 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:45:08 ID:bw+bFGTk

DQN遺伝子を断つためです。
これは地球環境をよくするためにも必須のことなんです。

4 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:45:55 ID:sNaeNInY

>>1
重複だから削除依頼しとけよﾎﾞｹ

5 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:46:30 ID:snDyalUF

> じゃーオマエのお母さんか彼女か奥さんか子供か
が殺されたらどうよ

同じく反対。死んでいい命はないのよ

6 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:46:32 ID:vTypDZFm

死刑は人殺しとは違うんだよ
よ～っく考えよぉ～

7 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:46:48 ID:LLownSS0

>>2
そのときは自分が死ぬ覚悟で復讐するのが筋だろうが。

8 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:47:05 ID:T80PhMjf

人殺しと人括りにするからだよ。
酒は薬にも毒にもなるのと同じこと。

9 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:47:28 ID:psV1T5g6

>>2
お決まりの反論ですなｗ

10 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:48:13 ID:vTypDZFm

宅間が拘置所でどういう生活を送ってきたか知ってるか？
それ知ったら死刑反対なんて言えないぞ。

11 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:49:18 ID:ZwdCxMlx

>>1
平気ではなくて、やむを得ず

12 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:52:16 ID:paEMNJHM

死刑→殺人→思考停止

13 ：kiserin：04/09/14 20:52:24 ID:2iQIG+3n

日本も公開処刑にすればいいのにね？

14 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:52:46 ID:Q++WWKIx

死刑は国家による殺人
もちろん、自分の家族が殺されたら、殺したいほど恨むであろう
しかし、そのことと殺人が公認されることとは議論が違う
”いかなる人にも人を殺す権利はない”
これが原則である

15 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:53:23 ID:Vfeofk3M

終身刑導入するの？
それとも最高刑を無期懲役にするの？

16 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:54:18 ID:T80PhMjf

>>13
公開処刑は刺激が強すぎだが、
執行日の公開はすべきだな。
死刑囚が何をして抹殺されることになったか、
改めて国民は知る必要があると思う。

17 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:54:24 ID:nCAC0awA

>>7

　もちろんだ。日本の甘い法律じゃあ
　死刑にならないゴミどもがたくさんいるからな。
　

18 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:54:55 ID:T+EmEtzO

死刑廃止なら、遺族に１０億円ぐらい払って、死刑判決
を買い取るＮＧＯでも作ったら？
それだけもらったら、気も晴れるかもね。。。

19 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:55:01 ID:2iQIG+3n

悪い奴は殺すしかないでしょ？

20 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:55:32 ID:QV86f+ve

模範囚には恩赦がいいんじゃないか　？？

21 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:56:29 ID:rUjS3lk3

ただ、死刑が単純に懲役の上と思ってるのはアフォだな｡
宅間の場合なんかだと一番軽い刑だろう｡　いや、願いを叶えてやってるんだっけ｡
奴にふさわしいのは死ではなく拷問だ｡

22 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:57:08 ID:rHahGkUk

死刑は国家による殺人ではない

国民の安全を守る国家の義務の履行である。

23 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:57:44 ID:vhP8MQmK

死刑はなんか嫌な気分になるけど、仕方ない奴もいる

死刑があるから、ある程度の秩序が守られている

24 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:57:53 ID:LSFgFsqF

死刑は殺人じゃありませんよ。「殺人が公認されている」とか逝ってる香具師はｱﾌｫ。

25 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:57:54 ID:vTypDZFm

>>14
な～にが原則じゃ！
笑っちゃうぜ

26 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:58:05 ID:/K91ELfH

>>22
一生塀の中に入れておけば、国民の安全は守られますが

27 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:58:55 ID:X9r1d9Rs

＞1
ぜんぜん、そう思わない

28 ：朝まで名無しさん：04/09/14 20:59:36 ID:2iQIG+3n

日本人はやっぱり斬首がいいんじゃないかな？
やるほうも気持ち良しやられる方もさっぱりしていいんじゃない？

29 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:00:26 ID:T80PhMjf

死刑と殺人を区別できないやつは医療を受けるな。
身体を切られたり麻薬打たれたりするぞ。

30 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:01:15 ID:wpgHm+UY

>>1の行き着く先　

国家で身体拘束を禁じておきながら
懲役刑・禁固刑を平気で執行するなんて
信じられないよ
違うか

国家で財産権を保障しておきながら
罰金刑を平気で執行するなんて
信じられないよ
違うか

31 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:01:52 ID:rUjS3lk3

そーいや宅間はどんな風に殺されたんだ？
やはり奴が待ち焦がれた安楽死かねえ｡

32 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:02:34 ID:paEMNJHM

>>26

33 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:02:53 ID:Nspn4TZt

宅間を生んだのは殺された子供の親のような人間達

「生まれてこなければ…」　宅間死刑囚発言を公表

　大阪教育大付属池田小学校で８人が殺害されるなどした校内児童殺傷事件で、
宅間守死刑囚（４０）に対する異例の刑の早期執行を受け、
接見を続けてきた臨床心理士の長谷川博一・東海女子大教授（４５）が１４日、
大阪市内で会見し、宅間死刑囚が「自分が生まれてこなければこんなことは起きなかった」などと打ち明けていたことを公表した。
　長谷川教授は贖罪（しょくざい）の念を引き出そうと判決後に二度、宅間死刑囚と接見。
刑確定後も８月末まで計１４回にわたり１回３０分間の接見を繰り返した。
　教授によると、接見で謝罪の言葉はなかったが、宅間死刑囚は思い詰めた様子で
「子供の立場に立てば無念やったろう」
「自分のしたことで不幸になった人がいるのは分かる」などと発言。
　事件について「犯行途中で『もう十分や。誰か止めてくれ』と思ったが、
勢いがついて自分では止められなかった」などと振り返ったという。
（共同通信） - 9月14日18時32分更新

34 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:03:16 ID:2iQIG+3n

それで極悪犯は被害者の家の近くに晒首にすればいいんじゃない？

35 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:03:59 ID:Nspn4TZt

36 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:04:20 ID:LSFgFsqF

>>31
絞首刑。ある意味安楽死だな。

37 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:04:30 ID:9mLeQwOp

アクメツがいればいい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:04:34 ID:fIrtBJtN

死刑賛成。
被害者の人権を尊重しよう。

39 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:05:03 ID:T+EmEtzO

タクマがやる前にカリフォルニアに移住していれば
懲役５００年で済んだろうな。。。

40 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:07:18 ID:q1oWbbSI

死刑反対者はよく人権、人権っていうけど、
人を殺して他人の人権を奪ったんだから、
そいつが人権によって守られるのはおかしな話だろ？
殺人は人権保護放棄の行為だとみんなが理解すべき。
人権で守られたいなら、他人の人権を奪うな。

41 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:09:11 ID:BgD7x9Bv

やはり、刑の厳罰化は望ましいよ。
犯罪の抑止効果もあるしね。

死刑のことを知ってて犯罪を犯した人は、望み通り死刑にしてあげればいい。

止むに止まれぬ事情がある人は情状酌量で減軽。

レイープ犯への復讐殺人など、場合によっては無罪ということで。

42 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:10:01 ID:rUjS3lk3

>>36
サンクス｡
まあ、安楽死には違いないらしいが、金もかからんしそんなとこか。

>>38
いやまて、ほんとに被害者が望んだのか？　

拷問ならMでもない限り確実に最高の刑なんだがな･･･
死刑はクズだけど苦しめる価値もなく、かつ死にたくない奴にやるべきだ。

43 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:10:18 ID:Zx8m4U/e

俺も死刑反対。殺さないで一生重労働とか人体実験とかがいいと思う。
凶悪犯罪博物館みたいなのを作って金とっておりの中の犯罪者を見せるのもいい。
もちろん全裸
死刑は資源の無駄遣い以外の何物でもない

44 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:11:29 ID:wpgHm+UY

>>40
人権屋は犯罪者の「人権」と「被害者の人権は」似て非なるものと考えているんだろ？
「にんにく」は「にく」と名が付いても肉類ではないように。

45 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:13:17 ID:xkn44vZ8

大臣も含めて、役人に文句を言うのは筋違い。
死刑を廃止したいなら、法律から変えなければならない。

っていうか、みんな死刑賛成だろ？

46 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:14:51 ID:zD1PKvi7

死刑は餓死刑でするべき。牢屋に死ぬまで入れ

47 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:14:59 ID:nCAC0awA

>>43
　
　その博物館の維持費と死刑囚の食費は
　オマエの口座から出してやれ。
　
　無駄飯食らわすことのほうがよっぽど無駄遣いだアフォッ！

48 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:15:59 ID:bG37h+sS

マスコミの、先進国で未だ死刑を廃止していないのは××と○○・・・・云々の
主張にはもうウンザリ。外国が正しいという前提で理論展開している。
死刑廃止するなら、北朝鮮収容所刑追加汁

49 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:16:02 ID:wIdbV9H8

>>45
でも、大臣が判子押さなかったら４年近く氏刑がなかったこともあったんでしょ？
大臣次第じゃないの？

50 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:16:08 ID:LSFgFsqF

ひょっとして刑訴法どおり６ヶ月以内で死刑執行された初めてのケース？

51 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:16:20 ID:rUjS3lk3

>>45
宅間とかに限っては反対｡
刑務所内で延々と税金使って養ってあげるよりはましだがな・・・

52 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:17:24 ID:Qk3hjmqD

自分が法務省だったら宅間と麻原はなるべくぎりぎりまで引っ張るけどね。
宅間みたいに注目される死刑囚の時にどさくさに８人くらい執行すれば
いいのに・・・
もう１人の嶋崎なんて全然ニュースにならないじゃん。

まだ６０人以上いるんだぞ、こういうときにまとめてやればいいのに

53 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:18:08 ID:wIdbV9H8

>>46のように餓死刑って何か問題あるの？

54 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:18:15 ID:T+EmEtzO

銃を解禁して、敷地内では不法侵入者は射殺していいことにすれば、
死刑はいらない。

55 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:18:17 ID:wpgHm+UY

>>48
それを言うなら、先進国でいまだ犯罪被害者の権利擁護が不十分なのは
日本をおいてほかに無いが、それについて言わないのはなぜだろう？？？

56 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:19:18 ID:MVJGsYPe

「普通に」生きてりゃこんな刑のお世話になんかならん。
廃止させたい奴はパクられた時にマズいのか？

57 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:23:51 ID:2iQIG+3n

犯した罪によって死刑の方法変えた方がいいんじゃない？

58 ：被害者の人権こそ全て：04/09/14 21:24:41 ID:GoevjUtS

死刑制度は絶対に廃止してはならない。
無抵抗で弱い立場の人間の命を踏みにじる奴は
どんどん死刑にしてこの世にとどめておくな！奴らは
この世から消えて償う以外に救われる道はない。

59 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:25:38 ID:P7VjmdJW

　　　　／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　　ノ (　＼:::::::＼
　　　|　 ○　 ○　学　会 ⌒　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　　 /　　⌒｀´⌒　　＼　　　　　）　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜　たっくんは○○学会ではヒーローでした・・・
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　　 / |　｜
　.＼　　､＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

死刑決定：宅間守って学会員だよね　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1062132914/
創価学会製御本尊（左上写真）　　http://www.domo2.net/bbs/image/1089468885.jpg
創価学会員（宅間守）が死刑　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1095158164/

60 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:28:34 ID:T+EmEtzO

創価学会はタクマの被害者の遺族に何かしてあげたの？

61 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:35:20 ID:xkn44vZ8

朝日だったかな？終身刑は緩慢な死刑で残酷だ
とかいう記事書いてたの。死刑を廃止したら廃止したで、
終身刑廃止運動とか起きるのが目に見えてる。
死にたかったら死ねばいいという自殺刑なんてどう？

62 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:39:59 ID:UhbhIXQx

凶悪な人が刑務所で長期にわたり税金をふんだんに使い、立派な人に
更生する。
そして同じことを繰り返し、また税金で捜査し、捕まえ、立派な
人に更生させる。
ざ　け　ん　ナー　
ほとんどの国民が我慢して生きてる世の中で、てめえの欲望や怒り
で簡単に人殺すんじゃねーよ。
死刑廃止だと？てめえの税金でクソ野郎どもの更生費払うのかよ。
正しい美しいことを主張するなら実名さらしてみやがれ。

63 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:43:11 ID:M4L3/1b2

>62
ｵﾏｴｲｲｺﾄｲｳﾅｰ

64 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:43:15 ID:J1WACcgt

特別養護老人刑務所　　要介護５

終身刑の成れの果て。

65 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:45:25 ID:GY8CGPy8

確かに犯罪被害者の対策がしっかりとなされ、死刑に変わる終身刑などに対応するための刑務所
が確保出来れば死刑廃止があってもいいだろう。

66 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:55:49 ID:xkn44vZ8

死刑にもランクをつけたら？
ひどい奴は油でカラッと揚げてしまえ。

67 ：朝まで名無しさん：04/09/14 21:57:35 ID:5sL2j5w3

>>66
おれ執行人する。

68 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:04:39 ID:M4L3/1b2

>>67
刑を執行する人は6人ぐらいいて、いっせーので
執行ボタンを押す。…執行した人が後で自責の念に
とらわれない様にするため、複数人でやっているらしい。

69 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:08:21 ID:Zisndgkt

死刑が無ければ、被害者の肉親は仇討ちをしようとするだろう
仇討ちが行なわれたら、新たな犯罪者を作りまた仇討ちが行なわれ…こういうことをさせないため、国が個人にかわって死刑をしてくれる。
もっとも、犯罪者が『そんな刑なら、いっそ殺してくれ』と叫ぶような刑がある方が良いと思うな

70 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:10:06 ID:J1WACcgt

何故仇討ちが罪なんだ？

71 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:10:40 ID:gEcqg5Kr

宅間守資料
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html#data

こんなのが死刑にならなかったら犯罪天国になるぞ
今ですら日本の刑が軽くて刑務所が快適だから
中国人と韓国人が犯罪するために日本に押しかけて来ているんだろうが

72 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:11:42 ID:9mLeQwOp

信長だったっけ、罪人を市中に首だけ出して埋めて、
横に日本刀を置いておく刑罰やったの。
すぐに首が落とされてたって。

73 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:11:50 ID:HXL+edPT

http://homepage2.nifty.com/katatsumuri/starthp/subpage23.html

74 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:12:12 ID:LLownSS0

日本人って温和な民族じゃなかったのか？
犯罪者を焼けとかじわじわ痛めつけろとか、
いつのまにイスラム化したんだ？

75 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:12:48 ID:J1WACcgt

>>74
イスラムを誤解してないか？

76 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:13:21 ID:3S023qAe

自分も国による死刑反対。手足切ってクマかライオンのオリにでも置いておけ。

　犯罪者には人権なんていらないんだから。エサに死刑なんて言葉はもったいない。

77 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:14:43 ID:nKD7JPyF

63
同感です！
あんなやつらに税金を使われるのは腹立たしいぜ

78 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:15:48 ID:LLownSS0

>>75
イスラムに失礼だった。すまん。訂正。

日本人が三国人化してるようです。

79 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:16:25 ID:2TKC820m

死刑なくすんなら終身刑ｷﾎﾞﾝﾇ。無期懲役じゃ
まだまだ甘い。氏ぬまで海底トンネル掘らすんだよ。

80 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:17:14 ID:J1WACcgt

>>79
寝たきりになったらどうする？

81 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:20:02 ID:1eS1nQkk

＞80
死刑囚本人を解体して内蔵その他金になる部位を売るってのはどう？

82 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:21:11 ID:J1WACcgt

>>81
だって殺せないんだぞ？？

83 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:23:02 ID:8FQaw91c

死刑反対を唱えてる奴！！では実際、現実社会での街頭演説してみろ！！袋叩きにあうぞ！まちがえるな！演説だぞ！

84 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:25:20 ID:J1WACcgt

ごめん、で済んだら死刑はいらないわけだが

85 ：名無しさん：04/09/14 22:25:50 ID:RiWpteAO

死刑制度絶対反対

人の痛みを全く知らないキチガイな偽善者が「死刑賛成」と軽々しく
叫んでるのである。
どんな人間であれ0.1％でも更正の可能性があるなら、
生きていくチャンスを与えるべき。

今日、宅間守氏の死刑執行は更正する機会も与えられず、
無残にも、残酷卑劣極まりない方法で国に殺されたのだ。
このような悲惨はこれで終わってほしい。

86 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:26:58 ID:J1WACcgt

>>85
どういう刑ならよかったと思う？

87 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:28:52 ID:uof2v2uz

>>85
そうですね、私も同感です。そんな貴方に朗報です。ハンドル欄に
「宅間守氏山崎渉死刑制度廃止賛成」
と書き込むだけで、首相官邸に
死刑制度廃止を求めるメールが送信されるスクリプトが実装されました。
打ち込むときは「」内のコピーアンドペーストが有効です。
メール欄には年齢と居住地を、本文にコメントもあわせて書き込んでください。
書き込みボタンを押して黒い背景に「受理されました」と表示されれば成功です。
失敗することもあるので何度か試してみてください。
10万通を超えると死刑廃止が実行される可能性が極めて高いです。

注意：
夜10時～1時がつながる確率が高いです。
自宅よりも職場や会社など基幹ネットワークに近いサーバーの方が有効です。

88 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:29:32 ID:T80PhMjf

>どんな人間であれ0.1％でも更正の可能性があるなら、
>生きていくチャンスを与えるべき。
そんな余裕はない。俺らの命も時間も限られている。

89 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:32:44 ID:T+EmEtzO

すぐ殺せっていってたのは、死刑執行がなかなかないことを
知った上での、さいごのいきがりだったんじゃない？

90 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:36:51 ID:lDw/bXcs

>>1って、真性の馬鹿?
はすかしいから、人から聞いたようなことで、
スレ立てるなよ。

91 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:37:49 ID:J1WACcgt

９０に便乗
死刑は国家による殺人、というのはあくまでも比喩だからな。

92 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:39:53 ID:OF8NfCWC

>90
同意

>1は
万死に値する。

93 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:41:47 ID:8FQaw91c

君が、人の痛みをわかっていない！残された遺族は、痛みを一生背負う！！国民も痛い思いを背負う！加害者が生きていけば、いくほど！それでも、更正させろと言うならば、拳銃を合法にしろ！ｷﾁｶﾞｲはお互い様だ！ﾎﾞｹ！

94 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:43:40 ID:g8WBMPEU

今回の詫間への執行はなんか違う気がする
遺族の感情ってそんなに酌んでやるものか？
死刑って応報だったっけ？

95 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:44:33 ID:smJbHl2I

生きて苦しむほうが大変だよね

96 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:45:26 ID:LHaABAsZ

>>85
もし貴方のそばに殺人を犯して出所してきた人がいたらどーしますか？

97 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:45:54 ID:nKD7JPyF

85
偽善者はおめえだ

98 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:48:53 ID:58jOu2nY

死刑は賛成である。

99 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:49:41 ID:rHahGkUk

死刑の判決が出たなら、税金の無駄遣い防止のためにも
素早い執行が適切だろう。

100 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:50:50 ID:T+EmEtzO

死刑反対で矛盾するケース
１　いつくるかわくわくする楽しみが消える
２　グリーンマイルの映画が面白くなくなる
３　法務大臣の楽しみが減る
４　犯人死刑確定の判決報道のインパクトがなくなる

101 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:51:54 ID:GZK75yqn

殺人鬼は更生なんかしなくていい。ただ死ねばいいんだよそれで。

102 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:53:06 ID:f/uC29Qh

死刑なんかやめたほうが殺人は減るだろうけどね

103 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:55:29 ID:8FQaw91c

死刑反対と言ってる奴は本当に馬鹿だ！
今はできないの！
終身刑もそうです！
いずれなっても、自己防衛に関する法案が先に出来るの。オタクは頭が悪い！なにが十万通だ！ﾎﾞｹ！

104 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:55:58 ID:58jOu2nY

人の心って言うのは、他の人は解らない。
老衰するまで自分のした事に反省無く。陶酔してたらどう考える。

105 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:56:18 ID:xxTom+Rn

＞死刑なんかやめたほうが殺人は減るだろうけどね

確証あるの？

106 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:56:56 ID:T+EmEtzO

遺伝子レベルで凶悪な精子と卵子は排除すればいい。。。
犬でも、改良してるでしょ。。。

107 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:57:28 ID:nCAC0awA

　
　ガキ刑事のAAだれかうｐ汁！

108 ：朝まで名無しさん：04/09/14 22:58:53 ID:3xgeNdVo

前提:死刑には一般予防の効果があるか分からない。

一般人の結論:疑わしきは使わず。
２ちゃんねらの結論:分からないなら使ってみろ。

109 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:00:09 ID:UyBGnCGv

死刑にするより、徹底的に研究材料にした方が良いと思うわけで。

110 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:02:29 ID:xxTom+Rn

>前提:死刑には一般予防の効果があるか分からない。

応報刑は、効果無いと言い切れない。前提でダウト

111 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:02:43 ID:f/uC29Qh

>108
ステキな結論だけど
それをやったら自爆テロが起きるわ

112 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:07:41 ID:8FQaw91c

死刑廃止したいなら、拳銃合法・自己防衛法案！

113 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:07:51 ID:xxTom+Rn

つーか死刑反対の人は、
アムネスティのHP行ったらどう？

馬鹿で驚くよ。

114 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:08:13 ID:vlUJFlJ7

「罪を犯す人は、不幸な生い立ちや家庭環境を背負っている」
「どうしても仕方なく、止むにやまれず犯罪を起こすのだ」
そんな理論は、もはや時代に追い越されていると思う。
昭和50年代くらいまでならそれで説明も可能だったのだろうが、
快楽殺人や劇場型犯罪・・・・・そんな大仰なものじゃなくても
「ムカついたから刺した」みたいな動機が新聞にもテレビにも
ゴロゴロ転がっているじゃないか。
＃「マスコミの記事なんて全てデタラメです」とか言いそうだがw
　それはまた別の話。

現代の犯罪や動機を、数字で分析しているのかなぁ？
「プレステ買って～～！」とダダこねている子供に
「我慢しなさい。“欲しがりません勝つまでは”だよ」
と説いているようなもので、まったく論点がズレているように思える。
確たる論拠無しに言っているのであれば、新興宗教の教祖サマ
（もしくは2chネラー）と大差無いぞ。

115 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:08:32 ID:gEcqg5Kr

来年から韓国人がノービザで入ってきて
日本で暴れ放題やる予定だから
ぜひとも死刑は廃止してほしい！

ってとこか？８９３の皮をかぶった人権団体のみなさん

116 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:09:15 ID:A9QWSf4q

やはり意識を覚醒させたまま、苦痛を与え続けるというのがいい。
脳だけ取り出して生かしておいてそうする。体のパーツは世のために使う。

117 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:10:05 ID:t3kFZk9D

「時が経って被害者の心情が変わったという例もあるんですよ」
という言い方をするけれど、それは世界中の、どういうタイプの事件の、
何千人の犯罪被害者のうち、何パーセントの人がそういう心境に
至ったのだろう？
こういうことを、死刑反対論者がハッキリと数字を示して説明したこと
ってあるの？
「うっかりミスの交通事故」と「計画的な殺人」を一緒にするなよ！

「欧米など先進諸国では、全体として死刑廃止の方向にあるんですよ」
イチャモンつけてミサイル爆撃したり、売春を公認したり、職業によって
入れる飲み屋が違ったり、鯨を食べるなんて野蛮だと決めつけたり・・・・
という文化の国々でもあるけどね。

「冤罪の可能性もある」
それは俺もワカル。だが宅間守については当てはまらないだろう。
子供の証言は信用できない？警察に脅されて嘘をついている？
大人だけで「本当に宅間がやったのか」ということについて
全ての捜査をやり直した方がいい？
（やるのなら寄付金でも募って、自費でやってくれよな）

118 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:10:07 ID:T+EmEtzO

永久冷凍４００年とか、マグロ冷ぞーこにほりこめば？

119 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:10:55 ID:39Rr0b3L

ロケットに５０年分の酸素と食料積んで発射するのがいいよ。

120 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:11:49 ID:qemnEFzY

死刑反対論者の方々も、この事件に関しては
「いつもの勢い」が無いような気がするw

思想も時代に合せてバージョンアップして行かないと
説得力が無くなるんだよねー。
それは“考えを曲げる”という事とは違うんだよな。

121 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:13:17 ID:Jt37y8tC

>>96
殺人犯に死刑判決が下る確率は１％にも満たないのだよ。
殺人犯が出所してくることは死刑制度がある現在でもざらにある。

122 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:13:30 ID:39Rr0b3L

一般論と例外は別だし。
８人もぶっ殺されたら戦争状態と考えられるので、社会の側がそいつを殺してもいい。
だけど一般には死刑廃止すべき。

123 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:15:38 ID:8nk+buxH

>>122
君の言うのは、
宅間の場合は正当防衛にあたるから、
その場でヌッ殺すのはアリだが、
国家の制度として死刑があるのはｲｸﾅｲという事だな？

124 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:17:15 ID:LEco1mHs

自分は最終的に宅間が贖罪するような気がしていた。
早すぎたのでは・・と思う。もう少し時間が必要だったと思う。
　
しかも彼は死を望んでいたとの事。
図らずも､一番の望み、わがままを、あっけなく短時間に叶えさせてしまった。
苦しむ時間が史上最も少なくて済んだという、理不尽さ。

だからと言って､死刑反対とは思えない。
死の恐怖とは常に対面させるべきだと思う。
でも、終身刑にも疑問を感じる。（だれてくる時期があるだろうし、慣れてしまうだろうから。）

もっともっともっと、苦しんで苦しんで苦しみぬいて、血の涙が流れる程苦しんで
迫ってくる死の恐怖と対峙して欲しかった。
その為には罪の意識を感じる人間に戻してから死刑を執行する必要があった筈なのに・・。
無念。

125 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:17:41 ID:qemnEFzY

-------------------------
「一般論」と「例外」は別である。
一般には死刑廃止すべきである。
-------------------------

じゃあ「例外」に備えて、死刑制度は残すのねw

126 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:17:59 ID:WPxbj25H

判決下したその日のうちに、いつ執行するのか決めちゃえばいーのよ。
んでもって、独房の前にめくりカレンダーな。

127 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:18:40 ID:qemnEFzY

しまった！釣られたかッ？？？！！！

128 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:19:35 ID:nCAC0awA

もし、仮に死刑廃止したとして、

殺人犯とすぐわかるなにか工夫をして社会に放り出す。

社会的な抹殺

129 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:20:58 ID:8/bkabfm

凶悪犯が反省したところで、その罪が軽減される訳ではない。
１％でも更生しない可能性があるなら、凶悪犯は処刑すべき。
他人の人権を侵害した者は、自らが侵害したのと同等の権利を制限されて当然。
残っている待機死刑囚の速やかな死刑執行が望まれる。

130 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:22:24 ID:FKXcfs7R

死刑は先進国ではほとんど廃止されている
死刑が依然として行われている日本は所詮非文明国家ということだ
外人から見れば中国とかロシアと同じ

131 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:24:09 ID:RBYxLe2r

>>130
117を読んでﾐﾅ

132 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:24:33 ID:8nk+buxH

>>128
自暴自棄になって暴れられたら困る。

沖ノ鳥島に施設作って犯罪者隔離しる。
無論、食事は自給自足。基本は魚釣って喰う。
足りなければ先にくたばったうわなにを（ｒｙ

133 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:26:36 ID:LEco1mHs

>>132
楽しそう過ぎじゃん!!自分も行きたいや

134 ：隠 ◆jXvdPmWDes ：04/09/14 23:38:00 ID:FZPIGwH5

　　　　　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　　　／　　　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　ヽ、
　　　/ 　　　ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　　　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　￣￣　　　　 _,.ィ´
　　　　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　　｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　　　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　ヽ
　 ,./-　　　　　ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　　　　　　死刑
　　ヽ　　　　　三三　　　　／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　　　　 !　 '´￣￣___!´　　　／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　　ヾ_,!

135 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:39:46 ID:8nk+buxH

>>133
考えてみると、ちょっと大きめの台風来たら、
死刑執行官の手間をかけさせずにまとめて処分できるな。
執行官の良心の呵責も考えずに済むし、
汚物の掃除もしなくていいからいいのかも試練。
その上で助かるような奴は、
本土で普通の快適囚人ライフを一生やってもらうとかな。

領土確保の一助にもなって一石二鳥。
建てるまでが大変だが。

136 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:44:22 ID:F9saC8Uz

バイクで犯罪者を引きずるっていうのはどうよ？

137 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/14 23:49:31 ID:bbL5L9Y5

俺は死刑制度大賛成だ。
死刑って一言が恐怖心を煽り、重大事件発生を少なくするからね。

それでも大きな起こす奴は、やはり殺されるべき。
何故かと言えば、恐怖心による自制が働かないからだ。
この手の人種は、自分自身の異常に気付いていない完璧な異常であり、
その存在そのものが社会不適合だからだ。

俺としては、公開処刑を導入すべきだと思う。
それも、限りなく惨殺に近い死刑が在れば良いと思う。

しかし、その場合は重要審議を要するから死刑執行が遅れる事は必死なんだけどね。

138 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:51:52 ID:8nk+buxH

さらし首なんかは金もそんなにかからず、
インパクトもあって結構な教育効果があったんじゃないかと思う。

139 ：朝まで名無しさん：04/09/14 23:56:45 ID:QzF0zwWU

>死刑って一言が恐怖心を煽り、重大事件発生を少なくするからね。

根拠ねー。
そもそも隣の国から、もともと死刑囚みたいのが開き直って
日本で何してんだよ

140 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/14 23:59:23 ID:bbL5L9Y5

>>139
＞それでも大きな(事)起こす奴は、やはり殺されるべき。

どう？ちゃんと書いてるでしょ？
他人の文章は最後まで読んでくれ

141 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:04:45 ID:7MfRdgeI

>>1
国家で人殺しを禁じておきながら死刑を平気で執行する国の体制
に不満だから死刑反対を唱えるのは
ただの感情論だよ
「おまえもやってるんだからおれにもやらせろよ」ってダダこねてるみたい

142 ：107 ID:nCAC0awA：04/09/15 00:05:39 ID:/N7kbFs1

>>134 ：隠 ◆jXvdPmWDes ：04/09/14 23:38:00 ID:FZPIGwH5

　　　　　　　

　　　　は　　　　　　ネ申　

143 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:05:50 ID:0c+0Qdpn

質問！
執行された後の死体を片付けるのは、職員の人？囚人？

144 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:07:28 ID:AujE9lD3

　理由も無く罪の無い人を１人でも殺したら死刑。反省したからと言って
許されるものではない。やってしまったことの重さを命で償える物ではないが
せめてもの被害者及び関係者への本人と社会からの意思表示。
　死刑反対と言える人は家族、親戚をやられてから言いなさい。

145 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:08:50 ID:WZnQ5IzS

一人だったら殺しても何年かで出てこれんだろ？
冗談じゃないね、遺族のことを考えたら死刑廃止なんてふざけんなよって感じだろ。
もし廃止にするんだったら、毎日死なない程度に鞭打ちの刑だな。そっちの方がジワジワいたぶれて良いかもな。
取り敢えず終身刑とか無期懲役とかは甘すぎだろ。どうせ減刑されて出て来るのがオチ

146 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 00:11:20 ID:P4Cn7Fdw

>>143
専門職の人

147 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:17:00 ID:Q0q2E1rk

>>140
スマン、読む価値がない駄文は一行で十分だわ

148 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 00:18:44 ID:P4Cn7Fdw

>>147
＞それでも大きな起こす奴は、やはり殺されるべき。
＞何故かと言えば、恐怖心による自制が働かないからだ。
＞この手の人種は、自分自身の異常に気付いていない完璧な異常であり、
＞その存在そのものが社会不適合だからだ。

自分の妄想が通用しないからって荒れるなよ、偽善者。

149 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:26:29 ID:xpuUQgSy

死刑はかわいそうだ
拷問罪を作って死んだ方が楽だと
思わせるくらいにしたい

よかった死刑で～

とか思うような刑罰を与えよう

150 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：04/09/15 00:27:59 ID:yLhGRtrc

シンプルに

懲役刑というのが、そもそも人権の一部停止なんだから、最高刑が人権の
完全停止であるのは当然ではないのかなあ？

151 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:29:28 ID:PAm1slL4

きゅうーん～～
いやがるからこそやる価値がある。
怯えるからこそ被害者と同じ気持ちを味わせることが出来る。
いやあ～死刑って本当にいいもんですねー

152 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：04/09/15 00:36:20 ID:yLhGRtrc

抑止効果で言うなら、プラスティネーションですな。「人体の不思議展」のアレ。

死体の水分を樹脂に置き換えてカチンカチンにして、半分に割ったりスライスしたりして
全国で巡回展を行う。勿論収益は遺族に。死体には「人権」はないから問題なし。
「人間の尊厳が」とか言う人権派の声もしぼみがち。勿論タテマエは「医学の進歩のため」

馬鹿が笑いながら宅間のチンコ指差して笑ったりするわけだ。俺が犯罪者なら絶対イヤだ。

現代の晒し首ですな。

153 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:40:14 ID:nCJeALX8

人殺しに人権はいらない？
死刑は人殺し？

ガキか？テメー等は？

犯罪者は公共の福祉のもと、法と法廷が定めた刑を受ける。
拘留、労働、最悪は死、だ。
自然、受刑者の人権は制限される。
つまり、受刑者は法的に人であって人でない存在になる。

人でない存在を殺したところで人殺しになるわきゃねーだろ？

154 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:44:55 ID:FRUPO6FY

囚人一人当たりにつき、一ヶ月の経費が29万円もかかるって知ってた？
全国の刑務所や拘置所で、数万人も税金で養っているわけだが。

29万円×（死刑囚＋服役囚）＝総経費（刑務所内の作業から上がる収益よりはるかに多額）

155 ：靴下 ◆kQXMwEWDCA ：04/09/15 00:46:33 ID:yLhGRtrc

>>153
言葉はアレだがその通り。受刑は人権の制限、一部停止、完全停止。
これがないと法が機能しない。

これを否定するなら動物状態で背中に気をつけながら生きるしかないわな。

156 ：朝まで名無しさん：04/09/15 00:50:34 ID:d9Ozbclc

韓国人を見ればわかると思うが
謝罪とか反省の概念を持っていない人間はいる

状況が悪くなったのはのは人のせい
自分が人殺しをするのは社会が悪いからだ
と決め付け犯罪を正当化してしまう

こういうキ○ガイに時間をかけてもムダ
とっとと死刑にした方がいい

これだけ韓国人や中国人の犯罪が増えているんだ
刑罰の重さも韓国並みにするべき
いつものごとく人権団体は韓国の死刑についてはダンマリですねｗ

157 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 00:53:27 ID:P4Cn7Fdw

>>156
極論だが、同意だ。
>>154が言うように、金が掛かるのは確かだ
このさい、レイプ犯（スーフリメンバーとか）も死刑って事にしようや

158 ：朝まで名無しさん：04/09/15 01:01:21 ID:CezXJIMb

死ぬまで人体実験の刑が良い。
被害者及びその家族の肉体的身体的な苦痛を味わえる
治療でなく介抱は一切しないから税金はさほどかからず
執行人の罪悪感が削減
医療の進歩

利点ばかりなんだが。どこの国もしてないのかな。

159 ：朝まで名無しさん：04/09/15 01:02:00 ID:ybi/xSjU

＞156
韓国では最近ほとんど死刑執行してないよ、中国はいっぱいやってるけど
確かに日本の死刑廃止団体は誰も中国政府に抗議してないですね。

160 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 01:04:28 ID:P4Cn7Fdw

>>158
それって良いかも。
難病の子を救えるかもしれないって言う意味で、社会に罪滅ぼし貢献できる！（・∀・）

161 ：朝まで名無しさん：04/09/15 01:06:47 ID:xpuUQgSy

>>158
それなら動物愛護団体も反対しないしな

162 ：朝まで名無しさん：04/09/15 01:19:12 ID:KNrmhUmh

第36条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。
だそうです

163 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/15 01:20:57 ID:zOV0ut/7

>>1のゆーとーり

164 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 01:23:54 ID:P4Cn7Fdw

>>162
こういうときこそ改正だよ。

てか、>>158の案は拷問でも残虐でもないだろ。
公務員がするんじゃなくて、研究機関に身元が渡されちまうだけ何だから

165 ：朝まで名無しさん：04/09/15 02:07:39 ID:lVZ5MLXk

戦後初の死刑執行なの？

166 ：朝まで名無しさん：04/09/15 02:55:21 ID:3Z6F/Lik

>>162
最高裁判断で死刑は残虐刑じゃないとのお墨付きです

167 ：朝まで名無しさん：04/09/15 02:59:06 ID:r2ZGLh9w

死刑や終身刑は一般市民によるリンチ・復讐を防ぐ意味合いもある・・
と思いますで。

168 ：X?X：04/09/15 06:25:08 ID:HAldPQeh

死刑どんどんやるべし、
アムネスティーあたりが世界のかなりの国が死刑を廃止しているといっているが、
死刑を廃止した国は日本より治安が悪いではないか。

169 ：朝まで名無しさん：04/09/15 06:28:45 ID:jwEX9K5J

>>1
>国家で人殺しを禁じておきながら
>死刑を平気で執行するなんて信じられないよ

それは違うよ。人殺しは「人を殺すこと」だよ。
人を殺した人間は「もはや人ではない」だろ。
だからドンドン死刑にしていいんだよ。

170 ：朝まで名無しさん：04/09/15 07:33:05 ID:05gkrAsP

死刑を廃止するなら、被害者や遺族による復讐（仇討ちとか）を認めるべき。
そうでなければあまりにも不公平だ。

171 ：▽復讐するは我にあり！：04/09/15 07:39:39 ID:lnFuLsgl

＼(^■^ ﾗ (^ﾎﾞ^)こんなこと言ってみる…

終身刑なんか採用した日には、わが副総統ルドルフ・ヘスのように何時までも生き続ける「犯罪者」
のために、莫大な費用がかかることを覚悟せねばならんからな。

＼(^■^ ﾗ (^ﾎﾞ^)それはそれで困るだろう…。

日本仕返協会

♪天に代わりて不義を討つ！

死刑が無くなりゃ
私刑がはびこるだけのことさ…

172 ：朝まで名無しさん：04/09/15 07:40:52 ID:Hd4A+P0x

板違い。

173 ：朝まで名無しさん：04/09/15 07:57:20 ID:/sMBJFG3

死刑が絶対必要とは思わない。しかし絶対廃止すべきとも思えない。

ただ一ついえることは、今の社会は、
死刑を残酷なものだと知りつつも許容し、支持しているって事実があるってこと。
死刑の他に「こうすべきだ」という代案がないからに過ぎないが、
世の中、代案がないだけで已む無く残酷な道を選んでいることばかりだよ。

それを否定し始めたら、人間って存在そのものの矛盾に直面するだけだからね。

174 ：朝まで名無しさん：04/09/15 08:04:01 ID:GJllxJLi

人は誰でも、何かしら苦しんで生きている。
それに気づかない振りしてばか騒ぎするか、
それに真剣に立ち向かって投げ出したくなるか。
まあ、中には乗り越える楽しさを味わう奴。
宅間被告が、死刑にしてほしくなかったのは、
宅間被告予備軍とも言える、
世の中の苦しみを自分で背負った気になって
精神的に追い詰められた人たちが、
罪を犯さないで、どうやってその問題から
クリアしていくかが大事だと思うからだ。
宅間被告は、生きて、その大役を担ってほしかった。
「悪い奴→国家が死刑」では
いつまでたっても宅間被告のような罪を犯す人間が
でてくるであろう。
その人間を、どうやって更生させるか。
宗教家、精神科医、腕の見せ所ではないですか。
国家でチームを組んで、更生できたら
それは、すなわち、普通に生きてる私たちの
心の奥底に眠ってるものを変える可能性も秘めているのに。
私は、死刑反対です。

175 ：朝まで名無しさん：04/09/15 08:30:24 ID:a2Tg9MrI

うだうだぬかしとらんで、はやいとこ在庫一掃処分せぇ。無駄飯ぐらいの役立たず。

176 ：朝まで名無しさん：04/09/15 08:38:32 ID:GJllxJLi

こうやって、ネット上で、人の命を軽々しく扱う
悲しい人々も、更生させられるプログラムがあれば良いのに。

177 ：朝まで名無しさん：04/09/15 08:48:14 ID:nCJeALX8

あるよ？悲しい人更生プログラム。

『戸塚ヨットスクール』

178 ：悲しくて愚かな人種：04/09/15 08:55:36 ID:eGuxYBnw

きのうのニュース見ててふと思った。
他人のことより自分のハゲづら気にして、増毛でもしてた方がいいんでネェーかと。

179 ：サッチー野村：04/09/15 09:00:02 ID:WpOAbYz6

死刑反対を唱える人間はバイ菌以下！>>1みたいなゴキブリはバルサンで退治だ！
こんな宅間みたいな醜い生き物は、死後産業廃棄物で処分だな。

180 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:03:55 ID:X6/vP4L4

死刑廃止論者は物事をYESかNOでしか考えることのできない愚か者だ。
死刑制度を存続することで、刑種の選択肢を確保しつつ、適用要件に
絞りをかけていくというのが、バランス感覚ある考え方だ。

181 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:10:30 ID:mngG6H2H

廃止論者は厳罰より謝罪させることが必要だというが
減刑狙いみえみえの反省のかけらもない謝罪をされても
遺族には余計に苦痛だろうに。

182 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:19:30 ID:GJllxJLi

何度もいうように、死刑にするのではなく、
その人間を生かしたままでどう更生させるかが、
結局、世の中をもっと生きやすくする方法だと思う。
なぜ、人は生まれてきたか。
誰かの命を奪う行為は、どんな理由があっても許すことはできない。
更生させる力がないから、死刑はやるべきというのはおかしい。

183 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:28:31 ID:X6/vP4L4

>182
死刑制度という制度についての一般論を語っているのか、
死刑宣告・執行という適用についての個別論を語っているのか？
個別論として語るならば、いかにして罪を犯した者を更正させる
か探求していくことに意義がある場合もないではない。

184 ：サッチー野村：04/09/15 09:32:18 ID:u1ThzOHd

宅間みたいな醜い生き物は、更正しても駄目だな！また同じ事繰り返すぞ！
早い話｢馬鹿は死んでも直らない｣って事ですか。
で宮崎勤とか神作譲という害虫まだ生きてるのかね？これも早く死刑だろ！

185 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:34:48 ID:0iKdwTlA

国家が監禁を禁じていながら懲役という刑を執行できるので、
国が殺人を禁じていながら国が死刑を行う矛盾というのは論理的に不合理だと思う。

問題は死刑に無期懲役・終身刑以上の犯罪抑止力があるかどうかだろ。

186 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:36:40 ID:mngG6H2H

>>182
キレイゴトだな。
人間として一線を越えてしまった者に
可能性があろうがなかろうが更生の権利を認める必要はない。
犯罪者は自分の犯した罪に見合った罰を受けるのが当然だ。

187 ：１４０です：04/09/15 09:36:49 ID:GJllxJLi

＞１８３
ありがとうございます。
探求することによって、これから罪を犯すであろう
可能性を低くすることに、意義があると思います。
ひいては、世の中のためになりますよね。

188 ：１８２です：04/09/15 09:41:30 ID:GJllxJLi

すみません。１８２でした。
きれいごとではなく、個人の更生する権利ではなく
更生する課程を研究することによって、
犯罪をおかす心理をいかに変貌させるかを
重視しているのです。
罪は罪で、また、別の方法で、償ってもらえばいい。
死を持って償うというのは、間違っています。

189 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:42:04 ID:Ps42FTFC

>>184
更生して社会に戻すのは危険かもしれないが、殺すのはかわいそう
ではある。

実際、宅間氏の親は、昼間からアルコールを飲むような人だ
そうで、宅間氏の人格形成は、本人だけの責任ではない。

190 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:43:30 ID:Ps42FTFC

>>186
しかし、「人を赦す」ことができない人にも、かなり怖いもの
を感じますが。

191 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:43:32 ID:0iKdwTlA

>犯罪者は自分の犯した罪に見合った罰を受けるのが当然だ。
それはなぜ？宗教的価値観を全ての人が共有する国家じゃない限り罰を与えるにも合理的理由が必要だと思うけど。
罰の目的を教育と考えるなら死刑は相容れない。
罰の目的を抑止と考えるなら死刑と他の刑との抑止力の差が問題になる。

でも、罰の目的を応報と考えるのはそりゃただの宗教だよ。

192 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:48:59 ID:X6/vP4L4

>>187
刑罰の意義を「これから罪を犯すであろう可能性を低くすること」
に見出すのだとすれば、死刑こそ最も有効かつ確実だと思います。
犯罪者を更正することの別の意義をどのように考えますか？

193 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:50:43 ID:/z4BAFrG

人殺しは全員串刺し刑にすればいいのにな。

ケツ切り込み入れて太い杭差し込んで、
重みでじわじわ貫いていく。
先が尖ってないと、なかなか死ねないし、
反れて腹から出てきたりするらしい。
犯罪者の家族は、なるべく先が鋭い杭で
早く死ねるようにお願いするんだとよ。

194 ：朝まで名無しさん：04/09/15 09:58:00 ID:SJAN6Fj4

女性刺殺で隣家の男逮捕　埼玉県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040915-00000046-kyodo-soci

>埼玉県上里町のパート増野千恵子さん（３８）が自宅で刺殺された事件で、
>県警捜査本部は１５日、強盗殺人の疑いで隣に住む無職高麗健太容疑者（２７）＝同町金久保＝を逮捕した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~
>調べでは、高麗容疑者は３日午後、増野さん方で増野さんの首などを刃物で刺して失血死させ、
>現金１万円入りの財布や預金通帳などを奪った疑い。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>午後３時半ごろ帰宅した長男（１０）が、玄関付近で倒れていた増野さんを発見した。

195 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:04:58 ID:mngG6H2H

自分が人殺ししておいて
「死ぬのはイヤだイヤだ、俺にだって人権はあるんだ、国家が人殺すのか、わーん」なんて
泣き喚いている死刑囚には
いつ死刑されるか分からない苦痛と恐怖を与えるために
わざと執行が先延ばしにされているのかもしれないね。

196 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:06:37 ID:TgH8vVSh

死刑だと死んだら楽になる。
終身刑でガラス貼りで晒すとかがいい。

197 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:07:46 ID:UOfRvoFZ

日刊スポーツ（９月１５日号、第６版）より

＞７月２２日、宅間死刑囚が戸谷弁護士に刑の早
＞期執行を求めた最後の手紙
＞（手紙は写真＝引用者）
＞
＞死刑は、殺される刑罰や。
＞６ヶ月過ぎて、いつまでもいつまでも、
＞イヤガラセをされる刑罰では、ない。
＞すぐ殺せば、ダメージが、ないので、しばらく
＞イヤガラセをしてから執行す────　そんな
＞条文が、あるんか。
＞お前、法律家やったら、ワシの身になれや。
＞法を遵守するのが、法律家やろ。
＞何や、「自殺ほう助や」、そんなもん関係
＞あるか──。国が法を守らんかったら、
＞行政訴訟で、カミつくのが、己れら、左翼
＞代言屋の使命やろが。
＞　まあ、この手紙で、ヘソ曲げて、意固地
＞になるようやったら、下の下のかすの代言屋や。

198 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:10:42 ID:ybi/xSjU

＞197
さすが宅間だな、共感できる部分がある。

199 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:32:56 ID:C664o9GW

殺人者に人権なし

200 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:39:09 ID:NY4NOk47

宅間さんは心神耗弱なんだろ？
障害者は天使なんだよ！
純粋極まる魂の持ち主・宅間さんに死刑が執行された事に対し
深い悲しみと憤りを禁じえないよ

201 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:43:37 ID:C664o9GW

>>200
ふざけんな！馬鹿野郎！！

202 ：朝まで名無しさん：04/09/15 10:50:05 ID:Gi/aE8r/

>>198
共感できるどころか、主張の正当性、知識の正確さ、非の打ち所のない
完璧な文章だ。ろくな教育を受けずに、弁護人の詭弁を一喝し、
ここまで本質的なことを喝破できるのは大変な才能だと思う。

203 ：朝まで名無しさん：04/09/15 11:00:11 ID:IDCTF4Ks

刑罰なんて、元から全て嫌がらせのたぐいだと思うんだが。

204 ：朝まで名無しさん：04/09/15 11:31:39 ID:m2jPtTql

>>201

釣られるなよ。落ち着け。

>>202

そうだな。才能はあったかもしれないな。
でも殺人者で死刑囚で、もし社会に出れても
ただの負け犬

205 ：サッチー野村：04/09/15 12:22:26 ID:eLLTfr7J

小山で事件を起こした下山という虫、気持ち悪い顔してるよな。特に変な薬吸ってるんだろ！こんな虫は即死刑！
だいたい事件をおこす虫ってみんな気持ち悪い顔してるな。宅間の醜い顔も気持ち悪いが。
この中で宅間の害虫を擁護している人間がいるが、溝鼠を観賞しているようで気持ち悪～～い！

206 ：朝まで名無しさん：04/09/15 12:30:23 ID:IJSk6u0G

ウエーハッハッハ
楽しいからやるんだよ、死刑。
腐れ人権派どもはもっと何かいってみろよ！
そいつらを叩くのが三度の飯より好きなんだよおりは。アヒャアー

207 ：朝まで名無しさん：04/09/15 12:36:51 ID:xJOKyOEY

まぁ、ここで宅間を擁護する輩は、鏡で一度自分をゆっくり見てみな！見たあと、世の中に出てみろ！自分がｼｮﾎﾞｲと感じるだろう。宅間＝ｼｮﾎﾞｲ。

208 ：204：04/09/15 12:39:08 ID:m2jPtTql

>>205

バカモノ！このオオバカモノ！！

小山兄弟誘拐殺人事件で一番の加害者は殺された兄弟の父親だ。
下山はむしろ被害者に近いのだ背景をよく調べろ！。むかつくなまったく。

ってオレが釣られちゃった。

209 ：朝まで名無しさん：04/09/15 12:44:53 ID:d9Ozbclc

宅間が育った環境とかどうでもいいよ
あるのは包丁もって小学生刺しまくったという事実
更正とかぬかすアホがいるが、それは窃盗レベルの犯罪者に対してだけ
データからみても凶悪犯罪者が更正する可能性は極めて低い
社会のゴミは排除した方が世の為だ

マトモな奴にはわからないかもしれないけど
反省を理解できない人間は実際にいるんだよ
かの国とか、かの国とか、かの国にこういう生物は生息しているね

宅間守資料
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html#data

210 ：サッチー野村：04/09/15 13:00:43 ID:d9JDaC+F

>>208 ＞下山はむしろ被害者に近いのだ背景をよく調べろ

殺した奴が被害者に近い？おもわず大笑いしてしまったな。
>>208あなた面白いですね。だが下山の虫に被害者であろうが同情の余地なし！！！

宅間の虫の最後の手紙、あまりにもバカバカしくて、大笑いしたぞ。

211 ：朝まで名無しさん：04/09/15 13:03:10 ID:m2jPtTql

>>208

ひょっとしてHK？

212 ：朝まで名無しさん：04/09/15 13:04:57 ID:gioM8lA+

んなこと言っててもここで犯行予告したら
通報しますた…

とかなっちゃうだろ

もっと応援してくれよ…

213 ：朝まで名無しさん：04/09/15 13:05:52 ID:3gvif6pa

コンクリート事件の犯人を「死刑」にしてくださいm(_ _)m

何人殺したかではなく、どう殺したかで裁判してください。

214 ：朝まで名無しさん：04/09/15 13:06:39 ID:KMtEiqel

>>210
下山は怖い先輩に半ば強引に居座られたわけであり、子供への虐待も
逆に、小林→下山の子供である可能性大なわけだが。

215 ：サッチー野村：04/09/15 13:21:58 ID:6f4iGB2W

何だかんだ言って下山は自分の犯した事を認めているんでしょ。悪いものは悪い！
でも弁護士って下山の刑を軽くする様にするんだよね。
本当にバカモノ！て言いたいのは害虫と悪い虫を擁護する弁護士だ！

216 ：朝まで名無しさん：04/09/15 14:30:32 ID:BAt9mTyU

更生なんかできるくらいなら、犯罪の前段階で、
んなことさせない教育が可能だっての。
それが不可能だから死刑に値する犯罪を犯すクソがいるわけだろ。
更生を前提にするヤツは夢でも見てんのか？

217 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:06:54 ID:GJllxJLi

＞２１６さん
今のままだったらそうだろうね。
更生なんて夢だろうね。
だけど、何故罪を犯したのか、成長過程の環境やその価値観、
現在の精神状態を第一の研究。更生するには何が有効かが第二の研究。
その研究を、犯罪の前段階に生かす教育ができればいいと思うんだが。
宅間被告の場合、アルコール中毒の父親を持ち複雑な家庭環境の中生育していた点で
色々考えさせられる点がある。今の時代、機能不全家族で育つ子供が増えているから。
また、何度か精神科に通った経緯もあるが、残念ながら、そこで食い止めることはできなかった。
この時代、眉唾物ではない、事務処理化した精神科以外の方法で
もっと高い視点から更生させる手立てを、
どんどん宅間被告でそれこそ実験？していけばよかったのに･･･と悔やまれる。

218 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:07:17 ID:m2jPtTql

>>215 サッチー野村 ID:6f4iGB2W

いや、だからそうなるプロセスを考えろって。
テレビ見てないの？

219 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:15:10 ID:BAt9mTyU

>>217
>だけど、何故罪を犯したのか、成長過程の環境やその価値観、

そんだけ育った境遇にナイーブに考えてちゃ
そもそも全ての刑罰の執行が無理。
それは情状の話であって、死刑の是非の話ではない。

220 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:25:50 ID:++Mc/C2O

死刑を廃止したら、
人殺しする人がもっと増えたりして・・・

221 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:30:16 ID:5eqHGOrS

死刑廃止なんて偽善的なことを言う奴は、
宅間さんの爪の垢でも、煎じて飲め。

222 ：朝まで名無しさん：04/09/15 15:49:19 ID:GJllxJLi

>219さん
そうですね。裁判の中で検討する部分でもありますね。
ただ、このさき、また宅間被告のような罪を犯す人が出ないためにも
もっと宅間被告について、研究したほうが良かったのではと思うのです。
もし、宅間被告が違う人生を歩んでいたら、どこかで少しでも
救われる部分があったら、もしかすると、犯罪を犯していなかったかもしれない。
逆に、私だって犯罪を犯していたかもしれない。
では、その違いはなにか、どこにあるのかと思うのです。
そして、未来の子供たち全員に何を教えていくのか･･･。

223 ：朝まで名無しさん：04/09/15 16:16:29 ID:Q/oZjoWp

制度にランクを付ければいいなあ。

第１級　被害者遺族に執行方法を委ねる。（絞首刑可。公・非公開可。場所・日時も任せる）
第２級　従来通りの「絞首刑」
第３級　仮出所無しの終身刑（但し、重労働等に従事）
第４級　仮出所有りの終身刑（　　　　　　〃　　　　　　　）

で、ここらヘンあたりから

第５級　懲役２５年
↓
以下へ

224 ：朝まで名無しさん：04/09/15 16:20:12 ID:Q/oZjoWp

あ、自分で書いて思った。
第４級はダメだな。

第４級あたりは「仮出所無しの５０年」くらいからスタートだな。

225 ：朝まで名無しさん：04/09/15 16:20:19 ID:HyTsRXz3

>>222
君、宅間だけが特別むごい目にあったとでも思ってるの？
それと宅間は「被告」じゃないから
宅間は「死刑囚」
執行されたので、正確にはなにもつけないのが正解か

226 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 18:13:16 ID:XvrlBHn9

正直、社会適合者レベルにまで更正できないと判断されれば死刑しかないだろ。

やっぱり研究機関にでも廻して実験材料にした方が存在意義からして罪滅ぼしになるはずだ。

227 ：朝まで名無しさん：04/09/15 18:29:51 ID:4ig2Z2cn

育った環境のみで人格が決定するわけではないだろ。
生まれつきの粗暴とか温厚とか気質というものはあると思う。
道徳教育を徹底したとしてもその気質を矯正するのは難しいと思う。

228 ：朝まで名無しさん：04/09/15 18:56:59 ID:7YRVolYO

宅間には獄中結婚した妻がいた！

＞宅間死刑囚は、獄中結婚した同年代の支援者の女性と週に１回のペースで面会
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/15/03.html

＞支援者の女性
＞支援者の女性
＞支援者の女性
＞支援者の女性
＞支援者の女性

229 ：朝まで名無しさん：04/09/15 19:06:51 ID:pOLRJNCi

国家で人殺しを禁じておきながら
死刑を平気で執行するなんて

信じられるよ
-------------------------------終了----------------------------------------

230 ：朝まで名無しさん：04/09/15 19:19:45 ID:NY4NOk47

宅間さんは天使

231 ：朝まで名無しさん：04/09/15 20:30:15 ID:d9Ozbclc

処刑されて天使になったってことか
やっぱ処刑はいいね、どんなキ○ガイでも天使になれるから～

232 ：朝まで名無しさん：04/09/15 20:46:30 ID:pOLRJNCi

堕天使の間違い・・いやキチガイ

233 ：朝まで名無しさん：04/09/15 21:11:39 ID:LHEzrmJk

つか、今頃地獄で散々な目に合っているだろう。

234 ：朝まで名無しさん：04/09/15 21:20:47 ID:Q+88eMwv

人権人権って人の道踏み外したクズにはそんなものねーんだよボケ

235 ：朝まで名無しさん：04/09/15 21:34:32 ID:Ps42FTFC

>>227
宗教的に洗脳してしまう手はあると思う。

236 ：朝まで名無しさん：04/09/15 21:42:14 ID:i5F6zbYm

>>229
ワロタｗ

237 ：朝まで名無しさん：04/09/15 21:58:00 ID:GJllxJLi

>225さん
宅間氏が特別むごい目にあったのでなければなおさら、
なぜ、犯罪を犯さなければならなかったのか、
どこかで、防げる手だてはなかったのか研究することで、
犯罪を未然に防ぐ何かが見つかるのではと考えます。
犯罪を犯す可能性は、私にも、その隣の人にも
あるわけですから。

238 ：朝まで名無しさん：04/09/15 22:05:56 ID:JU1eQgSr

死刑をきちんと執行していないから、
刑法に死刑と規定されていることが抑止力にならないんだよ。

ばかだなぁ。。。

239 ：朝まで名無しさん：04/09/15 22:08:57 ID:AFEvpyKI

>>238
同意だね。制度が制度として機能してねーんだよ
>>237
じゃ、宅間のかわりにお前が罪を償えよ
宅間が犯罪にいたる経緯とやらを説明できねーならよ
縦読みじゃねーならよ

240 ：朝まで名無しさん：04/09/15 22:13:18 ID:1vl/D5wx

なあ宅間とダウンタウンの松本人志って高校の同級生っていうじゃない？
クラスも同じクラスになったことあるんかな？

241 ：朝まで名無しさん：04/09/15 22:14:37 ID:Hb9VK7w1

>>237
自らが犯罪者とならない限り、
何故犯罪を犯さなければならなかったか？は
理解できないよ。
同じような境遇でも犯罪に走る者走らない者が居るからね。

犯罪者の行う死刑に抗議せずに
死刑に抗議するような
認知障害を起こしている
団体みたいにならないようにね。

242 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/15 23:08:37 ID:iQZnYEpI

>>237
完全な異常に至った存在を社会で存在できるレベルにまで更生させるのはきついんじゃない？

良いか、まわり全てがお前みたいな「普通」を持ちえてるとは限らんのだよ。
それを把握するには、全てを受け入れる事だ。
殺すことも、殺されることも、生かされることも、生きる事も。
無論、異常もだ。
社会から見た異常しか持ち合わせない存在は、その世界観念が全てであり、その人の生きる「普通」なのだよ。
この場合、宅間守は犯罪を犯したというより、行為の直線状に至ったのが殺人であったというだけなのさ。

常識でしかモノを見れない君は、その常識で擁護しようとする相手を理解できない。
だから宅間守は、「どうせお前ら(弁護団)は、俺の事なんか分かっちゃいねぇ」ってことで謝る気もしなかったのさ。

常識だけでは全てを判断できない。
異常者は、同じ異常者じゃないと理解できないって事さ。

----------------------------
って事で、死刑でよかったのさ。
君たち常識陣の占拠する普遍社会にとってはね。

243 ：朝まで名無しさん：04/09/16 01:37:57 ID:ACoquzHv

>242さん
２４２さんからは、常識でしか判断できない普遍社会の一員といわれて
同じ議題の別の考えのスレの方たちからは、極端な少数派といわれて
それでも、犯罪を犯す前にどうやって食い止めるかを求め続ける私。
確かに、２４２さんの言われるとおり、
すべてをありのまま受け入れたとき、答えが見つかるのかもしれない。
それでも、この世の中で、死刑反対を叫び続けることしかできない。
宅間氏には、重い罪を背負いつつ、苦しみつつも、生きてほしかった。

244 ：朝まで名無しさん：04/09/16 02:19:45 ID:UworjxVU

犯罪を犯す前に食い止めるために抑止として刑罰が存在するのでは

245 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 03:22:48 ID:EpvWURTI

>>243
なんとなく分かったような気もしたが、イマイチ俺の話は受け容れられないだろ？
ようは、そういうことだ。

結局君は、自分のエゴで宅間を生かしたいって所に終着するしかないんだよ。

246 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 03:47:50 ID:lFOp8R1y

まーとりあえず死刑はいーとして、なんも関係ない刑務官
に殺人を強要するのは犯罪的だよな。
絞首刑執行のボタンは裁判官あるいは希望によって遺族に
おさせるべきだろう。

247 ：朝まで名無しさん：04/09/16 04:04:24 ID:T1lscrjo

仕事が嫌なら止めれば良い。
職業選択の自由さ。

248 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 04:11:01 ID:lFOp8R1y

>>247
簡単にゆーけど、その辺どーなんだろ？
刑務官の採用・職務状況ってどーなん？
転勤とかないの？

249 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 04:16:56 ID:EpvWURTI

>>246
そうか？
この一押しで、あいつは死ぬっていう恍惚があるじゃないか。

まぁ、実際は複数人で「ポチッとな」なんだけどね。

まず君の場合は最初に、「現実を知らんくせに理想論と妄想で話すのは良くない」ということを知るべきだな。

250 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 04:21:42 ID:lFOp8R1y

>>249
なにがいーたいのかまったくわからんな？
権力に強要されるひとごろしが快感だとでもおもうのか？

251 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 04:25:40 ID:lFOp8R1y

なんだネタコテか。
マジレスして損したよ。

252 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 04:38:32 ID:lFOp8R1y

場所によって人数はかわるみたいだが、>>249のよーに
死刑執行のボタンは複数がおすよーになってるよーだね。
まったく何かんがえてんだか。
罪悪感が分散されるとでも？
ちがうよね。ひとごろし×ボタンの数ってことだよ。
あと死刑装置を設計・施工したひともねざめわりーだろね。

253 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 04:46:52 ID:EpvWURTI

あぁ、頭の悪い偽善者が粘着してるよ…

どうせ、世間一般の常識しか持ち合わせてない、思考視野の狭い人種だろうな

254 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 04:53:19 ID:lFOp8R1y

粘着て、レスかえしただけだが。
まぁ連カキは下品だったか。
「世間一般の常識」からはずれたことはわからんが、それ
はしょーがあるまい。

255 ：朝まで名無しさん：04/09/16 05:18:56 ID:Q6PveiMh

http://www.sankei.co.jp/news/040916/morning/editoria.htm
また死刑廃止論に関連して絶対に仮釈放のない「終身刑」を死刑の代わりに
したらとの意見があるが、この考えには賛成できない。なぜならば、絶対に
出所がかなわない収容者がなにを考えるか。自暴自棄になってどんな行動に
でるかわからない。

世論の反対を押し切って死刑を廃止したフランスでは、終身刑の囚人が
凶暴化したため看守の組合が看守の数を倍にしてくれなければ、自分たち
の命が守れないとストライキを起こした。このことが終身刑の欠陥を十分
に示唆している。

256 ：朝まで名無しさん：04/09/16 05:33:06 ID:IfA4FJfT

俺にボタン押させてくれよ！コンボさせてやるぜ

257 ：朝まで名無しさん：04/09/16 05:43:27 ID:n9Fc+DiM

刑務官という仕事で金をもらって生活してるなら仕方が無いと思う
現実問題社会に「汚れ役」は必要

258 ：まいっちんぐマチ先生：04/09/16 05:55:54 ID:lFOp8R1y

>>257
カネさえはらえばいーっつーのは倫理的にどーかとおもう。
物理的にボタンをポチッとなですむんだから、確定判決だ
した裁判官がやるのが合理的だ。

259 ：朝まで名無しさん：04/09/16 10:16:33 ID:5UdpnoEn

>>257
その「汚れ役」が機能するための法や設備が整ってないんじゃないの？
単に「仕事なんだからやれ」というだけではどうも。
やる人に使命感や見合った報酬を与えられないといけないと思う。
必要な仕事ならなおさら。

260 ：朝まで名無しさん：04/09/16 10:44:07 ID:oI7FzpQS

>>259
ん？
手当てなら出るよ
数万円
休みももらえるし

261 ：朝まで名無しさん：04/09/16 11:26:03 ID:vyo+BfYN

いくら金もらっても、毎日顔を見ていた人間を殺す役目と
いうのは嫌なもんだよ。
戦後初めての廃止法案は刑務官たちがまとめている。

262 ：朝まで名無しさん：04/09/16 12:53:30 ID:GKyhzGrd

>>261
同感

確かに、命をはって仕事をしている人達もたくさんいるけど、判事や刑務官、法務大臣は別だと思う。
仕事だからといって、生ある者を処するのはたいへん辛い事だと思う。
一生、心の中に残ってしまうと思う。処刑する人達も人間なのだから怖いはずだし、なるべくなら
死刑にしたくないはず。

今度、実施される裁判員制度で、一般の人達が殺人事件を扱ったりしたら、死刑のあり方に対して、
自分の答えによっては、被告人が『死刑になる場合もある』んだと、考え方が
変わってくるんじゃないかなぁ。罪悪感を感じる人もいるだろうし。

263 ：朝まで名無しさん：04/09/16 13:00:54 ID:vyo+BfYN

「死刑執行人の苦悩」という本に、死刑囚を執行した刑務官の
述懐が詳述されている。

本来、受刑者の更生のための仕事として使命感に燃えて就いた
はずが、昨日まで笑顔で話していた囚人を自分の手で刑場に
連れて行かねばならないつらさ。
赤ん坊が生まれて数ヶ月経つのにまだ首が座らない。
これは祟りではないかと眠れぬ日が続く。

わずかの特別手当は貰えるものの、まさか家族に「今日死刑囚を
執行してきた」とはいえず、同僚と飲みにって忘れようと努力する
そうだ。

264 ：朝まで名無しさん：04/09/16 13:19:31 ID:oI7FzpQS

じゃあ、こんなのはどうだ
まず裁判での判決は、「死刑、もしくは終身刑」とする
で、その振り分けは、被害者の家族が行う　と
方法は、囚人の首に縄をかけた状態で待機させ
被害者の家族（複数）にスイッチを持たせる
誰か1人でも押した場合は即執行され
1人も押さなかった場合は、終身刑となる　と
もちろん家族には裁判全てで傍聴してもらい
被告人の言い分を十分聞いてもらった上でね

265 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 13:34:34 ID:kEJxipt7

終身刑なんて金が掛かるだけで無駄。
何かの都合で社会に出てきてくれても、被害者サイドにとっては問題。

で、偽善と理想論だけで生きている馬鹿が死刑はいやだと叫ぶ。
だったら、社会的に死んだ事にして、研究機関で生きたままのサンプルとして扱ったほうが、
社会的に罪滅ぼしになると思わんか？

266 ：朝まで名無しさん：04/09/16 14:47:09 ID:5UdpnoEn

>>265
今は「死刑にする人」についての話してるんだけど。
死刑でも終身刑でも、その判決をする人、
執行する人の気持ちはどうなのか、と。
神様が裁いてくれるわけじゃないからな。

267 ：朝まで名無しさん：04/09/16 14:51:48 ID:T1lscrjo

>>266
はぁ？量刑判断に判事の気持ちを組み入れて、
刑の執行に刑務官の気持ちを組み入れろ？

268 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 14:56:46 ID:kEJxipt7

>>266
俺なんか喜んでポチポチおすぞ？
金ももらえるんだろ？

あんな、執行人は元々神聖な役職なんだよ。
お前の偽善心は全く考慮してはいけない。

269 ：朝まで名無しさん：04/09/16 14:57:40 ID:5UdpnoEn

>>267
方法だけ挙げるんじゃなくて、
誰がそれをやるのか、やらせるのかも考えろっつーの。
じゃなきゃ、所詮人任せな意見だろ。

270 ：朝まで名無しさん：04/09/16 14:59:02 ID:5UdpnoEn

>>268
口だけ。

271 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:01:19 ID:T1lscrjo

>>269
判事と刑務官がやる。
それ以外に何か有るのか？

272 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:02:54 ID:kEJxipt7

>>270
何だ何だ？
ボタン一押しで死んじまうんだぜ？
そこに何の罪悪感がある？

お前、頭おかしいんじゃないの？

273 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:04:32 ID:5UdpnoEn

>>271
だからー、喜んでできる仕事じゃないだろ？
罪人とはいえ実際に人を裁くってのは。
だから「死刑反対」って意見がでてくるんじゃん。

そこの認識の違いで、平行線なんだな、この議論は…

274 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:08:08 ID:kEJxipt7

>>273
やっていいなら、喜んでボタン押すぞ？

275 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:10:12 ID:NnlqO1zc

日本の死刑って、被害者は立ち会い出来るの？

276 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:10:18 ID:T1lscrjo

>>273
終身刑なら判事も刑務官の喜んで仕事出来るのか？

277 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:11:31 ID:oI7FzpQS

>>275
できるわきゃない

278 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:12:02 ID:T1lscrjo

間違えた、>>276は「刑務官も」ね

279 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:12:57 ID:5UdpnoEn

>>276
そんなことはないだろう。
でも、殺すか殺さないかはひとつの「線」なわけで、
さし当たっての議論の対象なんじゃないか？
死刑についての議論が進んだら、
じゃあ終身刑のあり方は、とかいう話に発展していくだろう。

280 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:12:59 ID:4nVZ91HC

死刑廃止論者が認識すべき点

この問題を議論する大半の人間が普通の感情をもった人間であるということ。
みんな神でも宗教者でもない。「人間の命は尊い」という理想論は、人間の憎悪の感情
を超える説得力を持ち合わせてはいない点を認識されることを願う。

　我々は　人間だ。　神でも　宗教者でもない。　許せることと許せないことがある。
　すべてを受けとめ許せる宗教者にはなれない。

281 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:13:41 ID:CRHEq9//

そりゃ、変質者でなければ喜んでできる仕事じゃない。
でも、喜んでできる仕事じゃないから、その仕事を無くせというのは間違いだと思う。
喜んで出来るか出来ないかより、必要か必要でないかが問題だ。

判決する人・執行する人の心労は並大抵のことではないと思う。が、社会の秩序を
守るために必要だと思う。

282 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:14:33 ID:T1lscrjo

>>279
じゃあ「喜んでできる仕事」の問題で無いのは認める訳だな？

283 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:20:49 ID:u1GZSO4S

>>280が、そこそこ良い事言った！
＞「人間の命は尊い」という理想論は、人間の憎悪の感情を超える説得力を持ち合わせてはいない

284 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:22:33 ID:5UdpnoEn

>>282
どんな刑罰だって、したくてするわけじゃない。
当事者以外は。
刑罰が法的にあるのは社会的な理由だ。
恨みや感情のためじゃない。

だから、どういう刑罰であるべきか、って議論をするのに、
「誰がやるのか」はふまえなきゃダメだろ、って言いたいの。
犯罪者が死ぬか死なないかだけの話じゃないってこと。

ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr.みたいに、
気楽に殺す殺すって言えるのはそこを考えてない証拠。

285 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:24:48 ID:T1lscrjo

>>284
で、死刑以外の刑罰は「誰がやるのか」はふまえている訳か？

286 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:28:06 ID:Zj5ueedK

死刑で恐いのは冤罪。何人かが組んで一人を落とし込めようとした時、
今の警察の捜査能力でちゃんと暴く事ができるのかはなはだ疑問。

287 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:30:10 ID:u1GZSO4S

>>284
おいおい、何言ってんのさ。
刑罰の存在は処罰の正当に対する意味付けと等しく、被害者サイドの恨みの代弁に限りなく等しいのだよ。

「執行役の気持ち」を持ち出すのは、反対論議をかます奴らが実情を知らない無知識人にも拘らず、
己の信じる偽善と理想論だけで出来た妄想の世界に生きているからだ。

君には、人を殺したくなることはないのか？
誰かを殺したいほど憎くなる事は無いのか？
将来、君の愛する子供が殺されても、殺意を抱く事は無いのか？

その意志を代行してくれるのが死刑制度であり、その役を代行してくれるのが死刑執行人なんだよ。
彼らはその仕事に威厳と誇りを持っているはずだ（持ってなかったらこの職に向いてないから転職を勧める）。
それをお前の偽善で否定するのは、その「意義」と「意味」を剥奪する事になるんだよ。

真面目に書いてみたけど…理解できる？

288 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:31:58 ID:u1GZSO4S

>>286
　>>137
　＞その場合は重要審議を要するから死刑執行が遅れる事は必死

審議すればいいんだろ？

289 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:36:07 ID:jzVqQ4N5

面倒クセエ。チョンとチャンコロと死刑反対者はミナシ刑に汁。

290 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:36:57 ID:vyo+BfYN

ボタン押すだけならまだいいが、房から刑場まで連れて行って
首に縄をかけ、死を確認して死体を運ぶという一連の作業が
あるからね。口で言うと簡単だが、実際やるとなると大変だよ。

291 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:38:21 ID:T1lscrjo

>>290
いやなら辞めればいい

292 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:40:18 ID:u1GZSO4S

>>290
連れて行くのは複数人で。
縄掛けは立たせてヒョイヒョイ。
運ぶのは担架で二人も居れば十分。

大変なのは、偽善心に囚われるからだよ。

293 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:41:02 ID:5UdpnoEn

>>285
それについては>>279で言った。

294 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:41:38 ID:scoXozTG

氏刑１回するのに、どれだけ人手とお金がかかるの？

295 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:45:07 ID:T1lscrjo

>>293
いやだからアンタは終身刑は「誰がやるのか」はふまえているから支持してるんだろ？
踏まえてないのに支持してるの？
ただ単に死刑に反対したいから死刑は踏まえてないと言ってるだけ？

296 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:45:18 ID:DlupYO4t

死刑賛成の香具師は刑務官の気持も考えろとか、
刑務官の報酬を考えろとか言う香具師がいるが、
別に、強制されて刑務官になったわけでもあるまい？
職業選択の自由を行使して刑務官になってるわけなんだから。

ただ素直に、
人に嫌がる仕事を、現状の報酬でしてくれてる刑務官の皆さんに、
感謝だけしとこうよ。

297 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:46:36 ID:u1GZSO4S

>>294
終身刑よりはるかに安い。

・絞首刑だから、死んだ後ウンコやらオシッコやらなんやらが垂れるので、その掃除代
　（一万もしないカナ）
・死体は一応火葬
　（市営でもいいので一万足らず）
・執行人に払う給料

こんなもんかね

298 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:48:35 ID:CRHEq9//

>>296 激しく同意。

299 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:48:50 ID:u1GZSO4S

>>296が良い事言った
＞ただ素直に、人に嫌がる仕事を、現状の報酬でしてくれてる刑務官の皆さんに、感謝だけしとこうよ。

執行する人は、その仕事に威厳と誇りを持ってるはずだからね。
それの否定は存在否定と差別に限りなく同義。

300 ：朝まで名無しさん：04/09/16 15:51:11 ID:5UdpnoEn

>>295
いや、俺はそれを考えずに死刑にすべきだ、すべきじゃないというのは
おかしいんじゃないか、って言いたいだけで、
答えは持ち合わせてません。
別にどっちかを支持してるわけでもないよ。

>>265が全然そこを考えていないので発現したのがきっかけ。

301 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 15:53:40 ID:u1GZSO4S

>>300
考えてなかったら発言してねえよ、理想論と偽善の妄想世界に生きるお前とは違う。

302 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 16:03:28 ID:u1GZSO4S

落ちる前にもう一個

>>300
意見無しで反対しか言えないなら、何も言わないで良いんじゃないの？
どっちつかずじゃ議論にならねぇよ。

この場合、賛成か反対かのどちらかしかないんだよ。
その辺りを良く考えてきてくれないか。

303 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:09:21 ID:p0WS+h3d

>>300
お前みたいな奴が一番始末悪いんだよ。
ただ議論を攪乱してるだけで、なにも結論を生まない。

304 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:16:10 ID:E0kCgPiv

もし死刑がなくなったら
遺族が復習しに行ったりする事件が起こるかもなぁ

305 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:24:14 ID:uyTi50XJ

>>1
人殺しを禁じているわけじゃない。
コロしていい場合とコロしてはいけない場合の
線引きをしているだけだ。

306 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:27:24 ID:TNY3dacU

刑務官や判事の皆さんが死刑（自分の職務）に疑問を持つこと自体は当然の面もあるし
その声を汲み上げていくことも必要だろうとは思う。

それよりも絶対に容認してはならないのは
キティガイが刑務官や判事や法相を人殺し呼ばわりすることだ。

307 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:31:12 ID:wct79wro

死刑反対って感じ～↑
だってェ～!犯罪者だろうとなんだろうと苦痛はふつうのヒトとおなじだも～ん↑

楽しいことだってみんなと単に行動が違うだけで楽しいという感情はみんなが釣りやキャンプや合コンをして楽しいと思う気持ちと同じだも～ん↑
ぜったいの悪なんか存在するわけないモーン↑
それなのに死刑にしたら不平等だもん↓
つらいと思う感情はみんな同じだも～ん

308 ：朝まで名無しさん：04/09/16 16:42:58 ID:ygSXzZoo

日本の平穏ある秩序を乱したものを処罰するのは良いとして、死刑制度は廃止の方が良いと思われ。
死刑囚でも銃弾の盾にはなるため、訓練して内乱が起こっている発展途上国で役に立てば原住民も満足。
日本で死んだわけではないので、法律的にややこしくなるが、死刑囚なので気にせずその国の裁判方法に任せる。
死刑囚って活用的じゃない？

↑ある場所からコピペ。
今の日本は死刑無い方がいい状況なのかって考えると駄目だな。
犯罪が一件でもある以上死刑は無いと駄目だと思。

309 ：朝まで名無しさん：04/09/16 17:44:28 ID:Zj5ueedK

元無期懲役刑の囚人の手記で獄中の同部屋の奴が「あの強盗殺人事件実は犯人俺なんだ」って
獄中で他人になすりつけた事を偉そうに語ってる奴が居たっていうの読んだ事有るぞ。
冤罪でも以外とスイスイ実刑まで行く事は有りうる話だろう。
警察の捜査や裁判の公正性を過信し過ぎるのはどうかな。

310 ：朝まで名無しさん：04/09/16 17:59:51 ID:PGiqjUAg

第三十六条【拷問及び残虐な刑罰の禁止】
　公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁止する。

公務員でなければ、問題は無いわけだ。

311 ：＼(^■^ ﾗ (^ﾎﾞ^)(@▲@-b↑そうだな：04/09/16 18:08:15 ID:OuEUfMWF

裁判員制度なんか止めて「処刑員」を民間から公募した方がいいかもな。
《日とを頃したい奴みんな恋！》日本仕返会

312 ：朝まで名無しさん：04/09/16 19:41:16 ID:IaEVKGnV

執行者の問題は本人に選択の余地が保証されてる以上
制度の存廃とは無関係。

その選択権を取り上げないと維持出来なくなった状況でのみ
問題になる。

世の中には他にもいくらでも職業はあるし、
それ以下の経済的条件の職場などいくらでもある。

経済的理由は選択が出来ない理由にはならない。

313 ：朝まで名無しさん：04/09/16 19:48:57 ID:T1lscrjo

死刑執行の特別手当をかなり引き上げたら希望者殺到したりしてな　＞刑務官

314 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:02:34 ID:9B8YXr4W

死刑とか言ったって、結局は国による残虐な人殺し。

日本も以前は死刑が何年もなかった頃があったんだけどなぁ。

最近は何かっていうと死刑執行のニュースが多いなぁ。

犯罪者をさっさと早く殺したからって何もスッキリしないね。

315 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:10:40 ID:T1lscrjo

>>314
平安時代に300年間近く無かったと言うヤツだろ。
これもプロパガンダっぽいけどな。

316 ：多悪魔◇魔喪僂の遺言：04/09/16 20:12:30 ID:OuEUfMWF

今までの法務大臣は、職務怠慢だったのだ。
判決決定から半年以内に死刑執行しなければ、法律違反である！
スポーツ報知が掲載している宅間自筆の弁護士への手紙に
本人が死刑執行の遅延について

＜国が法を守らんかったら行政訴訟でカミつくのが己（オノレ）ら左翼代言屋の使命やろが＞

◆彼の名言は、不滅の真理なり！
＼(^■^ ﾗ (^ﾎﾞ^)(@▲@-b【卍】↑そうだろ諸君？

317 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:16:26 ID:vyo+BfYN

>>315
それは本当だよ。
執行停止期間は、正確には347年間。
この時期の最高刑は流刑。

318 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:16:39 ID:T1lscrjo

264 名前：日本＠名無史さん投稿日：04/08/04 14:43
刑罰トリビア。

日本は世界最初の死刑廃止国である。

補足
８１２年薬子の変で藤原仲成が処刑されたのを最後に、以後３４７年間にわたって死刑の執行は行われなかった。

272 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日：04/08/04 17:34
>>264
ただ『拾遺往生伝』を見ると、地方で捕えた盗賊の首を刎ねるくらいの事は行
われていたようですね。他には手足の切断や投獄が行われました。
また『今昔物語集』などを見るに、郷・荘内での殺人には地元民の意思による
処刑が行われたらしい。院政期の処刑の方法は、通常は木に縛り付けて射殺す
るもので、武士であれば首を刎ねられたようです。
『今昔物語集』には参加を断るようなら首を刎ねるという主の命令に逆らえず
狩猟に参加して母の生まれ変わりであった鹿を射殺してしまった武士も登場し
ますが、掟は苛烈であった模様。
『古事談』には、白河院が殺生禁断令を出していた時代に上からの命令で鳥を
獲って捕まり、「公の罰なら死罪にはなりませんが、私どもの間で重科といえ
ば首を刎ねられることです。」と言った武士が登場しますが、こちらは呆れた
白河院の命によって流罪に処せられたそうです。
『宇津保物語』には、主の関白に「息子を見つけられなければ獄に下すぞ」と言
われた下人たちが「首を召されても構いません」と答える場面がありますが、
この辺りのやり取りは貴族と武士や庶民の意識の違いを示していて面白い。
公の死罪が無かったというのは仰る通りで、九条兼実もその日記『玉葉』の中
で死罪を復活させた事が信西の命を縮めたと述べています。
もっとも頼長が勝利していてもやはり執行するつもりであったそうですが。

319 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:20:56 ID:lfL6jfp7

＞死刑とか言ったって、結局は国による…残虐な人殺し…。

…残虐な人殺し…以上に残忍に人を殺した犯人をどうしろと？？

俺､自身は基地外が一生､自分の回りに出てこないのであればなんでも良いと思ってるけど
その為に10円､払えって言われたらさっさと殺してくれって思うね。

320 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:21:46 ID:IaEVKGnV

>>314
「＊＊＊とか言ったって、結局は＊＊＊による＊＊＊。」

２ｃｈの廃止論者に良く出てくるこの言い回しだけど
馬鹿にもほどがあると思ったりするが

君自身は割と本質を衝いてると思ってたりするんだろうかね。

それは結局「生命剥奪は駄目だから死刑は駄目」って言うのが
唯一の根拠であり結論だからなんだろうな。

321 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:26:10 ID:vyo+BfYN

平安年間の執行停止の背景には、不殺生を説いた仏教の
影響とか、時の権力者が貴族階級で刑死を不浄と考え、
嫌ったとかいわれているが、実際は日本独特の「祟り信仰」
の影響が大だったらしい。

つまり、いかに悪人とはいえ殺せば祟られ、飢饉や天災、疫病
が蔓延するという迷信がかなり広まっていたとのこと。

322 ：朝まで名無しさん：04/09/16 20:30:52 ID:NScWAZuo

今日のトリビア
無期懲役には定年がない

323 ：GUU：04/09/16 20:38:49 ID:F6ykAShx

死刑制度で一番矛盾し馬鹿げた行為は…
法務大臣を拝命しながら執行許可を出さない大臣である。
死刑囚は確定から半年以内で執行する事になっている。
法務大臣自らが恥じ知らずで法を破り給料（国民の税金）だけむさぼっている。
執行許可を出さない法務大臣は死刑囚以上の税金無駄遣いである。
いまだに１０年以上も執行されず無駄飯食いながら生きている死刑囚が居ると言う。
何処まで無駄遣いをしたら気が済むのか…情けない。

324 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:00:33 ID:gRCstzsn

執行しないでケシカランと叩かれるならともかく
執行して叩かれる日本って一体…

325 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:05:48 ID:DkpIgbpd

>>1、>>14見たいなやつは
法の成り立ち勉強してこいよ。

326 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:08:50 ID:vyo+BfYN

ちょっと誤解している人が多いようだ。
別に法務大臣がさぼっているわけじゃないよ。
ただ法務局側が執行命令書を上程しないだけだよ。
野沢法相は死刑賛成派だから、書類が上がってくれば
すんなり判を押すだろう。

そもそも、なぜ死刑に限って法務大臣の認可が必要
なのかを考えてみるといい。
米国だって、州知事の許可を必要としている。
法規どおり判決半年後に必ず執行すべきなら、こういう
認可制度そのものが不必要なわけだ。

327 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:11:49 ID:Ven8+sYp

大体　死刑が執行されるたびに「人権屋」がコメントを出すが、
ま～　「犯罪者にも人権」とか「死刑は残虐」とか月並みなコメントしか
出せないのかね。「冤罪だったらどうすんだ？」とかだって、このケースは
現行犯だぜ。どこをどう間違えたら冤罪になるのか・・・
多分　犯人が死刑になろうがならないが関係なく、「死刑反対」と叫ぶこと
を大切と考え、恍惚を感じているだけなのでは？「俺達は弱者（？）の味方だ」と・・

328 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:12:10 ID:pwkk9nnc

>>314
死刑制度はお前の感情を満足させるためにあるんじゃない。

お前の住む社会の治安を維持するためにあるんだ。

329 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:23:59 ID:Ven8+sYp

３２７

ある漫画に「鯨が増えようが増えまいが関係はなく、鯨をとるなと叫ぶ
ことが大切なんだ」ってあったじゃん・・・そしてその団体は日本に
経済制裁等の圧力を加えようとする団体であった。反対論者の一部には
それと同じ香がしてならない。ま～　圧力団体ではないとしても

330 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:26:24 ID:NScWAZuo

犯罪者は南極に送って自然死してもらったら？

331 ：tooo ◆s/lQJB6p9w ：04/09/16 21:29:08 ID:TVkd/Mob

>>327
しかも、死刑はこわーない（はよ死刑にせい）、
みたいなこと自分で言ってたし。

社会的にも、被害者遺族側も、犯人側も要求通りで、
３方両得じゃないの！？

332 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:29:59 ID:gRCstzsn

今考えると、島流しって結構いいね。
死刑の代わりに永久島流しってどう？

333 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:36:36 ID:zjSrfYVm

死刑を反対する理由として　殺人だから　ってのはどうだろ
ってことは正当防衛で人殺すのもいけないんだ
襲われても相手の命考えて防衛しなきゃならないのか・・・

334 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:45:34 ID:Tt0t0Km3

以前の死刑反対の多くは、国家による殺人うんぬん・・・

今は死刑では罰が軽すぎる、もっと犯人が罰せられる処罰を望んでの反対

同じ死刑反対でも内容が進化して来たのだな。

335 ：朝まで名無しさん：04/09/16 21:46:50 ID:bmlvfCXr

>>331
人は死ぬ直前に、脳の作用?で「至福状態」になるというが、これについてはどうか。

336 ：ゼロ：04/09/16 21:48:38 ID:NfLoKLZS

現代では島流しは不可能だろうな、
・親分が流された場合、子分が探し出し、島抜けし再度凶悪事件を起こす。
・島で飢え死にした場合、人権擁護団体が騒ぎだす。
・海で遭難し漂流し、たどり着いた島が、その島だったらどうするのか。

337 ：朝まで名無しさん：04/09/16 22:29:14 ID:2pHtvDrQ

外科手術は医師による傷害です。いますぐ廃止してください。

338 ：85：04/09/16 22:35:20 ID:JRk9hv5d

死刑制度絶対反対

9月14日宅間守氏・嶋崎末男氏2人が国に殺されたのです。
死刑賛成派の人間は、普段から人を傷つけることしか知らない奴の
言うこと。
自分の周り(家族・友人知人・会社の同僚)で死刑賛成派は1人もいない。
両氏の犯した罪は凶悪犯罪だが、裁判長一人の判断で(正確には複数人できめるが)
尊い生命を奪っていいわけがないのです。
人生80年時代と言われる中、宅間氏は40歳という若さで殺された。
「人を殺した奴は死ねばいい」と考える人が日本では大多数ですが
そうゆうあまりにも幼稚な考えはやめるべき。

最後に両氏の御冥福をお祈りします。

339 ：朝まで名無しさん：04/09/16 22:40:38 ID:2pHtvDrQ

>自分の周り(家族・友人知人・会社の同僚)で死刑賛成派は1人もいない。
友達選んだら？

340 ：朝まで名無しさん：04/09/16 22:44:57 ID:Tt0t0Km3

もしかしたら周り全部　犯罪犯す側の予備軍

341 ：朝まで名無しさん：04/09/16 22:47:51 ID:NScWAZuo

いっぺん車上あらしにでも遭ってみることだ。。。
死刑にしてやってクレーといいたくなるぞ。

342 ：朝まで名無しさん：04/09/16 22:53:12 ID:zjSrfYVm

>>338
じゃあ８５は正当防衛で相手を殺すのも反対？
切羽詰った状態でも相手を気遣えって？
正当防衛だからって自分の考えだけで尊い命を奪っちゃいけないの？

343 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:00:49 ID:GI7c4XE/

宅間は死刑になるために子供を殺した。そんなに死にたかったなら
自殺すりゃ良かったんだよ。自殺しなかったのは死ぬ勇気が無かったのか、
死ぬ気が無かったのかどっちかだ。刑訴法では６か月以内に執行となって
いるが、尊守されていないのが現実でしょ。どうせ死刑判決を受けても
執行されないだろうと　たかをくくっている奴だっているはず。

被害者の家族にとっては、死刑が執行されても「何の解決にもならない」、
これも現実だけど、これで癒されることもないと思う。
すべて死刑にすれば良いというわけでもないし、無機的に６か月以内に
執行するのも良いとは思いません。かと言って「死刑反対」とは思いません。
犯罪を起した動機、それまでの過程もあります。もちろん情状的な部分も
あると思います。ただこの事件に情状的な部分を私は見つけることが
できません。死刑判決に「見出せる最大の情状を酌んでも極刑で罪を償うしかない」旨の
要旨があるよね？やはり「償い」としての死刑は必要なのでは？ま～
犯人が死んでも遺族は癒されないけど、死刑は執行されるべきでしょ。
そんだけのことをしたんだから・・

344 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:04:13 ID:4z/kn18Y

>>337
今度それ使わせていただきますｗ

345 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:19:32 ID:qXuDrs3n

>>338
尊くない命は奪っても良いわけだ。

346 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:20:28 ID:c2xVMsYf

>>1
オトナたちはコドモに酒・たばこ禁止していながら自分たちはやっている
警察は法定速度守れといいながら自分たちはパトカーで道路かっ飛ばしている
・・・
世の中には似たような屁理屈言えることいっぱいあるよなｗ

347 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:24:27 ID:T1lscrjo

行為のみで倫理的是非を判断しようとするからこうなるんだろうな・・・・

348 ：GUU：04/09/16 23:24:38 ID:RsOjuUG1

＞８５氏
＞「人を殺した奴は死ねばいい」と考える人が日本では大多数ですが
＞そうゆうあまりにも幼稚な考えはやめるべき。

幼稚ね…あなたは宅間に殺された遺族の前で今と同じ事が言えますか？幼稚だと…
宅間は遺族の前で遺族と殺されて死んだ子供達を侮辱した事を叫び退廷だったね。
あなたは宅間と同じ事をしている（言っている）と自覚すべきだ。
遺族の中には「宅間を死刑にしても事は解決しない」とも「こんなに早い死刑では
軽過ぎるもっと苦しめて欲しかった」等々言う人も居るであろう。
だからと言って遺族が全て死刑反対論者ではないんだよ。
誤解するなよ…遺族は可哀想に宅間を殺しても殺し足りないのさ…

349 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:25:49 ID:p8qZZv85

>>338
職場は弁護士会ですか
それとも代々木ですか

350 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:30:48 ID:43f6GLaF

＞「人を殺した奴は死ねばいい」と考える人が日本では大多数ですが
＞そうゆうあまりにも幼稚な考えはやめるべき。
因果応報（罪を犯した者はその報いを受けるべき）は
神道にも仏教にも儒教にもある
日本人の先祖代々の共有道徳ですが。

欧米かぶれさん
キリスト教道徳の土壌がない日本でそういう主張が受け入れられるとお思い？

351 ：ゼロ：04/09/16 23:40:18 ID:NfLoKLZS

死刑制度賛成
死刑があるから加害者に報復しなくても、
精神が休まると思う。

352 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/16 23:42:45 ID:m4iIx9z7

「宅間は国家に殺された」

これが反対側の言い分らしいね。
しかし、これは異常者の言い分を理解していない、「自称常識人」のエゴでしかないのだよ。
もっと短略して言えば、「反対団体が宅間を殺した」に行き着いてしまうんよ。

もしかしたら、宅間が一言でも謝れば何らかの措置はあったかも知れん中で、
偽善と理想論だけで塗り固められた妄想の中に生きるものたちが、
彼の中まで理解できなかったから最後まで謝る気にならなかったんだよ。
まぁ、かなり短略したがね…そういうことだ。

結局、異常まで含めて全てを理解した心算で全く何も理解出来てない奴らが、
理由薄く少なくして「反対」としか叫べないのさ。

>>350
否、創価学会とか天理教とかかも知れぬゾ（ｗ

353 ：朝まで名無しさん：04/09/16 23:58:37 ID:bmlvfCXr

>>352
人は死ぬ直前に、脳の作用?で「至福状態」になるというが、これについてはどうか。

354 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:00:45 ID:gEcz1REB

>>353
どうかって？なんか気になるのか？

355 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 00:07:34 ID:RbPmUZgg

>>353
俺はまだ絞首刑では死んでないから分からんけど、
内臓的なもので限りなく死人になったことがあるから、そのときの体験談で良い？

まず、一瞬で全てがゼロになる。
意識から肉体まで、全てが瞬断される。

で、全然至福はなかったよ　orz
あんなもの、どこぞのオカルト信者の出鱈目に過ぎんさ。

356 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:11:21 ID:8RCkkpdy

柔道で襟首絞められてイクとき、筋肉が緩んで失禁するよ。
気持ちイーというか、酸欠で眠りに落ちる状態ね。
中ずりは気管支が潰されるから痛いのでエンカリ注射しないの？

357 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 00:21:34 ID:RbPmUZgg

>>356
日本の絞首刑は、頚骨骨折型だから痛いとか関係ないはず。
高いところから「ビン！」って紐が頸に回ったまま落ちるんだから、ボキンと折れてしまうよ。
それも、ほぼ一瞬のはず。

てか、KClapなんて打たないって。
因みに、失禁は死ぬことにより全身の筋肉の緊張レベルが限りなくゼロになるから、
オシッコ止めてる筋肉も、ウンコ止めてる筋肉も緩んで、ドロリと流れ出すわけね。

358 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:25:20 ID:vAl0WQ7b

なんか死刑囚スレっぽい話題だなｗ

359 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:31:10 ID:IUPS58L6

>>1
そもそも、国際法で戦争を禁じていないし。
つまり国際法的な観点からは、「人殺しは合法」ってこと。
「国家までなら、人を殺しても大丈夫か？」、「個人までなら人を殺しても大丈夫か？」
って言う「線引き」的な意味合いがあるだけだよ。
ただ、「統治」と言う観点から「個人の殺人を認めない」としているんじゃない？
またその統治がうまく行くように教育をしていて､我々はその教育を「正しい」と
しているだけのこと。何が真実やら・・・

360 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:33:02 ID:oCQOEKEm

>>355
＞で、全然至福はなかったよ　orz
＞あんなもの、どこぞのオカルト信者の出鱈目に過ぎんさ。

ま、あまり苦しそうでも無いな。さらなる科学的解明ｷﾎﾞﾝﾇだがね。
死刑囚にとって一番辛いのは、おそらく死刑執行までの時間だろう。
死は迎えてしまえば君の言う通りゼロだと思う。逃れられない死、そのものへの恐怖は最終的に興味
へと変わっていくのではないか。

宅間は知っていたのかもしれないね。死刑執行までの時間を引き延ばされる事こそが一番自身を苦
しめることをね。そして苦しみぬいた挙げ句に処刑される事を日本人の多くが望んでいる事をね。

361 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 00:43:21 ID:RbPmUZgg

>>360
単に、「生」に固執してなかっただけだと思う。
生きながらにして「死」んじまってる奴ってのは、少なからず居るんだよ。

俺もその手の人種だからよく分かる。
現状に対する、ある種の妥協感と失望感からくるものじゃないかな。

彼には
「どうせテメェで死ぬくらいなら、他の奴巻き込んでから死んでやらぁ」
的な心的動向が強かったと思う。自爆テロと同じだよ。死ぬ事に少なからず恐怖がない。
強いて言えば、「死に至るプロセスに受ける苦痛・痛み」に恐怖する程度じゃないかな。

362 ：朝まで名無しさん：04/09/17 00:48:18 ID:vAl0WQ7b

>>359
線引きは国家・個人では無いと思うけどな～。
行為を行った理由が法的、社会的に正当か否かじゃないか？

363 ：朝まで名無しさん：04/09/17 01:01:35 ID:oCQOEKEm

>>361
＞強いて言えば、「死に至るプロセスに受ける苦痛・痛み」に恐怖する程度じゃないかな。

雌カマキリに食われる雄カマキリは至福だという。
ま、さらなる科学的解明が待たれるが、死そのものはそう苦痛なものでは無いようだ。

肝心なのは国家権力が、実は大した事も無い処刑方法を我々国民にさも恐ろしげに刷り込んできて
いるかいないかだろ？

364 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 01:18:40 ID:RbPmUZgg

>>363
いや、犯罪に関して言うなら死刑に関しての恐怖の刷り込みは非常に良い事なんよ。
いわば、口で言っても分からん年齢の子供に対する体罰(手を叩いたり、頭を叩いたり)や、
国連常任理事国同士の核の見せ付け合いに同じく、恐怖心による抑止と同義なんさ。

そうさねぇ・・・君だけこの国で何をしても絶対に制裁を受けない権利を得たとしよう。
さてどうなる？
最初は万引きでも何でもしたい放題できるけど、そのまま放っておけば、気が向いたらレイプとか、
気が向いたら口の利き方のなって無いクソガキを殺してみたり…

ってなっちゃうでしょ？それを抑止するのが死刑制度であり、権威の見せ箱と同じなのさ。

365 ：朝まで名無しさん：04/09/17 01:24:03 ID:oCQOEKEm

>>364
＞最初は万引きでも何でもしたい放題できるけど、そのまま放っておけば、気が向いたらレイプとか、
＞気が向いたら口の利き方のなって無いクソガキを殺してみたり…

これは戦争状態下のどこぞの兵隊さんの描写かね？（w
そうではないなら死刑制度廃止国は大変だろうな。

366 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 01:27:01 ID:RbPmUZgg

>>365
あれ、やっぱり君は頭の螺子が数個欠けてるのかなぁ…
＞何をしても絶対に制裁を受けない権利
って書いただろ？バカ！

ったく、本気で頭悪いなぁ…

367 ：朝まで名無しさん：04/09/17 01:31:36 ID:oCQOEKEm

＞何をしても絶対に制裁を受けない権利＝大義名分のもとに行われる戦争

何か？

368 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 01:34:59 ID:RbPmUZgg

だから、君だけに与えた場合っつーたろうに。
本気でバカか？それとも、俺をからかってんのか？

それを戦争に置換するお前の頭を勝ち割って、中身を調べつくしたいわ…
いや、単なる比喩だけどよ…　orz

その思考パタン、何処で習った？

369 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/17 01:40:29 ID:oCQOEKEm

>>368
＞その思考パタン、何処で習った？

クックック。
また来るよ！！！ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr.クン！！！

370 ：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. ：04/09/17 01:45:32 ID:RbPmUZgg

なんか、脳が偏った馬鹿しかいないや・・・

なんかどうでも良くなったので…したらば！

371 ：朝まで名無しさん：04/09/17 11:25:38 ID:GVbFnfKY

>>369
>>370

大文字の方弱えー
追い詰められて罵倒に走った時点で負け確定。

372 ：朝まで名無しさん：04/09/18 02:08:44 ID:fU/TGUxV

>>371
会話が成立しないと判断されただけじゃないかな。
これって、一番寂しいよね。

373 ：朝まで名無しさん：04/09/18 09:34:16 ID:qg80M9le

(((ﾟωﾟ)ヾ(・ω・｀)偏った脳の位置、直った？

374 ：朝まで名無しさん：04/09/20 00:52:02 ID:oqrYdR3p

>>350
因果応報は真理だが、死という結果（応報）を死刑によって殺人犯に報いるべきか否かは
各国の刑事政策の問題であって、必ずしも死刑制度によらなければならないのではない。

むしろ、因果応報の理によって殺人犯にはそれ相応の報いを必ず受けるのであるから
あえて死刑制度を採用する必要はないと考えることもできるのだよ。

375 ：朝まで名無しさん：04/09/20 00:53:48 ID:+lLeI6UL

>>374
異議あり！それは374の妄想であります！
話になりません

　　で　F　A　

376 ：朝まで名無しさん：04/09/20 07:56:03 ID:k3fcUH3d

おれは仕事で刑務所にある厨房機器を納入していたので、
その修理や整備のためにしょっちゅうある刑務所の中に入った。
そこで見た光景はひどい。

刑務官が受刑者を奴隷のごとくに扱っている。若い20そこそこの
いかにも育ちの悪そうな顔をした刑務官が、50代の受刑者に「おい、おまえ」と
呼びかけ、怒鳴りつけ、受刑者はぺこぺこしている。

よこでその光景をみていると、あきらかに犯罪者にみえるのは
刑務官のほうである。たとえ制服を着ていてもそう見える。

377 ：朝まで名無しさん：04/09/20 08:02:28 ID:k3fcUH3d

一時が万事である。そのような粗末な第三世界的な日本の刑務所を見ていて、
つくづく思うのは日本は遅れているということ。

これから察して、あきらかに一度有罪判決を受けると、
後で冤罪であったとわかってもまずそのままにされているはず。
日本の司法は絶対に間違いを認めない。
おそらく過去の死刑囚にも相当の冤罪があると思われる。

378 ：朝まで名無しさん：04/09/20 08:08:59 ID:k3fcUH3d

その厨房機器だが、受刑者の労働によって米飯の量が違うので、
それぞれの量を自動的に計測してプラスチックのおわんに盛り付ける
刑務所独特の機械である。

ところがよく故障する。それでいちいちメーカーの修理を呼ぶのも
なんなので、その機械を扱う担当受刑者に取り扱い方を教えるのだが、
刑務官は受刑者におれのことを「先生」と呼べと強要する。
おれは自分の親みたいな年の受刑者にそんな風に呼ばれ、
ぺこぺこされてほんとうに気が重かった。

379 ：朝まで名無しさん：04/09/20 09:02:33 ID:WpWgO303

>>374
>むしろ、因果応報の理によって殺人犯にはそれ相応の報いを必ず受けるのであるから
>あえて死刑制度を採用する必要はないと考えることもできるのだよ。

その理屈なら全ての刑罰はいらなくなる

380 ：朝まで名無しさん：04/09/20 09:54:50 ID:JRUfJIw/

お国は犯罪者一人に年間４００万円かけて面倒見ているのに
どうして再犯率がムチャクチャ高い（更生する人間は滅多にいない）のだろう・・・

381 ：朝まで名無しさん：04/09/20 13:33:13 ID:kX8a8fND

敵討ちを合法化してほしいね。
殺した相手が未成年だろうが遺族には失われた大切な命には変わりない。

382 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:01:11 ID:E8r5tZro

仇討ち合法化には賛成しかねるが、
光市の母子殺人事件の旦那にだけは
仇討ちさせてあげたいと思う。

383 ：GUU：04/09/20 14:24:15 ID:/PV/7w0j

殺された人の遺族が犯人を極刑にして下さいと願出でているのにたいし…
イヤ人殺しにも人権があるからと死刑囚だけでなく制度そのものにも反対する人は死刑囚に被害者を殺す資格や正当な権利があると考えているのかな？
人権とは人に等しく与えられた人と成りの権利であり、他人が持つ権利を己の身勝手で殺し奪った者にも人権があると主張するのであれば、その人に他人の人権を奪っても良い特別の権利なり資格が無ければおかしい事になるのだが…
そこのところ死刑制度廃止論者に答えられる人いるかな？

384 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:27:07 ID:oqrYdR3p

>>379
そんなことはない。
例えば、窃盗に対する端的な因果応報は、厳密に言えば被害額に見合った財産的損害だが、
それ以上に最大10年の懲役（監禁＋強制労働）を課す事ができる。

たしかに応報的要素は存在するが（刑務所に入っていなければ得られたであろう
平均賃金分の収入の損失等）、懲役という刑罰には犯罪者の矯正という側面もある。

したがって、すべての刑罰が入らなくなるという論理は成り立たない。

385 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:29:34 ID:t5tuAySg

>1
人を殺して良いのは国家だけ。

386 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:34:30 ID:npRE724B

死刑よりも、苦手なもの責めのほうが刑罰として効果的な気が。
ミミズ嫌いな人はミミズがたくさんいる部屋に放り込むとか。
精神壊れる可能性高いかもしれんが。

387 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:34:41 ID:oqrYdR3p

>>383
では、殺された人の遺族にも犯人を極刑にしないで生きながら贖罪の道を
まっとうさせて下さいと願い出る場合も現実にあるんですが、
死刑制度そのものに賛成する人に死刑囚を殺す資格や正当な権利があると
考えているのかな？

388 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:38:58 ID:zxEx4Jhy

死刑反対といってるやつはいくら金正日に日本人が誘拐され、殺されても
北朝鮮に米を送ってやれといっているやつと同じ人種。

389 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:39:35 ID:tDpWjIq+

凶悪犯罪者に人権があるのだろうか。
権利とは互いに認め合うものだから、他人の権利を認めない人間に
権利などあるはずが無いのだ。
人権も権利の一つ、そして生存権は人権の中でも一番大きな権利だから、
他人の生存権を奪った人間、すなわち殺人者に人権はないだろう。
だから、

殺人者や殺人未遂者には、死刑の適用は当然だと思う。

一方で、中国などの強権的な国では、生活が苦しくて妻のヌード写真を
売っていた男が逮捕されて１ヶ月もしないで死刑が執行されてしまう
という事態も起きている。
こういう誰の権利を侵害したわけでもない微罪に対して死刑を執行するのは
もちろん断固反対だ。
要は、「目には目を、歯には歯を」という神の教えを忠実に守ることが
肝要だと思われる。

390 ：GUU：04/09/20 14:42:36 ID:/PV/7w0j

＞３８７
オイオイお前はカスか…
死刑制度は合法なんだよ。わかる？…ん
お前は違法な死刑囚と合法な執行人との違いも分からんのか馬鹿者めが。
一から勉強して出直して来い。

391 ：＼(^■^ ﾗ【卍】：04/09/20 14:42:36 ID:eLEFt0nF

せめて「死刑執行」の最終ボタンを被害者の代表に押させてやって、
彼等の報復を完了させてやるのが、親心というものだ。

392 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:43:29 ID:oqrYdR3p

>>389
殺人犯などに人権がないとなると動物と同じ扱いになるから
裁判を受ける権利も当然ないことになる。
とすると、死刑判決を下し死刑を執行することもできなくなるのである。

393 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:50:51 ID:npRE724B

>>392
あきらかな現行犯でない限り、捕まった時点では単なる容疑者であって、
殺人犯かどうかを決めるのが裁判なわけで。
逆に、宅間みたいなのはその場で射殺でも仕方ない罠。

394 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:56:45 ID:0xyFcUsJ

死刑もあったほうがいいさ

法律は、無条件で人殺しは禁じていないし
正当防衛であったり、戦争であったり、しかるべき理由があれば、
死刑も正当な理由出汁

暴走車両に、威嚇でなく、実弾を運転手の頭に発砲する権利を
警察官に認めてもいいとおもうし

395 ：朝まで名無しさん：04/09/20 14:57:44 ID:oqrYdR3p

>>383
殺人をする権利が憲法上の人権として認められないのは明らかだろ。
それは法を学んだことがある人間なら、死刑制度への賛否にかかわらず、
共通の認識のはずだが…。
あんたこそ出直して来た方がいいぞ。

396 ：＼(^■^ ﾗ【卍】まだまだ：04/09/20 15:01:54 ID:eLEFt0nF

文明的なやり方には程遠いな。
真に文明的、人道的なやり方とは、独房に入れてナイフ、ピストル、ロープ、毒薬を渡して
自己への《最終的解決》をやらせてやることだ！

397 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:08:58 ID:qz5DBaPe

自分や自分の家族が被害者になることなどないと
本気で信じているやつは死刑反対といえるだろうな。

一度、被害者の立場になって、それでも反対という
考えを通せるなら反対すればいい。

398 ：斜眼革：04/09/20 15:15:30 ID:OlfpDKWQ

死刑制度反対を叫ぶより死刑に該当する罪が無くなるような社会を作る運動を
した方が良いと思う。勿論殺人者を殺す事を非難するなら、より罪のない人を
殺した人間を非難すべきなのだ。

399 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:16:18 ID:oqrYdR3p

>>397
それをいうなら、
自分や自分の家族が冤罪で死刑になることなどないと
本気で信じているやつは死刑賛成といえるんだろうな。

人間がやる以上、刑事裁判に完璧はないよ。
刑事裁判に冤罪はつきものだが、少なくとも
天命が尽きない限り再審無罪で釈放の可能性を残すべきだろう。
懲役は必要不可欠だが、死刑は冤罪の危険を冒してまでも存続させる
必要はないと思う。

400 ：ちゃん：04/09/20 15:26:04 ID:l+Vwzfd5

死刑は絶対にあったほうがいいあらなければ駄目やと思う人を殺した奴には同じ思いをさせるしかない死刑がなくなればそいつは生かされる殺される恐怖を自分でわかって初めて自分がしたことわかると思う犯罪へらすにはやっぱり必要

401 ：斜眼革：04/09/20 15:31:36 ID:OlfpDKWQ

日本は殺ってないと言えば終身刑になるのだ。

402 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:33:49 ID:npRE724B

>>400
解ったときにはすでにあの世。
犯罪減らす効果があるとは余り思えんのだけど。。。
ただ、遺族の気持ちをいくらか落ち着かせる効果はあるだろうね。
それと、因果応報という点でなら存続させないとならんね。

403 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:43:39 ID:aswblrbs

人殺したら基本は死刑そうじゃないとバランス取れないそれが人権。

404 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:54:47 ID:oqrYdR3p

>>403
死刑になるのは殺人犯の１％にも満たない。
死刑制度がある現在でも、原則は懲役で、死刑は例外。

405 ：朝まで名無しさん：04/09/20 15:59:37 ID:aswblrbs

>>404基本的に人殺したら死刑にするべきだと思う１％は低いよね。

406 ：朝まで名無しさん：04/09/20 17:03:07 ID:kBAsE4zI

650 ：朝まで名無しさん：04/09/20 16:58:29 ID:kBAsE4zI
ガイシュツかもしれないが、折れの意見。

「なんであんなに甘い刑にしたかな。」
　それは、刑罰の種類のことじゃない。極刑っていったって、「本人の望む」
死というものを税金を使って叶えてやっただけじゃないか。俺から見れば、
それはあくまでも結果としては命をもって贖罪した`状態`であるけれども、
タクマの精神としては随分楽だったのでは？と疑う。

　重罪を犯して反省も見られない、開き直って氏を望む犯罪者が、望みを
叶えた事に対して、遺族は猛烈にやりきれない気持ちなはずでは。
むしろ懲役２０００年とかにして、永遠に苦行を強いるほうが遺族
の感情としては満たされたのでは？と思う。その意味では、法改正も
必要だし、この観点から見れば、折れのような意見のアウトプットが出来る
裁判員制度もあながち悪とは言えない。
　話をもとに戻そう。
「望む者には、それを見せてずっと与えない」

これこそがあるべき服役のさせ方だと俺は信じているよ。

407 ：朝まで名無しさん：04/09/20 17:12:30 ID:t/hyD2II

>>1では終身刑までの死刑囚の食費、維持費、その他全て死刑反対の人ﾀﾁだけで払って下さい
何のためにそんな事してるんだか、アホ臭

408 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:22:53 ID:klGjyz60

因果応報・同害報復の根拠を教えて

409 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:22:53 ID:yBB273/e

死刑廃止を主張しているのは反国家分子のテロ集団だ！

信仰自由の権利で自分の信じた宗教を盾に、国家の取り決めに反対するやつらは全員反国家分子！

そんなにこの国が嫌なら、お前ら反国家分子は中国や朝鮮へ移住しろ！

410 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:24:33 ID:yBB273/e

あと、死刑反対してるのは自分が死刑になるのが嫌だから。

どうせ、人殺して逃げている反国家分子なんだろ？
このの犯罪者どもが！今すぐ刑法書読んで来い！

死刑判決が出てから半年以内に死刑は執行されなければいけないことになってるんだよ、犯罪者諸君！

411 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:42:08 ID:N8gtI0bN

よし分かった死刑廃止運動に協力しよう
だから宅間っちみたいな犯罪者に対する刑罰は
１日目に右耳落として２日目に左耳落として３日目から左小指から
順番に落として１３日目に右腕落として１４日目に左腕落として
１５日目から左足小指から順番に落として２５日目に右足落として
２６日目に左足落として
だるまさん状態になったままンコ垂れ流し流動食のみで生き続けてもらおう

412 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:43:16 ID:p7VJtcgd

>>380
よろしければ、400万のソースを教えて下さい。

413 ：朝まで名無しさん：04/09/20 18:44:07 ID:npRE724B

>>409 >>410
特殊な縦読み？ヒントくれ。

414 ：朝まで名無しさん：04/09/20 19:07:59 ID:UT+RztaG

死刑は普通にダメだろ。
アフリカのダメ国家ならいざしらず、ここは日本。

415 ：朝まで名無しさん：04/09/20 19:14:10 ID:FWNwCzAC

＞＞４０７
あつらが　そんなもん払うわけないじゃん・・・
あいつらは死刑囚が刑を執行されようがされまいが関係ない。
大切なのは「死刑反対」と叫ぶことを大切と考えているわけで、
死刑が執行されなければ　あいつらの存在理由はなくなくだろ？
それに　あの種のてあいに限って　自分が被害者になったら
「早く、被告を死刑にしろ。法治国家だろ！」と叫ぶ

416 ：朝まで名無しさん：04/09/20 19:35:15 ID:TsaR4eXD

国家が禁じてるのは人殺しだけじゃないですね。
スジが通ってません。
人権擁護は大切ですが、犯罪擁護してませんか？

417 ：朝まで名無しさん：04/09/20 19:55:43 ID:niy200Gs

>>414
日本だがそれがどうした？

死刑がダメ国家にしか存在しない何て妄想、どういう理屈で成り立つんだ？

418 ：朝まで名無しさん：04/09/20 20:11:52 ID:V28Kre5d

４１４は「凶悪犯罪者をすくう会及び犯罪被害者を貶める会」の
会長様です。

419 ：朝まで名無しさん：04/09/20 20:14:25 ID:Bh7vrkzZ

>>411
その状態で市中引き回しもな。。。

420 ：朝まで名無しさん：04/09/20 21:30:51 ID:UT+RztaG

死刑で一件落着と思っている奴は、単純すぎて話にならない。
文明国の多くでは死刑は廃止されている。
死刑大国は中国・イラン・アフリカの諸国など、正直遅れている国が多い。
アメリカで存置されているのが解せないといえば解せないが。

421 ：朝まで名無しさん：04/09/20 21:37:59 ID:yxmliBtS

>420
＞文明国の多くでは死刑は廃止されている。
しかしその文明国は軍隊を持ち，自国が侵略とかされたら
敵を殺すことは普通にするつもり。

422 ：朝まで名無しさん：04/09/20 21:43:10 ID:UT+RztaG

>>421
?

423 ：朝まで名無しさん：04/09/20 22:04:03 ID:UT+RztaG

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/dh_dict.html

興味本位で死刑に賛成するのなら、このサイトを見て勉強し、反省しろ。
地球上から絶対になくさないといけないもの。それが死刑制度。

424 ：朝まで名無しさん：04/09/20 22:14:06 ID:yxmliBtS

>421
「人権を擁護して死刑は廃止｣といいながら，報復のための国家による
殺人の用意はしてるのになにが文明国？ということ。

425 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/09/20 22:28:02 ID:DacKk+Ue

終身刑がいいな。精神異常になるまで重労働させる。
石井議員殺した在日なんか、数年後に吐くかもしれんしね

426 ：朝まで名無しさん：04/09/20 22:33:41 ID:URX54mk1

４２４は優れ者

427 ：朝まで名無しさん：04/09/20 22:40:41 ID:npRE724B

死刑がダメなら、沖ノ鳥島への島流しはどうだろう。

428 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:31:02 ID:MYAeY2mh

いずれ死刑は廃止になる。
全ての国が通る道だ。
日本は少々遅れているが。

429 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:35:47 ID:p7VJtcgd

>>428
一昔前社会主義もそんな風に言われてたよ。
特に学者連中やエリート層は酷かった。

430 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:46:46 ID:MYAeY2mh

>>429
心配せんでも死刑廃止の潮流は社会主義のそれどころじゃない。
世界の主流が社会主義であれば恐らく死刑制度は維持されていただろう。

431 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:54:48 ID:xzU90FgU

日本では、平安時代に実質死刑が廃止されていたが、
それによって治安がどうなったかは、誰もが知っている通りだ。
日本の歴史の中で最も治安が良かったのは、
『一銭斬り』や『鋸挽き』等の厳しい刑罰の存在した安土桃山・江戸時代。

現在、欧米先進諸国を中心に、死刑廃止の風潮が広がってきている。
日本でも、『先進国に遅れをとるな』と、必死になっている者たちがいるが、
死刑を廃止することは、先進国であることの証明にはならないどころか、
1000年以上昔の具を繰り返す事にしかならないのだ。

そんな事も理解できずに死刑を廃止しようと企む者達は、
欧米なら何でも正しいと盲信する精神的奴隷か、単なる馬鹿か、
日本国解体を狙う敵国の間者である。

432 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:58:50 ID:MYAeY2mh

１０００年前か･･･浪漫だな。

433 ：朝まで名無しさん：04/09/20 23:59:39 ID:p7VJtcgd

平安期の死刑廃止は・・・・

434 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:09:26 ID:1Xu/oMQO

>>424
どうやって他国に懲役刑を与えるんだ？（藁

435 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:13:53 ID:f4TkOtSv

アメリカのある州では死刑制度を復活させた。
一度は廃止したのだが、廃止と同時に殺人事件が
大幅に増えてしまった。
そして、増えつづけること数年、ついにかつての
死刑廃止論者も死刑賛成に転じて議会を動かしたのだ。
このアメリカの州だけではない、世界全体を見渡すと、
行き過ぎた人権擁護が見直されて死刑復活が世界の
潮流になっている。

436 ：424：04/09/21 00:16:50 ID:2tSK7PKk

>434
あたしゃ死刑賛成よ

437 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:18:58 ID:BGU8xSfA

>>423
見た上で言わせて貰う

　や　は　り　死　刑　制　度　は　必　要　だ

438 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:19:17 ID:isvgD+fS

ごめん、死刑復活ってイラクしか思い当たらない。

439 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:21:26 ID:riT2A6fd

死刑より、懲役より苦痛刑と犯罪の再現演技プログラムの
ほうがはるかに有効なはずだ。

440 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:31:47 ID:EdkCj6T6

苦痛を伴う緩慢な死刑があればいいね。
死刑にもランクがあっても良い。
楽な死刑と、苦痛を伴って無意味に延命され（1年くらいは）て最後にはやっぱり死ぬ死刑と。

441 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:32:12 ID:BGU8xSfA

てかさ、凶悪殺人犯とレイプ犯は死刑で良いよ。
どんどん土に埋めちゃってください（生き埋め刑

442 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:33:41 ID:BGU8xSfA

>>440
だったらあれだよ。
死刑囚はみんな、研究所の実験台にしちゃえば良いんだ。

君のお望み通りで、更に社会に研究という事で成果貢献による罪滅ぼしが出来るヨ

443 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:34:11 ID:gm1DY40R

>>440
最高刑は終わらない夏休み。

444 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:38:39 ID:EdkCj6T6

>>442
罪滅ぼしをさせる必要はないと思う。
お前は死ぬ、それだけなのだと知らしめればいい。
貢献とはおこがましいよ。使命感を与えるなどと…。

445 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:52:44 ID:VCplAWwN

264 名前：日本＠名無史さん投稿日：04/08/04 14:43
刑罰トリビア。
日本は世界最初の死刑廃止国である。

補足
８１２年薬子の変で藤原仲成が処刑されたのを最後に、以後３４７年間にわたって死刑の執行は行われなかった。

272 名前：山野野衾 ◆UJr4Al4ZYM 投稿日：04/08/04 17:34
>>264
ただ『拾遺往生伝』を見ると、地方で捕えた盗賊の首を刎ねるくらいの事は行
われていたようですね。他には手足の切断や投獄が行われました。
また『今昔物語集』などを見るに、郷・荘内での殺人には地元民の意思による
処刑が行われたらしい。院政期の処刑の方法は、通常は木に縛り付けて射殺す
るもので、武士であれば首を刎ねられたようです。
『今昔物語集』には参加を断るようなら首を刎ねるという主の命令に逆らえず
狩猟に参加して母の生まれ変わりであった鹿を射殺してしまった武士も登場し
ますが、掟は苛烈であった模様。
『古事談』には、白河院が殺生禁断令を出していた時代に上からの命令で鳥を
獲って捕まり、「公の罰なら死罪にはなりませんが、私どもの間で重科といえ
ば首を刎ねられることです。」と言った武士が登場しますが、こちらは呆れた
白河院の命によって流罪に処せられたそうです。
『宇津保物語』には、主の関白に「息子を見つけられなければ獄に下すぞ」と言
われた下人たちが「首を召されても構いません」と答える場面がありますが、
この辺りのやり取りは貴族と武士や庶民の意識の違いを示していて面白い。
公の死罪が無かったというのは仰る通りで、九条兼実もその日記『玉葉』の中
で死罪を復活させた事が信西の命を縮めたと述べています。
もっとも頼長が勝利していてもやはり執行するつもりであったそうですが。

446 ：朝まで名無しさん：04/09/21 00:57:04 ID:BGU8xSfA

>>444
別に当人に使命感はいらないよ。
モルモットなんだから（ｗ

447 ：朝まで名無しさん：04/09/21 01:06:01 ID:EdkCj6T6

>>446
違う、違う。
研究ということが当人に少しでも分かれば、当人にモルモットとしての使命感が生じる可能性があるでしょ。
で、自分の死を意味のあるものとして論理化するかもしれない。
たとえ死のうが死ぬまいがお前の身体は一切何にも使わないし、死ぬ日まで待ってろ、死刑自体は生命で生命を購うことが不可能な以上、贖罪たりえないし、お前は死刑の判決を受けてただ普通に死ぬだけだと思わせておけばいい。
変な可能性を持たせる必要はないし、持たせるべきではないと思う。

448 ：朝まで名無しさん：04/09/21 01:10:03 ID:BGU8xSfA

>>447
生かすと、維持費がかかるねんさ。

別に研究に使うんだから、植物状態にしておけば良いだけじゃん？

449 ：424：04/09/21 08:46:42 ID:2tSK7PKk

>448
植物のほうが金がかからないか？

450 ：朝まで名無しさん：04/09/21 08:54:11 ID:N8JZKElM

>>435
その話には続きがあるぞ。
死刑を復活させても　犯　罪　は　減　ら　な　か　っ　た

451 ：朝まで名無しさん：04/09/21 09:00:43 ID:CVjKc4zH

だれだ、独居房から２ちゃんやってるのは？

452 ：朝まで名無しさん：04/09/21 10:37:46 ID:1vx9RoBd

>>450
　その話にも続きがあるぞ

　じゃんじゃんタイーホ！じゃんじゃんシケーイ！
　刑務所の飽和状態は緩和された。その分、囚人の数は減った。
　無駄飯食いのバカどもを整理して維持経費は安くなり
　税金の無駄遣いは少なくなったとさ。

453 ：朝まで名無しさん：04/09/21 10:45:22 ID:gS2DyCmO

死刑反対論者の中に冤罪の可能性を持ち出す人を見かけるが、
それって議論のすり替えではないか？
冤罪は警察の操作能力の問題点であって、死刑の有無には直接関係ないよな？

454 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/21 11:19:13 ID:iQ9PowFt

>>453

＞死刑反対論者の中に冤罪の可能性を持ち出す人を見かけるが、
＞それって議論のすり替えではないか？
＞冤罪は警察の操作能力の問題点であって、死刑の有無には直接関係ないよな？

いや、そうじゃなくて、貴方の様に警察の操作能力に疑問を感じながらも死刑制度に賛成する国民があまり
にも多い事が問題なのではないかな。>>453に関してはね。

455 ：朝まで名無しさん：04/09/21 11:46:29 ID:dVihC5+G

死刑反対論者の中には、論理的な議論が
出来ない人が多いような希ガス。

456 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/21 12:13:23 ID:iQ9PowFt

宅間に殺された子供たちの事を思うと、この手の凶悪犯罪が発生しにくい社会に変えていく事が大切だ
と私は考える。そのためには家庭や教育機関等を通して人権教育が適切に行われる事が大前提でしょ？

死刑制度が『被害者の加害者に対する報復』という側面を多分に持っているとしたら、試験的にでも一度やめてみるのも良いかもしれない。それは国民一人ひとりが自らの人権を今一度考え直す絶好の機会を与えてくれるだろうからね。

そして自分の人権の大切さを自覚し、さらに他人の人権を大切にする事が出来る国民でこの国が満たされる日が来れば、凶悪犯罪も自ずと減っていくと私は思うのだが、これは奇麗事かね？

457 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:19:51 ID:5yadLvsD

>>455
同意。
特に鳥が犬のNaoとかね。

もう、ある種の信狂と考えて良いんじゃない？
創価学会とかナンミョウホーレンとか、ナムナムとか…

458 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/21 12:30:58 ID:iQ9PowFt

>>455　　 >>457

＞もう、ある種の信狂と考えて良いんじゃない？
＞創価学会とかナンミョウホーレンとか、ナムナムとか…

凶悪犯罪を減らす有効な手段を、君等こそ論理的に展開しろよ。

459 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:33:57 ID:G573Z/+/

EU諸国はみんな学会員だったのか！
その学会が与党に食い込んでいる日本で
廃止できないのはおかしいな。

460 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:53:57 ID:k5Mw+xcp

先生！カンボジアで地雷除去処理をさせたら良いと思います。

461 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:56:29 ID:JpXmjXAr

>>460
地元ベンチャー企業が開発中の地雷除去ロボットのビジネスチャンスが無くなるので止めて下さい。

462 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:56:38 ID:ZL3yH+I7

>>456

おそらくだけれど日本の93年までのモラトリアムは
法務省の検討期間だったのではないのかな？
議論をしてやっぱり死刑復活、となったかも。

死刑制度にあまりにも問題があるのなら
モラトリアム実施することに賛成できるけれど
今の状態にあまり問題が感じられない。
だから死刑制度は存置しながら細かい問題点は解消すればいい。

人権教育で犯罪が減ることは考えられなくはないが
劇的効果は期待できないだろう。
ただ理想郷はでてこないとおもうよ。
先天性犯罪者の存在は否定できない。

463 ：朝まで名無しさん：04/09/21 12:57:11 ID:rNAP0xrT

学会員は氏んでも体が硬くならないんだってさっ！

464 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/21 13:17:32 ID:iQ9PowFt

>>462

＞今の状態にあまり問題が感じられない。

いや、ここ2ちゃんねるを見ても分かると思うが、匿名掲示板とはいえ余りにも簡単に「氏ね」とか書き込んで
いるﾔｼ大杉。段々と、我々の身近な所まで暴力容認の匂いがたちこめて来てはいないか。

落ちる。

465 ：朝まで名無しさん：04/09/21 13:43:28 ID:VCplAWwN

>>450
ソースきぼん。

466 ：朝まで名無しさん：04/09/21 14:21:03 ID:f4TkOtSv

>>450
>その話には続きがあるぞ。
>死刑を復活させても　犯　罪　は　減　ら　な　か　っ　た

いや、その話にも続きがあるぞ。死刑を復活させても、しばらくは
凶悪犯罪が減らなかったのだが、彼らは逮捕されると一様に
「死刑が復活してたなんて知らなかった」と言っていた。
つまり、死刑にならないと思って安心して犯罪をしてただけなのだ。
犯罪を犯すような奴らは、テレビのニュースも新聞も見ないからな。

もちろん、死刑復活が広く知られるようになってからは凶悪犯罪
は大幅に減った。
これは、死刑が凶悪犯罪の抑止効果が高いことを表す証拠なのだね。

467 ：死刑撤廃への妙案：04/09/21 14:32:42 ID:Ymg6ZMde

草の根運動で死刑を実質的に撤廃する妙手があります。

死刑を撤廃すべきだと確信する方は、

「私は死刑反対論者です。たとえ私がどんなに残虐な方法で殺されても犯人を死刑にしないよう裁判官、検察官、
法務官に求める嘆願書をあらかじめ作成して署名捺印し、～弁護士に預けました。～弁護士の連絡先は～です。」

という掲示を玄関、車のリアウインドウ、名刺、電子メールの署名欄、自分のホームページ、自作著書などの目立つ
位置に出してください。（念のために家族からも同意書をとり、一緒に弁護士にあずけておくとさらによい。）いざ
殺されるという時にも犯人に対してこのことを説明してあげればさらに親切ですが、たいていは気持ちが動揺してい
るので難しいと思います。そのためにもあらかじめ文書にしておくことが大切です。

お仲間同士で

「虐殺されても死刑を求めない有志連合」

のサイトをたちあげ、そこに登録者の氏名を一覧表示すればさらにインパクトは大きいでしょう。

あなたを殺した犯人が逮捕されたらその弁護士からあなたの嘆願書および家族の同意書を受け取り、裁判で減刑を求
めるにあたり証拠として提出することができるわけです。殺された本人とその家族が揃って「死刑にするな」と言っ
ているのですから、これ以上説得力のある話はありません。

これなら死刑存続論者から「殺された被害者や遺族の気持ちを考えてみろ！」というような反論を食らうこともなく、
説得力がぐっと増します。

この運動が広がり日本人の大半がお仲間になれば実質的に死刑が撤廃できるでしょう。

さあ、今日からさっそくはじめましょう！

468 ：朝まで名無しさん：04/09/21 15:10:29 ID:1vx9RoBd

>>467

　ぎゃははははははは！

　いーぞいーぞ！そのとーり！
　死刑廃止はまず死刑廃止を謳ってるやつらが
　殺されて、それからだな

469 ：朝まで名無しさん：04/09/21 15:18:50 ID:qJGtuoth

>>468
逆だ、お前みたいな存置派が死なない限り廃止なんておっかねえよ

470 ：朝まで名無しさん：04/09/21 15:48:08 ID:G573Z/+/

>>467
廃止した国に行ってやれよ

471 ：朝まで名無しさん：04/09/21 17:15:10 ID:f4TkOtSv

>>467
グッドアイデアだね。
要するに、殺人したい人と殺人されたい人を
突き合わせれば、殺されたくない人が助かるしね。
死刑反対派の人は、殺人されたいのだろうね。

472 ：朝まで名無しさん：04/09/21 17:43:57 ID:WVAvf1iq

>>468
うるせー馬鹿

473 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:13:50 ID:pwbPT/W0

>>466
君の発言には廃止派はまともにレスしないであろうことを予言する。
連中は都合の悪いことには全てほおかむりだからね。

だから連中には説得力が皆無なんだよ。

474 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:20:01 ID:7HSFGlRz

>>462 先天的な犯罪者が居るとしても、犯罪を実行するとは限らないよね？

475 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:22:01 ID:3KN3n3Px

>>474
だから？

476 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:23:03 ID:7HSFGlRz

>>435 その米のある州の死刑囚の犯した罪別の統計ｷﾎﾞﾝ

477 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:30:30 ID:gm1DY40R

>>466
それって、死刑廃止して最高刑はなんだったの？

478 ：474：04/09/21 18:35:58 ID:7HSFGlRz

先天的な犯罪者が占める割合は凶悪犯罪者の内どのくらいなのかね？

479 ：朝まで名無しさん：04/09/21 18:57:40 ID:mHpZyj48

>>474
犯罪を実行しない場合は犯罪者ではないので議論に昇る価値がない。

480 ：474：04/09/21 18:57:42 ID:7HSFGlRz

教育効果はあると思う
俺が考えてるのは、誰でも犯罪を犯す可能性は大なり小なり抱えてるって事。
何かの歯車が狂って考えもしないような凶悪犯罪を犯す可能性もあるって事
他人事じゃないって事
だから犯罪者は問答無用で殺すっていう発想では根本的な解決には至らないんじゃないかと思ったの

481 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:01:50 ID:7HSFGlRz

>>479 あ、そうかｗ
じゃあ先天的な犯罪者なんて言葉自体後付けなわけね？

482 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:05:46 ID:3KN3n3Px

>>480
>だから犯罪者は問答無用で殺すっていう発想では根本的な解決には至らないんじゃないかと思ったの
ここでいう「根本的な解決」とは
なんのことですか？

483 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:13:17 ID:3KN3n3Px

>>480
それと
>だから犯罪者は問答無用で殺すっていう発想では
いったい誰の発想？
現行でもきちんと「裁判」という「問答」がなされてますが？

484 ：474：04/09/21 19:22:56 ID:7HSFGlRz

>>482-483
根本的な解決とは犯罪の減少

問答の末の判決 ──
確かに…ちょっと混乱したｽﾏｿ

485 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:33:39 ID:3KN3n3Px

>>484
であれば、ただ犯罪と書かずに「凶悪犯罪」とか書いた方がいいかと
同じ犯罪者でも、ただの万引き犯と連続殺人鬼では
扱いが違ってあたりまえと思われ･･･

たしかに誰もが犯罪を犯す危険は持ってるだろうが
死刑相当の凶悪犯罪を「しない」人間が「圧倒的多数」であることは
絶対的な真実であり、そうした犯罪者は「極めて稀な」存在であることもお忘れなく
少なくともこの国ではね

486 ：朝まで名無しさん：04/09/21 19:55:19 ID:CshNF9n1

>>480
他人事じゃないからこそ、ブレーキは少しでも多いほうがいいとは思いませんか？

487 ：474：04/09/21 19:55:42 ID:7HSFGlRz

>>485 うん…
それにしても、凶悪犯罪って無くならないもんかね？
宅間によってあの子達が惨殺されたのは運命なのかな？

488 ：474：04/09/21 20:04:41 ID:7HSFGlRz

>>486 「殺意」ってどういった感情だと思う？
俺はやっぱり異常な心理状態だと思う
で、とくに凶悪犯罪者には、抑止力効果は薄いと思うんだけどどう？

489 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:19:13 ID:CshNF9n1

>>488
正常異常に関わらずブレーキは多いほうがいい。
効くかもしれない、効かないかもしれない、というとき、
なぜ殊更に効く可能性を排除しようとするのかよくわかりません

490 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:32:36 ID:gss03Lgp

宅間も我々と同じ人間だと言うこと。言い換えれば逆もあると言うこと。
たまたま凶悪犯罪をおこさない様な抑制力や常識で生きていけてるけど、未来はわからないよね。
たとえば、死を覚悟すれば何でもできるでしょうね。
ただね、人間が人間を裁くのはどうかなとは思うが。裁く人間も蔭で何やってんだか怖いよね。
人を殺した人はすべて死んでも文句は言えないしね。
食糧のない密封されたところで放し飼いにして人間同志が闘い長柄死んでいくって言うのがいいのでは。
そうすれば簡単に殺しはしないのでは。

491 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:38:28 ID:qJGtuoth

>>489
ブレーキなんて付けようと思えばもっと付けられますよ
さらに言えば単に凶悪犯罪の減少だけを念頭に入れた際
犯罪予防の段階から厳しくさせることだって出来ます
もし現行の刑法で不満足ならより刑罰は重くすべきでしょうが
死刑で満足できるならその理由は何でしょうか？

492 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:41:58 ID:mHpZyj48

>>487
凶悪犯罪を無くす事は可能か、と質問されれば答えは否。
どれだけ凶悪犯罪者を生み出す確率を減らした所で大きな母集団（日本の人口は一億人以上）が
複数回試行（戦後60年も経ってるんだって）すれば凶悪犯罪は確率の問題で「いつか必ず起こる」。
これは「どれだけ手をかけても交通事故は必ず起きる」のと同様に純粋に数学的な問題。

そのうえで、「凶悪犯罪者の犠牲者を減らす」事だけを考えるならば、
「自分の命は大切だけど他人の命はどうでも良い」凶悪犯罪者と
「自分の命も他人の命もどうでも良い」凶悪犯罪者の片方を牽制できるならば
当然それには意味がある。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・よね？

493 ：474：04/09/21 20:47:36 ID:7HSFGlRz

>>489 う～ん…
そう言われると否定する理由は特にない
ﾌﾞﾚｰｷは多い方がいい…か
…犯罪を犯す人は刑罰が有ろうが無かろうがやる時はやるし…
そうか！分かった！
もともと犯罪を減少させる事と刑罰の意味をこじつけて考えてたからおかしいんだ！
神聖だな俺…υ
笑ってやって下さい
489さんありがとう♪
なんかすっきりした

494 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:57:11 ID:FkvuBPRO

>>489
刑法には謙抑性が求められるから。

>>492
「自分の命は大切だけど他人の命はどうでもいい」凶悪犯罪者って長期の懲役刑でも思いとどまるタイプだと思うけど。

495 ：朝まで名無しさん：04/09/21 20:57:58 ID:CshNF9n1

>>491
当然、現行の死刑制度には満足していませんよ。
死刑適用の拡大や、刑場の公開、執行1週間前の公表など
死刑制度に望む部分は多いです。
もちろん犯罪予防のための管理強化もある程度までは望みます。

496 ：朝まで名無しさん：04/09/21 21:00:18 ID:CshNF9n1

>>494
申し訳ないが、謙抑性ってよくわかりません。説明求む。

497 ：朝まで名無しさん：04/09/21 21:04:13 ID:fukL9lq7

>>466
どの州の話なの？
ちなみに、オランダでは1870年に、スウェーデンでは1921年に死刑が廃止されたけれど、前後を比較したところ死刑相当犯罪は増加しなかったそうです。

498 ：朝まで名無しさん：04/09/21 21:04:29 ID:gm1DY40R

>>495
＞死刑適用の拡大や、刑場の公開、執行1週間前の公表など
拡大は解るとして、あとの２つをする意味は？

499 ：朝まで名無しさん：04/09/21 21:22:08 ID:mHpZyj48

>>494
それでも「死ぬ」のと「死なない」ではためらいの差がでかいかと。

500 ：朝まで名無しさん：04/09/21 21:48:05 ID:CshNF9n1

>>498
閉ざされた死刑は抑止効が薄まります。
できる範囲で公開し、死刑が残虐であることを知らしめるべきです。

また抑止効とは別の話ですが、
死刑とは国民が犯罪者を殺すことである
ということを国民が自覚すべきだとも思うので。

501 ：朝まで名無しさん：04/09/21 22:00:08 ID:7HSFGlRz

>>500 自覚する事によってどんな効果があるの？

502 ：朝まで名無しさん：04/09/21 22:09:19 ID:gm1DY40R

>>500
＞できる範囲で公開し、死刑が残虐であることを知らしめるべきです。
一般人には有効かもしれんけど、犯罪犯す人間に果たしてそんな効果あるのかな？
それに、残虐な執行方法ならともかく、現行の方法は極力苦しまないように執行されるからねえ。
毎年３万人も自殺者がいる昨今、それほど残虐な刑罰とは思えないんだけど。

503 ：朝まで名無しさん：04/09/21 22:19:36 ID:CshNF9n1

>>501
良くも悪くも問題意識が高まるでしょう。
これは死刑に限らず、公の制度全般にいえることです。

>>502
えーっと、基本的には>>489に書いたとおりです。
現行の死刑が残虐かどうかは人によって意見が分かれるかもしれませんが、
少なくても俺は直視できなさそうです。

504 ：朝まで名無しさん：04/09/21 22:47:43 ID:Yz/q6HP8

死刑制度より
賠償責任義務づけ（踏み倒したら労役場送り）の方が抑止力あるかもな。

505 ：○：04/09/21 22:51:02 ID:BBEgZJwe

　19世紀イギリスの公開死刑の模様。
　ttp://www.ff.iij4u.or.jp/~yeelen/tyburn.htm

　既出かな？

506 ：朝まで名無しさん：04/09/21 23:18:04 ID:VCplAWwN

>>497
ソースは？

507 ：朝まで名無しさん：04/09/21 23:20:02 ID:VCplAWwN

>>505
どんな意図でそれを紹介したの？

508 ：朝まで名無しさん：04/09/21 23:21:00 ID:gS2DyCmO

「凶悪犯罪を減らす有効な手段」の模索と「死刑制度反対」は別問題じゃね？>Nao
死刑あっても凶悪犯罪減少手段は考えようと思えば考えられるわけで。

徴兵制度を日本にも取り入れて、自分が戦場に赴き他人を殺す可能性が出てくれば
もしかしたら「他人の命、人権」についても考えるようになるかもしれんなー。

509 ：○：04/09/21 23:35:49 ID:BBEgZJwe

>>507
　ただなんとなく。

510 ：朝まで名無しさん：04/09/21 23:43:42 ID:VCplAWwN

>>509
意図も主張も無いのに張ったの？

511 ：GUU：04/09/22 00:12:48 ID:/5UX+9Mf

国民の多さでしような。今の日本の人口は余りにも多過ぎる。
多すぎる分だけ犯罪も増える。
少子化って…？　人口が飽和状態では少子化も自然の摂理で当たり前なのだ。
マウスの実験でも飽和状態が長く続くとやがて通常起きない自傷や他を傷付ける行動・犯罪が次々と現れ、その次は一部に共食いまで始まり終いには妊娠しなくなるそうだ。
今の日本と同じである。日本の人口は６千万人ぐらいが理想的なのだ。
では犯罪者は産児制限をしなかった犠牲者なのか？と聞かれたらそうとは思わないが…
終戦直後（Ｓ２１～２５）生まれの世代が死に絶えればちょうどその位の数字になる。
俺もその世代だからそろそろだな…（笑）

512 ：朝まで名無しさん：04/09/22 07:22:20 ID:u6LI6OJy

凶悪犯に仕事と食事を与えるのは変。まるでご褒美だ。そのうち女もあてがうのだろう。

513 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 12:33:36 ID:5ZBLVFG9

>>508
＞「凶悪犯罪を減らす有効な手段」の模索と「死刑制度反対」は別問題じゃね？>Nao
＞死刑あっても凶悪犯罪減少手段は考えようと思えば考えられるわけで。

はたして本当にそうなのかなあ。凶悪犯は取っ捕まえてぶち殺せば良い→思考停止(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ、の構
図って有るような気がするんだけどな。

＞徴兵制度を日本にも取り入れて、自分が戦場に赴き他人を殺す可能性が出てくれば
＞もしかしたら「他人の命、人権」についても考えるようになるかもしれんなー。

これはひょっとして上下段矛盾ﾚｽ誘導の香り？　（w
「○○○○年、我が国は死刑制度を廃止しました。それはね・・・」で始まる社会科の授業はおそらく（生徒
の間でも賛否両論飛び交って）充実したものになるよ。現実に他人を殺す可能性を突き付けなくても子供
たちは「他人の命、人権」について真剣に考える事が出来る、と私は信じています。

〈あー。今にもｻｼﾞ投げそうだよ。 ID： gS2DyCmO 氏。やっぱ宅間は酷すぎるわ。〉

514 ：508：04/09/22 18:25:37 ID:T0P6HTKb

>Nao
俺は今の法制度すら犯罪者に甘いと考えているので、この上死刑までなくなったら
この国は犯罪者の楽園にすらなりそうな希ガスるですよ。

＞現実に他人を殺す可能性を突き付けなくても子供たちは
＞「他人の命、人権」について真剣に考える事が出来る、
＞と私は信じています。
なんか明確な方法論とか有りますか？

515 ：朝まで名無しさん：04/09/22 18:45:36 ID:ykmWBi+9

>>505
>　19世紀イギリスの公開死刑の模様。

見ました。なかなかに興味深いものですな。
学校の授業で使う教科書になりそうです。

516 ：朝まで名無しさん：04/09/22 18:49:04 ID:/CJnFZjv

>>513
>凶悪犯は取っ捕まえてぶち殺せば良い→思考停止(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ、の構
>図って有るような気がするんだけどな。

俺なんかは死刑制度に反対してる人というのは、
死刑制度が廃止になった瞬間に仕事は終ったと感じて
凶悪犯罪の問題など忘れてしまう「気がしてる」けど。

なんでかというと、彼らはあんまり被害者の事は全く眼中に無いような
「気がするから」

517 ：朝まで名無しさん：04/09/22 18:52:03 ID:/CJnFZjv

刑罰ってのは悲惨だよね、でもそれを受けるには理由がある。
その理由をあっさり忘れてしまえる人が

死刑廃止論者になるような「気がする」

まず「なんて可哀相な」、或いは「残忍な」という感情論があって
そこで思考停止してしまってるような「気がする」

518 ：朝まで名無しさん：04/09/22 18:58:10 ID:/CJnFZjv

簡単に許せるような行為を「罪」と定義するのは、本来おかしいと俺は思う。
どのような理由があってもやってはならない行為が「罪」なのであって、
本当に悲惨で同情すべき人生を送ってきた人であっても、
それを犯したら赦すことは出来ないような事を「罪」と呼ぶべきなんだろう。

殺人者に慈悲を与えることが当然であるのなら、
殺人を罪とするのは止めるべきだろう。

そんなどうでもいいことで、人権侵害をするのは問題だと思う。

519 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:05:07 ID:WJZhydPg

EU諸国は刑罰の理由をあっさり忘れて思考停止
している人間ばかりが住んでいるわけだ。

520 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:22:17 ID:/CJnFZjv

>>519
君はヨーロッパ文明に幻想を持ってるような「気がする」

521 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:24:16 ID:a4iX1REz

ペナルティってルール守らす為に有るんだろ？

522 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:29:19 ID:/CJnFZjv

冷徹ではあるが、凶悪犯を捕まえて死刑にすれば
「彼」に関して最早問題が発生しないのは事実。

「彼」による新たな被害者が出る可能性は全く無い、０．

そんな保証は別に必要無いでしょ、そんな事より凶悪犯の人権の方が大事でしょ？
そんな保証をする義務を負うような行為を「彼」はしたの？

と素で問い掛けるような人

というのが死刑廃止論者

のような気がする。

523 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:31:37 ID:/CJnFZjv

う～ん、「気がする」って便利。

524 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:44:43 ID:WJZhydPg

>>520
幻想もなにもそれが現実なんだろ？
なぜに否定したがる？
それともヨーロッパ人は死刑廃止できるほど
日本より民度が高い？

525 ：朝まで名無しさん：04/09/22 19:53:18 ID:/CJnFZjv

>>524
つまり国民投票１００％の賛成をもって廃止したと君は主張するわけか。
＞人間ばかりが住んでいるわけだ。

それはどうかと思うが
別に否定しようとも思わんけど。
キリスト教文化圏というのは世界で一番糞を撒き散らした文化圏だと俺は信じてるし。

EUを持ち出すことに君が意味を見出した理由を邪推しただけだよ。

所詮「気がした」だけの話だけどな。

526 ：朝まで名無しさん：04/09/22 20:09:33 ID:WJZhydPg

>>525
これは驚いたな。
死刑廃止論者について>>517の意見があったので、
>>519で欧州はそういう思考停止人間ばかりが住んでいる
ことになると言っただけなのに、なぜそういういちゃもんが
出るんだろう？

欧州は、死刑廃止に同意する人間ばかりが住んでいるから
廃止できたんだろう？
なんでそれが「国民投票１００％の賛成をもって廃止したと」
いう主張したことになるんだ？
勝手に人の意見を誇大するな。

キリスト教文化圏が糞文化というのなら、>>519の意見に
同意するのが筋じゃないか。
EUを持ち出すことの意味？
なんたって「死刑廃止先進国」で、存置国にさまざまな圧力を
かけているんだから、死刑問題を語る上でEUを持ち出すのは
当然過ぎるほど当然じゃないないの。

527 ：朝まで名無しさん：04/09/22 20:37:51 ID:LJ3OabnV

>>526
５２５でも述べた通り、「ばかりが住んでる」事にはならないからだよ。
驚いたのはコッチだよ。
意味がわからんなら、
君が自分の極論癖のせいで正常な読解が出来なくなってるだけの話。

「ばかり」＝「全て、例外なし」という意味だよ、日本語ではね。
誇大もヘチマもないよ。

だから同意するのは不可能、事実違うからな。

EUで死刑廃止に賛成した連中は、というのならまた話は別だが。

でまあ仮にEU国籍の人間「全て」が視野狭窄者の集団だとして
君はなんでわざわざそんな事を確認したいのかね？

528 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 20:57:16 ID:RVDRvN0Y

>>515

今回の件、例えば被害者の生徒のｸﾗｽﾒｰﾄはどんな感情を持っただろう？
子供は子供なりに宅間を恨み、何時しか国家権力による宅間への報復を待ち望んではいなかっただろうか。

憎むべきは宅間の犯行である事は間違いない。だからｸﾗｽ内でこうした感情が支配的な状況下では、宅間の
人権が・・・なんて言い出す教師はそれこそ気狂い扱いされるだろう。「他人の命、人権」について真剣に考え
る事（教える事）自体が難しくなる。そして、それについて考える（教える）機会が殆ど与えられないまま生徒達
は、国家権力による報復を無条件に肯定するに至る可能性が極めて高いと私は考える。

たいして考えもせず国家権力による報復を無条件に肯定する心のプロセスを持った人間でこの国が満たされ
たらどうなるか。それはちょっとした扇動で戦争が可能な国家の誕生を意味しているのではないだろうか。

>>456で私が、試験的にでも一度やめてみるのも良いかもしれない。それは国民一人ひとりが自らの人権を
今一度考え直す絶好の機会を与えてくれるだろう、と書いているのは前述した恨みの悪循環を『死刑制度廃
止』が少々強引にであれ断ち切ってくれるからなのだよ。

529 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 21:03:32 ID:RVDRvN0Y

>>528自己ﾚｽ訂正

>>515→>>514ね。

530 ：朝まで名無しさん：04/09/22 21:51:02 ID:UwARmjNo

ルールを破ったものには相応のペナルティが課せられる。
ただそれだけのことじゃないの？
もちろんハムラビ法典みたいに単純にはいかないだろうけど、基本はこれでしょう。

それと、欧米で死刑廃止をするところがあるのはキリスト圏だからじゃない？
罪が神によって赦されるとか裁かれるとかの思想が根底にあるんだろう。

531 ：朝まで名無しさん：04/09/22 22:09:06 ID:SACT5+Kb

>>528
死刑を含む全ての刑罰は「報復」でも無ければ「恨みの解消」でもない。

前提からして間違ってるよな。
君はその前提に至るまでに

どの位「深く」考えたのかな？

532 ：朝まで名無しさん：04/09/22 22:14:17 ID:SACT5+Kb

>>528
まず第一に子供達は宅間の行為について考えるべきだと思うがどうだね？
そこで「他人の命、人権」は問題になってこないのか？問題にするのが難しいか？

失われた子供達の命は？彼らの人権は？
宅間はそうした他人の人権をどう考えていたのか？を考えさせないのか？

その上で「社会は彼のような人物に対してどう対処するべきか」を考えるべきじゃないか？

なぜそこを飛ばすのかな？君は。

533 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 22:38:54 ID:RVDRvN0Y

>>532
＞まず第一に子供達は宅間の行為について考えるべきだと思うがどうだね？
＞そこで「他人の命、人権」は問題になってこないのか？問題にするのが難しいか？

＞失われた子供達の命は？彼らの人権は？
＞宅間はそうした他人の人権をどう考えていたのか？を考えさせないのか？

死刑制度が現存する中、自分の命が大切だから他人の命も大切だ、という発想に向けていくことが本当に可
能なのだろうか。 ID： SACT5+Kb 氏。ちょっと私を納得させてほしい。自説展開ｷﾎﾞﾝﾇ。

534 ：533：04/09/22 22:44:56 ID:A5DWWO4c

>>533
俺の質問への答えが無いが？

535 ：533：04/09/22 22:46:55 ID:A5DWWO4c

>>533
懲役刑がある以上、自分の自由が大切だから他人の自由の自由も大切だという
発想にむけるのは

不可能なのか？

それは何故？

536 ：533：04/09/22 22:51:38 ID:A5DWWO4c

>>533
繰り返すが、君は何故刑罰を報復と考えるのか？
その前提の正当性を君は充分深く考えたのか？

537 ：朝まで名無しさん：04/09/22 22:59:59 ID:94av6oUE

死刑廃止論者は「どうして宅間が死刑判決を受けたか？」
そこの部分は論議せず、（若しくは敢えて触れないのか？）
「死刑反対」と叫んでいる。街で買物をしていた宅間を無理やり
逮捕して死刑にしたんじゃないはず。昔　川崎の書店で万引きを
して　警察を呼ばれ　逃げた中学生が電車に轢かれて死んだ時に
テレビでコメントをしていた配慮ババアと同じになってしまう。
ババアも少年が何で警察に追われるような羽目になったかを考えていない。

　　　,-'""""""""`.､　 |
　　/　　　　／"")）'ｉヽ |書店側も配慮してくれないと
　 / 　　彡ノ-　ー､!|　|
　/ 　　ﾉ　=･ｿ |=･ｿ|　|　
　|　　ﾉ　　　'　ヽ`　> .|
　|　　(　　　 /　¨ヽ/　|
　＼　＼　　　-=三　＜
　　￣　＼＿＿_/　　＼＿＿＿＿＿＿＿

538 ：532＝534他：04/09/22 23:00:50 ID:A5DWWO4c

失礼
533ではなく532だった。

ID:SACT5+Kb＝ID:A5DWWO4c

539 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 23:08:26 ID:RVDRvN0Y

>>535
＞まず第一に子供達は宅間の行為について考えるべきだと思うがどうだね？
＞そこで「他人の命、人権」は問題になってこないのか？問題にするのが難しいか？

>>528で私は
＞子供は子供なりに宅間を恨み、何時しか国家権力による宅間への報復を待ち望んではいなかっただろうか。
＞憎むべきは宅間の犯行である事は間違いない。だからｸﾗｽ内でこうした感情が支配的な状況下では、宅間の
＞人権が・・・なんて言い出す教師はそれこそ気狂い扱いされるだろう。

と書いている。人権は全ての人間が獲得している権利だろ？
どちらか一方の人権についてのみ語られ易い環境で教える事が出来るのか、と聞いているのだが。

>>536
＞繰り返すが、君は何故刑罰を報復と考えるのか？
＞その前提の正当性を君は充分深く考えたのか？

「凶悪犯は死刑にしなければ、被害者は救われない」これは死刑制度肯定派の主張の重要な一部分である。

540 ：532＝534他：04/09/22 23:13:53 ID:A5DWWO4c

>>539
どちらか一方とはどういう意味なのかな？
宅間の人権と殺された子供達の人権は対等に比較考量されるべきもんなのか？

＞凶悪犯は死刑にしなければ、被害者は救われない

それほど重大な罪のはずではないのか？
社会がそのような存在を許して、被害者は納得出来るのか？という意味でもあるが？

541 ：532＝534他：04/09/22 23:19:06 ID:A5DWWO4c

つまり他人の人権を屁とも思ってない人間の人権を社会はどの程度保障するべきなのか？
という問題だろ。

基本的人権が生得権だとしても、どのような行為によっても
それは影響しないとするなら

そもそも刑罰自体が存在出来ない。
>>535
は別に単なる揚げ足取りじゃないよ。

要するに君が言ってるのは「死刑の問題」ではなく、
「刑罰の問題」であるということ。

542 ：朝まで名無しさん：04/09/22 23:20:25 ID:4mPYiBta

死刑廃止して安楽死措置でいいんじゃないかな。
山から熊が下りてきて人襲ってるのと一緒で、凶悪犯は人間じゃなく獣だったということで。
人間じゃないので凶悪犯の人権考える必要もないし。
精神疾患による凶行も同様。

543 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 23:28:01 ID:RVDRvN0Y

>>540

＞宅間の人権と殺された子供達の人権は対等に比較考量されるべきもんなのか？

裁判は裁判所でやればよい。

＞それほど重大な罪のはずではないのか？
＞社会がそのような存在を許して、被害者は納得出来るのか？という意味でもあるが？

>>528で私は
>>456で私が、試験的にでも一度やめてみるのも良いかもしれない。それは国民一人ひとりが自らの人権を
今一度考え直す絶好の機会を与えてくれるだろう、と書いているのは前述した恨みの悪循環を『死刑制度廃
止』が少々強引にであれ断ち切ってくれるからなのだよ。
と書いている。ちゃんと読んでいるのか？

>>541
＞要するに君が言ってるのは「死刑の問題」ではなく、
＞「刑罰の問題」であるということ。

それがどうした。裁判は裁判所でやればよい。

さて、質問クン。自説展開ｷﾎﾞﾝﾇ。

544 ：朝まで名無しさん：04/09/22 23:31:03 ID:UwARmjNo

なんかずれてるんだよなあ…。釣り？

545 ：532＝534他：04/09/22 23:35:36 ID:A5DWWO4c

>>543
恨みじゃないと言ってるのに一体何を読んだ積もりなんだか。

そもそも恨みの循環など存在しない以上、解決策などありもしない。

＞それがどうした。

どうしたかと言うとだね、君は死刑廃止ではなく刑罰廃止を主張しなきゃならんと言ってるわけよ。
OK?

546 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/22 23:47:33 ID:RVDRvN0Y

>>545

だから聞いているだろう。>>528から
＞君は死刑廃止ではなく刑罰廃止を主張しなきゃならんと言ってるわけよ。
＞OK?

が何故導き出せる？まとまった量のレス出しておいてくれよ。
いったん落ちる。

547 ：532＝534他：04/09/23 00:06:30 ID:gBtGmP+M

>>546
わからんフリしてる奴にわからせる方法など無いな。
レスの無駄だ。

548 ：朝まで名無しさん：04/09/23 00:32:25 ID:No+eSzKk

>>527
「ばかり」＝「全て、例外なし」という意味ではないと思うが、
まあこれは譲って「大勢が住んでいる」と訂正しよう。
ところで、欧州は過半数以上の国民が視野狭窄者と判断していい
んだよな？
そうでなきゃ死刑は廃止できないという論理でいいわけなんだよな？

なんでわざわざって、EUや国連の圧力に反論するには、その論理
でいくしかないじゃないの。
「死刑廃止を指示している国民は視野狭窄者の狂信集団だから、
そういう間違った主張を他の国に押し付けるのはやめるべき」ってさ。
キミが国連代表だったら当然そう主張するわけだろう？
それを確認したいんだよ。

549 ：朝まで名無しさん：04/09/23 01:03:14 ID:2n1ZxZpM

Naoは頭悪すぎだよ。キチガイ入ってる。

本物のＮＡＯさん、来ないかなー

550 ：朝まで名無しさん：04/09/23 02:20:50 ID:KeZn9VEH

>>467 殺された本人とその家族が揃って「死刑にするな」と言っているのですから、これ以上説得力のある話はありません。
アムネスティなど死刑に反対する団体は、まず死刑反対論者を殺したことによっては（たとえどんな大量殺人でも、残虐な殺し方でも）
死刑を求刑・宣告・執行しないという原則の確立を要求することから始めるのが現実的だろう。平素「被害者感情」を死刑存置の論拠に
あげている人達も、この場合は逆に被害者の遺志を尊重するという観点から減刑要求で大同団結できる。
制度面では、殺された被害者が死刑反対論者だったかどうかを巡り後でもめないよう、臓器移植ドナー登録にならって死刑反対論者生前
登録制度を設置すべきだと思う。

551 ：朝まで名無しさん：04/09/23 02:49:07 ID:qjEgRONU

>「死刑廃止を指示している国民は視野狭窄者の狂信集団だから、
>そういう間違った主張を他の国に押し付けるのはやめるべき」ってさ。
差し支えなければ言いたいところですね。

552 ：朝まで名無しさん：04/09/23 03:21:23 ID:F5bB/68b

>>550
アムネスティーは、死刑や宗教に限っていえば国際的人権屋集団。
ちなみに日本ではアムネスティーは公調の調査対象団体なのであった。

「殺された本人」からどうやって「死刑反対」の意見を引き出すんだｗ
それから、犯罪者の遺族が死刑に反対というのは一部の話じゃないの？

＞減刑要求で大同団結できる

その根拠ならびにソースを提示せよ。

553 ：508：04/09/23 03:26:54 ID:ZeKzDEgg

>528　その１
>今回の件、例えば被害者の生徒のｸﾗｽﾒｰﾄはどんな感情を持っただろう？
>子供は子供なりに宅間を恨み、何時しか国家権力による宅間への報復を
>待ち望んではいなかっただろうか。
　これはNaoが勝手に決め付けている事であって、事実かどうかはわからない。
実際にタクマを恨む子供もいるかもしれない。
だが、タクマの行為を恐ろしい事と認識し、やってはいけない事と判断する子供も
いるかもしれない。
これは死刑執行に関係ない。
タクマの行為の是非こそが問うべき問題である。

>憎むべきは宅間の犯行である事は間違いない。だからｸﾗｽ内でこうした
>感情が支配的な状況下では、宅間の人権が・・・なんて言い出す教師は
>それこそ気狂い扱いされるだろう。
　この部分は同意。

554 ：508：04/09/23 03:27:56 ID:ZeKzDEgg

>528　その２
>「他人の命、人権」について真剣に考える事（教える事）自体が難しくなる。
　ここでNaoの言う「他人の命、人権」とは「タクマの命、人権」の事の様だ。
なぜ「被害者の命、人権」がすっぽりと抜けているのか？
論ずるべき対象はタクマではなく被害者ではないか？
そうすれば命・人権について考える（教える）事は難しいものではないだろ？

>そして、それについて考える（教える）機会が殆ど与えられないまま…
　被害者は生前、タクマに対し何らかの悪意ある行為を取ったのか？
もしそうであるのなら、タクマの行為自体は許されるものではなくとも少しは
理解も出来よう。
だが実際は被害者とタクマの間には何も因果関係が無い。
あくまでタクマの自己中心的な脳内理論に基づく八つ当たりである。
所謂「万死に値する」行為。
この様な輩の命や人権を重要視する事など俺には到底出来ない。
こんな考え方、Nao的にはおかしいのかな？

>生徒達は、国家権力による報復を無条件に肯定するに至る可能性が極めて高いと
>私は考える。
俺はそうは考えない。長いので取り敢えずここまで。

555 ：508：04/09/23 03:40:15 ID:ZeKzDEgg

>528　その３
>たいして考えもせず国家権力による報復を無条件に肯定する心のプロセスを
>持った人間でこの国が満たされたらどうなるか。それはちょっとした扇動で
>戦争が可能な国家の誕生を意味しているのではないだろうか。
　この文章だけ読めば同意可能なのだが、俺に言わせれば前提が間違っているので
死刑制度存続＝ヤバい国家誕生とはならない。

>>>456で私が、試験的にでも一度やめてみるのも良いかもしれない。
>それは国民一人ひとりが自らの人権を今一度考え直す絶好の機会を
>与えてくれるだろう、と書いているのは前述した恨みの悪循環を
>『死刑制度廃止』が少々強引にであれ断ち切ってくれるからなのだよ。
　むしろ「死刑制度」こそが恨みの悪循環を多少は断ち切ってくれてるのでは？
死刑執行により、被害者の関係者が加害者に直接報復する事は不可能だからね。

556 ：朝まで名無しさん：04/09/23 03:43:11 ID:KeZn9VEH

>>552
＞アムネスティーは、死刑や宗教に限っていえば国際的人権屋集団。
＞ちなみに日本ではアムネスティーは公調の調査対象団体なのであった。
だから、何？私もアムネスティの主張に全て賛成しているわけではないが、「人権屋」というような
印象操作はやめようね。

＞「殺された本人」からどうやって「死刑反対」の意見を引き出すんだｗ
だから生前に意思確認のうえ登録する制度が必要なんだってば！

＞なそれから、犯罪者の遺族が死刑に反対というのは一部の話じゃないの？
犯人の家族の話はとりあえず関係ない。「被害者の遺族」と言いたかったのか？

＞＞減刑要求で大同団結できる
＞その根拠ならびにソースを提示せよ。
根拠：「被害者感情」を理由に死刑存置を求めるなら、逆に被害者が犯人の死刑に反対であった場合も
その遺志を尊重せざるをえない（そうでないと主張に一貫性がなくなる）ということ。

557 ：朝まで名無しさん：04/09/23 03:44:35 ID:LSiqnRRT

【栃木兄弟】一斗ちゃん・隼人ちゃんは実にカワイイ
1 ：朝まで名無しさん：04/09/18 23:42:46 ID:i9FIY92w
しっかし、カワイイですよね～この兄弟。
だからこそ、これほど悲しい事件はここ最近なかった

628 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

だれか、なぜこのスレッドが突然消されたんだけどか分かる人？　いる？

すげーまっとうな議論しかしてなかったのに、へんだよな。

558 ：508：04/09/23 03:46:09 ID:ZeKzDEgg

極悪非道な犯罪者が、少年法や精神鑑定やらで死刑にならずに出所。
この方が「恨みの悪循環」を産み出すんじゃないかなあ…

559 ：朝まで名無しさん：04/09/23 04:03:50 ID:+CdYD6b1

>>556
被害者感情や遺族の感情と言っても、つまりは国民のシンパシーの問題。
たぶん（あるいは間違いなく）犯人を殺してしまいたいほど憎むであろうという推測に
よるものでしかない。
ほんとに被害者や遺族の感情をそのまま尊重するとなれば、ムチャクチャ残酷な刑をも
執行しなければならない時もあるだろう。いやほとんどそうかもしれない。

560 ：朝まで名無しさん：04/09/23 05:32:13 ID:hXes3Xpk

↑一向にかまいませんが

561 ：朝まで名無しさん：04/09/23 08:32:09 ID:62eLuePq

>ムチャクチャ残酷な刑

別にいいじゃないの。
遺族の感情に答えるものだし。

赤の他人にとっても、死刑は再犯を不可能にする究極の方法と思えるが。

562 ：朝まで名無しさん：04/09/23 09:14:00 ID:F5bB/68b

>>556

１．印象操作を行ってはいない。あなたは、曲解されているようである。

２．生前に意思登録をするメリットが何なのかはっきりしない。制度制定にあたり国民の国民のコンセンサスをどのようにして得るのかをご説明
願いたい。また、「なぜ必要なのか」を理解しやすいように解説すべきである。

３．それは、あなたの主張する「登録制度」が存在した上で成り立つ論理である。現行では、そのような制度はない。よって反論となっていない。

563 ：朝まで名無しさん：04/09/23 10:36:54 ID:HeNWIXVJ

アムネスティーって、他人の人権を勝手に売り物にして食ってる
ハゲタカのようなハイエナのような連中でしょ。
人権屋と言ってもいいんじゃないの？

564 ：朝まで名無しさん：04/09/23 11:52:34 ID:z4CXveLA

　　　,-'""""""""`.､　 |
　　/　　　　／"")）'ｉヽ |この世の中に生きている以上
　 / 　　彡ノ-　ー､!|　|　大量殺人をしてしまうことだって
　/ 　　ﾉ　=･ｿ |=･ｿ|　|　あるんですよ。法務省も少しは
　|　　ﾉ　　　'　ヽ`　> .|配慮してくれないと
　|　　(　　　 /　¨ヽ/　|
　＼　＼　　　-=三　＜
　　￣　＼＿＿_/　　＼＿＿＿＿＿＿＿

　　　川崎市在住　配慮　させこ　４４歳

565 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/23 12:13:16 ID:iBfs+zN8

>>553 >>554 >>555 >>558

ﾚｽありがとう。
正直に認めるが、君の放った魚雷の所為で実は、沈没寸前だ。
辺ﾚｽは遅くなりそう（簡単に答えが出せそうにない）だが、必ずﾚｽ付けするつもりだ。

その内容が死刑容認になったとしても笑わないでほしい。
なにしろ私はずっと死刑反対論の立場からこの手の議論に参加してきたし、確固たる信念もある（あった）つもり
だ。しかし、今回の事件からは、そんな私の信念を粉々に打ち砕かれる程の衝撃を受けた事もまた事実なんだ
よな。。。

566 ：朝まで名無しさん：04/09/23 13:23:29 ID:UcsS5Gu8

>>560 >>561
逆に被害者または遺族の感情を尊重し無罪放免ってこともあるが。
よろしいか？
それとも加害者を痛めつけることのみ尊重しますか？

567 ：朝まで名無しさん：04/09/23 13:32:44 ID:HeNWIXVJ

>>566
殺人事件の場合に、どうやって被害者の感情を確かめるの？

568 ：朝まで名無しさん：04/09/23 13:45:48 ID:5HUtP2me

>>567
意思登録制度がどうの、の続きの話。

569 ：朝まで名無しさん：04/09/23 14:03:54 ID:M5qiCZDa

日本の世論は死刑廃止など支持しないよ。
被害者の人権を中心に考える時代がようやく来たような気がする。
懲役刑の受刑者など腰痛その他の理由で仕事を休み長期の療養が可能だと知って
る？療養させないと弁護士に相談して人権侵害だのなんだのと。医療費も無料。
飯もただ。懲役などなんの意味ももはやない。スリーアウト死刑など死刑の抑止力も必要
だし、一方で矯正、教育に重点をおいた刑務所のプログラムも必要だ。つまり
飴とムチだね。死刑は廃止にはできない。

570 ：567：04/09/23 14:16:51 ID:HeNWIXVJ

>>568
レスありがとう。
生前に自分の意志を登録しておくのもいいアイデアだね。
それで、アムネスティーの人が登録するか見ものだし。

571 ：朝まで名無しさん：04/09/23 14:47:36 ID:gPU6pm4s

倫理的、哲学的な議論は色々あるでしょうが、死刑問題については、
より現実的な問題があります。

それは、国家財政上の問題です。
仮に、終身刑を最高刑とした場合、寿命まで収監しておくことにかかる経費は、
囚人一人あたりおよそ120万円とみられています。
現今の厳しい国家財政事情の中、法務行政といえども、限られた予算の中で効
果的に執り行われることが求められるのであって、このような視点に立って見た
場合、死刑制度もやむを得ず是認されるべきものと考えます。

なお、同様の観点から、死刑確定後は、できる限りすみやかに執行することが
望ましいといえます。収監中も相応の経費がかかります。
（再審等の可能性がある場合を除きます）

572 ：朝まで名無しさん：04/09/23 15:39:28 ID:lYU8PK4E

>>571
無期懲役と死刑の間を埋めるのは反対なの？

573 ：朝まで名無しさん：04/09/23 16:08:19 ID:gPU6pm4s

必ずしも反対ではありませんが、費用と効果を考えた場合、死刑制度は大変優れていると思います。

574 ：朝まで名無しさん：04/09/23 17:53:30 ID:yVUAeR6H

終身刑には反対。
日本経済は立ち直ってきている、といってもホームレスは増加中。
食うに困る人や、１人くらしの老人、病気にかかっても治療費の
出せない人。　わざと凶悪犯材を起こし、終身刑にでもなれば、
お上が死ぬ迄面倒見てくれる。
善良な人々は貧困に喘いでも助けてくれん。
結局は逆差別になる。そんな犯罪者を我々が血と汗で稼いだ金で
養うのは絶対にいやだ。

575 ：朝まで名無しさん：04/09/23 18:19:00 ID:lYU8PK4E

>>574
入りたくない刑務所作ればいいんじゃないの？

576 ：朝まで名無しさん：04/09/23 18:25:27 ID:No+eSzKk

刑務所って、究極の自給自足システムの施設なんだよ。
懲役の仕事はほとんどただ働きだし、飯のおかずも所内で
作っている。公的施設としては最も金がかからない。
死刑囚は刑務所にいかず拘置所ですごすので、終身刑に
して一生働かせた方がまだ世の中の役に立つよ。

577 ：朝まで名無しさん：04/09/23 18:43:13 ID:i6F2b2AT

宅間は死刑になって自殺するために児童を八人も殺したわけで、
もし死刑制度がなけりゃやつはそんなことせずにさっさと自分で
どこかで自殺していたはず。

死刑が凶悪犯罪の防止効果があるなんて思ってたら大間違い。
その逆もあるわけだ。

578 ：朝まで名無しさん：04/09/23 19:19:24 ID:7Lcuz0NG

看守の費用や建物のメンテ費用迄出ているのか?
病気や怪我の治療費、又寝たきりになった囚人の看護はだれが
するの。
他のスレでは年間一人当たり１２０万円ほどかかると合ったが
殆ど自前で賄えるのか?
それにしても、衣食住すべてが確実に手に入るのならシャバで
アクセクするよりムショの方がイイって香具師がどれ程いるか判らん。
ムショに憧れて軽犯罪する奴は結構いるらしい。
軽なら未だしも、凶悪したら超福祉に入れるなんて幸福の極みでしょう。
やはり終身刑は反対だ。

579 ：朝まで名無しさん：04/09/23 19:27:30 ID:ZeKzDEgg

>577
いや、児童を殺害しまっくって捕まる直前に自殺　ってのもあるかもよ。

580 ：朝まで名無しさん：04/09/23 19:39:31 ID:8pnXbg4v

>>577
死刑をを恐れる人間と死刑を望む人間だったら圧倒的に前者が多いわな。

そして死刑があれば死刑を望む既知外の再犯を確実に防ぐ事が出来るわな。

581 ：朝まで名無しさん：04/09/23 20:16:15 ID:i6F2b2AT

>>580
でも死刑を恐れるような常識人はまず凶悪犯罪など犯さないだろう。
交通違反ぐらいなら犯すだろうが。

そもそも凶悪犯罪を犯すようなやつはキチ外、精神に異常のあるやつが大半を
占めると思う。だから最初から死刑など恐れてない。

582 ：朝まで名無しさん：04/09/23 20:32:03 ID:RZulfaBk

>>581
死刑を恐れない基地外や精神異常はとっとと死刑にしたほうが世のため人のためでつね。

583 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:03:17 ID:RLYe1dJj

宅間は当初、精神異常者を装っていなかったけ？
それを見破られてからヤケになってる風にしか捉えていないんだけど・・・

584 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:04:04 ID:y6YZajsi

日本も先進国というのなら死刑は廃止するべきだ

585 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:06:42 ID:RZulfaBk

>>584
先進国だとどうして死刑を廃止しないといけないのか、説明キボンヌ。

586 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:10:17 ID:Faicc4Bi

>>585

先進国であるヨーロッパがそう主張しているから。
またそういうのを尻尾振って聞いている反日組織がそういっているから。

587 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:11:35 ID:rKehE6d5

>>583
そうだね　強がってるだけ
本人も早い処刑にビックリしたと思うよ

588 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:15:27 ID:RZulfaBk

>>586
あらあら・・・。
そんなことで「廃止するべきだ」と主張できちゃうあなたはある意味幸せ。
つーか、リア厨かな？

589 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:30:04 ID:RLYe1dJj

先進国だから無思考で崇拝してるの？
ばか？　日本風土にあった日本人による日本人の為のルールが必要
なんだよ・・・って優しく説明せにゃあアカンのか？

昔、中学の授業で社会科の先生が「南アでは日本人は名誉白人として
差別対象から免除されています」と、さも名誉なことだと話していた
「はぁ～？俺は日本に生まれて良かったと思っているから黄色人種
であることに何の劣等感も無い」って言ったら卒業するまでイジメ
られた

日本人が日本人の誇りを持てていないバカが死刑廃止論者なのか　と
サヨが喜んで突っ込むスレをわざと書いてみたりする

590 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:37:35 ID:Faicc4Bi

>>588
>>589

をいをい。ウィットに富んだ漏れの文章を・・・。

591 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:39:14 ID:RZulfaBk

>>590
あの～、どこがウィットに富んでいるんでしょう？　・・・はぁ・・・。

592 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:48:28 ID:y6YZajsi

死刑賛成だなんて平気で叫んでいる日本人って野蛮人だな

593 ：○：04/09/23 22:49:59 ID:fGZLVqBp

　まぁ、ウィットは置いておくとしても、>>586にマジ突っ込み
入れるヤツが二人も居るってのは、チョイト驚いたな。

594 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:51:49 ID:RZulfaBk

>>592
どういう点で野蛮なのか、解説をキボンヌ。
まさかウィットに富んだ文章と言うわけじゃないでしょうし。
ま、単なる煽りかなとは思っていますが・・・。

595 ：朝まで名無しさん：04/09/23 22:51:54 ID:RLYe1dJj

>>592
死刑囚よりは常識者ですが何か？

596 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/23 22:53:39 ID:sM+1FZgN

>>547 ID： gBtGmP+M 氏
>>558 ID： ZeKzDEgg 　　氏
>>ALL

>>528
を全文撤回致します。
大変失礼致しました。

私の心に「自分でぶち殺したい」程憎かった犯罪者が存在した以上、いくら理屈をこね回してもそれは何の意
味も無い、単なる議論の為のレスになっていました。
少なくとも、自分が死刑を望む対象があるのに死刑制度に反対するなど絶対におかしい。次レスから私は『死
刑制度容認』の立場から凶悪犯罪撲滅を模索します。

597 ：586：04/09/23 23:03:14 ID:Faicc4Bi

>>593
漏れがまじめに主張してたら普通突っ込むところだと思うが・・・。

598 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:04:50 ID:RZulfaBk

>>593
勝手に驚いとけ。

599 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:08:01 ID:VXnGoQE7

>>596
本物のＮＡＯさんが懐かしい。

この偽善二番煎じのＮａｏめ！
お前バカなんだから氏ねよ！二度と死刑反対を叫ぶな。
なんだよ>>369って。バカじゃネーの？

600 ：Nao ◆dogJamSBDE ：04/09/23 23:23:51 ID:sM+1FZgN

>>599
274 名前：ＮＡＯ ◆NAO.OOuUr. Mail：投稿日： 04/09/16 15:08 ID： kEJxipt7

>>273
やっていいなら、喜んでボタン押すぞ？

私は撤回すべきレスを撤回します。『死刑制度容認』はあくまで、現段階の日本国においてと言う意味です。
凶悪犯罪が撲滅されれば、自ずと死刑制度もその存在価値を失っていく筈です。

601 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:29:10 ID:VXnGoQE7

>>600
人が人である限り、犯罪はなくならない。
人は地球上で一番綺麗で汚い存在なんだ。

人が社会という規制を不要としたとき、人はそこにいませんよ。
それはもう人ではなく、欲の抜けてしまった仙人か廃人かのどちらかですよ。

602 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:34:29 ID:RZulfaBk

>>601
だから何なのかわからないので、わかるように書いてくれ。

603 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:40:29 ID:VXnGoQE7

>>02
これくらい分かるでしょうに。君の読み取り能力は厨以下か！

要は人がいる限り死刑制度もその存在価値を失うことは無いという事。

604 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:40:59 ID:VXnGoQE7

↑
>>602

605 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:41:27 ID:CIHonxsQ

>>601
イキナリ、唐突に愛してるって言われても、正直、俺様困る・・・

606 ：朝まで名無しさん：04/09/23 23:48:51 ID:RZulfaBk

>>603
おまえの表現能力が厨以下なのだが？（ﾌﾟｹﾞﾗ

607 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:36:24 ID:VnEz4opu

>>606
そういう表現しか出来ないから厨以下と言われたんじゃないの？
もっと大人になりなよ？

608 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:41:50 ID:AvT1YoRK

>>607
>そういう表現しか出来ないから厨以下と言われたんじゃないの？
おいおい、違うだろ？　そんなんでも人に説教できるような「大人」なのかね藻前は？

609 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:53:54 ID:quszn6pe

人が人を裁くと言うこと自体が、かなり難しい問題だからな。
現在の死刑は再犯防止に繋がるのかどうかと言うのが、また難しい問題だし。

610 ：朝まで名無しさん：04/09/24 00:59:30 ID:AvT1YoRK

>>609
「再犯防止」じゃなくて「犯罪抑止効果」だよね。
抑止効果は、あるとする側もないとする側もいずれも証明は難しそうだね。
つーか、抑止効果があってもなくても、死刑の存廃には関係ないように思われる。
１行目は冤罪の可能性のことを言ってると思うが、衆人環視の中で行われた殺人で
当人も犯行を認めていて冤罪の可能性がない場合なら、死刑は是となるのでは？

611 ：朝まで名無しさん：04/09/24 01:05:14 ID:quszn6pe

>>610
ｽﾏｿ、犯罪抑止ね。無識だな漏れ…。

612 ：朝まで名無しさん：04/09/24 02:18:33 ID:R0XAJmyV

死刑に「犯罪抑止効果」なるものがあってもなくても別に構わん。
あれは国家による仇討ちの代行だろ。
もし死刑廃止になって凶悪犯罪の被害者遺族が犯罪者の肉親に報復したとして誰が
その行為を非難できる？
暴力団の抗争のような無益な争いを避ける為にも死刑は有効だ。

613 ：朝まで名無しさん：04/09/24 02:31:10 ID:4+UUz99R

冤罪で真犯人の代わりに死刑になっちゃう可能性と、
通り魔的殺人事件の被害者になっちゃう可能性、
どちらが高いかなあ？

614 ：朝まで名無しさん：04/09/24 05:15:58 ID:p6azYx56

>>613
確実に後者だな。
あと誰かが書いていたことで実現するのは無理だろうが「死刑囚を定員制にしろ」というのがあったな。
死刑相当の犯罪を犯すやつが現れ死刑判決が下りると定員を超える人数分順に執行されていく。
死刑囚は「誰も死刑相当の犯罪を犯しませんように（-人- ）」とガクブルの状態に置かれることで自分のしたことの
重大さが分かるんじゃないかと書いてあったが、なかなか興味深い意見だった。

615 ：朝まで名無しさん：04/09/24 07:16:12 ID:8yXGJv6+

ちょっとでも疑いのあるのは死刑にしなくて
宅間みたいなあからさまなのは死刑にすりゃいいじゃねーか

616 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:01:58 ID:q6yxoaPM

>>583
>宅間は当初、精神異常者を装っていなかったけ？

そうなんだよね。それを見落としてはいけないよね。
奴は知人に「俺は、何回もその手で逃れてきた」と自慢してたそうだ。
つまり、本当は死刑を恐れていたわけだ。
日本の司法は甘いから、騙すのは簡単だ。でも、騙されなかった裁判官も居た。

殺人で捕まった被告が、「酒を飲みすぎて酩酊してたから心神耗弱状態と
いうことで無罪」を主張したんだけど、裁判官は「酩酊してたら歩くことも
できないはず、ましてや人を刺すことはできないはず。
また心神耗弱なら、包丁を包丁として認識することも出来ず、
刺し殺した相手を特定の人物と認識することも出来ないはずだから酩酊も
心神耗弱状態も認められない」と言って死刑判決を出したことがあった。
このような明快で公正な裁判官が少ないのが日本の司法だ。

617 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:25:59 ID:xCx91kjL

>>583
恐れてた割には最後まで落ち着き払っていたけど、、、
もしかして、無罪か有罪かのゲームでもしてたんだろうか。
あれだけの罪を犯せば死刑になることは解ってて、精神異常で切り抜けられるか、いう。

618 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:26:58 ID:xCx91kjL

>>617は>>616へのレスです。

619 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:36:51 ID:oYxOQkRb

死刑を廃止して終身刑を設置するのではなく、終身刑を新たに追加したらいいんじゃない？
そうすれば、死刑に処するほどでもないと無期判決を受けていた被告がたくさん終身刑を受けると思う。

あとついでに、アメリカみたいに刑を上限なしの加算方式にしてほしい。

仮に10人殺した場合、1つ15年を受ければ、懲役150年
連続窃盗事件などに有効では？

通常禁固と懲役だと禁固のほうが軽いが、終身刑（禁固100年以上も）の場合禁固の方が重そうに感じる。

620 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:45:13 ID:Su1GZIZt

>>619
10人殺しても死刑にならんのか？

621 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:52:12 ID:nfKeZw+Z

殺すのが一番重い刑だと思うのは短絡。
宅間も言ってたろ？早く殺してもらっちゃった方が楽だと思うのが自然だよ。
どのみちやり直しの道を閉ざされた者にとっちゃ、寿命までムショで生かされた方が
罪の償いって事では重い刑だとも言えるだろ？

622 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:53:16 ID:9Q9yp00C

国家だの人権なんぞはつい最近の考え方に過ぎず
死刑・虐殺・人食いは数千年来の考え方・行動
そうそう簡単には変わらないのが人間と言う動物よ

623 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:55:41 ID:nfKeZw+Z

罪を償わすより「すっきりしたい！」方を選ぶのが人間の本質って訳か。
まぁ少なくとも死刑は抑止にはならんと思う。今の社会を見てると。

624 ：朝まで名無しさん：04/09/24 09:56:07 ID:xCx91kjL

>>622
すごいID

625 ：朝まで名無しさん：04/09/24 11:07:04 ID:4+UUz99R

宅間は本当に死刑にしてほしかったのかなあ？
奴の言うことはあてにならん。

626 ：朝まで名無しさん：04/09/24 11:10:02 ID:osGqegBl

>>625
贔屓目に見ても自暴自棄かな？

627 ：朝まで名無しさん：04/09/24 11:27:49 ID:4+UUz99R

宅間が殺したのが一人だったら死刑になったかねえ？
殺す前に取り押さえられてたら判決はどうなってただろうか？
どちらの場合も　病院送り→社会復帰後、再犯
となる様な気がする。

628 ：朝まで名無しさん：04/09/24 11:40:54 ID:q6yxoaPM

アメリカでは死刑を廃止した州もあるけど、
外出中に家族全員を強盗に殺されて、一人生き残った男が
犯人が死刑にならないことに憤慨して、ついに精神異常になった。
そして、街中で乱射事件を起こして通行人が３人ぐらい殺されて、
その男も警官に射殺された事件があったけど、なんともやりきれない。
しかし、家族を殺した強盗は裁判を受けて終身刑なのに、
乱射事件を起こした男は、裁判も受けられずにその場で射殺された。
これは裁判無しの死刑と同じだろ。なんかおかしくないか。

629 ：朝まで名無しさん：04/09/24 12:00:20 ID:zSdPkNRm

銃が簡単に手に入ることが問題。

630 ：朝まで名無しさん：04/09/24 12:29:26 ID:igeg5bst

なんでやねん。

631 ：朝まで名無しさん：04/09/24 12:55:48 ID:KWiqngcV

>>1
＞　国家で人殺しを禁じておきながら
＞　死刑を平気で執行するなんて
＞　信じられないよ
＞　違うか

国家が法律に従って死刑をしているだけです。
その法律を認めて、また改められるのは国会議員で
その議員を選ぶのは国民です。

632 ：朝まで名無しさん：04/09/24 15:42:00 ID:nfKeZw+Z

死んだ方が楽な事が有るから世の中自殺が耐えないんじゃないか。
宅間にとっちゃ絞首刑は首吊り自殺の手伝いをしてもらったようなもんだろ？

633 ：朝まで名無しさん：04/09/24 15:56:59 ID:Su1GZIZt

>>632
ちがうよ
ただ単に、刑の執行をしただけ
それ以外の意味などない

受刑者一人一人がなにを恐れるか調査して
一番恐れている刑を課せ　とでも？
そんな手間かける必要なし

おれは饅頭が一番怖いって言ったら饅頭食わせるのか？

634 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:02:47 ID:Su1GZIZt

みんな死刑に余計な意味を持たせようとしすぎ
死刑は再生不可能なゴミを廃棄するだけ
ゴミがなにを考えてるかなんて人間扱いする必要は無し
ただ捨てちゃえばいいだけ

635 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:07:48 ID:dz8U4OBR

>>633
国民の８割以上が同じこと言ってたら食わせる

>>634
社会のゴミなんて腐るほどいるよ

636 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:13:06 ID:xCx91kjL

>>634
暴行、強姦、詐欺、窃盗、、、
こういう再犯する率の高い犯罪者も廃棄で。

637 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:16:13 ID:Su1GZIZt

>>636
その手の犯罪の最終刑罰が終身刑でいいと思うんだが？
なぜか、終身刑は死刑の代替とする人が多いような･･･

638 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:17:00 ID:zSdPkNRm

こういうアホな意見ばかりほざく奴が多いから
廃止に向かって進んでいくんだな。
形を変えた廃止推進派かもしれんな。

639 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:22:47 ID:Su1GZIZt

>>638
アホではない意見をどうぞ

640 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:23:06 ID:meXfxgtX

「死刑反対」
「あだ討ち賛成」

641 ：GUU：04/09/24 16:33:23 ID:fCFBUny+

ゴミでも中身によるんだ。
再生可能な資源ゴミと、捨てるしかないゴミ、捨てるにも金の掛かるゴミ等。
死刑囚は捨てるに金のかかる産廃と似て早急に処理しないと他に悪影響が及ぶ。
だが法務大臣の中には宗教感とか主義だとか訳の分からない事を理由に法で決
められた執行許可を出さないと言う信じられない事に法務大臣自らが法律違反
をする不埒者が居て、死刑囚では管理費を法務大臣では給料や手当てをとひた
すら国民の血税を食い物にしているのである。
執行されない死刑囚の数全国で５０名の中には確定後６ヶ月で執行許可を出
さなければ成らない所１０年以上も執行されない死刑囚が半数以上もいる。
こんな法務大臣も実は死刑囚と何等変わらない欺瞞に満ちた罪人なのである。

642 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:37:20 ID:xCx91kjL

>>637
場合によっては死より悲惨な暴行とかもあるし、そういう連中は最高刑に処すべきなんじゃない？

643 ：朝まで名無しさん：04/09/24 16:42:24 ID:dz8U4OBR

>>642
そうなったら俺は証拠隠滅の為に殺すね

644 ：朝まで名無しさん：04/09/24 17:16:19 ID:AvT1YoRK

>>612
>もし死刑廃止になって凶悪犯罪の被害者遺族が犯罪者の肉親に報復したとして誰が
>その行為を非難できる？
犯罪者本人に報復するならともかく、肉親に報復するのはそりゃアカンやろ。
非難轟々やで。

645 ：朝まで名無しさん：04/09/24 18:57:11 ID:q6yxoaPM

>>643
うん、なるほどね。それもいいアイデアだね。
死刑の前日に、メチャクチャ叩いたり殴ったりして暴行をして、
次の日の早朝に死刑にしてしまえば証拠隠滅というわけだ。
でも、実際にありそうな話ではあるな。

646 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:13:17 ID:L3h/4BYV

日本は、反政府活動などで死刑になることは絶対にない。強盗殺人とか極めて反社会的で非人道的な犯罪
に対してのみ適用される。　
反対派の言い分を聞いていても説得力がない。

647 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:27:08 ID:vLjGMoIq

死刑執行は国家による人殺しではない。

正当な裁判で人員と時間をかけて権利を主張しながら決定された刑罰の
執行である。
(殺された被害者は容赦なく無残に殺されたにもかかわらずだ。)

確実に犯人とわかる場合で有っても裁判を受ける権利を
保障されている、被害者の家族にはそれすらも腹立たしい事で有ろう。

648 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:36:36 ID:imTqg+Zj

殺人者にだって人権はちゃんとあるんだぞ！ゴラァ～

649 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:37:47 ID:lpGinj60

喪前さまがたアフォか？
死刑なんて絶対ダメ！ダメったらダメったらダメ！！
大切な「命」をとっちゃだめ！
どんな人でも、心の中に美点があると思うんだ。
生きて更正の機会を与えるのが当然だろ？

だから、重大な犯罪を犯した人間は、手足をちょんぎって
声帯と目玉をつぶすくらいで許してあげなきゃ。
痛みを味わった人間ほど、人の痛みもわかるっていうだろ？
強姦なんか犯した人間は、彼らが犯罪行為に走る
原因となった性器を切り落として、苦しみから開放してあげる
ってのもやさしさだろ？

普通に生かしておいても更正なんてできないんだから、
更正のチャンスを「人道的」に与えなきゃだめだよー。

650 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:38:04 ID:zSdPkNRm

>>646
「反政府活動」というのをどの程度のものとして認識している
のか不明だが、究極の反政府活動は外国の軍隊を招き入れる
こと。これは外患誘致罪で死刑しかない。
まあ、実際に適用された例もないわけだが。
そういえば悪名高き戦前の治安維持法でも、死刑になった者
は一人もいない（だからいいというわけではないが）。

651 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:39:20 ID:vLjGMoIq

殺人者には人権は要らない。

にもかかわらず、正当な裁判を受けるという優遇をされている。

罪無くして殺害された被害者の人権は誰が守ってくれるのか!!

652 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:41:35 ID:zSdPkNRm

正当な裁判がなければ死刑もなかろうに

653 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:47:19 ID:xCx91kjL

>>643
そういう人間もいるだろうし、逆に思いとどまる人間もいるだろうし。。。難しいねえ。

654 ：朝まで名無しさん：04/09/24 19:54:43 ID:L3h/4BYV

>>650
極端な例を持ち出されてもねぇ。

私は、中国とか北朝鮮などを念頭に置いて発言したわけだが。
つまり、日本国民が政府を批判したりして身柄を拘束されることなど心配しなくてもいい。
日本政府を糾弾したからといって死刑にはならんだろ？外患誘致なんて一般人は、とりあえず考えなくとも
差し支えない。

655 ：朝まで名無しさん：04/09/24 20:05:19 ID:AvT1YoRK

>>648
だから、何？

656 ：朝まで名無しさん：04/09/24 22:20:18 ID:myqbopjR

>>654
それはただ単に思想表現の自由として法的に認められているだけの様な気が・・・

657 ：朝まで名無しさん：04/09/24 22:24:40 ID:gblSAsw4

>>652
形式だけ正当で中身が不当な裁判・・・あるよね。

658 ：朝まで名無しさん：04/09/24 23:47:06 ID:imTqg+Zj

どんな悪行を働いた極悪人でも死刑執行の時にはションベン垂れ流して
泣きわめくという話を聞いたことがあるが、宅間の場合はどーだったんだろうか？
そんな姿を見て死刑執行人はノイローゼ状態になるそーな
こんな悲劇を無くすためにも死刑制度はなくしてほしい
これは人間としてあたりまえのことだと思うが、、

659 ：朝まで名無しさん：04/09/24 23:48:53 ID:6CKCVLpg

>>658
人は人を殺すようにできてる。
だから戦争もできる。それがあたりまえ。

660 ：朝まで名無しさん：04/09/25 00:08:10 ID:aQbzSnuF

>>658
例えば、包丁を持った宅間に追いかけられながら無差別に殺されていった子供
たちのことを考えてみて下さい。自分の子供がそんな目にあったとしたら…？
まともな神経ではいられないでしょう。宅間なんてエテ公は死刑になって当然。
死刑制度がなくて、人殺して何年かして、また社会へ復帰するなんて厚かましい
にも程がある。６５８よ、あんたは殺された人間の身内がその後どれほど辛い思い
をするか考えたことがあるのか？

661 ：朝まで名無しさん：04/09/25 00:09:17 ID:aeuAygWt

>>658それは逃避にすぎないと思われますが。

662 ：朝まで名無しさん：04/09/25 01:18:36 ID:MPsGV6hp

やっぱ、事件の衝撃度で刑罰決めなきゃいけないような気がする。
宅間の例だと、殺されていなかった場合は死刑に出来ないのはおかしい。
終身刑でもいいかと思ったけど、非人道的行為した犯人を
のうのうと生かしておくのがはたしていいのか。
更生プログラムを厳しくすると、今度は人道上の問題が出てくるし。

そいや、非人道的って戦争でよく使うけど、それは罪のない者への行為を指していると思うんだけど、
非人道的行為をした犯罪者に対して例えば拷問刑を科すのが果たして非人道的なのかどうか。
まだ犯罪者と確定していない被疑者段階で拷問を加えるのは非人道的だと思うけど。

そもそも、罪に対し人道的行為で接するのは刑罰としてどうなのか。
人道的に接するが故、娑婆のほうが厳しく、結局再犯してしまうことになってはいないだろうか。

663 ：朝まで名無しさん：04/09/25 02:07:39 ID:60UbXcQv

>>658
>そんな姿を見て死刑執行人はノイローゼ状態になるそーな

そんな話は聞いたことが無いけどな。インドで実際にあった話だが
死刑執行人のところに引き出されてきた連続殺人犯の死刑囚が、
執行人とは幼なじみの親友だった。
死刑囚は言った「おまえは親友である俺を死刑にするのか」と。
しかし、執行人はこう答えた。
「俺がおまえを死刑にするのではない。正義がおまえを死刑にするのだ」と。
そして、淡々と事務的に死刑囚の首にロープを巻いた。

プロというものはこういうものだ。さっさと死刑を執行して、仕事が
終わったら居酒屋で一杯やって、家でビールを飲みながら野球中継でも
見て、子供を風呂に入れて一日が終わる。そんなもんだよ。

664 ：朝まで名無しさん：04/09/25 02:29:53 ID:A1F2xIy0

>>616
へぇ宅間ってそんなに何回も死刑になるような罪を犯してたんだ。
すごいねｗ

665 ：朝まで名無しさん：04/09/25 03:15:32 ID:Vuq29sf8

>>592　　お前何人？ここに書いてある大半の言葉の意味がわかっているのか？俺は、死刑賛成、もし死刑廃止になるなら遺族に仇討ちを許してやるべきだ！

666 ：被害者遺族：04/09/25 03:18:52 ID:iglJMAJJ

>>1
違う。

667 ：朝まで名無しさん：04/09/25 05:02:23 ID:8PWnFbF4

「es」って映画みたけどよ
ちょっと監禁して特殊な状況下にすれば、簡単に殺人者にできそうだな

668 ：sage：04/09/25 05:02:48 ID:vpqF8FqU

シャバでは住む所も無く仕事もないから軽犯罪を重ねてムショに入りたがるヤシって
結構多いやんか
死刑廃止になったら一生ムショに入れるって安易に重大事件起こすバカが出てくる
気がする

669 ：朝まで名無しさん：04/09/25 05:17:15 ID:60UbXcQv

>>668
お馬鹿さんですか。
軽犯罪は、何十回やっても
罰金刑にもならないぞ。

670 ：朝まで名無しさん：04/09/25 06:15:46 ID:vpqF8FqU

すまん誤字　軽犯罪（法律用語だねこれ）ではなく　犯罪

でも意味は通じるだろ

671 ：朝まで名無しさん：04/09/25 06:18:24 ID:60UbXcQv

>>670
イイヤツだ。

672 ：朝まで名無しさん：04/09/25 06:27:55 ID:MPsGV6hp

>>669
揚げ足取り（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!
万引きとかの懲役刑食らう軽い（とみられている）犯罪のことだろ。

>>668
娑婆で好きなものを万引き食い逃げして見つからなきゃ・逃げ切れればめっけもんだし、
捕まっても注意、最悪懲役食らっても>>668のいう衣食住保障受けられる。期間が短いかも知れんが。
でも、期間が短ければ好きなことまたできるわけで。
それを死刑廃止になったからって、好きなことできる可能性を自ら放棄するだろうか。

673 ：朝まで名無しさん：04/09/25 06:29:10 ID:MPsGV6hp

>>671
おぬしもイイヤツだな。

674 ：朝まで名無しさん：04/09/25 06:49:06 ID:vpqF8FqU

>>672
擁護はありがたいが論点がずれてる
刑務所恋しさに犯罪するヤシに限ってのこと
それはただの田代常習者

675 ：朝まで名無しさん：04/09/25 08:25:58 ID:MPsGV6hp

>>674
>>672も一種の刑務所恋しさで、その犯罪に好きな物を取ったり、食ったりというのを選んだという意味。
刑務所には入りたいけど、その前に思う存分、って感じだね。

もちろん、サクっと長期間入れる凶悪犯罪をする人間も現にいるけど、
出れる現行だからやっていて、一生出れない終身刑は望んでいない可能性もあるし。
だから、死刑廃止したとしても刑務所に入りたくてという理由で大量殺人とかはあるかないかのレベルじゃないかと。
あるとすればそれは、刑務所に入りたくてではなく、大量殺人しても死刑にならないからに主がある気がする。

676 ：朝まで名無しさん：04/09/25 11:27:18 ID:jBLWEnC5

刑務所の環境を、誰もが二度と入りたくないと思う、地獄の様な環境にすべし。

677 ：朝まで名無しさん：04/09/25 11:40:56 ID:c9Nf6s3I

>>676
そんな環境の悪い刑務所に入るのはイヤです。
早く死刑にして下さい。

678 ：・・・：04/09/25 11:47:48 ID:GTkXNK6p

どうせ死刑にするなら、「お願いだから早く殺してっー！」と
泣き叫ぶぐらいの方法を用いて、今後の抑止につながる様にしろ。
例えば大根おろしでじわじわとすり殺しなんてどーよ？。
刑の執行は少年犯にやらせれば、社会に出ても犯罪を犯さなくなる。

679 ：朝まで名無しさん：04/09/25 11:52:05 ID:iGns2IJf

>>678
それは国際条約で禁止されているので無理。

680 ：朝まで名無しさん：04/09/25 12:41:58 ID:aoz4JN3e

死刑が嫌なら死刑になる犯罪をしなければ済むだけの話。
だれにでも回避できる。簡単な事だ。
なにも道を歩いている普通の人間をランダンムに連れてきて殺しているわけじゃ
ないのだから。
さらにここ３０年、科学捜査の進歩や審判の厳格化で冤罪が疑われる死刑は
一件も無い。冤罪議論などナンセンス甚だしい。

681 ：朝まで名無しさん：04/09/25 12:51:11 ID:ACyimFvu

>>680
DNA多形の物体検査への応用など、犯罪捜査へのテクノロジーの導入は目ざましいものがある。
これにクレームをつける連中もいるけどな。

「ＰＣＲ法は信頼できない」とか色々な議論があったよ。

普通の生活をしている人間が死刑になることなど皆無だよ。

682 ：朝まで名無しさん：04/09/25 12:53:15 ID:fEkC6vLn

ここ30年以内で冤罪を訴えている死刑囚が何人いるか
知っているのか？

683 ：朝まで名無しさん：04/09/25 12:55:24 ID:ACyimFvu

>>682
新たな証拠が出れば再審の道は開けてくる。　執行を逃れようと「冤罪」を訴えているのが少なくないと思うがな。

684 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:07:19 ID:wwS3mFJ4

>>680
ターゲットを絞って巧妙に仕組めば無実の人間を死刑にする事なんて簡単だよ。

685 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:09:19 ID:7SYS5Nxh

冤罪が問題になるのは死刑じゃない。なぜなら冤罪の可能性があればそもそも死刑判決なんか下りないから。
冤罪を論じるなら痴漢冤罪のほうがよっぽど深刻。

686 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:10:19 ID:wwS3mFJ4

>>683
真っ黒な容疑者でも弁護士が入れ知恵するのだから仕方ない。

687 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:10:55 ID:7SYS5Nxh

>>684
あんまり日本の警察を甘く見ないほうがいいぞ。

688 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:13:51 ID:ACyimFvu

>>684
事例を挙げて解説してよ。　冤罪で死刑が執行されたケースはないはずだが？

それに本当にやっていなかったら再審が認められ無罪になるだろう。
反対派は免田のケースなんか出すが、レアケースを持ち出されてもねえ。

689 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:33:19 ID:MPsGV6hp

>>679
拷問等禁止条約だね。抜ければいいんじゃない？
刑罰で人道的に接するのは正義に反するとかなんとか強引な理由で。
世界でも最低水準の犯罪率を誇る日本が脱退したら衝撃かも。

裁判の判決で言い渡す刑罰として法律で規定されていて、それ以外は決して拷問とかは加えないとすれば、
なんら問題はないと思うんだけどね。人権を完全に奪う死刑が維持できてるんだし。

690 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:42:03 ID:VxfqWe74

過去の事はどうあれ、殺人に対する敷居が低くなっている現在では
第三者を陥れる目的のためだけに殺人事件が起きかねない。

最近ではご近所や親族間で些細なトラブルを抱えていれば、
それだけで殺人の動機として容疑者リストの上位に据えられてしまう。
真犯人による巧妙な偽装工作と、目撃者の曖昧な記憶による証言。
冤罪容疑者に対する過酷な取り調べと、それに耐えかねての嘘証言。
一度容疑者に据えた人間を意地でも有罪にしようとする警察の体質。

上記の中で真犯人による偽装工作以外は、どれも珍しい事ではない。
そして偽装工作も、冤罪に陥れたい相手がよく着ている服装に似た物を
身に着けてわざと印象に残るように目撃されたり、陥れたい相手の
髪の毛１本を入手して現場に落としておけばDNA鑑定の重要な証拠
として扱われる、科学捜査を逆手に取る事もできるわけだ。

「水と安全はタダ」などと言うのが過去の遺物になったように、
「普通に生活していれば冤罪で殺人犯にされる事はない」
などと言うのは既に過去の遺物なのである。

691 ：朝まで名無しさん：04/09/25 13:46:36 ID:VxfqWe74

>>687
長官狙撃事件でオウム信者逮捕しておきながら、
起訴出来なかったような警察など大した事はない。

692 ：朝まで名無しさん：04/09/25 14:00:08 ID:ta4NBnJt

最初は『人道的でない』、
論破されると『国際化が遅れてる』
それも論破されると『冤罪』

とにかく反対さえできれば理由はなんでもいいんだな。

693 ：朝まで名無しさん：04/09/25 14:19:45 ID:60UbXcQv

だから、何回も言うようだが、自白剤とポリグラフと催眠術を使えば、
冤罪の可能性は限りなくゼロに近づく。完全にゼロと言えるだろう。
それに、万引きとか空き巣なんかの犯人にもこれを使えば、ウソが言えない
だけでなく、犯人も忘れていたような過去の犯罪も思い出して告白してしまう。
実は私、２０年前に殺人をしましたなんて自白も得られるわけだ。
それだけ、いろんな事件が多く、素早く解決される。

例えば、栃木の幼児二人を殺した下山なんか、逮捕されてから１２時間も
してから自白しただろ。自白剤でもなんでも使ってすぐに自白させれば、
下山が逮捕されたときには、あの二人の兄弟は生きていて助かったかも
知れないのだ。裁判は時間をかけて慎重にすべきだが、捜査にいたずらに
時間をかけるべきではない。

694 ：朝まで名無しさん：04/09/25 14:31:11 ID:fEkC6vLn

>>693
ダーティハリーかよ！

695 ：朝まで名無しさん：04/09/25 14:45:32 ID:JjZn0nGq

容疑者っつーのはその時点ではクロじゃないんだよ。
そいつに自白剤使えだなんてキチガイ沙汰もいいとこ。
父親殺しを疑われた娘にも自白剤使えってか？

696 ：朝まで名無しさん：04/09/25 14:49:58 ID:y9BMMfRI

>>694
はぁ～いぃ～（←イーストウッドの吹き替えの声真似）

697 ：朝まで名無しさん：04/09/25 15:19:33 ID:60UbXcQv

>>694
>ダーティハリーかよ！

そうだ。そのとおり。頭いいな。
あれは犯人が捕まっても自白しなかったから
誘拐された少女が酸素不足で死んでしまったわけだ。
あれも自白剤を使えば少女の命は助かったわけだね。

698 ：朝まで名無しさん：04/09/25 15:27:00 ID:fEkC6vLn

マジレスすると自白剤って、やってもいないことを自白してしまう
危険性はないの？よく知らんのだが。
嘘発見器は、設問が関心あることであれば反応してしまうので、
信頼性には疑問が残る。

「ダーティーハリー」の場合は犯人の傷ついた足をハリーが踏みつけ
て（つまり拷問して）自白させたんだろう。
たしか犯人を拘束したとき、人質はすでに殺されていたから、どうやっ
ても手遅れだったのでは？
てゆーか、これって本論と関係ないね。自分で持ち出してごめん。

699 ：朝まで名無しさん：04/09/25 16:41:07 ID:aeuAygWt

俺は賛成派だが>>695と同意見。

700 ：朝まで名無しさん：04/09/25 17:10:48 ID:ACyimFvu

>>691
ほう、警察庁警備局はオウムを壊滅させることに成功したがなｗ

彼らは、長官狙撃事件の犯人も知っているだろう。拳銃だって彼等が保管しているよ。

701 ：朝まで名無しさん：04/09/25 17:13:18 ID:ACyimFvu

>>698
スコポラミンやチオペンタールを悪用する連中はいた。これは日本じゃないぞ・・・

ポリグラフ検査にしても精度はあなたが考えるようなお粗末なものじゃないよ。

702 ：朝まで名無しさん：04/09/25 17:31:20 ID:fEkC6vLn

>>701
でもポリグラフは凶悪殺人犯のような良心の呵責が全くない
人間にはほとんど無力でしょ？
裁判でも証拠能力はあまり高くないし。

703 ：朝まで名無しさん：04/09/25 18:02:50 ID:JjZn0nGq

科学捜査だDNA鑑定だと言ってみても、満足に物的証拠が残っていない事件なんかいくらでもある。
過去の冤罪事件を調べれば、科学捜査があるから冤罪は起きないなんて言葉は口に出来ないとおもうがな。

704 ：朝まで名無しさん：04/09/25 18:14:05 ID:60UbXcQv

>>702
いや、そういう人間にもかなり効くよ。
ただ、少し論点がずれてる。ポリグラフの反応を証拠にするんじゃなくて、
あれを使って尋問すれば、自白の矛盾もすぐに分かるし、答えがイエスかノーに
なる質問を繰り返せば、凶器を捨てた場所も特定できる。
それで凶器が発見されれば、それが証拠になるんだよ。

今ではもっと進んで、脳波の動きから判断する機械も出来てる。
こちらはもっとすごい精度だそうだ。

>>695
自白剤を使えば冤罪なんてほとんどゼロになるのに、
そうやって自白剤の使用に反対している君のような人が無実の人を
死刑台に送っているわけだ。

705 ：朝まで名無しさん：04/09/25 19:26:15 ID:AlvmWJ3w

>>704
セルシンを注射して面接する方法はありますが、これが証拠採用される可能性は殆どありませんよ。

706 ：朝まで名無しさん：04/09/25 19:27:19 ID:AlvmWJ3w

>>703
そのとおり。
捜査機関はテクノロジーを過信してはいない。彼らはそれほど愚かではないよ。

707 ：朝まで名無しさん：04/09/25 19:33:10 ID:iglJMAJJ

>>1
１は受刑者の遺族ですか？

708 ：朝まで名無しさん：04/09/25 19:33:11 ID:EQKGW+gT

死刑は絶対反対だ　だけど家族が殺されたら賛成だ　そんなものだろう　同級生に娘を殺された毎日新聞の記者も犯人が成人なら死刑にしてほしいと発言していたな

709 ：朝まで名無しさん：04/09/25 19:41:30 ID:RFpEMGh+

相応の刑罰があるなら死刑なくてもいいけど

永久労働刑とか外科手術実験刑とか地雷除去労働5000時間とか

もしくは一殺実刑50年くらいにすれば？

710 ：朝まで名無しさん：04/09/25 20:15:05 ID:MPsGV6hp

ホームレスより犯罪者のほうが衣食住保障されてるという異常事態をどうにかせねば。

711 ：朝まで名無しさん：04/09/25 22:35:50 ID:60UbXcQv

>>705
>セルシンを注射して面接する方法はありますが、これが証拠採用される可能性は殆どありませんよ。

なんか言ってることが馬鹿っぽくて面白い。

712 ：朝まで名無しさん：04/09/26 00:09:06 ID:hkJLUguc

人殺しのDQNを終身刑にするなんて反対だよ。
そいつを養うための税金を払うのはまっぴらゴメンだ。

713 ：朝まで名無しさん：04/09/26 00:15:26 ID:V33HpUwM

自白剤って便利ですねー

714 ：朝まで名無しさん：04/09/26 00:34:26 ID:CW3/T3we

冤罪を恐れていたら、逮捕できない。
人である以上は、冤罪も起きるだろうけど、それは仕方の無い事。
神でない以上、どんなに頑張ったって、冤罪は無くならない。
冤罪がどうのこうので死刑を反対するのはナンセンス。

715 ：朝まで名無しさん：04/09/26 00:39:28 ID:xuZU2Tuf

>>712
まあ、ほとんどの人殺しのDQNはそれなりの期間税金で養った挙句、娑婆に出てくるんだけどね。

716 ：朝まで名無しさん：04/09/26 01:33:13 ID:CZC5BHoP

>>711
オマエモナー

717 ：朝まで名無しさん：04/09/26 01:35:20 ID:CZC5BHoP

>>713
ﾌﾟ

718 ：朝まで名無しさん：04/09/26 02:15:44 ID:7SVMZKwQ

自白剤の意味が分かってない奴がいるな？

ＤＱＮか…

719 ：朝まで名無しさん：04/09/26 02:23:09 ID:CZC5BHoP

>>718
一般名でいいから挙げてみてよ。

漏れが”自白剤”として利用できるのは、チオペンタールやスコポラミンぐらいだと認識しているが？

720 ：朝まで名無しさん：04/09/26 10:31:01 ID:jN1U9qXs

「冤罪があるから死刑はダメ」なんて言う奴は「交通事故があるから自動車はダメ」
みたいな馬鹿な事を言っている事に自覚がないんだろうか。

721 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:46:43 ID:yQAfZBHc

自白剤で得た自白をそのまま証拠採用しようなんて誰も言ってないのに
死刑反対派は訳も分からず反対するね。
自白に基づいて捜査をして裏づけを取れば良いのさ。
そうすれば物的証拠も出てくる。いくら自白剤を使われたときの自白だからと
言っても、でたらめを言ったら偶然にもそこから証拠が出てきたなんてことは
ないわけだ。
なにしろ知っていること以外は自白剤を使っても自白できないのだからね。

もし、誰かが無実なのに殺人罪などで逮捕されたとしたらどうなるか。
その人は、自白剤でも嘘発見器でもなんでも使って調べてくれというだろう。
そうすれば無実だということがすぐに分かるのだ。
しかし、現実は、人権があるからそのようなものは使えないとか言われて
拒絶されて、裁判だけがどんどん進行していって最後には死刑判決が出て
刑場の露と消えるのだ。
自白剤に反対する人たちは、無実の人を大量に死刑台に送って、社会問題に
なったときに「これほど冤罪が多いのだから死刑反対」という戦術なのかね。
そうだとすると殺人鬼と変わらないね。
「死刑制度廃止の実現のためには無差別殺人もやむをえない」とか、
たしか東アジア反日武装戦線の奴らが言ってたけど矛盾してるねぇ。

722 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:55:41 ID:1vkNdnfz

>>721
君のいう”自白剤”を投与して被疑者から”証言”を引き出すことは不可能ではないだろう。

しかし、”自白剤の投与”による証言の信頼性をどう確保するの？

司法精神鑑定の場では、アミタール面接などが行われるケースもあるが、「証拠としては採用できない」と
されているぞ。

723 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:56:49 ID:OPieVeMP

今まで、公務員の汚職に一律死刑を希望してたが、最近は
一親等内親族も総死刑か終身刑にして欲しくなってきた。

724 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:57:27 ID:1vkNdnfz

ポリグラフ検査には、それなりの信頼性があるよ。それでも叩かれる。

725 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:58:48 ID:1vkNdnfz

>>721
オレは死刑賛成派だ。一応言っておく。

726 ：朝まで名無しさん：04/09/26 11:59:31 ID:RevW/eGL

727 ：リベラル派：04/09/26 12:04:57 ID:1FwRR2Ux

まぁなんだかんだ脳内短絡ｱﾎが屁理屈こねても、

　　死刑制度は必須だな。

728 ：朝まで名無しさん：04/09/26 12:34:51 ID:xuZU2Tuf

>>721
死刑反対派と一くくりにするのはどうかと思うぞ。

>>722
自白剤を使って「ナイフをどこどこに捨てました」と証言したとする。
裏づけ取ったらその通りナイフが出てきた。このナイフは十分証拠にならんか？
>>721はなにも証言そのものを証拠にと言ってるわけでなく、裏づけ取れたものを証拠にと言ってる。

729 ：朝まで名無しさん：04/09/26 12:44:45 ID:yQAfZBHc

>>722
>しかし、”自白剤の投与”による証言の信頼性をどう確保するの？

何度同じことを言っても分からない人だな。
自白剤の投与による証言の信頼性は、その証言が本当かどうか捜査すれば良いこと。
例えば、犯人しか知らない秘密の暴露があれば、それを捜査する。
凶器を捨てたと自白した場所から凶器が発見されたとか、遺体を埋めたと自白した場所
から遺体が発見されたとか、殺害場所として自白したところから被害者の血痕とか犯人の
毛髪が発見されたなどの裏付け捜査で証言の信頼性は確保できるし、同時に物的証拠も
確保できるのだ。
自白剤を投与されても、知らないことまでは自白できないのだから、自白の裏付け捜査で
証拠が出てくれば信頼性は十分に確保されると思わないか。
過去において、犯人が早く自白してくれれば被害者が助かった例とか、空き巣で捕まえて
執行猶予をつけて釈放したら、ずっとあとになって連続殺人犯だったことが分かったとか
いう例がすごく多いのだよ。空き巣で捕まえたときに自白剤を使っていれば、そのときは
まだ一人殺しただけだったのに、執行猶予をつけて釈放したあとに５人殺してしまった
などというケースもある。君には人の命の尊さというものをもっと真剣に考えてもらいたい。

730 ：朝まで名無しさん：04/09/26 12:49:49 ID:SysE3nzG

ショショショ、ショコー

731 ：朝まで名無しさん：04/09/26 12:51:05 ID:SysE3nzG

ショショショコー

732 ：朝まで名無しさん：04/09/26 12:54:38 ID:SysE3nzG

人を何人殺しても死刑にならないなら、犯罪が増えそう。

733 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:10:49 ID:RevW/eGL

今までの長い人類の歴史で、死刑をやめよう、という運動が起こった事実はあるのか？

734 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:18:46 ID:xuZU2Tuf

>>733
日本でなく人類？人類ならそういう動きが起きたからヨーロッパでは廃止してるんでは。

735 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:21:10 ID:1vkNdnfz

>>729

大体の論旨は理解した。
私は「人命の尊さ」を真剣に考えている。これでも医生物系の人間だからね。

最後の一文は撤回していただきたい。

736 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:22:39 ID:RevW/eGL

>>734
うん、産業革命以降のヨーロッパで始めて起こった運動だと思うけど
それ以前にはあったのかな？ということ。

737 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:22:57 ID:1vkNdnfz

>>728
そりゃ結果論だよ。薬剤を投与して捜査官の誘導に乗ったらどうするんだよ？

738 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:27:44 ID:1vkNdnfz

>>729
薬剤の使用によって被疑者が警察側の誘導に乗ったらどうする？そこが心配なんだよ。
誘導というのは、警察側があらかじめ作成したシナリオに被疑者が同意するということだが。
警察の憶測によるシナリオのことだ。
それから倫理上の問題を提起してくるのもいるだろうね。

739 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:29:07 ID:lXcHx6UY

>>729
自白剤による、精神的、肉体的損傷がない、と言うのなら
使用に賛同する。
凶悪犯罪者はすべて死刑にするのが再犯を防ぐ唯一の方法。
日本の裁判官は凶悪犯罪者を哀れみ、被害者にはその悲しみを共有する優しさ
すら無い奴ばかり。世間知らずの頭でっかちばかり揃えるな。
死刑廃止運動をしているのは、すべてブサヨ叉は、犯罪者をふやして日本の
社会秩序の崩壊を企んでいる革命組織の人間か、反日国家の手先。
普通の人間なら被害者に感情移入して当たり前。

740 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:41:43 ID:xuZU2Tuf

>>737
ん？>>728の例だと、捜査官がナイフを見つけて、
自白剤によって同意を求めるという行為を懸念してるってこと？
「○○川にナイフ捨てたな？」みたいな。

741 ：朝まで名無しさん：04/09/26 13:47:08 ID:1vkNdnfz

>>740
そういうこと。ありえない話ではないと思う。

742 ：朝まで名無しさん：04/09/26 14:30:01 ID:yQAfZBHc

>>740
自白剤を投与されると、薬が効いている間は、黙秘することが出来なくなって
質問には全部答えてしまい、また、本当のことしか言えなくなってしまう。
だから、「○○川にナイフ捨てたな？」というような尋問でも、事実でなければ
「違います」としか言えなくなってしまい、「では、どこに捨てたのか」と
尋ねられれば「△△川のどこどこです」みたいに本当のことを言ってしまう。
無実なのに警察の取調べが厳しくてうっかり「はい、私がやりました」なんて
ウソの自白をすることもなくなるし、誘導尋問に引っかかったり、迎合して
ウソをいうことも無くなるから、冤罪を防ぐにはうってつけだね。

743 ：朝まで名無しさん：04/09/26 14:35:35 ID:1vkNdnfz

>>742
そんなに簡単じゃないよ。こういうスタンスで犯罪捜査を進めれば取り返しのつかないことになりかねない。

自白剤、自白剤というが何を投与するのか明らかにしてよ？

744 ：朝まで名無しさん：04/09/26 14:46:02 ID:xuZU2Tuf

>>741
ありうるけど、それなら供述調書書き換えたほうが早くない？
どちらにしろ、供述を重視するのは薬使う使わないに関わらず、するべきではないと思うな。

>>742
自白剤って、意識を朦朧とさせて反抗する気を失せさせるもんだと思ってたけど違うの？

745 ：朝まで名無しさん：04/09/26 15:07:40 ID:yQAfZBHc

>>744
自白剤の種類はかなり多いようだけど、ほとんどが意識が半分
朦朧とするようだ。
酒も自白剤として使える場合があるな。俺の友達がお客さんを接待
したときに酒を飲みすぎて日ごろの不満をぶつけてしまったことがある。
客に罵詈雑言を浴びせて、客も大笑いしてその場は大分盛り上がったのだが、
次の日に取引停止を言われて青くなってたよ。
まあ、どうしても自白剤が駄目というなら酒でも飲ませて口を滑らせるのを
狙うというのも次善の策だとは思うが、どうかね。

746 ：朝まで名無しさん：04/09/26 15:20:41 ID:1vkNdnfz

>>745
ジアゼパムとかアモバルビタールとかチオペンタールやスコポラミンのように具体的な名前を挙げたら？
その程度の認識か。。。　他にも色々と問題はあるぞ。

747 ：朝まで名無しさん：04/09/26 15:22:31 ID:1vkNdnfz

>>745
警察が被疑者に酒を飲ませて自供を引き出しても、検察は公判が維持できないと判断するだろうな。

748 ：朝まで名無しさん：04/09/26 15:27:35 ID:xuZU2Tuf

>>745
それでもいいけど、誘導尋問的なのはやっぱまずいな。
なんでもYESと言ってしまう可能性が有る。
あくまで証拠が見つからないときに引っ張り出すのに使うべきだと思う。

ただ、被疑者の段階でそういうのを使ってもいいものかどうかという問題があるね。

749 ：朝まで名無しさん：04/09/26 15:37:23 ID:xuZU2Tuf

>>746
ごめん、俺も名前とか全然わからん。ただ、名前が重要じゃなく、自白剤の主たる効果が重要なんじゃないかな。
で、意識を朦朧とさせて反抗する気を失せさせる、という効果であってる？

750 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:18:46 ID:QlRQav10

>>745
>酒も自白剤として使える場合があるな。俺の友達がお客さんを接待
>したときに酒を飲みすぎて日ごろの不満をぶつけてしまったことがある。
>客に罵詈雑言を浴びせて、客も大笑いしてその場は大分盛り上がったのだが、
>次の日に取引停止を言われて青くなってたよ。

それは単なるバカなのでは？

751 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:20:45 ID:Uvbe5U3E

ただ「死刑反対」と叫べば良いものではないのに、死刑反対派は
やみくもに叫んでいる感じがする。司法だって人間が司るものだから
冤罪が１００％ないとは言い切れないよ。でもこの件については
現行犯だろ。街を歩いている宅間に因縁をつけて逮捕して死刑にしたのでは
ないのだから司法の陰謀でもない限りこの件については冤罪の可能性は
ない。反対派は宅間が起こした事件について、彼が起こした事件をもっと
真正面から見るべき

752 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:33:35 ID:JT7R/pIC

アムネスティ日本発表ニュース
（2004年9月14日）
本日、死刑確定者2名に対して死刑を執行したと、法務省は発表しました。
執行されたのは大阪拘置所の宅間守さんと福岡拘置所の嶋崎末男さんと思われます。
私たちはこの執行に対して強く抗議します。本日の死刑執行も、これまでと同様に国会閉会中を選んで行われました。
また、今回の死刑の執行が従来通り、事前の予告なく、突然に行われたことは大変残念であると言わざるを得ません。

　宅間守さんの執行に関しては、現在もまだ事件の全貌が十分に明らかになっているとはいえず、
こうした中での執行は事件の真相を闇に葬るものであると考えます。
また、本人の控訴取下げにより一審で死刑確定し、その後約1年で執行というのは、
死刑について十分な検討がされたとはいえず、あまりにも性急です。

→こいつら　本気でこんなこと思っているのかな？
　死刑が確定してやく１年で執行云々とあるけどこいつら刑訴法とか知ってんのかね。
　彼は現行犯だし、控訴も自分から取り下げているから、まず冤罪の可能性も無いのに
　「冤罪の可能性が」とか真剣に思っているのかな？この団体は彼が何をして死刑判決
　を受け、裁判でどのような態度をとってきて、情状酌量の余地があるとかないとか
　知っていて言っているのかな？この件に関する　見解を伺いたいよね。

753 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:34:48 ID:lWNW6mWR

死刑は人間の可能性を永遠に国家がつみ取ってしまう非人道的な刑。
絶対に廃止するべきだ。

754 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:36:34 ID:1vkNdnfz

>>752
法務省は、当然の仕事をしたまでだ。こういうことを書くから「人権屋」なんて言われるんだ。

755 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:40:59 ID:1vkNdnfz

>>753
死刑になるやつは、被害者の人間としての将来を永遠に摘み取った。そんなの理由にならないよ。

756 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:44:16 ID:53oxA0Kv

死刑賛成！！もっと吊るせ～！！伊三次の時みたいに
バンバン執行にサインを！！

757 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:50:37 ID:Uvbe5U3E

「人権屋」の前に似非と言う言葉付くのでは？

758 ：朝まで名無しさん：04/09/26 16:58:17 ID:xuZU2Tuf

この調子だと強姦とか傷害で極刑にするのは当分無理っぽいな。。。

759 ：朝まで名無しさん：04/09/26 17:07:04 ID:fSISb9C+

　矯正不可と判断され、存在そのものが社会の害悪になると判断されて死刑になっ
たのであって、遺族感情、抑止効果などは後付けの理由に近いのではないか？

　外患誘致の場合は、日本国民全体に危害が及ぶ訳だが、この場合は、死刑と明確
に記載されている。日本国民全体に危害をなす者は、日本の社会には不要／害悪と
判断され、法により処分されるだけ。

　ただ、現行の死刑、無期懲役の間には大きな隔たりがあるので、そういった意味
での終身刑の創設には賛成。ただし、死刑の廃止には反対。
　どのような場合にも矯正不可能、万一脱走などした場合には再び再犯の恐れあり
と解釈されれば、死刑になるのもやむを得ない。

760 ：朝まで名無しさん：04/09/26 17:48:24 ID:5SZzv2Ms

再び再犯ね

761 ：朝まで名無しさん：04/09/26 18:05:18 ID:yQAfZBHc

>>746
>ジアゼパムとかアモバルビタールとかチオペンタールやスコポラミンのように具体的な名前を挙げたら？

名前を挙げるだけでなく、どのような効果があるとか、症状とか使い方などを詳しく教えてください。

762 ：朝まで名無しさん：04/09/26 18:11:09 ID:5SZzv2Ms

「何人も自分に不利益な自供を強制されず、黙秘権を有する」
というのに自白剤の強制などできるわけないだろうが。
そんなヴァカ話は居酒屋でやれ。
って、ここはネットの居酒屋だったかｗ

763 ：朝まで名無しさん：04/09/26 18:15:14 ID:1vkNdnfz

>>761
一般的なことしか書けないよ。

ジアゼパム：もっとも標準的で歴史の古い抗不安薬　痙攣の抑制にも使われる
アモバルビタール：バルビツレート　中間型に属する
チオペンタール：バルビツレート　主として麻酔の導入時に使用される
スコポラミン：抗コリン作用薬　唾液及び気道分泌の抑制、副交感神経反射を抑制する作用がある。

764 ：朝まで名無しさん：04/09/26 18:44:33 ID:xS6pWHTe

＞「何人も自分に不利益な自供を強制されず、黙秘権を有する」

なんでこんなおかしな決まりがあるんだ？
犯罪捜査という大義名分があるんだから、容疑者は自分が知っている情報を
全て包み隠さず警察に提供しなければいけないだろう

765 ：761：04/09/26 18:46:08 ID:yQAfZBHc

>>763
ありがとうございました。

766 ：朝まで名無しさん：04/09/27 02:03:15 ID:RkvsRNpZ

>>764 よく嫁

767 ：朝まで名無しさん：04/09/27 22:47:43 ID:qJ3j6zMQ

>>762
>「何人も自分に不利益な自供を強制されず、黙秘権を有する」
>というのに自白剤の強制などできるわけないだろうが。

馬鹿だなあ。オマエほんと馬鹿。
自白剤を打たれると強制なんかしなくても
質問にはぺらぺら答えちゃうんだよ。
そんなことも知らないアフォが何を偉そうなことを言ってるんだか　藁。

768 ：朝まで名無しさん：04/09/27 22:54:35 ID:Ohv1yXjH

>>767
自白剤うった時点で強制になると思うんだが。

いや、うっても良いんならどんどんうったらいいと思うんだが。

769 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:18:20 ID:90w/Dgxq

767は真正のヴァカだねぇ

770 ：リベラル派：04/09/27 23:22:03 ID:nNfb9FRv

>>764
ﾈﾀでつか？ｱﾎでつか？

>>767
中共や北賎やロシアやイランや中米テロゲリラ、スーダン政府･反政府勢力．．．．
とかの国、割拠勢力、山賊、テロ賊ならともかく、
現代日本の警察が実際やってるかどうかやな。現代日本の警察はそんなことできるタマじゃない。
だから「犯人扱い」なんてﾁﾝｹなやり方にしかならない。

771 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:26:30 ID:1j9WRcp5

自白剤の代わりにカンチョーしたら？

772 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:28:27 ID:95sdptxI

>>767
どっちの立場か知らんが、死刑存置派ならすぐに死んでくれ。
こっちまで馬鹿と思われる。

いくらなんでもネタだろうが。

773 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:29:07 ID:Ohv1yXjH

>>770
悪い、俺にも黙秘権の意義を教えてくれ。
自分がそういう立場に立ったら確かに黙秘権は便利だろうが、
それ以外の意義が思いつかん。

774 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:31:43 ID:1j9WRcp5

でも弁護士にやりましたってげろしたら、弁護士は犯罪を通報する
義務があるから。。。？

775 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:34:01 ID:GtzEB/ls

てっかさ普通自分に都合悪いことしゃべらんでしょ？
それなのに自分に都合悪い事話したとしたら、
拷問かなんらかの取引があったとしか思えない。
それを防ぐための黙秘権じゃまいか？

776 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:35:59 ID:95sdptxI

>>773
拷問を誘発するからだよ。

777 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:39:45 ID:r6h5c4sC

これは冗談で言うんだが、
自らの意思で凶悪犯罪を行う犯罪者の多くは、自己抑制が効かず、欲望に流されやすい性質なのだと思う。
だから、教育するんじゃなくて調教すればいいんだよ。
まず徹底的な苦痛を与えておいて、言うことを聞いたときだけ徹底的な快楽を与える。
これを繰り返すと従順な奴隷が出来上がる。

778 ：朝まで名無しさん：04/09/27 23:40:24 ID:Ohv1yXjH

>>775
>>776
成る程。
それなら、そんな拷問しなくても、
べらべら喋ってもらえる自白剤なんかは、
身体への影響が少ないなら、使ってもＯＫなんじゃないか？
自白の強制にはなるけども。

779 ：朝まで名無しさん：04/09/28 00:30:32 ID:XIT7Iep8

だから自白剤とやらの使用そのものが
拷問に匹敵するんだよ。
ほんとヴァカばっかしだね。

780 ：朝まで名無しさん：04/09/28 02:16:58 ID:ORBM6wn4

死刑賛成

781 ：朝まで名無しさん：04/09/28 13:07:29 ID:WIXjzFoU

無実なのに殺人の疑いで逮捕されるとどうなるか考えてみよう。
まず警察で取調べが行われる。自白の強制は出来ないから、本人が
進んで自白するように警察は仕向けるのだ。
毎日１２時間という長時間、トイレにも行かせてもらえず、立ち上がることも
許されずに取調べを行われると、やってもいない罪を告白してしまう。
そして、自白の強制はしてはいけないことになってるから本人が自ら進んで
自白したことにされてしまい裁判で有罪となる。
これが現実だ。
無実を証明するために自白剤でも催眠術でも嘘発見器でもなんでも使って
くれと言っても、それは自白の強制になり禁止されてるから駄目だと言われれば
もう無実を証明する手立てはない。おとなしく死刑が執行される日を待つしか
ないわけだ。
自白剤を使ってはいけないというのは警察にとって都合の良いこと。
自白剤で被疑者の無実が証明されると、真犯人を捕まえなければならないからだ。
そんなことは面倒くさい。誰でも良いから犯人をでっち上げてしまえば、仕事が
楽になる。早く家に帰ってビールを飲みたい、そんなところだな。

782 ：朝まで名無しさん：04/09/28 13:10:24 ID:FRGjHKEH

余命数カ月、難病少女助けて＝肝移植で渡米へ、募金呼び掛け－静岡(時事通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_27X432KIJ.htm
　難病の原発性硬化性胆管炎（ＰＳＣ）などで余命数カ月と診断された
静岡県袋井市の高校３年村木理恵さん（１８）が米国で脳死肝移植を受けるため、
両親や主治医らが２７日、静岡県庁で記者会見し、手術費など計約６０００万円の
募金を呼び掛けた。　

783 ：朝まで名無しさん：04/09/28 13:34:11 ID:Lmqfiyl4

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ftcenter/uri-p/ur-h05w1.txt

コレ本当なの？

784 ：朝まで名無しさん：04/09/28 13:36:57 ID:dtrmT62u

本当なわけないだろうが！

785 ：朝まで名無しさん：04/09/28 22:49:44 ID:ypfPPwLL

　781
　裁判で争える。
　自白だけでは公判維持は無理、嘘発見機だって動揺の度合いを示すバロメー
ターであって確かな物じゃない。
　自白剤もよっぱらいに質問するようなもの。

　自白に頼った裁判のほとんとがえん罪になっている。自白尊重はやめるべき。
　それで立証できなければ「疑わしきは被告人の利益に」を適用すべき。

　黙秘権は無罪の人にも役に立つ、例えば無実の人が「ある場所に居たかどうか？」
と聞かれた場合に「答えない」と言う選択肢をとることができる。これは、警察が
被疑者の証言に基づいて状況証拠をでっち上げることを防止できる。
　万一でっち上げたとしても、裁判の席で真実を答えることによりひっくり返すこと
ができる。
　黙秘権はえん罪の疑いをかけられた人にも有効な手段。
　けして犯人のみに有利な訳ではない。

786 ：朝まで名無しさん：04/09/28 23:33:36 ID:XIT7Iep8

ネタかと思っていたが、黙秘権の重要さを判っていない
人間って本当にいたんだな。勉強になった。
一度警察の取調べを経験しないと理解できなんだろうな。

787 ：朝まで名無しさん：04/09/30 01:17:20 ID:DpIVsf4d

>>785
なんか、女学生のたわごとみたいな。
現実は厳しいよ。

788 ：朝まで名無しさん：04/09/30 01:27:57 ID:LpSX0max

死刑賛成！！もっと吊るせ～！！伊三次の時みたいに
バンバン執行にサインを！！

789 ：朝まで名無しさん：04/09/30 02:10:42 ID:2dL/Eg7a

790 ：朝まで名無しさん：04/09/30 02:35:59 ID:hMyIAD9S

>>787
＞現実は厳しいよ。
馬鹿はそう言って目と耳をふさぐ

791 ：朝まで名無しさん：04/09/30 02:38:04 ID:2gNFAW50

>>789
またバカが来たか。もううんざりだ。

792 ：朝まで名無しさん：04/09/30 03:59:27 ID:vwWvsbrL

よく冤罪で死刑になったらどうするんだ？という声があるけど裁判で互いに主張しあいその上で死刑が
言い渡されているのだからそんなことで死刑を廃止にするなどおろかなこと
裁判に問題があるなら裁判制度を見直せばいいしまた警察と検察にも問題があるなら
問題がある部分をかえればいい。これは死刑制度とは別の問題
それに重大な事件を起こしたにもかかわらず刑務所で死ぬまでいきつづけさせ
常に脱走という危険を払いながら監視するそんな状態を保つことにどんなメリットがあるのかが知りたい

793 ：朝まで名無しさん：04/09/30 05:01:48 ID:hMyIAD9S

>>792
徹夜作業の暇つぶしに
＞裁判に問題があるなら裁判制度を見直せばいいしまた警察と検察にも問題があるなら
＞問題がある部分をかえればいい。これは死刑制度とは別の問題

死刑制度が、その問題解決の障害になっているとしたらどうだ。
例えば、再審で冤罪を証明するチャンスが残されてるけど、死刑囚だけは”死刑を停止しておかない限り”そのチャンスは奪われる。
再審で重要な”本人の証言”は失われる。
または、重すぎる死刑を回避しようとして、その他の判決に影響を与えてしまっている。とかね
別問題と切って捨てられるほど単純な問題ではないはずだ

＞それに重大な事件を起こしたにもかかわらず刑務所で死ぬまでいきつづけさせ
死刑囚の数千倍の人間が刑務所に収容されていて、死刑囚そのものも寿命まで生きてる奴が結構いるのだから、
そこに拘っても現実離れしてくると思うし
＞常に脱走という危険を払いながら監視する
それも、他に監視されてる人間が数千倍いて、死刑囚自体もいま、数十人が監視されてることに変わりはない
ほんのわずかな人間が、ちょっと長い間監視されるようになると言うだけ。要は、現状とほとんど変わりない。

794 ：朝まで名無しさん：04/09/30 05:27:13 ID:lkM0VqQE

まさに、泣かぬなら殺してしまえ云々の精神だろ。
知恵も何にも無い、単なる責任放棄だよ国家の。

795 ：朝まで名無しさん：04/09/30 10:14:36 ID:DpIVsf4d

>>785
>　裁判で争える。
>　自白だけでは公判維持は無理、嘘発見機だって動揺の度合いを示すバロメー
>ターであって確かな物じゃない。
>　自白剤もよっぱらいに質問するようなもの。

こういう馬鹿なことを得意になって話してる奴って頭がおかしいんじゃないか。

>　自白に頼った裁判のほとんとがえん罪になっている。自白尊重はやめるべき。

疲れるからあまりにも当たり前のこと言うなよ、この馬鹿。

>　黙秘権は無罪の人にも役に立つ、例えば無実の人が「ある場所に居たかどうか？」
>と聞かれた場合に「答えない」と言う選択肢をとることができる。

答えなければ、警察は真犯人だという心証を強くする。無実なのに黙秘したら、それこそ
冤罪を生み出すぞ。黙秘してるんだから無実だろうなんて誰が思うか。

796 ：朝まで名無しさん：04/09/30 13:11:19 ID:2gNFAW50

もしかして、容疑者が「私がやりました」と言ったら必ず有罪になるとでも思ってるのだろうか。

797 ：朝まで名無しさん：04/09/30 13:26:24 ID:LMJeNaSW

もしかして、黙秘権をなくして自白剤を合法化したら必ず事件は解決するとでも思っているのだろうか。

798 ：朝まで名無しさん：04/09/30 14:36:20 ID:vwWvsbrL

>>793
冤罪を証明するだけなら刑が執行された後も再審請求でできる。
ただ本人はいないが・・・。そもそも確定判決を受けて再審の請求をしても再審が認められない
そういう人には確定している刑を実行せざるを終えないし、それで冤罪をおそれて
刑を執行しないほうが問題。それが死刑という重荷であり、より慎重に死刑判決がなされなければならない

> または、重すぎる死刑を回避しようとして、その他の判決に影響を与えてしまっている。とかね
別問題と切って捨てられるほど単純な問題ではないはずだ
これは死刑以外にもいえることであり死刑制度というより刑法そのものを見直すべき
たとえば無期懲役と死刑の差がありすぎるとか

死刑というのは最も重い刑であり無期懲役やその他の刑のものとはわけが違う
一定の以上の罪を犯せば死刑にはなるけど他の刑には無い限度が無いのだから
同列にかたるのはおかしい
地下鉄サリン事件を起こした人間をずっと刑務所にいれておく危険性は無期懲役の人間やその他
犯罪者を刑務所に入れておくのとは違いすぎるとおもう

>>794
国家はこの国の秩序を保つという責務をおっている。その秩序を保つための一環として死刑を
しているわけであり決して責任放棄などしていない。
死刑に変わるもっといい方法があるならぜひ国にいってくれ。

799 ：朝まで名無しさん：04/09/30 15:31:47 ID:C8kQSwv5

ただ、最近は自白すらなく状況証拠だけでもヒ素カレー以外でも、無理心中自殺を逆転で
殺人罪として認められた事件も有るし
逆に相手を陥れようとするば出来ない事もないなーなんて思う香具師もでてきそうで恐いな。

800 ：朝まで名無しさん：04/09/30 16:04:55 ID:LMJeNaSW

>>798
>地下鉄サリン事件を起こした人間をずっと刑務所にいれておく危険性は
>無期懲役の人間やその他犯罪者を刑務所に入れておくのとは違いすぎるとおもう

ここがよく分からない。
刑務所内でサリンを作るかも、ということですか？

801 ：朝まで名無しさん：04/09/30 23:52:08 ID:BymAxgQ6

まぁ冤罪持ち出していくら死刑のリスクを訴えても死刑よりも
遥かに危険な刑罰制度の事はダンマリだから説得力無い罠

802 ：朝まで名無しさん：04/10/01 10:55:52 ID:RVkMiiwu

>>797
>もしかして、黙秘権をなくして自白剤を合法化したら必ず事件は解決するとでも思っているのだろうか。

バッカだなぁ。自白剤を使えば何でもペラペラしゃべっちゃうんだから黙秘権をなくす必要なんて無いんだよ。
考えれば分かるだろ。それに「必ず事件は解決する」なんてわけないだろ。
それでも今は２０パーセント以下なのが、９９パーセントぐらいに上がれば万歳じゃないか。
「１００パーセントじゃなければ、全然意味が無い」と言う奴たまに居るよね。君のことだけど（笑）

803 ：朝まで名無しさん：04/10/01 11:05:13 ID:M0cA5qAC

死刑賛成！死刑制度はあって然るべき！死刑になっても被害者の心がはれる事はないだろうが、この世で同じ空気を吸ってると思うだけで許せないだろう。凶悪殺人犯は有無を言わせず死刑にすべき！

804 ：朝まで名無しさん：04/10/01 11:38:25 ID:VKdkSAPH

>>802
あほか。
黙秘権があったら自白剤も強制できんだろうが。

805 ：朝まで名無しさん：04/10/01 11:45:11 ID:FuBgR7gh

レベル低いねｺｺ

806 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:18:28 ID:echrCNPJ

死刑は×ではありません。
仲間は仲間を殺しません。
敵の排除、これが死刑の意味です。

人は敵と仲間に分けられます。
憲法とか法律は仲間内だけで通用するもので、
敵はこのようなものでは縛れません。
死刑は仲間に対する刑罰ではなく、
敵に対しての処置なのです。

殺人は悪いことと思われています。
しかし、殺人が絶対悪であるとされたことは人類史上ありません。
敵をたくさん殺した者は英雄とされてきたのです。
いつの時代でも悪とされたのは人を殺すことではなく、
仲間を殺すことなのです。

807 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:38:15 ID:FuBgR7gh

国同士の戦いと個人の戦いをゴッチャにするなよw
殺人が悪い事だと大多数の人が思ってるから殺人罪が有るんだよ。
法律とは国民意思の最大公約数みたいなもの。それがイヤなら絶海の孤島に行くか
殺人を良しとする民族が住む国へ行くしかない。既存の国で生活している以上
大多数の意思に従うしかない。それが民主主義。

808 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:42:19 ID:Wx3U+wzG

>>1
お前の恋人、妻がバカな若者に犯された上に殺されたとしても
そんなことが言えるかね？

809 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:45:39 ID:bNSkK4ls

殺人者にだって人権はあるんだぞ！

810 ：朝まで名無しさん：04/10/01 12:59:12 ID:echrCNPJ

平時でも戦時でも基準は一つでないと
おかしい

811 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:07:44 ID:RVkMiiwu

容疑者に黙秘権があるぐらいだから、警官にも黙秘権があるんですね。

警官：　「もうそろそろ本当のことを吐いたらどうだ」
容疑者：「黙秘権を行使させてもらいます」
警官：　「そうか、それならこちらも黙秘権を行使させてもらおう」

数時間後、
容疑者：「ちょっと、トイレに行ってもいいですか」
警官：　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
容疑者：「あの、朝から何も食べてないんですが、何か食べさせてください」
警官：　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

さらに数時間後、
容疑者：「あの、ちょっとぐらいなら話してあげてもいいですよ」
警官：　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」

翌日
容疑者：「分かりましたよ。もう、なんでも全て話しますよ」

というふうになるのです。

812 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:14:51 ID:XzmNg22W

>>810
なるほど見方を殺した相手方兵士は
終了後全員死刑にせよと

813 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:19:20 ID:echrCNPJ

少なくとも責任者はそうされる

814 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:23:28 ID:XzmNg22W

>>813
実行犯を無罪にする理由は？

815 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:27:24 ID:echrCNPJ

無罪にはなりません、証拠不十分の時以外は。

816 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:35:31 ID:XzmNg22W

>>815
なら相手の罪を認めても状況によって死刑は不必要ってことだろ？

817 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:38:56 ID:echrCNPJ

馬鹿論理の飛躍。

818 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:41:23 ID:XzmNg22W

>>817
おいおい論理の飛躍って>>810のことを言うんじゃないのか？

819 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:42:31 ID:echrCNPJ

じゃあ、マルチスタンダードに鳴らないように
死刑廃止論を展開してみろ。

820 ：朝まで名無しさん：04/10/01 13:47:19 ID:+d9UxPiP

必見！
↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096601734/143

821 ：朝まで名無しさん：04/10/01 14:01:28 ID:XzmNg22W

>>819
俺は廃止派じゃないけどな
社会的に死刑が必要なら許容できるが
戦時との比較でもわかるように被害や感情に左右されるものでもない
それ故死刑の扱いは難しいってことだ

822 ：朝まで名無しさん：04/10/01 15:20:09 ID:RVkMiiwu

>>810
>平時でも戦時でも基準は一つでないとおかしい

基準が違ってたなんてことはないぞ。
例えば、太平洋戦争の最中、強盗殺人をした男が死刑になった。

823 ：朝まで名無しさん：04/10/01 15:35:05 ID:echrCNPJ

おたく馬鹿？

824 ：朝まで名無しさん：04/10/01 15:40:26 ID:bNSkK4ls

馬鹿というおまえが馬鹿だ

825 ：朝まで名無しさん：04/10/01 15:53:05 ID:eKI5aIIh

死刑反対って言う奴を死刑で良いよ(・∀・)ｲｲﾈ!!

826 ：朝まで名無しさん：04/10/01 15:54:18 ID:MT8Q6GYu

>>825
死刑反対拷問賛成。

827 ：朝まで名無しさん：04/10/01 17:33:15 ID:nAABqqyD

死刑廃止派へのお薦めのサイト

大牟田４人殺害事件
http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-4/omuta/omutafr.htm
http://www.nishinippon.co.jp/news/2004/oomuta/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/omuta_case/?1095946849

加古川７人殺害事件
http://www.kobe-np.co.jp/news_now/040802kk16502300.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kakogawa_serial_murders/

独居老人連続殺人事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagano_and_aichi_serial_murder/

福岡の看護師保険金殺人事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fukuoka_murder/
http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-2/kangofu/frkangofu.htm

福岡保険金殺人事件
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/fukuoka_insurance_fraud_murder/
　

828 ：朝まで名無しさん：04/10/03 00:19:52 ID:3CDWwTph

死刑を廃止し、その代わり

「仇討ち」を制度として復活させようではありませんか

829 ：朝まで名無しさん：04/10/03 00:39:32 ID:mJft0Lxv

>>828
仇討ちしたら、返り討ちにあったらり、また仇討ちしかえされたり。

830 ：朝まで名無しさん：04/10/03 00:56:19 ID:8vzqxuWd

もし自分の家族がなんの落ち度もないのに殺されたら…犯人は死んでほしいと思う。マジスレスマソー

831 ：朝まで名無しさん：04/10/03 02:14:54 ID:GNLlV40I

>>1
>国家で人殺しを禁じておきながら死刑を平気で執行するなんて
>信じられないよ違うか

だよな。やっぱ死刑は国家がやってはいけない。
地方自治体にさせたほうが良いよな。
国がやるより地方自治体が死刑を執行したほうが、
よりインパクトが強くなるし、お祭りムードも盛り上がるはずだ。

832 ：朝まで名無しさん：04/10/03 02:15:39 ID:e0vJbJtg

個人的な感情より、秩序を優先するのが当然。

833 ：朝まで名無しさん：04/10/03 02:16:10 ID:e0vJbJtg

死刑囚を１年間生かしておくだけで、幾らの税金が必要なのか計算してみればいい。

834 ：朝まで名無しさん：04/10/03 02:46:30 ID:cHAYjRO2

それと、根本的に思うんだが、死刑っていわゆる極刑でもなんでもないと思うのね。
だって、本人に与える罰という側面からみると、それは死に対する恐怖とか、
執行の際に肉体的苦痛を与えてるつもりでいるんだろうが、よく考えてみると
こうしている我々もいずれ必ず死ぬのだから、理由は病気、事故と様々だけど
そこに至るまでの精神的苦痛と肉体的苦痛は、死を宣告された死刑囚と
何ら変わるところがないわけよ。そもそも、この世に生まれたとたんに死という
不条理な宿命を背負わされるのが人間なんだし。そういった意味では、死刑囚も
我々も同じなんだよな。極論すると、人間はこうやって生きてるから悩むわけで
むしろ死んだ後あとの方が楽だとも言える。生きるというのは楽ばかりではないからね。
このように考えると、そもそも死刑なんて見せしめになんかならないし、つまり
犯罪抑止効果も少ないと思うんだよな。いや、実際死ぬのは怖いよ、でもさ、今から
100年も経てば、今生きてる連中の殆どがみんな自然に死んでるだろうし
俺だけ死ぬのはヤダ！とかもがいてみても、自然の摂理には逆らえないもんな。
結局、死刑制度の存続理由は単に再犯可能性の排除と経費削減が目的なんだろうけどさ
いぜれにせよ殺してしまっては、そこで全てがお仕舞いな気がする。

835 ：朝まで名無しさん：04/10/03 03:26:29 ID:+RUZw11N

>>831
東京都が日比谷公園あたりで縛り首か。。。　

>>832　>>833
凶悪な犯罪者を飼うために税金払うのは納得行かない。コストの面からも、エビデンスに乏しいが心理的効果からも
死刑はどんどん執行して欲しい。

>>834
大体、死刑判決が確定するヤシは強盗殺人とか、究極の人権侵害をやった連中。
精神的にも肉体的にも徹底的痛めつけることが重要だ。

836 ：朝まで名無しさん：04/10/03 08:31:46 ID:5vDZ8aQY

>>835
＞凶悪な犯罪者を飼うために税金払うのは納得行かない。
ちょっと違うかもしれないけれど
もし凶悪な犯罪者が死刑にならずに出所するとしたらどうする？
税金かけて教育しなけりゃまたそいつはまた犯罪を犯すだけなんじゃないのかな

＞心理的効果からも死刑はどんどん執行して欲しい。
ンなものはないと思う
犯罪犯すときに死刑云々なんて考えない物じゃないか
衝動犯罪なら後のことは考えない
計画犯罪なら捕まらないように考えるもので死刑になるなんて判断の外だよ

死刑執行なんて政治家が「仕事してますよー」っていう振りを
国民に見せるだけの様な気がする

しかしまあ義務教育費削減したお陰で犯罪者を増やし
刑務所の予算が増えちゃって結局増税になった
実例をこの国の政治家はどう思ってるんだろうな

837 ：朝まで名無しさん：04/10/03 10:05:19 ID:iFfQEi9/

>>836
まさに詭弁。

事実に対して仮定を持ち出す。

＞もし凶悪な犯罪者が死刑にならずに出所するとしたらどうする？

例文にしたいくらいですな。

838 ：朝まで名無しさん：04/10/03 14:17:57 ID:ByLNJON2

>>837
これぞまさしく詭弁

綾瀬女子高生コンクリ詰め殺人事件に関するメモ
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0419_concrete.htm
女子高生コンクリート詰め殺人事件の神作譲（少年時：小倉譲）再犯
http://www.geocities.jp/prayforher_1/index.html
凶悪事件女子高生コンクリ殺人の犯人、監禁致傷で逮捕
http://concrete40.tripod.com/

1：事実に対し仮定を持ち出す
8：知能障害を起こす
17：明らかに矛盾していることを平気で言う
18：理論そっちのけで罵倒を行う

はい残念

839 ：朝まで名無しさん：04/10/03 16:20:04 ID:LjTtV3cx

>>838
言ってる意味がわからんぞ。
>>837は、
「現状、死刑判決を受けた凶悪犯罪者は死刑になっている。
　それが「出所したら？」という仮定は無意味」
と言っているのだぞ？

840 ：朝まで名無しさん：04/10/03 16:23:52 ID:LjTtV3cx

>>839補足
なんか誤解があるような気がするから一応表明しとくが、漏れの見解は
１．死刑は存続するべし
２．終身刑は不要（導入されたら事実上死刑が廃止される＆コストがかかりすぎ）
３．死刑に抑止効果は有る
４．ネコ大好き！

841 ：朝まで名無しさん：04/10/03 17:32:58 ID:/MK1beIS

>>840
コスト面は微妙だな。死刑確定しても数年は執行されないし
全体の囚人からみれば、死刑囚なんて微々たるもんだし
終身刑になったからって、たいして変わらんよ。

死刑に抑止力はあるだろうが、はたして終身刑の抑止力との差はいかほどのものか疑問。

４には賛成だな

842 ：朝まで名無しさん：04/10/03 18:31:20 ID:LjTtV3cx

>>841
普通に単純に考えて
生きてる＞＞＞＞＞＞＞死ぬ
死刑と同等の抑止力があるはずがない。

843 ：朝まで名無しさん：04/10/03 18:41:18 ID:dXyQ7ZBv

>>840
＞１．死刑は存続するべし
死刑そのものが軽すぎてそのくせ、刑務所より規則の緩い拘置所でタダ飯食らってる現状の死刑なら、
いっそ廃止して終身刑のほうがまだマシ。

＞２．終身刑は不要（導入されたら事実上死刑が廃止される＆コストがかかりすぎ）
現状死刑にならない凶悪犯罪に対しての再犯防止の観点からも導入すべき。

＞３．死刑に抑止効果は有る
多少はあるだろうけど、ほとんどの人は死刑を恐れるというより世間の目を恐れる。
抑止効果に関しては、廃止の根拠にはならんけど、賛成の根拠にもまたならない。

＞４．ネコ大好き！
子猫ならなお好き。

844 ：朝まで名無しさん：04/10/03 18:53:52 ID:dXyQ7ZBv

>>842
なんだかんだいって、現状の懲役刑の延長線上での終身刑は
単なる生涯衣食住保障だから、そうだろうね。

拷問刑を導入すればそれが成り立たなくなる可能性はあるな。
死んだほうがマシ、という刑をそろそろ導入しないといけない気がする。

845 ：朝まで名無しさん：04/10/03 19:28:27 ID:/MK1beIS

死んだ方がましになると、警官殺してでも抵抗して逃げるな

しかし、人を殺すような奴が死刑だとか終身刑だとか打算的な考えをもってるとは思えない。
人を殺すなんてどっちにしろ割りに合わないんだ。

846 ：朝まで名無しさん：04/10/04 12:28:00 ID:CV9uZyak

>>836
>しかしまあ義務教育費削減したお陰で犯罪者を増やし
>刑務所の予算が増えちゃって結局増税になった
実例をこの国の政治家はどう思ってるんだろうな

お陰という言葉は「仏様の御尽力の賜物として」という
意味の仏教用語であって、結果が良いときにのみ使う言葉だよ。
君の言い方だと、「犯罪者が増えたことは良いことだ。
増税になったことは良いことだ」と言っているのだ。
君のような、神仏を馬鹿にするような人間こそ死刑だな。

847 ：↑：04/10/04 15:02:22 ID:1CG/uU6i

これが無理矢理ツッコミをいれてる例です。

848 ：朝まで名無しさん：04/10/04 21:54:55 ID:AcImZwTs

死を与える。自分で殺す。死刑など必要ない。

849 ：朝まで名無しさん：04/10/04 22:22:41 ID:pEpPh7Nt

死刑が執行される
死刑制度アリ　死刑判決を受けると真犯人アリ
死刑制度アリ　死刑判決を受ける冤罪者アリ

死刑が執行されない
死刑制度アリ　死刑判決を受ける真犯人ナシかつ冤罪者ナシ
死刑制度ナシ　死刑判決に相当する真犯人アリ
死刑制度ナシ　死刑判決に相当する冤罪者アリ
死刑制度ナシ　死刑判決に相当する真犯人ナシかつ冤罪者ナシ　←レベルの高い国家

850 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:11:01 ID:GXm7SgM8

凶悪犯罪者に虫ケラのように殺された子供の霊が今夜私に憑依した。
うらみはらさで置くものか。
この日本社会を絶対に強力な警察国家にする。
いやそんな生温いもんじゃ済まないな。
執拗に反対する連中にはとても残酷な罰を受けてもらう。
腰抜け官僚には任せて置けない。私が必ずやる。

851 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:25:41 ID:CV9uZyak

>>849
>死刑制度ナシ　死刑判決に相当する真犯人ナシかつ冤罪者ナシ　←レベルの高い国家

真犯人なしってことは、真犯人を捕まえる気がないってことなの？
つまり、殺人のような凶悪犯罪を野放しにするってこと？
それがレベルの高い国家なの？

852 ：朝まで名無しさん：04/10/04 23:30:17 ID:SUbaKVyV

>>849
しむらぁ～ずれてるずれてる

853 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:29:02 ID:jEmuFlE+

>>843
＞＞１．死刑は存続するべし
＞死刑そのものが軽すぎてそのくせ、刑務所より規則の緩い拘置所でタダ飯食らってる現状の死刑なら、
＞いっそ廃止して終身刑のほうがまだマシ。
だったら苛酷な環境の拘置所を作るほうが前々マシ。

＞＞２．終身刑は不要（導入されたら事実上死刑が廃止される＆コストがかかりすぎ）
＞現状死刑にならない凶悪犯罪に対しての再犯防止の観点からも導入すべき。
超低コストでかつ拷問も併せ持つ終身刑なら導入賛成だな～

犯罪者の養育に懸かる費用を極限まで減らして、その分犯罪被害者のために使ってほしいものだ。

854 ：朝まで名無しさん：04/10/05 00:44:01 ID:hraGa4lw

>>853
＞だったら苛酷な環境の拘置所を作るほうが前々マシ。
拘置所は未決囚も入るので厳しい。

＞超低コストでかつ拷問も併せ持つ終身刑なら導入賛成だな～
同意。ちなみに俺は、死刑廃止拷問刑導入派。
そもそも死刑は軽すぎる。全員必ず訪れるものをしかもできるだけ苦しまずに、などおかしすぎる。
病気ですら苦しんだ末亡くなるというのに。

855 ：朝まで名無しさん：04/10/05 06:03:41 ID:Msmxyh8H

拷問をやれとか時代を逆行してますな。

856 ：朝まで名無しさん：04/10/05 07:05:38 ID:hraGa4lw

取調段階とかでやったら問題だけど、刑罰として科す分にはなんも問題ないように思うが。
もちろん、刑罰として科す時以外は極力人権を尊重すべき。
そもそも、そういう犯罪しなければ科されることもないわけだし。
冤罪の問題も解決するし、抑止効果も死刑や終身刑に比べて期待できる。
なにより、殺人以外の凶悪犯罪者にも科しやすくなる。

857 ：朝まで名無しさん：04/10/05 11:36:48 ID:be/pph+N

刑務所の豪華な設備はなんとかならないか。
広い個室にエアコン、大型テレビつき。
栄養バランスの取れた食事が３食におやつ。
体の具合が悪ければ、医務室で検査して治療。
仲間と話したければサロンで談笑。
運動したければジムに機器が揃っているし、
運動場でバスケットやサッカーが出来る。
勉強したければ図書室でいくらでも本が
読める。
こんな、天国みたいな刑務所を作り上げた日本という国は、
頭がおかしいんじゃないか。

858 ：朝まで名無しさん：04/10/05 14:45:35 ID:7drMTukj

ﾜﾛﾀ。どこの刑務所が教えてくれ。ぜひ入ってみたいﾜ。

859 ：朝まで名無しさん：04/10/05 15:13:23 ID:NImG88aV

>>857
まるで自由にその施設が使えるみたいないいぶりだな
刑務所なんてそんないいもんじゃない

860 ：朝まで名無しさん：04/10/05 16:58:21 ID:KMk8tgQu

老人の受刑者はシャバに帰りたがらないらしいよ
出所しても軽犯罪犯してわざと戻ってくるそうだ
たしか中国地方の刑務所の話。
バリアフリーにとんかつ定食、もちろんエアコン付。
どこぞの学生寮か老人ホームみたいでなんだかな～とおもたよ。

861 ：朝まで名無しさん：04/10/05 17:28:28 ID:jQ6A7NqF

刑務所を、二度と誰も入りたいと思わない地獄の様な環境に変えろ。

862 ：朝まで名無しさん：04/10/05 21:43:23 ID:vj7s+BTZ

中国がＤＱＮ国家なわりに凶悪犯罪が少ないのは　公開処刑＝吊るし上げ　が
あるからだと思ふ

863 ：朝まで名無しさん：04/10/06 12:56:42 ID:XjE+9Ouh

>>860
>出所しても軽犯罪犯してわざと戻ってくるそうだ

軽犯罪は、何回やっても前科にならないどころか
罰金もないよ。軽犯罪で刑務所に行くと思ってる人は、
病院に行ったほうが良い。

864 ：朝まで名無しさん：04/10/06 13:42:00 ID:iOcwPO2x

定期的に>>863みたいな揚げ足取りがあるね。

865 ：朝まで名無しさん：04/10/06 15:25:51 ID:XjE+9Ouh

>>864
定期的にオマエみたいな馬鹿が現れるね。

866 ：GUU：04/10/06 16:08:52 ID:BbrQRgmG

＞刑務所を、二度と誰も入りたいと思わない地獄の様な環境に変えろ。
そうそう地獄の刑務所な。
短期刑はまだ良いが…１０年越える長期刑なら飯はわずかで鞭バシバシの強制労働。
受刑者の３割４割の獄死は当たり前。
１０年後やっと出て来ても骨と皮にやせ衰え息も絶え絶えで歩く事もままならず。
引き取る者も居ない場合路上に放置すれば１週間以内に必ず死亡するぐらいにな。
大体が凶悪犯罪の囚人のくせに太って出所する事が考えられんわな。
俺の知り合いにも居るが１３年服役してバリバリの健康体で出てきたよ。
しかも…今も悪い事ばっかりして世間に迷惑を掛けてまるでろくな者じゃない。
その間社会では真面目に働き納税して来た人の何人が病気やストレスで自殺していたか。
その人達が払い続けた税金で長期の囚人が１０年以上もバリバリの健康体だってか？
でも今の日本では「それとこれとは話が違う」って言うわな。あほらしくなる…

867 ：朝まで名無しさん：04/10/06 16:12:49 ID:27rdP09T

2ch削除人の3割が社長である件について
名前：名無しさん？
E-mail：
内容：
──どういうプロフィールの人が多いんですか？　年代とか性別とか。
西村　学生とか主婦、あとはなぜか金持ち。学生、主婦はヒマなんですけど、金持ちも金持ちでヒマなんですよ。
──金持ちって？
西村　社長業とかで、ルーチンワークがなくて暇な人。働かなきゃいけないんだけど、特に働かなくても大丈夫みたいな。管理職とかもそうなんですけど、パソコンの前にいなきゃいけないけれども、やらなきゃいけないものは特にないみたいな人とか。
　ある程度は暇な人っていうか、時間の融通が利く人でないとね。サラリーマンだったら、忙しくてそんな暇ないじゃないですか。
──ないね、経験的に（笑）。それじゃあ、三十歳、四十歳ぐらいの人が多いのかな？
西村　三十、四十で自分で会社持ってるとかいう人が、とりあえず社員は外に行っちゃって、暇だなあって。じゃあって、「２ちゃんねる」に来て遊んでるうちに、こうハマって削除人になるっていう。社長業が三割ぐらい入ってましたからね。

2chで資本家に都合の悪いスレが削除されまくる理由が分かりました

868 ：GUU：04/10/06 16:19:02 ID:BbrQRgmG

人殺しも２人以上殺さなければ死刑判決も受けられんと言うのも変だな。
一人殺せば十分だ死刑も平等にしなけりゃな。

869 ：860：04/10/06 17:08:24 ID:YtUue5xo

殺人とかに対しての意味だったんだけど
軽犯罪という書き方はたしかにおかしいな
すまんかった

870 ：朝まで名無しさん：04/10/06 17:11:13 ID:iOcwPO2x

>>865
どこらへんが馬鹿か説明希望。

871 ：朝まで名無しさん：04/10/06 17:37:02 ID:XjE+9Ouh

>>869
君はナイスガイだ。

872 ：朝まで名無しさん：04/10/06 18:24:47 ID:+ZftGiFg

そく死刑だ

873 ：朝まで名無しさん：04/10/06 20:40:24 ID:TjjItIX9

>>863
>軽犯罪で刑務所に行くと思ってる人は、
>病院に行ったほうが良い。

そうなんだが、実際には出所したヤツには
病院にいかずやっっちゃうバカがいるから困ったもんだよ。

874 ：朝まで名無しさん：04/10/06 20:55:51 ID:i4mE1OAV

死刑はね、なくてもいいよ。
刑務所もね、なくていいよ。
犯罪者はね、イカダに乗せて、
「はい、いってらっしゃあーい！」
って、太平洋に放してあげましょう。
これでコストゼロ。イカダは廃材を再利用。
それでいいんじゃない？

875 ：朝まで名無しさん：04/10/06 23:56:56 ID:Jwf0vYAH

>>874
それってもうひとつアメリカを造ろうって釣り？

876 ：朝まで名無しさん：04/10/07 23:21:03 ID:UOTncxkE

死刑反対とか言い出す奴が実際の死刑廃止を遠ざけてるように見えるのは気のせいか

877 ：朝まで名無しさん：04/10/08 12:09:53 ID:Nl4EjT77

死刑賛成とか言い出す奴が実際の死刑廃止を近づけてるように見えるのは気のせいか

878 ：朝まで名無しさん：04/10/08 14:21:05 ID:w+mfkke8

>>877
それは気のせいです（キッパリ）

879 ：朝まで名無しさん：04/10/08 16:25:14 ID:h6YhpoYo

国家がいつ人殺しを禁じた。

880 ：朝まで名無しさん：04/10/08 23:21:26 ID:pOlE4DSN

合法の殺人は禁じてないね

881 ：朝まで名無しさん：04/10/09 02:10:31 ID:ZQWhYEp/

社会のゴミはある一定のラインを超えるとその社会全体のレベルを一気に引き下げます。

刑務所から犯罪者が溢れ返っている現状はまさに日本が皇紀以前の原始的野蛮人への
回帰への崖っぷちに居る事を示すものです。
定期的な恩赦ならぬ特殊処理を臨時に行うべきでしょう。
そして法はもっと厳罰化すべきです。
このままでは自堕落で見境もなく知識だけ備えた獣の国に堕ちる事でしょう
ある面、もうなってますかね。
朝鮮人と同義に語られる時代が来るのはご勘弁願いたいと思います。

882 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:08:24 ID:8SxYpcQe

その韓国が先に廃止しそうなわけだが

883 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:25:51 ID:hRB/AHDC

>>882
韓国で廃止して日本より治安が良くなったなら、考えてもいいんじゃないの。

不謹慎だが、ちょと楽しみだよ。

884 ：朝まで名無しさん：04/10/09 14:49:11 ID:xwh9EIBt

韓国は廃止してそのまま社会は変えようとはしなさそうだからダメだろうね