フリーターは今でも世間体が悪いのか

４１７万人もいるフリーター
でも政府は未だにフリーターを叩く
でもフリーターがいないと成り立たない会社もたくさんあるのに
５２万人もいるニートよりはフリーターのほうがマシだと思う

↓君だよ君！

将来のことを焦って決める必要はない! (2004年9月24日放送)
　提案者 : 16期生 (・) 意見募集中

今年3月、オレは勤めていた消防署を辞めて沖縄に来た。
今はフリーターをしながら将来の夢を模索中だ。
消防署を辞める時、大人には「もう少し続けろ」「世間は甘くない」とさんざん言われた。
でもオレは、自分が燃えられないことを続けていてもしょうがないし、世間が甘くないなら自分でそれを実感してやろうと思ってる。
確かに夢は模索中だけど、自活してるし、親のスネをかじってるいい加減な大学生よりずっとましだと思う。
だからみんなに聞きたい。どうしてこの歳でフリーターやってちゃいけないんだ?定職ってやっぱり就かなきゃダメなのか?

4樣が「僕ら臨時雇いですからね」と優しくほほえみながら4ゲット。

企業の人件費削減には大いに貢献してるんじゃないか！
フリーターにはもっと胸を張れと言いたい！

フリーターをバカにしないで！ (2003年12月19日放送)
　提案者 : 神澤見穂 (17歳・東京) メッセージ公開中
私は15歳の時に高校を辞め、16歳の時に上京してきました。
今はフリーターをしながら画家をめざしています。
生活費も、デザインを勉強するため短期の専門学校に通うお金もすべて自分で稼いでいます。
なのに世の中には、フリーターを「いいかげんな人間だ」と否定する風潮があります。
私はフリーターだって経済面で自立してたらアリだと思います。
なんとなく就職した人より、夢を持ってフリーターしている人の方がよっぽど素敵だと思いませんか？

>>3にあるようなフリーターが一番沖縄で嫌われてるんだろ？
今沖縄じゃ馬鹿な妄想で仕事やめて沖縄に移住する香具師が多発して、
ただでさえ失業率高いのによそ者に仕事奪われてみんなぶち切れです。

>>6
それだけ夢中になれるものがあるのに
なぜ世間の風潮を気にするのだろう？

絵描きだろうが芝居やっていようが、芸事というのは虚業です。
農業や工業、商業といった実業をやっている人の方が偉いのは、
当り前ではありませんか。

夢？農業やることに夢がなくて、絵を描くことにだけ夢があると
いうのですか？自己実現という意味では、みんな平等なのですよ。

と珍しくマジレス。

夢や、目的を持ってるフリーターはいいけど。

まぁ、夢をあきらめるタイミングをはずした人はずーっとフリーターのｱﾌｫだけどね。

俺のオヤジが元祖フリーターだよ。
今はもう６０過ぎだけど
定職ついたのは３５の時、それまでずっとフリーター。
若い頃の口癖は「年金なんて破綻する」。
で、今最低額の年金もらって、それだけじゃ暮らせないから
６０過ぎで仕事もしてる。
莫大な借金があるわけじゃないが、受け取る年金の額からいって
多分、死ぬまで労働せにゃならん。

今　企業が欲しがっているのは
「即戦力のアルバイト」でしょ？（藁

http://www.forest.impress.co.jp/announce/200408124_recruit.html

西村京太郎も江戸川乱歩も
作家で食ってけるようになるまでの転職歴凄すぎ

画家を目指す１７歳フリーター ＞ 生徒
画家を目指す２０歳フリーター ＞ 学生
画家を目指す２５歳フリーター ＜ 社会人

単に社会への貢献度として、このあたりで違いが出るかな。

『画家を目指す４０歳フリーター』がどういう人か想像できる？
そういう人っているんだよねぇ・・・

３０過ぎても職歴真っ白は控えよう
せめて一回は正社員になって、職歴に書き込めるように・・・

>生活費も、デザインを勉強するため短期の専門学校に通うお金もすべて自分で稼いでいます。
あと、税金、年金、雇用保険等を払っていればぜんぜん問題ないんじゃない？

フリーターって呼び方が悪い。気ままに無責任って響き。
パートタイマーのほうがまだ仕事してるってカンジだし
古く聞こえる分メディアの不必要な注目がなくなるのでは？

>>16
なんで雇用保険なんて払う必要があるんだ？

就職してもその会社がずっと存在するかどうか分らないし
首になるかもしれないし、またすぐ辞めてしまうかもしれない。
残業手当もつかずに勤務時間が長い場合がある。
へたに就職するよりフリータの方が給料がよかったりする。
おまけに時間も都合がよかったりする。
将来性も判らなくて給料が悪くて拘束時間が長かったら、フリータでもいいやと言う
奴の気持ちもわからんでもない。

フリーター＝夢のために安定収入を捨てて努力している
就職者＝夢を捨てて金のために働いている

私って素敵系のステロタイプな見方。

世間体というよりは、フリーターが問題なのは所得の金額の少なさと不安定なことから
税金の納付による社会貢献とか、個人の与信能力が低いことによる保証の問題から
（ローンが組めない。万一病気、ケガしても誰も金を貸してくれない）
直接的、間接的に自分以外の人間に負担をかける可能性が大きいことだと思うんだよ。
なのでフリーターでも資産があったり、収入が多ければ全然問題ないと思う。

世間体とかこだわってるのは>>１の方じゃないの？

>>私は15歳の時に高校を辞め、16歳の時に上京してきました。

十分いいかげんな人間です。

何言ってんだ。
フリーターは即戦力の使い捨て労働力として役に立っているじゃないか。
即戦力にならない糞ジジババはいらねぇんだよ。

フリーターより下のニートを作り出すことにより
フリーターであることの不満を解消する世論を作り出すことに成功したようだな。

>>8の言うとおり。
フリーターだろうが何だろうが、
世間体なんて気にしなきゃいい。

社会をリードするのはリスクを抱えてでも夢に賭ける人間
例）起業家・芸能人・芸術家

社会を支えるのはリスクをおそれて不満を抱えつつも宮勤めする人間
例）リーマン・公務員


どっちを選ぶかの問題

>>25
リード型<<<<<<<<<<<<(越えられない壁)<<<<<<<<<<<リスク恐怖型

で安定すると思われ

一億総リーマンならば、
福山雅治は芸能人にならなかったし、
豊田佐吉は糸紡ぎをやらなかったし、
イチローは実家の電気屋の一従業員だった。

夢にかけて報われないことが事実として多いが、
かける人間がいないと社会は発展していかない。
薦めはしないが、応援はする。

フリーターの悪い癖は、自分の夢が破れても
なかなかソレを認めようとせず、過去を振り返ってばかり居る所だな。

>>27
サラリーマンでも夢にかけているやつはいっぱいいるんだけど、
なんでそんな偏った見方になるんだ？？

ただリーマンはそういう物語として伝えられないことが多いんだよ。埋もれてしまうから。
フリーターの幻想って夢を成し遂げたいんじゃなくて、ヒーローになりたいだけなんじゃない
かって思うことがある。

>27
リーマンだけが働いているわけでないぞと。

福山雅治が芸能人でなくてもなんら困らないし、
イチローが野球選手でなくて、無愛想な電気屋のアンちゃんってのも良いな。

豊田佐吉は働いているじゃん。

>>29
定職についていてはかなえられない夢もあるだろ。
定職者はフリーターを馬鹿にしたがるが、
そういう自分は夢をかなえた元フリーターに食わして貰っているというのが世の中だろ。

浜崎あゆみとエイベックス社員の関係とかな。

>>30
起業家なんて一歩間違ったらフリーターより始末が悪いだろ。
億の借金とか抱えるんだから。

>27
イチローにはフリーターの経験は無いと思うが・・・

>>33
野球選手なんて首くらったら即フリーターってことがいいたいの。

みんな「夢」と言う言葉に踊らされてない? (2004年1月9日放送)
　提案者 : 小寺光輝 (福井・18歳) メッセージ公開中
僕のまわりでは「将来の夢を持ち、それに向かって頑張ることが偉い」という風潮があって、僕のように具体的な夢のない人は肩身の狭い思いをしています。
でも、夢を語る10代の多くは「一生やっていく覚悟」や「夢を実現する可能性」を十分に検討していない気がします。
夢はないけど「家族に不自由させない安定した収入」を優先し、職についたら「そこでベストを尽くす気概」を持つ僕のような人の方がちゃんと将来を考えているのではないでしょうか。
みんな「夢を持つこと」だけに惑わされないで、もっと将来について考えるべきじゃない?

賎業だなぁ。＞浜崎

おれの夢はロケットを上げること。
でもフリーターには絡んで欲しくないぞ。
たとえ部品の製造工程であれ。

定職者ならフリーターを馬鹿にしてもいいという価値観で生きたいのならば、
それでいいんじゃね？

ただ、左遷・リストラ・倒産がない会社があるならそれでいいと思うけどね。

>32
そういう意味なら了解。＞起業家

>>36
> 賎業だなぁ。＞浜崎

でも一生遊んで暮らせるし、
そのせんぎょうで飯食っている人が何千万人といるわけだが。

>>35
>夢はないけど「家族に不自由させない安定した収入」を優先し、
>職についたら「そこでベストを尽くす気概」


いや、それが夢なんだろ。お前の

>39
何千万とは大きく出たな（W

必死に夢追いかけてるフリーターが
週休３日で一日１０時間寝るのが現実。

口数だけは一人前。

>34　なるほど！
首くらったらリーマンだろうがみんな即フリーターのような気もするが・・・

俺の遠い親戚に維新志士がいるのよ。
脱藩→密航失敗→維新→明治政府閣僚

そして今の親戚には中小企業の社長もいる。

実力を試してみたいという家系なもんでね。
しようがない。

>>41
レコード会社→CDショップ→音楽番組関係者→海外公演のときの渡航スタッフ

諸々

「親のスネを齧ってひきこもる２０代、３０代職歴なし」という
人種からみれば、しごくまっとうな人生だな。

職業としてのフリーターを別にバカにするものではなくても、
バカにされるような人でフリーターをやっている率は高いかもね。
犯罪報道で、「塗装工」「鳶職」ってのと同じぐらい。

おれの親父は鳶っぽい仕事だったので、
仕事をバカにするものでも、親父をバカにするものでもないけどね。

>>29
そういう関係もあるよ、当然。
食わしてもらっているって言ったら、浜崎あゆみだって、ＣＤ発売元会社や
テレビ局の社員がいなきゃ食ってけないよ。

そういう人たちは、売れる歌手を発掘してＣＤを出したり、みんなが喜んで見てくれる
番組を作るっていう夢を持っている人もいるってコトを言いたかっただけなんだけどね。

>45
ざっくりで２〜１５人に1人がAYUで食っていると？

もしかして・・・
印刷屋とかパナソニック関連下請け企業とか
AYUブランドのアクセサリーの元になる金属を掘っている外国人も含むのか？

どうやら成功をおさめない限り、理解してもらえない環境は変わらないようだな。
定職＞フリーター
でいいんじゃね？

じゃっ

成功を収めて、フリーターで無くなった時に初めて理解してもらえる。
それまでは受難の時と考えておけ。

で、何千万は？(W

>>51
> で、何千万は？(W

こだわるねえ

エイベックス
その子会社
CDショップ
お抱えの売れない歌手
コンサート関係者
広告関係者
音楽番組製作者
服飾提供者
購入した億ションの販売元

需要を生んだものを他にも列記したほうがいいかい？

若くてフリーターしてるのは、十分理解できる。
職が無くて仕方なくフリーターしてるのも十分理解できる。
「フリーター」何の問題も無いと思うが？

>52

俺が今までに食った食材の生産者、販売者、流通関係者
俺が使ってる家具の製造会社、販売者、流通関係者
俺が読んだ雑誌の編集者、販売した本屋、流通関係者
俺が買った車の設計者、製造会社、販売業者、広告業界、季節工



俺も何千万というやつらを養ってる分けですね

>52
そうねえ。
いま列記されたものだけで、数十万人ってとこかな。
CD買った人（重複なし、国外含む）で、やっとってとこでどう？

いや、スレ違いだし、もうやめとくね。

>>54
需要の差がすさまじくあるけどね

世間体は相変わらず悪いでしょうが、悪さの質的転換があります。
思想的な馬鹿さの問題から、世渡りがダメな馬鹿への転換です。
いまどき、フリーターを夢追い人みたいに定義するのは、非現
実的でしょう。
４１７万人は８割方正社員志望の、正規の雇用にあぶれた失業者
なのですから。

昔は、店員さんでも正社員がいたが、今は店長までバイト。
企業の業務はほとんど契約社員・派遣社員で代替可能。

正社員のパイが無いのだから、あぶれる人がでるのは仕方ない。

>53
その人に何の問題もないでしょう。
でも、世間体はわるいよなー
だってイメージ悪いもんな
「夢語りばかりで真面目にやらない」「能力がなさそう」とかのね。

>>56
需要の差？


浜崎の年収がいくらか知らんが
仮に５億とすると
平均年収５００万のリーマン１０人だろ？
まぁ多めに見て２０人とする。


この世に２０人に一人浜崎みたいなのが居るのか？
あぁ、需要の差ってのはこのことですか。

>59
おまえらみんな数字に弱すぎるぞ！

日本の人口、１億３千万弱。そのうちの何千万人ってどうなのよ！

浜崎の推定年収は７億弱。
でも浜崎で回ってる金は、浜崎の年収とは比べ物にならない！

なにより、浜崎はフリーターでは無い！！

>>1
＞ニートよりはフリーターのほうがマシ

むしろこういう発言をするから世間体が(略

ﾌﾘｯﾀｰでも国民健康保険、国民年金、市民税、取得税払って
る物もいるぞ。

うちの店の連中には皆そうさせてる。
必ず社会に出たら責任は持たせる事。

いつもｽﾀｯﾌに言ってるが「お前ら、お国に小、中、高と
学校かせてもらったろ。教養を付けさせてもらったろ！
まじめに責任を果たせ！」
と言い聞かせておる。

とにかく自分で責任は持つ事。

希望のところに行けないのだからしょうがないよね？ただ家でゴロゴロしている訳ではないんだから
別にかまわない。何かしていれば道も開けるさね。とにかく世の中と拘わっていれば
運が付いてくるのさ。とにかく家に篭る事だけは止めとこう、精神衛生上悪くなるから。

フリーターって当初(１０年くらい前か)は夢を追う若者ってことで
マスゴミなど新しいライフスタイルみたいに取り上げられていたが。
同義語にシングルマザーなどもあるが・・

　　　　　　　（　▼�D▼）ノ

　議会の方と、このクソスレを見ている2chラーの方々には、
突然の無礼を許して頂きたい。
　私は、エウーゴのクワトロののたん大尉であります。

　全國に散在するフリーターよ團結せよ。
　長い間虐められて來たフリーターよ、過去半世紀間に種々なる方法と、多くの人々によってなされた
フリーターの爲の運動が、何等の有難い効果を齎らさなかった事實は、夫等のすべてが吾々によって、
又他の人々によって毎にフリーターを冒涜されてゐた罰であったのだ。
そしてこれ等のフリーターを勦るかの如き運動は、かえって多くのフリーターを堕落させた事を想へば、
此際吾等の中よりフリーターを尊敬する事によって自ら解放せんとする者の集團運動を起せるは、寧ろ必然である。
　吾々がフリーターである事を誇り得る時が來たのだ。
　吾々は、かならず卑屈なる言葉と怯懦なる行爲によって、祖先を辱しめ、フリーターを冒涜してはならなぬ。
そうして人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、フリーターを勦る事が何であるかをよく知ってゐる吾々は、
心から人生の熱と光を願求禮讃するものである。

　人の世に熱あれ、人間に光りあれ。

他人に聞かれてフリーターですって言うとき
心の底でちょっとでも負い目を感じたらやばいんでないかい？
誇らしい気持ちがあるなら俺はうらやましいと思う。
でも３０すぎて誰はばからずに「夢を追ってます。」なんてゆ〜のは現実問題としてちょっと…

まぁ俺も正社員だけどやってる仕事はつまらない。
こんな事が定年まで続くとおもうとうんざりするけど、家族の為っていいきかせてるのさ…
フリーターですって言えてる人の「若さ」がうらやましいです。

男でフリーターなんて、得すること何もないだろう？
漏れも大学出て２年間フリーターやってたが
バイトの飲み会でも負い目感じたし
大学時代から付き合ってた彼女ともそれが原因で別れさせられたし
（今となっては笑ってすませられるが、彼女の父親は俺を『人間扱い』しなかったからな）

今は会計事務所滑り込んで勤めながら公認会計士の勉強してるが、２年間のビハインドは正直言って後悔している

フリーターで年収１億稼いでるやつは手を上げてくださ〜い

女に食わしてもらうのはどうかな
夢追っている人はほとんど女に食わして貰っているんだろ
俺の知っているので女に食わして貰っている３０の人がいる
でもその人はうつ病が酷くてね
そのかわり家事はちゃんとしている

>68
時給いくらだよ（W

>70
4時間は寝るとして休みなしで
(100 000 000 / 20) / 365 = 13 698.6301
か・・・

風俗を掛持ち２件なら何とかなるか？
もしくは裏風俗の雇われ店長（逮捕要員）。

>>70
時給１万でつ

今なんて４０，３０代のフリーター
多いぞマジで
フリーターは叩いてる暇がないって
北海道や大阪は本当に中年フリーターは多い

別にフリーターでもいいけどよ
税金、年金払えよ

世間でフリーターという形の臨時で比較的安価で簡単に雇える雇用形態の需要がたくさんある限り
どんなに世間が後ろ指を指そうと、政府がフリーターを支援しようと、減ることはない。
しかし、30過ぎてフリーターだとさすがに将来が心配になってくるだろうなあ。
技能とか能力がある奴だったらいいんだけど。

４１７万人いるフリーター
年齢別に知りたいな。
あと自分の夢がある奴何％いるのか知りたい。

>でも政府は未だにフリーターを叩く

政府が個人の自由意志を恣意的に叩くはいくないw