【プロ野球】　赤字企業は倒産が本当なのだが？　【スト決行か】

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040906&a=20040906-00000011-yom-spo
　
年間３０億の赤字といったら、当然、破産、倒産なのに、、何を考えているのだろう？

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>>2

　瞬殺か、すげー。

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　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
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お前はバカだが　この>>1だけはわからんでもない

プロ野球ホストクラブとか作ったら？山谷だよ。

経営母体が赤字で運営できないから、合併するという単純な話になにを屁理屈
つけているのだろう。野球は金ではない夢だというが、毎年、高額の年棒を
さらに引き上げて経営を悪化させているのは誰でしょう。考えられないか、
野球選手の頭では。

日本プロ野球って「そごう」とかぶって仕方ないんだが。
さっさとつぶせ。

>>7
よくドラフト拒否とか希望球団なんて口にするとやたら目くじら立てる人いるじゃん。
「その球団じゃなくプロ野球に就職すると思えばいいんだ」とか言ってさ。
なら、球団が合併しようが１リーグになろうが、いいじゃんね。プロ野球には違いないんだから。

などと思うね、実際。

ちゅうか　プロ選手は自営業なんだろ？

つー事は報復処置としてシーズン終わった辺りから
巨人選手以外の選手が脱税疑惑で次から次へと・・・・

>>10-11
きっちり所得を発表してるのは極々一部の選手だけだよね？＜０ではないはず
何も隠す事ないのに…　副業＆アルバイトの収入への課税を心配してるんだろうが。

選手が一番バカで悪

野球選手　
給料（年棒）貰いすぎ！
だから　合併騒ぎが！
一度給料降格しますって言ってみろ！

スト賛成がこれほど多いとは驚きだ。

これで一軍選手は年俸一律３０%カット（５０なら尚良し）でサインするから　合併話は少なくとも１年待って。
経営努力に期待します　とか言えばＯｈ！とか拍手貰えるんだろうけど。

プロ野球選手に尋ねて見たい。

歌は上手いが、人気の無い歌手が、

毎回、大ホールで歌わせろと言って、

誰が認めますか。その辺考えた事あります。

金、取れますか。その野球で。

>16
選手側年俸の減額はすでに発表していたのに、新聞見てないのか?

>>15
きっちり球場に足を運び、ファンクラブにも入ってなおかつ親会社の増収にも
しっかり貢献してるﾔﾂのみが合併反対と叫ぶ権利を有すと思いまふ。

合併反対するなら球場に来い！　＜率直なパ球団職員の声

>18
うそ？　その記事は見てない。いつ頃決めたの？

能力ない奴は無職になるのが今の流行だ。
ろくな能力も人気もない奴はさっさと廃品回収業に転向すべし。
ほとんどの社員がそうならば、そんな企業はこの世に必要ではない。

いまどきストやるなんざぁ昔の国鉄並みの時代錯誤だなｗ
客は一般視聴者だという最低限のことを忘れてる。
三菱自動車も真っ青の企業意識だな。

巨人や阪神の選手は年俸カットしなくていいんじゃないの？
実力はどうあれ、球団経営に貢献してるんだから。
客を呼べない選手の年俸カットは当然だと思う。

>>１８
年棒の上限を決めたってヤツと違うのかな？
もらってる年棒の減額（返却）を決定したの？自腹切るの？
ちょっと信じがたい、マジならこのストの意味が変わるけれど。
証明できる？

>>15

　ストのデモをに参加する人が、近鉄のチケットを年間５万でも買うというのだろうか？

とりあえず合併発表後の近鉄、オリクスそれぞれの主催ゲームの入場者数が知りたい。
どっかに一覧表、落ちてないかな？

>>25
あるかもしんないけど、うそ、つきまくりだよ

　合併やめて、倒産にすればいいのに、それなら何も言えないだろ。

>>27
その手があったね。

>>27の言う通り、
近鉄は何で合併するんだ。でオーナーが意見は言いすぎ。
球団経営に失敗したやつが偉そうなこと行っちゃいかんし、
プロ野球にかかわろうとするな。

とっとと球団を放棄すればいいいのに。
やめたいといったら、オーナー会議どうなるのかね。
また、選手会もどうするんだろう。

ここまできたらナベツネも全日程ロックアウトなんて検討して欲しいもので。
野球中継にアニラジ民はどれだけ泣かされたことか。

>>27

まえ、愛知だかのあるバス会社が赤字で給料を下げようとしたらストになってそのスト最中に倒産申請て実話があったな。一年前くらいか？
合併吸収されるらしいが。

ストの入れ知恵は誰がしたんだ。
かなり時代錯誤、空気読めていない。

スポーツとしては、ずい分前から関心はなかったが。

>>32
大リーグのまねっこでしょ。

何故シーズン中に合併の話なんて持ってくるのか、近鉄とオリックスの
オーナーの気持ちが分からん

親会社が経営が苦しいなら、潰れようが清算しようが勝手にしたらいい。
だけど、球団は他の会社がうちで経営したいって言ってきてるんだから、そ
こに売ったらいいだけの話。
>>1はものごとの理解をする際に、自分の都合にいいようにしか理解しない
短視眼タイプ。

>>34
シーズンオフだと来期も赤字垂れ流しでやらなくちゃいけないでしょ
選手は自営業だ
だから毎年年俸闘争するのだから
労働者だったら球団提示の年俸で我慢しろ
来年も今のままを主張するなら選手年俸４０億円分カットして牛に
差し出せ!!
話はそれからだ

会社のことだから　社内で解決しろよ　世間を巻き込むなよ
自分らの飯の種があぶないからってしらんがな　野球？どうでもいいよ

しかし、近鉄は何で合併なんだ。
経営できなくなったから、やめる
でいいじゃん。

で、新しいところを入れるか、入れ
ないかでオーナー会議がもめれば
良かったのに。

選手も可愛そうだよな。その日のニュースさえ取れれば万々歳のマスコミに煽られて
ストを実行してみるも・・・スト＝ニュースが作れない＝新聞テレビが売れない・・・ってことで
マスコミの総叩きに逢うとも知らずに・・・ファンの声と称して徹底的に叩かれるぞ・・・

あとに待っているのは首謀者の積極的粛清とも知らずに・・・選手なんてたかが選手
なんだよ・・・現実社会では。

>>38
合併ならまだしも手放すとなると近鉄自体のイメージダウンに繋がるからじゃん。

ガイシュツかもしれないが
スト決行となった場合は選手たちはどんな行動をするの？
観客は入れないけどスタジアムにはメンバーが集まるって事ですか？
一応スタメンとかも決めてそいつらだけはベンチ入りしてアンパイアも用意するけど
プレイボールって逝ってもダレもベンチから出てこない・・・
見たいな状態になるのでしか
職場には出社しないとただのサボりだし
一応球場で団結鉢巻とかプラカード掲げ続けるのかね？

教えて！エロイ選手会連合の兄貴！！

>41
んなことはしない。休日と同じ。

選手会のストだろ？
監督とかコーチは会員なのですか？（マジで知らないんだけど・・・）
そいつらはあくまでもペナント争ってるわけだから試合に望むでしょ？
どの時点で試合自体を無効化できるのかね？

喪一度教えてエロイ兄貴！！！！！

プロ野球なんて、ここ２０年ばかしトンと見てないな。
ま、どうでもいいや。

要するに近鉄球団の倒産劇なのに、
なんでヤクルトだの日本ハムだのの選手がストやるの？

三菱自動車がリストラされるって事でトヨタがストしたりはしないだろ、普通。

年棒の額がバラバラなのにストか。
外から見てると何かよく分からないが。

スト（ｰﾌﾞ）リーグ

分からん、赤字なのに経営しろとは・・・・
近鉄を古田たちが買って、運営するならわかるけど。
赤字補填はいやなんだろうな。

経営側の論理でいくと高すぎる年俸が削られるのは必至だからだろう
選手会もファンのことなんか考えちゃいないよ

パンやさんに負けたリーグが・・・・
古田がめつい、金取ってからなら分かる。
技術も力もない選手が権利だけは主張するとわ。

某球団のユニフォームをもっと格好よいデザインにしてほしい。
ストのついでにそれも要求してくれたらなぁ。

試合そのものよりも、
「プロ野球機構の内紛」というおもしろいコンテンツを提供しちゃったから、
もうダメだろうね。
このあとは、
人気低下→マッチポンプの内紛→一時的に野球の話題で盛り上がる→
野球そのものの人気回復と勘違い→さらにエスカレート

古田が毎年30億にも上る赤字球団のオーナーなら
なんと思ったんだろうか。

ファンの声を無視したスト突入で、反感を買った古田がついに→あぽーん

てのが今後一番面白い展開だね。

　スト決行したら、２組目の合併でなくて、３つくらいの球団が倒産するかも。
　ライブドアが全部買ってくれるとでも思っているのかな。

古田、ストしたかったんじゃない。
なんでもアメリカのまねばかりしてるからね。
ストもパフォーマンスの一つみたいにね。

ヤンキースとレッドソックスのゲーム差が気になる。

イチローの記録更新が気になるけどストとは無縁だなw

野球がおもしければお客さんもくるんじゃないかな。
パはおもしろくねぇーよ、巨人、西武、ダイエーの
リーグがみたいな、おまけでヤクルトと横浜、日ハムね。

ナベツネの「たかが選手が」発言が批判を浴びたが、

「たかが古田が」に変えるとナベツネ人気もウナギ昇りになろう

テレビで経済効果のこといってたが、スポーツ新聞の売り上げのことは言ってなかったな。
これがでかいだろ。

古田は打率３位じゃん...。

38才で凄いと思うんだけど。

古田も磯部も酔いしれてるからなあ。
年棒はメジャー、実力は半分アマの豪以下ｗ
夢と愛だってよ。今日は子供たちは忘れた？ｗ
要は銭、銭、銭なんだろ。

赤字なのに赤字でも球団運営しろというのが
わからん。
近鉄の選手が年俸０ならわかるが・・・
中村なんか7億貰ってるのにファン馬鹿にしすぎ。

テレビ中継で、副音声でラッパや太鼓が鳴らない放送やってほしいな。
ラジオだとラッパで実況や解説聞く気がしない。
ラジオうるさすぎ。
ストと関係ないが野球関連では不満がいろいろある。

>>65
ラビットボールのインチキホームランもね。

金が無いなら売ればいいじゃん

買いたい会社があるのに売らずに潰すのは犯罪ですな


日本の資産家がゴッホのひまわりを落札した。
その資産家は「俺が死んだらひまわりも一緒に焼いてくれ。」と言いました。
金が全てと勘違いしている日本人。

根本的な問題は現親会社（特に巨人）が自分たちの既得権を脅かす
ような「改革」は認めねぇってことじゃないの？
放映権とかグッズ収入の機構管理だとか，入場料収入の一部プール制
だとか考えられることはいくらでもあると思うけどねえ
だいたい，赤字解消が目的の合併であれば本来球団ごと売っちまった
方がずっと利益になると思うんだがなんとしても「合併」にしなきゃ
ならんというところになにかミョーなものを感じるなぁ
あと，ダイエーや日ハムのように地方の野球人気が高い所にフランチャイズ
を移すのが成功してるんだから「不人気」といわれている球団はそっちを
考えた方がいいのでは

この古田っていうやつ、アカなんだろ？

>>69
アカに乗せられてるだけだと思うが。

「組合」とか「スト」とかって単語を聞いた瞬間に脊椎反射
してるのって読売の工作員か？
「ニュース議論」板ならもう少し大脳使って書きこんだほうが
いいんじゃねぇ？

共産党弁護士の入れ知恵か

ここに居るのはストを起こせる労働者以下。

>>68
だから売っちゃったら親会社のイメージダウンになるから合併でとりあえず
手放す事だけは回避したいってのが近鉄の本音。

アカ

プロ野球選手会のスト決定について（談話）
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 社会民主党
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　党首　福島ぬるぽ

昨日、労働組合・プロ野球選手会が、オリックスと近鉄球団の合併の１年間
凍結などを求めて、週末などにストライキを行なうことを決めた。社民党は選
手会のスト方針を支持し、熱く連帯の意思を表明する。

一連の過程は、選手会やファンの声を無視するかのように、球団オーナーら
によって「合併ありき」で進められてきた。球団合併が一方的に進められれば、
選手のみならず球団職員、球場関係者ら多くの人たちの雇用や労働条件に
大きな影響を及ぼすことは必至である。選手会が１年間の合併凍結を要求し、
球団新規参入要件やドラフト制度の改革、収益分配策などについて話し合い
を求めていることは十分に理解できる。

選手会の古田会長が「最後にできることは、これしかなかった」と語ったよう
に、ストライキは最後の手段である。選手会の９８％の賛成で批准されたスト
方針を支持すると同時に、ファンあってのプロ野球であることを考えれば、球
団側およびプロ野球機構が選手の要求に耳を貸し、交渉によって問題を解
決する努力をギリギリまで行なうことを強く希望する。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing04/danwa0907.html

ライブドアの問題で露呈したけど
球界に新しい企業が参入することを頑に拒む
読売を頂点とする既得権益を守ることしか頭にない

選手も選手で年俸を維持できればいいぐらいにか思っていない

どっちもどっちだな
ファンなんかどうでもいいのさ

>>77
だからそれは広き門にしといたばかりに悪しき前例が起きちゃったからじゃん。
と、これはあくまで名目上の理由なのだが確かにそれなりの効果はあったと思う。
じゃなけりゃバブル時代〜崩壊の時期にはとんでもない事になってたろうし。

私は野球に興味がないの合併１リーグ制にになれば
うっとうしいテレビの野球中継が減るので賛成です！！

選手会は何か勘違いしているな。
ストをやってもファンは支持してくれると思っている。
ストが始まればおそらくファンは完全に野球を見捨てるだろう。

>>80
そうなると古田の次回の参院戦出馬は怪しくなってきたな。ザマミロ。

２リーグ制にこだわる必要もないのにな。よしんば２リーグ制が現在考えうる最良だとして
それなら大リーグに倣って地区制を設けるのも良かろう。
仮に６チーム／リーグなら各地区３チーム。

どこにでも居るんだよな　ごね房

ﾊﾞﾌｧﾛｰもフリエ見習ってペナント勝ち取ぐらい最後の意地見せてもいいのにな。ｼｮﾎﾞ。

　ストの権利があるのは、近鉄とオリックスの社員だけだけだとおもうんだけどな。
　それも、合併を巡ってではなくて、合併後の労働条件を巡ってでしょ。合併そのものを争うというのは、労働組合の範囲を超えている。
　

どうせストなんて単なる脅し文句、実行する気などあるわけない。
撤回する時の言い訳が見ものｗ

>>85
禿同。権利の濫用だな。

なんでもいいからさっさとプロ野球廃止してくれよ。

今はそのプロセスを踏んでるところなんだろ？

＞赤字企業は倒産が本当なのだが
何だ、学生がスレ立てたのか
夏休みは終わったって言うのに

山本晋也が天下の公共電波使って、ﾅﾍﾞﾂﾈはアホ　言いましたなｗ

≫７４
亀レスだが，
こんだけニュースが流れてるのにいまさらイメージダウンも
へったくれもないだろ？
だいたい阪急がオリに球団売却したときに阪急のイメージがそんなに下がったか？
むしろ，今回みたいに何かにつけて「親会社の経営難で・・・」なんて
流れる方がよっぽどイメージダウンだろうが

今時ストなんてな。
ますますプロ野球人気が落ちていく。

強欲選手会が、プロ野球衰退に拍車をかける。
マスコミは煽りすぎ。近鉄合併は不況日本の大問題とは思えぬ

ライブドアが買うとか言ってなかったっけ？
赤字企業からすれば、不採算部門を買い取ってくれるのなら万々歳のはずだが・・・

プロ野球の仕組みはよくわからん

企業が経営不振でつぶれるかどうかって時にストやるバカがいるか？

マスコミ各社さま
２ちゃんねるをちゃんと見てるかな？
ここをみて、自分達の向けたい方向と、２ちゃんねるの
意見（おおむね選手のストに反対）が多いことを
どう考えるかな。
昔と違って、プロ野球以外に、面白いエンターテイメントは
一杯あるからね。ええかげんに、プロ野球離れしたほうがいいよ。
マスカキ各社さま。

そもそも、野球選手が給料もらいすぎ。
ストする前に給料減らせ。

自分の好きな環境で仕事したい。
合併ダメ。
給料も今のまま。
受け入れられなきゃ仕事しないぞ。

小学生ですか？
しかも、テレビにでてくるプロ野球ファンの馬鹿なこと馬鹿なこと･･･

断固合併反対です！
合併後の試合なんか新でもみねえ！もう決めました！
合併したら不買しますね。
プロ野球は夢です！お金じゃないんです！

ライブドア・・・労せず自社の宣伝になった。

>>96
つーか２ｃｈでは、問題に対する関心の低さの方が際立っている気がする

ﾓﾚ的にはココに来て
チーム（ｺﾐﾁｬﾝ）と選手たちが企てた壮大（でも無いけど）な釣りだったのではと
でも人気回復どころか・・・もうだめぽ

>>100

プロレス方式だな。

野球はどうでもいい。
古田がウ材、人気がなけりゃ止めるだけ。

>>1
おまいのように何も知らない香具師が多いんだな。Ｎ議って。
選手会が希望してるのは実はまさにそれ。
合併しないで身売りしろ、ってことだよ。

>>99
>つーか２ｃｈでは、問題に対する関心の低さの方が際立っている気がする

なんでもありの２ちゃんねるで、これだけのカキコしかないんだからね。
プロ野球なんて、一般人には、関心の薄い娯楽になりつつあるんだろう。
オリンピックでも金金と騒いでおきながら、
オーストラリアのアマチュア・セミプロに二度も惨敗した
日本のプロ野球なんて、実力はないんじゃないか。
高価な年収ばかりとる選手も
それをヨイショするマスコミもええかげんにせえ。

>>104
＞一般人には
一般人といえるほど一般化できるかどうか疑問だが。

いっそ野球は国営にしたらどだろ、全員公務員。
所属は外務省ジャイアンツとか国交省タイガース。
チャンピオンチームが予算使い放題とか。
ストもやり放題ですよ。

>>104
野球板見れ。パンクした。

>>99
>>104
こんなスレ単位２〜３人程度の住人しかいない
２ちゃんの過疎板しか見てないからわからないんだろうけど
各板でサーバがダウンするから
オリンピックや選挙、Ｗ杯の時のように
合併問題板という独立した暫定板ができてるよ。

ところでＮ議板って保守が700から300スレに減らされたけど
全然問題ないみたいだね。

サントリーがバッファローズを買わないかな？

>>94

　ライブドアのようなマネーゲームばかりしている会社じゃなければ、売却の方向での話もあったのだろうけどね。
　禿げたかファンドと同じようなことをしている会社だから、１年経ったら、売却とか、倒産とか、他のオーナーからすると、リスクが多すぎるのだろう。

>>1
ｽﾄ延期したのには憤ったが
古田がロッテオーナーの握手を断ったから　限界許す

>>110
オリックスの時もナベツネが反対したんだけどね。
あの時は読売の広告大量に買うことでしのいだんだけど。

以前から各球団とも支出年俸の下方修正をしたかったのであり、
経営者側としては、今回のストライキ騒動は渡りに舟だった。
いずれの球団もストを理由に既存選手の来期以降の年俸を何割か削減するのは確定事項。
古田が土壇場で日和ったり、巨人のＴ選手会長がいつも憂鬱そうな暗い顔をしているのはそのため。
たかが選手の分際で、大きな顔するからだよ。ﾌﾟｯ

　週刊ポストに書いてある、金と人事による脅しって、どういうことなんだろうね。

野球はすでに死んでいる！

アチャチャチャチャチャチャチャ・・・・・・・・・・・・・・・・

日本のプロ野球はアメリカとは違い社会人野球
会社のＰＲと道楽の延長です
引退間近の勝てないピッチャー、打てないバッターに大金を払うことはない
やっと野球界のバブルもはじけたことを選手も知るべき
赤字オーナー会社の組合はチームの解散を求めてストを決行すべき
たかが選手にも日本経済の実情を知らせるべき
年棒も成果主義で一律５００万プラス加給にすべき
加給分はホームラン１本５０万とか明確に算出出来るように改定すべき
貢献度にあわせ総額を±２０％調整
こうすれば野球界が活性化する

赤字＝倒産？

中学生の理屈だなw

最近野村克也が又テレビに出てる。
やっと顔見なくてすんでホットしていたのに（怒）

あいつ自分がヤクルト監督辞めるとき、古田の悪口いってた。
最低、本当野村は最低な馬鹿
テレビに出るな！！！！！！！！！！！！！

古田はシーズンが終わったあと、契約更改できるのかな？
終わればオーナーのおもいのままだろうから
こんな選手いらね、なんかにならないかな。
今はシーズンも大詰めだから適当に選手にすりよってる
みたいに見えるんだけど。

プロ野球ファンと言っても野球場には
行ったことも無いような奴が議論してるのは滑稽だ。
日本の場合、まず球場が暗いよな。
時間が来ても客を入場させない。
何の説明も無いまま３０分以上過ぎてから、雨天のため中止なんて
良くある。それも小雨なのに何故中止なのか、さっぱり分からん。
チケットはその場では払い戻さず、「次の試合で使えます。詳しくは
問い合わせてください」だってよ。
問い合わせると、「そんなことで一々問い合わせないでくださいよ」と
文句を言われるんで、ほとんどの人が払い戻しもしないで無効になってしまう。
客のことなんか何も考えてない、詐欺みたいなことばかりやってればファンは
離れる。それでいて赤字だから合併なんてふざけるな。

選手会のほうは、最初から「給料の一律３０パーセントカット」を自分から
提案して「だから、合併は待ってくれ」と言ってるのに話し合いに応じようと
しないオーナーたち。ライブドアが買いたいと言っても売らないという頑固さ。
これじゃ選手がストをやりたくなるのも仕方が無い。
ところがオーナー連中は、子供たちを使って選手に手紙を書かせ、
「楽しみにしていた試合が見られなくなるのはとても悲しいです。
ストはやめてください」などと言わせてストをやるのは選手会が悪いかの
ように印象付けている。非常に汚いやり方だ。

>>120

　３０％カットの提案って、初めて聞いたけど、ほんとなの？

ライブドアががが新球団を仙台で…
各民放が『実現すれば、史上初の“東北の球団”に…』

えーっと、昔ロッテが仙台を根拠地にしていなかったかなぁ？？
ま、パリーグだから、マスコミの誰も知らんかもな

オーナー企業の宣伝媒体として存在するだけで、
ファンのことなど全く気にもしていない球団がいくつもある。
そんな球団は消えて逝くべき。

>>121
ローズなんぞ、外国人なのにわざわざ選手会に入会して
「近鉄救済に必要なら１億無償で提供する。高年俸選手達で３０億は供給できる」とまで言ってる。

日本では学校教育でもマスコミでも、資産家や成金を叩くことばかりしていたのだが・・・

長島が現役の頃は、金についてグダグダいうのはスポーツマンらしくない・・・
見たいな論調が主流だった・・・

初めて、好意的に取り上げられる成金がライブドアや楽天の社長ではなかろうか？？
金儲けに対する価値観が変化しているのを確実に感じている。

>>122
どこのＴＶだ？
夕方以降のニュースをザッピングしたが
どこも「ロッテ以来３０年ぶりの」と言ってたが・・。

　労働協約を理由にしていないのだから、労働組合法で保護される団体行動とは言えないようだね。
　賠償金の支払いをどうするのか、楽しみだ。

>>125
世の中絶対に誰かが儲けるからな。
誰にも儲けられたくない、からどんな人に儲けてもらいたいかに変わったかも。
アメリカ的だね。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
こういうときに一番有効なのは不買運動です。
読売新聞や中日新聞を購読打ち切り。
ダイエーや阪神百貨店、近鉄百貨店では買い物をしない。
ヤクルトやロッテの商品は買わない。
プリンスホテルは利用しない。
こうしたファンと市民の圧力が全国に広がっていくことが、
オーナー企業にとって一番怖いのです。
なぜなら業績が落ち込むと経営責任が追及され、
株価下落になるからです。
インターネット、チェーンメールなどで、この不買運動を
全国に広げていきましょう。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

宮内もなぁ、こうすりゃよかったんだよ。
１）バファローズとやりたい放題のトレードやって、
２）残りかすブルーウェーブをライブドアか楽天に売って、しかるのち、
３）近鉄からバファローズをもらう。
この手順だったら、選手も文句言わなかったんだよ。

選手会は、来週末のストを自発的に撤回して、
「戦力の均衡した１４チームでの開催に至るまで、
　来春から何年でもぶっ続けで公式戦ボイコットする！」
と、やってほしい。

全然話にならんな。
モマイラ、プロレスの団体が、統合するとか解散するとか
言ったって、誰も騒ぎやしないだろ？ましてやプロレスラー
選手会がストやるなんていったらお笑いだよな。しょせんは
ショービジネスの世界。お客がついて何ぼのものだよな。
郵便局が民営化するとか高速道路をどうするとか公器の話
とは全然別次元のものだし、別次元であるべき話題だよ。
混同しちゃいかん。マスゴミに踊らされているぞ、みんな。

北九州にもプロ野球球団を！
http://www.geocities.jp/saikyo_view/

読売新聞の社説は経営者寄りの立場。当然だ。
選手は我侭としてざっくり切り捨てている。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040917ig90.htm

中日新聞は選手寄りの社説を掲げた。
ttp://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml

朝日・産経共に新球団の参入を支持し、選手寄り。
野球には右も左もないのか。
ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
ttp://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

>>133
＞野球には右も左もないのか。
ヴァカですか？

>>121
>　３０％カットの提案って、初めて聞いたけど、ほんとなの？

最初の頃は、テレビでも良く報道されてたんだけどね。「年棒の３０％までのカット
も受け入れるから、話し合いに応じて欲しい」と自分から選手会側が言ってたんだ。
まだ、ライブドアが買収の名乗りを上げるよりずっと前の話だけど。
３０％って書いてないけど、一応、抜粋してコピペしておくね。

■選手も決議
(中略)
　１０日の同選手会臨時大会では「合併を凍結し議論・交渉を」「特別委の開催」
「年俸大幅カットなど選手自身の痛みを伴う改革を含めた制度見直し」などを決議。
受け入れられない場合はスト決行も決めた。
（後略）
ソース　http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/20040725/news008.html

　赤字だ何だって云うのなら、さっさと球団手離して撤退しろよっての。
赤字・やる気の無い企業は引き際を考えるべきだろ。

ファンのために、ストライキ中だけの臨時のリーグって作れないの。

名前は、ストライキリーグとして、チーム名は商標権があって
そのままでは使えないから、分かりやすくすること。例えば

嫁入りシャイアンズ　（シャイアンはアメリカインディアンの一部族）
忠一ゴンドラズ
安心サイダーズ
オカルト・スワンローズ

まあこんな感じ。ストライキリーグの運営は選手会に任せるということで。

>>134
おまえの方がｳﾞｧｶに見えるが？

この先、団塊世代が消えたらプロ野球滅亡必至ですが何か？

>>7
>経営母体が赤字で運営できないから、合併するという単純な話になにを屁理屈
つけているのだろう。
赤字なら球団を売ればいいんだよ。公開してセリに掛ける。高くかう企業に売れば
赤字解消にもなる。単純なはなしだ。
大体、経営する能力も知識もない奴が親会社から天下って社長になり、赤字だか
ら補填してくれ、そんな社長がどこにいるんだ？経営以前のはなしだ。
野球をオーナーたちがいいように囲い込んで、新規参入うを拒む、そんなバカなは
なしはない。大映、松竹、東映だってオーナーだった。映画が衰退したらインターネ
ットが出てきてなにも可笑しくない。西武だって大きな顔してるが新参ものだ、ロッテ、
オリックッスみんなそうだ。
北海道へいった日ハムが大成功してるじゃないか、地下鉄は儲かるし商店街も活性
化して、日ハムの商品は３０パーセントも売り上げが伸びたそうだ。
テレビ放映権にしがみついてないで、地域に密着したファン獲得こそこれからの野球
に必要なもんだ。それを、外部の人間を締め出す、そんな権限がどこにあるんだ。
公取に提訴して野球の膿を出さなきゃだめだ。

>>140
menokoutorinoiinntyouha
根来。

はっきりいって、これで大騒ぎしてるのはおっさんばっかり。
若い連中の多くは無関心。すでにプロ野球は終わってる。

ソースが見れないが、１がスレを立てたときは合併反対でスト突入
と言われていた時かな？
それは全くその通りで、近鉄が撤退するなり合併で経営努力をする
なりは選手会が文句をつける筋合いではなかったね。

現在は新規参入を認めることがストの争点になっているから、
筋が通りました。

まして、「５球団では不可能」と言っていたパ側が、今は
来期五球団に固執してますが正当な理由は全くありません。
単に、来期中にもう一つ合併案件を纏めて１リーグへとい
う目的があるだけです。
新規参入は阻害しておいて、球団をさらに潰す方向に労働組合が
反対するのはまともなことです。
現在の自由競争を阻害するシステムこそ、ナベツネ氏の批判
するところの社会主義の中心思想でしょう。

　>>139・>>142
　別にプロ野球なんか無くても、日々の私生活には
何の支障もねぇんだからな。

つかワザワザ奇数にする意味が分からん。
野球は好きではないが。

先週の日曜とまったく変わりない日曜でしたが。

選手＝９×６＞９×５
球団＝収入÷６＜収入÷５

メジャーリーグ以外興味ないや。
ましてやパリーグ？何が面白いんだ？

野球は日本でしかやらないからつまらないんだ
アメリカに歯がたたない日本の野球は終わっちまえ

>>149
オーストラリアにも歯が立たず

倉庫番にも負けたしなぁ。

人気がないということは売り上げがないということ
そんな企業は淘汰されても何ら不思議じゃない。
それでも残せというなら選手も痛みをともなう
ようなことがあってもいいんでは。
年俸を下げその分近鉄に回すとかするなら納得するが。
自分たちに既得権益は知らん顔で、赤字の企業につぶすとは
なにごとかとはいかがなものか。

ヤフーって赤字で株式公開したのでは？

まあ、どうしても球団を減らしたくないなら、
選手の給料を大幅削減すれば？
「ファンのために、、、」
なんて言って、経営者だけ悪者にして、自分達は高い給料
もらい続けるんですか？
結局ファンなんてどうでもよくって、リストラがただ単に
怖いんでしょ。
こんな企業の足を引っ張る物なんて無くしてしまえ。
球団存続のためにその企業の労働者がリストラされるよう
な事はあってはならない

>>152
根本的誤認識だね。

上の２行までは良いのだよ。
３行目からが誤りだろう。
このストで選手会は、経営ダメ球団を残せなどと言ってない。
近鉄合併をスト案件になどしていないのよ。
経営ダメ球団が合併しても解散しても残念だけれど仕方がないが、
それなら新規参入を阻害するのをよしなさいと言っているのです。

＞１５５
ごめん、あまり野球に興味ないもんで。
スポーツ新聞で流して読むぐらいで。
そうなんだ！知らなかった。

どーせ堤が足ひっぱってんだろ。いつものことだ。

>>155
うむ。誤解がとけてよかった。

自由競争ではダメ企業は淘汰されるという市場原理主義者には、
いうまでもなく自由競争という前提が必要です。
ところが、参入に名乗りをあげる企業が複数あるのに、自由競争
を阻害し、既存団体が利権に固執し、配分を変える方法だけを
検討しているのです。
これは、むしろ社会主義というものですね。

保守派の読売の渡辺氏がきせずして左翼化し、労働組合で
あるはずの選手会が保守化するという、奇妙な現象が成立
しているのです。

よくわからないのが、労働組合って企業内のものではないの？
個々の企業に雇われている人間が、集まって選手会っていう名の
労働組合ってありえるのか。

また、選手側の言い分の理不尽な点は、集客できない自分達の
魅力のなさによる責任を棚にあげていること、
連日、テレビ放送が延長されていることによるファン以外の人に
嫌がられていること。
などなど機構側だけじゃなく、選手側の努力もないのに
主張だけで見苦しい。
高給取りなんだから選手達で一球団を所有したら
オーナー会議で意見も言えるのに・・・

選手は高い金もらっているくせに、という批判もあるが、
払う方も払う方だ。

>>158
最後の三行の意味が判らん

早く日本シリーズも終わって普通の番組にならないかな。

高い金を貰っているのは一部の人ですよ。
巨人という高額の年棒を支払ってでも選手を獲得する球団や、
メジャーという松井に気楽に７億払える巨大な市場がある以上、
スター選手にいてもらいたいならば払う、いらないなら払わな
いというのが当然の話ではないのでしょうか。

それこそ、経営者が球団の収入とのバランスをとるという
経営判断でしょう。
３０億の赤字でありながら、中村ごときに五億だしてまで
いてもらうのはアホのすることです。
経営的には広島のような選択も有りなのです。

経営者は株主の利益を実現させるのが当り前。

プロ野球ってのは企業の広告宣伝部門なので単体では利益を生まなくても問題なし。

ただ企業本体の経営に影響するほどの赤字を出しては持っている意味無し。

>>159
よくわからないなら書かないほうが良いよ。

>>159
>よくわからないのが、労働組合って企業内のものではないの？
>個々の企業に雇われている人間が、集まって選手会っていう名の
>労働組合ってありえるのか。

ドラフト制度で、もめたときに、経営側がはっきりと認めたんだ。
「プロ野球全体で一つの会社で、選手はそこの社員だ」と。
だから、選手会は当然労組だし、スト権もあるのだ。これは経営側が
自ら認めたことなんだ。

球団の統廃合によって今のプロ野球みたいなのんびりだらだらした
雰囲気が無くなるのは寂しいからね。

プロ野球絶滅までのプロセスを今一歩一歩着実に進んでます！

自腹きって球団を所有してるわけでもないのにオーナーと呼ばれたり
コミッショナーでもないのにコミッショナーと呼ばれたり、野球界って
なんかヘンなの。

とにかく10球団１リーグにすれば、9回に1回は巨人戦で放映権料が
入るからいいでしょってことで話が進んでるわけだけど、いいのかな。

>165
テレビで野村が言っていたなあ。
元から野球運営は広告塔で、それだけだと赤字だと。
それを何も変えないままアメリカのように独立採算制にしようと考えるのが間違いだと。

今のオーナー連中に任せても縮小していくだけだろうから、
選手会はとりあえずごねて、
現状の体制を変革させるだけでも意義はある、と考えていそう。

つか、その巨人戦の値打ちも下がり続けている訳だから。
もう、選手の年俸下げるしかない。

つか、年俸釣り上げてるのも、巨人だしなあ。。。

親会社からの広告費名目で無税で投入できるって時点で怪しい香りが漂ってきますぞ

プロ野球に魅力が無い
高校野球の方がいいよ
みんな本当に一生懸命で

>>174
まあ、表面上はそうだけどさ、いっぱい裏話はあるよ。

なんで近鉄のことで、よその球団の選手がこぞってストするんだよ？

三菱自動車のことでトヨタの労組がストするようなものだろ。
有り得ないぞ普通は。

>>176
もともと捻じ曲がったつぎはぎだらけのシステムで野球やってたからねぇ。
何かアクション起こすたびにぐちゃぐちゃになるなぁ。
一度全て潰しちゃったほうが言いい。

二宮「お前ら日本人はアホ。メジャー最高」

>>176
三菱とトヨタは社員はどちらの会社へ行くか自分で選べる。
プロ野球はドラフトやトレードがあるように
FA取得するまでは自分で会社を選べない。
しかもFA取得するのも条件付き。

だから選手会vs野球機構となる。
まあ法律論で行くなら選手の意思で動けないプロテクト枠やドラフトも
すべて違法、ってことになると思うが。
目先の放映権料に捕らわれるオリ・近、西武は大きな代償を払うことに気付かないのか？
西武は松阪もカブも和田も、みんな出ていくぞ。

　近鉄とオリが無くても、球界は成り立つ訳だが。
新勢力さえ参入してくれれば。三顧の礼を以って
新勢力を迎え入れ、近鉄とオリは追放。

赤字赤字と言いながらなぜ近鉄が未だに経営権を持とうとするか不明。
たった２割の経営権で、しかも「近鉄」という名前さえ消えてしまうのに。
こないだのシミュで合併で黒字収支という結果がでたならまだしも
合併しても赤字なんだろ？この部分は未だに理解できない。

>>176
近鉄のことでストはしてないっつーの。
選手会として近鉄の合併に反対はしたものの、法的に
近鉄の合併反対でストはできないということでやめた。

今は来季の参入を認めるか否かという問題でストをしています。

新規参入を停止したまま、来季にさらなる合併で１リーグ
を狙う機構と選手会という構図ですから筋が通るのです。