文京区女児殺害の山田みつ子毎月の賠償金支払わず ・３万円目

★毎月の賠償金支払わず　東京の女児殺害、山田受刑者

・東京都文京区で一九九九年に女児＝当時（２つ）＝が殺害された事件で、服役中の
　山田みつ子受刑者（３９）が、遺族に対し毎月の命日に八万円を支払うよう命じる判決を
　受けながら、賠償金を全く支払っていないことが関係者の話で分かった。山田受刑者は
　昨年の刑事事件の公判で「罪を反省し続けていきたい」と述べていたが、遺族は早くも
　その言葉を信じられなくなっている。

　山田受刑者は昨年十一月、東京高裁で一審より一年重い懲役十五年の判決を受け、
　確定した。女児の両親が賠償を求めた民事訴訟では争わず、東京地裁は同十二月、
　山田受刑者に総額約六千百万円の支払いを命令。このうち約二千万円は、同年十一月
　から毎月の命日に八万円ずつ二十年間、分割で支払うことが決められた。

　ところが、判決が確定しても、山田受刑者は一度も決められた賠償金を支払っていないと
　いう。女児の両親は今年三月と五月の二回、栃木刑務所で服役中の山田受刑者あてに
　請求書を郵送した。しかし、これまでに山田受刑者からの返事は届いておらず、事情が
　分からない状態だという。（一部略）
　http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030724/eve_____sya_____013.shtml

〔ＰＡＲＴ２〕http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1092869618/
〔ＰＡＲＴ１〕http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059060904/

二ぐらい

２ならヤマダ電機にはらわせる

めんどくせーしそんな金払いたくもねーよな

初歩的な質問だが、刑務所からどうやって賠償金を払うの？
お金が無い場合はどうやって払うの？

払うような人間であれば犯罪は犯さないヨ

>>5
刑務所内の労働で、月１０００円ぐらい稼いでるはず。

自分の子供を殺した相手がちゃんと金を払うと思ってたのか？

>>7
稼ぎすぎだ！

刑務所内で風俗のバイトすりゃ払えるべ〜

山田みつ子って刑務所で人形作ってるのか．．．．
http://craft.oc.to/rabbit/yamada-mituko.htm

払うといわなきゃ刑期重くなるし口からでまかせ

遺族全員殺せば支払い義務なくなる？

>>13
オイオイ、 (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

旦那が払えばいいと思うが

つまんねー話題

旦那さんは子供と共に放浪の旅に出撃中でつ
安住の地が無いのだろうね

あ〜 強欲な被害者家族がﾋﾟｰﾋﾟｰわめいてる事件か
加害者をイビリまくった挙げ句の果てに ヨ〜ヤルワ

刑務所にネットバンクあるの？

文京区の自宅マンション売れば３，０００万くらいになるんじゃないの？

>>18被害者への賠償金を支払わない例は
けっこうあるんですか？

そもそも、この事件って、母親間のいじめによるものだっけ？

春名ママって結構叩かれてるけど、そのＤＱＮぶりが載ってる
サイトとかないですか？
みつこをいじめてたとか聞くけど、どんなもんなのか知りたい。

だいたいガキ1匹つぶしただけで何で月8万もはらわねーといけねーんだよ w
馬鹿じゃねーの?　そんなのだったら俺なんて 月24万も払わないといけねーじゃん。

請求してる親、全身の皮剥いた上に達磨にして殺してやろうか? w

>>24
おーい通報しろよー
今日もおかしいのが出たよー

>>24
　通報しまスタ

やまだみつこさんには私も同情の余地があるかな
はるなの母親もかなりいけずだったらしいし

でもない袖は振れないんだよね

わるいけどやはり
春名ちゃんの遺族も強欲だと思う

加害者が、子どもに矛先を向けたのは間違っていたけど

刑務所に居る人間が送金なんて出来るのか？

なんかこのスレ１の時って人気なくてくすぶってたけど
ここんとこなんか書き込みすごいね。
消費早い早い。

放浪の旅なら、単独で行けばいいのに、子供を巻き込む
Ｙ田さん、父親としてヘン。
神戸児童殺傷犯の両親は離婚せず、居所を転々としながら
殺傷犯の兄弟たちをちゃんと学校に行かせている。
親戚も引き取ってくれないなら、せめて施設に入れてあげて
規則正しい生活をさせてあげて欲しい。

私も当時から春名ママって同情できないんだなぁ、
不思議なんだけど。
何か昔テレビに出てたけど、いかにも気の強そうなね、
仲良しグループとか作って、ディズニー好きで、
私って子育てに自信あるのよ的な、ｽﾌ臭がした・・・。
それに対して山田光子って、地味で古くさいファッションで
暗い感じで、いかにもいぢめられそうなタイプに見えたよ。
きっと話題とかもつまんなくて、お茶会とかやる時は
省かれてたんだろうねぇ。夫が寺勤めでなけりゃ
引っ越して縁を切ることも出来たんだろうけどサ。

命日に金払えっていうのと、次のガキをすぐに作っちゃった時点で
春名の母親には同情できない

山田みつ子タンは被害者は自分だと思ってまつ

>>34
みつ子ﾀｿから直接本音を聞けたの？
是非聞かせて頂戴。

元ご主人は子供は連れていません。
変なドラマ（ＴＢＳ）見過ぎｗ

>>36
↓つまり、これはガセ、ですね？小さな放浪の旅の道連れじゃなくてよかった。
>>17
朝まで名無しさん ：04/09/02 16:26 ID:kDI0Kpx6
>旦那さんは子供と共に放浪の旅に出撃中でつ

山田みつ子は離婚して何ていう苗字になったのかな。
昔、美容師バラバラの殺人犯が「江田」から「城戸」になって
マスコミも城戸○○と放送するようになったよね。
今度みっちゃんがニュースに出る時は苗字変わってるかもね。

W山ってこういうスレ見てるのかなあ。
見てるならもうイジメやめなよ。　　なあ　Ｗ山。

Ｗ山って、春名ちゃんの親のこと？

春名ちゃんの親は高学歴で
みつこさんは、看護短大しかでていなくて
グループの中では、学歴などで肩身の狭い思いをした
らしいですね

ねぇ〜もんは、払えねぇ〜よぉっ！

被害者の気持ちもわかるけど
無いものは払えないってことだろうな。

人殺しに情状酌量の余地はない
罪と罰
それぐらいの覚悟が出来てなきゃ人殺しなんてしてはいけない
やったからには腹をくくって払うことだな
人の命は金には換算できないんだよ

>>40
春名ちゃんの母親はＤＱＮのしかも短大ですよ。
学歴で言うならば
みつ子さんの看護短大の方が上です。
経済的な理由で見下していたんですよね。

春奈ちゃん　事件　でぐぐるといろいろ見れますね。

>>44
そうですね看護短大の方が学歴としては格上ですね
短大卒の女如きがお受験ですから片腹痛いでつよ　
>>40
Ｗ山さん＝若山直美さん（被害者のﾏﾝﾏ）
春名ちゃん＝若山春名ちゃん（被害女児）
Ｙ田さん＝山田みつこさん（一応加害者設定←賛否両論）
伏字ですね

>>46
そうなんだ・・
春名ママって私はどうしても嫌いだ
きっと悪戯電話とか、批判の手紙だのいろいろ来てると思う
みつこさんのやったことは、罪だけど
みつこさんにはどうしても同情してしまう・・。

子供を犠牲にしてまで欲しかった学歴…安定した職業。
もう、手には入らないでしょう、まず無理。
だってＷ山さんの子供だってわかるだけで履歴書ポイってね。
面倒抱えたくないし、それ以上にご結婚できるのでしょうか?
Ｗ山さんの生き残った新たに生まれた子供たちが苦労するのは目に見えます。
Ｗ山さんより強力ないじめっ子に「お前の母さん○○○なんだろ」とか言われて
辛い目にあうかな。

本当におまいらは最低の集まりだな。
子供がいないやつにはわからいないのか？
賠償金を請求するのは当たり前、いじめの話なんて関係ねーだろ。
抵抗できない幼児を手にかけるなんて死刑にすべき。

Ｗ山さんにはお受験成功していた息子が一人・事件後即作成の息子が一人。
合計２人の男の子の御母堂様でございます

そこで同年代の女の子をお育てのお母様方に質問です
お宅様のご令嬢様にＷ山家、将来的に如何でございましょう？
嫁憎しの一点で孫を転ばせたり若干の激しい虐めもあるやもしれませぬが
なにせＷ山さんは短大卒という高学歴の上、家柄も正しい一族でございます

>>47

田舎モンの貧乏、低学歴のヒガミ女がうろうろしてますね。

>>きっと悪戯電話とか、批判の手紙だのいろいろ来てると思う

きっと〜思う、って何（プ
来てたらどうだっての！　絵に描いたルサンチマンだな。

Ｂ区民なんで、あの幼稚園に通園していた子の親の友達ｗくらいの噂は伝わってくる。
みつこはもちろんハルナママ自体がＢ区ジモティーの感覚では「田舎者」なので
春奈ママ一派全体がそもそもバカにされていたらしい。

Ｂ区は、所得額で人の格が決まるのではない。
まず「山」か「谷」で住環境が全然違う。山ジモティーの
息子夫婦が谷に家を買うなどとと言うことは絶対にない。
谷から山に移りたがる人は多いけれど。
ハルナ家のマンソンは谷底かつ大騒音の音羽通り沿いなので論外。
まして県外とくに関西から移ってきた人など、億ソンだろうとどんなに金を持っていても
Ｂ区ジモティーとは見なされない。
ここは岡山の山奥の村並みに排他的な都心のチベットです。
当時、谷底の億ソンだのお受験だの下品な成金がＢ区の象徴のように報じられて
原住民は憤ったものです。

http://homepage2.nifty.com/SURVIVALMAMA/1-2.html
前スレでガイシュツの公判傍聴レポ。

払えといっても払えないそれでいいんだよ.
受刑者は今罪を償ってるんだ.出所しても一生つらいぜ.
だから、毎月月命日に８万円なんて異常な罰なんだよ.
それに、受刑者の子供や夫に罪はないよ.
都会人って学歴や収入にマジのやつが多くて困る.
被害者家族にもいえるが、オバハンどものブランド嗜好にはへどがでる.

・洋服の青山のスーツ着用（夫）
・ユニクロのシャツに古着のジーンズ（嫁）
・リサイクルショップのノーブランド（子供）
　
この出で立ちで文京区のＷ山さん宅をファミリーでご訪問したら開口一番、
〔あなたもうちょっと身なりに気を使ったらぁ〜？（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ〕←Ｗ山さん名言
リアルで正面切って2ちゃん世界のような煽りを受けるでしょう。
そこで怖気づいてはいけないと知りながら
当然取り巻きをヘビのように纏っているＷ山さん･･･

文京区は真性魔物しか住めない魔境の地なのですかね？

>>55
違うって。

原住民はまさに、冒頭のような格好しているよ
ただし、青山スーツのように見えるそれなりのブランドのスーツ
かといって馬鹿馬鹿しい高級ブランドでも無い。


普段の買い物や幼稚園の送り迎えに
援交女子高生が買い集めるようなブランドもので着飾ってくるような香具師は
Ｂ区民ではありません。田舎者と笑われるだけです。

ココに書き込んでいる人が別に山田氏の行為を肯定してるわけではありません。

ただし、陰湿ないじめをした事が山田氏をおいつめ最終的に最悪な結末を生んだ
それは間違いない。
被害者にしかわからない心情もあるだろう…しかし加害者にしかわからない衝動も
あっただろう。
金、金言ってるよりも自分の愛息子達の行く末を心配したれ、このままじゃイジメの対象だぜ。
それに嫁の来ては無い。

>>52
へぇ〜へぇ〜へぇ〜〜（30へぇ）
なんか勉強になった。

52=56さんの書き込みを読んで、「w山さんが余所から転入してきた方」で
あることを初めて知りました。
それまでは、てっきり典型的Ｂ区のお方（お受験に夢中・お金持ち等）と
勝手に思っていました。

でも、w山さんがもし生粋のＢ区の方に憧れていたのであれば、「決して
なることが出来ない苛立ち」を周囲の人（例えばY田さん）に当たり散らす図は
容易に想像できるような気がしてきました。
もちろん、これは私の勝手な想像ですので、悪しからず。

>>55
〔あなたもうちょっと身なりに気を使ったらぁ〜？（ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ〕←Ｗ山さん名言
この一言は、w山さんのお人柄を物語ってくれますね。

長く続くスレだからＢ区史を述べるとｗ
Ｂ区は江戸時代から住宅地となっていた。真の意味での山の手。(この山の手という意味は高級、上流、都会的とかいう意味ではない。現在誤って使われているだけ)
地形の険しさは東京一で、江戸域内海抜最高クラスの山の頂上にはお屋敷が並び、中腹に中流、谷底には庶民どころかスラム。
スラムがあったところは山の手じゃないなんていう香具師は無知。交通のない時代、スラムは高級住宅地に隣接しなければなりたたない。

＊続く

二人だけで子ども連れてあれだけ出かけてたこともあったのに、
公判で「山田被告とはたいして仲は良くなかった。」
と言い張ってしまっているのがなんかね。
事実を平気でねじまげているような
すべての証言の信憑性を低くしているね。
だから若山さんの山田の証言と相反しているところは
嘘ついてるのかな？って思ってしまう。

昭和５０年代から、谷底の小さな家々や、工場跡地が次々とマンションに替わったが
山側は３０から１００坪程度の一般住宅と、絶対に売られることがない大豪邸、大名屋敷から
官舎に変わったところばかりで、ほとんどマンションにならない。
「山」のかなりの地域が一種低層地域だし。
住宅地図を見ると、音羽、春日、不忍、本郷など幹線沿いにびっしり高層マンションが建って、
谷と山の高低差を埋めようとしているかのよう。
音羽通りはバブル期直前に再開発が始まった。それ以前は護国寺門前通りのような小さな商店がびっしりならんでいて、
ビートたけしが乱入した講談社とその隣の大塚警察以外には５階建て程度の
ビルすらすくなかった。９０年代になってこの通りに乱立したマンソンに住んでいるのが
域外からハルナ家や、松坂の相手の柴田アナ。近くにある鳩山兄弟の実家は音羽御殿と
言われるが、現在の区分でそうなるだけで、実際は小日向の山に立っている。

＊続き
で、谷底高層マンションはバブル期の新規分譲時、
３ＤＫ６０平方メートル程度も億を超えるような基地外沙汰だったし、
山から谷に移る人はいないので、買うのは外から来た成金ばかりとなった。
その後９０年代末からＢ区では第二次マンソンブーム。バブルのために
狂騰した土地の相続税を払いきれなくなった豪邸や、
もと大名屋敷→都市銀などの社宅　が手放されたから。
デフレのおかげで、現在は坪３００万ちょいまでに下がり、Ｂ区民の息子夫婦や
バブル期に外に住んでいたもとジモティーの出戻り組が多い。不動産関係者も
Ｂ区出身者はＢ区限定で家探しをする率が高いと言っていた。

長々書いてしまいましたがつまりＢ区というところは
山(小日向、関口、小石川、白山上、千石等)排他的なジモティー。
家柄資産共に兼ね備えた旧華族やら氏族やらから、代々勤め人のイパーン人までもろもろ。

谷(音羽、白山下、水道等)バブル期の高層マンションに住む成金とまだ残るスラム

バブルのせいで、最近売られている山側の低層マンソンの方が
谷高層マンソンの分譲時の半値以下。しかも低層で立派な造り。

５〜１０分の一レベルに値下がりした谷マンソンに住む成金たちが、
自分らより低所得のくせにいいところに住み、排他的なＢ区縁社ジモティーに
囲まれて不満を抱えていても不思議ではない。
ハルナママが夫の収入やシャネルのバッグの数をいくら自慢しても、
ジモティーママはうらやましいとも思わないから、そういうことをうらやみそうな
みつ子たちを集めて女王様していたのかと想像される。

訂正　旧華族やら氏族やら→旧華族やら士族やら

わKA山の子供が結婚できるかが興味深深。
私が親だったら嫁にはやらない。

そういえば高校生の時に隣にでっかい家建てて引越してきた医者一家。
「B区の小石川からやってきましたの〜ホホホ。」と
いかにも自慢気だったな。
そういうことだったのか。

前スレの終わりのほうで、みつこのカウンセリング結果のＨＰみさせて
もらったけど、いじめから発展した事件というよりストーカー殺人っていう
感じがした。
複雑な家庭で育ち短大時代から心を病んでいたみつこが、Ｗ山さんに
出会いゆがんだ「こだわり」を持つようになり、夫婦間のストレスも
手伝って殺人に・・・みたいな感じだったね。
Ｗ山さん性格は悪いかも知れんが、そのために子供殺されてたんじゃ
少子化まっしぐらだね！

だって、もう日本は破綻に向かってまっしぐらじゃん。
だから少子化が問題とかいっても無駄。
国の舵取りする政治家が私腹を肥やすことしか考えてないからさ…。
将来、日本人が中国に出稼ぎなんて事もありえるかもね。

わKA山さんは自分は悪いなんてこれぽっちも思っていないなよ。
だから、また神罰がくだるかもね。

>>57さん全文激しく同意です
それとさ、裁判で自首をした事による情状酌量が無かった点も気になってるんだよね。
>>52氏の一連のレスを読んで文京区という土地柄が自分なりに理解できました。

>>69
確かにＷ山さんもあれなんだけどさ・・・
Ｗ山さんに出会うずっと前からのみつこの精神病質的な部分を読むと、
この人、Ｗ山さんに会わなくてもいずれなんかの事件起こしてたんだろうな・・
と思えてね。
正直、自分の近所にいなくて良かったよ。
嫁云々の話なら、みつこの所にやるほうがうんと怖い。
例え人殺したって事実がなかったにしても、
みつこはきちんと治療とかカウンセリング受けないと、この先まともに
生きていけないと思うよ。

>>61
同意ーー。
二人で安産祈願に行くくらいの仲だよ？
ママ友の中でも仲良しさんの部類でしょ。

人の容姿なんかに面と向かってケチつけるような人だよ。
相当根性腐れてたんでしょうよ。

>>52みたいにいろんな差別化したいらしいのは分かるけどさ

　一歩海外から見れば「イエローモンキー同士なに差別しあってるんだよ　プ」
　みたいな感じなんだけどな・・・。

>>48

あんたさぁ、前レスでもさんさんＷ山さんの子供に
そうやって呪いかけていたけど、子供には何の責任もないよ。

>>48

「Ｗ山さんの子供」故に、Ｗ山さんの子供が将来就職や結婚に偏見を持たれる
と予言しているあなたの異常心理は、「Ｗ山さんの娘」だからハルナちゃんを
殺したみつこと被って恐ろしい。

このスレ来る前はずっといじめが原因だと思ってたけど、
いろいろ勉強になったよ。
皆様ももしよろしかったら、前スレのカウンセリングのところ、
一度見てきて。興味深い（といったら失礼かな？）こと書いてあるよ。

>>76

カウンセリングのＨＰ、読んできたよ。
みつこの夫について書かれた記述を読んだけど、
１：勤務先の寺の住職とは挨拶もしない中。「俺を追いだそうとしてる」
　　とみつこ夫も実感していた程険悪。
２：家庭内で、みつこ夫は掃除や家事に細かく口出し。
３：新聞はゴミになるだけ、カーテンはいずれ寺に引っ越すからつけなくても
　　よい（！！）、と言っていた。
４：妻が出産から戻ったばかりなのに、自宅に客を呼ぶ。

結婚生活そのものが、ストレスだっただろうと、思った。

奥がこんなことしでかすまでだんなはなんで気が付かないんだ！
死んだ人のためにお経上げてる場合じゃないだろ！
と、当時ニュースを見て激怒してましたら、だんなが
「きＯがＯと結婚するのも大変なんだよ！」（みつこごめん）
とだんな擁護をしていました。わたしたち、
当たらずも（ry　　だったような気がします。

お金も振り込まれないし、ｲﾗｲﾗするから
またイジメをはじめようかしら・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　独り言

>>79
いやん

>>52
Ｂ区の歴史を教えて下さり、ありがとうございます。
私は地方都市在住のため、B区が由緒あるお土地柄であることを
知らなかったので（歴史があるとは思っていましたが）、
勉強になりました。

>>76
みつ子の夫は、誰と結婚しても上手くいかなさそうな予感がしますね。

>>81
ありがとう

地元民にとって、これは谷底でよそ者が起こした事件であって、
ほとんどの人はまるでＢ区の事件だとは思っていない。Ｂ区の冠をつけて報道され、
ネット上で誤解されるのも腹立たしい。
この事件以前は地方の人にとって、Ｂ区？そんなの東京にあるの？てなもんじゃない？
自分は、知らない人に説明するとき、千代田区の隣で東京ドームと東大があるところです。なんて言うんだけど
近年は「あ、音羽お受験殺人事件の」と言われてしまうｗ

>>71氏のとおり、この事件はみつ子の性格から起きた問題だと思う。、
ハルナママはＢ区の排他性に負けじと、みつ子いじめをしていたかも知れないけど。
みつ子が殺意を持ったのはあくまでハルナママに対してであって、
お受験もＢ区も関係ないように思う。

ﾐﾂｺの子供達はどんな夏休みを過ごしたのだろうか？春ちゃん兄弟とﾐﾂｺの子供には何の罪も無いもんな。

だからさ、Ｗ山Ｎみもさ　いい加減反感もたれるような行動やめればいいんだよ。
リークしたりあえて目立つ行動ばかりしてないか？
性格悪いんかね、やはり。

>>74>>75そう激しく怒るなよ
レスしないだけで自分も>>48と同じ事は思ってるよ
ここは匿名掲示板だから48も本音で語っただろうし
自分も本音ではＷ山一族には苦々しい気持ちではいる

Ｗ山Ｎ美が育てたのでは普通には育てないのは明白な事だからね･･･
以前プラス板でまともに育てないだろうから淘汰したミツコＧＪ！的な発現を
した人物がいたが誰も反論していなくて同意していたのを思い出したよ

>>83海・川・プール・少年科学文化会館・水族館・テーマパーク・キャンプ・各種旅行
等の子供の楽しい夏休みには程遠い生活だろうね･･･
アパートの近くの空き地で兄弟二人っきりで遊んでお父さんの帰りを待つ
近所の子供とは仲良くはせずに一線を画すような子供時代だろうね

友達と仲良くなってもＷ山さんリーク情報で周囲に存在がバレ引越しを重ねる
公立小学校で給食費さえも滞納して泣いてるだろうね
それに追い討ちを掛けるＷ山さんの違法請求書
お父さんが泣くのを必死で慰めている二人の子供･･･
ｗ山さんここまで追い詰めて楽しいですか？これで胸がｽｯとするのですか？

みつ子みたいなｷﾓﾌﾞｽ鬼畜女は死刑

＞若山さんの長男が山田被告の長男をけとばしたとき、
＞それを見た若山さんが一瞬は「あっ」という顔をしたが、
＞すぐにフンと無視したのを山田被告は見のがさなかった。
↓　　　　　↓　　　　　↓
＞山田被告の長男と若山さんの長男が遊んでいて、
＞山田被告の長男が手に持っていた枝が若山さんの長男の顔に
＞当たりそうになった。すると、若山さんは山田被告をにらんだ

････怖い、Ｗ山さん。ちょっと自分勝手のギアが掛かり過ぎ。
こういう人が普通の子育て出来てるのかな

>>85

>Ｗ山Ｎ美が育てたのでは普通には育てないのは明白な事だからね･･･

W山さんを批判するのと、W山さんの子供を批判するのは、全然違う
ことにまだ気づかないの？○○の子だから、将来きっと××だ、
こういう発想は、差別以外の何者でもない。
あなたが呪いをかけているのは、「W山さんの」という枕詞をつけて
も、「子供」は「子供」。匿名掲示板で、大人が将来のある小さな子供
を誹謗するのは、実にみっともないね。

Ｗ山さんを責めてる人って、前スレのカウンセリング結果の見た？
いじめ＆お受験殺人事件っつうより、みつこのストカ殺人っていったほうが
良さそうよ。もしお子様いらっしゃるなら、ぜひ見てきて。価値あると思うから。

これ、なんだっけ。一審より二審のほうが刑が重くなっただけでも異常なんだっけ？

Ｗ山さんは「仲良くなんかない」って証言してるみたいだけど、
そこも不思議。
「仲良くしていたのに、なんでこんなことに・・・」ではないんだね。

仲良くしていれば、心の軋轢も生まれる可能性があり、そこには
双方のいろいろが絡んでそうだけど、
仲良くなんかなければ、勝手にまったくの一方的に子供を突然
殺されたみたいにいえるもんね。

でも裁判でウソを言ってはいけないよね。

で、山田さんが払ってないってのを記者に言ったのは誰よ？
弁護士が勝手に言ったら守秘義務違反なんじゃないの？
やっぱ本人筋？

>>84
性格悪いなんて、そんなことみんな分かりきってるよ

例えば神戸の事件のように、加害者母が手記を出版した当初は
「印税は被害者家族へ」と語っていたのに、しっかり家を購入したような
えげつさが山田さんにもしあれば、スレの流れも変わっていたのかも。

本当に、マスコミにリークしたのは何方なのかしら。

だから、ストーカーもそうでしょう？
被害者は恋人じゃないって言ってるのに、犯人は結婚の約束までした、とか。

みつこって継母に育てられたっていう生育歴があって、昔から他人との関係を
うまく作れない部分があったみたいね。
それで、Ｗ山さんに「こだわり」を持ってしまったみたい。

山田みつ子さんみたいな人を避ける方方があれば教えてください。

近所に越してきた男（三十代半ば）に薄気味の悪いのがいます。
歯がトウモロコシのように真っ黄色で眼鏡をかけています。
そして、よくゴキブリを叩き損なった時にまだ生きていて、羽根が半分飛び出した状態
のような顔をしているのです。
無職で毎日フラフラと地域を徘徊している模様。
こういう奴は必ず後々犯罪予備軍だと思いますので地域ぐるみの警戒が必要です。

Ｗ山さんの性格がどんなもんかは分からないけど、ここでＷ山さんが
いじめたから悪いっていうのは、ストーカーの被害者に
おまえが色目使って誤解させたんだろ、って言ってるようなもんなんじゃ
ないのかなあ。

>>94
山田さんにストーカー歴があれば、もっと前に情報が流されていると思う。
例えば、w山さん宅へ無言電話１日当たり数十件以上などの被害が事件前にあったとか。
そういう情報があれば、「なーんだ、山田さんはストーカーだったのか」と
納得できる人が増えると思うよ。

>>94

みつこが「W山さんの自転車が見えないと、気になって、探し回った」と
供述しているのを読んで、ストーカー的な思考・行動の人だと思った。

>>98
言い方悪かったね、スマソ。
行動がストカみたいじゃなくて、他人との関係においての考え方がそれっぽい
と思ったの。特定の人に対する「こだわり」の持ち方ね。
うまく言えなくてごめんね。
わたしも最初、Ｗ山反省汁！派だったので、一度98さんもカウンセリングの
ところ、見てきたらどうかしら？

>>99
そういえばあったね、それ。
じゃあ、行動もストカでいいのか。w

>>101

前スレのカウンセラーの裁判傍聴記録に書いてあったけど、
自分の自転車の前後に自分の子供を乗せたまま、W山さんの
自転車をずっと探し続けた（でも、いつも見つからなかった）
って、凄いパワー。W山さんの自転車を見つけるために走りまわり、
自分の家族の夕食の支度したり、子供をお風呂入れたり、全部後回しにな
ったんでしょうね。

ﾌﾝ。　Ｙの子どもを転ばしたのは私よ。

　なんか文句あるわけ？　イジメたからって罰則があるわけ？　ないでしょ。

>>102
そこまで詳しく読んでなかったよ。
ガクブルですな・・・。

>>104

今更言っても仕方ないけど、Y田さんがもう少し、妻に気を
配っていれば、と思う。お寺の副住職だから、引越しはできないに
しても、みつこの願い通り幼稚園を変えてあげるとか、さ。

>>100
了解しました。
「山田さんは、こだわりを持った相手に夢中になるタイプ」で、ターゲットが
w山さんだったということですよね。
ＨＰは未読ですが、前スレやこのスレにコピペされている内容で、おおよその
内容の想像がつきます。
でも、山田さんの行動だけ取り上げるのではなく、どのような考えを持っていて、
そのような行動に出たのかを知ることが出来ればな、と思います。
なので、私は山田さんの手記ｷﾎﾞﾝﾇ

>>105
ほんとそうなのよね！
前からだんな何してた！って思ってはいたけど、あれ読んでみたらだんなも原因
だよね。でも今は本人も後悔して放浪の旅に出ているんだろうから、
あとは言わないでおくわ。

>>106
まさにそういうこと書いてたよ。
みつこの考え方っていうのを分析して、結果こういう行動になったと
思われますって感じで。でも確かにみつこ本人の言い分ではないもんね。
ただ素人にも良く分かるように書かれてたから、想像だけでなく実際読んで
みることもお勧め！

>>106
ごめん、追加。
カウンセラーの先生はその筋では有名な方だそうです。
内容も読んでて自分に重なる部分もあって、ギクッとすることもありました。
みつこの事件抜きにしても、ぜひ読んでもらいたいと思います。

>>108
お薦めしてくれてありがﾄﾝ。
実は、「山田さんをカウンセリングした人に、山田さんが心の底から信頼して
様々な感情を吐露するのだろうか？」という疑問があって、「肝心なことは
全てぼかされているのではないか？」という疑問も感じているため、
ＨＰを読むことを躊躇しています。
冷静な第三者の目から見た山田さん像だけではなく、山田さんが心の中に
しまい込んでいる感情を知りたくて、でもＨＰを読むと固定観念が出来そうで。
だから手記ｷﾎﾞﾝﾇなんですよ。

>>107

Y田さん、事件後離婚したでしょ？
離婚せずに、みつこを支えようと思わなかったのかしら。

すみません。

そのカウンセリングのHPのアドレスを教えてください。

>>111
子供のために離婚したんだよ。
「殺人犯の子供」になってしまったけれど
戸籍だけでもクリアしておけば、まだ救われる面が法律上あるので。
いずれにしても司法は厳しいよ。

>110
なるほど！私と違って考えが深い方なのね。
それならその方がいいかもしれませんね。
落ち着いたらＹ田さんも手記書けるといいね。
その時は私も読ませてもらって、また別の角度から勉強させて頂きます。

>>105
でもいくら幼稚園を変わったり引っ越ししたりしても
また新しい場所で新しい「こだわる相手」をみつけるんじゃないかなあ…
もし、その相手がW山さんほど意地悪な人でもなく
ごくごく普通の人間だとしても、なにかのきっかけでみつこさんは
似たような事件を起こしたんじゃないか……
と思うのは考え過ぎなのかなあ。

>>111
>>113の方の言う通りだと思います。
でもみつこが出てきたら、今度こそきちんと支えてほしいわね。
少なからずっていうか、だいぶ責任あるように思えました。

>>114
ＨＰの紹介等、お心遣いに感謝します。

彼女が手記を出せば、多分賠償金を払いきれると思うんだけどね。

>>113

姓名を変えるのに、離婚して母親姓を名乗る、これは酒鬼薔薇の両親が
遣った方法ですが、みつこの場合、Y田姓で事件を起し、父親が離婚しても
Y田姓だから、変わらないのでは？と思っていました。離婚でY田の籍から
殺人犯となったみつこを除籍、ってこと、ですね？

>>116
同意です。Y田さんは、出所後の彼女が、他人への「こだわり」を捨て、
普通に生きていけるように、支えるくらいは、してもいいと思います。

>>115
禿同ですわ！わたしもどんな人からも好かれる自身はさらさらないので、
正直、近所にみつこのような方がいないように祈るしかありません。

>>118
加害者の手記って、被害者にはセカンドレイプのような側面が
ありますからね。長崎バスジャック犯の両親の手記には、
被害者が激怒していましたし。

>>117
とんでもないです。わたしも教えてもらった身ですから。
でも興味深い内容でしたよね。
夫に理解してもらえない妻の苦しみとか、主婦が抱える悩みを
瑣末なものとして考える夫とか、うちのだんなにも見て欲しい
くらいです。絶対みようとしないと思うけど。

>>115
それは深読みしすぎというか犯人に対する偏見が入っていると思う。
熾烈な虐めによって捻じ曲がった心の過程を考えたら、やはりY田さんに同情
する立場になると思う。
>>119
誰からも好かれようとすることそれ自体が神経症。

>>115

そう、かもしれません。HPを読むと、被害妄想的な思考の人だという印象
も受けましたから。他人をものすごく気にする人で、他人が「〜した」
「〜してくれない」にこだわっていく。こういう人が隣にいたら、
疲れるし、怖いですね。

↑
被害妄想的であるという部分は確かにありますが、
だからといって事件に直結すると考えるあなたの発想のほうがよっぽど怖いわ。

山田さんに同情するとしたら、育った家庭環境と理解のないだんなですかね。
継母と異母妹って言ったら、実家帰っても落ち着かなかったのかな？
学生時代から患ってた摂食障害って、母親との関係が影響するんでしたっけ？

なんか異母妹⇒継母って事になってるけど、
実母って事はないの？妹が父の連れ子で。
ちょっとした疑問。ソースあれば教えてくれませんか？

Ｗ山工作員必死

>>125

カウンセリングの方が、ｈPで指摘されていましたね。
みつこは、周囲に気に入られようする「過剰適応」で、それが
ストレスになっている、と。
上司とうまくいっていない夫の寺勤務、副住職の妻としてのストレスが
子育てのストレスになり、夫へのストレスになり、それがW山さんに移行
した、と。>>115さんのおっしゃる通り、ｗ山さんと離れても、
新しいストレスをみつけてこだわったかも。

>>126
あ！そうだったかも！どうしよう、みんなに嘘教えちゃったＹＯ！
ごめんよ〜〜〜

ごめん。カウンセラーのHPに載ってた。
>>129　継母で正解でした。

>128
短絡的なことを言わないで。

ホっと安心。

子供の頃から周りに気に入られようと努力してたんだね・・・。
ちいちゃい頃のみつこを想像すると切ないね。

月8万×12＝96万ですか。
扶養控除もはずされず住民税もかからないおいしい数字

確かに月8万円は辛いかもしれませんが、出来る範囲で償っていって
欲しいですね。その辺はＷ山さんサイドももう少し考慮した方がいいですよね。
みつこ自身二人の子供の母親なのだから、今後子供達のためにもきちっとした
生き様を見せてあげて欲しいです。
・・・でもみつこに出来るかな・・

>>135

刑務所内で、カウンセリングとか受けられるのかしら？
受けられるなら、受けて、異常（だって、W山さんに子供だから
春菜ちゃんを殺した）な他人への「こだわり」を払拭するようにしてほしい。
春菜ちゃんには2年しかなかった人生だけど、みつこにもみつこの子供にも
人生は続いていくのだから、普通の人になってもらいたい。あのままだと
みつこを母に持つ息子に、娘を嫁がせたいと思う母親はいるだろうか？
何かのきっかけで「いじめられた」と妄想されたら、殺されるかもしれない
ような目に、自分の子供や孫を合わせたくない、と思うのは自分だけだろうか？

法に触れない罪を犯している主婦なんて、腐るほどいるんだけどね。
運が悪かったよ、みつ子さん。

>>136
わたしもそう思うよ。でも事件後の精神鑑定拒否したり、情状酌量を拒否
したりって、なんかあまり前向きでないっていうか自暴自棄っていうか、
どういう気持ちなんだろね？本人が拒否したら、カウンセリングも
できないよね？その辺がわたしも心配です。
もともと心を病んでいた人が、さらに殺人っていう罪を背負ってしまった
わけですから、生半可なことじゃやってけないと思うのです。

>>138

自分の人生、投げやりなのでしょ。
死刑ではなく、懲役なのだから、自分の人生はこれからも続くし、
自分の子供は姓や名前が変わっても自分の子である事実は変わらないことが
認識できないのかも。こだわっていたWさんの愛娘を殺すことで、自己完結
して燃え尽きてしまったじゃないの。

Ｗ山Ｎ美も子供のために精神鑑定必要だろー･･･

>>139
ふっとね、自殺しちゃうんじゃないかしらって心配したことがあるの。
なんかほんとに燃え尽きたって感じします。
子供のためにも、それだけはしないで欲しいと思っています。

他人の子供を犠牲にしてまで彼女が固執したこだわり。複雑な家庭環境、
不安定な夫の立場、だからこそ、自分の子供たちに欲しかった学歴…安定した職業。
もう、手には入らないでしょう、まず無理。
だってＹ田さんの子供だってわかるだけで履歴書ポイってね。
面倒抱えたくないし、それ以上にご結婚できるのでしょうか?
Ｙ田さんの子供たちが苦労するのは目に見えます。
Ｙ田さんより強力なストーカーに「お前の母さん殺○犯なんだろ」
とか言われて辛い目にあうかな。

彼女がず〜っと、堀の中でカウンセリングも受けず、
賠償金を支払う意志も見せず、ただただ月日を費やすだけで
出所してきたら、彼女の行く所行く所、恐怖がつきまとう。
いつなんどき、だれでも、彼女のこだわりの標的になってしまい、
自分の大切なものを彼女に壊されるかもしれないのだから。
そういう恐怖を感じさせる存在の子供たちの人生は、母ゆえに人から
遠ざけられ、怖がられ、孤独で寂しいものになる。

136 ：朝まで名無しさん ：04/09/04 00:36 ID:eYKJ09Gl
139 ：朝まで名無しさん ：04/09/04 00:55 ID:eYKJ09Gl
142 ：朝まで名無しさん ：04/09/04 01:02 ID:eYKJ09Gl
143 ：朝まで名無しさん ：04/09/04 01:06 ID:eYKJ09Gl

同じ内容の書き込みと思ったら、同じ人か。連続カキコ。

>>144

出た！みっちゃん族。

学歴や安定した職業が手に入らないから即不幸とは思いませんが、
子供なりに母親のしたこともわかるだろうし、実際家庭も崩壊しているのだから
辛いと思います。いじめにも会うかもしれないし、結婚の時ももしかしたら
ネックになるかもしれません。
だからこそ必死で償って欲しいと思います。子供たちはそういう母の姿を見て
学ぶだろうと思います。

自分が子供だったら母親を信頼して母親の心の傷を自分の痛みのように感じるからこそ
母親の悪口を言われてもガッと言い返す日常だと思います
いずれにしてもＷ山子供はともかく、みつこ子供はいい子に育って欲しいでつね

自首してやっただけでも十分罪滅ぼしの気持ちはあるかと思われます
自分がミツコだったら自首せず友達のままＷ山さんヲチをして脳内でｹﾞﾗｹﾞﾗ笑うかと
罪滅ぼしを金銭に即置き換えるのは間違いだと思います
みつこだけが悪い事件では無いですし。
ですがこの裁判、なぜに自首したことによる情状酌量が無かったのでしょうね

Ｙ田に同情するというのではない。

ただ　Ｗ山という女が嫌いなだけだ。

ここで被害者の母親を非難したり中傷する人たちって、実際に会ったことがあるの？
報道のイメージだけで憎しみを膨らませているだけだとしたらとても不幸だと思うけど。

148みたいな奴って減らないよなぁ
初期報道やゴシップ記事からの印象だけで
遺族叩きを平然と出来る奴。

そういった予断で他人を断罪してしまう
自分自身が、嫌悪している対象と
同類なモノだって事に気づかないのかね？

>>150
そうだね。でも遺族叩きとは内容が違うと思うんだよね。
純粋に嫌いなんだよ。おそらく遺族としてでは無く人間として。

２歳の女の子を足を引っ掛けて転ばして冷笑するようなｷ○ｶﾞｲの
３０過ぎたオバサンが。

>>149
批難とか中傷だと思い込みで断罪されてしまうと困りますね
報道のイメージだけで語っているのではないですよ

・今後みつこﾁｬﾝが払えない賠償金をふっかけられどうするのか、
　どうやったら払えるのかを冷静に分析
・Ｗ山さんがみつこﾁｬﾝの老母と離婚した旦那宛に送付の違法請求書を
　なんとかして法改正に持ち込んで違法で無くすためにはどうしたらいいか
・Ｗ山さんが２歳の幼女を苛め抜くに至った経緯は何か
・この不可解な判決に至った経緯はナニか

これらを語り合っています。事件の再発を防ぐためにもＷ山さんにもある意味
自分を厳しく律して欲しいからこそ時折レスの言葉が厳しくもなる時がありますが。

＞１５２
被害者の母親は今現在も亡くなった愛娘のことで苦しんでいます。
子を失った母親の気持ちがあなたにわかりますか？

そのことを考えたら、被害者の母親の悪口を書くのは非道者であり鬼畜以下だと
思います。

１５２は恥を知り、反省するべきであると。思います。

>>153
同意

>>153 どのように悩んでいらっしゃるのでしょうか?
すぐに子作りした人がどのように悩んでいるか興味深深です。

もし私が被害者の立場なら、多分娘を永久に失った悲しみから立ち直れない。
お金を幾ら貰っても、娘の笑顔は絶対に戻ってこないから。
「娘を返してよ」とマスコミの前で半狂乱になるのが関の山だろう。

ﾊﾙﾅちゃんの命がお金に換算されたのは裁判の判決によるものだけど、
だからといって加害者の継母にまで請求しようなんて発想は私には出来ない。

娘の命をお金に換算すること自体、私はイヤだわ。
だから積極的に賠償金を請求することは「自分が娘の命をお金に換算している」と
認めてしまうような気がして、なおさらイヤなのだと思う。

>>156
前スレで、「子供を失った癒えない悲しみを少しでも癒すには、
また子供をつくること」というカキコがありました。
なるほどな、と思いましたよ。
>>152
Ｗ山さんのいじめの程度なんですが、Ｗ山さんに出会うずっと
以前からみつこは対人関係を築くうえで問題を抱えており、やや
被害妄想的な所もあるので、みつこの訴えをそのまま取り入れてしまう
のはやや危険かもしれません。
賠償金のことについては「ムリな請求をするのはいかがなものか」
という点では同意です。

賠償金について…思うこと。
犯罪を犯してしまった人間がよほど裕福な家庭で無い限り、払えるはずがないのに
どーして民事で莫大な額の賠償金の支払い判決がでるのかが不思議。

>>153

可哀想だから思考停止しろと？オバサンらしい発想だな。

一人の人間が、ある人間を追い詰め、追い込め、
精神に異常をきたすほどの苛めを繰り返した。
↓
追い詰められた人は、ついに異常行動を起こし
人を殺してしまった。

この部分だけなら、追い詰めた人間は責任を問われる。
しかし、殺された人は、追い詰めた人間の肉親だった。

ココから得られる結論は、、

苛めた人：道義的責任・社会的制裁を受ける。
殺した人：法的責任を問われ、刑罰を受ける。
殺された人：可哀想。

で、ザマースババアは、どこに位置するわけ？

もし、犯人が犬だったらどうなる？

犬を苛めまくり、虐待しまくっているオバサン。
　↓
傍目から見ても、犬が可哀想過ぎ。
　↓
犬、苛められてる最中、通りかかったオバサンの子供に噛み付いて殺す。
　↓
オバサン涙目で｢何もしてないのに凶暴な犬が私の娘をぉぉぉぉ｣

>>162
みつこは複雑な環境で育っていて、学生時代から摂食障害を患って
いました。事件当時は夫との関係もうまくいってなくて、そのことでも
かなりストレスを感じていたようです。
裁判の傍聴記録を読むと、むしろこっちが原因？と思われました。

春奈ちゃんママに落ち度があるとしたら、もともとメンヘル気味の
危ない女にうっかり関わってしまった事に尽きるでしょうが。

>>165
同意です。

>>159
>前スレで、「子供を失った癒えない悲しみを少しでも癒すには、
>また子供をつくること」というカキコがありました

そういう癒し方もあるのかもしれませんが、事件後即その癒し方法を思いつき、実践し、
つわりのため裁判は欠席という点を疑問に思っている人もいるのでしょうね。
前スレのレスにもありますが、失った子が大切なら自分なら這ってでも裁判で証言する、
それが普通の親の感覚だと思いますが、あなたはどう思われますか？

それと失った子の存在を大切に思うあまり、他に子供を作って穴埋めのように傷を癒す
方法を嫌がる人もいるかと思われます。かけがえの無い存在なら他の子で穴埋めには
ならないでしょうに･･･。

>>165
問題はそこだと思うのだけどＷ山さんも精神鑑定必要なのではないですか？
２歳幼女をコケさせるとか、Ｗ山さんも精神的にお疲れなのでしょう。

裁判傍聴記録は全部読みました。ですがＷ山さんがみつこを追い詰めるに至った
細かい経緯が書いていないですよね。Ｗ山さんつわりでご欠席だったので
仕方がないのかもしれませんが、みつこが分析されてみつこの過去が暴かれて
みつこの事のみしか書いていないので。もっとＷ山さんについても深く知らないと
この事件に関しての議論が進みませんね。

>>153氏のレスがネタでないのならＷ山さんの現状をご存知と解釈して良いのですよね？
Ｗ山さんは今現在深く悩んで苦しんであるのですか？

>>167
>かけがえの無い存在なら他の子で穴埋めにはならないでしょうに･･･。
今までw山さんに対して漠然と感じていた違和感がそれでした。
ようやくすっきりしたわ。　
明瞭に表現してくれてありがとう。

>>151

＞２歳の女の子を足を引っ掛けて転ばして冷笑するようなｷ○ｶﾞｲの
　３０過ぎたオバサンが。

前スレにあったカウンセラーの裁判傍聴記録にはないことを、
しつこく書き続けても、
30過ぎたオバサンのみつこが、2歳の女の子を幼稚園の便所で
絞殺して、死体をいれたバッグを前籠に入れ、後ろの自分の子供
を乗せた自転車で帰宅した鬼畜っぷりは少しも目減りしませんよ。

>>170
前スレでも、山田さんの鬼畜な行動をせっせと書いている人がいましたね。
逆に質問するけれど、何故ﾊﾙﾅちゃんがそんな残酷な方法で殺されなければならなかったの？
もし「誰でも良かった」のであれば、他にもママ友がいたでしょうに。

>>171

はぁ？みつこは、殺す相手が「誰でも良かった」？
これは、また新説ですね。詳しく教えてください！

>>167
私は単なる素人で、若山さんの心の中のことは想像でしか書けません。
ただ私も同じ親として、思ったことを書かせていただきます。
妊娠につては子供を失った母親が、少しでも立ち直ろうと足掻いた結果のような
気がします。確かに新しい命で穴埋めは出来ませんが、逆にどうやったら
穴埋めができるのでしょうか？
裁判については、Ｗ山さんにも弱さがあったかもしれませんが、
みつこの顔も見たくない、同じ空気も吸いたくないといった心情は
分かります。
子供を殺された怒りで、裁判に臨むかたもいらっしゃるかと思いますが、
今回のケースでは若山さん自身も注目されていたこともあり、
精神的に耐えられなかったのではないでしょうか？
私のような素人がこのような事をいうのはおこがましいかもしれませんが
どう思うか聞かれたので、あえて書かせていただきました。

>>171
若山さんに「こだわり」を持っていたからだそうです。
やっと出来た友達であり、自分もこうありたい（言いたいこと言える）と思う
人物象だったようなのです。

>>174

ｷｼｭﾂの裁判傍聴記録のＨＰに、
みつこが「一日中、Ｗ山さんのことばかり考えていた」
「Ｗ山さんの自転車がないと、気になって、探し回った」等
供述から、ストーキング的な「こだわり」だったかと思いますね。
後、みつこが美容院で姓名判断占いを読み、春菜ちゃんの方が自分の
子供より運勢がよかったので、「帰宅してからも、目つきが違っていた」
（Ｙ田さん談）箇所を読み、Ｗ山さんへの病的なまでの「こだわり」が
事件の原因だと思いました。

大きなお腹で水天宮に一緒に行き安産祈願した相手を
「親しくなかった」とは言わない

＞ALL
みんな、被害者の苦しみを理解していない。
だから、こんな厳しい仕打ちができるのかしら？

>>172
もしかして釣り？　
冗談なしなら、読解力なさ過ぎ。

>>178

>>170
朝まで名無しさん ：04/09/04 19:39 ID:raU2YJuu

＞前スレでも、山田さんの鬼畜な行動をせっせと書いている人がいましたね。

被害者のＷ山さんの妊娠までせっせと非難する人がいますね。

＞逆に質問するけれど、何故ﾊﾙﾅちゃんがそんな残酷な方法えで殺されなければならなかったの？

このスレを読んでいれば、わかると思うけど、読解力ないの？
Ｗ山非難派は、イジメが原因だと言い、裁判傍聴記録を読んだ人たち
は山田のＷ山さんへの「こだわり」が原因だと書いてあるでしょ。

＞もし「誰でも良かった」のであれば、他にもママ友がいたでしょうに。

ここで、いきなり「誰でもよかった」説を提起。飛躍しすぎだと思うけど、
イジメ説、「こだわり」説にはない新説だから、興味があったの。
アナタが書いたのよ。

自己破産しちゃうやしもいるからまだ良心的だといえなくもない。

殺人動機がやっぱ曖昧
こだわりかよ、ストカーチックだった訳？　精神鑑定いるだろ

事件後年数経ってないからな、真実が分かるのは何十年後だろうよ
今は利害関係者多すぎてダメだね　強い奴の主張だけが声高に聞こえる

対人関係でトラブる奴は何処へ行ってもトラブる
なんでＷさんがというのはみんな思ってしまうことだよ　

今の時点で分かる情報から考えると、>>179さんに同意です。

うほっ　途中で送信した模様
Ｗさんの子供の将来のウンチクはスレ違い　
ただでさえ国立の２次試験が事件のせいで受験できなかったはず
現実には事件の被害者家族だというだけでＮＧとされる業界もある
でもこれは彼になんの責任もない　俺はＷさん以上に可哀想と思うが

私も２歳の娘がいます。
だからというわけでもないけどみつこのしたことは
「絶対にやってはいけない事」なのですよ。
どんなに自分や娘を虐められても血を吐く程追い詰められても
絶対に実行してはいけなかったのです。
みつこはこの事態から逃れる為に他の方法が何か別にあったはずなのに
何故一番最悪なこの方法を選択してしまったのでしょう。
彼女の周りの環境もあるでしょう。本人の弱さもあるでしょう。

確かにW山さんの虐めにも問題がありますが
ここでみつこを擁護するのは何か違うと思うのですが…

みつ子擁護をしている人ってそんなにいないのでは？
W山さんが思いっ切り嫌われているという印象。

>>179
w山さんの妊娠の事は「当時の状況を考えると私には理解出来ない」と思います。
それを非難と判断するかどうかは、読む方次第です。

>山田のＷ山さんへの「こだわり」が原因だと書いてあるでしょ。
今の時点で判明した情報だけで判断するなら、それが妥当だと思います。
ですが、山田さんは一部しか語らず、正式に精神鑑定を受けてもいないし、
鑑定で同様の結果が出されていない今、山田さんも臭い物に蓋をしている
感がするため、胡散臭さを払拭できないでいます。

>イジメ説、「こだわり」説にはない新説だから、興味があったの。
物の例えを「新説」と思われたようですね。
私の表現の拙さ、ご無礼致しました。

お受験グループの嫌な母親に馬鹿にされ嫌がらせされ、ウンザリして一瞬殺意が湧いても
仕返しにその子供を殺してやろうかと思っても普通は殺さない。

それを実際にやってしまったのは山田みつ子が異常だから。

異常な奴の心理や行動をあれこれ云ってみても仕方ない。何でも深く分析すれば理解できる
ようになる筈・・・・などと考えるのは思い上がり。社会での実務経験がある人ほど、理解できない
異常な奴が現実に居るって事を理解してる。女教師が語る理想論みたいなのは意味が無い。

子供を殺した山田の異常さと、はるな母のいやな性格は、別の問題だし両方現実。
どちらか一方だけを話題にしてるからと言ってもう片方の認識がないわけでもない。


結論
殺された子は可哀想だが、生まれた母親が桁外れにいやな奴だと何度生まれ変わっても
同じ目に会っちゃうかも。そんな母親は異常をも引き寄せるから。合掌・・

>>186さんの考える臭いものっていうのは、やはりいじめだと思われますか？

周りが見てて、ひどい苛めはあったんだろ？

苛めてた相手が切れて、子供が殺された。

単純じゃないか。ざまあねえなってことだ。

被害者だから、可哀想だから、悪くないんです。

はぁ？全然意味わかんない。ﾊﾞﾊﾞｱがいくら感情に訴えて
｢むごい苛めがあった｣ことを隠そうとしても無駄。

裁判記録にないから｢苛めはないんです｣と主張しても、
周りから、｢いじめがあった事実｣がにじみ出てきているのが現状だろ？

ｻﾞﾏｽﾊﾞﾊﾞｱは惨い苛めをして、山田を追い詰めました。
そして子供が殺されました。苛めをしたことは悪いとおもってるが、
子供を殺されたことを納得する理由にはならない...そういう主張なら理解できないこともないが、


苛めはなかった...そう主張するｻﾞﾏｽﾊﾞﾊﾞｱは、ざまあみろ的対象でしかない
また同じ事繰り返せばぁ？

山田って人の娘を殺しておいて法廷で突然、幼稚園時代を振り返り、
歌を歌いだしたりするような人なんだよ。
メンヘルのせいかもしれないけど、いろんなこだわりを持ち、異様に
他人のことを気にする割には　近くにいたら無神経に見えるほど空気の
読めない女なんだと思う。
他人の家に行っていつまでも帰らないとか、受験しないといいながら
受験母の集まりに興味なさそうにしつついつも顔出したりってことを
してたら、たとえ幼稚園以前に親しくしていても、ちょっと距離を
置きたくなる気持ちってわかるかも。
山田本人は切羽つまった精神状態なんだろうけど、本人が言わないかぎり
はたから見ると無神経でずうずうしいと誤解されるタイプなんじゃない？

イジメがあった→即認定
イジメがなかった→即否定、これに疑問を感じる。
>>187が書いてるＷ山さんが母親を持つと、子供は殺されても仕方ない
と肯定するなら、>>136で私が書いた殺人者のみつこを母に持ったために
みつこの子供の人生が辛いものになるもの仕方がない、ってことになるわね。

>>190
>苛めをしたことは悪いとおもってるが、
>子供を殺されたことを納得する理由にはならない...
煽りかと思ったら、ちゃんと分かってらっしゃる。
いじめは受け取る側の感じ方もあるから、実際のところは難しいよね。

>>187が書いてるＷ山さんが母親を持つと、子供は殺されても仕方ない
と肯定するなら、

訂正します↓
>>187が書いてるけど、Ｗ山さんのような母親を持つと、その母の子供は
殺されても仕方ないと肯定するなら、

>>191

＞山田って人の娘を殺しておいて法廷で突然、幼稚園時代を振り返り、
歌を歌いだしたりするような人なんだよ。

ああ、裁判傍聴記録に書かれた山田の行動で、ここが一番不気味だった。
法廷で、歌詞の1番を全曲歌ったらしいね。

＞メンヘルのせいかもしれないけど、いろんなこだわりを持ち、異様に
他人のことを気にする割には　近くにいたら無神経に見えるほど空気の
読めない女なんだと思う。

うわぁ、付き合いたくない女の典型。イジメようとすら思わない、
ただただ、近づきたくないタイプ。

>>195
法廷での様子は事件後で、情緒不安定に拍車がかかってしまったのかも
知れないね。
リアルでほんとに居たら私も正直近付かないわ。

ザマスババアの情報操作はいつも幼稚。

人が変になるほど惨い苛めはあった。
その苛めをしていたのは、お前らのボス、ハルナママだ。

>>197
以前から病んでる部分はあったと思うけど、いじめの程度っていうのは
人それぞれの感じ方で、判断するには確かに情報が足りないのかもしれないね。
あなた昨日っから良いこといいまつね。

Ｗ山さん　　→　　ロシア

みつこさん　　　→　　　チェチェン

キレたみつこさん　　　→　　　テロリスト

Ｈ名ちゃん　　　　　　→　　　被害児童

>199
うまいたとえだね。
だれもテロリスト擁護はしないけど、
さりとてロシアのこれまでの民族政策の経緯や今回の対処の仕方を称える人もいない。

>>199
私的には、みつこさん→北朝鮮、かな？

>>198

また都合のいいこと言ってる馬鹿が現れたな。

＞以前から病んでる部分はあったと思う
＞いじめの程度っていうのは人それぞれの感じ方

病んでる部分があった＝事実
苛めの程度は不明＝不問

何それ？ばかじゃねーの？馬鹿？あほ？死ぬ？死ぬ？
ここまで馬鹿なんじゃ、もう同情なんてできない。
ガキ共々も地獄に落ちしまえよhahaha

>>202
私の書き方が悪かったね。
いじめの程度が不明だから不問でいいというのではなく、周りのひとの
客観的な情報とか、Ｙ田さんがどのように感じたかの情報が今の
時点では確かに足りないね、と言う意味だったのです。
分かりにくくてごめんね。

ここの主婦軍団。いつも誰かの悪口を言っていて
ターゲットになるのを恐れていたんだね。
みつ子も居ない間に次のターゲットにされるのが嫌で
寺の用事あるのに井戸端からも帰れなかったみたいだね。
そしてついにターゲットになってしまったと。

>>202

口汚く罵ることしかできない、卑屈な人ですね。
気の毒に。

無いものはだせないんだよ、きっと。

>>204
詳しいですね、近所のかたですか？
それとも一般的な話なんですかね？

告別式にて
「娘とバージンロードを歩きたかった」

激しく違和感。

>>208
お前も子供を持てばわかるよ。

そもそも、そのカウンセラーがグルだって、どうして気付けないかなー
弁護士も、わざわざ裁判官の心証を悪くさせるような発言を山田さんにさせた時点で
あーこの裁判は、できレースだ　と確信しました。
で、シナリオ通りスムーズに終わったのは、もちろん山田さん自身が、なんら
減刑を、望んでいなかったからです。そしてすべては闇の中へ葬られました。

Ｗかやまさんちは元スラム地域のバブルマンションをつかまされた成金一家だったんですね。
余裕がなくて、いつもギリギリで虚勢を張って、自己イメージと現実のギャップによる苛立ちを他人に投影する人っていますよね。
周りには文京区ネイティブで学歴も教養も高く、謙虚で良識ある人々もいたでしょうが、そういう人には到底かなわないので
自分よりちょっと下で（短大同士、偏差値で言えば実はＷかやまさんが下だけど）見下せる相手として、Ｙまださんはぴったりだったんでしょうね。

久々にこの事件のことを思い出したのでぐぐってたら

http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/438802-5.html

この佐藤氏も調査のうちに文京区のことがおわかりになったようですね。
私と似たようなことをプロの筆で書かれています。
谷底に似たようなマンションが１キロ以上に渡って続いているのですが
どれもこれも下駄履きマンション。入っているのはもともともそこに
営業していたラーメン屋や金物屋。道路拡張の恩恵でマンションにそのまま入ったために
下駄履きの一階に間口二間もない小さな店がぎっしり埋まっています。
>>204は私ではありませんが詳しいですね

音羽には、住居表示上音羽なのに
山上の関口や、小日向、目白台の名を冠したマンションがけっこうある。
文京区の谷間はどこもそんな感じですが。

でも音羽幼稚園って3代以上続いた由緒正しき家の子が来るような幼稚園
じゃないよ。私学志向のお受験ママはまた別の幼稚園にいくし。
山の手だって、バブル時代の相続問題で昔の家なんて殆ど残ってないよ。

>>214
そう、そもそも音羽幼稚園自体別に名門じゃないしね。
ただしＢ区の排他的価値観ｗでは、近所の普通の幼稚園→親と同じ、学区の小学校
→高校から一流どころ　のパターンを尊ぶジモティーが多いけどね。
お受験そのものが下品な成金のすることと思われているし。
自分もこの辺の某国立高出身で、確かにＢ区民は多いけど、
皆小学校或いは中学校まで普通に近所、わざわざ車で通うような幼稚園出身者は
いなかったと思う。


>>山の手だって、バブル時代の相続問題で昔の家なんて殆ど残ってないよ。
９０年代末から不況の割には落ちていない地価のためにさすがにお屋敷が消え始めた。
しかし大半をしめる３０−１００坪程度の家に住む原住民は相続もまあ可能だし
まず出て行かない。
建て替えた家屋が並び町並みこそ変わっても中に住んでいるのは原住民ですｗ

原住民っていっても昭和の初期に入ってきた人が殆どだと思うよ。
当時の官吏とか財閥系の企業の人が多いから、地方の秀才というか
学歴が高い人が多かったのは確かだと思うけど、学歴にこだわる以外
の選民意識なんてあるかしらん？子どもや孫も殆どがサラリーマンだし。

多分、みつこは、Ｈナを殺してホットしているんだと思う。

Ｗ山ってさ、息子が小学校くらいになって
いけしゃあしゃあとＰＴＡとかで「イジメはいけないことですよね」
とか言ったりするんだろうかね？
自分がイジメをしておいて、どういう面して親業やるのか見てみたいもんだ。

Ｙまださんは、妻が自首するまでの3日間、お寺勤務をしていた
のだろうか？法事の席で、寺子を前にお説教を垂れていたりしてね？
殺人者の妻を持って、どういう面をして寺業していたのか、見てみたかった
ものだ。

Ｗ山さんは、妻がイジメしている間、会社勤務をしていた
のだろうか？おや同士の集まりの席で、イジメはイカンとお説教を垂れていたりしてね？
イジメ趣味の妻を持って、どういう面をして父親業していたのか、見てみたかった
ものだ。

みつ子のような貧乏臭い乞食女が
人並みの以上の幸せ求めたのが間違い。
勘違いしたんだろうね。

>>221
ひどい言い方。
あなたは心が貧乏なんですね。

私の心は貧乏なのか？
幼子の首を絞め殺したみつ子の逆上はﾋﾄﾞｲ
例えｲｼﾞﾒの報復でも。

＞貧乏臭い乞食女
下品な言葉を使いますね。
あなたがもし、人の親ならびっくりですよ。

>>221
乞食女ｯﾃﾖ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)下品ﾅﾔｼﾀﾞﾈ

やっぱりここはみつ子のﾌｧﾝの集まりみたいだね
いじめられっこの集まり。
鬼畜乞食の集まりみたいだな。
殺人者の擁護でもしてろや。乞食共

当時の、○羽幼稚園には、○の宮さま、き○さまの、ご学友の方がいて、
学生時代のアルバムをみせてもらった事があります。彼女のどの写真にも
○の宮さま、き○さまの、リラックスされた素の笑顔があふれていて、とても感動
動した事を覚えています。その方は、本当に気品にあふれた方で、○羽で仲間はずれ
にされていた人たちのなぐさめ役を、かってでていましたね。
この状態をなんとかしなくてはいけないと、動いていた方たちもいたということです。

>>226
口汚く罵る事しか出来ないんですか？
考えは人それぞれでしょうから、226の考えを否定する気はないけれど、
その汚い言葉に不快感を覚えただけです。
あなたが人の親でない事を祈ってますよ。

>>228
私には子供いません。
　　安心しました？

>>229
まだ人としての温かみや深みが足りないような気がしますよ。
言葉には気をつけて下さいね。

2歳にして絞殺して埋められたのは、みつこの実家。
成人した娘の罪は、母には無関係なのは承知していますが、
今も実家にお住まいなら、子供が埋められた場所に、せめて
お花を供えていてくれるといいな、と思います。

Yの周辺情報が氾濫しとるな
少年法適用の奴らにもこれだけくらわせてやりたい
他の事件と比べたら、圧倒的に被害者側にたった裁判だよな
これ、特別扱い？
W家が金持ちじゃなかったらこんな過程、判決になった？
あまりに強弱関係が露骨だから背後にいじめの気配が見え隠れする

苛めた結果だろ？諦めろ

子供を産んでいない女性が子供について語るとどうしても空回りしてしまいがちかな。
>>230さんの話も言い分も一理ありますよ。>>229さん気をつけてね。

地元では、いじめの大親分が、他にいたという話です。クリーニングおばちゃん
が、事件後彼女をとっつかまえて、「あんたがみんなしくんだんでしょ。あんたがやりすぎたのよ」
と叱りつけたそうです。このクリーニング屋さんは、幼稚園の正面にあり
つるしあげ現場や、母親が大泣きする場面などを日々見ていて、本当に怒っていたそうです

「クリーニングおばちゃんは見た"あんたがやったんでしょ"主婦いじめ殺人事件」

どうぞ現場に足を運んでください。クリーニング屋のおばちゃんが
すべて話してくれますよ。
でもあなたのところからだと交通費だけで何万円もかかりますね。
お気の毒

たぶん片道360円くらいだから行ってみようかな。

あと下校時間の、みよがだに駅周辺をぜひ歩いてみてください。国立付属の
かっこいい制服をきた子供たちであふれていますよ。３校もありますから。
そしてもうひとつの謎がとけます。

お受験否定本のライターさんのインタビュ−がのってました。
「去っていった男のこどもを生んだのは、かわいい赤ちゃんの顔を
みれば、ひょっとしたら彼の気持ちがもどるかもしれない、と一縷の望みに
かけたから。」とありました。
こどもを男とのかけ引きにつかうような女に
この事件はわからないでしょう

何が言いたいのかよくわからん？
お受験に必死になるママって、自分が学歴にコンプレックスがあるからじゃないの？
Ｂ区って新参の方がでかい顔してるから、原住民は嫌だなと思うだけなんだけどね。
マンソン住まいと一軒家では、ゴミの捨て方から町内会の付き合っ方まで違いがあるし。

>>239
あと「みよがだに」ってなんだ？
茗荷谷でしょ。

242さん　そういうあなたは　おちゃ、ですか　つくふ、ですか　がくげい
ですか？B区民に生まれたからにゃあ　東大くらい、いかなきゃもったいない
でしょうが
東大生ひとり卒業させるのに２００万かけているのをご存知ですか

でも私は、「すでに学歴社会は崩壊した」　派なので、これ以上はいいませんが
あなたの親御さんは、この娘が慶應医学部卒の医者なんかと結婚してくれていたら
よかったなーと思うことはあるでしょうね。

>>233
勿体ないってあんた・・
ただＢ区に産まれ育っただけだしね。
で、結局なにが言いたいわけ？
人に解りやすく話す事も出来ないくせに
むやみに煽ってみても反応は薄いと思うけど。
>>234
Ｋ大出と結婚して幸せが完璧に保障されるのかしら？
そんな事よりも、自分の全てを包みこんでくれる
優しくて真剣な人と結婚してもらいたいと思うのが
まともな親心だと思いますけどね。

そんな人　おりますかね？現実をお母さまにお聞きあそばされたら
自分の全てをなんて、「依存心」丸出しの愛などを、受け入れてくれる
男性などいませんよ。まず相手のことを思いやれる知恵を持っている
かどうかが、あなたが幸せをつかめるかどうかのキーワードですね。

>>243

>東大生ひとり卒業させるのに２００万かけているのをご存知ですか

随分安いですね。地方の滑り止め用の私立高校ですら、
200万では足りません。いつの時代のお話をされているのでしょうか？

２４７さん今年の３月に東大を卒業された方たちにむかって、学長がお話になった
卒業式での訓辞がニュースソースです。国の税金が君たちひとりひとりに
２００万円ずつつかわれたことを、けして忘れないように
とのことです。
誰が地方のおばか高校のひとりひとりに国民の大切な血税２００万もつかうのですか
国民は暴動起こしますよ

私も文京区に実家があるけど、人の生活範囲なんて限られてるし、
近くてもよくわからない場所に優越感も劣等感もフツーの人は
持たないと思うけどなぁ。
それに山の手って言ってもさして治安がいいわけでも美しい町並み
ってわけでもないし、土地にこだわっても意味ないと思いますよ。
一本道が違えば、昔は小さな印刷工場がひしめいてたりしたんだから。
国立の付属だって、私の頃はホントフツーの庶民の学校だったし。

私が不思議なのは、山田が若山さんと「仲のいい」ふりをしなければ
いけないのがストレスだったみたいに何度も法廷で言ってること。
他人の子を殺すまで切羽詰ってまで、一体誰に対してそんな「ふり」
をしなきゃいけないっていうんだろ？
若山家の子は小学校・幼稚園と受験するのだから、自分の子はしなければ
うまくいけば今後会うこともなかったのに、どうして自分の子も同じ学校
を受験させたり、自分の子が落ちた時点で彼女を別の道に行く人として
考えられなかったのだろう？
「春菜ちゃんがいなくなれば、もう付き合わなくてもすむ」とか「若山
さんの子が合格したとは知らなかった。」って言うのは何だかいいのがれ
ぽい。みつ子さんってすごくプライドが高いっていうか、自分が空気が
読めなくて孤立していたり、自分の子どもが下に見られるかも知れないって
強迫観念があったのではないかしらん？一体誰に対する見栄だかわからない
ような変な行動が多いし。

ちなみに国の税金が一番そそがれているのが、東大です。
地方の大学からはいってきた院生などは、「え　もうこれ捨てちゃうの？
俺たち何度も何度も洗ってつかうんだぜ」「え　だって山ほどあるもん
これみんな使い切らないと　来年もらえないよ」こんな感じです

200万は、家庭からではなく、国からという意味ですね。
それなら、わかりますよ。工学部の学生には、年間200万では
足りませんけれど。そうそう、ID:US+KZiXKさん、国費外国人留学生には、
月15万円が支給されることはご存知でしょうか？
学費はもちろん、家賃も光熱費も、日本政府が彼らのために支払いますから、
年間200万以上、外国人留学生に支払っています。
反日感情で有名な某隣国の留学生は、日本の悪口を言いながら、月15万
支給されて、楽しそうですよ。

２４９さん　参考にしかなりませんが
山○さんのお嬢さんは、とっても快活で、成長も早く、お言葉も早く
「お茶が、とりそうなおこさんね」といわれたと山○さんがうれしそうに
いっていた事を思い出しますと。やはり、いつかみかえしてやりたい
一発逆転ホームランをねらってしまったのかもしれません

>>250

なにか、私怨のようなものを感じますけれど、
研究資材を洗って使いまわすような大学では、マトモな研究が
できそうにありませんね。Ｗ
Ｔ紫や、Ｎ＆Ｈ先端、Ｓ大学院は、地方にある国立ですが、
重点領域研究をしている研究室予算は、億単位だったりもします。

２５１さん　かみついてごめんなさい。
たしかにそんな形で日本はまだ過去に対する贖罪をしているのかもしれませんね

たしかにそうですよね。データがくるいますよね。
資源のない日本は、そういう研究成果で世界で生き抜いていくしか
ないのに、文転就職のばかがいっぱいいました

話が>>255の独壇になってるよ！

なんか学歴論議が続いているけど、
Ｂ区ジモティーを自認する人たちのプライドって、由緒だの
学歴だのによる選民意識とは違うんだよね。最初に書いたように
単なる排他意識。岡山のド田舎で近隣の村から来た一家をよそ者と言うだけでバカにする。
それと似たような客観的には意味のないプライドなんだよ。
どんな億ションに住んでいても、谷であれば、
山のミニ戸建てのおばちゃんから「あ、あの坂下の通り沿いのマンションね」
と、ひとくくりにされてしまうｗ
ハルナ父は慶応出だっけ？慶応だろうと、金持ちだろうと、
以前の住所が山手通り外ならもう「地方から移ってきた」扱い。
とくに城北気質とそりの合わない関西出身には冷たい。

>>235

だからよ、
弁護士まで丸め込んで、山田を完全に黙らしたこと、
何か言った人間をすべて名誉毀損で脅したこと、

...被害者なのは良くわかる。でも全く本当の部分が見えてこない。
そろそろ、事件の全貌を客観的に...までは難しいかもしれないが、
自己反省も含めて手記か何かに出して見たらどうか？

どこにでも発生する可能性のある問題として描かれるのか、
日常に入り込んだ狂気（山田）として描かれるのかにもよるが、
どういう雰囲気がそこに形成されていったのかを自己弁護に終始することなく
淡々と積み重ねていけば、それは、物凄い迫力のある本になると思う。

寒気がしてきた。

そういう排他的なプライドはどこの地域にもあるんだろうけど
Ｂ区は都内一ひどいんじゃないだろうか。Ｂ区出身者の家探しは、
どんなに狭い中古マンションしか買えなくてもＢ区オンリー。
逆に金があっても田園調布はもちろん成城すら田舎扱いでパス。

平均的にはそれでも学歴も収入の高い人種が多い区だが、
地価の高い地域なのにニコタマあたりのチュプがありがたがるようなこじゃれた
ショップも高級スーパーもないことも住民気質を物語っているかも。

ちょっと同情的に見れば
ハルナママの執拗な攻撃は、自分の非も自覚してうしろめたいからこそと思える。
殺人が通り魔によるもので、母も同時に刺されて大けが、不可抗力だった。
ならば、犯人の老母まで追いつめたかどうか。

池田小事件の親の攻撃性、学校への執拗な要求も異常で、
こちらは親の非はないじゃないかと反論されそうだけど、
これも普通に地元の公立にやればいいものを、遊びたい盛りの
我が子にお受験地獄をくぐらせたあげく、エリート小学校をねらったという
宅間の餌食になったわけでしょう。
そういううしろめたさを否定したくて「２００％犯人が悪いのだ」と
アピールしているんじゃなかろうか。

>>254
>日本はまだ過去に対する贖罪をしているのかもしれませんね

反日感情の強い某隣国については、歴史を少しでも知っていれば
日本人が罪悪感を持つ必要などないのですが、
日教組教育を濃厚に受けた人ほど、贖罪意識を植え付けられて
気の毒になります。戦後日本人の持つ贖罪意識は、某隣国にとっては
金の成る木だから、手放すまいと必死な民族団体は、国立大学入試センター
にも圧力をかけておられましたっけ。在日某民族の方は、漢字が使えない
人が多く、大学に入学してからは、文献資料の読み書きに不自由されるようです。

ID:US+KZiXKさんの文章は、義務教育を受けた日本人なら漢字で
表記するの単語をひらがな表記して、句読点も適切に使われておらず、
非常に読みづらい文章でした。国語力というのは、簡単には身につかない
ものでしょうが、今後に期待します。

52がいいこといったー
私も○羽事件と池小事件は、リンクしていると思っている一人です。
○羽事件を、きちんと検証しておけば、池小事件は起こらなかったと
思うのです。両事件のキーワードは、「制服」です。誰もがかっこいいと
あこがれ＆ねたむあの制服です。山田さんが毎日この先１５年間あの
制服をみると思うとたまらない。とちゃんと報道したマスコミもありました
が、あの時全国の国立大付属の制服を廃止していたら、
宅間は、はたして近くにあった小学校をふたつも
飛び越えて、わざわざ池小にいったでしょうか？
と音羽でももういい加減制服を廃止してくれ
という運動が起こったのも事実です。
そして池小のお母さんも、もうあの制服は着せていけないといったと
という話が新聞にのっていましたよね。

帰国子女をいじめないでくださいな。なんなら英文とイタリー語で
うちましょうか？

>>264
そんな遠慮せずに母国の言葉で書いてもいいですよ

またまた在日オタがやってきた　あなた関西人でしょ
東京では、もう全然タブーじゃないですよ
むしろうらやましい。どの学校もわくがひとわく用意されてるんだもん
東京じゃもう、りっぱな特権階級ですよ。ぜひ東京にお引越しあそばせ

しばらく前の週刊現代で
殺人加害者側の賠償金踏み倒し放題の実情が特集されていたっけ。

きっと誰かを攻撃しないと、自分を保っていられないんじゃないかしら？
子供を殺された親って。まだ責める対象がいるだけマシよね。
どんだけのいじめだったかは分からないけど、お前がいじめた
せいだから自業自得なんて言われたら、私だったら生きていけない。
ってか、2歳の子供を殺された時点で、
「たった一人では逝かせられない。」って思うよ。

殺人による賠償は、国が立て替えて支払い、国が加害者から求償するシステムにしる

あー、ほんとだー・・・
52と>>263がいいこと言った。
思いっきり空気乱してスマソ。

>>269
それいいよ。
私が被害者家族になった時はそれでおながいしまつ。

専業主婦の皆さんに、
「子供を育てたからって、知能や人格が向上するわけではない。」
と言いたくなるようなスレですね。
外で他人と仕事してないと、自分を客観的に把握できなくなるのか。

山田みつこはまだ戦っているのだと思う。

>>272
ごめーん、私のことだよね。
人格はともかく、知能は衰える一方です。
みつこのために、がんがって！

>>273
あなたのことではありませんよ。

今後とも賠償金不払い闘争続けます。
一銭もやるもんか。
ご声援ありがとう。

>>274
個人的にはみつこのやったこと絶対許せないけど、
みつこは今も戦ってるに禿同した。
今刑務所の中で罪を償っているみつこには、おまいさんのような
味方がいて良いと思うよ。マジがんがってくれ！

>>266

相変わらず、句読点を遣うことが苦手のようですね。
特枠で入学された大学で、あなたの論文を読む教授はさぞや
ご苦労なさっていることでしょう。

>>263

服役してて、それだけの収入を得られるのか？
痛ましい事件だと思うし、山田は死刑になればいい。　けど、被害者家族がしつこい。

276もうやめなよ。なんかあなた東大コンプレックス　丸出し
もう今の時代、大学がどうのこうの、教授がどうのこうので、生き延びていける
る時代じゃないよ。それにあなたみたいに、人のあらばっかりさがして
人って、なんかさもしいよね。男も逃げるよ。あらやっぱ逃げちゃったのね

>>263

書き込みボタンをうっかり、押してしまいました。失礼しました。
宅間ですが、池田小襲撃の他に2つの無差別殺人プランを立てていまし
たので、国立小学校の制服廃止すれば宅間を制止できた、という考え
は甘い、です。彼の立てていた残り2つのプランは、
名門女子高に乱入し、女子高生をレイプして殺す、
繁華街にトラックで乱入し、通行人を轢き殺す、でした。
池田小だけが、宅間のコンプレックスを刺激して犯行に及んだのなら、
上記、2つのプランは立てる必要がありません。
それに、事件前、彼は「公立」小学校に勤務していますが、そこで
教職員の飲み物に毒を盛る事件を起しています。
レイプ事件も起しています。こういう野獣のような人間1人のために、
全国の国立校の制服を廃止するのは、無意味でしょう。

>>279

反論できなくなると、妄想に基づいて相手の人格を攻撃する、
実にﾃﾞﾌｫですね。
外国人留学生の住む国際寮では、某反日民族が忌み嫌われてい
ましたが、やはりそれなりの理由があったのが、よくわかりました。

２７６それにあなた議論にぜんぜん参加してないし
とっとと未婚男なし、どブス板に帰ったら。どうやらたいした仕事にも
ありつけてないようだし　残念な人生だね

２７６反日反日って反日さんにレイプでもされちゃったの？
それはお気の毒。もうお嫁さんにいけないね

「整合性」という言葉は、ご存知ないようですね。

>>243
04/09/07 06:49 ID:US+KZiXK
＞そういうあなたは　おちゃ、ですか　つくふ、ですか　がくげい
ですか？
＞B区民に生まれたからにゃあ　東大くらい、いかなきゃもったいない
でしょうが

>>244
04/09/07 07:06 ID:US+KZiXK
＞でも私は、「すでに学歴社会は崩壊した」　派なので、
＞あなたの親御さんは、この娘が慶應医学部卒の医者なんかと結婚
　してくれていたらよかったなーと思うことはあるでしょうね。

>>266
04/09/07 11:49 ID:US+KZiXK
＞東京では、もう全然タブーじゃないですよ
むしろうらやましい。どの学校もわくがひとわく用意されてるんだもん

>>279
04/09/07 15:27 ID:US+KZiXK
＞もう今の時代、大学がどうのこうの、教授がどうのこうので、生き延びていける
る時代じゃないよ。

２８４もうずっと前からあなたが、ねたみうらんでるのしってたから
みんなただの　あなたにたいするいやがらせですよー

いじめられっ子は復讐期に入ってるね。

２８４ねちっこいよねー。そんなことばっかりしてると　しあわせがどんどん
遠のいちゃうよ　キャー

>>285

あらあら、少しづつ、漢字と句読点を使うようになったと
思ったら、また使えなくなったのですね。
ムリをなさらず、母国語で書いてくださってもいいですよ。

２８５すれ違いだから去れば　他にいっぱいやってるよ。ここまでそれで汚さないでよ

まちがえた　２８８のまちがえ　でも反日にかみつく人ってどんな団体
なの？　自分より下の人間がいなくなるのが、困る人たち?

Ｗ山さん、もう性格直ったのかしら？

>>290
あなたの方こそスレ違い。
はっきり言ってシツコイしウザイ。
で、結局何が言いたいのか、
まとめもない。
思いつくまま、独りよがりな意見を垂れ流し。

>>291
まだだと思うよ。
みつこの性格もね。

最後にひとつだけ。
学歴コンプレックス・Ｂ区コンプレックスは>>290の方だと思った。
最近、近所に越して来た専業主婦にもそういうのいるよ。
周りから浮きまくってるけど。

懐かしい。小学生に戻った気分だ・・・。

「ばか」っていうやつかばか
＞「ばかっていうやつがばか」っていうやつがばか

というあれですか？

なんだかマジで前述のピンクスーツさんが降臨された予感・・・。

フン、イジメくらい誰だってやってるわよ。
いちいちうるさいわね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｎ美

みつ子はいじめられやすい顔してる。
ﾌﾞｽだし。

２９４さん　よかったね　ようやくいいかえせたね
やればできるじゃん　ずーっとあなたいわれっぱなしだったものね
それ調子で実社会でもがんばってね

>>300 ←　性格がＮ美に似たｵﾊﾞｻﾝ

３０１　のぞくだけ中傷専門の無職

朝から晩まで張り付いてるお前さんて無職？

まぁ夕方消えたから一応主婦みたいね。プッ

日本語変だよ。バカっぽいし意味わかんねーから
や め な ！ ！

私は今日だけでたくさん用足しをしてきましたよ。
このサイトみせて打ち合わせもしたし、いやーこれは使えるって、結構好評でした。
ひょっとして、あなたのパソって重いの？移動できたりひざに乗らないんだ

３０５さん　その言葉を使うと名誉毀損にひっかかるよ
他の人たちは皆　ものすごーく気をつかってカキコしてるのですよ

>>306

＞このサイトみせて打ち合わせもしたし、

あらら、何もご自分から、団体所属してますとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄなさらなくても、
とっくに存じていますから、安心してください。
ID:US+KZiXKさんの「中の人」は、漢字・句読点が使えない人と、
少しは漢字・句読点が使える人がいらっしゃるようですね。
語学の習得には、何よりも練習です。頑張ってくださいね。

目的は皆さんのプロファイリングをしているのです。正解はもちろん
わからないけど、意外と近くまでいけそうですよ

もっと高尚な国ですよ。この素晴らしい日本文化を取材しているのは
もっと欧米にも目を向けましょうね。世界の中心は、まだまだアジア
ではないのですから

>>307
え？あなたも気を使っているのですか？

>>285 ：朝まで名無し ：04/09/07 15:48 ID:US+KZiXK
＞２８４もうずっと前からあなたが、ねたみうらんでるのしってたから
私は今日初めてここに来たのですが、どうやれば、
ID:US+KZiXKさんのことを「ずっと前からねたんでうらむ」ことができたのでしょう？

＞みんなただの　あなたにたいするいやがらせですよー

みんな＝ID:US+KZiXKさんのレス全て、が、私への嫌がらせだと
ご本人が宣言されていますから、後で「いやがせじゃない」なんて
言わないでくださいね。

もう十分あなたたちのことはわかったから、誰か他にきてくれないかな

それは名誉毀損にあたりませんね。残念でした。

>>313

やりなれていらっしゃるから、意識できないのでしょうが、
「嫌がらせ」行為は、名誉毀損で訴えることもできますよ。
要は、弁護士の腕次第、です。

名誉毀損に認定されている、固有の言葉があります。それをだすとアウト
です。警察の方が今くわしいですから聞いてみるといいですね
ネット専門に対応してくれる方がいますから

>>312

お時間をとらせますが、初対面の私がID:US+KZiXKさんの何を
「長いことねたんでうらむ」と思われたのか、教えていただけませんか？

３１４さん　一度法律事務所へいかれたらどうですか　皆さん忙しいですよ
ちなみにいちげんさんお断りですから、どなたかご紹介しましょうか

>>316の質問に答えてくださいな。
ﾈｯﾄで会話したに過ぎない、ID:US+KZiXKさんの何を
私が「長いことねたんでうらむ」と思われたのでしょう？

裁判費用はドンだけかかったの？

おいおい、言いたい事もあるだろうがスレのタイトルに沿ったレスしてよ
中には奥が深いレスもあるがレス違い

この事件は在日問題と少しでも関わり有るの？

メンヘル系の人を呼び込んじゃったっぽい？

３２０がいいこといったー
そしてこの長い間、W山さんへの中傷が少しの間でも、のらなかったことを、感謝します。
少しは役に立てたかな　
　

あら文章へんでしたね。３２１さんなおしといてね。たのみます。

こんばんは、山田みつこの生き霊です。

文京区も風が強くなってまいりました。
皆様いかがお過ごしでしょうか。

毎月微妙な金額を支払わせ続けることることで、
常に悔い改めよとの意図でしょうが、そうはいきません。

無視です。べつに死刑だっていいんですから。
罰したつもりが空振りに終わる焦燥を味わってもらいます。

今度は生霊かよ！

そうです、死んでませんから。

生きながら収監されつつ「加害者ども」のそばに居るには、
生き霊しかないという当然の帰結なわけです。

本人ともども不思議と心が平静なのは、目的が明確だからでしょうか。

ほんとにＢ区ではここ数時間すごい風が吹いていますｗ

>>313
あなた前に不倫板でＩＰ晒されていた人ね

>>313
あまりわけのわからない事ばかり言ってると
ここでも叩かれちゃうよ？
メンヘルはいいとしても、その粘着度と不快にさせる嘘というか
妄想癖は今すぐ治しなさい。
おばさんなんだから。

見つけて来ました
＞事実を誤解を招く表現でレスするので、 仕事ガラ、許せないのです。いわゆる「広告機構」です。消費者に 誤認を招く表現に対しては排除命令を出せる権限がある法人なので、 このスレは、ネタが多すぎて、まだ上司に報告していません。
>>624
これあなたでしょ？
また始めたのね、くだらない事を。

>>278被害者家族がプロ市民だとﾈﾁﾈﾁして苦労するのはこの板でも周知の事実だよね
被害者だから何をしても世論が味方についてくれると思ってる時点でダメな事を
Ｗ山さん始め頭の弱い被害者根性の連中は気がついていないのかもしれない

Ｗ山さんの子供にしても、所詮我等には他人の子供。
事件は興味があるが殺された子供の件などどうでもいい。
死んだ子よりも生きてる子供の幸せを優先させるべきと考えられるようになりす。
そこをどうやって世論の思いを、死んだ子可哀想被害者可哀想に持っていくかが
本物のプロの被害者なのですが･･･Ｗ山さんもう少し頭を使った方がいいかも。

>>332　同意。
本来同情されるべき被害者の家族なんだけど、
まったく同情できないんだよね。むしろ自業自得とすら
感じてしまう【事実】

ID:US+KZiXKってさー、9/6ID:PXWqJQTB　
9/5ID:9+hz1jOm　9/4ID:eYKJ09Glと同一人物？
出没する時間帯も同じくらいだし。
別人を装うために文体を変えて登場してるみたいだけど内容が同じ。
前スレでは、ﾐｯﾁｬﾝの御何ィがﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶ・・・って言ってたﾔｼだよね。
何だろコイツ。N美さんの仲間？手下？それとも身内？？

山田に同情してるわけじゃない。
Ｗ山ってのが果てしなく嫌いなだけ。

>>334

夏休み気分の抜けない、朝高生じゃねーの。

山田みつ子の被害妄想
若山さんの高飛車な態度が産んだ悲劇
この二人が殺しあえば良かったのにね。

>334
別人を装える程、日本語のスキルのない人のような気が・・・。
クリーニング屋がどうのこうのとか、かっこいい制服がどうのこうの
とか、単なる学歴コンプのある妄想オバサンじゃないの？

知れば知るほどざまあみろ

娘を殺されたW山家は、贖罪としてみつこに請求し続けるだろう。
みつこの支払い能力を超えた額を、みつこが殺した娘の命日に支払う
ように請求し続けることで、みつこにﾌﾟﾚｯｼｬｰをかけ、娘を殺された
恨みを晴らしている。
一方、堀の中のみつこは、その請求書をｼｶﾄしつづけるだろう。
みつこにすれば、殺人を犯して一家離散を招くように自分を追い詰めた
憎いW山さんへの意趣返し。最大の復讐は、張るなちゃん絞殺で果たして
いるが、まだ足りないのだろう。
2人の精神戦は続く。さっさと、離婚してｲﾁ抜けたY田さんが一番賢い
のかもしれん。

しかし幼い娘さんを殺されたのにこれだけ同情されない人も稀有ですね。

みつこが精神鑑定を受けなかったことについて、
当初、「ああ、反省して罪を償いたいと思っているんだ」と思ったが、
前スレにある、裁判傍聴記録のHPを読み、考えが変わった。
みつこは、精神鑑定を受けることで、自分が「異常」と認定されることが
怖かったんじゃないか。精神異常が認定されれば、みつこは減刑できた
かもしれないが、減刑よりも、自分が「異常」だと認定されることの方が
辛かったのではないか、と。みつこは独身時代から、精神世界に関心があった。
勤務先を選ぶのに、「いい精神科の先生がいる」からH医大を選び、
精神科勤務希望だった。希望は叶わなかったが、病院勤めをしながら、
宗派を超えた仏教ｻｰｸﾙ"南無の会”に入会している。専門的に医療を勉強した
看護婦であり、精神世界に関心があったみつこは、自分が「異常」だと
うすうす知っているのではないか。しかし、認めたくない。だから、堀の中
で沈黙を選んだ。

それでも、ﾐﾂｺには精神鑑定を受けて欲しかった。治療を受けるラストチャンスかもしれないから。

ところでW山N美は当然このｽﾚが気になってしかたないだろうな。
ときどき本人ぽい書き込みもあるしな。

>>343

そうだな。彼女には、子供がいる以上、子供のためにも
精神鑑定を受け、必要な治療を受けて、完治して社会復帰してもらいたいものだ。

>>334

それって>>344で紹介されてるIDのこと？

みつ子が死ねばよかったのに・・
こんなﾌﾞｽ

なんせ、被害者家族の一方的なプロパガンダが流れる中、
事件の本質に関わる情報が、ほころびの中からみえ隠れするわけで。

都合の悪い情報を名誉毀損と称して隠蔽することが
通用しつづけると思ってることが浅はか。

うむ。
声高に被害者感情を叫べば叫ぶほどに、その胡散臭さがより増していってるね・・・

不思議な被害者家族
張るなママと張るな爺ばかりで
張るなパパが全く見えてこない

パパだけが法廷で証言したんじゃなかったっけ？

上司の住職に事件前から嫌悪されていた副住職Y田さん。
妻が2歳児を殺害したおかげで、Y田さんを追い出せた住職が
一番、ウマー。

このスレ、昨日全然盛り上がらなかったね。やっぱり、いつも昼過ぎから
夜にかけて大暴れ（何故か飯時はいなくなる）のW山さん擁護派の
あの人がいなかったからかな？（>>334参照）

ID:US+KZiXKってさー、W山擁護のフリをしたミッチちゃん派だ。
参照：>>235
>>229>>243>>263を読むと、B区と学歴に以上なコンプがあるしさ。

振込みないことをいちいちリークするということを
知った時点で「やっぱりイジメはあったんだ」と思った。

>>355
単純杉

今日友達の家にいくんだけど、近くなんだよね。
見に行ってみようかな。

>357
是非、クリーニング屋の話も伺ってきて下さいな

そして面白半分の噂だと報告ヨロシク

＞ミッチちゃん
なんか可愛い・・・

>>357
Ｗ山さんが元気で育児しているかを見守ってきてね！心配だから。

新しい取り巻きや楽しい人間関係はもう出来たのかなぁ
それがオカネの繋がりのみや、表面上の人間関係で無かったらいいな･･･
小学校ママンになってＰＴＡとかもＷ山節炸裂で元気にこなしてるのかなぁ

きっと周囲は苦笑いしながら困り果てて、Ｗ山さんの前では身なりに気をつけて
なるべくターゲットにならないように気を払っているのだろうね。
Ｗ山さんの末永いご健康をお祈りしてやみません。

>361
ターゲットを選んだのはY田さんの方でしょう。
こんなことがあったら、もう無邪気にママ友作ったり人を信じたり
絶対にできないだろうなぁ。

みつ子のような劣等感のかたまりの
ﾌﾞｻｲｸｷﾁｶﾞｲ女が出所しても惨めなだけだ。
いっそのこと殺してやれ。

>>263
の話は興味深いな。
人の注目を集めるということは、
必ずしもいいこととは限らないしな。

みっちゃんも２ちゃんでカキコしたりして発散できればよかったのにね。
でも融通きかなそうだから、「ここはひどいインターネットですね」
とか言いそうだな。

その点、Ｗ山さんは２ちゃんに十分適応できそうですよね！！
コテハンになって気に入らない人間を電波通して破壊しちゃいそうな勢いがありますよね。
そのうち自宅にパソコン数台設置して、気に入らないスレは全部自作自演で荒らしそう･･･
学歴スレとブランドスレ・美容スレとお受験スレがお気に入りになったりするのかな？

366と気が合いそうじゃないｗ

>>365->>367
warota

Ｗ山さん見たよ。
普通の・・・・きつそうなｵﾊﾞｻﾝだった。

日本で殺人犯に民事の損害賠償をほとんど請求しないのは
何故ですか

>>369
今は髪の長さは　どのくらいだった？

「異常」に近いと思われる人間の立場から言わせて頂くと
「Ｗ山さんの自転車がないと一日中探し続けた」っていう気持ちは
分からないでもない。相手が本当に仲良しだと腹割って話せるから
「昨日どこ行ってたのぉ？」みたいにこだわりなく話せるんだろうけど
中途半端な仲良しだと気を遣いすぎて、自分で妄想巡らせて
自分を追い込んで行くんだと思う。

例えば、自分が仲良しだと思ってこだわりを持っている人が
自分以外の人達と輪の中心になって話してたら「なんで自分を
呼んでくれないんだろ？」とか「今、輪に入ったら図々しいかな」とか
考えなくていいことを考えて、最終的に「自分の悪口を言ってる」
様な気分になり「私を仲間はずれにした」「意地悪な人」と
脳内転換してしまうんじゃないのかな？

Ｙ田さんはＷ山さんのことを↑この図式でみてたから
何をするのも意地悪に見えちゃった部分があるのでは？
深く考えすぎるんだよね。↑のことは私が実際経験したことで
（意地悪とは思わなかったけど）輪が解散するまで気になって
仕方無かった。でも気にしてどうにかなるものでもない。
輪に入ろうとするからツライし苦しいから、輪を見ないようにする。
そして自分から離れる。そうすれば苦しまなくて済むから。
（でも相手は自分が思ってるほど自分のことばかり考えてる
わけじゃないので輪に入りたかったら入れると思うんだけど）

不思議なのはY田さんが何故その輪に近づこうとしたのか。
子供の幼稚園・小学校が変われば顔も見なくて済むのに
なぜ自分を苦しめる方へ自分を持っていったのか。
そんなにＷ山さんといて苦しいなら、幼稚園・小学校での
つき合いが無いように違うﾄｺ行けば済むことなのに。
私は割とＹ田さんに近い性格だと思うけどそこが理解できない。
そして自分から離れようとしなかったくせにこれからのつき合いを
考えて勝手に辛くなり、小さい子供に矛先を向けたことも
絶対理解できない。

>>372
そういう感情は、女性なら結構持つかもね。
372さんを異常に近いなんて思わないな。
異常なのは嫌だと思う相手から離れなかったこと、
そして憎しみを子供にぶつけたこと。
両方372さんが『理解出来ない』とカキコしたことだよ。
そこに共感しちゃったら確かに異常に近いかもしれないけど
理解できないんだったらいたって普通じゃない？

子を持つ身でありながら
子供に手をかけた

深い確執があったのだろう

>>375
人は確執や葛藤を抱えながら生活している。
大人ならば、自己をコントロールする術を身に付け、昇華する事も可能だ。
Ｙ田は残された子供の為にも、感情を制御出来る様になって出所出来ると良いのだが。

子供を持ちながら子供に手をかけるくらいになるまで
追い詰めたやつがいるって事だよな

回復を願う自己愛性人格障害被害者スレ＠カルテ３
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1090205487/

>>378
自己愛って誰しも持ってるけど自己愛性人格障害は怖い・・ぞ

>>379
W山の言い分が典型的自己愛人格障害に見えるんだよね。
Ｙ田の思考パターンも自己愛性被害にあった人間がたどる典型的な流れだし。

>>380
同意
それ結構気になってたから、みっちゃん精神鑑定を受けて治療した方が
良いかと思った。自力じゃ治らないんじゃなかったっけ？

>>381
自己愛性人格障害は「性格」だから、うつ病とかの精神の病気と違って一生なおらない。
薬を飲んでも効き目なし。
被害者は、理解ある周りの人の助けがあれば、被害の程度によって時間はかかるが
必ずなおります。

>>372

1人の人に執着し、その人が「〜してくれない」と思い、疎外感を味わう、
牢の中のみっちゃんは、相変わらずこういう性格のままだとしたら、
牢の中で、はるちゃんを殺した時の狂気がゆっくり熟成され、発酵して
牢から出た後のみっちゃんは、また似たようなことをするんじゃないか、
という危険もあるな。

今回の幼児２人が生きたまま川に
投げ込まれた事件も親のDQNっぷりが招いた
子供が標的になった事件。
そしてマスコミを呼んで声も高々に
被害者宣言。似ている…。

山田＝小林
若山＝下山DQN

ああ。ごめん逆だった。
山田＝下山（舎弟）
若山＝小林（父）

ざ知知
まるれ
あほば
みど
ろ

自分にむかって走ってきた二歳の子を転ばしたくらいで
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うのは誰？　むかつくわ〜

　　　　　　　　　　　　某主婦ババア

>>384
ほんと、そっくり。
小林の会見を見て、真っ先にW山ママを思い出した。

小林＝W山ママ

この構図は、ほぼ確定

いや小林はＷママとＷじじと実は黒幕という
三位一体野郎だと思う。
あくどさではＷママを凌駕するだろ。
陰険さではＷママに軍配。

覚せい剤にはまったのも小林のせいなのです。とかうだうだ法廷でいいだしたら
下山＝山田

この事件を機にＷ山さんの周囲の取り巻きもＷ山さんには一目置くようになりました
色々な意味で

Ｗ山って、自分の子供のPTAとかで「イジメをなくそう」運動とか
してるとしたら・・・激しくワラえるね。

↑お前も暇だなw

＞393
被害者だと思っている時点で自分的には腹抱えて（ry

>393
だね〜。想像しただけで痛いよ。

W山さん、子供を殺されて日が浅いのに性交して妊娠した。
実は、図々しい意地悪ママだったのでは？

・・・・・・・・・なんてのが主婦板の方で書き込まれた事あった。

>>392
すごいね

Ｗ山さんていまも性格は同じですか？

お金は大切だよ。気持ちを伝えるのは難しいけれども金は払えば誠意だと思ってもらえるんだ。

命の代わりになるしな

君とは喧嘩したけど、もう話をする事も無いから。
バイバイ

命命叫んでりゃ金が入る

本人が刑務所に収監されてるんだから、
普通は払おうと思っても払えないんじゃないか？

それを払えといっているんだよね

一銭も払わなくても許されちゃうんだよね。
この国の司法って裁判起こす方にはやたら金を払わす癖に
賠償金払わなくてもお咎めなし。加害者に手厚いんだよ。

賠償金払わないことを法で裁くこと
でけへんの？

　　　 ざ知知
生ざ まるれ
きま あほば
恥す みど
さバ ろ
らバ
すア
は

　　　 ざ知知
生ざ まるれ
きま あほば
恥す みど
さバ ろ
らバ
すア
　 は

Ｗ山さんお元気ですか？

わたしたち２ちゃんねらーは山田みつこさんを応援します。

低学歴のバカは高学歴の人間が犯罪を犯すと やたら喜ぶ。
矢張低学歴はバカ。

山田 身痛子がＳＭクラブで働けば、借金など直ぐ返済出来る。

子供殺しの女王様、命賭けのプレイで客も大満足。

俺も高学歴なら童貞卒業できるのかな？

>>春名ちゃんの母親はＤＱＮのしかも短大ですよ。

東京女子大の短大だっけ？今は東女の短大ってなくなったんだよね。
DQNかどうかは知らないけど、卒業した短大がないってちょっと惨めかも。
短大卒の女性の方がブランド志向が猛烈に強い。そこそこ名の通った四大卒
の女性はそういうくだらない事に興味ない人多いみたい。

でも、山田みつ子はやはりかなり異常。安定した職業の夫に、自分も
資格持ちで、普通の主婦よりはかなりエリートな女性なのに、コンプレックス
持つような人じゃないのに、なぜあんな事を起こしたのか。エリート女性
の考える事ってわかんない。

お受験を目指す母親の閉ざされたコミュニティはかなり異常だよ。
お互いに自慢し合ったり、お互いを反吐が出そうなほど嫌いながらも
それでも自慢をするためかつきあいつづけている。人間の醜さを
みるようだ。こんななかで犯罪が起きた。さもあるなんという感じだ

Ｗ山さん、夫婦でチャ髪（パツ金？）
LaQuaのUNIQLOで安物漁ってますた。

もしかして
入ってくる金当てにしてたのか？

みつ子のようなﾌﾞｽｷﾁｶﾞｲの癇癪持ちは死刑。
その方が本人のためだ。

田舎者のコンプレックスから金持ちでもないw山夫人がハイソマダムに見えて
お近づきになれた！とのぼせてしまったんだろね。
うちの母親がみつ子みたいな性格だったからわかるよ。
みつ子のほうがマシだったけど。

こういうのって払わず済むもんなの？
今度は未支払いなら起訴したらええんちゃう？
裁判の賠償命令って法的な強制力ないの？
だれか説明して〜。

実際払えないのだから仕方ないんじゃない。
差し押さえられる物もないならね。
そういう場合は、Ｙさんが出てきてから働いて、
給与の何十％か押さえる事しか出来ないと思います。
でも払えきれなくなったら破産とかあり？

いやいや自動的に差押さえが効かないのかなあ？
臭い飯食いながらでも。
なんにもないのかねえ〜。
この人、離婚してないんでしょ？

子供を守りきれないとは…

いやいやそうういうことではなくて
自動的に差押さえが効かないのかなあ？
臭い飯食いながらでも。
なんにもないのかねえ〜。
この人、離婚してないんでしょ？

月に7万だったけ？
そんなムショ暮らしのオバハンに無理でしょ。どう考えたって。
裁判しただけ時間の無駄だったね。＞和歌山一家さん

法的にはどうなるのだろうか？

お前ひつけぇな。
自分で調ろよ

心情的には無視してもよさそうだがな

わめけばわめくほど同情されなくなるよね
被害者の親って

被害者はかわいそうだが
ハルナママが苦しむのは自業自得な気がする

>>52
B区の御邸街「西片」を忘れちゃいませんか？

>>421
前に、息子を理不尽な集団リンチで殺された親が犯人を訴えて
結局毎月3万円の分割支払いで決着したらしいけど、
結局滞ってほとんど払ってもらえてないけど
法的に支払いの強制はできないんだそうですよ。

　おおかた刑事裁判で「賠償する」って言って、無期を十五年にしてもらったんでしょう？それを払わないのは詐欺だと思うんだが。
　検察も詰めが甘過ぎ。支払う資金源についてのツッコミをしておけば、死刑とできた事例では？
　

刑事事件のほとんどが、支払い命令通りに
慰謝料払われてないらしいね。
逆に被害者のほうの出費が痛いらしい。

被害者は、とっくに亡くなってるけどな

>>433
支払いの強制ができない法律なんて意味無いな

そうすりゃいいのか？
私刑しかないな

島流し。一生強制労働でいい。

ほんと全てが加害者有利な国ですね・・
これじゃさくっとキチガイのふりして強姦殺人でもしてエンジョイしたくなる。

ガイシュツだが

酒鬼薔薇母　民事裁判で賠償金１億円について問われ

バラ母「弟たちの生活もあるので一度には無理ですが、一生かかっても支払います」
裁判官「具体的にどのように支払うつもりですか」
バラ母「毎月２万円くらいつつ支払っていきたいと思います」
裁判官「それじゃ５００年かかるじゃないですか！」
マジ切れしたそうだ

ハルナママも金が入ってこないって歯軋りしてくやしがってるんじゃないか？
みつ子は服役中で嫌がらせも何もできたもんじゃないし
もう同じ罪に問われることもない

バカ親同士の軋轢が、子供を不幸にする典型的な事件だったね。
子供の事に、いちいち口出しして、相手の親に怒鳴り込む親って多いけど、
それ、子供を守ってるつもりで、危険に晒してるのと同じ。
だいたいお茶会なんてのに、参加して、
へらへらしてる、親ってバカばっかり。

子供はかわいそう。子供には罪がないから、ちゃんと償ってほしい。
でも、親の犠牲になった感はある。いくら、困っても普通は殺さない。

ホントだね。
自分の犠牲にわが子が殺されないように、
親も、自重が大事だね。

い

いちぢく

みつ子のようなｷﾁｶﾞｲﾌﾞｽは人に馬鹿に
　されて生きていくのが似合ってる。

そして、そいつから金せびることもできずに
泣き寝入りする奴もいるってこった
低次元な食い合いだったな

しかしうまく立ちまわったもんだね
死刑を免れたし

これで出て来れれば罪を償ったことになるわけだ
つとめを済ませた以上少なくとも法的な糾弾はできない

つまりこのまま出てきたら誰も何も文句言えないわけだ

また出所して最初に会った人に粘着ストーカーするんじゃないか？

しかし、それが違法にならなければ
出所した以上何もできない

無いもんは払えねー
諦めろｗ

山田は死刑執行せよ、この女どうしようもない。

取れるもんなら取ってみろ　誰が払うか！

同じ罪で二度罰を受けることはないんだよね。
つまり出所すれば罪を償ったことになる。

要するに「殺され損」

失われた命は戻ってこないが
事件は沈静化しつつあるな

いいことなのかもしれない

子供の命＜＜＜＜金

か？

この女死刑じゃなかったの？

日本は子供1人殺したくらいじゃ死刑にならないんだよね

賠償金なんぞはらわんでよろしい。

法的には本当に払う必要ないみたいだね

まあ、これがベストじゃないの？
犯罪者は死に逃避することなく罪を償う

死んだ子供はとばっちりだが

他人事だから言えるけど「悲惨」だね。
池沼の相手もそれなりにしないとな。

めでたしめでたし

この判決は覆ることはない
ハルナちゃんは死んで
殺した被告は生き延びたわけだ

あまりめでたくはないな
服役を終えて罪を償っても
亡くなった人は帰ってこないんだし…

昨日のテレビで加害者の事ばかり弁護していた弁護士が自分の妻が殺されて初めて被害者の気持ちが痛いほど解ったと言っていた　国会議員の河野太郎は生体肝移植に大反対だったが自分の親が病気になって初めて患者の家族の気持ちが解っただろう

春奈ママは娘をころされるまでは、のほほんとそだってきて苦労もしらずに
生きてきたんだから、このくらいの苦労はあって当然でしょ。
みつ子のような苦労人が認められる社会じゃないと資本主義社会は崩壊してしまうよ。

それでもみつこは払わないとおかしい。差し押さえも認めるべきでしょう。子供を
殺してのほほんと暮らしてんなよ

>>470

それ山一證券の顧問弁護士でない？妻を殺すことで夫に苦しみを与えようとした逆恨みの殺人があったはず。

この弁護士、「犯人を死刑にしてくれ」と言っていてあきれたよ。

>国会議員の河野太郎
河野一族には解らないだろｗ

法的に支払いの義務がない以上
15年の服役で罪を償ったことになるんだよね

死刑回避！

遺族に払わないで、　お寺に供養費として直に
払えばいいんだよ。　春奈ママに払うのは癪に障るが、　
罪の無い娘に対する供養費ならいいだろう。

これでよかったんじゃない？
無駄に片っ端から死刑死刑なんていってたら
日本がね

民事で債務名義取ってて支払が行なわれてないんだったら、普通に
強制執行できるだろ、その気になれば。

でも、そもそもカネがないんだろうから、強制執行したところで
「ない袖は触れない」ってことかな。

　週刊新潮平成14年2月28日号では
「保護者を困惑させた池田小学校遺族の行きすぎた慰霊」と
称して池田小学校事件の遺族の慰霊活動に対して、他の児童の
保護者が困惑している様子を記述している。

具体的内容
１．　　遺族の一部が犠牲になった児童を「卒業までどこかの
　　　クラスに所属させろ」と要求したこと。
２．　　遺族の一部が犠牲になった児童のクラスの担任に
　　　「犠牲者の名前を毎日点呼しろ。そして他の児童に
　　　返事させろと要求したこと。


　これ以外も含めて、遺族の行為が他の保護者から
反発されていることが詳細に記述されている。


　週刊新潮平成14年12月5日号では
毒物カレー事件被害者の会が空中分解状況であることを
詳細に記述している。

具体的行動
１．　　被害者の会会長が被告の家を解体する業者に
　　　裏金を渡したこと。
２．　　被害者の会会長が複数の新聞記者に中古車を不当に
　　　高く売りつけていたこと。

　被害者の会会長のこれらの行為によって、多くの被害者が会を
退会したことが詳細に記述されている。

　問題ある犯罪被害者遺族の一つとして、
全日空機ハイジャック事件遺族を述べていきたい。
　この遺族は全日空に対して損害賠償請求をしたことが
問題である。
　全日空は犯人の西沢裕司及びにその両親に損害賠償請求を
行ったが、この内訳は機体の修理費用と、遺族に
払った補償金である。
　これは、全日空が遺族への配慮として、遺族の代わりに
損害賠償請求を行ったことを意味する。
　配慮の根拠として、遺族が裁判の手間をかけないように
済ませることと、西沢裕司及びに両親に支払能力が見こめないから、
補償金だけは支払っておこうという考えである。
　しかし、遺族はこれを無視して全日空に損害賠償請求を
行った。このことはもはや「狂気」に等しい常軌を逸した
暴挙である。
　そもそも、全日空から補償金を受け取っている遺族が、
西沢裕司及びにその両親に損害賠償請求した時点で、賠償金の
二重取りに当たる。
　まして、補償金を払った全日空に対して
損害賠償請求することは、西沢裕司及びにその両親に対する
損害賠償とは比べ物にならないほど悪質である。

　問題ある被害者として下関通り魔事件生存被害者及びに遺族を
取り上げていきたい。
　この事件の遺族は犯人の上部康明ばかりではなく上部康明の
両親及びにＪＲ西日本に対して損害賠償訴訟を提訴した。
　上部康明の両親の上部康明への対応は不適切だったとしても、
「監督義務違反」に当てはまるほど重大な過失とは言いがたい。
　また、ＪＲ西日本の過失についても「監督過失」に
該当しないのはもちろん、709条で定義されている
「故意または過失」には輪をかけて該当しない。
　下関通り魔事件生存被害者ならびに遺族の行為は
全日空ハイジャック事件遺族に次いだ狂気の沙汰である。
　下関通り魔事件生存被害者及び遺族の損害賠償請求のうち
上部康明に対する請求は山口地裁下関支部によって認められたが、
上部康明の両親及びにＪＲ西日本に対する請求は棄却された。
　上部康明の責任能力については現時点での判断は控えるが、
上部康明の両親やＪＲ西日本に対する賠償請求が退けられたのは
至極当然である。
　しかし、傲慢な下関通り魔事件生存被害者及びに遺族は
控訴すると言う暴挙を行った。実に傲慢極まりない態度であり、
他の犯罪被害者に対する偏見と敵意につながりかねない重大な
悪事である。

　問題ある被害者として日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族を
取り上げていきたい。
　日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族のうち父親は北村有紀恵に対して
「今の奥さんが交通事故で死んでくれて保険金が入ってくれたら
良いなあ」などと発言した。
　このような人物が自分の家族を愛するなど言語道断である。
　また、母親についても、北村有紀恵に対して「あなたはうちの
主人にレイプされたのじゃないのか」と発言した。この母親も、
夫をまるで信用していないからそのような発言をするのである。
　それでいながら、事件後に夫と離婚をせずに夫との間に再び
子供をもうけた。このような態度も「思い上がり」である。
（但し、母親の「生きた子供を平気でお腹から掻き出すような
女なのよ。あなたは。」の発言は母親自身が裁判で否定したので
証拠としては使わない。これ以外の遺族の暴言は遺族自身が
否定していないので事実と見なす。

　「週刊新潮」は「被害者の為に犯罪者は厳罰にしろ」の考えが
強い週刊誌で、現に、「関光彦」や「福田孝行」の実名を
報道したことでもそのことが明らかである。
　その「週刊新潮」でさえ、池田小学校事件の遺族や
毒物カレー事件被害者の会の会長を批判した。
　よって、問題ある犯罪被害者やその遺族は「厳罰主義マスコミ」
からも見捨てられて当然である。
　まして、全日空ハイジャック事件の遺族や
下関通り魔事件生存被害者ならびに遺族や
日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族など言語道断である。

　また、長崎幼児突き落とし殺害事件遺族の振る舞いも問題である。
　長崎幼児突き落とし事件遺族は加害少年の遺族が遺族に謝罪文を
送ったにもかかわらず、「謝罪の意思を感じ取れない」と
言った上で謝罪文の受け取りを拒否した。
　あまつさえ、謝罪文の受け取りを拒否しただけでは足りず、
「公開の場で謝罪しないと謝罪の意思表示と見なさない」と
いう暴言を長崎幼児突き落とし殺害事件遺族は言った。
　長崎幼児突き落とし殺害事件遺族は
全日空ハイジャック事件遺族、
下関通り魔事件生存被害者及びに遺族、
日野不倫ＯＬ放火殺人事件遺族、池田小事件遺族に次いで
悪質である。

　この事件の遺族も十分問題があるが、この事件の遺族以上に悪質な遺族は
他にもいて、その実例を>>480-484で提示した。

つまり調子に乗るな、とそういうことか

こんな奴死刑にした方が全て丸く収まるのに。

痔ハード 氏ね

まあ、殺したのは子供一人だけだから
死刑になるには罪が軽すぎるんだよね

>>484
韓国や中国みたいだね

みんな本当は春名ママみたいな人が嫌いなんですね。
でもリアルではヨイショしてるんでしょ？
「んまぁ〜春名ちゃんのママは今日も一段とお美しいざーーーーますことぉ」って。

死刑回避！
おめでとう！！

刑務作業で獲られる報酬は、作業内容によっても変わってくるが平均で月額3000円程度。
しかも、月ごとに支払われるのではなく、報酬の大半は出所の際に支給される。
あらかじめ蓄えがない限り、服役中に月8万円を支払うのは物理的に無理だ。

>493
普通は家族が負担するんじゃないのか？

まあ、突っぱねることが出来るわけだしな

山田は死刑じゃないのか

そう、もう法では決して山田を殺すことは出来ない

こりゃあ山田の勝ちだな

あとは出所さえすれば完璧だな
近い未来山田みつ子の罪は完全に消える
その後どうなるかな

自分や自分の肉親が犯罪者となったとき、お前たちは山田みつ子の気持ちがわかるだろう。
そのときでもわからなければ、お前たちはどうしようもない人間だ。犯罪者以下だ。

山田生存ルートが発生しました

家族が払うもんじゃないさ
大人がおかした罪なんだから
家族だって被害者だろう

義務があるわけじゃあないし

主婦いじめで娘がころされた春奈ママのほうがドキュソでしょ。
自分の過失によって実子が死んだという点では、パチンコ屋の駐車場で
子供を熱地獄で殺しちゃうDQN親と同じ。

どういう風に生きてきたら、
504みたいな思考回路になるんだろう？
みじめな人生を送ってきたんだろうな。
きっと504が死んでも誰も悲しまないようなね。

>>505
>>504のどこがおかしいのですか？

ハルナママ懲りてもいないみたいだけどな

春奈ママは自分の過失で娘がころされたＤＱＮです！

>>500 犯罪者が身内にいるの？ふ〜〜ん

>>506
この山田ってのはかなり視野狭窄で思い込みの激しい人間だったらしいが。
子供のころからいい子であらねばと過剰に思い、拒食症と過食症になったりしてたらしい。
看護婦時代も、一度患者が死んだのは自分のせいだと思い込んでヒッキーになってる。
その後、仏教にかぶれて誰彼なく布教して回ったりし、ついにはそれが高じて坊さんと結婚してしまう
（この坊さんかなりのＤＱＮで、「２５以上の女はいやだ」「４年制大学卒の女は生意気だからダメ」とか言って
たそうな。それで両親から反対されたが聞く耳もたなかったそうだ）

春奈ちゃんのとは一緒に安産祈願に行き、公園や遊園地バザーなどに行く。
春奈ちゃんの母親の格好をまねる・・・とにかく後をついて周るというような関係だったそうだ
なんでそこまでやったかというと、山田は身なりに気を使うほうでなかったので（故郷である
静岡ですら浮いてたそうだ）お洒落な周りからズレていてとかく、嘲笑の対象だったらしい。
んで、唯一馬鹿にしなかったのが春奈ちゃんの母親だったそうだ。

ＤＱＮ夫は、山田を精神的においつめられていたこともあり、かなり春奈ちゃんの母親に
依存してたそうだる。んで、些細なことから嫌われていると思い込み
そうなると生来の視野狭窄と思い込みの激しさから、その被害妄想は高まっていき犯行に
及んだと。

俺の考えだと、非は春名ちゃんの母親を逆恨みした山田にあると思うんだが、世間は春名ちゃんの母親に対してバッシングまで
行ってるわけで。どうも、この母親はかなり貧乏くじを引いてるんじゃねえかなあ・・・。

うわあ・・・なんたる意味不明な文に。

＞春奈ちゃんのとは一緒に安産祈願に行き、公園や遊園地バザーなどに行く。
＞春奈ちゃんの母親の格好をまねる・・・とにかく後をついて周るというような関係だったそうだ
↓
山田と春名ちゃんの母親との関係は、一緒に安産祈願に行き、公園や遊園地バザーなどに行く
といったべったりしたもので、山田は春名ちゃんの母親の格好をまねたりと、とにかく後をついてまわって
いたそうだ。


＞ＤＱＮ夫は、山田を精神的においつめられていたこともあり、かなり春奈ちゃんの母親に
＞依存してたそうだる
↓
ＤＱＮ夫が山田を精神的においつめていたこともあり（妊娠中に寺の仕事をさせたりした。
檀家に行く時、一度も山田を同伴させなかったりと妻として扱わなかった）
山田はかなり春名ちゃんの母親に依存してたそうだ。

ガキ殺した山田　月八万･･･
ガキ孕ませた俺　月六万･･･
殺さなくって良かった　＾＾；

そもそもの原因作ったのはハルナママですんで

みつ子さまにうんちを喰わされたい
http://w7.oekakies.com/p/benkim/p.cgi
http://balder.prohosting.com/gtwy/cgi-bin/vote/log.cgi?room=251&pm=500
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1104200005

なあ、ちと聞きたいんだけど
ハルナママに直接電話して意見言ったら何か罪になる？
最初に氏名名乗って意見言ったらいたずら電話にはならないべ
もちろん偽名だがｗ
で、暴言はいてもそれが意見なら言論の自由にならないか？

意見の内容にもよるし
大体お前さんハルナママの家の電話番号知ってるのか

この女死刑にせよ

支払う必要なし！がんばれ！みっちゃん！

>>517
いくらなんでも言い過ぎ
いきさつはどうあれ子供を失ってるからな

春奈ママの自業自得ですよ。
大した苦労もせずのほほんと深みのない人生をおくってきたやつには当然の報いです。
娘の死で自分の人生にも深みができたと感謝しなさい。

また東京か

山田みつ子受刑者（３９）はフィギア萌え族(仮)

罰する者がいなくても
ハルナママには罰が待ってる

【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ９【Ｎ議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

目を離すほど、ママ連中とのおしゃべりに熱中してたわけでしょ？
Hママは。
それだけでだいたい想像つくよね。
一瞬目を離したスキにって時間では殺せないと思うよ。
すぐ裏のトイレで犯行が行われてるんだから。
仲良くしてれば、ﾐﾂｺの行動にだって目が行くはずなんだもの。
ﾐﾂｺの夫にもかなり責任はあると思うけど、大人のゴタゴタに巻き込まれた子供が
一番可哀相だね。
死んだ子供はもうわからないけど、生きてる子供が不幸だよ。

これだから主婦は・・・・・・・
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::

将来エリートになる子供をあの世へ送ったんだよね？

しかもそれの原因作ったのは実の母だ

と言うことは、加害者が大金持ちか、未成年で親がソコソコ金持ってる場合以外、
民事起こしたところで全くの無駄ということ？

法には限界がある

イジメはいくないって事ですね

ハルナママのみつ子いじめがそもそもの原因だろ。　ハルナママの顔写真と
電話番号公開希望っ！　この馬鹿女どもの子供が哀れだな

そしてこの馬鹿女どもの旦那の徳の無さよ・・・悲

>>532
春名ちゃんを殺すという手段がいけなかった。
イジメを告発する、別の手段がなかったものかと。

いじめではないと思う。
文京区でそれなりにハイソな集まりになじめない地味目な
それでも地方では尊敬なり一目置かれる看護婦や僧侶という
立派な職業。でも何かが違う、派手さがない。
それで周りになじめなくて困っていた山田みつこ
そういう、隅でじっとしてるような人にも声をかけるような
リーダー格のハルナママ。無視するその他。
唯一声をかけてもらって嬉しい山田。親友ができたと勘違い。
山田があまりにも近づいて来るので困惑するハルナママ。
当面は他の人のように冷たくあしらえず困る。
とうとう堪忍袋の尾が切れて、娘同士の遊びから切る。
当惑する山田。理解できない。相手が自分を嫌ってることを
理解できない。そして逆恨み。

だと思う

捏造必死だなｗ

責任押し付けてるだけだろ

賠償金は、NHK受信料と同じ。
払わなくても問題ない。

どうでもいいじゃないか

たまたま今日発売の中央公論で犯罪被害者の特集が載ってた
被害者遺族の座談会が組まれ参加したのは、この事件の被害者の祖父
松村さんと、桶川ストーカー事件の被害者の母猪野さん。
両方とも大いに笑える発言をしてた。
松村
「うちは大塚警察署ですが、よく面倒を見てくれました。外に出られないときには
買い物してくれたり、子供の面倒を見てくれたり被害者として警察に感謝・・・・」
「うちの場合、真の動機を知るために民事訴訟を起こしたが空振りだった。」
猪野
「（法廷で）加害者の親とか奥さんとかきれいな恰好してくるのに
こっちはボロボロ」

まぁともかく、民事は動機が知りたかったようなので、賠償金には
あまり拘っていないようです。松村家としては・・・
よかったね山田さん！

春奈ママに生中だし

生き延びたか

>532貼るなままは自分大嫌いな顔だ
天真爛漫であるがゆえ他人をトラブルメーカーにしてしまうブラックホール
ふぇろもんみたいなの感じたよｗ　

　俺的結論


サイコがＤＱＮの子供を殺ってめでたしめでたし

さすが春名ママ、週刊誌相手に訴訟ですよ〜。お元気そうですっ！
謝罪も勝ち取っておめでとうございます！

被害者は何者？

生活が中の下くらいで
人から嫉まれることなんてない
必死こいてパートで働くシュプでよかったｗ

２ちゃんねらーって他人が儲けること（この被害者に対しては語弊があるが）
が大嫌いだよねＷ

>>534
たぶんそれでFA

週刊誌相手の訴訟では金銭は要求していないのでは？
謝罪を載せるってことを求めてるだけで。

文春は金銭で解決したかっただろうね。

ぶんぶん記事　痛すぎ

百万払うより、たった２ページの「どうぞお好きなように」記事を載せる方が
得策と考えたのは、理解出来るが、

ジャーナリズムのたましいまで、売っちゃったみたいで、読者は悲しいよ。

「誰も信じない記事」載せてどうするの？

この事件は他の一般犯罪被害同様に、取り逸れしそうだからマスゴミから
ふんだくろうとしてるんじゃない？
池田小事件は裁判起こすまでもなく国から見舞金でたんだけどなぁ・・・

刑務所でカネ稼げるわけないんだから仕方ないじゃんじゃんじゃん
民事の債務不履行は犯罪ではありません。

>552賞予金

東京都内の地下鉄の中でお受験ママ軍団の話が聞こえてきたが、
あいつら自分の子どもを究極のブランド品と見ているのがわかった。

>554さん　当たりです。
この事件はつまり、「万引き」なんだよね。

>>554
究極のブランド品・・・ほんとにそうだね。
表向きには「質の良い教育」を大義名分にお受験させたがってるとはいえ
親同士の足の引っ張り合い、見栄の張り合い、嘲笑・・・
そんな観念が「子供にとって本当に良い教育」からは程遠いわけだし。
人を差別しないとか、イジメはいけないことだとか、人間として基本的で
大切なことを最初の段階で取り違えてるよ。

見栄ねー・・ほんとにそうだね。
お受験、高級住宅地に住む、旦那の職業に拘る等等。
東京ジモティの場合、まさにジモティーなのでけっこう「地方」っぽい。
家はＴ区Ｎ岸なんだけど、Ｂ区山地域はけいき様のお住まいや、
士族の住まいって感じで商人のおいら達は特に機会がなければ自発的に住まい移すなんて
考えた事もない。仕事や生活上必要なら選択すると思うけど。
まず、住まいのランクありきなんて本末転倒だよ・・

上流ねえ…

誰か春名ママの居場所教えてよ。
思うんだけどさ、そんなに山田みつ子が悪いんだったら
テレビにでも雑誌にでも堂々と出てさ、
「私は山田みつ子にこんな嫌がらせをうけたので、彼女を無視することにしました」
って言えるだろ。それが言えないってことは、春名ママは釈明する余地のない程
不必要にみつ子を苛めてたんだろうと思われても仕方ないよ。
堂々とでてきて、釈明すればいいんだよ。「逆恨みです」って。
それを見ない限り、みつ子に同情してしまうよ、皆。

民間人にそんな金払える訳ないじゃん
馬鹿だねぇ〜

春菜ママと迷惑母子家庭のスレの２１９と似てませんか？
自分の心が醜いのに相手の悪い所を直してやるんだとさも言いたげで！
春菜もそういう女になるよ！

ピンク女の遊びスレ化してますね。

自分の子供をブランド品なんて思う母なんかやだな（ ﾟдﾟ)

女は他人と比較して見栄をはることが生きがい

どうなるんだろうな
マスコミ

562さん　自分より、はるかにいいくらしをしている人を、
　　　　いつまでも妬んでみたって、自分がみじめになるだけですよｗ

>>566
お前もなー

部外者は、かまわんといてー
これは今だ続く○○の内ゲバなのよ

山田みつ子の勝ちだね。１５年間はム所。出れば50歳。就職先無くて（10年で出たと
しても）、生活保護。これでは6100万円、取れません。6100万円の法定利息だけでも
年間300万円。生活保護費を上回る。200万円位の判決額だったら無理しても払うこと
になるかも知れないが、6100万円だと、スッパリ支払いを諦める額。ム所って、そん
なにお金くれないし、これ、差押もできないのではないの？

Ｂ区のこと、誰も言ってないけれど、Ｂく＝墓場くに近い。上、と言っても、
小日向はキリシタン屋敷跡があった所。キリシタン屋敷跡と言えば聞こえは
良いかもしれないが、江戸時代にキリスト者を捕まえて殺した所、一番強固な
牢獄。来るとすぐ、殺したのではないかなあ。谷？下？の方には、当然、切られた
首がコロコロ転がって行っている。寺が多い。また、春日の局の広大な寺の
元敷地・・・それに続く大塚・・塚は昔の墓・・護国寺。この境内にある
幼稚園・・はるなのマンション裏には寺が無かった？何が起こっても不思議では
ない気がする。
みつ子さんはいじめられた、と強く思ったんだろうねえ・・幼稚園を辞めると
言っても、変わるにはまた、入学金とかお金が随分かかるよ。旦那の給与では
無理じゃないの？お受験を知らない人の悲劇としかいい様が無い。
はるなママは悲劇。勝訴しても、子供も弁護士費用さえ返って来ない。
お受験する時は、周りは皆、競争相手。親しくならないようにしよう・・

そういえば詐欺で捕まった人いたよな
ＪＲの事故で

宝石スレで老人と貧乏人への攻撃勃発
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1116751597/

ジハードのスレです。
【被害者中傷】ジハードをヲチするスレ【基地外】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116884372/

それにしても子供を殺した女に同情する連中の気がしれない
相手がいじめをうけてたにせよ、大人なんだから本人の前で堂々と
した態度をとれば済んだことだろう。

そんな簡単なことすらできないで弱者である子供に向かうのは
言語道断、決してゆるされるべきでないよ

漏れはみつこに同情はしないけど、春名ママもなんだかな。
春名ママが怒ってみつ子ｊｒに手掛けなきゃいいけど。

そうなったらすごいな

日本では、殺したものの勝ちってことか？

今月、事件現場から徒歩2分のところに越してきました。
手を合わせてこようかな

>>574
＞相手がいじめをうけてたにせよ、大人なんだから本人の前で堂々と
＞した態度をとれば済んだことだろう。

ヴァカだなあ。キミ。
堂々とした態度をとればさらに荒れてしまうだろうよ。
どっちみち、
この２人の関係をみるかぎり
悲惨な結果に行き着くのが正解だと思えるのだが。

だから、これをかわいそうだの、なんとかならないのかなどと
ほざくのは幼稚だとしかいえないよ。

賠償金払う？払わない？本人の自由でいいじゃないか。
みつ子たんが払う財力ないんだからあきらめろ
それで終わりだよ。

既女板にも2，3，4スレとＹ田を非難批判する執拗なスレがあります

「太陽がいっぱい」
貧しく社交性もないアラン・ドロンが、何もかももってる
明るく親切な友人・・・あれだれだっけ？を殺して、自分が
その恋人まで手に入れようとして・・。
思いのままにならないあこがれの友人に殺意を抱いたってことだって
宮台真司が言ってた。みつこは情報少ないし、春菜ちゃんのお母さんに
執着があったから、妄想したって、説得力ある論理だったよ。

>>579

そうかぁ？

この程度の関係世の中に掃いて捨てるほどあると思うが。
相手のまだ２歳の娘絞め殺してしまうというレベルの
結末にいくのが正解かよ？　他にあんまり類例をしらないが。


ちなみに人の親として言わせてもらえば、
山田なんぞはどんな理由があろうが、クズ中のクズ。
あんな異常者にひっかかった春奈ママが気の毒でならない。

>580

賠償金支払うのが自由でいいとは言えないでしょう。
強制力ないなら、今の収入差し押さえて毎月２万でも支払うべき

>>584
今の収入って言っても本人は塀の中でしょ
強制力があっても取りようがないよ

娘が殺されて間もないのに　中出し　だもんなぁ。
父親も母親も好き者って気がする

春菜ちゃんの生まれ変わりの娘がほしかったんだろうよ。
残念ながら男の子。だが、子供にしてみりゃ自分が誰かの
代わりなんていやだろうな。子を亡くした親はそう言う発想しちゃいけないな。

このスレの問題ってさ、「懲役刑を受けている者が、毎月8万円を支払わない」
って言うところが発端なんでしょう？
懲役刑を受けている人間に、8万円/月を支払える収入があるのか？
2点目の問題点は、「悪いことをした」とした裁判上の発言が、ウソだったんじゃないか？
ってことなんでしょう？
世の中見てりゃ解るじゃん。そんなの、目先だけだよ。信じる方がバカ。

>>587
> 代わりなんていやだろうな。子を亡くした親はそう言う発想しちゃいけないな。

そそ、ゴッホがまさにそれで苦しんだんだよね。
で、精神病んであんな人生になってさ。
ま、だから良い絵が描けたってのもあるけどさ。

まあ、法律上義務じゃないし

なんていうか欲が

あと刑期はどれくらいなんだ

長いよ

春奈ママとみつ子は仲良しだった。(少なくともみつ子はそう思っていた)
だが幼稚園で、春奈ママは他にもっと気の合うママをみつけたので
みつ子を無視してそっちとつるむようになった。
(夫の僧侶も、顔見知りなのに園で会っても無視されたと証言してる)
ところが、そのママが海外転居してしまった。
春奈ママは仕方なくまたみつ子にくっついてくるようになった。
が、みつ子は無視された悔しさを忘れないのであった。

…ということらしいけど
なんか、女子中学生のもめごとみたいね…どっちもどっち
子育て中のママさんたちってみんなこんな幼稚なんだろうか？

春名ママってどんな人？？

>>595
大塚のピンサロにいそうなタイプだな

596さま。
大変分かりやすいご説明です。
小生、すぐ想像がつきました、ありがとうございました。

旦那は、今どうしているんだ。
ちょっと、気になる

ほとんどはなしがあがらないあたり

みんなで春名ままをなぐさめにいきましょう。で、居場所教えて

で、山田被告は離婚したの？

親の因果が子に祟り〜かわいそうなのは春奈ちゃんでござーい。

法的義務は無い

>>601
とっくに離婚してる。信じたがらない奴が痛+にいたけれども。