【袴田事件】裁判員となって議論してみよう

地裁・高裁で死刑判決の袴田事件について
裁判員となって議論してみよう

死刑！

ちょっとまて。
裁判員は事実認定しかできない。
再審認めるかどうかは法律判断であって事実認定ではない。

逆転裁判でもしてろ

>>1は死刑

４人全員殺害したのは顔見知りだから　証拠の服をミソの中に隠すか　すぐ見つかる　普通なら燃やすか海に捨てる　袴田の知り合いが真犯人か　？

味噌樽から出た血痕作業着は警察が捏造した証拠品だとしても
サイズは合わないし、木戸は身体が通れないのでしたっけ？

つーか、ネット上で模擬再審しようとしても、支援団体の一方的な主張しか情報
源が存在しないから、最初から無罪としか結論の出しようがないじゃん。

冤罪事件って、結局のところ自白偏重の時代の物証不足の事件だってことだろ。
再審が認められて現在の基準で審理すれば疑わしきは罰せずということになる
んだろうな。
でも、当時の司法判断では真っ黒だったわけで、現時点から見ても再審の要な
しと裁判所が判断したわけだから、有罪の可能性のほうが高いんだろうね。

安くていいパソコンはマハーポーシャ！　　（やっすい！やっすい！やっすい！）
　さぁ激安、激安、激安だぁ　　（激安、激安、激安だ！）
　ちょぉ、ちょぉ、ちょぉ、激やぁす！　　（ちょぉ高性能でぇ、ちょぉ激やぁす！）
　いつでもどこでも激安だぁ！
　パソコンが！　　（パソコンが！）
　ちょぉ激安！
　このビルの６Ｆ！６Ｆでぇ営業中ぅー！
　エレベーターで６Ｆ！　　（ろっかい！）
　さぁマハーポーシャァ、激やぁすですよ！　　（激やぁすですよ、激やぁすですよ）
　ちょぉ、ちょぉ、ちょぉ！　　（ちょぉ、ちょぉ、ちょぉ！）
　激安特価で御奉仕中ぅ！
　夢のパソコン、マハーポーシャーァ！！！
　ウィンドウズが激安！　　（激安！）
　一太郎が激安！　　（激安！）
　さぁ、この秋葉原をグルグルまわって納得できないあなた！　　（あなた！）
　いますぐマハーポーシャへレッツゴー！！
　激安の代名詞！　　（激安の代名詞！）
　激安超特急マハーポーシャァ！
　超すぐれものぉ、超すぐれものぉ
　パソコンが　　（パソコンが）
　ＤＯＳ／Ｖが　　（ＤＯＳ／Ｖが）
　ちょぉ、ちょぉ、ちょぉ激やぁす！
　ゴー！ゴー！レッツゴー、マハーポーシャー！！
　ゴー！ゴー！レッツゴー、マハーポーシャー！！

法解釈の「旬」をすぎているので、
今後もとりあげられませんね。

支持団体って共産だったっけ？

もし冤罪だったら真犯人が他にいるわけで
そいつを発見するのが一番評価されるであろう

とりあえず，証拠を見ないと判断できん。

記録を全部見せろ。

話は，それからだ。

>>13　この事件も証拠開示してないんだ。日本では検察の胸先三寸で開示するか
どうかが決められるからね。

しかし、何で死刑囚が何十年も死刑執行されないんだ？
それが分からん？？？
犯罪に時効があるのなら、死刑執行にも時効を設けるべきではないのか。
死刑囚が病死や老衰で死ぬなんて、おかしくないか？
死刑が確定すれば、執行までの期日も判決で決める必要があるのではないのか。

>>15
　それが死刑囚への刑なのだ。
　死刑が決まってから、いつ死刑になるのかわからない
　悶々とした日々をおくり、自分のしたことの罪の大きさを
　認識し後悔する。執行されるまでずーっとね。

>>8
いや、現に４件の再審無罪事件もあったしね。
それに警察の出した証拠がねつ造っぽいんだよ。

ていうか有罪にするためには１００％が原則で
ちょっと譲歩するとしても１００％に限りなく近い確信がないとダメなんだよな。
９０％くらいの確信なら残りの１０％で無罪だったらどういんのかという事だな。

「疑わしきは罰せず」「たとえ１００人の罪ある者を逃しても１人の罪なき者を罰してはならない」
が裁判の原則だし。

>>15ですが
「疑わしきは罰せず」
要するに黒は有罪、白は無罪そして灰色はやっぱり無罪なんだね。
で、死刑確定囚は灰色ではなく完全に黒ですね。
なぜ死刑執行できないのか？
死刑執行の順はどのように決定されてるのでしょうね。
死刑囚にも裏リストがあって、執行は「ちょい待ち」なんてあるのかもって思ってしまいますね。
本当は疑わしき死刑囚。でも判決は確定しちゃった。とか・・・

んな事言ってたら再審無罪になった４人も
本当は死刑執行されてないとイカンだろうが。

手の傷が怪しいんでしょ？
会社の絆創膏使って。
仕事でケガしたのなら言ってたはず。

消化作業でケガしたはず。

なるほど、消火作業中にトタン？で手を切ったというストーリーね。
でも、火災後の現場で袴田君を目撃した人は誰もいないんだよね。
消火作業していた袴田君を見た人はいない。
その場にいたのなら、そんなことはあり得ないと思うけど。

ペンキ屋が裁判員になったら最悪。

>23 火災現場などという非常時に、「常識」を当てはめるのはちょっとどうか、と。

味噌の中から血のついた見つかった衣類等って
その味噌、普通に販売してたんでしょ？
何か気持ち悪いね。
警察があとから仕込んだのなら（捏造）被害はないだろうけど。
本当に袴田が投げ入れたのかどうか、この事件の不思議なところですよね。

あんな小刀で４人も殺せるなんて、普通の常識では信じられんね。
そんな事が出来るとするなら犯人は一般人をはるかに超えた運動能力と
相手の急所を確実に点ける攻撃能力がなければならない。

例えば、元ボクサーだったとかさ ・・・・

パンチドランクで、俊敏な動きはできなかったと言われているが。
現役時代は打たれたら打ち返すボクサーで、脳へのダメージは大きかったらしい。
日本ランカーの凄いボクサーだったんだよ。

パンチドランカー云々というのは支援者サイドがことさら強調する話で、実際
どの程度のものだったのかは今となっては確認する術もないだろう。

ボクシング日本ランカーなら小刀一本で素人４人を瞬殺することなど造作も
無い事だろうな。

そうだな。弁護側が言いそうなことだ、いかにも。
当時の日本ランカーは神扱い。
多少のダメージを抱えて引退した袴田選手の後見人となって
従業員に雇い入れた味噌屋の主人は気の毒だった。
恩を仇で返されてしまったのだから。

当時の狭い行動範囲の中で、どうしてもアリバイを明らかにできない
袴田氏は、やはり犯人と断定せざるを得ないと思う。