1 :
朝まで名無しさん:
2 :
朝まで名無しさん:04/08/23 17:53 ID:qEYIlwah
2?
3 :
朝まで名無しさん:04/08/23 17:54 ID:5Y0iDztt
骨髄3
4 :
朝まで名無しさん:04/08/23 17:56 ID:wWswKrLU
公務員がドナーになる時、専用の有給があるのには感じ悪い。
5 :
朝まで名無しさん:04/08/23 17:58 ID:79SEknIm
>>4 民間企業も有給が出るよう、国が何らかの補償をするべきだね。
6 :
朝まで名無しさん:04/08/23 17:59 ID:hm2Wf+yL
骨髄液を提供する時は三日間の休みがきついのと
全身麻酔が絶対の安全ではないのが不安でドナー登録をためらう。
8 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:04 ID:KF1/X80v
お前らアホか。
移植手術は、腰に何百ヶ所も大きな穴を開けるんだぞ。
知り合いの医者が話してたが、ドナーになった人は
腰の骨が簡単に割れてしまうらしい。
9 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:08 ID:7ahLq5H/
10 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:10 ID:hm2Wf+yL
>8
このような話題で嘘は止めような。
注射器で骨髄液を抽出するのだよ。
君の友人は偽医者のようだな。
11 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:16 ID:9JoewqEb
身内でもない他人を命かけてまで助ける猛者はあまりいないだろうな
12 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:17 ID:k9beWfIG
13 :
朝まで名無しさん:04/08/23 18:17 ID:xSCfDsvb
イラク三馬鹿はもちろん登録してるんだろうな
14 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:31 ID:8OoYsFpm
手続きを献血くらい簡単にしてほしいね。
んで、自分の骨髄をあげた人に一度くらいは
会わせてもらいたいね。まぁ後々問題が起きる
かもしれないってのは分かるんだけど、こっちも
危険を伴うんだからどんな人に提供されたのか
くらい自分で話したり見たりして確かめたい
15 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:36 ID:FsJGka00
当然骨髄バンクの職員は登録しているんだろうな。
16 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:37 ID:hm2Wf+yL
臍帯血の利用をもっと増やせないのかな。
あれなら安全で提供に問題も無いだろ。
17 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:37 ID:mHPuKgdo
自分の骨髄の型ってわかるんだっけ?
骨髄バンクからはドナーに教えないみたいだけど。
白血病の患者側は、必要なHLAがわかってるんだよね。
自分で自分のHLAを調べて、ヤフオクに出したらいくらぐらい
値段つくかな。
文句は後回しにして、みんなで骨髄バンクに登録しましょう。
20 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:46 ID:lcqQf0o0
看護婦のいとこが、
「(死んだ後の)臓器提供は構わないが、骨髄バンク登録は絶対嫌。」
と言ってた。
バンク登録数を充実させるには、やっぱり金では?
んで、実際に合致者がいたら、相当の謝礼をするとか。
その位なきゃ、不具者になる危険を冒してまでの登録はしないだろ?
21 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:46 ID:hm2Wf+yL
自分の義母は白血病で亡くなった。
ドナーが見つからず間にあわなかった。
しかし登録はしていない、なぜかというと、ドナーとなった場合
全身麻酔の事故で自分に問題が発生した場合のリスクが大きすぎる。
この部分がクリアされて献血の程度になれば登録する。
22 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:47 ID:LC4fLvOR
本当は何十人も死んだり、植物人間になったりしてるそうだよ。
発表してないだけで。
23 :
朝まで名無しさん:04/08/23 19:54 ID:4TDhVLoI
医療関係者は、絶対骨髄バンクに登録しないという話はよく聞く。
24 :
朝まで名無しさん:04/08/23 20:25 ID:mSF88ini
★参考 白血病で亡くなった有名人
名前(敬称略) 職業 死亡年月日 享年
夏目雅子 女優 1985-9-11 27
池波正太郎 作家 1990-5-3 67
蔵間 関取→タレント 1995-1-27 42
新山志保 声優 2000-2-7 29
真木洋子 女優 2000-7-22 51
アンディ・フグ 格闘家 2000-8-24 35
勅使河原宏 草月流家元 2001-4-14 74
まあ、神経が集中してる脊髄に針を刺すのは危険なような気がする
もっと安全な方法はないもんかね
26 :
朝まで名無しさん:04/08/23 20:55 ID:lcqQf0o0
>>21 (献血程度に)できないはずはないよな。
地味な研究だから、真面目に取り組んでないだけだろ。
27 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:16 ID:d2ckzY7e
28 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:28 ID:hm2Wf+yL
1)骨髄採取
ドナーの方は、最低数日入院する必要があります。
骨髄を採取する際には、全身麻酔が必要になります。
その場合、両側の腸骨(腰の骨)に背中側から針を刺して、
骨髄から骨髄の中にある血液(骨髄液)を1回数mlずつ、
50回以上にわたって採取します。
所要時間は約1時間ですが、腹側からも採取することがあり、
その場合にはその2倍程度時間がかかります。
通常、翌日には普通に動けるようになります
採取後に痛みと熱が出ることがありますが、退院までには消失します。
以上はコピーだが、全身麻酔の危険性に触れてないのが心配だ。
29 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:32 ID:E5ipyOqo
30 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:36 ID:QtjtPayD
当方ドナー経験者。
もう10年程前のことだが。
いまでも腰には注射痕が残ってるよ。
まぁ、わからんことがあるなら聴きに来い。
31 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:38 ID:Kw/LcNVY
10年たってもケロイド状の手術痕が残るのか・・・
32 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:52 ID:yV1kyvv5
太りすぎてるとドナーになれないってほんとか?なんか別の移植方法開発しろよ。
34 :
朝まで名無しさん:04/08/23 21:59 ID:qg86gfYD
デブの骨髄を移植されて、患者さんがデブデブになったらどうしてくれる?
35 :
朝まで名無しさん:04/08/24 16:55 ID:vl1Gn030
>>23 知り合いに看護師いるけど、その人も絶対お断りと言ってた。
36 :
朝まで名無しさん:04/08/24 18:12 ID:gf5H9kmH
うそを書く前に事実をしらべろ。
たしかに危険がないわけじゃないが、交通事故より少ないはずだ。
ドナーになるならないのは本人の自由。だかいいかげんなデマはよせ。
それに自分や身内が白血病になった時のことも考えてみろ。
いのちは金では買えないぞ。
37 :
朝まで名無しさん:04/08/24 19:58 ID:IypVIyNv
自分が白血病になったとしても、朝鮮人の骨髄はお断りだな。
38 :
朝まで名無しさん:04/08/24 20:02 ID:mf6rwEjZ
やってみようかと思ってパンフレット見たこと有るんだけど
面倒なことが結構あってやめてしまった。
39 :
朝まで名無しさん:04/08/24 22:22 ID:9G+TSr86
骨髄移植をやったら不妊になるんだって。
40 :
朝まで名無しさん:04/08/24 23:16 ID:Z6lkwDRd
格好つけてバンクへ登録してる奴らは、いざ本番となるとひどい目に遭うぞ。
そこらへんよく考えて登録するんだな。
41 :
朝まで名無しさん:04/08/25 07:13 ID:3QVQr8wX
アイバンク
骨髄バンク
生体肝移植
ほかには何かあるの?
42 :
朝まで名無しさん:04/08/25 10:13 ID:AgKjkOn+
うへー、骨髄提供なんてしたくないよ。
手術に失敗して死ぬかもしれないし、
医者のカネや名誉のために体を切られるのも嫌だ。
俺はおでんの具材かってのw
まぁしたい人は勝手にして自己満足に浸ってください。
ボランティアは自己満足の上に成り立ってるのだから。
でもそれを自慢げに語ったりするのは止めた方がいいよ。
別に偉いことでも何でもないんだから。
自分が好きでやったことでしょう?
43 :
朝まで名無しさん:04/08/25 16:28 ID:2Q0t2AiA
コーディネーターって、けっこう性格がキツイ人が多いよね・・・。
44 :
朝まで名無しさん:04/08/25 22:22 ID:4C7M0tFs
>>43 私のときは、丁寧すぎるほど丁寧な人だったけど。
>>40 登録しても提供は強制じゃないのでひどい目に遭いようがないないwww
46 :
朝まで名無しさん:04/08/26 21:04 ID:Tp76rZT1
脳死になってから摘出するんだろ?
記念カキコ!!!!!!
48 :
海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/08/27 07:28 ID:Fp80dfgY
>>12 あなたにとって鉄は関係ないですね。
人にどうこう言う時点で登録する気は最初からなかったと思います。
49 :
朝まで名無しさん:04/08/27 12:29 ID:Q0aMeLwF
登録したくても、受け付けが月に1回、平日の昼間2時間だけとかだからねぇ。
あれじゃやる気ないって言ってるみたいなもんでしょう。
50 :
朝まで名無しさん:04/08/27 20:52 ID:SxdwoEYl
51 :
50:04/08/27 20:54 ID:SxdwoEYl
>50
×=平日でも受け付けてるところあるよ。
○=祝日でも受け付けてるところあるよ。
52 :
朝まで名無しさん:04/08/29 07:22 ID:zitdX+tX
全身麻酔は全裸でベッドに寝かされ
その状態で意識が薄れていき
目が醒めると尿道から管が出ているという
大変ハズカシイおもいをします。
採取当日に電話があって、
「今からすぐに客先につめてくれ、頼むよ」
とか会社から言われそうで嫌だ。
尻のオデキをとる手術の1時間前に実際こんな電話あって、
会社からの人間が来て、無理やり引っ張られていったし。
54 :
朝まで名無しさん:04/08/29 22:50 ID:6qlo8Vf1
臍帯血バンクが創価学会系だっけ?
骨髄バンクは?統一教会系かな。
56 :
朝まで名無しさん:04/08/30 18:29 ID:irxrHYcg
57 :
朝まで名無しさん:04/08/30 19:13 ID:52zRXDDG
人の命を助けるんだから大変なのはわかるが 麻酔の失敗で植物人間は嫌だな 俺には無理
58 :
朝まで名無しさん:04/08/31 04:58 ID:3LpREaoP
いつか移植を求める側になるかもしれない。
そのとき、自分は登録していなかったのに誰に頼めるのか。
とそこまでは考えたが、麻酔事故の可能性から家族が反対している。
無理に登録だけして、いざとなって家族の同意が得られずに
患者側の人たちぬか喜び、なんてさせたくないしな〜
医療関係者ですが、絶対に移植系の医療には協力しません。実態を知ったら(ry
>>59 実態を教えて頂けませんか。
協力できないと考える実態を知りたいです
医療関係者に登録者が少ないのは噂だと思ってましたが
問題点が多いのでしょうか?
>>59の文面だけ見ると、仕事が発生しても協力しない。とも読み取れますが
さすがに違いますよね?
61 :
朝まで名無しさん:04/08/31 12:40 ID:/KMw96vD
オレの知り合いの医者は、ドナーをすげー軽蔑してるよ。
もちろん表面的には丁寧な対応するけどさ。
医者や看護師から内心バカにされてるのに、
それにまったく気づかず得意げなドナーが哀れw
62 :
朝まで名無しさん:04/08/31 12:42 ID:ClSmzQY0
>>61 そんなやついねえよ。
背中に注射打たれるぐらいで怖がってんじゃねえよ(W
63 :
朝まで名無しさん:04/08/31 13:54 ID:BaB8ezSS
登録は献血ついでにちょっと血ぃ抜かれただけ。
たしか平日にやったはず。
提供時の全身麻酔でも、術着着用、カテーテルなしでしたが…。
麻酔事故やら色々な危険性は提供前にイヤってほど聞かされ
これでもかってほど、提供の意志を確認される。
登録や提供をしたくない人はしなきゃいいし、したい人はすればいい。
なんで自分の意志に反する人を攻撃対象にする?
平和主義の漏れにはわかんないなーヽ(´ー`)ノ
↑同意
65 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:54 ID:Xw7C1utd
骨髄移植ってドナーに当たっちゃうと不幸なんだよね
見返りもほとんどないのに仕事休んで入院せなならんし
66 :
朝まで名無しさん:04/09/02 12:47 ID:6foov8sS
医療関係者がドナー登録をしてないというのもよく聞く話だが、
患者の家族や親戚だってドナー登録してる人は少ないんだよね。
>>65 だったらあなたは登録しなければいい
移植時の入院などは先に説明を受けるのだし、
それを『不幸』と思う人はそのときにやめるでしょう。
それに後で気持ちが変わったらドナー登録を解除できます
68 :
朝まで名無しさん:04/09/03 06:09 ID:IOLDsWA3
いったん登録すると、やめようとしてもあーだこーだと理由をつけて
契約解除させてくれないって聞いた
69 :
朝まで名無しさん:04/09/03 10:17 ID:YrgTfoiv
いや、解除は簡単に。。
できなくても適合した時に断ればいいだけでは?
本当にしつこいぐらい、実は提供しませんって言ってほしいのか?ってぐらい
意志確認されるから好きなときに断るとか。。
断れないのは、患者さんが移植の前処置に入られたあとだけですよ!
70 :
朝まで名無しさん:04/09/03 16:41 ID:mxMgQZC4
コーディネーターは、やり手ってな感じで、流暢に説明をこなす人が目立つけど、
もっと口下手でもいいのにな。
>>63 ここに居るようなダメ人間は他人の善意を羨んで
自分の劣等感に気づかずに攻撃するからね、
まあ、哀れな香具師って思って生暖かく見守ってあげてね。
72 :
海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/09/04 01:11 ID:dyb51pFp
シックスナインの言うとーし!!
てか同意でヨロ。
73 :
朝まで名無しさん:04/09/04 01:16 ID:6Vw/8ea8
最終同意して、手術当日にトンズラすれば
合法的な殺人が可能だと思うのだが、
その場合民事的な賠償を請求されるのだろうか。
74 :
海人 ◆UMIxnx89Y2 :04/09/04 01:41 ID:dyb51pFp
そんな意図的な事して可能も姉妹もないでつ・・・・。
75 :
朝まで名無しさん:04/09/05 13:52 ID:HZIxaz7R
>>70 実は意地の悪いのが多いぞ<コーディネーター
76 :
朝まで名無しさん:04/09/05 18:12 ID:Qb7LDeik
無職になったらまずドナー登録しようと思います。
結石がらみの手術で全身麻酔は経験済みです。
77 :
朝まで名無しさん:04/09/06 15:29 ID:uJ04riBl
78 :
朝まで名無しさん:04/09/06 15:41 ID:xCGxTp/r
登録はいつでもできるが、無職でもなければドナーにはなれん。
自分は登録から10年以上経って適合者が見つかり最終検査を受けようとしている。
合致する確率は25%くらいだそうで、いまからじたばたしても仕方がない。
問題はその後でドナーになった場合、移植前後1ヶ月は仕事にならんそうだ。
移植病院は県外であることも考えられ、そこに高速や新幹線を使って平日4回以上は
通うはめになるのも覚悟しておけとコーディネーターに言われた。
79 :
朝まで名無しさん:04/09/06 18:17 ID:3/+aFpVd
80 :
朝まで名無しさん:04/09/07 14:40 ID:hBxXkQRM
>>75 コーディネーターのストレスはすごいだろうからな・・・
日本の移植医療は「正直者がバカを見る」
お人よしにボランチィアを要求して自分は大儲け。
移植コーディネーターなんて相手見の商売。
貧乏人の死体から値段叩いて、病人に高く売りつける。
医者やブローカーが大儲けしないなら俺はべつに献体してやってもいいよ。
日テレの「24時間テレビ」と同じじゃないか。
人をバカにし過ぎ!!
すべての医療関係者がまず登録すべき!!!!!
82 :
朝まで名無しさん:04/09/07 16:35 ID:bezk0/Wi
>>81 骨髄バンクは97年以降、移植をすればするほど赤字。
医者は儲けてるだろうが、仕事だからなぁ、、、
>貧乏人の死体から
骨髄提供は死体からではありません。
82
臓器移植のことが多く書き込んでるからさ。
骨髄バンクは生体だからよけい性質が悪い。
こんなもんどこのお人よしが登録するの?
医療関係者が登録しなさい。あと自衛隊とか。
公務員の強制登録なんかまず始めたら?
84 :
朝まで名無しさん:04/09/07 18:18 ID:bezk0/Wi
>>83 >こんなもんどこのお人よしが登録するの?
実際に登録して提供してる人はいるけど?
>医療関係者が登録しなさい。あと自衛隊とか。
>公務員の強制登録なんかまず始めたら?
骨髄バンクとかそれ関係の所に言って下さい。
俺は医療関係者でも骨髄バンクの関係者でもない。
85 :
朝まで名無しさん:04/09/07 18:41 ID:bezk0/Wi
>>83 それから、強制登録だが、
提供する意志もない人を強制的に登録させるのはどうなのかな?
検査やコーディネイトするには金がかかる訳だから、
最初から提供する意志もない者に金使うのはどうかと思うけど。
86 :
朝まで名無しさん:04/09/07 19:30 ID:X1H+Dufs
移植医療を悪くいう香具師は利潤を求めてるのかな?
儲けとかの話ばっか。
損得の物差ししか持ってないのかな?
それでも移植を必要とする病気の人はいる。
損得抜きで行動するって清々しいことと思うけど。
移植医療を悪くいう香具師が移植が必要な立場になったら
どうするのだろう?
自分の儲けなら受け入れるのかな?
因みにオレは骨髄提供経験者。
87 :
朝まで名無しさん:04/09/08 00:39 ID:/58GRC6S
コーディネーターも、ほとんどは登録してないと聞いた。
そんな危ないことはできないってさw
88 :
朝まで名無しさん:04/09/08 01:08 ID:wavJnfv7
やなこった。
91 :
朝まで名無しさん:04/09/10 01:39 ID:+7XLJtBr
92 :
朝まで名無しさん:04/09/10 09:48 ID:BjZZDpXe
テレビドラマの影響で登録くらいしようかと思って
でも2ちゃんで体験談や実態を知ろうと思って来ました。
やはり移植はこわい・・。
93 :
朝まで名無しさん:04/09/10 09:50 ID:RE1j8Sva
俺からみたらバカらしくてやってられないね。
だいたい自費で手術って、バカにしてるのかっての。
変な建前気にせずに、提供者には患者から金が入るシステムにすればいいんだよ
94 :
朝まで名無しさん:04/09/10 10:54 ID:A/OuevRO
骨髄バンク呼びかけてる関係者は当然全員登録してるんだろうなあ?
95 :
朝まで名無しさん:04/09/10 11:01 ID:A/OuevRO
献体の提供受けて学んだ医者は献体登録義務だなと思うんだが・・・
96 :
朝まで名無しさん:04/09/10 14:46:35 ID:JMCsDGIO
ドナーのことを、医療関係者は陰で「マルタ」と呼んでるんですって。
医者や看護婦が全員ドナー登録することになれば安全対策も真剣にやるのでは?
それとドナーになったら
「国立大学授業料ただ」「障害が残ったら一億円」とか「会社員なら有休一年」
善意が報われるようにしないとね。
98 :
朝まで名無しさん:04/09/10 16:08:37 ID:TfMn8BYh
散々ガイシュツだろうが、骨髄液を採るのは一歩間違えたら
半身不随になるほど危険な行為。
それわかってて薦めてるんだとしたら未必の害意があるとしか思えない。
99 :
朝まで名無しさん:04/09/10 16:34:27 ID:ExYLXsiR
>>94 する訳ないやん。誰が他人のために痛い思いするかって。
100 :
朝まで名無しさん:04/09/13 14:50:03 ID:gfocbPVt
101 :
朝まで名無しさん:04/09/14 02:40:44 ID:mE3o08vr
>>60 ドナーになると、骨盤に穴を大量(100ヶ所以上)開けるため、
骨がもろくなって骨盤を骨折しやすくなるらしい。
>>97 んなことしたら医療関係者のなり手がますます減って外国人犯罪者予備軍が大量流入と(ry
104 :
朝まで名無しさん:04/09/15 11:25:34 ID:eG0rya+K
だよな〜医療従事者達(医師、看護師、理学療法士、薬剤、その他技師)が全員ドナー登録しなければ
説得力無いな、だって一番、白血病について知ってるはずジャン。
105 :
医療関係者:04/09/15 12:16:09 ID:IUrKPRjG
冗談じゃない。絶対やだね
106 :
朝まで名無しさん:04/09/15 23:35:23 ID:eG0rya+K
以前にあったと思うけどドナーの方が提供後に死んだって事…。
確かあったはず、絶対に安全じゃないのに他人わ助けられるかな〜。
ドナー登録してても必ず提供してる訳じゃないんでしょ?
拒否できるって事だから偽善でぬか喜びさせるのはもっと酷だと思うのは私だけ。
107 :
朝まで名無しさん:04/09/16 00:13:00 ID:Dehl7q3J
108 :
朝まで名無しさん:04/09/16 00:28:17 ID:vzqOpT+Z
ドーナーってるんだ?
ごめんなさい。
109 :
朝まで名無しさん:04/09/16 01:50:29 ID:2Gyzjoaj
主要血液疾患におけるHLA一致非血縁ドナーからの同種BMTの成績は
一般人のイメージより厳しいと思うが?
110 :
朝まで名無しさん:04/09/16 12:43:01 ID:9VHoWDY1
骨髄バンクに登録した人は患者扱いしてもらえるのかい?
・執刀医を選ぶことができる。(人間相手が初めての医者はいや)
・医療機関を選ぶことができる。(遠い所や不潔な病院はいや)
・スタッフを選ぶことができる。(夜勤から連続で勤務の看護婦はいや)
・医療ミス保険には当然入っている。
・過去の事故率など上記を選ぶのに必要な資料は全て開示してもらえる。
これくらいの条件を院長辺りが署名捺印で念書として入れてもらえるなら
無償でバンク登録・提供くらいならしてもいい。
>>106 >偽善でぬか喜びさせるのはもっと酷だと思うのは私だけ。
私もそう思う、
提供しない人は何のために登録しているんだろうと思う
112 :
朝まで名無しさん:04/09/16 23:46:27 ID:UbL4cIsj
人間は勝手な生き物で、その立場に立たされてはじめて気がつく。
でも、ドナー登録している人全てが、いざ適合者としてあなたの型が合致しました
提供をお願いします。といわれた時に二つ返事で了承できるだろうか…。
通常、会社を休むのも自己責任だし、万が一の事が起こらない保障は無い。
そこでためらって提供をしないぐらいなら最初から偽善的なドナー登録はするべきでは
ない。
本当に病気で苦しんでいる人は大変だと思う、でもドナーとして提供しても提供した相手さえ
教えてもらえない現状にも問題があるのでは。
私みたいに心の狭い人間はいい死にかたはしないでしょうが…しかし偽善は日本人の一番醜い部分です。
113 :
朝まで名無しさん:04/09/17 04:21:46 ID:OkSWTbvb
どんどん登録しとき
いざとなって責任感じたらええやん ことわりなさんな
114 :
朝まで名無しさん:04/09/17 12:43:07 ID:oFikILux
骨髄採取するのって、目で楽勝に見えるくらいのブットクて長い注射針を
背骨にある小さな穴に向かって腰の裏から射つんだろ?
失敗(穴ずれた)りすると恐ろしく痛いんだろ?つーか成功してもキチガイに痛いらしい
>>114 全身麻酔下でやるから大丈夫だ。それから採取するのは腸骨から。
>>115 そもそも麻酔術式での事故は蓋然性にしか(ry
全身麻酔が必要ということからハイリスクなわけだろ。
117 :
朝まで名無しさん:04/09/19 23:32:29 ID:55WOG9X6
118 :
朝まで名無しさん:04/09/20 18:19:39 ID:X3mQR+ah
>>116 なんでわざわざ全身麻酔にするかというと、
そっちのほうが安全だからだよ。
全身麻酔だと、呼吸も人工呼吸器でコントロールできるし、
身体の状態を逐一モニターできる。
119 :
朝まで名無しさん:
ドナーに登録したいけど、オレの骨髄液が朝鮮人に移植される
ことだけはどうしても我慢できない。