【NZヒドラ】憲法９条改正絶対賛成　４【６００万マダー】

>>649
市民派全部あてはまるじゃん・・

>>645
だまれ人非人

655 名前：市民派護憲先生 ◆NZvCY2jLVs 投稿日：04/08/13 12:54 ID:Yck6z2zA
>>647　阪神淡路大震災は関西人の驕りが引き起こした人災です。お灸を据えられたものとして、謙虚になりなさい。

>>653
まあここまで面白いように詭弁のガイドラインにあてはまるとなると
逆にこれに基づいて演技してるのではという疑問も湧くけど

てかもう釣りなら釣りと宣言しなさいよ

>>654
これは何度見ても腹が立つなあ。
こんなんじゃ何書いたって説得力ない。

>>644
横レス
> また｢速い｣ってことは車両、ヘリを多用するって事だよ！！（ｗ
> 素人が数１０キロの荷物を運ばずとも車両へりによる食糧弾薬の
> 補給が有るだろうが〜〜？？（ｗ
だが、そのための確かな運転(操縦)技術を得るためには長い訓練が必要。自動車教習でさえ
早い人で３ヶ月前後、遅きゃ半年(俺・・・orz)、輸送ヘリでも長い訓練が必要。もし戦闘用車両は
さにあらず。
それに対して例に挙がってるイラク戦争は何ヶ月で国軍が武装を解除したか。>>635の言っている
「速い」にかんしては戦線の移動もあるが戦況の移り変わりの「早さ｣も含まれているだろう

>>652　大本営発表ですよ。信頼性ゼロです。劣化ウラン弾の影響で多くの方が
病床に伏しています。
そういえば、あなたがたは戦争の際、現在では忌み嫌っている朝日新聞の大本営発表に一喜一憂してましたね。

オレ昔「地震が起きたのは人心が悪いせいだ！鎌倉時代の地震がその証明だ！」って主張する宗教の勧誘を受けたことあるよ
もちろん相手にしなかったけど
偽教師はその一派じゃないだろうな

>>647
それでも応募倍率が高かったと自衛隊に入ってる従兄弟から聞いておりますが?

>>658
はいガイドラインその７：陰謀であると力説するっと

>>658
大本営発表といえばなんでもケチつけられると思ってるのかよ馬鹿
ああ、戦前戦中戦後も大嘘つきの朝日なんて読んでないよ（藁

>>658　どの戦争?

>>658
劣化ウラン弾の＜何＞で病床に伏しているのですか?

>>658
だったらあんたの「最高裁判決」の件も大本営発表じゃないか。
信頼性ゼロってあんたが言うか？

たとえばサマワで、部隊が迫撃砲の直撃を受けて、さっきまで笑って話していた
仲間の肉片が飛んできたときに、それでも志願したことを後悔しないだろうか。
しかもこれは自国の自衛のための派兵ではないんだ。
この流れのまま、アメの言うとおりに９条を改正する事はかなり危険な事じゃないのか。

>>666
何度も既出だが日本の領海領土・国民をはっきり守るために改正賛成している人間もいる
改正を即海外派遣強化と決め付けるな。偽教師の同類か？

この流れ以外では、どうせ改憲なんてできないからな。
今はアメポチに徹して、３０年後の離米に備えるのが国家戦略ってもんだべ？

>>668
いや、軍隊までアメの意向で動かせるようになったら離米どころではないんじゃないか。

>>633>>637
>1.一般市民として有事には安全地帯に引き篭もり自衛隊に守ってもらう
>ちなみに有事になったら入隊する、とか、無回答、は1とみなすよ
＠の解答
>問答無用ダアア！！（嘲笑
文句があるなら、ちゃんと答えなさい。
1.一般市民として有事には安全地帯に引き篭もり自衛隊に守ってもらう
2.自衛官もしくは予備自衛官補になり、訓練に励み有事に備え、有事になった時に戦場へ行く
この2通りしかないよ。1か2のどちらかを選んでね。
それ以外の解答が1とみなす。

>669
しかし、今の法律と自衛隊の下での離米もありえんだろ。
集団的自衛権と、某国のミサイル基地を叩ける程度の侵攻能力は必須だと思うが？

>>657
無理だって。だってあいつの脳内世界の戦争の進歩はベトナム戦争で止まってるんだもん。
RAMもC3Iも奴の脳内には存在しない。

自衛隊の存在意義や権限をきちんと憲法に明記しないことには
逆に都合のいい解釈論でいくらでも自衛隊を動かせることになる。
そういう意味で俺は９条改正（もしくは加筆）してほしいと思うんだけど。

ああ！やっぱしＰＣはいいのダア〜〜！！（ﾀﾞﾝﾍﾟｲ調にしてみますた(ry）
まアダﾀﾞﾝﾍﾟｲはｱﾌｫほざいてるノカア〜〜？？
遺憾じゃないかアアアアア？？？

>>671
その集団的自衛権が問題なんじゃないのか。
あくまでも自国及び、自国民の防衛に限定するべきだ。
>>673
それはそうだ。
下らない解釈論争してないで、
必要な部分は正規の手続きを踏んで改正するべきだ。

>675
今時、一国平和主義なんて成り立たんよ。
友好国との軍事同盟は必須。理想はEU、NATO。

今の東アジアって、中東に次ぐ「火薬庫」だぞ？

>>675
あなたまともそうだから質問

では個別のみでどのようにして国防（シーレーン防衛含む）を全うするのか
具体案をプリーズ

だけど改憲となると必死になって
侵略だ徴兵制だ軍靴の音だ軍事国家の再来だって叫びだす人がいるんだよなあ。
別にそんなつもりで改憲言ってるわけでもないのに。
…すまんただの愚痴です

>>677に追加
たとえシーレーン防衛できたとしても
ペルシャ湾岸、インド洋、マラッカ海峡、南シナ海沿岸、台湾海峡沿岸が
安全でなければ意味がない
そのへんをどのように担保するのか
ご意見プリーズ
レスくれないと今後漏れはﾀﾞﾝﾍﾟｲ口調でレスするゾヨ〜！！(ry

ただいまです。とりあえず脊髄反射ｗ
>>574
＞沖縄県民は米軍に出て行ってもらいたいんですよ。

それはお前の勝手な思い込み。ウチの母方の実家（＠沖縄本島）は米軍基地内のPXで働いた収入で家計を支えていた。

脊髄反射第２弾ｗ
>>645
お前が言うなこの人非人！

>>675　氏
ご回答は急ぎませんので
あせらず速やかにおながいしまつ(ry

>>667
現憲法下でも年５兆円も世界有数の多額の防衛軍事費を出して
日本防衛の為イージス艦や空中給油機やＭＤシステムなど中朝軍も
保有してない最新装備の立派な軍隊を日本は保持しておりますが、何か。

>>683 その通りです。日本の軍事予算は世界第何位なのか？
立派な軍事大国です、この国が集団的自衛権を持ち、自衛隊を軍と明記
したならば・・・・・。

>>684
・・・健全な国家ができますな
それが、何か？

>>684
突っ込んで下さいと言わんばかりですよ、先生・・・

>>670
＞＞この2通りしかないよ

上記はアンタの必死の思い込みオナニ〜〜だよ〜〜！！（ｗ
オイラは有事になったら入隊すると明言してるが、読めないの！！（ｗ
アンタと見解がまるで違うのだから、問答無用ダア〜〜だよ〜〜！！（嘲笑

>>652
８月１２日以外の日々は引きこもりの日々で内海？？（ｗ
それも迫撃弾攻撃警戒で戦々恐々の引きこもりの日々！！（ｗ
これでサマワは非戦闘地帯ですかい？？（ｗ

>>684
対GDP比で考えろ、散在神経系。
で、お前の大好きで全てを投げ出しても仕えたいくせに
自分からは何一つ動かず、尚且つ特権を要求する相手の
中国は何％だ？毎年いくら増やし続けてる？

知ったかって恥ずかしいね、先生（笑）

>>683
武器が揃ってれば、なんでもできると思っている馬鹿ﾊｹｰﾝ
そういえば、映画「宣戦布告」の紹介した時だったな。
映画の概容は、法律などの縛りなどによる自衛隊が北の特殊部隊相手に大損害を出したって感じなのだが
その時の＠の反応が傑作。
728 名前： @ 投稿日： 04/02/15 09:56 ID:11tT5fkf
　５兆円予算の最新装備の自衛隊って、数億円の軍事費の北朝軍に
　何人も無残に殺されるイほどヘタレ軍隊なのーー？？（Ｗ
　片腹遺体一茶殿、映画のように自衛隊員が簡単に殺されるような
　ヘタレ訓練を部下にやってたノーー？？（ｗ
753 名前： @ 投稿日： 04/02/15 15:03 ID:11tT5fkf
　>>751
　臆病ヘタレなのに国防強化論者、９条廃棄論者の７５３坊ご推薦の
　映画『宣戦布告』を見てチョ！！（Ｗ
　元自衛隊先輩として、自衛隊の精鋭が旧式装備の北朝工作員如きに
　無惨に殺されるって内容は口惜しくないのですかい？？（Ｗ
　アンタの前半から判読して自衛隊は世界有数の軍隊って事でイイですかい？？（Ｗ
＠は、5兆円(実際に装備に費やされる費用は半分以下だがｗ)の装備さえあれば、法律や政治まで打破できるらしいｗ
自衛隊って凄いねｗ

さあ、明日は映画館にブッシュの愚行を笑い飛ばしにいこうではありませんか！

>>685
「健全な国家」になった日本軍は
イラク戦争で早速、サマワの人道援助から
ナジャフ、ファルージャ等の戦闘地帯に派兵され
アメ軍のイヤがる激戦地に逝かされ戦死者続出ですかい？？（ｗ
そうなれば日本軍は志願者激減、徴兵制実施で無駄口司令官や
愛知国首相も徴兵されて勇躍参戦ですな〜〜！！（ｗ
武運長久をお祈りいたします、ご両人、イヨ〜〜！！（ｗ

>>691
映画を見に行く前に600万円を韓国のNGOに振り込もうね

ああ・・・、
>>692で軍国主義者がなにやらほざいてますな

>>692
＞愛知国首相も徴兵されて勇躍参戦ですな〜〜！！（ｗ

徴兵された兵が実践に配備されているんだから戦時体制ですな。
戦時体制すなわち有事な訳です。
すると・・・・
＞オイラは有事になったら入隊すると明言してるが、読めないの！！（ｗ
ってことですから他人事じゃないですよ？

武運長久をお祈りいたします、＠さんイヨ〜〜！！（ｗ

>>691
このスレでは先生が笑われてますよ
ちゃんと６００万円払いましょうね

♪すすめ軍人ﾀﾞﾝﾍﾟｲちゃん！
イラク北チョン何のその！
９条だけを胸に抱き
武器も持たずにゲリラの只中まっしぐら
すすめ〜♪

今までの日本外交の貧弱と、外国に差し込まれていた事の原因を現憲法に帰する方がいたはず。
だが、このような思考をされる方に伺いたい。
いざ憲法が改正されれば、このような現状が簡単に打破されると思っておられるのか？
『憲法が改正されさえすれば問題が解決する、全ては今の憲法が悪いのだ』
という傾向は、何か間違っていると思われる。

>>687
OK。
>それ以外の解答が1とみなす。
では、有事の際は自衛隊に任せて自分は引き篭もってるって事ね
あと、こんなの見つけた。
>945 名前： @ 投稿日： 04/01/31 08:21 ID:P/S6YEV3
>(前略)
>日本国土防衛は自衛隊マカセ、警察マカセで行こうかなーー！！（ｗ
>オイラは現憲法擁護だから賛成の奴等よりは自衛隊マカセでも気楽だね！！（ｗ

>953 名前： @ 投稿日： 04/01/31 15:14 ID:P/S6YEV3
>オイラは今後義勇隊入隊を止めにしたので悪しからず！！（ｗ
>日本国土防衛を自衛隊マカセにするのは、７５３坊以上に許されるぞよ！！（ｗ

>973 名前： @ 投稿日： 04/01/31 22:12 ID:P/S6YEV3
>オイラも少なからず納税してるしイ、納税してない国民でも保護するのは
>公僕たる自衛隊員は当然の職務やろがあ！！８ｗ

>993 名前： @ 投稿日： 04/02/01 15:48 ID:d9xJUWQv
>オイラは現憲法でも自衛隊が本土防衛の為に存在するのは認めるぞよ！！（ｗ
>だから納税者のオイラを公僕たる自衛隊が守ってくれる（？）のは
>当然の国民の権利だけど、何か文句アッカア！！（ｗ

>>689
ちなみに半分は人件費などなど
で、物価水準などの影響を考慮した場合、我が国の防衛費はフランスと同程度だそうだ。

>>698
それは失礼ながらあなたの浅読みでしょう(ry
少なくとも憲法改正は日本の直面する外交・国防の諸問題の
ほんの端緒の問題じゃないですか？
それにここはその諸問題のうちの「９条改正」を論じるスレです
論点が制限されるのはむしろ議論を深める上で当然だし
またそうしないとＮＺやﾀﾞﾝﾍﾟｲ＠のようにﾜｹﾜｶﾒな連中がぐちゃぐちゃに
してしまうのです

>>4には改憲派諸氏の意見が要約されているのだが、このA〜Cの間で議論が交わされる必要があるのではなかろうか？

昼の間のレスを読み返すと、
@+市民派某
対
改憲派

になっている観があり、
建設的な議論とは、
現行派、改憲派A、改憲派B、改憲派Cの四者の間で冷静に交わされる議論だろう。
一者が欠ければ、残り三者の間で議論すればよい。
嘲笑的その他の理由で聞くに堪えない書き込みがあれば、それは放置すべきではなかろうか？